日本ヤバイぞ、まじで

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1富士山太郎
韓国のことをいちいちあげつらっている余裕なんかないぞ。
この記事読んでみろ。特に最終段落↓
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011221141924300

そのうち、韓国にすらシカトされるかもな。経済ダメな日本って何の魅力もないじゃん。
2 :01/12/22 02:04 ID:lAKaAPVe
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小泉にすべて任せた
4 :01/12/22 02:08 ID:mn4DJtVY
日本がやばい=韓国はもっとやばい
5名無しさん:01/12/22 02:09 ID:p4DKRGzX
1のHNは例のアレ?
6セクシーテコンドー外伝:01/12/22 02:10 ID:wJX58Crv
>韓国にすらシカトされるかもな。

正直、うれしい。
7 :01/12/22 02:11 ID:ZIj5M4pV
>韓国にすらシカトされる

そのためなら死んだフリでもなんでもしたほうがいい
できるなら
8名無しさん@ハン板亡霊 ◆EOI8Momo :01/12/22 02:12 ID:6Ftws2E1
グッドニュースってこと?
9>>6:01/12/22 02:13 ID:dZrz7yrB
同意。
10名無しさん@お腹いっぱい:01/12/22 02:13 ID:99tfa4Gz
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました..┌───────┐
  α___J _J      このスレッドも       (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\   とうとう終了となりました。 ./.| ┌▽▽▽▽┐ |
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  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_  ヽ_┘  └──┘(∩∩)
11富士山太郎:01/12/22 02:14 ID:MIqsWd9k
「今回の調査の最も著しい特徴は「日本回避症」だ。今後12カ月間、ユーロを買収するというファンドマネジャーが52%で最も多く、反面、最も忌避する通貨は日本の円だと答えた比率が78%を記録した。
また、今後12カ月間、投資比重を拡大する市場としては米国(33%)、ユーロ域内(24%)、新興市場(24%)を選んだ反面、この期間に比重を縮小する地域としては日本が53%を占めた」

簡単に言うとだな、アルゼンチン状態だ。
日本からオカネがたーくさん海外に逃げちゃう。
1ドル=180から200円くらいになってもおかしくないという人までいる。
当然、輸入原料の値段が上昇し、物価は上昇。
一方、価値の下がった円建ての日本国債は売りまくられ、長期金利は多分5−6%くらいに暴騰。
未曾有のインフレは、個人の自己破産、会社の倒産、その結果として自殺者の増加と治安の悪化という激痛をもたらす。
何年か前の韓国と同じ状態、いや、図体がでかい分だけ、苦しみ方は日本のほうが厳しいだろう。
さぁさぁ、どうする。半島から笑われるぞ
ここに書き込んでいる君らの中からも、ホームレスがでるぞ
「ああ、ハングル板で遊んでいる暇あったら、自分を磨いとくんだった」と思ってももう遅い(藁
12富士山太郎:01/12/22 02:29 ID:MIqsWd9k
>>4
>>6
>>7

これ読んで目を覚ませ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/reviews/-/books/4408104779/ref=ed_er_dp_1_1/250-1302290-5420238
そこの「カスタマーレビュー」欄をクリックしてごらん。
「日本がトルコやアルゼンチン並みだったとは...。真剣にサバイバルを考えないと」だって。
別に韓国の悪口を言ったって構わん。
しかし、自分のケツの穴もどうにもできんようじゃ、笑われると言いたいだけ。
13七子さん:01/12/22 02:32 ID:ofUySD8N
かつて「アメリカがくしゃみすると日本が風邪を引く」と言われたもんだが、
日本が風邪を引くと韓国はどうなるのかな?

日本も風邪程度とは言わんがね。
14名無しさんは反省しる:01/12/22 02:32 ID:4+jSaD8F
板違いだってば。

■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■
15名無しさん:01/12/22 02:33 ID:p4DKRGzX
キミも早く円を売ってウォンを買っといた方がイイぞ!
急げ>>11
16名無しさん@お腹いっぱい:01/12/22 02:34 ID:99tfa4Gz
で、わざわざこれをハン板に立てた意味は?
現状の韓国債をすべて引き上げ、経済的援助をすべて
打ち切るということでよろしいか?
17さて:01/12/22 02:35 ID:MZic3PJp
>>11
それは米国が一番恐れてる状態だよ。
国内景気は実質可処分所得の減少により悪化する。
為替レートの円安により人件費を含むコストが削減され輸出競争力
が増大する。
長期金利の増加により円ベースでの金融資産の利子所得が増える。
結果として単純工業生産品を除く工業生産品については輸出競争力が
回復する。
単純に言えば半島産の半導体はアボンになる。
18ぷりん:01/12/22 02:35 ID:qtf2Q8nC
>>13
入れ歯が飛びます
19名無しさん:01/12/22 02:35 ID:SD4fCffF
>富士山
日本の経済について話したいならそれ系の板に逝け。
20富士山太郎:01/12/22 02:38 ID:MIqsWd9k
>>16
君さあ、日本がもっている韓国債の金額って知っていて、質問してるの?
もうちょっと、理性的になれよ。
>>15
冗談じゃなく、今はウォン買いのチャンスでしょう。とにかく円を売り急いだほうがよい。
日本のプライドを守ってでも、俺が損をする、とでもいうなら別だが。
21うぃ:01/12/22 02:39 ID:xjkOdLge
で、対策は?
日本はどーすればいいの?
22 :01/12/22 02:39 ID:/ulzyl3j
>>1
 激しく板違い。
 此処では君は痛いだけの存在だ。(w
23名無しさんは反省しる:01/12/22 02:41 ID:4+jSaD8F
>>20

シツコイ!
板違いは(・∀・)カエレ!
24さて:01/12/22 02:41 ID:MZic3PJp
>>20
ウオンというのは国際的には通貨として子供銀行のお札と同じです。
これは真面目な話です。
25名無しさん@お腹いっぱい:01/12/22 02:45 ID:99tfa4Gz
はあ?
IMF管理下に入ってる小国の通貨など買わんよ。
海外投資、もしくは保全をするのであれば
中国..上海、香港B株か、オーストラリア$債あたりだろ。
ユーロあたりでも構わん。
大体、円が極端に安くなった場合もっとも影響の度合いが大きいのは
ウォンだろうが。
海が大きく荒れているのに、もっとも荒れる海域になにも一番小さな
船で乗り出す馬鹿はいない。
26名無しさん:01/12/22 02:45 ID:SD4fCffF
>富士山
1=在日
↑この予想がはずれだとしてもこう予想する人は多いだろう。
煽り=在日→在日はクズ
と思う人も出てくるだろう。
少なくともイメージは落ちる。
在日のイメージ転落助長の片棒を担ぎたくないのなら早々に立ち去られよ。
27富士山太郎:01/12/22 02:49 ID:MIqsWd9k
>>17
韓国ウォンって、以前より円との連動性が薄れてきているって知ってる?
夏に日経新聞のマーケット総合面のトップ記事として出ていたな。

半導体について言えば、勝ち組はアメリカのマイクロンと韓国のサムソン電子。
負け組の代表が(残念ながら)東芝。まあ、これは世界の常識だけどね。
ちなみに、為替水準だけで奴らは戦っているわけじゃないから、そこんとこも勉強しとくように。
28さて:01/12/22 02:49 ID:MZic3PJp
>>26
私は煽られて書いてるわけでは無いですよ。
国際決済通貨としてのウオンというのは真面目に信用力は無いです、
子供銀行のお札と同じです、或いは藩札と言った方が表現が柔らか
でしょうけど。
29ぷりん:01/12/22 02:51 ID:qtf2Q8nC
>>27
サムソン電子はネタ?
30 :01/12/22 02:51 ID:/ulzyl3j
 マジレスすると確かに日本経済はやばいね。

 でっ、>>1君はどう対処するべきだと思うんだ?
現状をコピペするだけなら誰でも出来るよね。

 スレ立てた以上君の持論をきかせろ。
 まあ、冬休み厨房には無理かな?(w
31さて:01/12/22 02:52 ID:MZic3PJp
>>27
確かにサムスン電子は為替水準だけで勝負してません、立派に
ダンピングしてますよね。
32名無しさんは反省しる:01/12/22 02:52 ID:4+jSaD8F
>>27
・「世界の常識」
・具体的なデータなし
・勉強しとくように

ネタと認定されました。おめでとうございます♪
33はげ47:01/12/22 02:52 ID:n048b19/
どうも円安カモン!みたいな風潮なんだけど、海外企業が進出してくるの
ってなんか嫌だなぁ。腐れ島国根性か??
チョン企業に買収される会社続出なんてなったら鬱だ。
ゴメンな厨房で。
34富士山太郎:01/12/22 02:53 ID:MIqsWd9k
>>27
問題なのは、円も「子供銀行札」になりかねないこと。
IMFが夏以降、しきりに日本の銀行の検査をさせろと言ってきてるのは、その前触れだよ。
新聞読んでいるでしょ?
35 :01/12/22 02:54 ID:/ulzyl3j
>>27
 サムソンもDRAMを黒字転換できていない。
 また、半導体売上では東芝より下位である。

 少しくらいニュース見ておけよ。
36名無しさんは反省しる:01/12/22 02:55 ID:4+jSaD8F
>>34

追加
・新聞読んでるでしょ?
37名無しさん@お腹いっぱい:01/12/22 02:55 ID:99tfa4Gz
じゃあ、富士山さんはウォンに全額突っ込んでくれ。
俺は現在資産の40%を米国債と中国株にすでに持っている。
つーか、この手の話題をわざわざハン板に立てた理由聞いてんだけどね。
38富士山太郎:01/12/22 02:55 ID:MIqsWd9k
>>33
朝起きたら、新聞に「サムソン電子、東芝の●●部門を買収」なーんて見出しが載る日が来るかもよ。
39 :01/12/22 02:57 ID:/ulzyl3j
>>34
 自国の通貨を米ドルに変えたアルゼンチンがデフォルトになってますよね。
 そう言う意味では、米ドルも紙くず同然となってしまうのですが?。
40うぃ:01/12/22 02:57 ID:xjkOdLge
>>38
 結局そこにいきつくのね。
41富士山太郎:01/12/22 02:58 ID:MIqsWd9k
>>35
DRAMの世界シェアではトップです。
東芝撤退の見出しが躍った日経新聞の1面にでかでかとグラフがあったぞ。
んで、君のソースはどこ?ガードナーか、IDCか?
42名無しさんは反省しる:01/12/22 02:58 ID:4+jSaD8F
>>38

オナニー終了?
んじゃあ板違いってことで。
さっさと(・∀・)カエレ!

■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■
43 :01/12/22 02:58 ID:/ulzyl3j
>>38
 DRAMのライン関連でサムソン、インフィニオンと交渉していましたが
結局マイクロンに売却されました。
 本当にニュース見てる?。
44富士山太郎:01/12/22 02:59 ID:MIqsWd9k
>>39
君は「基軸通貨」の意味を勉強しなさい。
45ぷりん:01/12/22 03:00 ID:qtf2Q8nC
>>38
完全にネタだよ
46 :01/12/22 03:00 ID:BiJ5sZ59
所詮、経済戦争で日本に負ける国になにが言える。
実質的に、日本に流動してるくせに。
47さて:01/12/22 03:01 ID:MZic3PJp
>>34
君らには日本の銀行の内部の処理状況が判るとはとても思えない
のだがね。
IMFに関しては日本の銀行資産の痛み具合の査定をすることによって
今後の経済動向の把握(朝鮮半島系の某銀行は論外としても)。
これによる、将来的なオフバランス化の時期の把握と過小資本の
警戒だろう。
これが把握出来れば円安がどの程度進み、日本経済がどの程度の
停滞を余儀なくするのか把握出来るからね。
これが判らなければ、国際経済の成長率の把握は難しいだろ。
48 :01/12/22 03:01 ID:KAD3taRE
日本の経済はやばいとは思うが、IMFが視察させろと言ってきてるのは
金融資産がどうなのかはっきりしないからだろ。
韓国がお世話になったことは意味が違うんだがね。

日本の経済がやばいのはおもに金融機関でこいつら反省の色なし
なんだよな・・・政治家も官僚も反省しろと言いたい。
49富士山太郎:01/12/22 03:02 ID:MIqsWd9k
>>43
サムソンが交渉していると言ったのは、インフィニオンへの対抗上です。
実質的な対抗軸は東芝VSハイニックスという財務状態劣悪組(東芝のがだいぶマシではあるが)による、マイクロンの提携先としての奪い合いです。
もちろん知っていたよね(藁?
50はげ47:01/12/22 03:03 ID:n048b19/
いやーん。東芝のD−RAM撤退はチョンの所為だ!賠償しる!(藁
っていうのは冗談としても、
海外企業から見た今の(円安の)日本企業ってのは買いなのかい?
51名無しさん@お腹いっぱい:01/12/22 03:03 ID:99tfa4Gz
なんか、ハン板の典型的パターンにはまりつつあるな。
富士山さんは、海外投資の話しをしたいなら
株板にウォンのスレ立てたら?今でも中国株、為替証拠金スレッド
とかあるし。俺も住人。
ただ、あっちはそれなりに投資には詳しいから、ウォンに人気出るとは
思えないけど、やってみたら。
52 :01/12/22 03:03 ID:/ulzyl3j
>>41
 DRAMは半導体製品の一部に過ぎないし現在供給過剰です。
 テクノロジードライバーで無くなった電子部品のシェアが変化する
のは当然の事です。
 今更VHSのヘッドの供給で世界のシェアのトップを誇るようなものと
思うのですが。
53 :01/12/22 03:04 ID:WZ1lWRDd
((( ;゚Д゚))ガクガクブルブル
54蟋蟀:01/12/22 03:04 ID:M+8exwhn
>>20
同価格の製品なら国産品を選ぶ国民性の日本人に「円を売って他国通貨を買え」って言って煽るのかよ。
しかも、推奨している通貨が「ウォン」とは恐れ入った。交換性に乏しいウォンは、世界で朝鮮人以外に
価値が判らない単位の「金のようなもの」。朝鮮人の行い一つでどんどん価値が落ちていく駄目な商品だ。
もっと具体的に考えても、ウォンの価値を高めるような高付加価値の産業が南朝鮮に無い現状を考えれば、
ウォンに投資するのが宝くじを買うのと同じ期待値であることがわかる。いくら勧められても買えないね。
55 :01/12/22 03:05 ID:lYa37kVC
日本がヤバいと世界のニュースになるけど。

韓国は良くても悪くてもニュースにならない。
56うぃ:01/12/22 03:06 ID:xjkOdLge
結論は、

円を売ってウォンを買えってことですかね?



死んでもいやです。
57 :01/12/22 03:06 ID:KAD3taRE
DRAMの話がしたいなら↓で
DRAM市場でも日本敗北
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008755622/
58 :01/12/22 03:06 ID:BiJ5sZ59
なんで、円の変動に左右されるヲンなのに、円を売ってヲンを買わなきゃならんのかい?
59ぷりん:01/12/22 03:07 ID:qtf2Q8nC
>>54
当りのない宝くじ
60名無し:01/12/22 03:09 ID:i5bHmqnl
いや1にはマジでウォン買ってくれ。
ウォン高円安は歓迎するぞ。
61さて:01/12/22 03:10 ID:MZic3PJp
おーい皆の衆、面倒くさいから韓国国債を全部売り払って(簿価の
10分の1でもこの際しょうがないか)、米軍に撤退して貰って、
南北纏めてテロ国家及びテロ支援国家でアボンってのはどうよ。
62富士山太郎:01/12/22 03:11 ID:MIqsWd9k
>>60
韓国男が札束みせびらかして、日本女をくどいても?
ハン板があれそうで、ぜひともみたい(藁
63レッド:01/12/22 03:11 ID:2IPTB+BQ
>>60
大賛成、つーか応援する〜脳内妄想で(w
って、韓国は日本経済の心配をしてる場合なの?
ニダニダ反日してる場合じゃないよ、キムチでも漬けて落ち着け。

もうすぐ世界のサカーファンが見に来るよ。 玄関・客間だけ掃除してもバレちゃうよ。
ほらほら、足下に落ちてる「干からびた白菜」を片付けなさい。
65富士山太郎:01/12/22 03:12 ID:MIqsWd9k
>>61
んだからさぁー。君は日本が大して韓国債を今は保有していないってことを知らんのかいな?
66 :01/12/22 03:13 ID:lYa37kVC
韓国は安い労働力と、一昔前の遅れた技術と,日本に追いつけ
追い越せの発展途上国的精神論でいる国。

日本はある程度成長しきった先進国。今でも世界第二位(内容は良くないが)
日本に必要なのは景気の回復も必要だけど,先進国としての国のあり方。
つまり、構造改革であり、暮らしの質の向上を求めている段階。
韓国とは全く比較にならない。
67 :01/12/22 03:14 ID:BiJ5sZ59
1はソースをださんかい!!!
説得力ないんじゃ
68蟋蟀:01/12/22 03:15 ID:M+8exwhn
>>61
煽られても動かないのが吉、です。朝鮮人にとって一番屈辱的なのは「積極的に動いたのに無視される」です(笑)。

この前の在日大使の「プチ家出的抗議の帰国」を見れば判るように、自分の行動が日本に何の影響力も無い事を痛感
させてやるほうが、より大きな精神的苦痛を与える事ができるでしょう(笑。
69 :01/12/22 03:15 ID:/ulzyl3j
 荒らし相手に遊びに来たんだけど専門外の話は流石に
きつかったな。(w
 それにしても、何で>>1はこんなにも必死なんだろう?
70レッド:01/12/22 03:15 ID:2IPTB+BQ
>>62
・・・・世界一優秀な民族はそれをやりたいのね(w
恥ずかし〜〜〜呆れちゃうね、マジで。
71有限会社韓国:01/12/22 03:17 ID:3+w2pUTA
>>62
 どうぞ、ご自由に。興味ない。

 韓国女が安く買える話なら興味はあるが…
72 :01/12/22 03:17 ID:/ulzyl3j
>>70
 頭に「自称」って付けないと。(w
73富士山太郎:01/12/22 03:17 ID:MIqsWd9k
あ・の・さ。
俺が在日って決め付けないでくれる?
正真正銘の「日本人」だよ。
それにしてもー、あんたがたナイーブだね。
そんなに、自国の批判されるのイヤなわけ?
まあ、俺はあと半年以内に国外脱出するメドが立ったからいいんだけど。

んじゃ、日本はどーしたらいいか、処方箋を言えとか言ってた奴いたな。
自分の頭で考えろ。少なくともいえるのは、「自分を鍛えろ」ってくらい?
ハン板でオナってないでさ。
んじゃ。
74うぃ:01/12/22 03:18 ID:xjkOdLge
いくらもってたんだっけ?>韓国国債


年収100万の人の10万と
年収1000万の人の10万は違うわけで・・・・
75有限会社韓国:01/12/22 03:18 ID:3+w2pUTA
>>73
 どうぞ、ご自由に、正真正銘日本人宣言なさって下さい。
>>67
「来るかもよ」とか、「ぜひともみたい」程度なので
説得力など求めちゃイケマセン。

要、反省汁です。
77蟋蟀:01/12/22 03:18 ID:M+8exwhn
>>62
ウォンが強くなったら、ぜひやってみて下さい。それまでに、ニンニク臭い口元を
何とかしておかないと、こればかりは金で解決できる問題ではないですよ(笑)。
78 :01/12/22 03:18 ID:WZ1lWRDd
韓国女が札束みせびらかして、憧れの日本男児をくどいてもいいのか?
79 :01/12/22 03:19 ID:/ulzyl3j
>>73
 やった勝利宣言だ。(w
 結局、持論を語ることなく去って逝かれましたとさ。(ぷ
80 :01/12/22 03:19 ID:lYa37kVC
これで世界一優秀って・・・・

こ.こ.こ言葉が出ない。
81有限会社韓国:01/12/22 03:19 ID:3+w2pUTA
>>73
 どうぞ、ご自由に国外脱出して下さい。
 実際それでイイ暮らし出来るなら賢い選択でしょうね。
82 :01/12/22 03:20 ID:/ulzyl3j
>>78
 漏れくどかれたい。(w
83名無しさんは反省しる:01/12/22 03:21 ID:4+jSaD8F
>>73

いいから板違いの日本経済オナニー開陳野郎は(・∀・)カエレ!
ここまで粘着だと気持ち悪いよ。
84蟋蟀:01/12/22 03:22 ID:M+8exwhn
>>73
日本人でさ、自分のHNに「富士山」とかつける感覚が判らんのだか(笑)。
自称アメリカ人が自分を「アンクルトム」とか言うのと同じぐらい痛い。
85さて:01/12/22 03:23 ID:MZic3PJp
>>65
だったら尚のこと好都合だね。
それから、アボンされる根拠は十分あるぞ。
いま、米国と英国と日本とで何が起こってるかよく調べてご覧、
多分君らは考えたくない現実が待ってる可能性が有る。
傍証として、ブッシュ米国大統領の発言で「日本とは米国と英国
との関係のようになりたい」etc、この後の小泉の異常なまでの
ブッシュへの擦り寄り。
今日の米国の対テロ戦で著しい貢献のあった国として「英国、豪州
、日本」とあげていたこと。
まあ、この意味が判るまで精々お勉強だ。
86名無し:01/12/22 03:25 ID:i5bHmqnl
こんなこと言うのは何だけど、この不況は仕方ないと思う。
今までが良すぎただけかも。成長期の幻想から抜け切れてない気がする。
意味の無い道路や無駄なODA,民間も右肩上がりを前提にした経営方針を5年ぐらい前までやっていたし。
来るべくして来たっていう感じ。今の40代50代を見ていてそう思う。

だけどさ、不況だからこその事があるんじゃない?
不況が長引くと国は右傾化する傾向があるよね。
あれが今の日本じゃない?
今は以前とは確実に変わってきてると思う。
小泉さんや教科書問題、ネットの普及とかあるけど、日本の余裕が無くなってきて
韓国や中国を見る目が厳しくなったと思う。
これっていい事じゃない?
不況が長引けば日本より先に韓国が倒れるし、少なくとも技術供与は減るだろう。
なんつーか、失われた10年と言うけど、得たものも大きいんじゃないかな・・・
国外脱出と称した強制送還では?
88 :01/12/22 03:25 ID:/ulzyl3j
 って言うか紙くずなんか持ってても意味無いしそもそも
買ってくれる国も無いもんね・・・。
 アメリカ国債も不良債権化してるし。(w
89レッド:01/12/22 03:26 ID:2IPTB+BQ
>>73
しかし韓国経済動向スレでもこの話題に拘ってが、ハン板で何がしたいんだ?
90はげ47:01/12/22 03:26 ID:n048b19/
俺キムチ苦手なんだよね。
銀行資本注入用の特別関税掛けてくれ。
クソの足しにもならねぇか。ちッ
91 :01/12/22 03:27 ID:/ulzyl3j
>>86
 漏れも左翼の洗脳から解き放たれる時が来たと思う。
92771:01/12/22 03:29 ID:R95udGkJ
アメ公の馬鹿国債売って、財政赤字解消すりゃ、いいでしょ。

最後の手段かな。戦争に近い効果を得られるね。
アメリカ、アングロはどうやッて、また、日本を潰すかァ?
アメは双子の赤字でなにも、できなかったんだよ。
ブッシュがやッてる限りは、経済は上向かないよ。
半分でも売れよ。日本はまだ、300兆以上の資産があるんだよ。
93富士山太郎:01/12/22 03:29 ID:MIqsWd9k
>>85
属国ニッポン アメリカ追従の「思考停止」から抜け出せるか

ニューズウィーク日本語版、今週号のトップ見出しです。
うーん、そこまで評価されてるなら、アメリカサイドに何でここまで言われなきゃならんの?(藁
http://www.nwj.ne.jp
94 :01/12/22 03:30 ID:b75XYttd
>>11
ドル圏の人はトヨタやホンダやSONYの株が2/3で買えるということだぜ?
どう考えても金が集まるだろう。
95分析 :01/12/22 03:30 ID:Hmq4plNH
ハングル板であるにも関わらず>>1の文の内容が韓国経済にたいして関連してないのは
>>1が韓国経済の現状を認知しているということだろう。
痛い所をつかれたくないので前もって予防線を張ったということだ。
96さて:01/12/22 03:32 ID:MZic3PJp
>>86
小泉がより右傾化したのはそんな単純なものでは無いよ。
今、ブッシュ、ブレアを含む欧米の政治指導者が考えてることに、
どうしようもない国々のことだよ。
サウジ、朝鮮、etc考えると害悪でしかない国家が結構ある。
これらの国が国家としての当事者能力を持っていて良いのかどうか
、はっきり言えば植民地支配の方が世界にとっても、その国民に
とっても良い結果をもたらすのでは無いだろうか。
これが最近の動向から私が思った事。
97 :01/12/22 03:34 ID:+FJ/wmtn
98名無し:01/12/22 03:35 ID:i5bHmqnl
アメリカ国債は売れないよ。アメリカの許可が無ければ。
以前宮沢が同じ様なこと言ってアメリカが激怒したらしいよ。
んで宮沢も釈明してた・・
アメリカ国債はカツアゲされたのと同じ。
でもまあ一気には売れないというだけで、
少しづつは返してるけどね。利子付きで。
韓国債はすぐにでも放出出来るけど。
99 :01/12/22 03:35 ID:/ulzyl3j
>>93
 アメリカあっての日本だし日本あってのアメリカでもあるからね。
 世界的に孤立しつつあるアメリカには日本が必要だろうさ。
 優位にたってるよって世界にアピールしたかったんだろ。(w

 ところで日本経済にとって韓国ってどの位必要なのかな?。

 勝利宣言の後で戻ってくるとは、よほど悔しかったと見える。(w
100さて:01/12/22 03:35 ID:MZic3PJp
>>94
だからニューズウイークだからでしょ。
政権与党の情報は乏しいから、グリンピースやNGOには強いけど。
101蟋蟀:01/12/22 03:35 ID:M+8exwhn
>>93
ゴシップ週刊誌は、常に誰かを煽りつづけないとならん。
価値観の持ち方一つで、同じものの評価が人によって全く異なるのは理解できる事だ。

週刊誌を読んで記事を鵜呑みにするのであればそれも良し、ライターがなぜこの記事を
書いたのか疑問に思うも良し。それは記事を読んだ人の受け止め方一つだ。

君が好きなアメリカ流の考え方であれば、示された情報は受け止めるのではなくて裏を
読む(分析する)必要があるのだよ。
102 :01/12/22 03:36 ID:lYa37kVC
93>

韓国もそうだけどニュースにすらならない。

日本だからニュースになってるのが分るか?
103 :01/12/22 03:37 ID:/ulzyl3j
>>97
 ナイーブってこう言う使い方するのが正しいのか?。
 冬休み厨房は中々やるな。(w
104さて:01/12/22 03:37 ID:MZic3PJp
100だけど誤爆
>>94  ×
>>93  ○
105富士山太郎:01/12/22 03:38 ID:MIqsWd9k
>>98
宮沢じゃなくて、橋本龍太郎の間違いです。
106 :01/12/22 03:38 ID:/ulzyl3j
>>98
 売ろうと考えた事もあると言っただけで株が
大暴落じゃなかったか?。
107名無しさん:01/12/22 03:39 ID:04jbeEqv
おい! 日本がやばくなってるのは本当だろう。
あんまり下ばかり見ないで、マジで何とかしようぜ。

あとな、チョンに言っとくけどよ、日本に余裕がなくなれば、
今まで大目に見ていたことも、かんべんならなくなるぞ。
一番影響受けるのは、こじきみたいに日本にたかってるチョンどもだろうが。
108 :01/12/22 03:41 ID:+FJ/wmtn
>>103
同一人物ではないかと。
109富士山太郎:01/12/22 03:41 ID:MIqsWd9k
>>106
「株が大暴落じゃなかったか」→「ドルが暴落じゃなかったか」の間違いです。
いい加減な知識で書いている奴多いねー、ここ。
110富士山太郎:01/12/22 03:43 ID:MIqsWd9k
>>107
そういう問題提起を待っていたのです。
だいぶ時間がかかりました。ふぅ。
111渥美清:01/12/22 03:43 ID:3w2+IX0m
チミが言っちゃあオシメーよ。
112さて:01/12/22 03:43 ID:MZic3PJp
>>105
橋本が震え上がった本当の理由は女、それも北京のスパイ。
大体米国債を持ってるのは民間で、日本政府ではない。
113蟋蟀:01/12/22 03:44 ID:M+8exwhn
>>107
経済板でやればいいじゃん。ここは電波と遊ぶスレッドらしいよ(笑)。

日本が取る道はただ一つ。高付加価値の産業を育成すること。国際競争力を
高めること。金融資産の運用で食うのは、基軸通貨を持っている国でないと
いざと言う時に梯子を外されかねないから危険である。
114名無しさんは反省しる:01/12/22 03:44 ID:4+jSaD8F
>>109

いいから板違いの日本経済オナニー開陳野郎は(・∀・)カエレ!
ここまで粘着だと気持ち悪いよ。
それとも経済板でも苛められてんの?(笑)
115レッド:01/12/22 03:44 ID:2IPTB+BQ
>>110
なんでハングル板でヤル必要在るんだ????
116名無し:01/12/22 03:45 ID:i5bHmqnl
今の若い世代は日本経済の破綻をマジで意識した方がいいかも。
前兆として韓国経済が破綻したらカウントダウン。
117はげ47:01/12/22 03:45 ID:n048b19/
まあ、なんとか仕様とか言われてもなぁ。
金貸しに乗せられて経済オカシクしちゃった人たちの国だし。
技術移転制限法案なんてどうなの?チョト姑息かな。
製造機器屋さんにはアレな気するけど。
118富士山太郎:01/12/22 03:45 ID:MIqsWd9k
>>112
買いオペはできるじゃん。
119 :01/12/22 03:45 ID:/ulzyl3j
>>108
 ナイーブの意味漸く解ったけど、やっぱり使い方おかしい気がする。

 煽りに来たつもりが袋にされて、その後おちょくりに来たんだと必死になる。
カッコ悪いなぁ。
120 :01/12/22 03:46 ID:lYa37kVC
富士山太郎 >

今後日本がどうなろうと韓国にだけは負けないよ。
121 :01/12/22 03:47 ID:Hmq4plNH
>>118
いいからとっとと回線切って首つってくれ、ウザイ。
122名無し:01/12/22 03:47 ID:i5bHmqnl
韓国はいいよな。
気軽に破綻出来て。
日本が破綻した日には世界経済がどうなることやら・・
123蟋蟀:01/12/22 03:47 ID:M+8exwhn
書き込みが短くなってきたな。鶏臭さが目立ってきた(笑)。
124 :01/12/22 03:48 ID:+FJ/wmtn
レスしなければ良いのに。
125 :01/12/22 03:48 ID:/ulzyl3j
 キャデ対策の「そんな事は〜」を貼りたくなるなぁ。(w
126名無し:01/12/22 03:48 ID:i5bHmqnl
ところで俺のIDが「アイゴー」なんだけど・・
127名無しさん:01/12/22 03:49 ID:5qmpSAtk
確信的な煽りをするのはなぜですか? まともにちょっと考えれば板違いなのは分かったはずです。
なのに何の目的があってハン板を煽ろうとなさっているのですか? 楽しいの?
128 :01/12/22 03:49 ID:/ulzyl3j
>>123
 切れて、貼ってはいけないものを貼るかも。(w
129さて:01/12/22 03:50 ID:MZic3PJp
>>118
買いオペとは、買い切りオペレーションのことで日銀が日本国債を
買い取って市場に円を流すこと。
米国債とは無関係。
130 :01/12/22 03:51 ID:/ulzyl3j
 ところで今の経済状態って恐慌になるの?>富士山太郎くん
131 :01/12/22 03:51 ID:QBSzZJdP
>>富士山
こいつ、たぶん在日じゃなくて反日バカサヨだろ。
話し方で、なんとなく。
132 :01/12/22 03:53 ID:tIi1HdOX
経済板はサヨ度高い
133富士山太郎:01/12/22 03:54 ID:MIqsWd9k
>>129
日銀が外債も対象にしようとしているの、知らんの?
ほんま、勉強不足の知ったかぶりやな。
134富士山太郎:01/12/22 03:55 ID:MIqsWd9k
>>128
お望み通りにしてやろう。
これでもしゃぶっていろ。
http://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/995/990425_03.jpg
135蟋蟀:01/12/22 03:55 ID:M+8exwhn
マジレスすれば、

日本人が金融資産の運用で利鞘を稼いで生活費の足しにする事を当てにしてはいけません。
そんなのはファンドマネージャーの仕事であって、そのプロでさえ失敗する事がある賭け事です。
素人が手を出すのは、余裕資金で趣味の範囲に留めるのが吉でしょう。

そんな横着な事を考えている暇があれば、日銭を稼ぐ工夫をした方がよろしい。地道に懐を
暖かくする日々の生業を充実させるほうが先です。朝鮮人のように、横着な考えで国を貧乏に
しては、子孫につけをまわす悲惨な結果が待ち受けています。
136名無し:01/12/22 03:56 ID:i5bHmqnl
不況で日本が覚めつつあるってのは間違いかな・・
バブルの幻想やサヨの支配からも・・
137 :01/12/22 03:56 ID:/ulzyl3j
>>97さん 確かに、そんな気がしてきたよ。
その内、遊んでやったと言い出すのかな?わくわく。
138あらあら。:01/12/22 03:56 ID:3w2+IX0m
なんだか口調が面白くなってきました。
139131:01/12/22 03:57 ID:QBSzZJdP
と思ったらさっそく政治思想板の
ハン板観察スレに報告してるじゃねえか、富士山タン。
渉タンの再来か?
140 :01/12/22 03:58 ID:lYa37kVC
>134

品の無い奴だ
141 :01/12/22 03:58 ID:/ulzyl3j
>>134
 漏れよりでかいな。悔しい。(w
142名無し:01/12/22 03:59 ID:i5bHmqnl
>>133
本気で米国債を買いオペ出来ると思ってるのか・・・
痛いなお前・・
143さて:01/12/22 04:00 ID:MZic3PJp
>>133
外国債を買うことに何の意味があるのか説明してくれ。
為替レートの修正なら直接通貨を買った方が効果的だし。
市場に通貨供給量を増やして量的緩和を促すのなら国債の買い切り
オペレーションで十分だ。
第一、しようとしてる事なんか未確定で日銀の支店長会議で決定
でもしてるのか。
少なくともそれにはソースが必要だぞ。
144富士山太郎:01/12/22 04:00 ID:MIqsWd9k
>>140
チミがそれを言っちゃおしまいよ
145渥美清:01/12/22 04:01 ID:3w2+IX0m
朴られた・・・
146名無し:01/12/22 04:02 ID:i5bHmqnl
>>133は聞いたことも無いけど・・
本当か?
147蟋蟀:01/12/22 04:04 ID:M+8exwhn
もうすぐ独り言モードに突入だな
148富士山太郎:01/12/22 04:05 ID:MIqsWd9k
>>142
>>146
ロイターの記事より。3段落目の竹中の発言部分。
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%93%FA%8B%E2%81@%8AO%8D%C2&encoding=shift-jis&q=17reutersJAPAN62682

お前ら、授業料を払え。さもなくば、●●ポコをしゃぶれ。
>>134
149 :01/12/22 04:08 ID:/ulzyl3j
>>148
 偶には君自身の意見も聞かせてくれよ。
150さて:01/12/22 04:10 ID:MZic3PJp
>>148
竹中の希望だけじゃん。
日銀の政策会議の俎上の話ですら無い、第一財務省と日銀の政策が
全く異なる事さえ知らないのか。
本当にアホだな。
151名無しさん@お腹いっぱい:01/12/22 04:12 ID:99tfa4Gz
ああ、そうか。やっと趣旨が分ったよ。
政治思想板でハン板を見ていて、そこにネタ提供するために
立てたんだ。
それならそれでもう少しテーマを考えればいいのに(w
152富士山太郎:01/12/22 04:12 ID:MIqsWd9k
>>150
日銀の中原政策委員がたたき台を作ったんだよ、この知ったかぶりのド・ア・ホが!!
153名無しさんは反省しる:01/12/22 04:13 ID:4+jSaD8F
>>148

いいから板違いの日本経済オナニー開陳野郎は(・∀・)カエレ!
君の●●ポコ写真愛好癖は、ここじゃ治してもらえないYO!
154 :01/12/22 04:14 ID:lYa37kVC
>148
ただニュース流してるだろ

痛い奴だ
155sage:01/12/22 04:14 ID:bMyFDwjo
>>148>>150
まあまあ、冷静に観察してるギャラリーもいるから、
あまり感情的にならないで。
156名無し:01/12/22 04:15 ID:i5bHmqnl
>>148
>政策委員がどういう話をするのか、是非聞いてみたい。
>日銀もできるだけのことをして、ゼロインフレに戻るまで
>金融を緩和すると意思表示している以上、技術的な方法は、当然にいろいろ考えているだろう。
>そのなかで議論して欲しいし、議論に参加したい」

竹中が勝手に言ってるだけじゃん。
「議論して欲しい」だろ?
日銀の発言でもなんでもない。
これが『ソース』とでも?
157 :01/12/22 04:15 ID:/ulzyl3j
>>153
 罵倒するのはどうかと・・・
158富士山太郎:01/12/22 04:15 ID:MIqsWd9k
>>150
どれでもいいから毎日1回しゃぶりなさい。
知ったかぶりを直すためのお薬ですよ。
http://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/995/990425_02.jpg
http://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/995/990425_03.jpg
http://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/995/990425_01.jpg
159名無し:01/12/22 04:16 ID:i5bHmqnl
>>152
そのたたき台を作ったと言うソースは?
>>148
申し訳ありません。 経済ダメ国の通貨しか手元にありません。
紙くずを渡すのも気が退けますので。

あと新聞とNHK受信料なら払ってるので
コピーチラシならもう要りません。
161さて:01/12/22 04:17 ID:MZic3PJp
>>153
経済板に行く勇気は全くないと見たのですがね。
大体手詰まりの平蔵の希望的発言を確定的に書かれても単なる
彼の希望的観測に過ぎないですしね。
更には、日銀の第一義的役割すら判っていないから痛い、痛すぎる。
162鹿伏兎:01/12/22 04:17 ID:W8Ce/7kI

なぁ・・・板違いなんだから、もーいい加減相手すんのやめなよ・・・
163 :01/12/22 04:18 ID:lYa37kVC
>158
お前は最悪だ
164 :01/12/22 04:18 ID:/ulzyl3j
>>162
 メール欄で遊ぶと面白いよ。(w
165 :01/12/22 04:20 ID:O6qoLOqp
日本経済の前にまずそういう画像を貼って悦に入る自らの病んだ品性を心配した方が良いよ<富士山
166富士山太郎:01/12/22 04:21 ID:MIqsWd9k
>>161
お前、論争してやってもいなだけどさぁ、
それ以前に基礎知識ないだろう。
日銀の老練な中原政策委員が、外債購入オペをたたき台と示そうと、
裏で走り回っていたことなんて、Bloombergなどの通信社が流しているよ。
1ヶ月も前からな。
2週間くらい前からは、日経も報道をはじめ、最後に例の竹中発言に行き着いたんだよ。
どうだ、これで少しはわかったか?
このド・ア・ホーーーーー。
167はげ47:01/12/22 04:22 ID:n048b19/
ハン板なんでチョン縛りはどうよ?
そろそろ糞して寝る予定だけど。
168 :01/12/22 04:23 ID:/ulzyl3j
>>166
 なるほど勉強になります。
169名無し:01/12/22 04:24 ID:i5bHmqnl
>>166
だからソースは?
口だけじゃなくてね。
・・・・・・・・出せないの?
170富士山太郎:01/12/22 04:29 ID:MIqsWd9k
>>169
お前はガキか。
ソースは自分で調べろ。
図書館に行けば、日経テレコンがあるから、そこの新聞キーワード検索で、日銀+外債購入 で調べる。
Bloombergは一般人には難しいが、ホームページに過去の記事が運良く残っているかも。
自分が不利になると「証拠は、証拠は」と叫ぶしか脳のない、包茎チンカス野郎。
情報はタダじゃねぇーんだよ。
そんなことだから、半島からもヴァカにされるんだよ(藁
171 :01/12/22 04:29 ID:lYa37kVC
何を言おうと日本は韓国に負けないよ。
172 :01/12/22 04:31 ID:/ulzyl3j
>>170
 本当に勉強になりますね。メモメモ。
173レッド:01/12/22 04:31 ID:2IPTB+BQ
>>169
う〜ん、2ちゃんでタダで議論しようとしている人とは思えない発言(w
174蟋蟀:01/12/22 04:32 ID:M+8exwhn
さーて、チョン独特の言い回し「ソースは自分で」が出たところでお開きですか。
自分で言い出したことを証明できない、チョン独特の雰囲気が満喫できた(笑)。
切れて卑猥ネタに逃げるあたりもいい味だし。
175レッド:01/12/22 04:33 ID:2IPTB+BQ
あっしまった>>173>>169>>170の間違い、スマソ。
176名無し:01/12/22 04:34 ID:i5bHmqnl
>>170
わかった。ソースは無いと言うことで。
口だけなら幾らでも言えるものね。
いまわかっているのは竹中が「議論して欲しい」と言ったことだけ。
これだけで米国債を買いオペ出来ると判断は出来ない。
君の脳内情報は判断材料には加えられないからね。
あまり妄想に囚われない方がいいよ。
177富士山太郎:01/12/22 04:35 ID:MIqsWd9k
>>169
まあ、こいつは橋本と宮沢の区別もつかないくらいだからな。下の発言、笑わせてくれるぜ。知ったかぶりのうる覚え。

「アメリカ国債は売れないよ。アメリカの許可が無ければ。
以前宮沢が同じ様なこと言ってアメリカが激怒したらしいよ。
んで宮沢も釈明してた・・」
178名無しさんは反省しる:01/12/22 04:35 ID:4+jSaD8F
んじゃあ、そろそろ結論にいきますか。

「富士山太郎はハングル板で日本経済のスレを立てる馬鹿である」
「富士山太郎はハングル板に男性器の画像インクを張り、吸えと言う変態である」
「富士山太郎は自分でソースを提出できずに、他人に調べろと言う能無しである」
これでいいですね?
179 :01/12/22 04:36 ID:QBSzZJdP
>>174
富士山はただの政治思想板厨房だって。
チョンのふりしてハン板の連中を煽ってるだけ。
180地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/22 04:36 ID:ve53cU5N
>>178
意義無し。
181 :01/12/22 04:36 ID:/ulzyl3j
 高度な議論です。
 ついて行けないのでソロソロ撤退します。
182名無しさんは反省しる:01/12/22 04:37 ID:4+jSaD8F
>>178
×インク→○リンク
183レッド:01/12/22 04:37 ID:2IPTB+BQ
ああ〜韓国経済動向スレでの不完全燃焼が・・・・今回も議論にならんから
無理か(ハァ
184さて:01/12/22 04:38 ID:xaYtSBGk
>>170
そんなに詳しいなら外国債の買いオペをする意味を教えてくれ。
専門家の君ならきっとみんなに理解出来るように説明が付くはずだ。
経済板とかで聞いちゃ駄目よ、あくまで専門家の説明が聞きたいので
、私ら素人にもよーく判るように説明してくれ。
時間を掛けちゃ駄目駄目よ。
185名無し:01/12/22 04:38 ID:i5bHmqnl
宮沢と橋本の間違いは勘違い。
すまん。
まあ根拠も無しに話す富士山太郎よりは多少マシでしょ。
186はげ47:01/12/22 04:38 ID:n048b19/
う〜ん。チョソにすらシカトされるぞと言う割には
チョソはシカトで経済論議らしい。
因みに経済番組のアナリストってどうなのよ。
俺は所詮金貸屋だと思って見てるけど。
187蟋蟀:01/12/22 04:39 ID:M+8exwhn
>>179
まあ、テイストが半島系だ、というだけで、実際の出自がどこであろうと構わんよ(笑)。
政治思想板なんて久しく行ってない。煽りばかりでまともな議論のスレは伸びが悪いからな。
188ほほう。:01/12/22 04:39 ID:3w2+IX0m
>>170
なんだか不安定でスな。
>>73で勝利宣言したからいいじゃん。

どう言えば「国外脱出」願えるのかな?
ハン板だけに「このまま居座って在・・・」(以下略)
189富士山太郎:01/12/22 04:41 ID:MIqsWd9k
買い入れ資産のリスクヘッジ→国債偏重のひずみを是正
間接的な対米支援→テロ関連で発行された米国債の消化

こんなとこ?
190傍観者:01/12/22 04:42 ID:bMyFDwjo
差別的言辞でしか煽れないヤツが一番イタい。
191 :01/12/22 04:42 ID:/ulzyl3j
>>183
 最後に一言。
 レッドさんサンクス。(w
192名無しさんは反省しる:01/12/22 04:43 ID:4+jSaD8F
>>189
論破されて悔しいのはわかるが、話をそらさないでくれ。

「富士山太郎はハングル板で日本経済のスレを立てる馬鹿である」
「富士山太郎はハングル板に男性器の画像インクを張り、吸えと言う変態である」
「富士山太郎は自分でソースを提出できずに、他人に調べろと言う能無しである」
ということでいいですね?
193はぽねす:01/12/22 04:44 ID:wfv8IcGz
>>192
その3番目の奴、ここにもいるからなぁ(笑)。
194富士山太郎:01/12/22 04:46 ID:MIqsWd9k
>>192
ごめん、君がいたこと忘れていた(藁
議論、難しいでしょ。
うんうん、君の言うとおりでいいよ、早くおうちに帰りなさい。
195 :01/12/22 04:47 ID:f2iqRy8u
>>194
これだけ引っ張ったんです、証拠があるならそろそろ貼って頂けないでしょうか。
ぼちぼち落ちる方もいらっしゃるようですから、潮時だと思うのですが。
あなたは優越感に浸れ、私達は勉強になる。
双方に利はあると思います。
196富士山太郎:01/12/22 04:50 ID:MIqsWd9k
>>194
あんたもわからん人だね。
調べ方はきちんと教えただろ。
すべての情報がインターネットに接続されてるわけじゃないの。
情報はカネだから、閉じられたデータベースに有用な情報があるケースもあるんだよ
ここまで言わないとわからんとは、君ら学生?
197 :01/12/22 04:50 ID:/6DFwyle
何故、日銀による外債の購入が行われるかというと
円売りドル買いで日銀が外債を買うことによって為替を円安にもっていき、輸入物価を上げること
によって物価全体を押し上げ、デフレを脱出し安定的なインフレ経済に持っていくことが目標。

日銀はこのような為替操作は自分の縄張りの仕事ではないと言って否定しているので
実際に実施されるかは不明。

ちなみに>>189はまったくのデタラメ。
198名無し:01/12/22 04:51 ID:i5bHmqnl
出せないんだよね?
だって思いつきだもの。
199冬風:01/12/22 04:51 ID:Lc4eIY3H

http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kouen/ko0005.pdf

ここらあたりから議論になっているのでは?
違いましたか?
200さて:01/12/22 04:51 ID:xaYtSBGk
>>189
買い入れ資産のリスクヘッジなら国債を買わなければ宜しい。
第一国債購入は民間に売却しても消化余力が不足してると言う現実
もある。
要は、日銀が買い支えることで長期金利の高騰を避ける目的がある。
第一、現在未消化の為日本国債を1万円単位で個人に売却しようと
してる現実がある。
米国債は世界的に言うと自国の安全保障のヘッジみたいな物だから
購入がそんなに余ることはない。
正解を言おうか、あれは平蔵が手詰まりから何か日銀にプレッシャー
をかけたという証拠づくり。
第一ブルームバーグが発言した記事なら、貴方が紹介した記事中に
参照意見として乗ってるでしょ。
ぼろが出るから止めた方が身のためだよ。
201富士山太郎:01/12/22 04:53 ID:MIqsWd9k
>>197
「デフレを脱出し安定的なインフレ経済に」
これって、君の希望的な観測でしょ。
日銀はそんなこといつ言ったの?
202さて:01/12/22 04:54 ID:xaYtSBGk
なにげに100と200ゲットしたよ。
203名無しさんは反省しる:01/12/22 04:54 ID:4+jSaD8F
>>194
>>196

そうですか、では…

変態で馬鹿で能無しの富士山太郎が、偉そうに人に指図するなよ。
しかも「議論」だと?馬鹿で変態で能無しの妄想とエロ画像が「議論」か?(藁)
板違いだから早く帰りな。
今のお前からは「僕の醜態を罵って!」という気持ち悪い意図しか感じないよ。
204名無し:01/12/22 04:55 ID:i5bHmqnl
>>201
>日銀はそんなこといつ言ったの?

キミに返すよ。
205俺も逃げようかな。:01/12/22 04:58 ID:xT46dpXy
日本の財政の現状
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

税収が50兆。支出は80兆。足りないぶんは全部借金。
しかも支出のうち借金の利払いが10兆円もある。
結論:日本の財政はすでに破綻しています。
後はいつ影響がはっきりとしてくるかの問題でしょう。
時間の問題だということです。
皆さん、今のうちに備えを怠らないようにしてください。
206さて:01/12/22 04:59 ID:xaYtSBGk
>>201
またぼろが出たね。
自分の意見を忘れるでしょ、適当に言い繕ってるから。
207 :01/12/22 04:59 ID:/6DFwyle
>>201
日銀は外債購入をしたくないのでその効果についてはお茶を濁してる。

外債購入によるインフレ策は経済学者のスベンソン教授の提案である。
それに常識から言って輸入物価が上がればモノの値段は上がる。
208富士山太郎:01/12/22 04:59 ID:MIqsWd9k
>>200
痛いな。
「正解を言おうか、あれは平蔵が手詰まりから何か日銀にプレッシャー
をかけたという証拠づくり」→それこそ証拠を示せ

「第一ブルームバーグが発言した記事なら、貴方が紹介した記事中に
参照意見として乗ってるでしょ」→ロイターがライバル通信社の記事をどーして引用するんだ。意地でも乗せないよ。

「買い入れ資産のリスクヘッジなら国債を買わなければ宜しい」→それが現実的にかなわないから、どーしようかーと悩んでおるんだろ。

ほかにも色々あるが、何か、金融に興味ある学生か何か?まあ、ちっとは常識というのを勉強してくれよ。
209さて:01/12/22 05:02 ID:xaYtSBGk
>>207
はい正解ですね、平蔵はこれを援用しただけでしょ。
210富士山太郎:01/12/22 05:03 ID:MIqsWd9k
まぁ、宮沢と橋本を取り違えて、一人前に議論展開するくらいだからねぇ。
そこは普通は、「勘違い」しないとこだとは思うけど。
君には何か重要なモノが抜け落ちているよ。
211名無しさんは反省しる:01/12/22 05:06 ID:4+jSaD8F
>>208
>まあ、ちっとは常識というのを勉強してくれよ。

こんな常識を勉強してたド変態には言われたくないな。

>134 :富士山太郎 :01/12/22 03:55 ID:MIqsWd9k
>これでもしゃぶっていろ。
>http://www.mediawork-net.gr.jp/gallery/995/990425_03.jpg
212 :01/12/22 05:08 ID:lYa37kVC
富士夫君へ

そんなに日本が心配か?

いろんな所から資料持ってきてご苦労さん。
で、結局何が言いたいの?
213冬風:01/12/22 05:08 ID:Lc4eIY3H
不胎化しない為替介入で円安誘導〜

単純に外貨や外債云々って、こういう事だと理解していたんだが・・
214さて:01/12/22 05:09 ID:xaYtSBGk
>>208
ヘッジが敵うとは誰も言ってないでしょ。
だから、国債は買わざるを得ないのですけどね。
俺の文の意味も判らないの。
最初から日銀は所有資産の対ドルでのヘッジなんか考えられる
状態だと思ってるの、そんなに通常の状態だとでも。
日銀にとって今一番避けなければいけない事は長期金利の上昇だよ。
第一今年も8900億だか(最近の記事だったけど)買いオペ
やりますよ日銀は。
215名無し:01/12/22 05:11 ID:i5bHmqnl
だから宮沢は俺の勘違いだったって。
他の人まで巻き込むなよ。
それくらいしか反論出来ないんだろうけど。
216富士夫じゃないが:01/12/22 05:15 ID:zd2zyn3w
>>212
危機的な状況にある己の立場をわきまえろということです。
下を見て笑っている暇があるぐらいなら。
217 :01/12/22 05:26 ID:Zm21MbEA
>1は授業で習って覚えたことをお母さんに自慢してる小学生みたい
218 :01/12/22 05:29 ID:lYa37kVC
>216
日本経済確かに良くない。

そして今のところ打開策も無い。
でもそれは仕方ない。
今まで十分成長してきたのだから。
まぁ後何年かして又低成長でもすればそれで良し。

経済が滅茶苦茶なくになんて何処にもある。
開き直りも大切。
219ななし:01/12/22 05:38 ID:zd2zyn3w
>>218
あなたが認識するよりも遥かに大きい打撃が遠からずやってきますよ。
開き直り・・・、というよりも覚悟を決めることが大切です。
220さっさとクビつって氏ねや:01/12/22 05:38 ID:fkcaMgfD
>>216
ハン板はそういうところでしょ?
本気で日本ヤバイとか言いたくてしょうがないのなら専門の板があるのでそちらにどうぞ
http://kaba.2ch.net/eco/

それとも我々に建てろとでも言うのか?(藁
それこそ笑い話だよ
日本人は日本がヤバイなんてとっくの昔から知ってる、でなきゃ小泉があれだけ支持される理由は無い
キミがいくら喚こうがなにをいまさら・・・バカか?
221sage:01/12/22 05:40 ID:bMyFDwjo
>>220 そういうところって、どういうところ?
222冬風:01/12/22 05:41 ID:Lc4eIY3H
>>220
全くそうだな。
本当に、 >>219が言う通り、凄い衝撃だろうね。
ほとんど震災だと思うよ
223 :01/12/22 05:44 ID:lYa37kVC
>219
折れは開き直ると言ってます。

あなたはどうの様に覚悟を決めるの?
224 :01/12/22 05:46 ID:WjTVl3gT

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次で、賠償と謝罪 |
|  を要求して!! |
|________|
  ∧_∧ .||
 <ヽ`∀´>||
 /   つΦ
225 :01/12/22 05:58 ID:Hmq4plNH
謝罪しる!!
226ななし:01/12/22 06:06 ID:xnidFVC4
>>221
目前の危機から目を背け、優越感に浸るオナニー板ということです。

>>220
そういうところ・・・。そうでしょうね。
それでいいのいかもしれません。
でもですね、たぶん国民は自分達の置かれている現状を認識できていないと思いますよ。
ま、いずれ気がつくでしょうが。

>>223
現状を認識しましょうということ。
あなたの文章からはまだ余裕が伺える。
227 :01/12/22 06:08 ID:Hmq4plNH
>>226
2ちゃんは経済板以外不要だと?
228 :01/12/22 06:15 ID:QI0hxmL2
>>226
なんでID変っているの?(w

それとね、日本は確かに転換期にあるけど戦争に負けたことを考えればどうってことない。
悲観論に浸っている奴は落ちこぼれ、チャンスをつかもうとする人間が勝ち残る。
転換期だからこそ大きなチャンスは沢山出てくる。
明治維新しかり敗戦もしかり。
229 :01/12/22 06:17 ID:f2iqRy8u
・・・結局、煽り屋さんでしたか。
230 :01/12/22 06:19 ID:lYa37kVC
>226

だからあなたはどう認識してるの?
いくらあがいてもしょうがないのでは?

海外逃亡でも考えておけって事かい。
231有限会社韓国:01/12/22 06:21 ID:3+w2pUTA
>海外逃亡でも考えておけって事かい。
 実際、そういう考えの人間もいて、
 どう考えているかも大体判るけど、
 まあ、せいぜい海外で上手く着地してくれって感じ。

 でも、そこで着地失敗するかも知れないけどね。

 どっちにしろ

 「駄目なやつはどこへ行っても駄目」
232 :01/12/22 06:27 ID:lYa37kVC
>231
それは自分だろ
233ななし:01/12/22 06:28 ID:xnidFVC4
>>228
チャンスはありますよ。国は衰退するかもしれませんが。
でも、正確な現状認識なしにはチャンスも糞もないでしょうね。

>>230
防衛手段として有効です。当面は資産を円から距離を置かせることをお勧めします。
234  :01/12/22 08:19 ID:RGjaOqCj
すげぇ、
こんなネタで2時間も話せる君たちが羨ましい。

日本がやばいのは事実。
かといって韓国がやばくないと言うのは単なるあおり。

ただ、日本がやばいのは、政治による部分が大きいのであって、
実際上の経済基盤はまだまだしっかりしている。

帰省している部分を少し開放するだけでも
ずいぶん世界から金が流れてくる。

それを危険視しているのが、アメリカや他国で、
実際日本との国債の金利差に非常にアメリカは気を使っている。

韓国はなぜか知らんけど、サムスンだけは
いい感じ。

後は鉄鋼などでちょっといい感じなだけで、
その他は駄々崩れと言った感じではないか

どちらにしろ、まじめに議論する話題ではないね。
235 :01/12/22 08:39 ID:lYa37kVC
確かに日本経済の未来は厳しい。
でも、韓国経済は明るいという見通し(デムパ?)なら、
なんで昨日の韓国株式市場の平均株価が大幅下落したんだ?
236 :01/12/22 08:41 ID:r+hfD+kj
日本は人件費が高すぎる。もっと下げなければ。
資産がある人は落ちつくまで海外に移転がよろしいかと。
237チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/12/22 08:43 ID:KDrKZ5tQ
>経済ダメな日本って何の魅力もないじゃん。
韓国には何か魅力がありそうな書き方だな(w
238 :01/12/22 08:51 ID:r+hfD+kj
人件費を下げれば、日本経済も回復するだろう。
239 :01/12/22 09:02 ID:5cTIjQGv
つうか、仮に円が安くなって何か問題あるの?
たんに通貨トレンドが今は円安というだけでしょ。
為替水準だけで日本と韓国の上下を語っている時点でドキュソ確定だと思うが…

>>238
意味なし。
人件費をダウン→デフレ→債務者から債権者への所得移転、失業率の増加
まだ円安→インフレのほうがましだって。
240 :01/12/22 09:09 ID:5cTIjQGv
だいたい日本は内需主導型経済なので、
世間で言われてるほどの輸出入による効果はありません。
人件費が高すぎるというのはほとんど妄想です。
(なんでアメリカの人件費は高いのにいつまでも成長してるの?)
このへんは競争力の幻想です。
まあ、だからこそアメリカが内需拡大を叫んできた時期があったのですが(w
241 :01/12/22 09:09 ID:r+hfD+kj
失業率増加したっていいのでは?
もちろん社会の構成を組替えなきゃならんけどね。
生き残り組みが再編すればいいだけ。
節目だよ。
242 :01/12/22 09:28 ID:RGjaOqCj
>人件費を下げれば、日本経済も回復するだろう。

日本の人件費が高いと言われる所以は、
今団塊世代の人達が、一番多くなってしまって、
それが企業体質を圧迫しているのが問題なのであって、
根本的理由が違う。

しかし、今50代の団塊世代の人達は
その昔に搾取的給与で働いてきた人たちなので、
今首を切るのは、将来給与を上げてやるから今は我慢しろ
と、企業利権を押し付けてきた日本的雇用システムの考え方からすると、
それは許されるものではないと思う。

後、数年したら、それがすべて60歳を越えて
ある程度落ち着くので、また盛り返してくるだろう。

団塊ジュニアがちょうど戦力として育ってくる年代でもあるし。

ただ、今の雇用システムは、やはり
現代の社会にはあっていない気もするが。
243 :01/12/22 09:32 ID:RGjaOqCj
よって、一概に給与を下げよと言うのは間違っている気はする。

今肉体労働や、トラックの運ちゃんをやっている人たちの
給与が、国際的に戦っている人たちより安い事が
基本的には問題のなのであって、
そこは下げるべきだが、
資本原理が働いている部分に関しては
下げれば人材が逃げるだけだろう。

実際かなりの人材が外資に逃げていると言う現状は
言うまでもない事実として、今の日本社会の問題となっていると思う。

トヨタ系列は一般的に見て給与が高いが、
利益もものすごくあげている。

問題は、給与の高さではなく、もっと他のところにあると思われる。
244 :01/12/22 10:20 ID:x3BHa+xJ
しかし富士山ってのもサムイな。中原が裏で走り回ってた?
あいつは前から外債オペに関しては講演で言及してたと思うが。
どうもあの男はクル-グマン信者っぽいからな(つうか俺も信者だ(藁)。
それに、日銀法どうすんのよ。

それとな、お前の立論、ちょっと無理があるぞ。
>日本からオカネがたーくさん海外に逃げちゃう。

円安インフレは今の日本にとって良いことだが何か?
あとな、日本経済はヘッジが売り浴びせてぶっ壊れるような
規模じゃないぞ。世界最大の外貨準備高を持つ債権国が
資金ショートを起こすって?何の冗談だ?

>当然、輸入原料の値段が上昇し、物価は上昇。

GDPにおける輸入の比率を考えてみろ。物価は上がるだろが
極端な形にはなるまい。

>一方、価値の下がった円建ての日本国債は売りまくられ、
長期金利は多分5−6%くらいに暴騰。

長期金利自体は物価自体が相応に上がっていれば問題ないが何か?
問題は金融機間の保有国債の資産劣化だな。
で、5-6%って根拠示せよ。んなわきゃねーだろ。
だいたい、相場ってもんをカンチガイしてるよ。
下げれば上がるのが相場だ。一時的なパニックをしのげれば、
落ち着くべきところに落ち着く。

>未曾有のインフレは、個人の自己破産、会社の倒産、その結果として自殺者の増加と治安の悪化という激痛をもたらす。

物価が上がれば実質も名目も成長率は上がるはずだが。
そりゃ、短期的には自己破産や倒産は出るだろうが、
致し方あるまいて。景気自体が持ち直せば落ち着くべきところに
落ち着くわな。問題はこの時期の金融機間の資産劣化だが、
これには資本充填しか手があるまい。政府資金の再注入だよ。
245 :01/12/22 10:28 ID:x3BHa+xJ
続き。

で、だ。韓国の場合は、IMFショックの時にどこに金がだぶついていたか。
民間だよ。民間部門への貸出しの伸びはGDP成長率をはるかに上回る年平均17%
だった。だから急激な資金ショートが民間に波及した。
今の日本で、どこに金がだぶついている?日銀当座と国債市場だろ。
全然状況が違うよ。

まあ、経済板あたりによくいるヴァカは、破綻だスタグだ海外脱出だ
ってよく騒いでるけどな、そういうヴァカは海外でのたれ死んで来い。
日本経済はかなり危機的ではあるが、パニックを起こすような
ものでもない。

>今回の調査の最も著しい特徴は「日本回避症」だ。

そりゃ、円安傾向が明らかで、株も低迷してるんだから
当たり前だ。
物価がプラスに転じれば、割安感はあるんだからまた戻ってくるさ。
問題は信用危機だけどな。公的資金の再注入だろうな、もう。
来年3−5月が山だ。
246韓日人 :01/12/22 10:30 ID:ZkwCdj5R
20年後には中国の属国
247 :01/12/22 10:39 ID:XCsiU5aY
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩) 大変長らく御愛顧頂きました..┌───────┐
  α___J _J      このスレッドも       (|●        ● |
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  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿  |.  /\  \う | ..(-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_  ヽ_┘  └──┘(∩∩)
248>246:01/12/22 10:40 ID:SpBO38rs
じゃあ先に属国となっている韓国が又お兄様を気取るか(藁
249 :01/12/22 10:42 ID:TXoxvO45
>>240
お前が妄想。
アメリカ人の平均賃金はここ何十年か上昇していない。
アメリカ人の賃金が高いって、お前アメリカ人はみんなウォ−ル街で
勤務してるとか思ってんじゃないの(藁
アメリカ人は年俸5万ドルが成功かどうかの大体の目安。
日本円だといくら?
翻って日本人の賃金はドルベースで見たらすげえ伸び。
因みに内需主導型経済ってそうじゃない経済ってあんのか(爆
250 :01/12/22 10:50 ID:DeViCjc4
この世界、声高に叫ばれることと世界的ハゲタカの行動で読み取ることができる。
どんどん安くなるぞ、崩壊だあああ
と騒がさせて、国全体を捨て値で仕入れようってヤツがいる。
251 :01/12/22 11:00 ID:LAr2sNXI
>250
N捨ての経済ニュースは、まさにそんなテイスト。
久米の下品な煽りを、隣の達磨さんがたしなめるという構図。
252 :01/12/22 11:33 ID:TG+waunI
 キャスターが自分の主観を逝ってる時点でニュース番組では無く
ただのワイドシューですよね。
 インテリっぽく見せて隠そうとしてるけど、最近良くボロが出るね。(w
253 :01/12/22 12:51 ID:x3BHa+xJ
>>249
しんがぽーる(藁
254名無しさん ◆SxNdawsI :01/12/22 12:53 ID:g31Jw4wo
>>1
ウォンってどうやって買えるの?
あと、経済関係の雑誌では外貨を持つことを勧めてるけど
それはドルであってウォンではないの。
どうしてなんだろうね?
255 
なんか鶏の臭いがするな・・・