併合は事実上日本の侵略だったのだ

このエントリーをはてなブックマークに追加
367OOO:01/12/06 18:19 ID:Z0Kx61Ev
>>162
その例えは私が>>161で書いたぐらいアメリカにとって屈辱的な
ことですか?恩をあだで返されたように

これを答えてくれ
368 :01/12/06 18:20 ID:3z9LYFFr
>>000
                     |\
 ┌─────────┘ \
 │ 貴方は何かを         \
 │                 /
 └―――──――――┐ /
      ヽ( ´ー`)ノ    |/
         ( へ)
          く

                                  |\
             一二三 ┌─────────┘ \
            一二三  │                  \
            一二三  │   間違えておいでです   /
             一二三 └―――──――――┐ /
       ( ´ー`)                         |/
         ( ヽ)ヽ 
        / >    
369ベルゼブブ:01/12/06 18:21 ID:jLBN6efF
OOO、意味不明 電波送信 自己完結 唯我独尊 傍若無人
370OOO:01/12/06 18:26 ID:Z0Kx61Ev
「従軍慰安婦の運営、日本政府は有罪」 女性国際戦犯裁判所が判決
女性国際戦犯裁判所は4日オランダ・ハーグで、第2次大戦中に日本軍が「従軍慰安婦」制度
をおいていたのは「国家が認可した強姦」に該当するとして、日本政府に対し有罪の判決を下した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001120675648
371205:01/12/06 18:28 ID:dgLSX9d8
ついに崩壊モードに突入か・・・
372362:01/12/06 18:28 ID:FVUgy8Aa
>>637
ひょっとして俺のことか? >>361を君が書いたことに対する
>>362について
373渉(デムパ):01/12/06 18:29 ID:WIZVRvmL
>>370
あ、今日だ
374名無し:01/12/06 18:29 ID:OTm25VCO
>>370
なぜ急に慰安婦問題が出てくるのか?
話が飛びすぎでは?
375OOO:01/12/06 18:30 ID:Z0Kx61Ev
>>362
そうそうあなたのことです
その例えは私が>>161で書いたぐらいアメリカにとって屈辱的な
ことですか?恩をあだで返されたように

これを答えてくれ
376ていうか:01/12/06 18:31 ID:qvnsXtmG
>>370
同好の士が集まった模擬裁判なんだからさぁ
377渉(デムパ):01/12/06 18:32 ID:WIZVRvmL
僕的には >>370こっちの議論もしてみたい。
378ベルゼブブ:01/12/06 18:32 ID:jLBN6efF
>>375
改行がおかしいわりに・・・縦に読めないな?
379 :01/12/06 18:34 ID:lNzTSxh7
>>376
つうか、反論すら許されない(つうか、当事者不在、弁護人無し)
の、現代版の魔女裁判らしいね、それ。
最初から有罪と決めて置いて始める裁判・・・。
怖い怖い・・・(藁
380名無し:01/12/06 18:37 ID:OTm25VCO
サッチ−も有罪だぞ。
381渉(デムパ):01/12/06 18:38 ID:WIZVRvmL
>>380
個人的に、日本の同胞として謝罪したい。
382久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 18:38 ID:jLBN6efF
これに比べればアメリカの軍事裁判の方がはるかに平等やね。
383 :01/12/06 18:39 ID:HOrdmtuV
ついでに、日本の売春宿→赤線も告発したら有罪になるんでどうでもいいです。
>>370
384渉(デムパ):01/12/06 18:40 ID:WIZVRvmL
>>370
目を通してみたけど、
何か、従軍慰安婦が主張していた 意見を
無理に、ひとつにまとめて、何とか形にした
判決だね。
385渉(デムパ):01/12/06 18:45 ID:WIZVRvmL
>>370
日本政府への賠償ありき
強姦という読み方かえれば、売春宿が成立してました。
だもんなぁ。
386 :01/12/06 18:44 ID:lNzTSxh7
>>384
いろいろ抜けてる所も多いしねぇ。
ぜひ、議事録を公開して欲しいものだよね。

つうか、ばーさま方の発言を〜っていってるけど、毎度毎度
証言内容が変わってたという人たちの証言を、大まじめに取り
上げたのかな?

ま〜、ただの日本叩きですなぁ。場所もオランダだし。
387渉(デムパ):01/12/06 18:46 ID:WIZVRvmL
>>386
ぬけてるねぇ。
388飛梅:01/12/06 18:58 ID:GNPO2KwO
ttp://korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/010514khoutei%20panhu.htm

コリア国際戦犯法廷が大成功
米国に有罪判決

>韓国の軍事独裁政権時代には、妻を虐殺された老斤里の住民が訴訟を
>起こそうとしただけで死刑になるほど、米軍に対する糾弾はタブー視されてきました。
>また、この朝鮮戦争は、日本の加担なしに語る事はできません。

こんな裁判もあります。(笑

朝鮮戦争の責任を日本に持ってこられてもね〜
389 :01/12/06 19:03 ID:qTWivOGZ
>>388
要するに…「北と一緒に中国の属国になりたかったのに!」って言う心の叫びかい?《藁
390362:01/12/06 19:03 ID:FVUgy8Aa
@朝鮮戦争は米がどこの国を守る為に戦った戦争か?それを謝罪しろ
 といわれたら米国の国民はどう思うか?
 国家的思惑はともかく戦没遺族や納税者は怒髪天をつくでしょう。
 シャーマン号の様に米の義務教育上必要でないことを教えろと
 強要する権利はあるか?ということ
Aアフガンは韓国とは関係ないしアジアを代表している訳でも
 ないのに他国を右傾化という権利はあるか?
B国家と個人を混同して発言するのは不適切であり、米もIMFで
 出資して韓国経済を助けた国家であるのに国内を省見ず他国に
 責任を求めるのは不適切である。
C出兵した韓国兵に対価を政府に払っているにも関わらず米国籍でもない
 人間に遺族年金のようなものを求めるのは道理ではない。現国籍
 の政府に求めることである。米国籍人には支給が行われているので
 人種差別の問題ではない。
 サイゴンに売春婦がいたのは韓国の業者による派遣であって
 米国政府が韓国内から強制連行した訳ではない。
D戦死時米国籍人であった者を当時の米国の敬意として国立墓地に
 葬るのは人権侵害ではなく、大統領が参拝するのは米国の事情で
 あって韓国政府に関係はない。嫌であれば埋葬し直せばいいことで
 過去に遡及して断罪する道理はない。
 つまり、米国には米国なりのやり方がある。

屈辱と言うよりは他国に韓国の理屈を押しつけてはいけないということ
アメリカはアメリカンウェイといわれるぐらい我が道を行く国だからね。
日本にやっていることのオマージュだから深く考えないように。
391名無し:01/12/06 19:14 ID:4oHq2P6E
http://www.osk.3web.ne.jp/~yeoseong/porappi/150/koriahoutei1.htm

しかし日本に向ける非難と全く同じ。テンプレートでもあるのか?
392名無しさん@お腹いっぱい:01/12/06 19:17 ID:vqWCKvc2
責任転嫁していかなければ、自国の存在を保つ事が出来ないなんて

哀れだ。
393362:01/12/06 19:16 ID:FVUgy8Aa
>>391
あらホントにやってたのね…
俺立場ないじゃん
394@    :01/12/06 19:20 ID:SDWzvhye
>>388
朝鮮戦争に日本の荷担を語る前に、戦争を起こした、政治家の
責任を語れよ。

怖くて語れないのかな。

>>386
従軍慰安婦の問題は、当時、赤線などの売春制度が公認だったから、
強制されたかどうかが、重要なんだけどな。借金のカタになってた
人たちが日本にも韓国にもいっぱいいたわけだし。

だいたい、オランダは今でも売春制度が公認なはずだが。
395名無しさん ◆Gm7rwh5g :01/12/06 19:25 ID:zPNsmzk1
つーか会議の後で飾り窓の所に逝って売春反対って叫んだのかな?
叫んで欲しいぞ!!
当然その後、用心棒にタコ殴りキボーン
396 :01/12/06 19:33 ID:ylFxUQsW
まぁ、こんな人が
現サッカー協会会長&次期大統領候補の国ですから。。。。

--------------
金支援のEUメール]鄭会長が日本を刺激する

'日本人がさじを使うことができないことは韓国人が教えてくれなかったからだ.'

イギリスの世界的なサッカー雑誌である<ワールドサッカー>が鄭夢準大韓サッカー協会会長かたがたW杯
組織委員会共同委員長の著書を通じて2002年W杯を共同開催する韓国の日本の関係を集中照明して出た.

最近発行されたワールドサッカー12月号は'鄭夢準会長が日本を刺激している(CHUNG STIRS IT UP)'という
題目下に2ページにわたって鄭会長が去る10月日本で発行した<日本人に言いたいこと>という本の内容を
詳らかに紹介した.

鄭会長はこの本の序文で韓�日両国がW杯共同開催というせりふを前に置いて協力関係を維持しているが
事実上日本に対して残念な部分が多いと運をはなした後,日本は南北分断の責任があり従軍慰安婦,
教科書歪曲問題などいろいろの良しからる事によってアジアで尊敬を受けることができないと指摘した.
また日本人がさじを使うことができないことは韓国人がどんなに使うかどうかを教えてくれなかった
からだという刺激的な表現まで動員した.

鄭会長は94年アメリカW杯本戦抽選ザングで日本と韓国の位相差を実感した後W杯開催を決心するように
なったし,アベルランゼー展FIFA会長と改革派間のけんかを通じてW杯共同開催という成果を得たと打ち明けた.

<ワールドサッカー>地にこの文を書いたマイクプルレスト記者は韓国と日本がW杯を控えてよく協力
していることと見えたが鄭会長の本がそんな考えを飛ばしてしまったと断定した後2002年W杯の勝者は
カリスマの過ぎる鄭会長になる可能性が大きいと結末をつけた.

去る1日釜山で開かれた本戦抽選で鄭会長は中国を韓国に誘致するなどFIFA内で独自の影響力を誇示した事が
あって今度報道によるしわ寄せにもっと関心が傾いている.  チューリヒ(スイス)で[email protected]
397 :01/12/06 19:34 ID:yLqWTOuK
>>391
つうかえひめ丸ダシに使うなヴォケ!
マジでムカツク。
398名無しさん@ピンキー:01/12/07 09:00 ID:LtGo/pOI

         / ̄ ̄⌒ヽー、
        /         `\
     / ̄`  ,、         )
    /    / \__     /
    |   /´`ー――´、 ̄\ (
    \  / ´\  (ノ /`ヽ | ヽ、
     /  | |´ ̄ ̄`| |´ ̄ ̄`||  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( (´ | |//oノ | |ヽo\ ||   )   | まぁ、薄汚いチョンね。
     ヽヽ;| ヽー―‐' `ー―‐´|  丿  <ボク、日本語わかりませんとかいうのよ!
      $|   (● ●)    |$´)    | 分かった?
       |  (_,ーvー、_)  |丿ノ     \_________
       |   /ヽ ̄丿ヽ  |
       \_,、_  ̄   ,、_/
           `ー―´
399__:01/12/07 09:05 ID:N8inexFI
1910年、日本が韓国を併合したのは(韓国の)新皇帝が「請願」したからであっ
た。パールハーバー以前は、日韓関係について語る歴史家は、日本が欧米列強から教
わった国際関係の規則を、実に細かいところまで几帳面に守っていた、といってほめ
るのだ。トリート教授によれば、日本は「一つ一つの手続きを外交的に正しく積み上
げていた。そして、・・・宣言ではなく条約で、最終的な併合を達成したのである。」
事実、列強の帝国建設はほとんどの場合、日本の韓国併合ほど「合法的」手段を踏んで
でいなかった。

                   ーアメリカの鏡・日本ー ヘレン・ミアーズ
400__:01/12/07 09:07 ID:N8inexFI
日本に併合される前の李朝末期の朝鮮を訪れたスウェーデンのジャーナリストが
当時の朝鮮での残忍非道残酷極まりない処刑風景を目にして次のように述べている。

「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦
である。とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、異教徒の日本人が

朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」
                            アーソン・グレブスト
401__:01/12/07 09:09 ID:N8inexFI
「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」        朝鮮農民運動指導者 李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家(英米)を粉砕し/新東亜建設に
邁進しなければならない」    ソウルでの決戦報告大講演会 申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」 普成専門学校教授 張徳秀
402__:01/12/07 09:11 ID:N8inexFI
「動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、一般の朝鮮人
はまったく関心を示さない。道路に病気になった猫や犬、けがをした
鳥などがいると、子供も大人も老人も手に手に石や棒をもって、この
哀れな動物をいじめ殺してしまう。」
「路上で不運な犬が首に縄をつけて犬肉店に引っ張られていくとき、
子供の群れがガヤガヤ騒ぎながらそのあとについて行く。子供たちは
かわいそうな犬が首をしめられ、最後のあがきをするのが見たいという
期待に胸をふくらませている。」

                ホーマー・ハルバート 「朝鮮亡滅」
403__:01/12/07 09:13 ID:N8inexFI
日本は韓国の「独立」という実にもっともな動機から中国、そしてロシアと
戦った。第二次世界大戦後の日本は、自分達はなんのために戦ったか忘れて
しまったかもしれないが、日本はとにかく当時の国際慣行を律儀に守り、
それにうながされて行動したのだ。日本外務省が韓国の「対外関係と対外
問題」を「管理統括」し、日本人の総督が韓国の首都で行政権を与えられ
ていたのは、全て韓国政府と締結した「条約」にもとづくものである。
1907年、韓国皇帝はハーグの第二回万国平和会議に抗議しようとした
が、皇帝の特使は発言の機会を与えられなかった。

           「アメリカの鏡・日本」 ヘレン・ミアーズ著
404___:01/12/07 09:15 ID:N8inexFI
清国はアロー戦争でフランスに敗れ、ロシアは満州を征服して日一日と
南下政策を続けた。もし日本が北進に努力しなければ、ロシアは必ずや
朝鮮を侵略しただろう。腐敗せる朝鮮王室と両班がどうしてロシアを
一蹴できたであろうか。故に日本の北進は止むを得なかったのである。
日清・日露の両大戦は、日本にとって民族の興亡、国家の存亡を賭した
戦であった。中国とロシアは共に世界の大国である。小をもって大に
抗す、しかも、十倍の大に抗するのである。日本人が気狂いでない限り
、一歩退いて考えざるを得なかった処であろう。「前進は生路あり、後退
は絶路である」ということを彼らは極めてよく承知していたのである。

     「止むを得ざる日本の北進」 中国の国士、戴天仇
405___:01/12/07 09:22 ID:N8inexFI
朝鮮時代、全権公使としてアメリカを訪問した李成玉がアメリカ国内の各民族に
接してみると、朝鮮人は、アメリカ人に軽蔑されているインディアンよりも劣っ
ていたことに衝撃を受け次のように述べている。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つこ
とは出来ない。亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を
基に考察したのだ。

                 李成玉 「李完用の心事と日韓和合」より
406405の要約:01/12/07 09:27 ID:N8inexFI

亡国を救う道は併合しかない。。そして併合
相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本はち
がう。日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気に入らない
が、これは朝鮮人を同類視しているからである。
407405の要約2:01/12/07 09:28 ID:N8inexFI
そして、日本人は朝鮮人を導き
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民
族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
408405の要約 2:01/12/07 10:08 ID:N8inexFI
「韓国は今や末路である。亡びざる国はなく、四千年の
   旧邦も今は断末魔に近づいている。一進会ならざるも
   哀々たる庶民は此上塗炭の苦しみにまみれたくなかろ
   う。むしろ、日本は速やかに併合して日本天皇陛下の
   政にて一千二百国民が蘇生する事を得れば、国は亡ん
   でも亡び甲斐がありと言わねばならない。」
              
                      平理院裁判長 洪鐘宇
409名無しさん@お腹いっぱい:01/12/07 19:50 ID:CQ7X+0wG
ばかもん!!、朝鮮人が自国も守れんヘタレだから、
日本が安全保証上、併合せざるを得なかったんだろうが。
そうじゃなきゃ、誰があんな臭いキムチ壺を欲しがるか!

当時の国際社会や朝鮮の王族も納得してたし、それに
伊藤公を暗殺して最後のひと押しをしたのは、おまえら朝鮮人
だろうが!

それで日本の支配の元、文化的な生活を送れるようになって、
ぬけぬけと人口を倍に増やしやがったあげくに、
日本が戦争に負けたら、「ウリは戦勝国ニダ」だー!?

あまつさえ、終戦後すぐに武装解除した日本に攻めてきやがって、
それでアメリカにも見捨てられて、勝手に南北分断してんじゃねえ!

すべての朝鮮人は恥を知れ!
朝鮮人はだまって半島にひきこもって、恥とは何か理解できるまで、
出てくるな!

俺が日本の先人達に恨み言をいうとすれば、
なぜ、朝鮮人を後腐れなく民族浄化しなかったかという事だな。
410 :01/12/07 19:56 ID:MLWSMUll
じゃ、戦後今まであげたお金や技術は
事実上日本の謝罪と補償ということでよろしく。
411_:01/12/07 20:06 ID:LFRILZoQ
侵略は悪いことではないよ、1910年の時点では。
満州事変については少し問題がある。
チベットや東チモールは大問題だ。
結局、当時の時代背景というものを考慮しないとね。
412クレヨンちょんちゃん:01/12/08 08:07 ID:T7g0nFCh

      ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、
     .i´  ,.―――――――`、
     |  i´ ⊂ニつ  ⊂ニ⊃(
    .|  |     \   /  ヽ
    r⌒ヽ <           >      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ__ノ、         ∀  ノ     < オラ、のはらちょんのすけ。
 ⊂|\/⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃ |  みさえ〜、早く謝罪と賠償をするニダ!
   \/~|            |~\/    \__________________
       |________|
       .|____|ノ___|
         |_|    |_|
        <~_)   .(_~>
413  :01/12/08 09:40 ID:ZtvvWVJS
>>411
事後法では裁けないというのが国際的な法律の常識、いわゆるグローバルスタンダード
つまり当時国際社会で受け入れられた以上それを悪いとは言えないわけで
ただ第2次大戦の連合国(もちろん韓国は除く)はニュルンベルクや東京裁判でそれを破った部分は否めず
「人道に対する罪」って部分だが
414 :01/12/11 11:29 ID:Ww4DeZmk
>>1は「韓国の言うことが嘘なら、どうして日本は国を挙げて抗議しないのだ?」、
「そうしないのだから、ハン板住人の方が嘘をついている筈だ」と言いたいのか?

え〜、恥ずかしながら日本は、気狂いの類いがメディアと言論を牛耳っておりまして、
未だに史実を知らない人達が大半なのです。よって世論の後押しができない。

以上。
415はぽねす:01/12/11 11:35 ID:5xJfJ2xF
>>413
は? 東京裁判で「人道に対する罪」が裁かれたってか?
面白いな、実に面白い。
具体的な資料を出していただきましょうか。っつか撤回しろ。

まぁ、他の部分に関しては同意。
416名無し
sage