韓国の観光資源って乏しいの?

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1奥村明日香
先生がそう言ってたけどほんと?
2偽タイ人:01/12/01 20:30 ID:vwEGfBTl
ま、特に見るものは無かったな。
俺、一回だけ行ったことがあるけど、何を見るのか思いつかなかった。
3たけぞー ◆KsF5FhaI :01/12/01 20:35 ID:JvrLNUgQ
そもそも・・・まともな歴史も無く(有るのは中国の属国としての歴史のみ)。あんなに小さな国なのですから・・・
4奥村明日香:01/12/01 20:39 ID:IO09OTne
正直38度線しかないと思う・・
5偽タイ人:01/12/01 20:40 ID:vwEGfBTl
>>3
そうこき下ろさなくても。(笑
ただ、お寺とかは日本と似てるし、日本の方が大きくて保存状態も
いいよ。韓国の歴史遺産を見るくらいなら、日本のやつを
見たほうがいいかも。
むしろ、韓国人たちの実際の暮らしぶりとかを見てみたのが
俺には、面白かったね。
6ごんす:01/12/01 20:41 ID:Fqd47bx+
キーセン復活?
7たけぞー ◆KsF5FhaI :01/12/01 20:42 ID:JvrLNUgQ
>>5
確かにww
って言うか、結局!日本と比べるのが可愛そうなんだね^^
8あほか:01/12/01 20:46 ID:14ZnbmU1
白頭山観光事業失敗(w
9名無しさん ◆Gm7rwh5g :01/12/01 20:47 ID:ev6JOaL5
床屋に逝け
10 :01/12/01 20:49 ID:5CPbMnAb
あったとしても「ここはお城があったが、秀吉に焼き払われたニダ!」
って何も無いところを示すだけなんでしょ?
11:01/12/01 20:52 ID:xpup0ZTZ
う〜ん、どっかで煮たようなスレ
見た覚えがある気がするんだけど・・・

今日はもう頭回らん、マジで。
12偽タイ人:01/12/01 20:54 ID:vwEGfBTl
あなた女性でしよ?
東大門でショッピングか、エステくらいしか無いんじゃないの。
13ななし:01/12/01 20:58 ID:q56v13BM
慶州はどうかな。仏国寺や古墳とかあるよ。
14偽タイ人:01/12/01 20:59 ID:vwEGfBTl
>>13
それは日本にもあるからねー。
15偽タイ人:01/12/01 21:00 ID:vwEGfBTl
>>9
それは女性では楽しめない(笑笑笑
16 :01/12/01 21:01 ID:An+IYQFA
垢すりは表皮を引き剥がすものなので美容どころか健康に悪影響を及ぼす。
入浴習慣のある日本人にはそもそも不必要なものだ。
17541:01/12/01 21:06 ID:tS3hG3Jf
釜山に行ったとき、引率していた教授から「ミネラルウォーター以外飲まない方がいい」と言われた。
念のためということなのか?
18馬鹿ちょ〜ん:01/12/01 21:17 ID:IO09OTne
犬鍋喰え、犬鍋!俺も一度話の種に喰ってみたいぞ、犬鍋。
アガシ抱け、アガシ!俺も一度話の種にアガシ抱いてみたけれど
結構よかたよ、アガシ。
垢すり行け、垢すり!俺も一度話の種に行ってみたけど、お肌つる
つるするぞ、垢すり。
 韓国には「来てヨカタ」ってほどのものは他にはないなあ。なんか
屋台の飯は不衛生な感じで嫌だったし、ホテルもイマイチだった。
でも知り合った女の子は優しくてよかった。こっちは日本で「チョ
ン」なんて言っているけれど、向こうは割と優しかった。男には
興味無いので知らん。
 でも韓国行く金あるならNY行けよ。今安いぞ!
191兼奥村明日香:01/12/02 19:33 ID:Id3e6Ffq
>>12男ですけどー
20偽タイ人:01/12/02 19:39 ID:hkuLTwm6
男なら、床屋もいいかもね。
喫茶店も古いのならいいかもしれない。
意味は自分で調べてくれ。(笑
21ナナシ:01/12/02 19:46 ID:Y6bDZeEb
>17
確か水道水から基準以上の発ガン物質が検出されてたはず。
コレラも蔓延してるし、(他の多くの国と同様に)生水は避けるべし。

というか、生水が飲める日本の方が極めつけの例外。
22Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/02 19:47 ID:pFDhWG2X
>韓国中西部の地方都市扶余は、五三八年に百済の都となり、華やかな
仏教文化が栄えた。しかし、当時の遺物はほとんど残っていない。
六六〇年、唐と連合した新羅に攻められて滅び、破壊され尽くした。
「扶余は目で見るのではなく、心で見る観光地です」と通訳の韓英煕
(ハンヨンヒ)さん(36)は言う。
日本からの修学旅行生も増えているという。しかし、
「何も見るところがないと言って帰る人も多いのです」と残念そうだ。
「想像力」――それがこの古都を味わうカギなのかもしれない。
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/world/articles/19991118sc22.htm

百済は心で見る物です。何も見えないのは、あなたの心が貧しい証拠。
23 :01/12/02 19:47 ID:/1mmQ/jR
1の言う観光資源が何を指すかによるが、文化資源としては非常に乏しい。
日本が併合したとき総督府が朝鮮の文化資源を調べ上げたら、大分県一県程度だったらしい。
ソースも醤油もないのでゴメン。
24ななし:01/12/02 19:56 ID:yqU+jhQF
>>23
秀吉が焼き払ったからニダ。

日本の場合、アメリカが爆撃しまくった辺りでも、色々と残っている事を考えると、
破壊力は 秀吉の軍勢>B29編隊 ってことか。
スゲエな秀吉。(w
25。。。:01/12/02 21:27 ID:4zCxNIt7
韓国を回っていると、心の底で
「日本の方が、ずっといい」と思ってしまう。

雪岳山と富士山
済州島と沖縄
慶州と奈良、もしくは京都
江原道と北海道
ソウルタワーと東京タワー
ロッテワールドと東京ディズニーランド
新羅ホテルと帝国ホテル
大韓航空と日本航空

全部、日本の圧勝。
26{}{}{}:01/12/02 22:25 ID:Co9SqSeD
>25
東京タワーには同意できない
27   :01/12/02 22:29 ID:yKR3pJZ4
夜も東京タワーの綺麗さ知らない?
車で真下まで行くと結構感動する。
地元が都内のはずれで生まれてから上ったこと無かったけど
初めて上ってみて、夜景がすげー綺麗。
しかも、夜はすいているし。
冬の今は暖色系のライトUPだからより綺麗。
28ただで済むと思うなよ。:01/12/02 22:30 ID:vioTqkoz
俺は韓国に一年住んだがとても良い所。 観光地もたくさんある。
でも総連・民団関係者は殺す。 あいつらは韓国でもチンピラと
思われてるしな。

韓国国内にはいい人がたくさんいるから、いい旅ができると思う。
そして、総連・民団がいかに変態かが分かると思うよ。
29555→666 ◆8ziNIda. :01/12/02 22:37 ID:YpTpz1kJ
>>22
>百済は心で見る物です。何も見えないのは、あなたの心が貧しい証拠。

なんつうか…その…
今日、一番笑いました(笑)
30:01/12/02 22:48 ID:/QjfxJaA
>>29
結局、アトランティスとかムー大陸みたいなモンですか??
31偽タイ人:01/12/02 23:57 ID:K4q2E/ni
>>22
なんせ想像力無いもんで。
どんな感じだったのかな。日本とそっくりの寺、日本とそっくりの古墳。
日本をパクッたとしか思えない遺産の数々。
こんなのを想像すればいいのかな(藁
32名無しさん:01/12/03 00:02 ID:N2wz56rL
昔は38度線なんて結構人気あったんだけどね。
冷戦終結で、価値が半値以下になったからねえ。
観光地としての価値だけでなく、国としての重要性もね・・・。
33:01/12/03 00:09 ID:IZjj+cJ6
>>31
古墳は日本のそれとは似ても似つかんと思うぞ。
日本のは小山、韓国のはゴルフ場みたいだ。
34 :01/12/03 00:17 ID:iuqqPjG2
台湾のほうが魅力あるな。
35偽タイ人:01/12/03 00:21 ID:XrSUfyOX
そういえば、韓国南部には前方後円墳がたくさんある。
韓国の学者は、これが日本に百済文化が伝わった証拠だと
主張していた。
それが調査が進むにつれて、韓国の前方後円墳の方が時代が
若いことがわかってきた。
つまり、韓国の前方後円墳こそが日本から伝わったもの、
という可能性が出てきたんだ。
それで、韓国人が何を始めたかというと、その自分の国の
前方後円墳を片っ端から壊し始めた。もちろん、調査もしないままで。
俺の大学時代に、一般教養の考古学の教授が講義で、
このことにふれて、近視眼的とひどく嘆いていたよ。
36。。。:01/12/03 01:33 ID:zQlfddq7
>>35
やっぱり、歴史捏造国家だ・・・。
37。。。:01/12/03 01:41 ID:zQlfddq7
>>28
オススメは、どこなの?

俺は、もう主要観光地(北は板門店から南は済州島まで)を廻って、
つまんなくなってきた。

木浦なんて、イメージだけ良くて、大した見所は、さっぱりなかったぞ。
38。。。:01/12/03 01:54 ID:zQlfddq7
>>31
韓国の寺も古墳も、独特で、それなりに興味をそそる。

しかし、慶福宮の横にある国立中央博物館は、
「パクんなよ、てめー」とツッコんでいるうちに見学が終わる。

なんか、どこにでもありそうなモンばっかりだった。
39建物は豪華:01/12/03 13:08 ID:xcyXlzR/
>>38
そこ、日本美術コレクションが相当(海外では有数)のものらしい。
一般公開してるのかな。
40人権屋:01/12/03 13:10 ID:QSI3tq+c
>>35
酷い国だ。そんなことばっかりやってるから
古い歴史書が残らなかったんだ、きっと。わざと隠滅したんでないの?
41通りすがりの装甲巡:01/12/03 13:30 ID:cweGsL/+
>>40
彼の国は自国の歴史に興味無かったからな(科挙でも中国史オンリーだし)
ぶっこわしたりコンクリででっち上げたり・・・・・
そういう阿呆な事平気でやるのだらう(藁
42@    :01/12/03 13:32 ID:hHa+6ntr
>>35
すごいね。それ。事実じゃなく妄想の中に生きる
人々なだけあるな。

でも、結局、彼らは、もともと朝鮮半島の住人じゃ
無かったのかもしれない。
だから、歴史書も焼くし、古墳も壊す。
43 :01/12/03 13:39 ID:g8Q1o+dj
こんな記事があったよ。

【緊急点検/A】W杯の中国特需 その準備は
 30日、ソウル・南大門市場に買い物に来た李源清(35/中国・上海)さんをはじめとする中国人
観光団15人は、不満一杯の表情をしていた。ある朝鮮人参の店で品物を見ていると、韓国人
ガイドが「買わないなら早く行きましょう」と腹を立てながら叫んだ。
 李さんは「いつもこんな感じ」だとし、「今回の旅行で普段から韓国に対して持っていた
良いイメージが完全になくなった」と話した。
 2002年ワールドカップと韓流旋風・・・。中国人の韓国に対する関心は日増しに高くなっているが、
実際に韓国に訪れた中国人はほとんどが不満を胸に帰国する。中国東方航空の黄舒生・韓国支店長は
「韓国に訪れた中国人は70%以上が二度と韓国には行きたくないという反応を見せる」と話した。
(中略)
 ソンウィ観光のイ・キュチョル次長は「中国人が好む新しい旅行商品が開発されない限り、多くの
中国人観光客が韓国を訪問するのは無理」と話した。旅行業界の関係者は「中国よりも先端を行く
現代的な施設とショッピングセンターが含まれた観光コースを開発しなければならない」と口を揃えた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/30/20011130000025.html
44人権屋:01/12/03 13:41 ID:QSI3tq+c
>>41
中国文明のひとつの特徴は歴史学が異常に発達したこと
だったはず。対照的にインド人は歴史にまったく関心が
なかったけどインド哲学は高度に発達した。やはり朝鮮人は自分で
古い歴史書を隠滅したんだと思う。百済も高句麗も歴史書を
残したのに。まったく残念だ。好太王碑は奇跡的に残ったけど
もし朝鮮領にあったら改竄されていたかも。チョンの学者は
日本人が改竄したと言って日本と中国の学者からバカにされてるけど。
その好太王碑も清代に発見されるまで知らなかったってどういう人々なんだろ。
李舜臣も20世紀に日本人に教えてもらうまで忘れていたんだもんね・・・。
朝鮮人は知性が劣っているとしか言いようがない。
45_:01/12/03 13:59 ID:PfcplUKo
チョンとアフリカ人の共通点

まともな「文化」がないこと
外国人によって「歴史」が書かれたこと
自分の不幸をすぐに他人のせいにすること
つまらないことにプライドをもつこと
現実を直視しようとしないこと

チョンのほうがたちが悪いのは何でも差別すること

アフリカ人のほうがたちが悪いのは向上心がないこと
46名無しさん:01/12/03 14:01 ID:BlZPkGA2
>>45
アフリカ人に失礼じゃない?
47人権屋:01/12/03 14:01 ID:QSI3tq+c
エチオピアなんかチョソとは比べ物にならん。
48 :01/12/03 14:12 ID:+I6ocB/f
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 |       ヽ、   :;:;;::      :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/     _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三
 \                            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
   ヽ、                                  :;|_ ̄_ ̄ ̄_
     \                       :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
       )                   :;:;:;:;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_
紫禁城(故宮)
ttp://www2.dango.ne.jp/kimch/beijing/beijing.htm
景福宮
ttp://japanese.metro.seoul.kr/visitors/toppic/royal/kyongbok/tour.cfm

紫禁城見慣れた中国国民は景福宮見ても「ハァ?これが王宮?」としか思わないだろう。
実際景福宮は紫禁城のミニチュアみたいなもんだし。
しかし、こうして俯瞰図でみると完全復元される熊本城の方が景福宮より立派だね。
ttp://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/fukugen/yosou.html
50名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 15:49 ID:SPrKgZHK
昨年、韓国人ガイドに連れられて臨津閣に行ったんだが、
韓国人が統一を悲願して感傷的になる場所だと思っていたから
荘厳な気持ちでその地に立ったのに、
何やあれは!
コンクリ製のお粗末な恐竜が何であるんや!
51答えは簡単:01/12/03 15:51 ID:iyk0rhtK
>>50
ジュラ紀に建立されたからです。
52ななし:01/12/03 16:08 ID:/rsZqYYC
>>49
 さすがに中国と比べたら失礼ってもんで。
 沖縄で首里城見てきたけど、あそこと同様な物だと思えばよいかと。

 木造で漆もふんだんに使った綺麗なものだったよ。
景福宮はどうだったんだろうね。

>>24
 で、沖縄戦で壊滅的に破壊されたんだが、今も復元整備中だった。
個人的にコンクリ天守や、無かったはずのものを建てる模擬天守は嫌い
なんだけど、最近の日本の城は木造にこだわったりで、しっかりした
物になってる。こういう復元には期待を持ちたい。

もちろん観光立県って側面はあるんだろうけど。
53名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 16:28 ID:SPrKgZHK
韓国の観光地での醍醐味は、名所旧跡を見学することなどではありません。
韓国人そのものの方が遥かに珍奇で面白い。
景福宮の池の周囲では何組もの新郎新婦が衣装小道具に凝り、
変わり雛よろしく過剰な演出によってポーズを取り
マネキン人形のように固まっています。
外国人観光客の好奇の目に晒されても彼らは揺るぎもしません。
彼らにとっては
「世界で一番幸せなの。私たちの愛は揺るぎはしない」
ってことなんだろうけど、
でもなあ、
彼らのが周囲から臭い立つ強烈なオーラは
臨津閣のコンクリ製恐竜と変わらんような気がするんだが。
54。。。:01/12/03 16:29 ID:RofoDj3j
>>50
臨津閣って、板門店ツアーで回るところでしょ?
一般の韓国人は、板門店周辺を見学できないんですよ。

韓国人は、京畿道パジュ郡のオドゥ山統一展望台か
江原道束草市の束草統一展望台で
ほんのちょっとだけ北朝鮮を眺めています。

家族連れが多くて、行楽地のひとつって感じ。
 
55名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 16:41 ID:SPrKgZHK
韓国には伝統建築を復元修理する際、
日本の宮大工のような尊敬に値するような職人や棟梁がおりません。
大学の建築史の大先生が能書き垂れて安全帯も付けんような雑魚を
指導するだけです。
その出来栄えは近寄って細工仕事など見れば一目瞭然です。
これも日帝支配のせいによるものでしょうか?
56 :01/12/03 16:50 ID:iyk0rhtK
首里城正殿
http://www.shurijo-park.go.jp/syuri/b/b214000.html
>正殿を二層三階建てとすることや正面の八の字型の階段や龍柱は、
>日本のみならず中国や朝鮮半島諸国にも類例がなく、
>琉球独自の形式といってよいでしよう。

独自の建築様式を持っている分、首里城のほうが見る価値があるかも。
宮殿(日本の場合、御所や各地の城郭)はその国(王朝、領主)の文化度、豊かさが
一発でわかっちゃうから面白い。
柵封体制にどっぷり浸かっていた半島。日中に両属しつつも独自性を保っていた琉球。
完全独立して大陸の帝国と対峙できた日本。
それぞれの宮殿は、それぞれの国をよく表していると思う。
57 :01/12/03 16:53 ID:SXOJO8AW
>>4
「38度線」って、現地にそういう線があるわけじゃないよ。
58李憂均:01/12/03 16:56 ID:imexmzF3

韓国人自体、あまり国内旅行しませんからね。
一般的な韓国人の一生における
旅行の具体例をあげれば、
修学旅行に慶州(中高とも)
大学時代に仲間と雪岳山登山
海水浴に海雲台or鏡浦台
新婚旅行で済州島
社員旅行で温陽温泉or東莱温泉
子供ができたら家族でロッテワールド

そんなもんですよ、
行くところというか、
インフラ整った観光資源がないんだもの・・・・・

はっきりいって台湾、スリランカ以下ですよ



更に、補足説明しますね

修学旅行に慶州(中高とも)→奈良、京都どころか鎌倉以下の遺跡しかない古都
大学時代に仲間と雪岳山登山→妙高、赤城、榛名山以下
海水浴に海雲台or鏡浦台→片瀬海岸よりちょっとまし
新婚旅行で済州島→新島よりちょっとまし
社員旅行で温陽温泉or東莱温泉→熱海、有馬よりはるかに劣る
子供ができたら家族でロッテワールド→花やしき遊園地より少しまし

で、イメージできたかな?
59名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 16:58 ID:SPrKgZHK
いまだに38度線という直線上で南北が分断されてると
思ってる奴いるのかねえ。
60七紙:01/12/03 17:01 ID:9SlbuSUw
獨島
61チャーシュー:01/12/03 17:09 ID:PvyMIrNx
>>52
復元を木造にするのは、下手な鉄筋コンクリートより、
日本の宮大工の作った木造の方が丈夫で長持ちするからね。
独特の骨組みが地震にも強いらしい。
恐るべし宮大工!
62名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 17:10 ID:SPrKgZHK
>>58
旅行内容みると一人旅がありませんね。
私は一人旅派なんですが、未知の場所へ旅発つ前、言葉や歴史文化を勉強し、
現地へ行ってからは当然のように起こる予想外の出来事も楽しむ。
それまで培ってきたみずからの価値観や行動様式を客観的に検証する。
このよな旅の醍醐味は韓国人は知らないのでしょうか。
63   :01/12/03 17:22 ID:MshJRizv
ひとりで食事をしていると変な奴と思われる国でしょう。
ひとりで寝ると寂しいでしょうとすぐ電話がはいったり。

最近、ひとりで昼食うぃとる韓国人ビジネスマンの目撃
情報がどこかに書かれていましたから、状況も変化して
いるのでしょうが。
64名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 17:27 ID:SPrKgZHK
韓国のホテルはダブルベッドばかりなのですが、
一人寝は異常ですか?
65 :01/12/03 17:30 ID:mhpAW02l
>>61
>最近のNHK・TVで、京都・西本願寺大師堂(御影堂)の修理工事の様子が放映されました。
>この建物は1636年の竣工直後から、阪神・淡路地震級の地震に3回も遭いながら現在まで無傷です。
>間口60m強、奥行50m強、棟高30m近く、瓦屋根が建物総重量の約70%を占める巨大な建物ですが、
>礎石の上に置かれただけで「筋かい」も釘(和釘)以外の金物も使っていません。
>壁(もちろん「真壁」です)の量も少なく、位置も偏り、瓦屋根のため重心も高く、
>今の耐震基準から言うと危険で、造ることが許されないでしょう。
>しかし、370年近く、無事に建っているのです。
http://homepage1.nifty.com/ishikai/siries2/mokuzou.html

確かに。漏れもこの番組見てビクーリした。恐るべし宮大工!
66ななし:01/12/03 17:37 ID:/rsZqYYC
首里城の資料には、琉球ってチベットと同格の国だったって
書いてあったけど、朝鮮って中華秩序でのランクってどう
だったんだろう?。

なんにしろ、日本には廃仏毀釈の嵐や戦争も乗り越えて観光地が
残ってるんだから、韓国も古跡が無いのを人のせいにはしてほしく
無いもんだよなぁ
(もっとも、戦争が無かったらいったいいくつの国宝が無事だったか・・)
67名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 17:44 ID:SPrKgZHK
韓国にも高麗時代に元の襲来から守った八萬大蔵経があるだろ。
現物は見たことないが。
修復する職人がいなかったらいつかは朽ち果てる運命にあるのかなあ。
68生きた魔 ◆hvj/Fe8s :01/12/03 17:46 ID:wnemN8tJ
なあ、宮大工が出てきたからかくけどさ、
韓国に玉鋼に比するものってあるの?
69名無し:01/12/03 17:47 ID:9yC2M6+j
67>>
海仁寺にるよ!
70名無し:01/12/03 17:48 ID:9yC2M6+j
69>>
訂正:海仁寺にあるよ!
71名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 17:53 ID:SPrKgZHK
>>70
訂正:海印寺にあるよ!
72名無しかよ!:01/12/03 17:56 ID:icuyhpqF
>>70
海印寺じゃないの?
73,:01/12/03 18:02 ID:GkK/0O+j
テキスト自体はもうたくさんあるから、
せめて版木だけは大事にして欲しいよね。>高麗蔵経

ただ、版木がなくなったからと言って研究には困らないのも
またホントのことなんだなぁ。
文化財としての意義は大きいですよ。
74名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 18:29 ID:tRSxGuK0
韓国には日本の能や歌舞伎に匹敵する洗練された伝統芸能はございますか?
また絵画や伝統工芸についても知りたいのですが。
75独覚:01/12/03 18:46 ID:0kHTdv7t
>>74

日本のありとあらゆる伝統芸能の起源であると主張される「ちょよん舞」があります(藁
空手の起源でもあるらしい。
もっともどういったものであるかは壁画だか何だかが1つだけ残されているだけらしいが。
76:01/12/03 18:47 ID:RdlWrf+z
>>67
>韓国にも高麗時代に元の襲来から守った八萬大蔵経があるだろ。

もとの版木は蒙古の襲来で消失。今、海印寺にあるものは,高麗の高宗が蒙古軍
退散を祈願して 1236 年から 14 年間にわたって完成したものだとのこと。
77 :01/12/03 19:02 ID:cj4y25Mx
>>66
清に関しては低かった。
金に朝貢しているからと清を拒み、侵攻されて城下の盟を結ばされたとか、
その後金を滅ぼすために奮迅の活躍を見せ(藁、清に「二鬼」と蔑まれたとか
色々とあるみたい。
ここの別スレでは琉球が銀印で宮廷に御輿で入れた時に銅印で御輿から降りて
入らなければいけなかったとか、清の派遣役人の方が国王より上だったとか
色々あったけど、ソースが不明。
いいソース、ないかな?
78名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 19:23 ID:tRSxGuK0
>>75
ちょよん舞については聞いたことありますが、現在も踊られているのでは?
空手との関連はしりませんでした。
しかしながら、韓国が起源とされるものって何故いつも根拠になるものが
壁画だけなんですか?

>>76
14年かけて、か。強靭な信仰心の賜物なんですね。
まさか蒙古と結託して同じ仏教国日本を苛めたりしてないですよね。
79▼・ェ・▼わん♪:01/12/03 19:26 ID:smDxiaBq
>>78
壁画なら捏造が簡単だからだと思われ・・・
まあ、ロールシャッハテストのようなものでしょw 韓国人得意そうだし(そもそも得意・苦手は無いがww)
80名無しさん@お腹いっぱい:01/12/03 19:43 ID:tRSxGuK0
シルムやテッコンドーの起源とされる壁画をどっかのレスで見た記憶があるのですが、
確か二人の人物が向き合ってるだけの絵だったような気がします。
私はジャンケンしてるようにしか見えなかったのですが。
既にジャンケン起源説も称えられているのでしょうか?
81▼・ェ・▼わん♪:01/12/03 19:44 ID:smDxiaBq
>>80
だから、ロールシャッハテストなのですww
82>80:01/12/03 19:47 ID:aTgSx8y2
じゃんけん・おどり・すもう・からて・・・・・・・
もう打ち出の小槌(w
国が管理しないと業界同士の反目が始まるぞ(藁
83 :01/12/03 19:58 ID:Xn7bh7fU
>>80
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm
高句麗の舞踊塚の壁画が、テコンドーの対練姿勢のようだと言ってこれを
高句麗時代のテコンドーの存在証拠だと掲げ、テッキョンの「向き合い立
ち」の姿勢のようだと言ってテッキョンの歴史的証拠と掲げ、柔道(ユド)
側ではこれについて柔道が高句麗の柔術(ユスル)から発生した証拠だと
掲げる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
高句麗の舞踊塚の壁画が何をしている様子を描いた物なのかは
分かっていないようです。ですから、色々な武術団体がこの壁画に
起源を求めているようです。(ワラ
84久世 ◆ZPLuSUvE :01/12/03 20:04 ID:dkwmH70y
>>83
舞踊塚ってぐらいなんだから、踊っているのでしょう。きっと(藁
85:01/12/03 20:07 ID:e4HkRHXp
>>▼・ェ・▼わん♪
電波君たちに食べられちゃうよ。
86▼・ェ・▼わん♪:01/12/03 20:12 ID:smDxiaBq
>>85
おなか壊すよ^^
まあ、デンパ君のおなかには、ちょっと荷が重いと思われ^^
87 :01/12/03 20:55 ID:So5KIi7Y
>>66
1 藩部 (従属関係)
モンゴル・チベット・トルキスタン など
2 典型的朝貢冊封関係
内政干渉を一切しない。朝鮮・琉球(現在の沖縄県)・ベトナム・シャム(現在のタイ) など
3 弱い朝貢冊封関係
ネパール・ビルマ・中央アジアの国々 など
4 形式上の朝貢冊封関係
オランダ・ポルトガル・イギリス・ローマ法王庁
5 互市国
貿易関係のみの国。日本・フランス・東南アジアの海港都市
(以上引用)
とこのページには載っています。
      ↓
http://www1.odn.ne.jp/kashiroman/edu/produce/19C_law.html
なんと朝貢冊封体制下において日本は、朝鮮、琉球よりも格下(!)になっている。
しかし、下に行くほど「文明国」が多くなるのがポイント。独立国の証明みたいなものか。
88昔のはなし:01/12/03 21:06 ID:/XLG7/fu
>>44
>その好太王碑も清代に発見されるまで知らなかったってどういう人々なんだろ。
>李舜臣も20世紀に日本人に教えてもらうまで忘れていたんだもんね・・・。

世界遺産にも登録され、今や韓国第一級の国宝とされている仏国寺の石窟庵でさえ、
李朝の廃仏毀釈で見捨てられていたのを日本時代に発見、保存してきたものです。
89  :01/12/03 21:08 ID:i1ScxyFI
カジノ…ですか。前の東京狛江市の視聴がばくち狂いで
毎週行っていてたとか。でこの人共産党候補に席を明渡したんでなかったっけ。
90 :01/12/03 21:09 ID:jxfafVs1
関係ないけど、我が国の観光資源も十分乏しいよな。
観光地行っても、看板や汚いプレハブ家屋が氾濫していて幻滅する。
乱開発してるのもよくない。
あー、もったいないなあ。
91po:01/12/03 21:24 ID:GkK/0O+j
>>76
高麗大蔵経入力計画というのがあります(した?)。
ttp://www.iijnet.or.jp/iriz/irizhtml/ebti/samsungj.htm
このサイトはIRIZの旧サイトですが、サムスンが協力した辺りで
大分危険な「品質管理」になっているところが、ちょっと。。。
近年はより大規模な大正蔵のテキストデータベース化が
進められているので、おそらくその意義を失ったのかも知れません。
ttp://www.l.u-tokyo.ac.jp/~sat/japan/
(IRIZも協力しているようですし。)
いずれのプロジェクトも、外字の取り扱いに苦慮しています。

ちなみに、大正新脩大蔵経も出版に大正12年から13年掛かっています。
これにより漢文仏教文献の基礎校訂テキストが揃い、ひとまず
高麗蔵の地位に取って代わりました。それ以前にも一切経や大蔵経は
あるのですが、当時は高麗蔵の資料的価値は頗る高かったのです。
現在でも参照することがあるくらいです。(大正蔵の欄外には
 高麗蔵や他の参照資料との異同が示してありますが)
普及版があるとは言え、かなり高価な叢書です。
現在も誰でも新刊で買えます。高麗蔵はそうは行きませんが。
(韓国では海賊版が出版されています。台湾でも、香港でも。)

だからといって海印寺の高麗蔵経の版木の持つ価値は
変わりません。ただ、観光資源たりえるか、というとちょっと。
私たち日本人が、日光に行って天海蔵だけを見ても、あまり
感慨がわかないのと同じような感じかも知れませんね。
ただ、文化遺産として第一級のモノであることは間違いないです。

また、漢字を読めなくなっている韓国の方が多くなっている今、
この価値を理解して継承してくれる方が、これから先いらっしゃると
いいのですが。
日本には国訳一切経という読み下しの仏典叢書もあるのですが、
あちらにはあるんでしょうか。日本でも読み下しでは理解できず、
現代語訳が多く出版されているくらいですから。
92。。。:01/12/03 21:30 ID:zQlfddq7
>>90
日本のどこの町のこと言ってんの?

俺の住んでる九州には、そんな観光地ないな。韓国から観光客も、九州(主に温泉目的)見て「日本は街がきれい」って言ってるみたいだし。
「このまちが、だーいすきよ、うまれたまちだから〜〜〜(森高千里)」
93po:01/12/03 21:50 ID:GkK/0O+j
>>92
いや、そこまでマンセーはどうかと。

例えば、景観のいいところでは電柱なんかは鬱陶しいし、
土産物屋から流れてくるどうでもいいBGMとかはやかましいですよ。
むしろ、流さないで欲しいし、静寂を保って欲しい。
ただ、先日那須に行ったときは、コンビニの看板まで
シックな色になっていましたが、まぁ地元住人にも
生活があるわけだし。地元民にとっては生活の場だから
プレハブの小屋も建てたいし、看板も立てたい。
そういう意味では、観光地に徹しているところは意識が高いのでしょう。
>>90 さんは他意なくその辺のことを言ってるんじゃないでしょうか。
ごみごみした観光地はいっぱいありますよ。

私は今年、湯布院に行きましたが、いいところですね。
近くに自衛隊の駐屯地とサファリパークが共存している
静かな温泉地なんて、なかなかないですよね。マターリできて
快適だったので、また行きたいです。
94元史学徒 ◆5riz1BD6 :01/12/03 21:51 ID:Mrp86gv+
>>92
まあ、>>90の言っている「我が国」は我々の言う「我が国」とは緯度・経度が
多少ずれた所にあるのでしょう。
95マイナー県マニア:01/12/03 21:59 ID:g/QyRyR8
>>92 いいね、九州。千里姫マンセー(>w<)/
96たう:01/12/03 22:05 ID:gCkcqOoj
>94
その科白は京都駅ビルを解体してから言って欲しい。
あ、それから、富士山を世界遺産にして、ほかにも色々・・・

尾瀬みたいな例外もあるが、90の言っているとおりだと思うぞ。
9790:01/12/03 22:06 ID:jxfafVs1
>93
poさん、私の言いたいことを代弁していただき有り難うございます。
地方はいま大変苦しい状況にあるのでしょうが、無駄な道路や箱物をつくるより、観光地としての魅力をだすことに知恵を絞ったほうがいいと思います。
自然破壊をしてリゾート施設をつくりまくるのはどーかと思いますし。
ヨーロッパのように、広告規制をしたり、景観保護に努めたりすればいいと思います。
日本の田舎は大変魅力があるのに、もったいないと思います。
そういえば、九州はまだ行ったことないので是非行ってみたいです。
98元史学徒 ◆5riz1BD6 :01/12/03 22:15 ID:Jek53+Ew
>>96
ですね、すいません。>>90>>96

でも「乏しい」というよりも、折角の資源を荒らしている、という表現にして欲しいです。
乏しいでは端から無いように聞こえてしまいます。
99名無しさん@お腹いっぱい:01/12/04 01:25 ID:OrK//A68
>>96
富士山を世界遺産に、というけれど、
初めて富士山に登った時、五合目から大音響で演歌が・・・・。
あれ以来行ってません。
100100:01/12/04 11:08 ID:UHiGbdXi
100
101ななし:01/12/04 11:29 ID:rvcFtXXp
>>77
>>87
ども。
首里城には下賜されたという金印の想定復元があったんだけど、
(記念スタンプに同じ図柄があったが:藁)半分が漢字(篆書)で、
半分がモンゴル文字(時宗君のOPに出てくるアレ)なんですね・・・。
で、解説に「当時同格だったチベットの印を参考に復元」ってあった
んですわ・・・。
102 :01/12/04 14:05 ID:epC2PF4J
韓国は観光よりも、民族、風物を楽しむところ。
路上でアジュマがスルメ売っていたり、
地下鉄に変な物売りが押しかけてきたり、
バスの中で、キュウリを丸齧りしながら、
大声で話し合っているのをみているのが
ひたすら楽しい。
103はぽねす
京都は駅ビルよりも京都タワーをどうにかしたほうが……。