お前ら作る会の教科書好きだよな？
50 ： ：01/12/15 11:40 ID:fatEGraA
読んでないけど、酷いと聞いたから抗議する
51 ：スズメ：01/12/15 11:42 ID:UOn5eW2i
日本神話の書き方が最低だったから、嫌いだ。
52 ：レッド：01/12/15 16:28 ID:huvg1E2+
大多数の人間は>>50のような人ばかりだろうからね。
哀しいが事実だ。
哀しいが事実だ。
>>50
は、教科書に抗議した元従軍慰安婦のセリフだよ
は、教科書に抗議した元従軍慰安婦のセリフだよ
54 ：レッド：01/12/15 17:26 ID:huvg1E2+
>>53
さもありなん・・・・・・。
さもありなん・・・・・・。
55 ：名無しさん：01/12/15 17:36 ID:mle03vYU
読んだ、政治的な偏り以前に教科書としてのバランス悪すぎ。
まぁあと何回か改定すればもう少しはマトモな教科書になるんじゃないの。
まぁあと何回か改定すればもう少しはマトモな教科書になるんじゃないの。
56 ：レッド：01/12/15 17:43 ID:huvg1E2+
57 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 18:23 ID:pie+ybEG
つくる会の教科書問題が残した糞は朝鮮、韓国から非難を浴びただけ。
ほとんどの学校で教科書として採用されず。
以上。
ほとんどの学校で教科書として採用されず。
以上。
59 ：隼人：01/12/15 18:38 ID:NPiBQvud
アホだからまともの歴史勉強はしてこなかったけど
日本史と世界史が一緒くたになる辺りから、なんかよく判らなくなったのは覚えてるな。
てかオレの中で、近代の歴史なんか興味ねぇ〜ダサっ！ってのがあったからも
んでそのうち社会に入って、日本国憲法とか公害問題とかでへぇ〜こりゃテストに出るなって感じ
まぁ 授業全然聴いてなかったからなＵＮＯやって遊んでたし
日本史と世界史が一緒くたになる辺りから、なんかよく判らなくなったのは覚えてるな。
てかオレの中で、近代の歴史なんか興味ねぇ〜ダサっ！ってのがあったからも
んでそのうち社会に入って、日本国憲法とか公害問題とかでへぇ〜こりゃテストに出るなって感じ
まぁ 授業全然聴いてなかったからなＵＮＯやって遊んでたし
60 ：レッド：01/12/15 18:39 ID:huvg1E2+
61 ： ：01/12/15 18:55 ID:nelUT9Mm
>>57
代わりに一般販売でかなり売ったよね。
ミリオンセラーにはならなかったが、ハーフミリオンには届いたっけ？
これって、教科書として売るより収入は大きかったかも。（苦笑
で、朝鮮半島ではあれだけ騒いだわけですが、いったいどれだけの人が読んだのかな？（藁
代わりに一般販売でかなり売ったよね。
ミリオンセラーにはならなかったが、ハーフミリオンには届いたっけ？
これって、教科書として売るより収入は大きかったかも。（苦笑
で、朝鮮半島ではあれだけ騒いだわけですが、いったいどれだけの人が読んだのかな？（藁
62 ：レッド：01/12/15 19:00 ID:huvg1E2+
>>61
触るのも穢らわしいという方に半万年の歴史。
触るのも穢らわしいという方に半万年の歴史。
63 ：まんぼう：01/12/15 19:03 ID:ZTC5wZWN
>>61
靖国神社の骨返せと言ってくるやからですよ？
靖国神社の骨返せと言ってくるやからですよ？
64 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 19:31 ID:pie+ybEG
>60
問題点
１．まず間違いが多すぎる。嘘が多い。
２．非科学的
常に天皇が日本社会の最高権威者。
大東亜戦争の記述。
太平洋戦争がアジア諸国の独立への夢と希望を育んだ。
朝鮮半島は「大陸から突きつけられている凶器」、韓国併合は
「合法的」だ。
「従軍慰安婦」にはふれず、南京大虐殺については、否定。
侵略・植民地支配であったことをそもそもまったく記述して
いない。
日本の戦争責任についてはあいまい。
３．アジア蔑視
アジア諸国（日本もアジアだが）に喧嘩を売っているようなもの。
どうすれば良いか。
１．過去の歴史を普通に正しく見れば良い。
同じ過ちは繰り返さない。過ちを認識しないとまた繰り返します。
２．アジア諸国と対話する。
個人的にはときどき会話しているが歴史教科書の話題は多い。
３．つくる会は教科書を作ってはいけない。
どう見ても異常。
４．アジア諸国との共生を目指す。
日本がリーダーシップをとる。（よく言われているが日本はどうも
出来ない土壌があるようだ）
具体的なことはひとつひとつ落としていくと相当な事柄がでると思うが
。。
問題点
１．まず間違いが多すぎる。嘘が多い。
２．非科学的
常に天皇が日本社会の最高権威者。
大東亜戦争の記述。
太平洋戦争がアジア諸国の独立への夢と希望を育んだ。
朝鮮半島は「大陸から突きつけられている凶器」、韓国併合は
「合法的」だ。
「従軍慰安婦」にはふれず、南京大虐殺については、否定。
侵略・植民地支配であったことをそもそもまったく記述して
いない。
日本の戦争責任についてはあいまい。
３．アジア蔑視
アジア諸国（日本もアジアだが）に喧嘩を売っているようなもの。
どうすれば良いか。
１．過去の歴史を普通に正しく見れば良い。
同じ過ちは繰り返さない。過ちを認識しないとまた繰り返します。
２．アジア諸国と対話する。
個人的にはときどき会話しているが歴史教科書の話題は多い。
３．つくる会は教科書を作ってはいけない。
どう見ても異常。
４．アジア諸国との共生を目指す。
日本がリーダーシップをとる。（よく言われているが日本はどうも
出来ない土壌があるようだ）
具体的なことはひとつひとつ落としていくと相当な事柄がでると思うが
。。
>>64
別に教科書として使っても問題無いのでは？
別に教科書として使っても問題無いのでは？
66 ：七氏が逝く！：01/12/15 19:37 ID:QLoLsHLW
もう、チョンには自分の手で滅亡してもらうほか無いな。
67 ：まんぼう：01/12/15 19:37 ID:ZTC5wZWN
>>1,2,3
どれも韓国ほど露骨ではない
どれも韓国ほど露骨ではない
68 ：まんぼう：01/12/15 19:38 ID:ZTC5wZWN
70 ： ：01/12/15 19:43 ID:M15CcIDH
２は？。それがどう非科学的だ？。はあ？。って思った。
>常に天皇が日本社会の最高権威者。
正しい記述です。
>大東亜戦争の記述。
正しい記述です。
>太平洋戦争がアジア諸国の独立への夢と希望を育んだ。
正しい記述です。
>朝鮮半島は「大陸から突きつけられている凶器」
この教科書独自の記述だろうが、無茶苦茶な記述とはいえない。
（どの学者を参考にしたか知らないけど）
>韓国併合は「合法的」だ。
正しい記述です。
>「従軍慰安婦」にはふれず、南京大虐殺については、否定。
正しい記述です。従軍慰安婦説のほうはほぼ間違いが証明されています。
南京事件も、巨大虐殺という説の根拠はありません。
>侵略・植民地支配であったことをそもそもまったく記述していない。
>日本の戦争責任についてはあいまい。
「反省史観」に立たないとするなら、正常な記述です。
>常に天皇が日本社会の最高権威者。
正しい記述です。
>大東亜戦争の記述。
正しい記述です。
>太平洋戦争がアジア諸国の独立への夢と希望を育んだ。
正しい記述です。
>朝鮮半島は「大陸から突きつけられている凶器」
この教科書独自の記述だろうが、無茶苦茶な記述とはいえない。
（どの学者を参考にしたか知らないけど）
>韓国併合は「合法的」だ。
正しい記述です。
>「従軍慰安婦」にはふれず、南京大虐殺については、否定。
正しい記述です。従軍慰安婦説のほうはほぼ間違いが証明されています。
南京事件も、巨大虐殺という説の根拠はありません。
>侵略・植民地支配であったことをそもそもまったく記述していない。
>日本の戦争責任についてはあいまい。
「反省史観」に立たないとするなら、正常な記述です。
71 ： ：01/12/15 19:45 ID:yNHV5enu
まず馬姦国の教科書だな。正すべきは。
そして日本の教科書にも、戦後の在日の暴れっぷりを載せ、
在日はほとんど強制連行だという嘘も消さないとな。
つーかそれ以前に内政干渉だな。
そして日本の教科書にも、戦後の在日の暴れっぷりを載せ、
在日はほとんど強制連行だという嘘も消さないとな。
つーかそれ以前に内政干渉だな。
コリ天、いわゆる従軍慰安婦や、南京大虐殺（笑）なんてここで出したら
木っ端微塵になるぞ。
売春婦を売春婦として記述するってなら別にかまわんが、中学生に教える
必要なる事柄じゃないだろ。
木っ端微塵になるぞ。
売春婦を売春婦として記述するってなら別にかまわんが、中学生に教える
必要なる事柄じゃないだろ。
73 ：名無し１：01/12/15 19:55 ID:DMjAQn6F
チョンの都合の言い教科書なんか誰が喜んで読むんだ？
俺はチョン嫌いだったから自分の納得のいくように読んだけど。
チョンの方こそ国定教科書なくせよな！！おまえらこそ全体主義の
軍国主義野郎だろうが！！！
６４のチョンは逝って良し
俺はチョン嫌いだったから自分の納得のいくように読んだけど。
チョンの方こそ国定教科書なくせよな！！おまえらこそ全体主義の
軍国主義野郎だろうが！！！
６４のチョンは逝って良し
75 ：レッド：01/12/15 20:15 ID:huvg1E2+
あぁああああ・・・>>64へのレスを長々と書いていたらアプリが飛んじゃった！
もう少ししたら、お出かけしなけりゃいけないからまた今度ね（w
それと実際読んだ人の>>64への感想も聞きたい・・・ﾎﾞｿ。
もう少ししたら、お出かけしなけりゃいけないからまた今度ね（w
それと実際読んだ人の>>64への感想も聞きたい・・・ﾎﾞｿ。
76 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:15 ID:pie+ybEG
この教科書では入試失敗するぞ。
77 ：蟋蟀：01/12/15 21:16 ID:Pi14F1++
>>76
あの教科書、読んだ事ある？
あの教科書、読んだ事ある？
78 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:17 ID:pie+ybEG
南京虐殺がなかった。従軍慰安婦はいなかった。
なんと非科学的な話だ。７３１部隊も存在しなかった。
お笑いだよ。。
なんと非科学的な話だ。７３１部隊も存在しなかった。
お笑いだよ。。
79 ：渉（デムパ）：01/12/15 21:17 ID:7SYkSA0Z
>>76
大丈夫、高校入試には 問題になっている部分は出ないから
大丈夫、高校入試には 問題になっている部分は出ないから
80 ：蟋蟀：01/12/15 21:18 ID:Pi14F1++
81 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:20 ID:pie+ybEG
>77
立ち読み。（本屋にはゴメン）
買ってまで読むつもりなし。
そういう意味ではすみからすみまで読んでいない。
立ち読み。（本屋にはゴメン）
買ってまで読むつもりなし。
そういう意味ではすみからすみまで読んでいない。
82 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:21 ID:pie+ybEG
>75
ご臨終。。
アプリも嫌がったのかな。。^^
ご臨終。。
アプリも嫌がったのかな。。^^
83 ： ：01/12/15 21:21 ID:pUmjEqcs
>>78
そんなこと書いてないよ。
それに「慰安婦がいなかったなどと言ってる」というデマを撒き散らすのはよせ。
日本軍・日本政府による強制連行が無かったと言っているだけだ。
ちなみにそれも教科書には載っていないが。
そんなこと書いてないよ。
それに「慰安婦がいなかったなどと言ってる」というデマを撒き散らすのはよせ。
日本軍・日本政府による強制連行が無かったと言っているだけだ。
ちなみにそれも教科書には載っていないが。
84 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:23 ID:pie+ybEG
>80
つながりはないよ。
入試には役に立たないがただしいかな。
まあ教科書は入試のためではないけどね。
つながりはないよ。
入試には役に立たないがただしいかな。
まあ教科書は入試のためではないけどね。
85 ： ：01/12/15 21:24 ID:JvI4ZmYi
86 ：蟋蟀：01/12/15 21:25 ID:Pi14F1++
87 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:26 ID:pie+ybEG
>83
教科書の記述内容についていったわけではないのであしからず。
ここの人たちに言っただけ。。
教科書の記述内容についていったわけではないのであしからず。
ここの人たちに言っただけ。。
88 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:29 ID:pie+ybEG
>83
でもはっきり記述すべきだね。
書かなければ知ることができないからね。
書かない事が誤まりです。
でもはっきり記述すべきだね。
書かなければ知ることができないからね。
書かない事が誤まりです。
89 ： ：01/12/15 21:29 ID:dzs70pEN
ま、チョン高の入試には役に立たないわなぁ。
90 ： ：01/12/15 21:36 ID:dzs70pEN
あ、それからキムチ臭い手で立ち読みするんじゃねえよ。
本が汚れるじゃないか。朝銀の金誤魔化すだけじゃなく
本屋にまで迷惑をかけるな。
本が汚れるじゃないか。朝銀の金誤魔化すだけじゃなく
本屋にまで迷惑をかけるな。
91 ： ：01/12/15 21:38 ID:pUmjEqcs
92 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:40 ID:pie+ybEG
>90
あっ。へが出た。プーーーゥ
あっ。へが出た。プーーーゥ
93 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/15 21:42 ID:pie+ybEG
>91
>>日本政府・日本軍による強制連行はなかったと言っているのでは
えっそう。
>>日本政府・日本軍による強制連行はなかったと言っているのでは
えっそう。
94 ： ：01/12/15 21:55 ID:ofsPhExJ
南京大虐殺がなかった、というのはむしろ科学的根拠にもとづいた結論なんじゃなかったっけ？
>94
一人あたり百人以上殺さないといけないんですよ、確か。
そんな日本兵ならたぶんアメリカと戦争しても負けないし……。
一人あたり百人以上殺さないといけないんですよ、確か。
そんな日本兵ならたぶんアメリカと戦争しても負けないし……。
96 ：９１ではないが：01/12/15 22:10 ID:nWXZKpL9
>>93
ここの人達の主張は大体こんな感じ、まちがってたらｽﾏｿ
慰安婦はいたが、いわゆる｢従軍｣慰安婦はなかった。
計画的な民間人大量虐殺と言う意味での｢南京虐殺」はなかったが、
便衣兵を掃討する時に民間人も巻き添えをうけて殺された。
「偶発的な事件」とみなしているのであって、事件そのものを否定しているのではない。
また３０万、４０万人など非現実的な犠牲者数や、
日本兵が虐殺を楽しんでいるかのように描写されていることを否定している。
ちゃんと人の話を聞いてから反論してね。
ここの人達の主張は大体こんな感じ、まちがってたらｽﾏｿ
慰安婦はいたが、いわゆる｢従軍｣慰安婦はなかった。
計画的な民間人大量虐殺と言う意味での｢南京虐殺」はなかったが、
便衣兵を掃討する時に民間人も巻き添えをうけて殺された。
「偶発的な事件」とみなしているのであって、事件そのものを否定しているのではない。
また３０万、４０万人など非現実的な犠牲者数や、
日本兵が虐殺を楽しんでいるかのように描写されていることを否定している。
ちゃんと人の話を聞いてから反論してね。
97 ： ：01/12/15 22:31 ID:stT3Uirs
>>96
ただ、“慰安婦”と“従軍慰安婦”の違いがわかり辛いのは確か。
やはり、「“従軍慰安婦”はいない」と言ってしまうと、
さも、慰安婦なる存在すら認めようとしないと誤解されると思われ。
コリエンさんも、それで勘違いしたのだと思う。
『軍・政府による強制連行が無かった』、と言った方が、よりわかり易い。
従軍と言うのは、所謂「女子挺身隊」と慰安婦が混同されてしまったために、
中韓朝の方々に慰安婦が軍属と勘違いされたんだろうね。
「身を挺する」という字面も、何となく売春をイメージさせる事は否めない。
ただ、“慰安婦”と“従軍慰安婦”の違いがわかり辛いのは確か。
やはり、「“従軍慰安婦”はいない」と言ってしまうと、
さも、慰安婦なる存在すら認めようとしないと誤解されると思われ。
コリエンさんも、それで勘違いしたのだと思う。
『軍・政府による強制連行が無かった』、と言った方が、よりわかり易い。
従軍と言うのは、所謂「女子挺身隊」と慰安婦が混同されてしまったために、
中韓朝の方々に慰安婦が軍属と勘違いされたんだろうね。
「身を挺する」という字面も、何となく売春をイメージさせる事は否めない。
98 ：rerere：01/12/15 23:00 ID:VqS5OrDF
言いたい事もわかったし、思い入れの深さもわかった。でも、それが少し
というかかなりうっとおしく感じた。「情を持ち込みすぎてる」感じ。
何をどう受け止めるかはそれぞれに任せるべき物だろうが。
ただ、「事実の箇条書き」にしないで、きちんと因果関係を猿にでも分かるように
あの分量にまとめられたことには感動した。
というかかなりうっとおしく感じた。「情を持ち込みすぎてる」感じ。
何をどう受け止めるかはそれぞれに任せるべき物だろうが。
ただ、「事実の箇条書き」にしないで、きちんと因果関係を猿にでも分かるように
あの分量にまとめられたことには感動した。
99 ：名無し：
軍が兵士の強姦防止と現地買春による性病防止管理のために
民間に依頼して慰安所を作れせたのは確かだろう。
売春制度が全盛の時代、業者にとってはビッグビジネスチャンスで
あり、売春婦にとっても３年で借金が返せるチャンス。
２者丸く収まるだけでなく、ベトナムの韓国軍のように
膨大な混血児を生まなかったということで、現地にとっても
プラス。 ３者丸く収まったという話を妄想で蒸し返すな。
民間に依頼して慰安所を作れせたのは確かだろう。
売春制度が全盛の時代、業者にとってはビッグビジネスチャンスで
あり、売春婦にとっても３年で借金が返せるチャンス。
２者丸く収まるだけでなく、ベトナムの韓国軍のように
膨大な混血児を生まなかったということで、現地にとっても
プラス。 ３者丸く収まったという話を妄想で蒸し返すな。