『日本は何故電波に対して黙りこんだのか？』

日本は、中国・韓国・北朝鮮の電波に対して
黙り込みを決めていた。
反論もしなければ、認めもしなかった。

これは、日本が電波を認めていたと
思われても仕方がない。

従軍慰安婦問題や教科書問題が何故
ここまで、大きくなったのか？

どうも　どうも

>>2

スレ乱立するのはやめましょう

片方を削除依頼だしときました。
さてはじめましょう！！

じゃあこっちね

何から話そうか？
国内の左翼の成立現在までの経緯あたりからかな？

>>5
左翼は詳しくしらないので　教えてください。

右翼左翼の説明
右翼左翼は、フランスの国民議会からきており、
右側の席を　保守派　穏健派がしめ
左側の席を　急進改革派　革命派がしめたのが　はじまり

元々、保守→穏健→改革　などの一次元的に政治思想を計る
バロメーターみたいなものだった。

や、じつは若ぞーなんであんまり詳しくないのよ・・・。
だからまず自分が知りたいことを挙げてみました。
詳しい方が居られたら解説を・・・。

日本の場合
『天皇』がいるため、
『天皇制』賛成派が『右翼』
反対派が『左翼』という図式があるが、
今回は、天皇制の右翼左翼は、無視してくれ

＞９
所謂カタカナでサヨクね。

では一応僕がしってる限りでの『左翼』

えっと、『左翼』は、急進改革派や革命派などの
政治体制を急進的に変えようとする思想の持ち主です。

日本に共産主義をもたらそう！！という方々は、
日本の政治体制を変えようというわけですから
『左翼』に入るわけです。

>反論もしなければ、認めもしなかった。

>これは、日本が電波を認めていたと
>思われても仕方がない。

見事に撞着していますな(笑)。

１０数年くらい前まで、共産主義は最高の思想であり、
この世の楽園を作る思想だから、
『共産主義』を日本に！！
という方々は結構いました。
このころまで、日本の教員でも、共産主義のすり込みを
小学生に対してやっていた教員がいました。

>1
それだけでなく、他の面でも黙り込んでいるよ。
今日も電波が生産されてるというのに。

学生運動がさかんな時代があり、
大学生に結構『共産主義』はすばらしい思想と考え
そんな奴らが、教員に多くなる時代がありました。
子供に『共産主義』の素晴らしさを教えなければ！！
という奴が多かったのです。

>>13
今でもいるよ。
うちの高校の新任教師
人権派で謝罪汁で共産主義大好き。
いつもアメリカの悪口ばっか言ってる。

ちなみに明大出身。

共産主義が何故、その時代、大学生に指示されたかと言うと
共産主義は支配者にとって、とても都合がよく
絶対的権力を振るえるし、
皆（支配者層・公務員・奴隷をのぞく）が完全なる平等の世界だったからです。

左翼は教員になるやつも多かったのですが
教科書づくりに　行く奴も多かったのです。
で、左翼にとって、都合がいい教科書づくりを
する事になるわけです。

ちょっと口を挟めませんが今のところは概ね飲み込みました。

左翼の教科書作りへの、就職意欲は凄かったらしく
だんだん左翼的な人が増え、左翼的内容に変わっていたらしいです。

他の人が発言を挟まないと
書き込めなくなるので
発言をよろしく

左翼的内容の教科書に対して、
『日教組』という日本最大の教員組合が
指示を出したために、かなり左翼的に傾きます。

ちょっと長くなりそうなので総括して、
日本の教育の現場は左翼（共産主義礼賛）の人たちに牛耳られている。
ということかな。

>>23
そんな感じです。

ちと、左翼の説明が足りなかったので追加しておきます。
日本版左翼は、もう一つあり、
『戦争は悪。日本は責任とってなんでも謝罪しろ』
という方々も左翼に含まれます。

>>1
馬鹿じゃないの？
加藤紘一と宮沢喜一と河野洋平は従軍慰安婦認めたじゃん。
もう公式に発表したのだから今更あれはなかったでは済ませれないよ
卑怯な手を使うなよポンども

『戦争は悪。日本は責任とってなんでも謝罪しろ』 の左翼さん
の方が韓国との問題では大切なのに
説明飛ばしてすいません。

『戦争は悪。日本は責任とってなんでも謝罪しろ』 の左翼さんが
やらかした、左翼的内容というのが『従軍慰安婦』問題です。

>>25
それは　知ってますが
その前の話しをしてます。
そう書いてなかったはすいません。

>>1
男は黙って高倉健、を基地害相手にやってしまった過ち

まぁあの馬鹿どもには呆れる。
ただあの馬鹿達ですら従軍慰安婦の女狩りを認めてはいないよ。
概して本人の意思に反して・・なんていう下らない妥協はいかにもの
腐れきった日本の妥協の産物だがナ・・

>>25

このスレでは成り行きを書いてるだけだろ。
それに言論は自由だ。>>1が日本の代表として否定してるわけでもあるまい。

んじゃ興味あるので続きをどうぞー。

＞２７
もどそうや。

そして８０年代になって「従軍慰安婦」問題が「発生」したわけやね。
これが国内の左翼たちの心の琴線にふれたんだ。

これが発端じゃないかな？

『戦争は悪。日本は責任とってなんでも謝罪しろ』 の左翼さん達は、
戦時中に日本が行った悪事を暴くために
色々な資料をさぐってました。
そこへ、日本軍に従って娼婦がいたという　事を書いてある
資料を発見します、
それは、日本が強制的にひっぱてきて、強姦したに違いないと判断
新聞に載せます。
ですが、あまり国内の指示はえられませんでした。

政治家の横着がこんな状況を創りだしたと思うのはσ（￣ー￣）だけかな？

>>31
日本発だからね、この問題は。
韓国から言ってきたわけではなく、反日日本人が問題化させた。
ある意味、韓国よりも、この日本人たちの方が電波。

>>32
そのため、左翼さん達は、証人をさがすために、
韓国へと飛び、日本軍に付き添った娼婦を発見し、
それを口実に、新聞にまた載せます
そしたら　指示する声や　反対する声があがります。
そして、日教組が従軍慰安婦を支持し、
何の検討もせぬまま、教科書に載ります。

後はご存じのとおり日本人弁護士が韓国まで被害者探しに行って
どっかから見つけだしてきた。

では、これからそのようなことが起きない国造りのために
私たち日本人は何をすべきでしょうか。

日本で問題になったら、今度はあたかも自分たちで
探し出していいだしたかの如く
韓国が従軍慰安婦はあったと言い出します。

ろくな資料もなく、ろくな討論も行われなかったために
反論をする右翼の方々の反論にぼろぼろ
元慰安婦の方が言う
『私という証拠があるのに、それ以上何が必要なの？』
という　迷台詞は、歴史的背景を現しています。

>>37
ここは、国造りはあんま関係ないんだけど・・・。

ちょっとこの辺で一回整理しましょうか？

そのため、日本の教科書の方が
韓国の教科書より、従軍慰安婦問題は
先に書かれています。

>>41
はーい

風呂風呂

８０年代初頭あたりから、いわゆる進歩的な人の論調が変った。
それまで「戦争は軍部と資本家が起こしたもので我々国民は
被害者だ。打倒！独占資本！共産主義万歳」とかいってたんだが、
教科書問題のころから「我々は加害者だ！アジアの方々に迷惑を
かけた。中国様申し訳ない！」に変ってきた。「侵略・進出」問題も
中国様の御意見を伺っただけで、当初韓国は相手にしてなかった
と思う。
日の丸・君が代で学校現場が基地外じみた状況になるのもこれ以降
ではないか。私は関東で７０年代に教育を受けたけど、日の丸・君が代
当然という感じだったよ。

なるほど。結局は政府が教育界や運動家の論調に合わせてるってことね。
今もそうだけど（自嘲）

７０年代、諸悪の根源となる通称「西の文部省」、即ち京都周辺の大学
のサヨ教授（国籍は不明）の台頭も原因の一つと考えています。

関西では、人情話が喜ばれる反面、聞こえが良い話には思考停止して
無条件に賛同する連中が多くいるんですな〜勿論、創価学会とか統一教会
に騙されやすいのも、この辺からくるのかもしれません。

勿論、サヨ教授連中にはころっと騙されるしね。

ついでに、在が多いのも（以下略）

関東周辺だけで対応して居れば問題無かったかも知れないと本気で
考えております。

その後韓国から被害者を見つけだし、日本の新聞があおり立てる。
これが定型化した。
こうして日本の世論に「従軍慰安婦」と言う単語と、
旧軍部が悪いことをしていた、と言う印象が広まっていった。
これをまた国内の「進歩的知識人」が煽り立てて、一気に多いな運動となっていった。

>>39
＞『私という証拠があるのに、それ以上何が必要なの？』
こりゃホントに迷台詞だ!
コロコロ証言が変る虚言癖のあるババアの証言を
どうやって信用すりゃ良いんだ？（嘲笑）

これまでの経緯は「戦争論＠コヴァ」を読めば理解しやすいかも？
コヴァは１００％賛同出来ないまでも・・・良いコトを言う時も有る!
資料の検証に関してはちゃんとやってる様で・・・その辺は信用して良いだろう（￣ー￣）ｖ

すいません、無責任ですが落ちます・・・。
どなたか渉（デムパ） さんのサポートお願いします。

>>45>>47
知識のある人がいると助かるっす。
では、教科書問題かな？
教科書問題は従軍慰安婦問題の延長線上に有ります。
『戦犯日本』的左翼方々が、占める用になった
日本の教科書作りで、
日本敗戦の日を説明した処に、朝鮮の捕虜解放を写真でとった
バンザーイ（マンセーなのか？）しているシーンを
教科書に載せました。
日本の教科書なので、敗戦を悲しむ日本人の写真をのせるべきなのに

>>49
同意。コヴァキライだけど、あれに関してだけは業績を認めてます

>>50
はーい

左翼的な、捏造やら、説明不足や、偏向的発言が
教科書に満ちていたために、明治史以降

異常に日本の明治史以降の歴史が判りづらくなり、
大学生の頭痛の種になってます。

>>47さん

そこらへん、時期と地域で随分温度が違うかもしれません。
７０年代の関東では今でいうところの「自虐史観」という
のはありませんでした。資本家は悪、労働者は善という
マルクス主義的な空気はありましたけど。それと半島に
関しては、北の労働者との連帯をなんつーこと考えてる
教師はいたかもしれませんが、植民地にして韓国人に申し
訳ないなんていう教師は全くいませんでしたね。

日本が左翼的内容で教科書を押し進め、
韓国にとっても都合が良い形になってきました。

韓国がその教科書の研究をやっていたために
日本の教科書にのれば　それを載せるなんて事もしてたみたいです。

朝まで生テレビの、韓国人の声が素敵な歴史研究者が
「新しい歴史教科書」を見て、これでは受験が通らないと
いった意味もわかるかと

>>49

コヴァって小林よしのりのこと？
戦争論もゴーマニズム宣言も、なんか2chでは凄い馬鹿にされてるから
ぜんぜん読んでないけど…。
電波に反論しない経緯とか理解するのに、読んだほうがいいですか？

偏向的内容が教科書でまかり通るようになり、
教科書に偏向した記述が無いと、左翼がその点を批判しました。
左翼は更にその問題を韓国中国に持っていき
マスメディアを使って韓国中国人を煽りまくり、
歴史教科書問題が発生します。

で、去年ですね。
あまりに左翼偏向に傾いた歴史教科書を何とかしようと、
右翼が立ち上がり、「新しい歴史の教科書」を作るわけです。
で、歪曲だの隠蔽などの話しがでて、
第２回だっけ？歴史教科書問題が、出てきます。

ただ　右翼だったのが　問題なのかな・・・・。

ちなみに、日本人の加害者意識をうまく利用して
活動してたのは、私の知るかぎり「統一」が先鞭を
つけてたと思います。連中は７０年代からやって
ましたから。一般的なマスコミ論調に日本人の
加害を問う文脈が目立ち始めたのは８０年代に
入ってからだと思います。

>>54
そうなんですよ。当時から、京都大阪は共産党が非常に強く、教育委員会も独自の
路線を走っていました。私は京都出身なのですが、小学生全員に知能検査をさせた
り、全員が８０点以上取れるような非常に簡単な「京都市共通の」テストを使用さ
せたりと、やりたい放題でした。

もう一点重要なのが、差別問題です。京都では、在日及び部落問題が常に存在して
おり、市の刊行物には必ず「差別の無い明るい社会」のような文句が書かれています。
京都の暗部なのですが、観光地なので表に出せず、在日、部落民の要求が殆どフリー
で通っていたのも問題を大きくした要因の一つではないでしょうか。

大学に入り、関東勢の人と話をすると、全然違うんですよね。温度差は大きかった
ようです。

サヨってのは、ただのヒネくれたナルシストだよ。

「最先端の思想、共産主義を信奉するカッコいいオレ！」
だったのが、共産圏の崩壊で
「朝鮮の人や部落の人など虐げられた人を支援するスバラしいオレ！」
に変わっただけ。

ところで、詳しい方に質問ですが、
共産主義＝革命で共産主義社会を目指す
社会主義＝徐々に共産主義への移行を目指す
という認識であってるのでしょうか。教えてください。

>>56
戦争論　戦争論２の韓国史については、
結構納得がいく内容が載ってますよ。

漫画雑誌週間モーニングの「トゥイムゥヌガタイ」は良い！！

>>61
そこらへんは　詳しくは無いです。

>>59
あ、それはしらんかった。
７９年産まれの僕では、『加害者日本』当たり前な
雰囲気があったので・・・。

>>60
「15の春は泣かせない」だっけ？
俺が高専に通っていた頃、歴史担当の教官が左翼の大物で、いつも『内なる天皇制』論をぶっていたんだが
その人がことあるごとに『京都の教育方針はすばらしい。すべてが平等になる』みたいなことを言っておったよ。

まぁ、工業高専だからな、人文系の学科はおざなりだったのだけどな。
政経担当も自らを『流行らないマル経の担当だ。まぁ、歴史の授業と思って聞いてくれ』って言ってたくらいだし。

無関係なのでsage

僕が教科書問題で知ってる知識ってここくらいまでです。

折角なので、ごく簡単に教科書関係の流れを…

大体昭和３０年頃に、今と同じく教科書が左翼的であるって運動が
起こっています。この運動の結果、教科書検定制度が発生しました。
これは朝鮮戦争で、マッカーサーの太平洋戦争史観が変わった事にも
起因していると思われます。
（昭和２５年：侵略戦争→自衛戦争だった）

そして、例の１９８２年。朝日新聞の、「侵略→進出」書き換え誤報
から、自虐史観側に振れて行ったようです。

１９８９年の「緩やかな検定」制度になり、教科書の内容に付いては
最低限度の検定しかしないようになりました。

>>68
これに渉（デムパ）さんの今までの話を重ねると、大体の経緯は
見えてくるのでは無いでしょうか？

>>67

単純なウヨ、サヨでは語れないと思います。
統一＝勝共＝自民という図式は御存知でしょ。
そして、韓国がらみの利権も自民の牙城ですよね。
陰謀論めくけど、自虐史観とかなんとかじゃなく
利権の構造だと思いますよ。朝日はべったり体制
（利権という意味で）派ですからね。

>>70
そこら辺の細かい事になると、知らないので、
教えていただけると　有り難いです。

追加。
勿論利権に絡むのは自民党の専売特許じゃありません。
自民と革新が同じ蜜をなめることも当然あるでしょうし。

>>56
コヴァが２ＣＨで何故批判されてるか理解する為にも、自分で読んでみた方が良いね（￣ー￣）ｖ
結構まともなコトも言ってるし・・・
資料や書籍の紹介なんかも載ってるから良いかも？

σ（￣ー￣）は「戦争論」は１も２も両方読んだが・・・
読まずに批判出来る様なシロモノじゃないね

野党が騒ぐのは自民から口止め料をふんだくるため、って言う人も居るし。

>>74

国対政治ってやつですね。韓国はすぐに反応してくれるからいいネタでしょう。
私は政府の揺さぶりの為に、与党も利用してると思いますが。

>>70>>72>>74
色々複雑な事があるんですねぇ。
利権構造になると、僕の知識が無いのが　バレバレ・・・。

>>74-75
金丸−田辺ラインは有名ですな。
金丸の家に有った、無印の金塊はどこから…

>>76

私の知識も週刊誌レベルですから、あまり信用しないでください。
でも「新しい教科書」の採択問題でも、既存の「教科書会社の利権」という
切り口もありますよね。当然、教科書選択に発言権のある教師へのリベート
もあるだろうし。

皆さんの実り有る議論を期待してＲＯＭに戻ります。
利権関係のような、自分に直接関係ある話は出来ん。

では、教科書問題はこれくらいにして、
何故、日本政府が、村山談話まで、電波に対して
黙りを決め込んでたかについて。

何故だんまりだったのか？

昼に、この点について、ハングル板の住民は結構苦しい戦いを
強いられることになりました。
今まで、日韓基本条約だっけか？で、議論がすんでいたためか
この点に関して、免疫が薄いと判断。
今回のスレッドを立てて　一度議論をしようと言うことになったわけです。

>>80
まず第一に『先進国の国民としての善意』として、だんまりを決め込んだのですよ。
だって、『36年間の植民地支配で朝鮮民族は苦しんだ！そう苦しんだのだ！』って真顔で言われりゃ、そりゃ引きますよ、日本人なら普通。
36年間支配したのは嘘じゃないし。苦しんだって当人が言うんならきっと苦しんだんだろうし。

始めは善意からだったんでしょう、きっと。

そこに韓国とサヨクがつけこんだんです。

>>66
俺の通っていた工業高専は全く逆だったよ。
左翼的なものはほぼ無関係。左翼の非常勤講師がいたけど、２年であぼーんされちゃった。

無関係なのでsageます。

僕の見解。

冷戦時代、中国・韓国・北朝鮮・ソ連に囲まれていた日本にとって、
いつ日本は攻め込まれてもおかしくは無い状況だった。
中国や韓国の電波に対して下手に抗議すると、
日本が戦争になるので、下手にに抗議が出来なかったので
結局、黙りを決め込むしかなかった。

と、いうのが　僕の見解

>>80
電波の内容と発信源を整理する必要がありますね。
民間電波と官製電波では政府の対応も異なろうし。
それと小渕さん以来、電波を無視し始めたのも
なにかヒントになるかも知れませんね。

>>84
そうですねー
電波ごとに分けないと、いけませんね。
でも、電波ってどんなのがあるんだろう？
以外と、僕は知らなかったり・・。

>>84
一応、平成からの歴代総理を示しておくよ。参考までに。
宇野宗佑・海部俊樹・宮澤喜一・細川護煕・羽田 孜・村山富市・橋本龍太郎
小渕恵三・森 喜朗・小泉純一郎

ソースhttp://www.kantei.go.jp/k/siryou/rekidai_h.html

>>83
違うね。昔の政治家は中韓なんて小ばかにしてた。
吉田も中国料理なんて不潔だって言って食べなかったし、
大野伴睦なんて日本と台湾韓国で日本共和国を作れば良かった
っていってたぐらいだもん。日韓基本条約でも今ではぞっとする
ようなこと平気で日本の政治家がいってる。
岡崎久彦がいってるよ、南京問題なんて1980年代まで誰も問題に
してなかった。84年の教科書問題からこういうことが起こり始めた。
教科書問題で一端譲歩したから歴史問題を中韓は政治問題として利用し出した。
もうこういうことがおきないように冷淡にニエット外交をするべきだね。

>>85

意外かもしれませんが、韓国「政府」自体は
あまり電波を飛ばしてないと思いますよ。
野放しにしてるとこはありますけど。

韓国の学者ってどういう勉強してるんだろう？
時々まともな見解もあるけれど、呆れるような学説が多すぎない？
国内にろくな文献ないのかな。

>>87
なるほど。
僕は７９年産まれなので、当たり前みたいな
ところがあって
そこら辺の感覚がイメージ出来ないので・・・・。

>中国や韓国の電波に対して下手に抗議すると、
>日本が戦争になるので、下手にに抗議が出来なかったので
>結局、黙りを決め込むしかなかった。

いや。究極的には「後ろから刺される」危険があったからだと思います。

>>88
電波の否定をしてないし、それを利用してますし
あんな教科書を国定化してるんだから立派な共犯ですよねぇ。

久世さん

他国の教科書批判は止めときましょう。同じ穴のなんとかになっちゃうし。
笑えるけどね、あの教科書は。

>>92
「日本に関する事」なら取り締まりの厳しい国ではあるが、電波の否定は
建前上でも民主主義国家なんだからできないんじゃないだろうか？

それでも共犯関係というのは覆せるものではないとは思いますけどね。

>>93
多数から選択できるって一点のみ、自慢できそうだけど
内容は似たようなもんなんで、やめときます。（苦笑

79年生まれなら気がつくと中韓土下座外交か・・・。
俺もたいして年違わないが、中曽根あたりはまともな外交してた気がするな。

共産目指してた昔の左翼はまがりなりにも国益っつーもん考えてたと思うんだけど、
６１さんの仰られるような今の左翼ってどーなの？
単なる自己満足と理解すればいいのかな。

>>96

思いっきり土下座外交です・・。
中曽根さんの時は子供だったので

難しい。
ちょっと、板違いになりますが、中国も拡大して
論議しないと辛い

えっと、１０数年前に位までだったか、
中国や北朝鮮やらが、攻めてくる攻めてくるで
戦争するのを政治外交的カードにしてた　記憶があるんですが

>>91
＞いや。究極的には「後ろから刺される」危険があったからだと思います
σ（￣ー￣）は政治家が怠惰だったから起きたと思うけど？
戦後の日本はいつのまにやら「金持喧嘩せず」みたいな風潮になって
金で総て解決する様になってしまった・・・
自分の懐が痛まない政治家が金で解決しようとするのだから上手くいくハズが無い!

神戸淡路大震災の時の英語学校で、衛星放送を見ていた遅番の先生から電話が入った。
「大変だ。神戸が燃えている。」
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
しばらくして、世論は正常に戻ったという。
--------------------------------------------------------------------

ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

昔の話でうろ覚えですが、日中国交回復のと頃の外務省はまだ格好良かったと思う。
「中華民国の権利を全て継承するのなら、戦時賠償の放棄という義務も継承されたし」と
頑張った条約局長がいたりして。その精神を忘れてODAを出し続けたのはその後のアホ
な政治家達。
ただ、あと2、30年くらいして損得勘定をしてみないと分らないけど。

と頃→頃

修正が効かないのがちょっと困る。

では、政治家の精神がたるんでいたと言うことで
決着なんか？

>>102
ひどい話やな。
朝鮮半島で災害が起こっても「ざまーみろ」とかいっちゃだめだぞ。
連中と同レベルに落ちてしまうからな。日本人は誇り高くあれ
もっともジョンイルや北の高官どもが氏んだら俺も祝杯上げるかもしれんが

>>87
＞岡崎久彦がいってるよ、南京問題なんて1980年代まで誰も問題に
＞してなかった。84年の教科書問題からこういうことが起こり始めた。

私、73年生まれで、姉が2人いたので、参考書とかはお古を使っていたのですが、
歴史が下るにつれ、虐殺数は

　5千→1万→5万→10万→２〜３０万

と、教育の現場では増えていってますね、多分

>>105
朝日新聞についても語るべきでは？

俺南京事件ってならった記憶がない。
歪曲されてたんだな。（３８歳）

>>105
ただ、あと2、30年経たないと分らないというのは、今の中･韓政府が不安定
という状況があって、日本が正論で突っ張り続けると、彼等崩壊の可能性がある。

気分の良さと数十、数百万の難民と天秤にかけている所はあるような。

うちは朝日とってないんだよねぇ
詳しくもないし。

僕は日本が軍事的に優位だと感じたのは
ここ７・８年くらいなんだよね。
それまで、日本の自衛隊はおまけみたいなモノで
他国に攻められると、かなり危ないみたいな　印象を
もってました。

対韓国と対中国では違うと思う。
対韓国は別に弱腰とは思わんが
対中国は弱腰。きっと要路の者が
恥ずかしい写真をとられてるに違いない。

>>110
僕的には、難民にリアリティが無いんですよね。
戦争難民が日本で大きく採られる用になったのは、
ここ１０年くらいだったかな？
韓国との交渉の時に難民を政治家が意識してたのか
僕的には、うーんって処が

>>112
自衛隊は世界で唯一、自分の力を過小報告する必要のある軍隊です。
全ての軍隊が武力（＝侵略作戦遂行能力）を持つとは限りません。

>>114
その（経済）難民の末裔が、いわゆるザイニッチですが想像できませんか？

とにかく少々の経済負担で、難民を出さない程度に国家を維持してくれていたら
安いもの―という意識もあったと思いますよ。

嘘か本当か、中曽根首相が靖国参拝を止めたのは中国の首脳陣を庇うため
だったと自分で言ってるし。

韓国大統領も、ここで言ってるような正論をぶつけたら、あっという間に失脚で
しょう。おそらく陰ではかなり向うが頭を下げてるはず。

なるほどー

>>116さん

はげどうです。

＞おそらく陰ではかなり向うが頭を下げてるはず。
韓国政府と自民党はある意味一同じ穴の狢って事か・・・

>>109
さては、授業中寝てたな（笑

>>103
＞その精神を忘れてODAを出し続けたのはその後のアホ
な政治家達。

賠償を拒否しながらODAを決めたのは首相が田中角栄だったことも関係あると思う。
日中友好議員連盟など日中間の友好団体は多いが、それが田中派の有力な利権になってる。
賠償を金銭で支払っても、その金は彼らの懐に一銭も入らない。
だがODAの開発援助なら、その金が実際にどう使われようと民間企業に巨額の利益を与えられ
仲介する議員も潤う。
利権目当てに売国に走る政治家の先鞭は田中角栄じゃないかな。
時代とともに役者が変わり、今はその娘が外務大臣で中・韓に土下座してるんだが
やっぱりその方が儲かるんだろうなあ。

あと土下座外交は国内要因と日韓関係だけでなく、対米関係も重要。
むしろこっちの理由から積極的に反対できないんだと思う。
前駐米大使まで直前になって電波作家アイリス・チャンとの討論を避けたりしてたし。
この手の問題は、親米を基本戦略としながらも、ある程度自立しない限り根本的な解決は難しいだろう。

>>121
ふむー田中角栄論ですかぁ

>>112
本論から反れてしまうけれど、具体的に
本が軍事的に優位だと感じたことを聞かせて〜

うーん、確か
自衛隊のドキュメンタリーがあって
日本の自衛隊が世界第５位の軍事力と聞いたあたりから
へぇそんなにつよいんだぁ　と　思ったあたりですかね

>>123
まぁ　ほとんど、それまくってますんで　いいんでは？

>>120
同じく習ってない。
教えてないというより、歴史が近代に入ったところで年度末になって
その後は歴史を取ってないから。

>>126
ああ、そういやぁ　僕もそんな　感じで
明治の半ばくらいで終わったなぁ

>>126
実はワシも寝てたんす（汗　　したがって、記憶無し。

>>124
なるほど・・
ただ、　軍事力といっても、ハードばかりが比較
されますが、ソフトの方は・・と考えると
唇が寒くなる一方で〜

学校では日本が悪いと教わりました。
新聞では（朝日）いつも日本が悪い事をして暴露されてました。
政治家はいつもぺこぺこ謝ってました。
大して知らないけどお隣さんだし仲良くしなきゃって思ってました。

でも教科書問題で中韓が騒いでた報道を見て
事実関係云々抜きにして「うるせぇ馬鹿ども！」て思いました。
千夜の恋も一夜で冷める、そんな感じですかねぇ。

原発の壁はかなり厚いので簡単には破壊は無理と判明した
しかし、天井はかなり脆い。

>>130
僕も同じ感じですかね。
この国を目覚めさせない事が一番いいと思うのだが
どうも、遠慮してくれないらしい。

>>131
天井を破壊する時は地面に対して直角に飛行機落とせよ。
これ俺からのアドバイス。

>>89
人文科学系については信じられないデンパが大手を振ってまかり通っている。

おはようございますあげ。

>>133
ただし、飛行機を直立静止させるなみの操縦技術が必要。
まあ、十分な空気と高度があれば水平飛行になるように設計されているからあたりまえだけど。

ひとまず、８０年代に入って、バブル期に日本が入った頃から
韓国　中国の電波が強くなり、
何故か日本は土下座外交で金を出せば全て解決路線に入った
という結論でしょうか？
土下座外交する事で、自民党を中心とした政治家に
韓国中国あたりから金が入る仕組みがあった。
政治家が、利権にすがりついて、あんな外交を行っていた。
というところでしょうか？

良スレの予感なので　age

>>116

日韓双方である程度、良識的な了解があるとすれば
お互いの国のに振り回されている国民って、何だ？

暗黒神＝生きた魔なんだけどさ、
最高神の電波発言見るともう反論する気力すら失せるよ・・・。

>>137
中国の場合は電波というより、正直に「謀略」とみるべきかと。
ウソを承知の上でやってるからね。

>>137
よくよく考えてみれば、>>137の内容で電波が納得いくわけがない。
ちと、資料を探して見よ

ひとまず、昭和２１から今年までの年表
http://plaza14.mbn.or.jp/~skc1/1-nenpyou5.html

統一教会の資料
http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm

>>143の資料は、かなり内容が偏って、解析が難しい・・・。
解析の応援求む！！

統一教会設立の歴史

1935年４月17日
統一教会の設立者といわれている『文鮮明』が
15歳の復活祭の時に、イエス・キリストが現れ、
『神のみ旨を完成しなければならない使命がある』
との啓示を受けたらしい。

※啓示の説明（たぶんな　憶測）
あなたには、大事な使命があり、
唯一神のみが絶対の神であり、
唯一神だけを神としてあがめる世界を
完成させなければならない。

そういうふうにキリストが言ったので
統一教会を設立したらしい。


そして、統一協会の育成には『韓国の朴政権』と『KCIA』が携わっている。
『朴政権』はクーデターによって成立した。
その『朴政権』が、『統一教会』の『保護・育成』をバックアップしたらしい。

ひとまず　こんな　感じで設立したらしい。
何か人がみたら　かなり電波な内容だな・・・。

『韓国の朴政権』
http://seminar.econ.keio.ac.jp/srg/papers/REPO/96/4.html
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~nakajima/study/miracle.htm
http://www.han-chung.com/japanese/hancheong/hancheong.htm

「朝鮮戦争」の背景

第２次世界大戦が終わり、アメリカとソ連の冷戦時代が始まる。
１９５０年「北朝鮮」が統一を夢見て、南進を開始
「朝鮮戦争」が始まる。

「北朝鮮」の南進の裏には「ソビエト連邦」「中国」が裏にいると
判断したアメリカは、「共産主義の拡大」を押さえる事を目的として
「韓国」に軍事支援を行う。
ここに、「アメリカ」対「共産主義」の戦いが明確化する。

「アメリカ」対「共産主義」
アメリカは、「アジアの共産主義拡大」を恐れ、
アジア各国に、諜報部員を送り込む。

朝鮮戦争の頃から、アジアの国家は「共産主義」国家へと
進もうとする空気にのまれていた。
この頃のアジアでは、結構「共産主義」は、人気があったらしい。

諜報部員のお仕事は、共産主義に流れようとしているアジアの国家に対して
テロリストを支援し、国家を転覆するという
あほな事をしてたらしい。

『朴政権』樹立の背景　１
朝鮮戦争の後、『李承晩政権』が韓国を支配してたらしい。
だが、『李承晩』はかなり無能だったらしい・・・・・。

治安は悪いし、食料無いし、経済力は弱いし
政治家は賄賂を受け取って、遊びまくってたらしい。

しかも、共産主義に流れようとしてたらしい。

これでは、北朝鮮が攻めてきてら終わり、
こいつにまかせてたら、共産主義国家が拡大してしまうではないか
と、いうことで、アメリカはクーデターを支援する事にしたらしい。

『朴政権』樹立の背景　１

『李承晩政権』に不満をもっていた。
国民やら反共産主義団体。
何より、軍部が、『李承晩政権』に不満をもってたらしい。

そこで軍部の『朴正煕』をアメリカが支援
テロを起こさせる。
１９６１年５月１６日
５・１６軍事クーデターにより政権の座を強奪した
『朴正煕軍事独裁政権』が成立する。

『朴正煕軍事独裁政権』と『統一教会』１

アメリカは『朴正煕軍事独裁政権』が、前の政権のように
『共産主義』へ流れないように、何か策を打つ必要があった。

そこで、『宗教』を利用しようと考えたらしい。
歴史的みて、政治道具として宗教を使った例は珍しくない。
中世ヨーロッパがアジアやアメリカなどへ植民地を拡大したときも
まず『キリスト教』を普及させ、植民地支配につなげていくという
図式があった。

そこで、アメリカが『韓国』という『植民地支配』を行うために
『キリスト教』の普及を行う団体として目をつけたのが
『統一教会』だったらしい。

『朴正煕軍事独裁政権』と『統一教会』２

アメリカは『朴正煕軍事独裁政権』に『統一教会』を
応援するように指示する。
そのため、『統一教会』が巨大化をはじめる。

『統一教会』はアメリカのご意向で出来た団体で
しかも、政治的植民地支配の道具として援助を受けてきたために
『統一教会』は『反共産主義』をかかげる事になる。

『朴正煕軍事独裁政権』と『統一教会』３

『統一教会』は、『キリスト教』による宗教支配と
『共産主義』団体を攻撃する団体へと変わっていく。

『統一教会』と『国際勝共連合』

韓国での『政治団体・統一教会』の成功を
日本でもやろうと考えたアメリカは、
『統一教会』を日本に持っていこうと考える。

日本にやってきた『統一教会』は宗教と、政治団体とは分け
『反共産主義』の政治団体『国際勝共連合』を設立する。

韓国では『統一教会』は『宗教』と『反共産主義』を一緒にやっていたが

日本では『宗教』は『統一教会』
『反共産主義』は『国際勝共連合』がすることになる。

『国際勝共連合』
『統一教会』の『日本支店』みたいな感じの『国際勝共連合』
その中身は、『統一教会』だけではなく
『日本の右翼暴力団』も絡んでいる。

実際の処、『統一教会』の『日本支店』ではなく
『日本の右翼暴力団』と『統一教会』の『共同出資団体』らしい。

『日本の右翼暴力団』が持っている『シマ（領土）』を貸し
『統一教会』が抱えている『韓国暴力団』に仕事をさせるという
図式があるらしい。

一応　こんな　感じで『国際勝共連合』 を調べてみました。

なーんかなぁー
って、内容なんですが　こんなんでよろしいでしょうか？

右翼に在日が多いのはこの為？

>>157
さぁ・・・。
上記の内容が正しいかどうかもわかんないし
でも、この説明で考えると色々と、見えてくるよね。

例えば在日に対する参政権とか
『国際勝共連合』 が『自民党』とつながってれば。
『国際勝共連合』や『統一教会』に所属する在日韓国人は
自民党に投票する集票マシーンになる。
『統一教会』の在日票を目当てに『在日参政権』を
自民党議員が言い出しても　おかしくない。

こんな事書いていいのか？俺は？

『自民党』の資金源として　考えてみて

『韓国へのODA』→『統一教会』→『国際勝共連合』→『自民党議員』
の流れも納得いく。

だが、所詮、信用の無い内容なので
あんま　信じないように！！

>>159
消されるかも・・・

例えば右翼の巨魁として有名な笹川良一氏（彼もつくづく
評価の難しい人物だ）が、日本における統一教会の布教に
力を貸したことは有名。

お疲れさまです。
今日はちょっと祭りだったので余裕がなかったす。
またこんど元気があるときに書き込みます。

資料収集ありがとうございます。こんどゆっくり読み込みます。

しかし芸能界は、芸能人から裏方までほとんど在日が牛耳っている！
フジテレビの「ビュティーコロシアム」和田あき子出演（整形をして人生を変える番組）
に出てくる奴は在日ばっかり！大体、「松井英樹」って顔も名前もモロ！
「松井」は、問答無用！「英樹」は、韓国人男子のよく使われる名前！
ちなみに栗山英樹なんかもザイ！整形を正当化するのは、朝鮮人を正当化すること！

松井英樹って誰だよ！(w

醜い韓国人　−われわれ「日帝支配」を叫びすぎる
著　者：朴　泰赫（パク　テヒョク）

「印象的な言葉」

A　「日本人が詫びれば詫びるほど、韓国の若い世代は、
本当に悪いことをしたのだろうと思う」
　 本当は彼らは何も知らないのだ。韓国の教育が悪い、
李朝時代の悪いことは簡単に、日本の悪かったことは詳しく教える。

B　村レベルでの日本統治への態度は相対的である。
つまり李朝末期や李承晩の強権政治よりましであった。
　 しかし、戦後の民族主義的学者たちは国家主義のイデオロギーの
極大化により日本統治については客観性の乏しいものが多い。
　 彼らは村レベルからは離れていった。

C　強制的な従軍慰安婦などいなかった。どこにもそう言う場所があり、
６０％ぐらいは韓国人、４０％ぐらいは日本人だった。
　 韓国人は韓国人の、日本人は日本人の「女衒」が集めたものだ。

D　創始改名は韓国と台湾に奨励された、韓国では８割が応じたが、
台湾では２％しか応じなかった。
　 強制に近い雰囲気だったと思う、しかしそのために迫害されたような事実はない。

E　今の韓国は腐りきっている。官僚の汚職がひどい。税務署が横領をする。
　 ひどい殺人事件が多発している。橋の問題でも日本人に検査してもらったら、
３００ぐらいはかけ直さなければいけないと
　 出たそうだ。捕まらなければよいとの気風が、一杯だ。ひどい手抜きをする。

http://www.hi-ho.ne.jp/gnp_hp/book/300/302_210_4334005322.htm

あやまっちやだめだ。

謝っちゃう奴に、一票入れちゃダメ

無意味　無意味

おはよう

その統一協会も、今は北朝鮮と同盟を結んでいるね。

当時の、キリスト教団体のひとつ目をつけたのだとおもうけど、それが実はトンデモ
団体だった、というところでしょうか。まあ、韓国のキリスト教団体ってどこもトン
デモらしいから、どの団体を選んだとしても、今の統一協会のようになっていただろうが・・。

>>172
北とも結んでいるのか・・・。
女性人権団体とか作って、電波な内容やってるしー

これのこと？
http://www.geocities.com/sakdeyg/gazouu.htm

>>61
遅レスだし、スレとあまり関係ないからsageるけど、
革命から科学的社会主義社会を経て共産主義社会へと移行する
というのが共産主義のプロセスで、一般に社会主義と呼ばれている思想
は共産主義と変わらないものと考えて差し支えないと思います。
ソ連は科学的社会主義社会の段階で失敗・崩壊したのであって
このことは共産主義を否定するものではない、と強弁する人もいます。

資本主義から徐々に社会主義への移行を目指す、という思想は
「修正社会主義」もしくは「修正マルクス主義」と呼ばれるものです。

私も高校生の頃かじった程度ですが。ﾊｽﾞｶﾁｲ。

私は５０代のオバサンですが、娘が現在高校３年です。（関東の私立高校）
今、日本史で第二次世界大戦をやっているのですが、授業の副教材として
南京大虐殺の写真を見せられたそうだ。
しかも「戦争論」で捏造とされた「生首写真」が出たらしい。（笑）

日本史の教師は４０代前半の女性で（既婚、子供もいる）特に政治的な
発言があるとは聞いてない。意図してそういうインチキ写真を持ち出し
てるとは思えない。おそらく心から、それが事実と信じているんだろう。
そして、そういう意図せざる善意が非常に効果的なのを娘の話しを聞く
とわかる。受験科目として選択してない日本史をマジメに勉強する子は
いない。今時期は日本史より英単語を一つでも覚えようという子ばかり。
だから、日本史の授業はいつも雑然とした雰囲気だそうだが（娘は理系
クラスだからなおさらかもしれない）そこで写真を持ち出されたらざわ
ついていた教室が静まり返ったそうだ。
そして日本帝国主義の悪をこれでもか、、と教えられ、自分達はそういう
悪逆非道な人種の子孫なのだと突きつけられる。自己中な世代であっても
ショックは受ける。マジメな子ほどショックだ。

娘はその後、「戦争論」を学校に持っていって「あれはウソなんだよ〜」
と言ったら、その教師に本を取り上げられた。ご丁寧に電話もきた。
「いろいろ問題がある本だとお母様はご存じですよね？
　まだ、考えが固まらない内に偏った教育をするのはいかがかと思います。」

てめーの偏った考えはいいのかよ。。と文句を言いたいが、、、、
受験に差し支えても困るしね。「はいはい、おっしゃるとおり気を付けます」
たぶん、こんな教師は特別でなく大勢いるんだろうね。


その教師が意図して、そういう授業をしたとは思わない。

>>176
日本人は、まじめだから教師も生徒も
物事が本当なのか、どうなのかって言う健全な批判精神が
足り無いですね。権威付けされたものはすぐ、信じてしまう。
そうゆう批判精神こそ学校で養うべきものなのに。
娘さんとお母さんが健全な批判精神をお持ちなのは心強くおもいました。

私の年代は学生運動が最高潮に達した時でした。
団塊世代のシッポだから大学受験は厳しかった。
おまけに東大受験が無かったので、大学のランクを下げざるを得なかった。
経済的な事情で国公立しか受けられない人達は泣いてましたね。

私はただのアホ学生でしたから、大学とは遊ぶ所としか思ってなかった。
で、見事に左翼のオルグに引っかかったりして。（笑）
良い勉強になりました。左翼の詭弁、ダブスタ、観念的なガキの政治ごっ
こでしたね。正義、平等を言うわりには女はメシタキくらいの扱いでした。
デモで警察につかまって留置所に入れられ、親が血相変えて引き取りにきて
ボコボコに殴られました。（私の父はすぐ殴る）
ま、私も殴られたくらいでひるむ子じゃなかったから、警察で盛大な親子喧嘩
になりましたが。。でも、それで付き物が落ちたような。。。
学費出さないとか言われたら「もうしません」と言うしかないわ。
でも、たいていの人間はそんなもんだったと思います。
私大に行けるというのは、それなりに恵まれた環境ですし（集団就職も
あった時代です）共産主義に幻想を持てた時代でもありました。
社会に出たら、そんな幻想はふっとびます。
教師に左翼が多いのは、教員の環境がぬるま湯的、仲間内の持たれあいが
あるからでしょう。幻想から覚めなくてもいい環境ってことでは。

なんにせよ教師に逆らうのはデメリットがあるね。
サヨとはいえ目を付けられるといろいろ面倒。
最悪進路に響くから、とりあえずハイハイ言うことを聞くのが無難だね。
社会に出るまでは我慢ですな。

>>177さん

そうですね。日本人はマジメ過ぎるんだと思います。
以心伝心なんて、マジメな間同士だから通じる。
常に人の裏を読まなければならない社会では、言わない事は
無かった事にされるか、悪意からとされるかもしれない。
そういう意味では自虐的な歴史の教師も日本人的なんですよね。
これだけ反省してるんだから誠意は通じるはずだってね。

ここを読んでるうちに、学生時代の事を思い出しましたが、
日の丸、君が代など問題にされてなかったし、戦争もあの時代は
仕方がなかったと理解してたように思います。特に私の父世代は
戦争に行ってますから、日本軍は悪いヤツも確かにいた。
中国人、韓国人に威張り腐るヤツもいたが、普通の日本人はそう
いうヤツを嫌ってたし、あまりに酷いと前線で始末される。
（ま、後ろから撃たれる、、、らしいです）

やはり８０年代になってから自虐に拍車がかかった気がします。
考えてみたら、私の年代の連中が社会の中枢をしめるように
なってからですよね。（笑）
常に競争ばっかりで生きてきたから、自虐も競争したりして。
いや、マジに、競争圧力はより過激な方向に走らせるのでないか
と思います。

>やはり８０年代になってから自虐に拍車がかかった気がします。
>考えてみたら、私の年代の連中が社会の中枢をしめるように
>なってからですよね。（笑）

これは意外。もしかしてそうかも。自分はそのころ生まれたばかりか子供だったから
気が付かなかったけど・・

>>179
そういや中学の時の美術教師が真っ赤っかだったなぁ。
絵を画くののが好きな俺は、基地祭などで空自の戦闘機のデッサンを書き溜めてた、
そのスケッチブックを運悪く美術教師に見つかり
人殺しの道具を画くなとか、日本軍の悪行を知らないだとか延々2時間も説教された上、
担任や他の教師に俺が危険思想（右翼？）の持ち主だと風潮されて嫌な目にあったなぁ・・
進路とかもあるから、迂闊に抗議もできなかったよ。その後親父の仕事の都合で転校しちゃったけどね。
俺がサヨクを嫌いになったのは此れが原因かなぁ、

>自虐も競争したりして。

結構笑えない話だと思いますよ。
本気で「自虐」を競争してる人達が
今もっているのではないかと思います。（苦笑）

実際にあの時代の空気を知っている人が
どんどん減ってくる中で、そういう人々が社会の中心を
担う事になって、どうかしてしまったんでしょうね。

けれども、次の世代はなんとなく大丈夫なような気がします。

知識のなかった中学時代はともかく、高校時代はバリバリ反論してたな。
当時はそういう感覚は無かったけど。
受験も気にしなかった。というか、国立大に年に数人入るのがやっとという
田舎高校では、特に大した事もできなかったろーし。
従軍慰安婦を強制的に引っ張ったりして何故反乱が起きなかったのかとか、
水木しげるの戦記マンガやはだしのゲンとの相違とか、写真に写っている
拳銃はソ連製のトカレフだからこの写真は共産党の蛮行なのではないかとか。
枝葉末節にとことんこだわる上、納得するまで教師にストーキング紛いの
論戦挑んでたりしたし。
今思うと、かなりやりにくい生徒だったろーなとは思う。
あと、親戚が地方の有力者（つーても市会議員とか元校長とかその程度）
＆自分が被爆３世だという境遇がめちゃくちゃ有利に働いてたんだとも
思ってるけど。

御れの母親もバリバリの学闘ー＞赤教師だったYO、
当然日○組
おかげであたしゃ、まともに育ちました。
これも反面教師のおかげ、お母様に感謝しなくては。

まあ、アカ教師なんて、国のお情けで仕事につけたような物なんだけどねえ、、、

次の世代までには壊滅さしたいものですなあ、、

>>178
ちょっと心配なのは、これだけ世間の常識とかけ離れたことを教えている
「教師の権威」がどうなるのかということで。

直感的にその胡散臭さに気付いた子供は、どうしても教師といわず大人
の常識を馬鹿にするようになり、「謝罪を基礎とした外国人との共生」への
反撥から、一気に「○○殺せ」に行ってしまうのではないかと。

最近、「本気で」かの国に馬鹿にされていると思っていそうな書込みを見
かけるので、案外こんなことが原因かなと思っているのですが。

意外に思う人がいると思いますが、私の父の年代で戦争に行った人は
小学校の時点で半分くらいしかいません。私は同窓会の幹事をやったことが
あって、あの時代はどうだったのかと冗談でアンケートを取った結果です。
正直言ってびっくりしました。
半数は戦争にいってない。そうだったのか。。

私が学生運動をやってた時代の運動家も親は戦争に行ってない人が多かったん
ですが、その人達の親は大正時代に産まれ、終戦は高校くらいだから戦争に行く
はずもない。私の父はフイリピン、中国を１０年ほど戦争して、日本に帰れた時
は３０過ぎてた。父の兵隊仲間で生きて日本に帰った人は２人しかいないそう
です。ほとんどは南洋で餓死。ソ連に抑留されて凍死。
日本に帰って焼け野原になった東京を見て、今まで戦ってきた結果がこう
なのかと泣いたそうだ。パンパンを見たらブチ殺したくなった。（男尊女卑の
オヤジなんで。。）ま、偏向したオヤジではあるが、誇り高い。
南京大虐殺も、そういう事はあったかもしれないが、戦争だから殺さなきゃ
殺される。何が悪い？　と、、、全然、何が悪いのかわかってないんですね。
そして、父自体は中国人も韓国人も虐待してないし、差別意識もないから
戦争に負けたのが悪い。。となるわけです。
なんだか、父と話してると「うん、そうだそうだ。関東軍マンセー」とか言いたく
なります。昔はそれが反省の無さと思って「オヤジみたいのがいるから日本は
世界に認められないんだ」と、、ずいぶん酷い事を言いました。
言ったら殴られましたけどね。
中国とソ連の兵隊の残酷さはひどい。あんなヤツラが１０年くらいでマトモに
なるわけがない。オマエはしらんだろうが、アイツラは字が読めない。
字も読めないヤツラがまともな思考を出来ると思うか？
共産主義なんてバカな国民しかいないから成り立つんだよ。
、、、、う〜〜ん、その通りかもと。。。

すいません、１なのにまともに書き込んでないし。

と言うわけで私見ですが・・・。
日本人の
「黙ってやることやってりゃ評価される」
と言う考えがやっぱりおおきいのかもなあ。
国際社会では言った物勝ちみたいなのあるから。
それになんか金持ちであることになんか引け目感じてるし。

なんか当たり前ですがこんなとこでしょうか。

ageます。

>>178さん
おはようございます。
「教師の権威」ですか。。それは私も気になる所です。
実際、ショックを受けて涙ぐんでた子もいたらしいんですが「戦争論」
で、あれはウソなのか？　という疑問から先生への不信になってる。

私は「戦争論」についてはおおむね賛成してますが、ちょっと美化
しすぎじゃないかと思う部分もある。
まぁ、自虐で授業をすすめるなら、その対局の考え方も提示して
比較検討出来るような授業を、、って無理でしょうね。（笑）

自虐の反動が恐いということでしょうが、私もそういう不安を感じ
ます。なぜ、こんな変な教育が主流になってしまったのか？
社会に余裕のある時代なら自虐もたいして問題視されないのかと
思いますが（そうは言っても今の日本は偉いってね）、８０年代
に自虐が進んでも問題視されなかったのはバブルで余裕があった
からと思います。文句を言われたら金払えばいい、ってもんでしょう。

１さんが言うように、金持ちであることに引け目があるって、これも
その通りに思います。アジアで突出してるのが引け目になってる。

正しいオヤジ殿じゃん>>188
同じ事をやっても結果として勝てば非難される事もないわけだから、
戦争という行為自体は悪くない。負けた事が悪いのだ。

あ、１７８でなく１８７です。

すいません。間違えました。

ここまでROMってきたけど、タメになるスレだなぁ。

既出っぽいけど……。

昔からそうなんだけど、戦争って「勝てば官軍、負ければ賊軍」なんだよね。
歴史の授業さんの父上様もそういう風に認識していたんだと思う。
って、ゆーか、当時の日本人のほとんどがそうだったんじゃないのかな？

それで戦後日本はアメリカに負けた事をバネにがむしゃらに働いて経済力を上げてきた。
ところが、アジアの諸外国と比較してみると、自分達の方が圧倒的に色んな面で上だと思えるような状況になっていた。
日本人の"結果としての平等"を求める価値観が働くと、アジア諸国に対して猛烈に申し訳ない気持ちでいっぱいになってくる。
結果として、間違ったｲﾁｬﾓﾝを云われても黙ってそれに肯き、金を出す。
これが戦後の日本の一つの側面だと俺は考えている。
そこにここで云われている左翼思想等々が組み込まれて現在の自虐史観がより強固な物になったんだろう。

だから電波に対してだんまりを決め込んでいたんではなかろうか？

>>194
アジアに対して同情的だったのはその通りだと思う。
だけどそれが自虐教育や捏造にまでなってしまうのはなぜか。
今の日本人は知らないが、普通の国民なら自国を犯罪者に仕立て上げて喜んだりしない。
仕掛けてるのは実は一部の勢力で、普通の国民は反発してた。
左なら日教組・朝日・社会党、右では勝共・職業右翼・自民の一部。
簡単に言ってこいつらはスパイだ。
戦争に負けると必ず力の空白ができる。
この空白を埋めようと周辺諸国が介入してくるのは世の常。
親米・親中・親ソ・親韓など、利害関係国が自分に都合のいい政権を造ろうと
脅したり、買収して人脈を作り上げていく。
当時の日本は事実上の統治権を剥奪され、内務省が解体され
そいつらを取り締まることができなかった。
嘆かわしいことだが、憲法や自虐教育・左翼思想の跋扈・在日問題など
敗戦時に造られたこのような混乱状態が、実に冷戦が終わる９０年代まで
ほったらかしにされてきた。
東京裁判や補償などで日本は戦争責任を果たしたが、反日家たちの戦後責任は手つかずだ。
今までの日本はトラックを周回遅れで走ってるようなものだろう。
最近やっと気づいて、必死に走ってるところか。

７０年代後半から８０年代終わり頃までの
「アメリカ」の対日戦略も考慮にいれといた方がいいと思うよー。
アメリカは、不景気にあえいでいて、日本は好景気
対日赤字がどんどんかさむ状況だったから。
プラザ合意やら、捕鯨禁止、過剰な日本製品バッシングデモ
日本車をたたき壊すアメリカ人やら。
韓国と統一教会の裏にアメリカがいると考えると、
土下座外交のオファーをしたのは　アメリカの可能性だってかなり
高いと思われる。
まぁ、ただのデムパだから　気にせんでくれ

そうだよな、おかしいよな、戦争にいって死んだ人たちが祀られてる神社に参拝した
だけで、右翼呼ばわり。また、普通外国がごちゃごちゃ言ってきても、自国の人たちが
最後まで守るという存在じゃないの、靖国神社って少なくとも、そういう戦争で死んだ人たちは
この日本を守るために死んでいったんだから。うちの爺ちゃんをも祭られてる。
松井やよりというおばハンのように、日本軍は、人殺し集団だった、とかいうおばハンを
テレビに出す朝日とか、とりあえず、にほんがきらい、中国、北朝鮮大好きの辻本
を作り出した教育はあきらかにゆがんでるだろう、だいたい、朝日の関係者の家族も
祀られてんじゃないの？よく、靖国を軍国主義の象徴だとか、バ韓国に言われて平気で
いられるよな。やつらには、人としてのプライドがないのか？

イザヤ・ベンダサン（山本七平？）によると、日本人には無意識に、罪を認める＝＞責任解除されるという考えがあるらしい。
逆に俺はやってないとか、言い訳したりとかいうのは、それだけでも態度が悪いと嫌がられる。
だからはっきりしないことでも、なんだかだ言っても戦争したのはたしかなんだから、などと、抗弁をあまりしないし、謝罪すれば相手もそれ以上言ってこないだろうなどと期待して、いいかげんに責任を認めてしまう。

更に、自分だけいち早く日本の悪を「認め」たり「暴き」むしろ「被害者」の側に立って加害者（日本）を糾弾することで自分は責任解除されると感じる人たちが出る。
こうした心理については土井健郎の旧著『甘えの構造』なども参考になる。