後進国の韓国を先進国にするためのスレ!

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811 :01/12/06 17:40 ID:qTWivOGZ
>>805
地球の裏側にあるなら、「若い国だから仕方ない」で済ましますよ、俺も
>>806
だって、「数年後なくなるでしょう」と言う「希望的観測」しか持っていないんだから
けど、来年の防衛白書では北をまた「主敵」に戻してるんだから、
その前提すらなくなってしまう
しかも、去年、議論が盛り上がった割には、未だにウェブサイトを作っただけで逮捕
その上、貴方も「逮捕されてもし方ねーじゃん、DQNなんだから」で、済ませている
この板でまともだと言われる貴方ですら、「あいまいな法律で、言論封鎖をする」事に
対して、肯定しているんだから…
812メットミュージアム:01/12/06 17:40 ID:1StiO+N6
本当に落ちます。
813:01/12/06 17:49 ID:jHHvzNEw
なあ、民族なんて漠然とした概念でひっくるめて罵倒や難癖つけるのは
止めようぜ。メット氏は韓国人ではあるが、韓国人を代表する立場にある
わけでも何でもない。

メット氏に
「韓国は駄目です。日本の足元にも及びません、民主主義のみの字も
理解できない駄目な民族です。」

とでも言わせれば満足なのか?もっとまともな議論の展開の仕方が
あるんじゃないか?日本だってアメリカに負けてから我々が享受する
ところの自由の概念を得たんじゃないか?自らを省みて書き込めよ。
814遅レスだが、1ではない:01/12/06 17:53 ID:bqlTRmu8

>>804

著作権の問題は、どこの国でも非常に難しい面があると思うんですよね。デリケートというか。
だって、日本のテレビ・ドラマなんか、恥ずかしいくらいパクリだらけですよ。ハリウッドの映画
も、訴訟すれすれのパクリばかりです。要はオリジナリティの程度問題といえる。

例の大友克洋の『アキラ』なんて、『時計仕掛けのオレンジ』のストーリーのまんまパクリですよ。
はじめ観たとき、ぶったまげましたもん(w
今、現在の日本のテレビ・ドラマでも同じ。フジテレビの『天気予報の恋人』なんて、ハリウッド
映画の『好きといえなくて(原題 The Truth about Cats and Dogs )』のマルパクリ。ストーリー
どころか、構図や台詞まで同じ。だけど、原作料を払ったりしてませんよ。

私の考えでは、「何も仕事をやっていない」ものは糾弾されるべきだと思うんですよ。海賊版
は論外。トンチャモンをウリジナルだというもの許せない。しかし、『リベラ・メ』はいいのではな
いか……と思うわけです。
815<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :01/12/06 17:53 ID:1HWKRCtW
>>792
メット氏へ
従軍慰安婦に関しては、もう少ししてから(もしくは別スレ)出すべき
話題だとおもうぞ。

つーか、メット氏に対してつっかかった言い方しすぎだな。

>>808
まあ、総督府向きだと思うが、メット氏にはハン板にいてもらいたいな。
816レッド:01/12/06 18:03 ID:xRThZ7vH
>>814
じゃあ貴方がそこまで良いという「リベラ・メ」を見に行ってみましょう。
でもオレ「め組の大吾」のファンなんだけど・・・・(マジ

>ストーリーどころか、構図や台詞まで同じ。だけど、原作料を払ったりしてませんよ
その制作者のモラルが問われますね。
パクリ自体は程度の差あれますます複雑になりますよ。
ネタは出し尽くした感もあるし・・・・。
817ウロ・チョロ:01/12/06 18:06 ID:AustaPKU
アンニョン・ハセヨ
もとに戻って

韓国は財閥解体をおこなうべきだ!
解体は無理なら韓国の財閥構造改革をおこなえ!
韓国にも、Do you know me?の井深大氏や
QCの松下幸之助氏、はたまた、心の経営を唱える稲盛和夫氏のような
先進国への先導者がでてきてこそ後進国から脱却できるのだ!
もっと自由を!マンセー!
818<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :01/12/06 18:15 ID:1HWKRCtW
>>814
>例の大友克洋の『アキラ』なんて、『時計仕掛けのオレンジ』のストーリーのまんまパクリですよ。

『時計〜』は見てないから知らんが、『アキラ』はストーリーよか
ビジュアル・イメージがスゴイんであって・・モゴモゴ
819株式会社韓国:01/12/06 18:23 ID:UgLxpmik
>例の大友克洋の『アキラ』なんて、『時計仕掛けのオレンジ』のストーリーのまんまパクリですよ。
 アキラはよく知らんけど、どうしたら時計仕掛けと同じになるんだ?

 金田は
 年寄りを強盗したり、
 小学生レイプしたり、
 刑務所にぶち込まれたり、
 ベートーベンで射精したり、
 聖書でオナニーしたり、
 洗脳されたり、
 杖で老人を殴打したりするのか?


 メット氏はもうハン板では書かないのか。
 悪貨に駆逐されてしまったように見える…
820チャーシュー:01/12/06 18:25 ID:luW8eRcn
>>817
お、いいねぇ。
韓国にも、817で取り上げられてる”リーダー”と呼べる人は居るのだろうか?
人気者のヒュンダイの御曹司は絵に描いたようなアカンタレ(ダメなセガレ)だし・・

日本の成長は国際社会で揉まれた成長だったね。在日米軍があったから
軍事費をあまり使わずに(思いやり予算は大きいけど1から揃えるよりは
安い)済んだかもしれないけど、恵まれた環境では無かったと思う。
景気低迷の現在、今一度日本国民は国際社会の荒波を乗り越えるために
立ちあがらなければならない時期なのかもしれない。
821きむしょういち:01/12/06 18:28 ID:nHH6nCGn
日本てガンダムをロボット全般の総称なんて事やりましたっけ?
少なくとも良識は裁判官は持ってますけど。

ともあれ、割合良識的な韓国人だからもう少し手をゆるめても良いのではないかとも思う。
822結論:01/12/06 18:29 ID:qvnsXtmG
メット氏は加瀬英明だった(藁
823レッド:01/12/06 18:32 ID:xRThZ7vH
総督府からの情報では今の韓国の金利政策云々では金持ちがより金持ちに、庶民はより困窮になっているそうだ。
結果、韓国の株式市場が盛り上がっているらしいが・・・。

う〜ん、日本も似たようなものか・・・・株式市場は全然ダメだが。
8241じゃないよん:01/12/06 18:54 ID:Q/Gjvsj+
>>818

まあ、オリジナリティの程度問題ですわな。大友克洋が『アキラ』を作るにあたって、『時計仕
掛けのオレンジ』のストーリーと『ブレードランナー』のビジュアル・イメージを下敷きにしている
のは明らか。←でも、作品の価値が損なわれるわけではないっしょ。『スターウォーズ』が、黒
澤の『隠し砦の三悪人』を下敷きにしているのと同じ。

>>819

金田ではなく、鉄雄の方が近いが(w

「近未来。暴力と麻薬に明け暮れる不良グループがいた。ふとしたことから、そのメンバーが
政府の収容所にいれられる。政府によって、彼は「実験台」にされるが、ついに施設を脱出
することに成功。彼は、もとの不良グループと対決することになる」

こう書くと、どちらのストーリーなのかわからない(藁
825 :01/12/06 18:56 ID:f4vX0Gw4
ジョーズのテーマはゴジラマーチのパクリです
826どんどんスレと関係なくなるが、:01/12/06 19:04 ID:J7QgS6aP
そういや、ジェームズ・キャメロンの『ダークエンジェル』は、完全に『アキラ』を意識してるな。
パクリとまではいかないが。
827 :01/12/06 20:12 ID:HoT+of4q
>>824
ブレードランナーとアキラ殆ど同時期だと思うし。
オレンジは、音楽と洗脳の方が印象に残るのだが。
テーマが違えば全然印象が変わってしまうのではないか。
こじつけようと思えば何でも同じだよ。

オレンジの洗脳ネタに対応する、アキラの対応部分はどこ?
828827:01/12/06 20:47 ID:HoT+of4q
ちょっと訂正

洗脳に対しての解釈の違いだからね。

あとさ、サイバーパンクという死語を知ってるか?
ブレードランナーもアキラも、サイバーパンク作品です。
8291じゃないよん:01/12/06 20:58 ID:WC3TlUq0
>>827

私の記憶では、『ブレードランナー』が1982年で、ヤンマガ誌上で『アキラ』の連載がはじまっ
たのが1983年だったはず。間違っていたら、謝る。

 >オレンジの洗脳ネタに対応する、アキラの対応部分はどこ?

『時計仕掛けのオレンジ』の「洗脳」部分が、『アキラ』では「超能力の開発」になっている。
「もとからある能力の開発」ということで、「もとからないものを押しつける洗脳」とはベクトルを逆
にしているわけですな。肉体的、精神的に苦しむのは同じなのだが(藁

それから、『オレンジ』では、暴力的なリーダーが、施設から帰ってくると、おとなしくなって元の
メンバーに虐待されるでしょ。『アキラ』では、みそっかすの鉄雄が、施設から帰ってくると、異
常に暴力的になって、元のメンバーの脅威になる。これもベクトルを逆にしている例。


「近未来を舞台にしたもの」は、みんな似たりよったりになるのは仕方がないこと。こじつければ
なんでも同じというのは同意。しかし、あれだけ構成が似ていれば、下敷きにしたと考える方が
自然。そのうえで、オリジナリティを加えられるかどうかが問題で、『アキラ』はそれに成功してい
る。大友克洋の絵柄は、一時期メビウスそっくりだったが、それから脱却して独自の絵柄を作り
出しているからね。好きなモノを取り入れ、自分のオリジナルにまで昇華するのが大友克洋なん
じゃないですかね?

だから、そういうことが韓国にできれば、韓国の未来は明るいと言っているわけ(藁
と、むりやりスレの主旨に戻したりして。
830827:01/12/06 21:10 ID:HoT+of4q
>>829
実は、私には洗脳より音楽の方が強く印象に残ってるからよけいに違和感があるだけかも。
アキラは1982年から連載されてます(年末だけど)。
ただ、設定に関して、あまり関係ないと思う。
両方とも、サイバーパンクとしては、一般的な設定だと思うよ。
あの手の作品好きなら、「ニューロマンサー」とか読んでみては、最近はやらないんで死にかけてる分野だけど。
831ウロ・チョロ:01/12/06 21:17 ID:v2EYfpq4
やまたのオロチ知ってるか?
半島から来た豪族が、石器を使っている日本に来て大和の国の豪族八人に
酒を飲まして、彼らが持ってきた鉄刀で首をはねてこの国を占めたという
話があるぞ!
そいつらが天皇となったそうな。
832827:01/12/06 21:23 ID:HoT+of4q
>>831
それなら、水蛭子知ってるか?
日本の子供と認められずに、葦の船で流された。
一生懸命育てたのに、自分で立とうとしなかった。
どこに流れ着いたのかな。
833827:01/12/06 21:26 ID:HoT+of4q
すいません、感情的になりました。
ごめんなさい。
834久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 21:28 ID:jLBN6efF
>>831
どこをどう曲解してヤマタノオロチが地方豪族になり、
スサノオの命が半島人になったのか、小一時間(以下略)

オロチは荒れ狂う河川、あるいは火山とする説があります。
はたまた殺したオロチの尻尾から天叢雲之剣(草薙)が出てきた事から
鉄の精錬を行っていた民とする説もあります。
835ウロ・チョロ:01/12/06 21:30 ID:v2EYfpq4
そんなら在韓日本人の学生、大和(ヤマト)を知ってるか?
白のツメエリを着て、喧嘩がメチャメチャ強く
かなり韓国の学生に恐れられてるぞ!
日本では朝鮮高校だが、その逆だ!
836久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 21:32 ID:jLBN6efF
正直、天孫系の神々というのが渡来人だとする説は有力だけど
それが大陸なのか、半島なのかは謎のまんまだしね。

ま、たとえ半島系が由来だったとしても
半島よりも後ろのスタート地点から歩き出して
日本人は半島人とは異なる文化を持つに至ったんだし、恥じる事ではないわな。
837<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :01/12/06 21:32 ID:1HWKRCtW
>>834
似たような話ならマンガで
『ナムジ〜大國主〜』(安彦良和)があるぞ。
838久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 21:33 ID:jLBN6efF
>>835
いまどき白のツメエリって一体・・・
でも壮健な韓国人より強いのね。日本学校の生徒(w
839久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 21:35 ID:jLBN6efF
>>837
オオナムチの命=大国主の命ですな。
ナムジって言うと確かに半島系っぽく聞こえるのがおもろいですね。
今度さがしてみますわ。
840<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :01/12/06 21:35 ID:1HWKRCtW
>>838
今度は『覚悟のススメ』(山口貴由)か?
主人公、葉隠覚悟の学生服は白だ。
841ウロ・チョロ:01/12/06 21:38 ID:v2EYfpq4
>>827 調べたよ!
>>834
ようするに、体裁の良いように過去の話は作り替えられたという
ことです。
事実、古墳を彫り返すと、韓国と同一の遺品がたくさんでてきて
恐れてか、まだ掘り返していない古墳もあります。
842 :01/12/06 21:43 ID:qTWivOGZ
>>841
それ、韓国じゃん
843久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 21:45 ID:jLBN6efF
>>841
古代中国と同じってとこが抜けてますよ。
金が足らんのと、宮内庁が管理してる土地だから発掘許可が下りないんです。
別に恐れる必要なんぞないでしょ。

それと、古代日本でみられた前方後円墳が
後の時代の韓国で発掘されてるって聞いた事あります?
844827:01/12/06 21:48 ID:HoT+of4q
ウロさんて、1じゃないよんさんなんですか?
そうだったら、別にあなたの意見を、否定してないと思うのですが。
もっと深い部分を探して見ませんかという提案だったのですが。
違っていたら、ごめんなさい。
845<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :01/12/06 21:53 ID:1HWKRCtW
>>844
違うとおもわれ
ウロ=只のデムパ。
846ウロ・チョロ:01/12/06 22:06 ID:v2EYfpq4
>>844 すいません
途中から話題が本題からずれてきたみたいなので・・・
乗っちゃいました!
日本と半島、ベースは同じなのにねぇ! 長年の間にフルイにかけられて
人間の種類(質・考え方)が分かれて来たのでしょうか?
とすると韓国は30年、北は60年は日本に遅れているかな
先進国となるにはまだ先か!
847久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/06 22:08 ID:jLBN6efF
>>846
「ベースが近い」に訂正が必要だと思われます。
一応縄文系もいるので。
848<=゚ω゚>imachang ◆tjFCOGEI :01/12/06 22:09 ID:1HWKRCtW
>>846
スマソ、勝手にデムパ認定しちゃった・・・。
849827:01/12/06 22:36 ID:HoT+of4q
映画スレと思って書いてたけど、全然違ってるよ。
皆様ご迷惑おかけしました。(マジ恥ずかしい。)
8501じゃないよん:01/12/06 22:49 ID:Yi2y91LG
>>849

私も反省(w
では、みなさん、話を続けてくださいませ。
851827:01/12/06 23:27 ID:HoT+of4q
>>850
私は、「時計仕掛けのオレンジ」も、「アキラ」も、「ブレードランナー」も好きなのですよ。
古いかもしれないけど、サイバーパンクのファンなので偏った発言は、お許し下さい。
8521じゃないよん:01/12/07 01:32 ID:AetQctYR
>>851

いえいえ、こちらこそ(藁

私もギブスンは好きですよ。『ニューロマンサー』も『クローム襲撃』も『カウント・ゼロ』も
『モナリザ・オーヴァドライブ』も
娜々志娑无 氏みたいに「常駐しているスレに来てよ。続きを話そう」と言いたいのだが、
私が常駐しているといえば、半角板(爆藁 コテハンもないしなあ……
853名無しさん2:01/12/07 02:06 ID:vynjy/et
メットさんの再登場を願ってじっくりsage

煽りに素直に反応してしまうあたり、若いと云うか韓国人らしいと云うべきか(w
それはともかく理知的な書き込みを楽しくロムさせてもらっています。

韓国の現状を客観視できる韓国人2チャンネラーを発見した事は、私にとって
ハン板と日韓関係の前途に一筋の光明を見出した大事件でした。

従軍慰安婦の認識においてのみ、意見が真っ向から対立してしまいそうですが、
煽りの少ない総督府でじっくり意見を伺えたらいいなと思っています。
854Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/07 13:24 ID:gDKFzjTQ
約2000年前…漢人の朝鮮半島進出。楽浪郡等の植民地の成立。
      植民地を通して倭と漢の外交ルート成立。漢の技術の流入。
西暦200年代…魏・呉・蜀の時代(魏志倭人伝によると倭を卑弥呼が統治)
200年代後半〜 …日本では古墳時代。

古墳時代は、朝鮮半島の植民地を通して中国との外交ルートが成立した後の時代。
当時の歴史を語るのに、漢人が既に日本にまで進出していた事実を外すことは出来ないよ。
古墳内の壁画に呉服風の着物を着た貴族や、高度な星図や、中国の四神(聖獣)図が
書いてあっても、何も不思議もない。
(一概に朝鮮文化ではないとは言い切れないが、あからさまに中国風ではある)

楽浪郡の歴史をなかった事にして「それはウリナラの絵に決まってるニダ!
優秀なウリナラ文化を列島猿民族に教えてやったニダ!
チョッパリはそれがばれるのを恐れて古墳を封印しているニダ!」
とかデムパ飛ばすのはパスね。
855メットミュージアム:01/12/07 15:00 ID:hK40ASqv
>>854
別に慰安婦のことでも対立してるわけではありませんよ。
学者さんたちが勝手にやってくれるでしょう。

ただ、政府が認めたのが厳密にすべての国民の責任になるのなら、
河野談話も日本国民全員が認めたものだということです。
856 :01/12/07 15:48 ID:QXCWJvxz
慰安婦は頭が痛いですね。
弁護団も切羽詰まっているようですし。
日韓の共通認識の落とし所はどのあたりになるのでしょうか。
日本も認められないし、ウリナラマンセー的人々を納得させるのも難しそう。
857レッド:01/12/07 16:52 ID:8C74Eote
>>856
まぁ、真偽は兎も角として現在日本に寄せられる戦時中の懸案事項を集めて一辺に対処すればイイと思うんだがなぁ。
小泉君やってくれないかねぇ・・・。
外務省もそういうところで役に立って欲しいね。
大国の太鼓持ちや途上国へのたかりをやってる在外公館も多いことだし。
補償を前提とした事実の追求だと捏造らしき賠償請求はハネられるシステムは作れないか・・・・甘い?
慰安婦問題は(韓国の怪しい主張は置いて置いても)多国間に渡っての問題でもあるからスマートに解決して欲しい。
教科書問題は「つくる会」のドキュソな連中は放置しておいても、諸外国には内政問題として断固として突っぱねて欲しい。
後、日本政府はメディアを良く研究して(他国も含む)、効率よく利用してくれ。
だらだら言われ続けて際限なく援助しなけりゃならないのは鬱だよ。

・・・・・でも、日本の政治家にやる気がなかったらどーしよーもねーな(w
858殿(嫌韓スパイラル) ◆ZIhyuIYo :01/12/07 17:34 ID:B+W0Srwg
>>835
朝鮮高校が嫌がられてるのは、あいつら、なぐっても、かならず多人数でおしかけてくる
からだよ、別に一人一人はふつうだよ。とりあえず彼らのやり方は汚い。
かならず、集団でやってくる、映画とかで在日やってるけどあんなもんじゃないらしい。
とりあえず、人数集めてくる(しかもかなり)からどうしようもないって、いってたな。
859 :01/12/07 17:53 ID:kbukCohg
>>855
認めてねえよ。
河野の私的な感想だよ。
860名無しさん2
>>855
勝手に決め付けちゃってごめんなさい(汗 謝ります。

>学者さんたちが勝手にやってくれるでしょう。

貴方のこういった姿勢が韓国で一般的になってくれたらいいのにな。

下の二行での貴方の主張している内容は、それ以前の書き込みで私は十分
納得しているので、同意します。

韓国に旅行に行った日本人観光客が日本の過去をすべて背負わされて
批難されたりする現状に「そりゃあんまりだろ!」と思うのですが、
これと同様に韓国を代表しているわけでもないメットさんに韓国政府の
姿勢に対する不満をぶつけるのも「あほかいな!」と思っています。