こら、犬どもよ。

１０年前の湾岸戦争の時と比べて、最近はほんとにアメリカの
模範的な犬になってきたねえ。
大日本帝国の継承者であり且つ犬食文化をも併せ持つ我らが共和国
がそのうち食べてあげるから、忠犬ぶりに磨きをかけるよう張り切って
くれたまえ。
そういや諸君らの愛してやまない台湾人も戦前諸君らを犬と称していた
っけねえ。情けない犬どもだ。

２ダワン
何レスつくか楽しみだワン。
ピン逃げはよしてね、ワンワン。

　　　　88彡ミ8。
　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。　　>>1のダッチワイフです。
　　　 |(| ◎　◎|| 　　>>1は、外でいじめられて帰って来ると、
　　　从ゝ__○_.从 　　いつも２ちゃんを荒したあとにワタシで
　　　　/　　 　 ＼ 　　抜くんです。
　　　〈 （ ゜　　゜) 〉　　「ぐふ・・・ぐふ・・・ダッチちゃんﾊｧﾊｧ・・」
　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ　　　って、脂汗流しながら。キモイったらないです。
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ　　重いのよ、このデブ！
　　　 ヽ､____人__ﾉ　　　しかも、すごく臭いの。ザーメンが。
　　　　　　　　　　　　　まるで2ヶ月間放置した牛乳みたい。
　
さらに、使ったあとに洗わないから、ワタシのアソコはカピカピに
なって、カビまで生えてきちゃった。どうしてくれるのよ！

>>1って、2ちゃんでも糞スレばかり立てて皆さんにご迷惑をおかけ
してるみたいだけど、皆さんが2ちゃんでも>>1をいじめると、また
ストレス貯めてワタシで抜くから、こっちはたまったもんじゃありませ
ん。どうか皆さん、変態に買われた哀れなダッチワイフのためにも、
>>1をなるべく刺激しないでやって下さい。お願いします。

もっと犬は多いはずだ！
特に自慢できる唯一の点だった経済がガタガタになってからこっち
それを指摘されると「技術力が。」とか「貯蓄が。」とか妄言を吐く
馬鹿な犬が。

おまえは豚のペットだろ？＞１

>>5
大日本帝国のもっとも偉大な継承者である我々に向かってその言いぐさ
はなんだ！！よく考えてみろ。我々は豚も熊も利用しているに過ぎない。
カウボーイの忠実な犬の貴様らとは違うのだ！！

>>6
権勢症候群にかかった犬そのもの。
アメリカのどっかの州じゃあ人間に危害が及ぶ前に薬殺するんだって。

>>1
そんな固いこと言うな。

夜のとばりが　パラリと降りりゃ　祭りごごろが　騒ぎだす♪
今日は祇園か先斗町　三味に太鼓に鳴物ばやし♪
ぬる燗ふくんで　ひと節はァ♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　今夜もちょいとご機嫌さん♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　ずいぶんいい気分♪
　　　　　　　　　（あぁうっ！チョワ！）
時計の針が　クルリとまわりゃ　遊びごごろが　疼きだす♪
いまごろ新地か三ノ宮　ピアノギターにマイクを握り♪
ジンロ片手に　得意のあの歌を♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　今夜もちょいとご機嫌さん♪
♪誰が名付けた　島田のブンブン　すいぶんいい気分♪
　　　　　　　　（あぁうっ！オッパ！）

中村美津子好きです。

俺たちが犬（シープドッグ）なら、あんたらカウボーイに追われて食われるだけの羊だワン。
別に気高くもなんともないワン。
カウボーイどころか、シープドッグの胸先三寸でお終いだワン。

そんなことより>>1
韓国軍の弾薬備蓄あれだけでいいのか？
あんなしょぼい師団通信系でいいのか？
砲兵射撃統制システムあんな旧式でいいのか？
アムラームつけてるのになんで空戦訓練してて米軍にまったく勝てないんだ？
F-X導入もパトリオット導入もアパッチ導入も延期らしいな？
大風呂敷広げたのにほんと口だけなんだから。

不思議だな・・・韓国人って

>>7
きたきた、犬が。
アメリカの例を出すところがアメリカの忠犬そのもの。
しかもその自覚症状がない所もそっくり。
犬は自分をペットと思わず家族だと思っているらしい。
そして家族の中の序列の中に自分を置くらしい。
換言すればご主人様＝アメリカ　犬＝日本　ご主人様のワイフ＝南朝鮮
と言うところだろう。

南朝鮮はアメリカと日本の下男だよ（藁 >>12

>>11
我々を大日本帝国の誇りを失った南朝鮮と一緒にするな。
弾薬備蓄だけならこの犬国の自衛隊とかいう組織も一緒だろう。

なお>>13は北系在日朝鮮人。

なお>>12は北系在日朝鮮人　の誤り　ｽﾏｿ

>>12
この構図だとちゃっかり日本が南朝鮮のペットになってるし（苦笑
それとね、それはペットの躾に失敗した例ね。
躾に成功してれば犬だと自覚して忠実そのもの。
アメリカの忠実な飼い犬なんでしょ？
自分の言ってる事が矛盾してるのに気付いてる？

>>13
そう思っているところが犬っぽい。なぜここはこんなにも犬っぽいのだ。
アメリカは犬泉内閣を見てきっとほくそ笑んでいるだろう。

>>12
日本、アメリカ、中国から、御手当を貰ってる台湾は何だ？
大分貯めこんでるらしいなあ。

>>14

韓国よりは備蓄あるよ。なんか韓国軍15榴弾丸が高いから
撃てないらしいな。一発30万円もするからそりゃ韓国には
きついだろうな。

>>12
日本という犬の餌皿のオコボレを狙っている身分で立派な物言いだな
オイ？

>>10
む、ちと思い付いたが、日本＝ヤッターワン、アメリカ＆どこか＝ヤッターマン、
在韓朝＝三悪トリオ、つーのでなんか出来るかも。

>>17
さすが犬民族だけに犬には詳しい。
言い換えよう。自分を犬だと気がつかずにいるところは躾に
失敗した犬そっくりだ。但し躾に失敗した犬でもご主人様には
逆らわないのだろう。そういう意味では忠犬だ。

日本は朝鮮の忠実な犬だ。
日本の権力者層や有力知識人は皆、自ら朝鮮の犬になりたがっている。
そして彼らに従がっている一般の日本人は子犬。

まあ、ﾁｮソ共がいくら日本を貶めたところで、何倍にもなって
おかえしされるってこった。

ん？だって実際に日本とアメリカがあって生きていられる
朝鮮じゃないか？そっちの国のなかにいると麻痺してわかんねーか？
>>18
そんなに日本を愚弄して日本より上に立ちたいなら武力侵攻してこいよ。
口だけじゃなくやってみろ。
おまえら口だけギャーギャーうるさくて実力のない奴らだなー。
何百年たっても変らないな。朝鮮人。

過去にも、我々は日本なんかとちがって冷静にアメリカを利用してる。
なんて思ってるどっかの国の人が居たっけな。

まぁ、それは置いといて>>1は共和国と言ってるってってことは北鮮のシンパか。


命乞い？w

>>23
そういや
「ボクをカマッテ」ってロシアまで行ってきて、
「ウチでは飼えません」って追い返された犬もいたね。

>>23
ｻﾞﾝﾈﾝだねぇ。
犬が主人を認識してるって事はペットだと自覚してるあらわれ。
馬鹿にされてる他の人間がマヌケで躾できてないだけなのよん。

いやー、ダニに言われても、、、

>>1のクラスメートです
僕は>>1と同じ犬撲殺兼飼育係りをしているものです。
また>>1が軽い発作をおこして皆様の気を煩わしてしまい
慙愧に絶えない思いでいっぱいです。でも根は悪い奴じゃ無い
んです。有史以来みんなに虐げられ続けて、やっと45年に
奮起してみたんですが、長く苛めら続けた性根というのは中々
･･･････････今や憎悪の塊のようになっておりやす!!!
･･･････････僕？いや･･･なんで庇ってるのかって？
ｲﾔ･･ﾎﾝﾄは･･

>>21
馬鹿な奴め。我々は別におこぼれを狙っているわけではない。
最初に書いたはずだ。我々は貴様ら犬そのものを鍋にして食ってやろうと思って
いるのだ。

>>23
つーか、犬に集って血を吸うだけのダニは半島に帰レ！（・∀・）ノ

わんわんわわわわわわわわわわわわん！！！！！！
ガルルルルルルルルルルルルルッ！！！
わおおおおおお〜ん、がぶっ！

犬なんかから金を無心する国家は最悪ですな。
犬から掠め取った金でワールドカップ開く国とか(w

>>31なんですが････
我ながら駄作なので終了します

日本が国益を追求する強い日本になったら、世界は荒れるだろうな。
アメリカにとっては中国以上に厄介だろう。

中国人は豚で日本人は犬、、
では、韓国人は？

他の国を犬だと馬鹿にする前に、実力で尊敬を勝ち取るのが
スジってもんだと思うんだけど、
儒教だかなんだか知らん朝鮮流は違うらしいね

>>32
大言壮語はそれぐらいにして、お前らの馬鹿にしている犬以下の
身分であることを認識し、命有るうちに早く新しい飼い主を見つけな。

羊？

>>38
キムチ

北鮮シンパなら、南以上にどうしようもないぞー。
日米貶めたって寿命が縮むだけだよ。

韓国人はゴキブリ

>>38
自問自答は自分で答えろ。

>>38
韓国人は、韓国人っていう動物だと思うの〜〜〜。

権勢症候群注意報！
ペットは甘やかさないようにしましょう！
ペットのエサはキムチで結構！
|
|､∧
|∀・)ﾊﾝﾄｳﾆｶｴﾚ!! ﾓｳｸﾝﾅ！
| /
|´

>>26
犬より上にたってどうする。
犬国の自衛隊こそ牙もなにもなくご主人様が居なければうごけない
ではないか。テロに備えてご主人様の基地を犬国の重要施設より先に
警備を決めたそうだな。あきれた犬ぶりだ。
我々は自らの国を武装しているが、他国の軍隊の基地を第一に警備する
ような犬隊ではない。

>>30
ダニに失礼かと・・
異常プリオンかと。

>>48
＞犬より上にたってどうする。
だから犬より下の身分に甘んじているのか？
負け惜しみは止めろって。

うるさいから＝ハエ
犬の日本にまとわりつくから＝ダニ
きらわれているから＝ゴキブリ
日本人の血税をすうから＝カ、ヒル
チンコがなめくじ並だから＝ナメクジ

他に候補は？

鍋にして日本人を食うんだってよ。
犬食に飽き足らずこんどは人食かよ。
いやだねぇ・・・未開民族朝鮮人は

>>48
>ご主人様が居なければうごけない

それって、韓国軍のことだよね？
指揮権を持ってる在韓米軍の許しがないと動けない・・・（藁

>>48
だから犬に自分以下だと思われるんだよ（ｗ
きっと人間以外の何かなんでしょ？君。

何だかね。ブラックベレーは取ったのかい？

わおおおん、わおおおお〜ん、わんわんわん
わんわんわんわんわんわん。
う〜、わお〜ん、・・・・・、ガガガガガガがガガガガッ！！！　べちょ

日替わりでスターが登場か．．．
スゲェなここって。

>>51
うるさい上に、人の血を吸うので虻（アブ）ではないかと。

>>55
確かに口調が似てるよね。

>>48
いま部隊行動基準と有事法作ってるからさ、日本。
たしかに遅れたがすでに日本人も平和ボケではないことを
理解したほうがいいぞ。
そうしないとお前ら朝鮮人が未来永劫泣く事になる

>>57
その意味で半島は人的資源の宝庫（ｗ

>>50
負け惜しみ？
では聞くが犬国で現在自慢できることなどあるのか？
我々は我々式の道を歩んでいる。例え国民が食えなくて例え無謀な道でも
我々式の道をいくのだ。それこそが偉大なる大日本帝国の末裔といえるの
ではないか。

>>52

夜のとばりが　パラリと降りりゃ　祭りごごろが　騒ぎだす♪
今日は祇園か先斗町　三味に太鼓に鳴物ばやし♪
ぬる燗ふくんで　ひと節はァ♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　今夜もちょいとご機嫌さん♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　ずいぶんいい気分♪
　　　　　　　　　（あぁうっ！チョワ！）
時計の針が　クルリとまわりゃ　遊びごごろが　疼きだす♪
いまごろ新地か三ノ宮　ピアノギターにマイクを握り♪
ジンロ片手に　得意のあの歌を♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　今夜もちょいとご機嫌さん♪
♪誰が名付けた　ハンのヨロブン　すいぶんいい気分♪
　　　　　　　　（あぁうっ！オッパ！）

>>53
場がしらける。馬鹿犬は踊るな。

>>62
北か！？あ〜あ終わってる・・・なんまいだ。

>>62
ウリナラ式の道を具体的に言ってくれ

自滅への道。

>>63
しらけるじゃなくて・・・・
米韓合同司令部の司令官はアメリカの陸軍中将だろ。

日本は日本の統幕議長なんだよな・・・・この意味わかるか？

今>>42がイイこと言った。

>>65
ウリナラ式ってこれのことか？

ttp://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/funnystuff/north_diet.html

>>62
そうねぇ。世界一の水準の技術力と、同じく世界一の治安。
飲んでも平気な水道水、木々の豊富な山、温暖な気候、四季の移り変わりと景観。
山の幸に海の幸、独自伝統的料理に世界各国の料理を楽しめる事
最後にそれらが共存している事。

諸君ら犬国は昔は偉大な大日本帝国として米英に牙を剥いたのでは
なかったのか？
今そのような輩は存在しないではないか。
偉大なる天皇陛下を貶めわけのわからぬ市民運動が跋扈し、経済政治
に無知な民がダダを捏ねているだけの卑しい犬に成り下がっているだけ
ではないか？だから我らが首領様が天皇陛下に成り代わり現人神として
米帝国主義と対峙しているのだ。

http://muzy.co.kr/
関係ないけど朴李ってまだまだあるんだね。

君等の首領様は天皇陛下を憎んでいたと思ってたけどねえ。
それと、質問だけど今の首領様の父君は
「どの」金日成ですか？

もっとさあ、ネタってわからんように煽った方が盛り上がるよ。

日帝はあんなに弱くない

>>70
経済無知な奴が現れた。きっと「技術が。」とか言い出す犬が出てくる
と思った。諸君ら犬はマルクスが予言した資本主義の崩壊と全く同じ道を
歩んでいることを理解しない。金日成総合大学卒の奴を経済顧問として
送ってやってもいいぞ。

首領様ってあのメガネデブのことか？

>>71
そうか、頑張れよ

ｍｕｍｕ？、なんだ、こりゃ、ひでー（Ｗ

>>74
お前も犬ぶりを発揮しているな。ネタだと思うところが無知な犬だと
言う証拠だ。全て事実ではないか。どこがネタなのだ。

>>76
つーか、かの国を見てると君の言うことに全く説得力を見出せないのだが（藁

マルクス主義はすでに崩壊してますが？（ｗ
ついでにインターネットも資本主義も知らん
北本国の人間が経済の何を語り、どんな成長ができるって？

>>73
３人いたらしいね。金日成って。

>>79
ひどいのはお前の頭だ。

>>76
マルクスの資本論って、
『結論を導き出すために無理矢理途中から証明をはしょっている大学入試の数学の答案』
見たいな印象があるんだが………。

北朝鮮の人間は、他国の暮らしというものを知りません。
証拠？知ってたら逃げ出すって。あんな国。

>>83
（ｗ
他の二人の金日成は確かに凄かったけど、
最後の金日成は口先以外は全く駄目だったとおもふ。

>>67
富士そばの残り汁で、顔洗って、地図を見てみろ。
共和国と南朝鮮の区別もつかないのか。

>>82
そういう反応が無知なところだ。お前はきっとマルクスのことなど知らんの
だろう。マルクスの予言と書いただけだ。
そして今犬国はケインズからただの古典派に戻っているだけではないか。
今の犬泉内閣のやろうとしていることは１９世紀に崩壊した夜警国家に
逆戻りする政策なだけではないか。
ついでに言うなら亀井静香とかいう我々の手先は単なるケインジアンだ。
この違いは金日成総合大学を出ていないお前にはわかるまい。

>>85
お前も読んでもないくせに何知ったかこいてる。
知ったか犬は最悪だぞ。

前テレビでさ、北チョンの人間が韓国に亡命してきたってやっててさ。
なんか知らないけど顔が腫れててさ、「その傷はどうしたのか？」って
聞かれて答えたんだよ、そしたらそれがケッサク、「肉がくいたい」っていったら
ボコボコにされたんだと。（ｗ

マルクスってなんだ？、マルクス三兄弟のことか？

ボシンタンは、金日成総合大学の出身と．．．

>>89
国民がバタバタ餓死しているのも金日成総合大学の教えの賜物ですか？

マルクスは「資本主義」の分析をしただけだ。
マルクスを革命理論と思ってるのがいる。犬だな。

>>88
別に北朝鮮相手に北朝鮮ネタで返さないといけない規律があるわけでもなし、
いちいち、そんなにきついこと言わなくても。

餓死者が出るほど国内が食糧難なのに、自分だけは肥え太ってる人が首座に立っていても
北朝鮮で反抗さえ起きないのは、人としてのプライドもないということですか？
自分で分析し判断できる生物には見えませんが？

>>90
大学が赤で有名な学校でねぇ。人文系の授業で全部読まされたよ。
ま、最後、なんでそこで突如崩壊！？って思ったよ。最後。
全く、韓国の建築物じゃ有るまいし……って今の感想だがなぁ。

このままレッセフェールを追求しても、マルクスの予言した結果に
なっていくに過ぎず、ソ連や人民中国と違うところは革命すらも起こせない
犬どもしかこの国にはいないところだ。
いく先は推して知るべし、だろう。

わーい、１００げっとなの〜〜〜。

１０００！

>>92
マルクス三兄弟とは、マ＝ホイ、ルク＝ホイ、ス＝ホイの三人兄弟による
プログレッシブバンドの事である（ｗ

>>99
これだけ分厚い中産階級のいる国では革命はおきません。

>>98
馬鹿な奴だ。ならマルクスの資本主義の分析は当たっていると言う事
がわかるはずだ。今現実に日本では同じ事が起きているではないか。
そう思わないなら読んでいないと言うことだ。知ったか犬。

そんなことより聞いてくれ>>1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、300m離れた民家行ったんです。風呂覗きに。
そしたらなんか格子がめちゃくちゃ狭くて覗きづらいんです。
で、よくビデオカメラ見たらなんか男が映ってて、何見てんだｺﾞﾙｧ、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、覗き如きで普段してない全力疾走してんじゃねーよ、ボケが。
覗きだよ、覗き。
なんか人だかり出来てるし。町内総出取り押さえか。おめでてーな。
よーしパパ警察よんじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニューヨークが大惨事になったので入浴を調査してみたんだよ。
町内ってのはな、もっとのほほんとしてるべきなんだよ。
俺の駄洒落にウケタ奴がいつ笑い転げてもおかしくない、
笑うか白けるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。加藤茶ヲタは、すっこんでろ。
で、やっと離してくれたかと思ったら、隣の奴が、こいつです、早く捕まえてくださいとか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、逮捕なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、逮捕してください、だ。
お前は本当に俺を突き出したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ニュースで近所の会社員って言われたいだけちゃうんかと。
覗き通の俺から言わせてもらえば今、覗き通の間での最新流行はやっぱり、
覚せい剤、これだね。
トリップらりらり覗きング。これが通の覗き。
覚せい剤ってのはメタンフェタミンが多めに入ってる。そん代わり言い逃れの可能性が少なめ。これ。
で、それに芸能界追放。これ最強。
しかしこれをやると子供が学校苛められるという危険も伴う、諸刃の剣。
妻子持ちにはお薦め出来ない。まあお前等、庶民は、人の風呂見て我が風呂直せてなこった。

ホイ三兄弟じゃねーかよーーーーーっ！

ＭｒＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ！

>>98
おまえの趣味は、マルクス全集の本で、ままごとの家建てることか。
論外。

つまんない。

で、ポコチンタンはホイ三兄弟がどうかしたのか？

>>89
「夜警国家」ねぇ（爆笑） まんま朝日の受け売りﾃﾞｽｶ？
それじゃあいかんってんで対策を練ってる最中ですので
結果が出そうになってからまた論じていただきたいです。（ぷっくくく）

>>103
またよく飼いならされた無知な犬が現れた。
お前は「日本は単一民族国家だ。」と妄言を吐く政治家を支持して
いるに違いない。

>>110
ほんとうに懲りない馬鹿な犬だ。
お前は第３の道の第３が何かすら知らないだろう。
アメリカスタンダードをグローバルスタンダード信じてやまない
犬だ。

こいつ実はさー、只のブサヨクなんじゃねーの？（藁

日本人は温厚で、あまり急激な動きを好まない傾向にある事、
暴動の発生率が先進国の中で最低のレベルだと言う事も覚えて置こうね。

朝鮮人みたいに激昂したり、暴動起こしたりしないの。わかる？
本国に帰ってさっさと国のために働け。

一つはっきりした。ベルゼブブとか言う犬は少なくともなにも知らない
知ったか犬だと言うことだ。このような奴が大日本帝国の偉業を著しく
貶めているのだ。お前は恥ずかしいから口を開くな。

ふーん

>>104
マルクスの間違い。思いつくだけ。
１．人民の意欲を計算に入れていなかった。
２．資本家は常に目先の利益のみを追い続けるものではなかった。
３．新しい分野での産業が興る事による雇用の増大を計算に入れてなかった。
４．時間に価値を見いだしてなかった。

グローバルスタンダード！！
何故私がそんなものを信じないといかんのか、小一時間問い詰めたい。

憎むべきは大国の横暴と、狂信的な人権主義、自分を棚に置くマスコミ、
そして悪平等をもたらす社会主義ってのが俺の信念なんだけど。

>>98
>大学が赤で有名な学校でねぇ。人文系の授業で全部読まされたよ。

マルクスを、か？
本居宣長みたいに、マルクスを読んだ訳だな。
馬鹿で有名な学校じゃないのか。

それじゃあ偉大なポシンタン先生に質問だぁ。

大日本帝国の偉業ってナニ？
そしてどの点を評価してるのぉ？

>>114
そのようなことを書くのは明治維新の偉業を事のほか愚弄する事だ。
自ら大日本帝国を貶めてどうする。
やはり飼いならされてしまった犬だと言うことだ。

>>1は
北朝鮮をして、大日本帝国の再臨を成そうと目指しているんだな。

>>117 　>>118
いよいよ終わってきた。
少しはまともなことを書く奴がいるかと思ったが、単なる馬鹿犬
ぞろいではないか。

>>121
だから偉業って何？
評価の対象にならん事も数多くやってきてるだけに、
ポシンタン先生が何を評価してるのか聞きたいなぁ〜〜〜

北が大日本帝国の継承者を名乗り出るとは・・・(´Д｀;)
おめでてーな・・・。

>>121
ここで君のような北を礼賛している人間を見るとマジに疑問を感じる。
恐らく総連関係者か朝鮮籍の在日だと思うが．．．
国際社会も日本の普通の人間も、国民を飢えさせて飽食の生活を送る
あの独裁者を認めはしない。拉致された日本人、爆破された飛行機に
乗っていた人、それらの家族は許しはしない。北のあの独裁者一族を
排除しない限り、北の市民たちは永久に飢え、世界で最も不幸な生活
を強いられる。ここで北を礼賛する人間は恐らく飢えてはいないだろう。
自分は好きなだけ食い、悪魔の独裁者を礼賛し、飢える同胞に対して
見て見ぬふりをする。鬼畜にも等しい奴等だと思う。あの醜い独裁者と
同罪の人の皮を被った化け物だ。

残念だが君達のような人間が改心しない限り、君達の哀れな同胞に最低
レベルの米と金しかあげられない。私達はキティ独裁者と、その寄生虫
が大嫌いなのだ。

>>123
最短記録で勝利宣言かよ・・・
質問に答えてくだしゃい。先生！

ここでまともなのは鍋屋犬左衛門とかいう大日本帝国臣民の末裔だけだ。

猿の次は犬か（苦笑）

ハッキリいうけど、少しでも学のある人間なら
北の指導者と明治時代の大日本帝国とが相容れない存在だってのは
自明の理じゃないのかねぇ？
それを合わせて論じてるところが、DQNの証だと思うけど。

一般人の及ばない神の領域に達した天才だって可能性もあるけどさ。（爆笑

なんだ、北の奴等はマルクスが大事か？
未だに王権神授説唱えてるのかと思ってたんだが

特に、ビックリしたのは、”ものを作らない産業”は、全て否定的に書かれていたこと。
全ては、金持ちの浪費のための産業だと。

娯楽的産業は、活力・やる気といったものを生み出すために必要なんじゃないかと思ったよ。
また、交通機関も、無駄ってことになるしなぁ。マルクスでは。
時間の短縮が、如何に重要なのかは現在社会をみれば分かるだろうねぇ。

ま、なんて言うのかなぁ。
中途半端に”科学的”というか、
エネルギー計算をするときに、重要なエネルギー項を入れ忘れて
「エネルギー保存則」が破れている！！！
って言っているような感覚を受けたなぁ。

>>126
我々は大日本帝国を礼賛しているのだ。
そして自ら大日本帝国の継承者たらんとしてそのような政治体制を
作り上げようとしているだけだ。

>>133
半世紀掛かった結果が今の北朝鮮じゃ無理じゃない？

>>130
なぜそのようなことを書く。
戦前戦中、天皇陛下のために特攻までやらかした国の国民とは思えん。
だから犬だと言うのだ。我々は首領様のためには特攻も辞さない。
いったい何が違うと言うのだ。

>>133
ほんじゃあきっちり機能する議会を作ろうね。
衆議院と貴族院。あと、選挙の監視は廃止ね。
麻薬貿易は忌むべき物だから、即刻やめてね。
偽札造りも同様にね。

爆弾３勇士。閉塞作戦の広瀬大佐。神風特別攻撃隊。
全て我々の軍官学校の教科書にのっている。

天皇陛下は国の象徴であり、尊敬の対象です。
従って君のような人間に貶められるのを黙っている道理はない。

ついでに昭和天皇は太平洋戦争に反対でした。
真の意味で天皇陛下に従うなら、否定してもおかしかないでしょうに。

>>137
・・・爆弾三勇士って、誰？

はぁ？君等の教科書に載ってる？
初耳だな。それ。
「かぁちゃん鉄砲上手」とどっちが好き？（ｗ

>>136
国民全部の普通選挙がいつ実施されたか知らんらしい。
大日本帝国が麻薬の貿易もしていたことを知らんらしい。
今の麻薬生成工場は大日本帝国の資産だと言う事も知らんらしい。

>>141
イギリスの間違いだろ。

間違えた肉弾だった。すまん。
ベルゼブブや化学屋とかいうやつよりは無知ではないが間違いもたまに
あると言うことだ。

>>139
日本の爆弾三勇士の事だったら、
敵の防衛網に爆弾抱えて特攻、自爆した三人の兵士の事。

確かに見上げた根性だと思うけど
兵士一人の育成費と軍事費のバランスを考えるとナンセンスな話です。

>>141
まあ、肥料工場は残したからねえ、使い方を変えて麻薬生成工場になっているのは十分あり得るけど、
工場を建てた人たちや使い方を指導した人たちは今頃草葉の陰で泣いているだろうねえ。
あ、ちなみに男女を含む普通選挙なら世界でもかなり早かったはずだよ。
青年男子のみはまあ並みだけどね。

北シンパの街宣右翼かよ・・・。

ま、北のカリキュラムではさぞいい成績だったんだろね。
他の国ではそれに反比例して評価が下がる事を知らんらしい。

本物の北のエリートなら他国の情報を正確に知ってるはずだもんね

＞化学屋
剰余価値＝資本家の取得する利潤の源泉
資本蓄積→労働力に対する需要の増大→賃金の上昇→利潤の現象
→機械による生産性向上→労働力の相対的価値の減少→賃金低下
→資本の蓄積集中による社会の生産力増大→失業の増加
大衆の購買力不足と過剰生産の矛盾の内包→恐慌

これのどこが間違っている。マルクス主義が正しいとは書いていない。
マスクすの資本主義の対する分析が正しいと書いているだけだ。

ここ。
機械による生産性向上→労働力の相対的価値の減少

>>147
少なくともお前よりは日本の経済状況はよく知っている。

>>148
>>149根拠。
機械自身のメンテナンスに人員が割かれる。

>>134
波荒き東海の巖影に、立ってみろ。
猫でも立てる。
悪夢に哭いても、遅いぞ。

妖雲を破り、黎明の時期を創るには時間がかかる。
これは、犬猫にはわからないだろうが。

>>150
日本の経済状況を知るのは見上げた努力だと思うけどね・・・。
それより先に自国の様を分析し、打開したら？

世界には犬を食う民族がいる
犬はまずいかおいしいか？
そんなこと僕は知らない

おいしかろうがまずかろうが
僕は犬はくわない

なーんでか？
犬がかわいいからである
犬は人間の友達だからである

人間の肉はおいしいかまずいか
そんなことは僕は知らない

おいしかろうがまずかろうが
僕は人間はくわない

なーんでか
人間は仲間だからである
食われる人間の苦しみがわかるからである
この世界には犬を食らい
人間を食らう民族がいる
この人達は人間なのだろうか
友を食らい仲間を食らう
それを鬼というのではなかろうか
人の痛みが分からねばとても人間とはいわれまい

マルクス主義を標榜する人間が失敗した事はどう説明する？
能力不足か？教えを守らなかったからか？

理論に間違いがあったか、必要なファクターが抜けてたからとか疑わないの？

それと、明治日本の何を評価すんのか結局答えられないのね。
口だけのお馬鹿って言葉、君に贈るよ。

>>149
馬鹿な奴だ。今の日本もそうではないか。
ITがそれを加速していることに気がつかないのか。
やはりお前は無知な犬だと言うことがはっきりした。

>>156
は？　SEや、合成系は、未だに引く手あまたですが、何か？

>>156
今までは重要視されていなかった人達が厚遇され始めているだけだけど？

何を根拠に私より知識があると言ってるのか
それを問い詰めるのは無駄な事だんでよすけど
君、堂々巡りが始まってるよ。
北朝鮮の現状をどう説明すんの？
飢餓のせい？軍事費をかけ過ぎたせい？説明をきぼん

>>155
お前は結局なにもしらないと言う事がはっきりしている。
それはそっくりお前に贈ろう。
お前はおそらくマルクスも古典派もケインズも新古典派もよく
知らないもであろう。そんな犬を相手にしたとてどうなるものでも
なかろう。

>>156
はい、しつもーん。
ＩＴが失業率を上げる具体的な理由とはなんですか？
「ＰＣが失業率を上げる」というなら分かるが。

>>157
そう書くところが無知なのだ（藁
どんどん無知さ加減を表してくるな。
一つ書こう。雇用のミスマッチはどこから発生している。
その原因の一つがITによる生産性の向上ではないか。

台湾が表現する犬は番犬の事ね。逆らわなければ何も言わず
治安を維持してくれるというとこから日本軍は犬と表現された訳。
全てを食い荒らした豚＝中国と比較する為に用いられたんだよ。

まあポシンタン君の国は戦前は番犬のクソ程度でしかないから
関係ないと思うよ。

経済の専門家ではない事は認めますよ、ええ。

しかし、君の口から具体的な話が出てない事、
安易な他人の否定・中傷を繰り返している事、
非現実的な理想論、整合性の無い論理から判断すると、君は・・・（ｗ

>>162
＞雇用のミスマッチはどこから発生している。
＞その原因の一つがITによる生産性の向上ではないか。
論拠は？

ITだけで生産性があがる？お馬鹿？
情報技術が向上して、情報量が増えました。
はい、それからどこをどうすれば生産性があがりますか？

風が吹いて桶屋が儲かる理由も知らんくせに何を言うかこのボケが

つーか、>>1はＩＴをコンピュータの販売管理や生産管理などのアプリと勘違いしてると思われ。

今日は煽りキャラに徹するのか・・・。

つまんね。

「ＩＴ先進国」を自称してる韓国は、
ＩＴ技術のせいで日本よりも失業率が高いんだぁ。そぉかぁ。（ｗ

ブラックベレーか？

寿命、短い奴だったなぁ。
科学者さんと私をお馬鹿認定してくれたまでは良かったんだけどなぁ

う〜ん……どうなんだろうねぇ。単純に二重カキコエラーが出ているだけかも……

>>161
また半端犬が表れた。
IT＝一人当たりの生産性の向上ではないか。
ITによる雇用創出と生産性上昇による雇用の減少とどちらが多いと言うのだ。
今のところは後者の方が多いではないか。
ここで書きたいのは、別にマルクス主義を標榜することではないのだ。
マルクスを共産主義の崩壊と同等に捉えて、マルクスの資本主義の分析
まででたらめであるかのように錯覚しているレベルの低い化学屋とかいう奴
だ。それならケインジアンはどうなる。古典派はどうなる。
全て経済理論は万能ではなかろう。
９０年代にあれだけ財政出動してなぜ現在このような状態なのだ。
これは説明できるのか？

繋ぎ直してＨＮ変えて来る方に賭けます（ｗ

つまり、ポシンタンは技術の発達による合理化を否定しているわけね。
雇用が減るという理由で・・・。

>>171,172
多分今ごろ>>1は、「ＩＴによる生産向上」のソースをＧｏｏｇｌｅで探している最中だと思われ（藁

>>173
馬脚をあらわすとはこの事で（ｗ

>>171
やはりこいつダメだ。
南朝鮮の失業率は現在３％台だ。５％台の日本より何故南朝鮮の失業率
が高いのだ。数字も読めないようではやはり犬だ。

>>178
で、「ＩＴによる生産向上」のソースは見つかった？

ＩＴ＝一人当たりの生産性の向上。

？
？？
？？？
？？？？
？？？？？
？？？？？？

ＩＴと失業はあんまり関係ないと思うが・・・。

>>174
そっちが有ったか（ｗ

>>173
IT=Infomation Technology

>>178
だからね、君が「ＩＴが進むと失業率が上がる」って言ったでしょ？
私はその反例を示したの。わかる？君に挑戦してるのよ？
それをあっさり認めて自分の敗北を証明してど〜すんのよ？
もっと楽しませてくれよ・・・

>>176
お前のような犬と一緒にするな。
資本主義の日本でまともな経済理論に関する知識がない奴が多い
のに驚いているだけだ。

>>173
>９０年代にあれだけ財政出動してなぜ現在このような状態なのだ。
>これは説明できるのか？

最早乗数効果が威力を発揮する時代では無いっちゅうこった。
社会不安（将来への不安）＋デフレ傾向→消費よりも貯蓄→経済停滞

ポシンタンは、ＩＴを誤解してる点で森 前総理以下だと判明

>>182
お前は経済理論の初歩も知らない奴だという事ははっきり
している。敗北も糞もない。基本すら知らない奴に敗北するもなにも
なかろう。

>>183
ＩＴの意味も知らんお前に人を犬呼ばわりする権利はない。
今まで「君」なんて言って損したわ、ヴォケ。

>>185
森さんは、いい人だなの〜〜〜（涙）
というか、政治家にあるまじきぐらいお人好しなの〜〜〜。

だって、かわいいの〜〜〜。

い、いかん、俺は煽りキャラなのに、何を論破してるんだ・・・鬱・・・

　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ

　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ

　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ

　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ　　　ﾎﾟｼﾝﾀﾝ

　　　　　　　　‡



　　　 ┏━━┓　　　┏　━┓　　　┏━━┓　　　┏━━┓
　　　 ┃┏┓┃　　　┃　┓┃　　　┃┏┓┃　　　┃┏┓┃
　　　 ┗┛┗┛　　　┗　┗┛　　　┗┛┗┛　　　┗┛┗┛
　　 　　 　 　 　　†
　　　　ΞΞΞΞ凸

ＩＴが失業を生み出しているのではなく、生産拠点を海外にシフト
している事が最大の原因だと思うんだが・・・。

ＩＴ産業が失業者を吸収するという目論見が外れたという一点にお
いてのみ、失業者の増大にＩＴ産業がからんでくるんじゃないのか
・・・。

>>188
ななしくん、発見なの〜〜〜。
同意なの〜〜〜〜。愚直で不器用なおっさんなの〜〜〜

腹減った。

夜のとばりが　パラリと降りりゃ　祭りごごろが　騒ぎだす♪
今日は祇園か先斗町　三味に太鼓に鳴物ばやし♪
ぬる燗ふくんで　ひと節はァ♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　今夜もちょいとご機嫌さん♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　ずいぶんいい気分♪
　　　　　　　　　（あぁうっ！チョワ〜！）
時計の針が　クルリとまわりゃ　遊びごごろが　疼きだす♪
いまごろ新地か三ノ宮　ピアノギターにマイクを握り♪
ジンロ片手に　得意のあの歌を♪
♪誰が呼んだか　ハンのヨロブン　今夜もちょいとご機嫌さん♪
♪誰が名付けた　ハンのヨロブン　すいぶんいい気分♪
　　　　　　　　（あぁうっ！オッパ〜！）

>>185
つーか、確かに森　前総理はＩＴを「イット」と読んだが、
一応コンピュータのネット技術ということは知っていたぞ。
ポシンタン風情と一緒にすると森　前総理に失礼だ（藁

>>188、>>192
えらく評価が違うね。（ｗ

>>188

ひさしぶりに見たの〜〜〜。
元気にしてたの〜の〜の？

だめだ、おれにはやっぱり向いてない。（ﾜﾗ

>>184
なぜ社会不安なのだ？なぜデフレ傾向なのだ？
犬国の一大流通グループの総帥は消費は以前と変わらないと言っている
ではないか（藁
それと貯蓄というのは一体だれが貯蓄しているのだ？
国民金融資産の９割を占めているのはどの層だと思っているのだ（藁

>>192
わーい、久世さんこんばんは。なの〜〜〜。

>>194
でも、略語ってどう読むか難しいの〜〜〜。
AMDも「あむど」ってこの間読んじゃったの〜〜〜。
そう言えば、koreaって何の略なんだろう？なの〜〜〜。

>>186
勝負にすらなってないぞ。おい。
いい加減基本的な知識ぐらい仕入れて来なさいって。
応用ばっかり覚えてきて偉そうな事言うから自滅するんだよ。
そしたらちゃんと相手してやるから

まったくみっともない遠吠えして、自分が馬鹿にしてる犬みたいじゃないか（爆笑

>>191
そだね。為替レートが肝。１ドル８０円台まで行ったこともあったね。
あの時期がターニングポイントだったと思う。

>>194
けど、PCをワープロと言っちゃったり・・・w
ま、喋んないだけで他のオッサン政治家でも一杯いるだろうなぁ。

>>197
つーかさ、さっさと「ＩＴで生産向上し失業率が上がる」というソース出してよ。

＞ベルぜブブ
ほんとに馬鹿だな。お前。何が論破だって（藁
書けば書くほどお前の無知さが目だってくだけだっつーの（藁

>>197
＞消費は以前と変わらないと言っている
以前って具体的にいつのことなの〜〜〜？
一年前と１５年前じゃ大分違うと思うの〜〜〜。

>>198
こんばんは。なの〜〜〜。
煽りキャラの方もよろしく、なの〜〜〜（ｗ

ああっ、２００ゲットし損ねたの〜〜〜。密かに狙っていたのに、なの〜〜〜（涙）

＞ベルゼブブ
お前有効需要って何だか言ってみ？一番基本的な式を挙げてみ？
そうそう。ちゃんと輸出と輸入と政府支出を加えてね（藁

そういう犬鍋は、まったくソースを携えてこないんだよなあ。

>>207
さっさと、「ＩＴで生産向上し失業率が上がる」ソース出せってんだろが！
お前が言い出したんだろ？
机上の空論ばっか垂れ流してないで、具体的な証拠あげてみろや！

＞ベルゼブブ
ミクロとマクロの最も顕著な違いを一言で上げてみ？
ちなみに１９世紀は夜警国家だったろ？
２０世紀は何国家？
で、今ドイツやイギリスで言われている第三の道ってなんだ（藁

ポシンタンに対する勝利宣言。

人語を解さぬ阿呆相手にムキになって悪かった。
そのまま貴殿の思う道を逝かれるが良い。
ここまで議論で否定されていても平気な面の皮がある意味羨ましく、
そして貴殿のようにはなりたくないと強く思う。

貴様という電波の事は、記憶の片隅にも留めてやらぬ。（ｗ
阿呆が。

とりあえず、自分が言い出したＩＴと失業の関連を教えてよ犬鍋たん。

アフガンをダシにして朝鮮有事のための
軍事演習をしてるだけでは?

>>209
お前も細かいところできゃんきゃんほえるなよ（藁
分からないからって（藁
これだから犬は。

>>211
わはは。だってお前がなにも知らないんだもーーん。
真面目に君と議論なんてしたらどんどんぼろがでるでしょ？
君の。

教科書の知識で答えられる事、辞書で調べられる事を列挙して
俺を試験するのはやめれ。恥の上塗り、時間の無駄。
仮にそんな事説明できなかったとしても、議論で君には勝った。
知識で勝る相手に負けた気分はどうだ？ん？んんん〜〜〜〜？

自分の言い出したことが間違いだといわれると、罵倒して逃げる
あたりが、キャ・・・・・。

ＮＧわーど？

>>210
福祉国家と小さな政府？なの〜〜〜？

というか俺経済の教科書どおりのこと書いてるんだけど
それを否定するってすごいね。
ひょっとして君新進気鋭のエコノミスト？
リチャード・クーのような（藁

大掃除してたら、学生時代の経済学原論の本でも出てきたのか？
キャ・・・。

ＮＧわーど？

>>214
つーか、>>173で「IT＝一人当たりの生産性の向上」って言ってるんだっけ？
知ったかしてえらそーなこと言ってんじゃねぇっつーの！
「ＩＴで生産向上して失業率が上がる」証拠があるんだろ？
そーゆー細かいことはケンチャナヨ精神てか？
さっさとソース出せよ！それともお得意の脳内捏造か？あ！？

個人的に、ポシンタンはＩＴが何の略だと思っていたのか知りたいな。

>>ポシンタン
知ったかぶりしてるのはどっちなんだか・・・
お前、ホントに俺が何も知らんと信じてるの？おめでたい奴だね

って言うか僕なにも見てないよ？
だって基本中の基本だもーーーん。
議論でって議論なんて君としてないよ？議論にならないもーーん（藁
それで勝利宣言出すってすごいねーー。

>>219
さて、そろそろ北朝鮮の大日本帝国継承（プの件に戻ってくれると有り難いのだけどね。
さんざん煽った内容が、殆ど西側諸国にしか通用しないのに気がついていないのかい？

出遅れたな（笑）。
このスレッド、ニンニク臭い口なのは誰？

そうそう。そう言えば韓国の失業率が日本の失業率より高いってね（藁
それで議論に勝ったもなにもないよねーー。

経済学の原論がまったく通用しなくなってるから、お役所が困ってる
んだけどね。

>>223
脳内妄想の基本ですか？
いいから「ＩＴで生産向上し失業率が上がる」証拠をだしてみろよ！
出せないんだろ？脳内妄想だから（藁

犬猫以外に厨チュ−もいるから、ソース出しとく。

John　O'tafuku(2001)" Reflections on the Information Technology
of Japan" Bulldog Press , London

あと、ＩＴと失業の関係おしえてよ。

>>219
恥ずかしい現実を自分で曝露してど〜すんだよ。
結局君は自分の意見を持ってない事がわかった。
教科書片手に議論して論破されて、ど〜すんのよ？
教科書だって間違い書いてる事があるの知ってるか？
多分君は一部をはしょって覚えたか、
都合のいいように解釈しちまってるか、
要するに、教科書をきっちり理解できてないんだよ。お前

>>219
教科書片手か……もし、お前が経済学を専攻したのなら、教科書なしで挑もうよ（ｗ

そんで今度はレスの数で勝負してきてるし。
まるっきりやり方が半島のそれだよな。

sageようやとりあえず。

で、何の話なの？

そんなことより犬鍋っていうのは辛い食い物なのか教えれ

っていうかソースがなきゃわかんないってのが犬だな。
間違いなく。このスレにくる犬は日経新聞も読んでないと思われ（藁

>>235
確か、北朝鮮は大日本帝国の再臨を目指している・・・だったかな？

好みに応じて。

>>231
自分の意見だって。馬鹿だねえ。
しかも教科書片手になんてしてないっつーの。
だって常識だもん（藁

日経読んでてなお、失業とＩＴの関連が説明できないなら終わってるな。

>>237
あのさ、科学的なアプローチにはソースが必須だって、判ってる？
ソース無しで「米収穫を毎年倍増させる！」なんてやった結果が君の国の今でしょうが。

ああ、大日本帝国になりたいの？犬鍋さんは。

>>237
ほー、日経新聞読んでるお方が「IT＝一人当たりの生産性の向上」と思ってるわけね？（藁
で、「ＩＴで生産向上し失業率が上がる」証拠は？
ＩＴバブルが弾けてコンピュータ業界の失業率が上がるってのは知ってはいるが。

＞ベルゼブブ
半島だの何だのってしょうがない馬鹿だねえ。
少なくとも一部どころか全く理解しないベルゼブブにそんなこと
言われる筋合いはないと思われ（藁

えっと、>>240さんの言っていることは、本当に、常識なの〜〜〜。
良く昔に、『日本の常識・世界の非常識』って感じで言われたように、
その国だけで通用する常識だけど、なの〜〜〜。

都合の悪意見にレスをしないのか？キャ・・・・。

>>240
ｱｷﾀﾖﾎｶﾉｱｵﾘｶﾀﾆｶｴﾃｸﾚﾅｲｶﾅ｡ｿﾉﾃﾉｱｵﾘﾊｵﾀｳﾖﾁｬﾝﾀﾞｹﾃﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾀﾞﾖ

>>244
というよりお前は経済学の初歩をよく考えた方がいい。
ITが生産性の向上に全く関係ないのであれば言わんとしてることも
わからんでもないけどな。ほんと馬鹿。

>>249
「IT＝一人当たりの生産性の向上」とさっきまで思っていた人が、何言っても説得力ありませんね。
じゃあさ、「ITで生産性向上」って具体的に言ってみてよ。

えっと、多分>>249さんは、２ちゃんねるに経済板が有るって言うことを知らないと思うの〜〜〜。

ITって事務の効率化につながる？

繋がらないのなら理由を挙げてみ？
で、事務の効率化が人員の省力化に繋がる？
繋がらないと思うなら理由を挙げてみ？

大量にリストラ者が出るほどには繋がらない。

ＩＴがどういう風にジムの効率化に繋がるのか、その具体例を上げてみ？

>>253
は？ＩＴが生産性向上につながらない理由を言えだ？
生産性向上するってあんたが最初に言ったんでしょ？
それを証明するのが筋ってもんでしょ？何言ってんの？

>>252
内容によるだろうな。
ネット販売とかを考えれば効率化に繋がりうるが単純なホームページ構築は寧ろ手間を増やし
非効率ともいえる。
で、北朝鮮はどうやって大日本帝国の後継（藁となるつもりだ？

もともと、いまバカスカでてる失業者ってのは、事務員じゃなくて
製造の方だろ？

で、人員の省力化がリストラに繋がる？
繋がらないという奴は理由を挙げてみ？
で、リストラの増加は失業率の増加に繋がる？
繋がらないと思う奴は理由を挙げてみ？
で、リストラされた奴はすぐさまITによって創出された雇用
にマッチする人材になると思う？
思う奴は理由を挙げてみ？
そもそも技術革新がどのような結果をもたらすかという事を考えて
いればそんな事はソースなんて必要ないじゃん（藁

>>259
だから、「つながる」って先に言い出したのはあんたの方でしょーが。
それを否定されたら自分で証明するってのが筋。
「だったらつながらない証拠を出せ」って、あんた子供か？（藁

>>253
ＩＴﾀﾛｳｯﾃﾖﾝﾃﾞｲｲｶﾅ?

>>253
ＯＡ化の黎明期に「ＯＡは人員コストを減らし効率化に繋がる！」つー主張があったな。
蓋を開けてみれば、むしろ関わる人材・業務・方向性を増やし、産業として拡大はしたものの
効率化の面では叩かれた。
まあ、ＯＡを触ったこともないような北の方ならそういう単一視は理解出来るが、
「大日本帝国の継承」とやらをやるつもりなら日本人の資料好きは解っている筈、
そんな安直なことはいえんよ。

>>254
だから繋がらないのなら理由を挙げてみって。
ソースが必要なんだろ（藁
>>256
お前もすごい奴だな、ここまで馬鹿とは（藁
と言う事はITは事務の効率化にも生産性の向上にもつながらないと。
と言う事は今各企業では単なる遊びのためにITを導入してるんでしょうか（藁

>>262
横レス、すいません。
ＯＡ機器の普及というか、コピー機の普及により、大学生の勉強量が減ったかもしれないね。

で、いよいよまた筋違いの話ですか。
論点ずらしまくんのもいい加減にしろよ（藁
ちなみにここのスレの奴はマニュファクチャーも工場制機械工業も
あまり変わらんと思っているらしい。

>>263
生産向上には生産管理もしくは販売管理、工程管理などのアプリが考えられる。
しかし、ＩＴを使ったそれらのアプリは発表されたって記憶はない。
一部、オマケ的な気脳として使われている場合はあるが、生産性を向上する要因にはならない。
満足か？まあ、ソースじゃないけど、一応洩れが生産性向上につながらないという理由は出した。
じゃあ、「つながる」って具体的な理由は？ソースがあるならなおよし。

>>264
こーら。化学屋。
お前が先に誤りだとしたマルクスの分析を早く証明してみろって。
余計なことかいてないで。

>>266の３行目「気脳」→「機能」に修正。
鬱だ・・・

>>266
お前もすごい奴だなーー。
そこまで強弁して生産性向上につながらないって事にするの？
ほんとーーうにすごい。
マジですごいわ。人員の省力化っていうのはじゃあ何になんの？

>>267
おい、スレを立てたお前が話をそらしてどうする。（藁
>>1に書いてあるだろ、「大日本帝国の継承」と。さっさとそれの説明をしろ。

ＩＴってのは便利な道具に過ぎないし、あれ自体が何かを作り出す
というのは幻想に過ぎない。

ＩＴバブルがはじけた要因の一つは、”なんでも出来そうで何もで
きない。”って所にある。紙や鉛筆が便利になったところで、でき
る事は知れてる。

メールで電子決済が出来るようになった。表計算ソフトで計算が早
く出来るようになった・・・。って位のことで出てくるリストラ対
象者は、一社あたり何千単位では出ない。

むしろ最大の戦犯は、生産拠点の海外移転。日本って国は、材料を
加工する事で成り立ってきた経済だから、それがグローバル化して
生産拠点を外にだしちゃうと、一つの工場を閉鎖するだけで１００
０人単位の失業者が出る。

ＩＴ関連の製造業のように、高い付加価値を生み出す産業が国内に
残って、失業者を生産部門においても吸収する予定だったけど、ド
ルのレートの煽りでＩＴ産業の生産部門までが海外移転しちゃった
もんだから、今の状況になってる。

まあ、政府の目論見が甘いから、日本はカス。っていうなら同意し
てもいいな。

>>269
だから、その具体的なものを上げてみろって。
ないんだろ？
そもそもコンピュータの業務用アプリってどんなものがあるのかも知らないんだろ？
あるんだったら出してみろよ。内容がないことばっかり言ってないでさ。

じゃあ、今の世の中でメールもネットもなく、回線もアナログで
コピーもなくPCもなく、あるのは事務所の黒電話だけで、EBもなく
何もなくそれで今と同じ人員で同じ量の業務がさばけんだ。
すごいねーー。
そういう事だったらなにも言えないね。関係ないわ、ITも。

ITとOAは違うぞ。

…というか、そもそもITによる業務変革について
現在の経済的地位をひっくり返すほどの格差が
日本と韓国の間にあるの？

ネットゲームといっしょくたにしてないか？

>>271
お前もすごいねーー。
便利な道具だから目先失業の要因になるんだろうよ。
それと海外移転の事は言ってないぞ（藁
別にその事自体は否定してないよーーん。そこ勘違いすんなよ。

>>271
まあ、元々メールでできるよーなことは電話やＦＡＸでやっていたことだしね。
それと、表計算ソフトやワープロソフトなんかも、元々ＩＴとは何も関係ない。

って、ことを>>1はどうやら分かってなかったようです。

だから、『機械による生産性向上→労働力の相対的価値の減少 』と言うところが間違っている。

技術革新によって合理化が起こって人員の余剰が起こる→恐慌
というのは一つの理論だし、そうであれば資本主義はとうに
崩壊しているはずなんだが、実際には技術革新そのものが
有効需要を創出することを繰り返して雇用の拡大再生産を
繰り返してきたわけだ。雇用市場からあぶれた人員がそのまま
新しい産業に吸収されるかというとそうではないため、失業率が
上がる局面が発生するのは避けられないが、技術革新自体による
雇用への人員のシフトが達成されたとき、失業率は改善する。
これまでこういったことを繰り返してきたわけだが、これから
そういったことが起こり得ないという根拠があれば聞かせてくれ。

>>276
だから、そっちの言う「ＩＴが生産性を向上し失業率を上げる」理由ってのを言えっての。
煽りはもういいから。

>>278
なんで間違えてんだって。
それを証明してみろって書いてんだよ（藁

>>279
馬鹿。俺が書いてきたのはそういう事だ。
だから雇用のミスマッチがどうたら、ITによる雇用創出がどうたら
書いてんだろうが。お前もよく読めよ。

>>273
コンピュータ使った○○オートメーションの類もＩＴに入る？
メールとかネットも情報伝達手段の一つだよな。
ＷＥＢ上に集積した情報を簡単に検索・閲覧できるようにしたりするのもＩＴだね。
だったら、ＩＴは失業者を増やすだろうね。

で、その先が聞きたいんだけど、この先どうなるって？

なんだ、結局自分の意見は教科書以外のことでいえない奴か・・・
キャデ以下だな。

とりあえず、俺は放置、いちぬけたっと。

在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。

在日朝鮮人は死ね。

>>283
味噌も糞も一緒みたいだから無理かと・・・。

あー抜ける前に言っとく。

>>285
お前が先に死んでくれ、あと”みんな”に対するソース出せ、コピペ厨房。

>>281
＞なんで間違えてんだって。
＞それを証明してみろって書いてんだよ（藁

だから、反例を上げれば良いんだろ？
じゃあ、”台湾”でいいんじゃない？
マザーボードメーカーの工場のオートメーション化は凄いが、
それと同時に、その製造ラインで働く人々の数は多いぞ？

>>282
ＩＴによって他の業界の失業者を出す理由は？また失業者を出すという生産業界は？

>>283
コンピュータ使ったオートメーションの類はＩＴではありません。
そして、ＷＥＢ上に上げた知識の管理や更新を行う人、ＷＥＢのシステム管理者の雇用が発生するので、
一気に大量リストラということはありません。

えっ・・・じゃあ何でお前はここで戦ってるんだ？
みんなの考え方と、どこが違うんだ？

>>288
お前はほんとどうしようもないな。
時系列を考えてねえじゃん、それじゃ。
そこから一歩進んだらどうなんだっつーの。
操作に２人必要だった機械から１人で十分な機械に設備を更新したら
どうなんの？お前本当に化学屋か？

>>287
俺は２８５じゃねえ。間違えんなよ（藁

教科書すらも知らずに言いたい放題書く奴のほうが恥ずかしいだろ（藁

>>279
技術革新も大量の人の労働力にとって代わる場合にのみ、それがあてはまると思われ。
ＩＴ産業自体新規の産業だし、メールなんかも電話やＦＡＸの代わりになったくらい。
ＩＴが生産性向上に結びつく要因は見当たらないんです。

>>291
ITとFAをいっしょくたにするなよ。
馬鹿丸だし。

>>291
フレックスタイムがより侵透するだろうな（藁

>>291
ハードウェアやソフトウェアのメンテナンスや障害時の対応考えてる？
例えば、銀行のATMを統括する汎用機に一体何人の技術者が24時間交代制で
張り付いているか知ってる？
製造ラインに張り付く技術者はさらに多いよ。

>>290
お前も良く見れ。
ここのスレの奴はITは事務の効率化にも人員の省力化にも繋がらず
失業にも全く関係ない、と思ってる奴の集まりなんだよ。

>>293
つーか、>>173で「IT＝一人当たりの生産性の向上」と言うよーなヤツの方が恥ずかしいだろ？（藁
で、ＩＴが生産性向上に結びつく理由は答えられないのか？

>291
でも人間は人間のままだからねえ。食うものも要るし着るものも要る。
嗜好が多様化して新しいニーズも生まれるだろうし。
土地なんかには明白な限界が存在するしね。
ちとボシンタンさんの、一種のIT万能化論には同意できんな。

>>289
んじゃ、取りあえず、ネットを使わない奴はＩＴに含めないとして。

全国のチェーン展開して店舗を構える企業があったとして、在庫・販売・配送など
をネットで繋いで一括管理できるようになるとかなりの省力化に繋がると思うけど、
この企業がこれらの情報を元にきめ細かなサービスを廉価で提供できるようにな
れば同業者を圧迫することになるよね。とすれば、業界全体が省力化（リストラ）へ
向かうと思う。大手コンビニなんかがその典型だよね。

リストラって何も社内に閉じた話じゃないんじゃないの？
一気に大量ってのはどの程度を持ってそういうかは微妙だけど。

>>298
事務の効率化と生産性向上とどう関係があるんだよ（藁
ＩＴが生産性向上に結びつく理由ってのをさっさと答えろよ。

>>296
で、今流行りのワークシェアリングってか（藁

>>1 ポシンタン
ワークシェアリングっていう、言葉をご存じですよね？

なるほど、ポシンタンが技術革新要因を「IT」という範囲に
限定してしまったのがいけなかったのか。

知っているんじゃん（藁

>>302
お前それ本気で言ってるのか？
事務の効率化が生産性の向上と結びつかないのか？全く結びつかないか？
本気か、それ？本気でいってるのか？

>>307
だから、ITとOAは違うって。

>>305
馬鹿か、お前。限定なんてしてねえよ。
まったくどうしようもないな。ここの奴。

>>306
あのなあ。ワークシェアリングが浸透したとする。
賃金はそのままか？違うだろ？本気であほだな、お前。
それじゃ新しい機械を導入する意味がないだろ？
ワークシェアリングによって一人当たりの賃金もさがるでしょ？
労働力の相対的価値の低下そのものじゃん。ほんっきであほだな。

>>309
オマエガナー

>>309
>>156で限定してるじゃねーか（藁

>>309
いやいや、お前の意図がそうでないのは百も承知だが、
「IT」という言葉を使ったことでこういう流れになってるのは確かだろ。

>>307
もしかして事務と生産管理を一緒にしてないか？（藁

ボシンタンは、言っていることがめちゃめちゃ。
オマエ本当は、日本を馬鹿にしたいだけちゃうんか？
差別的な民族だな（W

結論。
ここの奴らの意見を総合するとこうだな。
１．ITの浸透は事務の効率化にも人員の省力化にも生産性の向上にも
　　結びつかない（じゃあ何のために推進？）
２．事務の効率化は生産性の向上には結びつかない。
　　（じゃあなんのために効率化すんの？）
３．生産性の向上は一時的であっても全く失業率の増加には結びつかない。
４．設備を更新してもそれに関わる労働力は常に一定。
５．ワークシェリングは一人当たりの賃金に影響を与えない。
６．経済学の教科書が間違っている事が多い。

わかったよ。すごい奴らだ。さすが共和国が及びもつかない先進国
だ。大日本帝国ここにあり。日本の将来は明るいだろう。

ラツダイト運動の昔から、技術革新→省力化→失業率上昇の可能性は
常に懸念されてきたけど、結局今に至るまで現実になってないじゃん。

ITって、そこまで特別なもんでもないでしょ？

>>1
でオマエは自らの言う「犬」に寄生する「蟲」でイインダナ（ｗ

もう>>1が「ＩＴが生産性向上に結びつく具体的な理由」を出してくれないから、
勝利宣言してオチちゃっていいですか？（藁）＞ＡＬＬ
ちょっと疲れたわ。

>>310
で、その先に言いたいとことがあるんだろ？
それとも、問いつめたいだけだったのか？

企業がコンピュータ＆ネット導入して省力化していっても、経済状態が少しずつ
でも上向きに動いてさえいれば、いわゆる窓際族を多少増やす程度だったろうけど、
不況が長引くとその窓際族を切らざるをえなくなるだろうね。

で？

>>312
どうやら俺の日本語の到達レベルがまだ甘いようだ。
ITがそれを加速している、という一言は日本では限定したことに
なるとは。もう１度金日成総合大学に戻らなくては。

>>316
１．ITの浸透は事務の効率化にも人員の省力化にも生産性の向上にも
　　結びつかない（じゃあ何のために推進？）
ちがう、労働時間の短縮になると言うことだよ。

２．事務の効率化は生産性の向上には結びつかない。
これも、労働時間の短縮になるって言うことだよ、きみぃ。

で、後、教科書を盲信するのは危険だよ。
誤植が有るだけでなく、時々、概念自体も変わることがあるから。
物理学でも、化学でもね。

あ、ついでにボシンタンさんにちょっと聞いておきたい。

今の韓国の大卒就職率のすさまじいまでの低さって、
やっぱITのせいなの？

>>318
まあそう腐るな。「すまん、ＩＴじゃなくて技術革新だ」ということで
経済の話に戻せばいいことじゃないか。お前の土俵だろ。そもそも資本
主義の限界について話していたんじゃなかったのか？

>>1の言いたいことは
「ITが生産性向上に結びつく理由は国が推進するからである」
でいいですね？＞ＡＬＬ

では離脱。

ごめん、>>324は>>316へのレスだ。ｽﾏｿ

>>317
とって付けたように高校の世界史レベルの単語を使っているが
一時的にせよそれが失業率を上げてきたという歴史、そして
市場を求めて世界の分割競争になった歴史、その他もろもろ
を全てはしょって現実になってない、なんて言いきるあたり
さすが先進国の教育は違う。気をつけねば。

日本が犬･･･ということは、ｶﾝｺｯｸはジステンパーウィルスですか。

>>322
労働時間が短縮されたってことは、生産性向上してるじゃない。

在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。
在日朝鮮人がみんな汚らわしい朝鮮白丁であることを日本人全員に知らせよう。

在日朝鮮人は死ね。
,

ポシンタンは学部レベルだな。
学部生によく見かけられる欠点は
理論を実際の事象の検証に使うときに、
IT＝技術革新のような仮定を用いなきゃならない。

もし、それ以上のレベルに進みたいなら、ITを定義して、
データを集めて、相関関係をITの技術革新係数みたいなものとして導いたらどうかな？

>>322
すごい。さすが先進国の日本だ。
労働時間が短縮すれば、日本人は短縮しただけ早く帰れるのか。
短縮した分また別の仕事が入って来て、結局それは一人当たりの
生産性をふやすことにつながる、というのは共和国だけだったのか。
日本はなんてゆとりのある国なんだ。じゃあ、何十年か前と比べて
日本人の残業は著しく減ったのか。共和国にあるサービス残業なんか
もまっくなく、１単位あたりの労働力は何十年も前から一定なのか。
すごい国。亡命した。

もう飽きたよ詭弁＞ポシンタン

>>331
すごい。なんて国だ。理論なんて知らない奴からこんな忠告を受けるとは。

>>333
詭弁自体を書いているのは化学屋だと思うが、俺の日本語のレベルが
まだ甘いのか？やはり総合大学で勉強しなおさなくては。

>>335
で、やぱーり、問いつめたいだけ？

犬呼ばわりしてる国から借金しないように。
威張りたかったら、まずさっさとお金を返してください。

>>337
日本人の煽りにきまってるよ〜。

>>332
ああ、残業は減って余暇の時間が増えてるけど。日本は。
今一番、労働時間が長いのは、韓国じゃなかったっけ？

>>334
反論になってないぞ。

>>337
南朝鮮と共和国の違いすらも分からないとは。
なんてすごい国だ。

お前本当に在か？

>>241
両方まとめて借金まみれ。早く返してよ、どろぼー。

>>329
えっと、すまん。
私は生産性が向上しても、労働力の相対的価値減少っていうのが嘘だといいたかったわけで。
生産性が向上しないというつもりはなかったんだよ。
もし、そういう書き込みがあったら、それは、言い間違いということで、ご勘弁を。。。（ｗ

在ならなんかチョン語で書いてみろ

>>341
ああ、北朝鮮の人か。
コメは渡したけど。それは無かったことになっているのかな？ｗ

>>339
そこでいきな南朝鮮を振ってくるあたり見事な論点のずらし方
だ。こころしてかからねば。
>>340
反論するようなことなにも書いてないくせにそのような
書き方。これが日本の交渉術か。これも記憶しておこう。

借金返さないなら、半島ごと差し押さえるしか無いですねー。
犬呼ばわりの相手に差し押さえ食らうﾁｮｿ民族。

＞341　名前：ポシンタン　投稿日：01/12/16 21:17 ID:uoB1Yvgd
＞ >>337
＞ 南朝鮮と共和国の違いすらも分からないとは。
＞ なんてすごい国だ。

ごめん。日本では北は単なる韓国を不法占拠してる地帯の扱い。

>>344
だからそれを早く証明しろと書いてるのに全く忘れた振りをして
論点をずらす。すごいやり口だ。

>>347
んで、「技術革新が失業者を産むっていうのは間違いだ」という反論はないの？

なぜ生産性の向上が労働力の相対的価値の減少にはつながらないの
か、本当に不思議で仕方がない。

だから、反例書いたじゃん。
”台湾”っていう反例を。

>>348
要りません。中国に｢返還｣しましょう｡多分断るが・・・・

＞理論なんて知らない奴からこんな忠告を受けるとは。

↑日本語にかぎらず、通常これは「お前の理論は間違っているから忠告は聞かない」
と言う意味だよ。
とりあえず、俺の論理的瑕疵を指摘すること（＝反論）を行って欲しいね。

>>353
それについてはワークシェアリングによる賃金の減少という流れに
なったのにまた同じ例をあげてくるとは恐るべし。

生産性が向上して、どうして労働力の相対的価値の減少になるの？
数式で書いて貰った方が分かりやすいんだけど。

>>354
ではロシアにプレゼントして、代わりに北方領土を･･･なーんて言ったら、
北方領土に住んでる方から怒られちゃいますかね。

>>356
なぜに、ワークシェアリングが、賃金引き下げになるの？

>>355
えらそうに書いているにも関わらず理論なんて書いてないのに
どのように反論しろと言うのだろう。
ケインズと古典派の話でもしましょうか？

＞生産性が向上して、どうして労働力の相対的価値の減少になるの？

労働生産性と言いいたいのでは？

>1
勝手に大日本帝国の後継者などと詐称するな。
ここが大日本帝国だ。

化学屋恐るべし。
ここまですごいとは。何故そのようなことを説明しなければ
ならないのだろう。数式を用いて説明しなければこの日本では
理解されないのか。

＞えらそうに書いているにも関わらず理論なんて書いてないのに

すばらしい！！わかっているじゃないか！まさにその通り！
俺は特段経済学の理論を書いていないのに
＞理論なんて知らない奴からこんな忠告を受けるとは。
と言われたのだ。

なぜそう判断したのだ？共和国の神秘を説明してくれ。

>>363
申し訳ないが、理系なのでね。数式があった方が分かりやすいのだよ。

>>344
パイが少しずつでも大きくなってる業界であれば、労働力の相対的価値減少が
表面化しなかっただけで、全体のパイが大きくならない業界は今から厳しいよ。

そういう業界にシステム導入した経験があるけど、経営者にとっても労働者に
とっても厳しい現実が待ってる。ホントに厳しいもんです。
金使ってＩＴ導入する体力・規模のある企業が生き残って、その他はその企業に
吸収されるかパイを奪われて潰れるかしかないだから。
特に流通系は厳しいだろうね。

またね。ちょっと、おねーちゃんのところでデレデレしてくる♪

>>362
我々の知っている大日本帝国はみずからの重要施設の警備より
先にアメリカ帝国主義の発露だる在日米軍を警備することなど決めたり
するような国ではなかったなずだ。共和国ではそう教わった。

だいたい、経済学っていうのは、数式をきちんと使わないと間違いそうだけどねぇ。

　３枚のカードがある。
　一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
　ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
　さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが特か

っていう問題とか解ける？>>1

>>364
共和国の基準では理論を上げて論理的に反論する人間が理論を知っている
と言うことになっている。ただ煽るばかりでまともな理論を出さない
奴だから知らないと判断した。日本では違うのか。すごい国だ。

>>366
成る程、では、新しいコンセプトをもった商品を売り出すとか、
そうしないとマズい訳ですよね？

ああ、でも……>>368の問題をさって答えられたら嫌だなぁ……
私、間違えたからな。一瞬（藁

>>368
自分で勝手に好きな色に塗ってしまうという人達に、その問題はちょっと･･･

>>372
うわっ、しまった。そう言えばそうだね。（笑）

>>368
賭け事はしないのが得れす

>>368
恐ろしい論点ずらしだ。
新しい機械を入れてても操作する人間はたくさんいる。
と言うから、そこからまた機械が更新されて人員が余剰になったら
と書いたら、労働時間がどうこう書いてくる。
それはワークシェアリングかって聞いたらとよく知ってると書いてくるか
賃金がさがるじゃないか、と書くと数式で説明しろ、理系だからと言う。
これに理系・文系関係あるのだろうか。共和国の教育では考えられない。
共和国では人件費が経費として一番大きい部分を占めていると聞く。
資本主義の進んだ日本では違うのか？共和国で勉強した資本主義は
間違っているのか？

>>375
はいはい。だから、ワークシェアリングでは、賃金は下がりませんよ。

って言うか化学屋よ。いいかげんにしろって。
お前さっきから馬鹿丸だしだぞ？もう付き合うのも飽きてきた。
そろそろ落ちるわ。つまんない。

>>377
いや、別に、この名前では、芸人を目指していないのでね。

＞理論を上げて論理的に反論する人間が理論を知っている
＞と言うことになっている。
理論は必要に応じてあげればいいのさ。
批判が理論的であれば何の問題もないだろう。
理論的でなければ、その理論の間違いを指摘すればいいのさ。

＞ただ煽るばかりでまともな理論を出さない
とりあえず現状での理論とは最初の書き込みの文章としての理論性のことだ。
＞理論なんて知らない
を理論的に証明してくれ。

>367
先に日本語を学んでから来るがよい。

　貴様等が大日本帝国の後継者であるなら
本土の北半分を占領している者どもを放っているはずが無い。

犯罪率の高さはどう説明する？

？？？
ソレ以前に、北ﾁｮｿの人ってちゃんとお給料貰ってるんですか？
だったらあの惨状は一体･･･

>>370
新しい商品・コンセプトが商売にならないとどうしようもない。
新しい商売（パイ）を作り出すしかないんじゃないか？　とも思う。
極論すれば、買い手の総量を引き上げる為に、このままだと人口自体が
減っていきそうだから、政策として移民を受け入れるとか。

ハン板的に在日に限った話じゃなくて、そういう瀬戸際に来てるんじゃないか。

ワークシェアリングでは、賃金は下がるだろ。

…失礼。貴様等がその「犯罪者ども」だったか。すまん。

384はポシンタン氏に対するレス

>>376
総計としてはな（藁
でも一人当たりの賃金は下がるじゃん。逆にそうならなかったら
何のためのワークシェアリングだって。

馬鹿丸だしは、ボシンタンの方だっての。

>>386
なんで相手してくれないんだよう。意地悪。
やっぱ、オネーチャンのところでデレデレしてこようっと。

勝利宣言れす。
つまらないれす。

それと訂正しておくわ。ワークシェアリングでは労働力の相対的価値の
減少ということにはならないな。
そうじゃなくて、労働時間の短縮による生産性の向上が労働力の
相対的価値の減少と言うことだわ。
じゃあほんとに最後。じゃあな、ばかかぐや。

>>368
確率は赤青双方１／２・・・って、間違ってる？ﾏﾁｶﾞｯﾀﾗﾊｽﾞｶﾁｰ

新しい商売（パイ）を作り出すしかないんじゃないか？
⇒作っても直ぐに独占企業に持ってかれるから、総体としては
　変わらないだろうな。

でも、韓国が金持ち〜って全然聞かないね。

あれ？寝てなかったのか……。うむぅ。

>>391
実は、１／２じゃないんだよ……。

>>393
早く借金返せって言ってるんですが、それについてはみんなシカトしてくるんですよ。
聞こえないふりをしてるのか、逆さにしても鼻血も出ないのかは判明しません。

うーん、その犬にタカル「蚤」にいわれてもなあ．．
おっと、失敬。
ついつい本当のこと言っちまった．．

まず、各カードの面に番号を付ける。
１）　赤１　赤２
２）　赤３　青１
３）　青２　青３

んで、場に出ているカードが表が赤というのは、
１＞　赤１
２＞　赤２
３＞　赤３
の３通り。

んで、裏が赤の場合は、１＞　と　２＞
んで、裏が青の場合は　３＞

なので、　裏が赤の確率は　２／３　となります。
詳しくは数学板で。（ｗ

>>392
新しい商売（産業といったほうがいい？）なら、古い商売であぶれた分の雇用を
確保できるだろうけど、その商売があぶれた分を吸収できるようになるまでは、
失業率は上がるしかない。

その商売が独占企業になるかどうかとは関係無いんじゃないの？
なんか、よくわかんないや、もうちっと説明してくれ。

まず、ちゃんと給料くれるとこでないとヤダな。話はそれから〜。

>>397
ｷﾞｬｰ、ﾁﾝﾎﾞﾂｰ(w

ポシンタンって最初と最後じゃかなり口調違うね…。
感情的…。

>>ポシンタン

言ってることが何か杓子定規

ｽﾏｿsage忘れ

折れのエピゴーネン、ボシンタンは逝った。
骨は拾った。
言いたいことあったら、言ってみなさい。
換わりに聞いたげる。

>>404
鍋屋さん、ポシンタンは問いつめたいだけだったのかな？

最近キワモノキャラが多いな

>>405
知らない。
人の事。

>>407
なんだよ、聞くだけかよ。ふんっ。
いいたいこと言ったのに冷たいじゃないのよ。

ポシンタンは相手してくれないし、オネーチャンとデレデレしようと思ったら、
ふられちまうし。

>>408
悪意は毛頭無い。
人様の思ってることを、折れに分る訳もないだろう。

>>409
ポシンタンは、エピゴーネンじゃ無かったのかよ〜。
ここは一つ、できの悪い弟子に成り代わって答えてくれよ〜。

折れが何を答えるのだ？
「問いつめたいだけだったのかな？ 」に対して。
晦渋さとも程遠いし・・・おまえも馬鹿か？整理してみろ。

うん、大して頭よくないのは認める。

でな、ポシンタンがＩＴは失業者を増やすっていうから、そだなと思ったわけ。
んで、その先に何か言いたい事があるだろうって言ったのに、無視されたのよ。

ようするに、その先が有るのか無いのか知りたかったのよ。
こんな説明でいい？　説明が下手だからって鍋にいれねーでくれよ頼むからさ。

＞ポシンタンがＩＴは失業者を増やすっていうから、そだなと思ったわけ。

折れも、そだ、と思う。

＞その先が有るのか無いのか知りたかったのよ。

その先を、話す前にボシンタンは呆れて逝っちまった、
ということだな。

１＝ポシンタン＝コリアン・エンジェル？

>>413
さんきゅう。もう寝るす。
あっ、”都内某所”は鍋に入れてやってくれ、ろくな奴じゃないよ。

・・・結局、自覚ゼロのお馬鹿かぁ。
覚えたての知識を自慢したかったんだろな。

経済学は確かに数式とその定義を覚えないと語れないけど、
経済的に成功した人が必ずしも経済学に精通していたわけじゃない。
確かに経済学的な予想は信憑性が高いけれども、
現実世界には数式に入りきらない事象が多すぎるわけで。
（こんな事言うと数学者に絡まれそうだけど、実際ラプラスの悪魔や神以外にそれは不可能でしょ？）
恐慌や失業率の増加を予想した学者や（それも少数だが）、
その解決策を声高に主張する学者は居ても、それを実践して成功した学者は少数です。
（政治力の問題もあるんで一概には言えませんけど）
むしろ、経済学の現状は成功者（失敗者）の行動を後から分析、証明する事で自己を満足してるように思える。
（経済学者に喧嘩を売るわけじゃあないですよ。
やってる人なら尚更経済学の限界を自覚してると思うし、これから経済学が発展する可能性があるわけだし。）

そ〜ゆ〜意味でポシンタンは「経済学を知っていても、実践する能力の無い奴」の典型でした。
ちゃんちゃん。

＞ベルゼブブさん
因みにアメリカの経済が再生した裏にはシカゴ学派やマネタリスト
サプライサイド経済学派などの経済学者の活躍があったのはご存知
ですよね？
実践がないなんてとんでもない。そう思うのは日本の経済学のレベル
が低く効果的な手法を導き出していないだけじゃないですか？
ポシンタンに罵倒されて悔しいのはわかるけどやめといた方がいいのでは？
何か痛々しいですよ。

>経済学の現状は成功者（失敗者）の行動を後から分析、証明する事
>で自己を満足している
>やってる人なら尚更経済学の限界を自覚していると思うし
>これから経済学が発展する可能性があるわけだし。）
これも無茶苦茶な事書いてますな。
今の竹中大臣はアメリカの二番煎じっぽい印象はあるものの
政策は新古典派経済学そのものだし、それに反論してる人間は
ケインズそのものですよ。
国の経済財政政策を決めるには経済学はかかせないわけで、こんな
事書いていたら笑われますよ。

>経済的に成功した人が必ずしも経済学に精通していたわけじゃない
これに至ってはひどいもんです。
経済学は個別の商売の方法や蓄財の仕方の学問ではなく、それをやるの
は経営学です。そのぐらいの区別はつけて欲しい。
困ったものです。

ベルゼブブさん、一つ書いておきましょう。
今の日本は経済を引っ張る人間がなぜか法学部出身なんですな。
旧大蔵省しかり、日銀しかり。
それでは経済学部の優秀な人間はどこにいくかと言うと
シンクタンクとかなんですよ。日本には経済の専門家が
経済学を実践していく場が限られているんです。
もちろん日本の経済学のレベルが非常に低いのもあるでしょう。
でも、現在の経済状況で必要なのは法学部ではなく、より実効性
のある政策を理論的に打ち出す経済学者なんです。
その辺を間違えて、経済をお茶やお花を嗜むような捉え方をするのが
大間違いです。まあ、無知なのはわかりますが、無知ならものの言い方
は考えなきゃ。じゃないとあなた自身がますます馬鹿にされるだけですよ。

>>１
アメリカの犬である日本から、早く脱出して北の楽園に行けよ

>>417-419
ご丁寧にありがとう。
素人の印象を書き連ねただけで、専門知識はほとんど無いのは認めるところです。
だけどね、経済学は万能じゃないって持論だけは譲りませんよ〜。

ってか、整合性の無い奴の煽りはとうに克服してるんでご心配なく（苦笑

>>420
それは存じてますよ。
農水やら厚生省やらで行政を牛耳ってるのが
科学の知識の無い連中だってのと同じでは？
で、例のポシンタン君の発言に付いてはどう思われます？

おっとっと、厚労省っていっとかないと。

>>423
あなたに比べればまともなことを書いてますな。
専門知識もないのに経済学は万能じゃないなんて一般論を書いてみたところで
何の意味もないでしょう。
医学に無知な奴が「医学は万能じゃない。」とか法律に無知な奴が「法律は
万能じゃない。」なんて書いてみたところで「だから？」としかならないの
と一緒ですな。そんなの持論でも何でもない、ただの一般論です。
誰かも書いてましたが多分ポシンタン氏も呆れてしまったんでしょうな。
貴方じゃないがワークシェアリングで賃金が下がらないなどという事を平気
で書いて恬として恥じない方もいるようだし。
整合性について言うなら、失礼ながら貴方は整合性以前の問題でしょう。
ここがそういう所なのでそれでもいいのかも知れないがどうなんでしょうな。

まあとにかくベルゼブブさん、貴方は少し黙っときなさい。
何か書けば書くほどどんどん恥ずかしい状況になってますよ。
自分でそれに気がつかないようですから、何も書かない方が得策ですな。

きつい言い方してすみません。
ただ、貴方が無知なくせに余りにも経済学を誤解しているようなので
ちょっと書かずにはいられませんでした。
科学も医学も万能じゃないです。
でも万能じゃなくても貴方は病気やケガをすれば医者にかかり、テレビや
PCだって日常的に使って便利な生活をしているわけでしょう？
そして生活をよりよくするために医学も科学も常に発展させようと努力
している人達がいるわけで、経済学もそれと同じなんですな。
それを「けっ。万能じゃないだろ？」なんて言う素人はどう思われるんで
しょうな。よく考えてみてください。

>>425　ﾊｧ？