韓国系企業の明日はどっちだ!!!

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1 ◆R8nQPOz6
韓国企業の現状とその将来性、また世界のライバル企業などについて
広く語っていただければと思います。

〜今までの総論〜

1.韓国は造船が【世界一】であること。
2.韓国のITは、日本よりも【5年は進んでいる】ということ。
3.サムスンやLGの営業利益は、ソニーや松下に比べて【ダントツ】であること。
4.メモリや液晶などは、韓国企業が【3割以上のシェア】を持っているということ。
5.携帯型MP3は【韓国で初めて製品化】されたということ。
6.日立のDVDは【LGのOEM】であるということ。
7.韓国はドメイン取得数が【世界二位】であること。


始祖スレ☆★☆韓国は世界一の造船王国☆★☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=995363514&to=50
四代目スレ「韓国系企業に明日はあるか?」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996908676/
2独覚:01/11/29 13:09 ID:mGXF43UW
>1
ちょっとあなたこのスレ立てた人?
勝手なことしないでよ。

(初めて地鎮祭に参加なので不手際はご容赦)
3生きた魔 ◆hvj/Fe8s :01/11/29 13:10 ID:maUJaaId
>2
まあまあ、彼はきっと同人板からきたんだよ。

でよかったっけ?
4スモーカー ◆9s/SSlUk :01/11/29 13:14 ID:MVJzlmhj
>>3

あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html
5 ◆R8nQPOz6 :01/11/29 13:14 ID:i/PWhnq/
あ、そうか。2は同人板から来たんだ。
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html

============地鎮祭終了============

ささ、どうぞ・・・
6あばれんぼー:01/11/29 13:16 ID:LrJ9XEBz
良い地鎮祭を見せてもらったぜ…(涙)
7さん:01/11/29 13:19 ID:ZIy7hwg8
>牛どころか人間が狂牛病にかかってるそうじゃねえか?

これは韓国は関与していない
仮説

1 北に流れた狂牛肉が流れてきた

2 日本からの輸入品にまぎれていた

3 対韓国へのバイオテロ

4 海外旅行でイギリスで汚染肉を食べた

5 実はウイルス性で世界に広まっている

6 日本や汚染餌で育った犬肉のせい(韓国検疫の盲点)

7 海外の一連の韓国潰し(犬食報道など)

8 きわめて変異ヤコブ病に似た新種の病

9 盲点その2 中国が発生源の可能性

10 日本化粧品の牛エキスの汚染が感染源(盲点3)
8マッコイ:01/11/29 13:20 ID:r5ltPWe4
ふと思ったんだけど、韓国に地鎮祭ってあるのかなぁ・・・。
ケンチャナヨ精神の前にはそんなの不要なモノとしてる可能性も。
9菜々枝:01/11/29 13:20 ID:hr0j2Onk
地鎮祭初めて生で見たニダ。
10生きた魔 ◆hvj/Fe8s :01/11/29 13:22 ID:lsakF+GP
>>7
全部よそ様のせいか。
それ言ったら日本も日本の責任ゼロになるが?
11 :01/11/29 13:22 ID:E5zTBjmh
>>7
スレ違いだゴルァ

新儀式?
12 ◆R8nQPOz6 :01/11/29 13:28 ID:i/PWhnq/
>>8
地鎮祭は、文字通り土地神を鎮めるための神道の儀式です。
韓国にあるかどうかはしりませんけど、一応2chは日本ですからやっておいたほうがよいかと・・・

ハン板での地鎮祭の詳細を知りたければ、地鎮祭の〆に貼られる「続・TGVより新幹線」の2から13をご覧下さい
13@    :01/11/29 14:14 ID:dactQnXP
>>7
だから、さん、韓国本国に検査をするように、いったれよ。
やばいぞ。

焼き肉で、いろんなところ食いまくりなんだから。韓国人は。
14さん:01/11/29 14:16 ID:ZIy7hwg8
愚かな
W杯まではできんな
15独覚:01/11/29 14:19 ID:mGXF43UW
>>7
検査というのは何のためにすると思っているんだろう(藁
君は日本の検査体制をあざ嗤っていたはずだが、俺の記憶違いかな?
16 :01/11/29 14:23 ID:sc/8F0/k
LG「来年の施設投資は今年水準で」
 LGグループはLG電子やLG化学など二大主力会社の来年度における設備投資を今年並みで凍結し、
費用削減を図る経営基調を大幅に強化する方針だ。しかし、中長期的な成長の原動力を確保するため、
R&D(研究開発)投資は拡大する計画。
 LGは28日、このような内容を骨子としたLG電子とLG化学の2002年事業計画基本方針を確定した。
LG電子はこれにより、投資の優先順位を「前年対比何%削減」ではない、事業の妥当性を全面的に
再検討する「ゼロベース戦略」を採る。また、来年の経費節減計画もゼロベースから立案することで
決定した。
(以下略)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/28/20011128000008.html
17さん:01/11/29 14:29 ID:ZIy7hwg8
W杯を円滑に進めるために大事にするべきでない
日本のせいで韓国でも牛肉が売れない。
日本でが宿する選手はかわいそう。肉が食べれないから
結局、日本のせいでW杯の経済効果が下がった

韓日関係のために我慢するが、賠償は必要だ
18:01/11/29 14:30 ID:Es6A3sIu
>>17
スレ違いだっての。
19 :01/11/29 14:31 ID:sc/8F0/k
>>17
すまん、さん殿。あなたもハングル板の住人なんだから、
話題相応のスレに移ってくださいよ〜〜〜。

せっかく>>1さんがスレ立ててくれたのに、話題が・・・。
20@    :01/11/29 14:35 ID:dactQnXP
>>17
日本の牛肉は、現在ヨーロッパ水準の安全性に近づきつつある。
ヨーロッパで食べる人は日本でも食べるよ。
それに、日本は魚料理がいっぱいあって、食い物に困らない。

韓国の肉は検査をしてないのに、危ないとこばっかり食うから
売れなくて当然。
賠償?寝言か?
21独覚:01/11/29 14:35 ID:mGXF43UW
>18
>19

すまん思わず相手をしてしまった俺が悪かったです。
じゃ、さん Home Sweet Homeに帰ろうか。みんなまっているよ。
22@    :01/11/29 14:36 ID:dactQnXP
ソニーが姦国でプレーステーションをうらないのは、
やっぱり、コピー天国だからかな。。。
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 14:37 ID:pnaWVdp9
>>17
アメリカがテロを受けたせいで売上が落ちたとは言わないのか?
24さん:01/11/29 14:38 ID:ZIy7hwg8
XBOXは北米で調子がいいが韓国発売はいつだろう
25はぽねす:01/11/29 14:40 ID:S/43B2X6
そういや、造船の受注額40%減だってね。
26@    :01/11/29 14:41 ID:dactQnXP
>>24
韓国でXBOX売らないかもしれないぞ。
韓国は著作権でMSに、けんか売ってただろう。
SONYでさえ、うってないなら、MSも売らなくても全然おかしくない。
27さん:01/11/29 14:47 ID:ZIy7hwg8
どうせ日本では売れないでしょ
なんかPS2値下げしたし
28:01/11/29 14:47 ID:Es6A3sIu
>>27
売れないというか、いらない。
だってPS2で十分だもん。
29生きた魔 ◆hvj/Fe8s :01/11/29 14:48 ID:maUJaaId
PS2はもう行き渡ってるんだね。
30さん:01/11/29 14:49 ID:ZIy7hwg8
だから韓国で売ってくれ
31 :01/11/29 14:56 ID:O1oYV2Px
 DVDプレーヤーを持ってる私としては、PS2に全く魅力を感じないです。
 やりたいと思うゲームは、2、3タイトルあるけどそれだけの為にPS2
ってのは一寸って感じだなぁ。

 しかし、ソニーのお陰でゲーム市場もすっかり枯れちゃってお寒い感じ
ですね。三星にメモリー市場破壊したって言えないくらいにやってくれた
って言うのが私の率直な感想です。

 おっと、スレ違いでスマヌ・・・
32@    :01/11/29 15:15 ID:dactQnXP
>>31
ソニーのおかげなのか?
ところで、ドラクエはどうよ。
33寒損:01/11/29 15:31 ID:xlj3m72X
>>31
どちらかと言うと、セガのせいだと思われ。

サムソンは世界規模で市場を壊し、
さらに半導体部門では赤字を出して
自滅してるので、同列にするのは問題アリ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:39 ID:vZddZ/tu
韓国は別にX箱売らなくても困らんだろ。
どうせすぐにエミュと割れもんが流れるんだから。
IT先進国の実力を示すときだ(w
35さん:01/11/29 15:40 ID:ZIy7hwg8
ソニーも赤字決算だろ
36 :01/11/29 15:51 ID:O1oYV2Px
 でも、ソニーがなりふりかまわず市場を食い荒らしたのは
事実だし、今やアタリショック状態では無いか思うけどどうかな?。

 オーディオブームの時も似た様なやり方で市場を食い荒らした
過去があるから一寸古い人なら「またか」って写るのもあるかな・・・。

 でもまあ、全てソニーの所為って言うのは暴論ですね。申し訳無い。

 半導体とゲームを同列に扱う気はないけど、どちらの業界にも
顔を出していた私としては、やり方が似ている様に見えてしまう・・・。
37@    :01/11/29 15:56 ID:dactQnXP
>>36
アタリ、任天堂、ソニーのそれぞれの、ソフト戦略は
比較されてますよね。

最近、爆発的ヒットが出てないのは、ソニーのせいと
言う訳じゃなくて、任天堂に一日の長がある。
ってことでは?ゲームボーイとかうまいからね。任天堂。
38:01/11/29 15:57 ID:Es6A3sIu
>>35
だから?
39 :01/11/29 16:08 ID:O1oYV2Px
>>37
 やっぱり最後に笑うのは任ちゃん?と思うと偶然なのか
必然なのか恐い所。(w
 我道をって言う所と自社が出す物に対する拘りには敬意を
表したいです。「動物の森」なんかは兎に角凄いし。

 しかし京都って強烈な個性の企業が多いですね。

 それを考えると、韓国の企業も違った意味で個性的だ。(w
40USS Virginia SSN774:01/11/29 16:44 ID:nMp/C27K
>>36
ソニーは日本企業にしては例外的にマーケティングに長けてからね。

ソニーは赤字でもゲーム関連は一時の不振を脱して利益でてるよ。
足を引っ張ったのは携帯と半導体とパソコンではないかと思われ。

まぁ、日本企業にしては質がいまいちなのと、えらくタカビーなん
で、マニアや同業に受けはよくないところもあるけどね。
41名無し気味:01/11/29 16:50 ID:mUa7Q7SC
ソフト会社の友人に言わせれば
PS2のソフトを作るより
ゲームキューブのソフトを作るほうが数倍マシだそうだ
ただ、開発と販売では大きく違うわけで
42さん:01/11/29 17:10 ID:ZIy7hwg8
ネットゲームでFFが出るが、これで日本のネットRPG市場が生まれ
韓国のネットベンチャーの活躍を期待しているんだがどうだろう
43縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/29 17:18 ID:QG5QZoIA
>>42
インフラ整備(ADSLその他)はNTTとか大手がやってしまうから、末端の設備とし
て共同住宅への機器設置(工事)には潜り込む余地があるかもしれんが、日本の
住宅事情にあったノウハウを持ってる企業って韓国にあるのか?
44@    :01/11/29 17:24 ID:dactQnXP
>>42
そのまえに、ネットRPGが、韓国にあるのか?
あるなら、売れば?日本で。
45 :01/11/29 17:26 ID:sc/8F0/k
>>44
ん?けっこう出てるのでは?
Vectorで売ってるネットRPGで、韓国製っての結構あったとおもうよ。
46 :01/11/29 17:28 ID:JDXxQE5X
>>1
追加

韓国はパクーリも【世界一】であること。
韓国人は【世界一】嫌われていること。(w
47@    :01/11/29 17:36 ID:dactQnXP
>>45
じゃ、売れないんじゃん。おもしろくなくて。
48さん:01/11/29 17:39 ID:6UbaAEwi
あるけど、日本のRPGの影響が強い
個人的にはシュミレーション派なのでよくは知らない
韓国のそれはおもしろいが海外の奴にはかなわない
49 :01/11/29 17:39 ID:sc/8F0/k
>>47
こんなんがあった・・・って、ごめん、これフリーソフトだわ。
売ってる奴じゃない・・・。(鬱
たしか、和洋折衷のネットゲームが出てたはずだけど、そっちは
売れてなかったような・・・。。

(参考)
ガディウス(GODIUS)
韓国においてユーザー登録者40万人、サービス開始から2年半を経て
未だ衰えを見せない大ヒットオンラインRPG
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se212504.html
50Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/11/29 22:23 ID:Um5yTk1P
>「今月急騰は瞬間景気」
Dラム半導体値段が連日下落している。
28日半導体仲介サイトであるDラムイックスチェなのかによると
アジア現物市場で128山がSDラムは前日(平均1.39ドル)より小幅下落した
1.34ダルラサンで取り引きされた。
128山がSDラムは今月初最高値段が2ドルを越して、
平均値段が1.60ドルに迫る初め強勢を見せたりしたが以後
下落気味が持続されている状態である。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/business/200111/h2001112819244412510.htm
51 :01/11/30 09:22 ID:QCZEM07j
インド,韓国山纎維製品に半ダンピング関税検討
引導政府は韓国産纎維製品に対する臨時半ダンピング関税賦課を検討中だとPTI通信が29日報道した.
引導連邦商務部の半ダンピング関税取締役会(DGAD)は最近韓国産攀縁ジェントルマン(POY)に対して
sだ0.358ドルの半ダンピング関税を賦課することを建議した.またトルコから輸入する同一品目に
対してもsだ0.351ドル関税賦課を要請した.
引導のこのような動きは韓国などからダンピング形式で輸入する攀縁ジェントルマンが国内産業に
被害を与えていると判断したのによったのだ.
先立ってDGADは引導合纎産業協会の提訴で去年4月から今年3月まで韓国及びトルコ山攀縁
ジェントルマン製品が国内産業に被害を及ぼすかどうかの可否を調査した事がある.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://money.joins.com/idxhtml/worl/html/200111/20011130083320306600.html
52 :01/11/30 09:33 ID:QCZEM07j
現代自、日本で90万円切る小型車を発売
 韓国の現代自動車は来秋をめどに5人乗り小型車「TB(ティー・ビー)」
を日本市場に投入する。トヨタ自動車の「ヴィッツ」やホンダの「フィット」
など国産小型車の対抗車種と位置づけるモデルで、最も低いグレードで90万円
を切る見通し。安さを武器に、日本で販売攻勢をかける。
 TBは10月の東京モーターショーで初めて公開したコンセプトカーをベースに
した市販車。長さ3.8メートル、幅約1.7メートル、高さ約1.5メートルとフィット
やヴィッツとほぼ同サイズのボディーに、排気量1300CCと1500CCの二種類の
ガソリンエンジンを搭載する。「大人5人が無理なく乗車でき、十分な荷物スペース
も確保できる」(同社)という。
 日本で販売するのは、四速自動変速機(AT)を搭載した右ハンドル仕様車。
エンジンの大きさや装備の内容によって複数のグレードを用意する。価格帯は
80万円台後半から110万円台となる見通し。韓国と欧州では来春にも先行発売する。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20011130CAHI171929.html
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 09:39 ID:icn/U/kg
>>52
三菱のミラージュわがままマリオンの再来か(笑)
54 :01/11/30 09:41 ID:QCZEM07j
>>53
低価格っていっても、90万のクラスだと目新しくないよね。
もうちょっと、ガツンとバンチの効いた奴がないと・・・。

売れるかな?これ?
55 :01/11/30 09:46 ID:FDwMpHXt
>>52
スズキの軽、ホンダのフィット、トヨタのVitz、日産のマーチが
競争している価格帯のところに車を投入して売れると思っている
ヒュンダイがおめでたい・・・
56 :01/11/30 10:02 ID:XuOr7TYn
>>52
値段で勝負も良いが度貧弱なディーラー網をなんとかしないと。
関東地方 東京3(港区・墨田区・三鷹市)埼玉1(川口市)
     千葉1(千葉市)茨城1(日立市)
新車買う時に遠くの店までいく人はいないよ。
57USS Virginia SSN774:01/11/30 11:17 ID:VrFsrz18
>>52
漏れはフィットの前のロゴTSのオーナーなんだが、ロゴってもともとは
ホンダの東南アジア向けの車なんだが、それゆえにあまりにも安っぽかっ
たために売れなかったんだよ。ただTSはヨーロッパ向け販売を狙って、
かなり改善されてたから買ったわけなんだけど、それでもあんまり売れて
ない。

だから現代も安いだけじゃだめだと思うんだが。先に品質で名声上げない
と日本じゃ外車はまず売れないよ。もしイタ車みたいに趣味性で売るって
なら、韓国の車なんかますます売れないだろう。
58七誌:01/11/30 11:47 ID:7acjBAb0
韓国車って燃費悪いんだってね。
じゃぁ何売ったってダメだよ。
今の時代どんな車でも燃費がよくないと絶対売れない
59 :01/11/30 13:32 ID:nAM4QHZ9
>52
フェスティバ5(これはキア製だったが)の再来ですか
60 :01/11/30 17:19 ID:QCZEM07j
ハイニックス半導体、米マイクロンと合併視野に交渉中との報道を否定
ロイター 11月30日14時34分
 [ソウル 30日 ロイター] 韓国の半導体大手、ハイニックス半導体(旧現代電子産業)
00660 は、同社が同業の米マイクロン・テクノロジー MU と、戦略提携もしくは合併を視野
に交渉しているとする韓国紙、東亜日報の報道を否定した。
同紙は、マイクロンのアップルトン最高経営責任者がソウルに赴き、同社がハイニックスと提携
するための複数の方法、即ち、資産売却、合併、債権者が保有するハイニックス株の売却などに
ついて、協議したと伝えた。
これについて、ハイニックスの主要債権行である韓国外換銀行 04940 のコメントは得られていない。
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20011130143450&nc=JAPAN-60853-1_story
61名無しん:01/12/01 03:37 ID:8n/IlHbF
>57

韓国の車に乗る趣味・・・。
う〜む。
62 :01/12/01 03:46 ID:QZWV/+VZ
 同じ燃費を気にしない車でも、昔のアメ車とはえらい違いだね。(w
63さん:01/12/01 03:54 ID:MVjC/Tc3
韓国ではLPガス車が増えてます
環境に配慮してのことですが・・・
まあ、近いうちに環境スレで叩いてやいますよ
64 :01/12/01 03:59 ID:QZWV/+VZ
>>63
 でも韓国では、未だに光化学スモッグが頻発するんだよね。
 日本では結構珍しい現象になってますが・・・。
65Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/01 10:34 ID:ZPyHvpv8
>後藤弘茂のWeekly海外ニュース
今は…プロセス技術の微細化やDRAMセルの小面積化でリードし、
大容量化で先行して高マージンを得ることが難しくなる
そのため、先端DRAMベンダーにとっては、大容量化か広帯域化のどちらかへ
デマンドが向いてくれないと困る。
「DDR III世代あたりになるとワンスロットに制限しなければならなくなるかもしれない」
その場合には、ワンモジュールでPCのメインメモリを構成することになる。
例えば1モジュールで8チップ(SO-DIMMクラスの場合)が最大となるとしよう。
その場合、512Mbitチップで512MB、1Gbitチップで1GBが最大容量となる。
2005年頃にそうした状況になるとすると、1Gbit DRAMチップのデマンドが、
PCでも確実に生まれるというわけだ。
その時には、技術的に先行するDRAMベンダーが、再び優位に立てるだろう。
問題は、そうした時期が来るのは、まだ3〜4年先だということだ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011130/kaigai01.htm
DRAMもいい加減、成熟商品になりつつありますね。
66ななし:01/12/01 10:50 ID:ahF+XuLw
>>63
まぁ、韓国恒例の流行の暴走だな。
日本の場合LPG車は30年以上の歴史でじっくりと普及しているがね。

それより、韓国人は日本人より石油と石炭を多く使うのを止めれ。
日本人の1/4しか稼がないのに、無駄遣いのし過ぎだ。氏ね。
67菜々枝:01/12/01 14:09 ID:9N8GVVHh
>>65
その記事読んだけどメモリの値段が回復するとはとても思えない。
それとインテルのデスクトップ用チップセットロードマップからRIM
M対応のがほとんど消えて亡くなったんだがRIMMに入れ込んで
た三星なんかはどうするつもりなんだろうか?
68 :01/12/02 22:29 ID:XzILuL3m
半導体業界、国「調整本格化へ
国内外のDラム半導体業界の構\\\造調整が早いスピードで進められている。
半導体事業の低迷で、日本と台湾のDラム会社は相次いで工場を閉鎖しており、
ハイニクス半導体(旧現代電子)と米マイクロン・テクノロジー社は減産政策
で持ち堪えている状況だ。
特に、今後ハイニクスがマイクロンと合併される場合、競争力の弱い日本と台湾
の半導体会社の倒産が増えるものと予\\\想される。Dラム業界の構\\\造調整が
進めば、96年以後続いてきたDラムの慢性的な供給過剰構\\\造が徐々に解消
されるものと期待される。これは韓国内の半導体業界にも好材料となりそうだ。
(中略)
メリッツ証券のチェ・ソ\\\クポ研究委員は、「ハイニクスとマイクロンの合併
が具体化される場合、競争力の弱い日本と台湾の企業が軒並みDラム事業から手
を引く可能\\\性が高い」とし、「最近内外で広がっているDラム業界の構\\\造
調整の動きは、中長期的に韓国企業の競争力強化に役立つ可能\\\性が高い」と語った。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001120179908
69さん:01/12/03 00:31 ID:YeVyXiow
>でも韓国では、未だに光化学スモッグが頻発するんだよね。

ソウルは地形的に汚染大気が蓄積しやすい

環境ビジネスでも韓国はがんばっていますよ
高性能な生ゴミ処理機を開発しています。日本のそれは高いでしょ
だから普及が遅れている
70七誌:01/12/03 01:18 ID:2h/bx68e
>>69
だめだよ韓国製は、ああいう製品は信頼性が一番重視される。
韓国製のように耐久性や信頼性に劣る製品はいくら安くてもダメ。
「ポニー」の二の前になること間違いなし。
71七誌:01/12/03 01:19 ID:2h/bx68e
それから韓国は環境を言う前にもっとやる事有るんじゃないの?
72さん:01/12/03 01:44 ID:VouV4MgG
倒壊のことですね
では、きくが世界に安全性を語る新幹線の天井はなぜ落ちてきたのかね?
73 :01/12/03 02:11 ID:dyY5BD44
チョンが工事に関わったからです。

マジな話、あそこらへんはチョンが多い。
あと山陽新幹線の場合、突貫工事で無理をしているせいもあるね。
しかしそのあと、厳重な検査、補修が行われていますが、なにか?
74 :01/12/03 02:16 ID:pI2HMAl0
>>72
 まあ、工期短縮で無理したってのが本当の所だろうね。

 ただねぇ、倒壊した建物とトンネルの出来た時期を考えると
流石に六年ってのは短すぎないかい?
75さん:01/12/03 02:20 ID:VouV4MgG
はあ
この人は馬鹿ですか?
海砂とか証拠はあがっている。突貫工事?
なら、高度成長期の韓国でもありえるだろ

その理由は、日本にも言える
76 :01/12/03 02:32 ID:pI2HMAl0
>>75
 いや、別に悪くないって言ってないよ。
 かなり重要な事件だし高度経済成長のつけってのも事実だよ。

 海砂に関しては日本のマスコミが十数年に散々やってる
から既に過去のものになりつつあるってのも事実かなぁ。

 でも、例のデパートもそう?。流石に日本の建築物は海砂
使っていても六年で崩壊しなかったよ。(w
77さん:01/12/03 03:11 ID:UWQGcssk
かのイスラエルでも構造上の無理で天井床が落ちました
恐らく、無理な設計をしていたのでしょう。施工が悪い日本とはちがいますよ
78臨時三等准尉:01/12/03 03:15 ID:mFTHohzZ
>>77
設計・施工両方が悪い韓国ほどでもなかろう、って話じゃないかな。
79 :01/12/03 03:18 ID:EjspZB3f
>>77
と言うことは、韓国の建築法が悪いわけですね。
80さん:01/12/03 03:20 ID:UWQGcssk
施工悪い日本<設計に無理があった韓国
81 :01/12/03 03:26 ID:E+WHsIxR
>>80
ヴァ〜カ!建築法が悪いとなると致命的だよ。
他の建物もその悪い建築法に基づいて建っているってことだろ。
そんなこともわからずに議論しようなんて10年早い!
もっとも、10年後も追いつけないでしょうけど。(ワラ
82 :01/12/03 03:30 ID:7w+I5IWO
韓国、「ぜいたく品」の特別消費税を引き下げ
http://www.asahi.com/business/update/1202/003.html
 韓国政府は、日米などへの輸出不振を内需拡大で補おうと、乗用車や宝飾品、エアコンなどの「ぜいたく品」に課税している特別消費税を引き下げた。
国内販売が伸び悩んでいる乗用車は減税期間が来年6月末までで、自動車メーカーは集中的な需要増を見込み、来年の国内販売台数を数%押し上げると期待している。
83 :01/12/03 03:32 ID:bucPJOE7
>>82
エアコンが贅沢品か…ただの耐久消費財だと思ってたよ(藁
84 :01/12/03 03:32 ID:ZPDfkXui
>>76
海砂を使ってもちゃんと塩抜きをしてれば問題ない。
85さん:01/12/03 03:33 ID:UWQGcssk
>他の建物もその悪い建築法に基づいて建っているってことだろ

建築法違反だったような
86 :01/12/03 03:39 ID:3FlD2L1c
>>85
フ〜ン、韓国では建築法違反がまかり通るわけね。
ソースあるなら出してね。
87  :01/12/03 03:53 ID:+dhKttPk
>>86
じゃ、崩壊は合法的である、と?

85はそんなことを逝ってるんじゃないよ。
88 :01/12/03 11:38 ID:g8Q1o+dj
例の法則・・・どうなる?

<アジア・その他> ハイニックスとマイクロン、提携協議開始で合意
 【ソウル3日=玉置直司】韓国の半導体大手、ハイニックス半導体(旧現代電子産業)
は3日、米マイクロン・テクノロジーと戦略的提携に向けた協議に入ることで合意したと
発表した。マイクロンによる買収に発展する可能性もある。DRAM(記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー)で2位のマイクロンと3位のハイニックスの提携
が世界の半導体業界の勢力図に大きな影響を与えるのは間違いない。
 両社は「今後あらゆる協力方法について協議する」と説明。マイクロンのスティーブ・
アップルトン会長とハイニックスの朴宗燮社長が最近会談し、提携で合意した。ハイニックス
はマイクロンによる買収の可能性について「両社の協議は始まったばかりで、内容については
説明できない」とした。ハイニックスの朴社長は3日「史上最悪の半導体不況のもとで株主と
債権団の利益を最大化するための努力の一部である」とのコメントを発表した。
(以下略)
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20011203df1i021303.html
89想像するに:01/12/03 12:46 ID:9MfPz6oO
>>83
昔からのオンドル文化のせいかほとんどの家庭で床暖房が一般的。高層マンション
でも標準装備。ということは、エアコンはクーラー機能だけあればよいのでは。
よって、エアコンはあまり必要がなく無駄が多いという意味で贅沢品。
(少々事実を歪曲しています。)
90Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/03 12:49 ID:CYPPph9m
マイクロンも終わったね。
9186:01/12/03 13:07 ID:ONNHwsex
>>87
(゚Д゚)ハァ? 何言ってんのオマエ。
言葉が通じないらしいな。
「建築法違反がまかり通る」をどう考えたら合法になるんだ?
半島に帰れ!ボォケ。
92 :01/12/03 14:36 ID:g8Q1o+dj
ロケット電池が日本に乾電池を輸出
【 KRN 2001/12/03】
大手乾電池メーカーのロケット電池が日本のロイヤルパーツ社(音表記)と10億円規模の
マンガンおよびアルカリ電池の供給契約を結んだと11月30日明らかにした。今回の契約分
は日本側流通業者のDAISOのブランドで販売される予定。
ロケット電池は今回の契約締結によって来年の乾電池事業部門の輸出目標を3000万ドルと
今年より20%上乗せした。また輸出拡大に向けて、現在のアルカリ電池より寿命を最高30%
以上伸ばした超高性能のアルカリ電池を発売する計画だ。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/100735771078/ContentView/1000011/1/1315801
93名無しです:01/12/03 14:56 ID:oq4sysTb
>>92
>DAISO

・・・・100円ショップじゃないか。(w
94 :01/12/03 15:08 ID:g8Q1o+dj
>>93
あ、ほんとだ。気がつかなかった・・・。
つうか、100円ショップで、寿命が30%長って・・・・
誤差が±X %でなく、マイナス方向にだけX %あったりして・・・・。
95sega:01/12/03 16:54 ID:l4S7yt9s
>>92
そいえば、どこかのスレでダイソーの電池に韓国製がまぎれているから
気をつけろってレスを見たなぁ。

キムチ冷蔵庫熱い3派戦
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200112/200112020345.html
一般冷蔵庫の場合には市場(市長)が飽和状態に至りながら需要が減る一方キムチ冷蔵庫は
昨年に続いて今年も40%を越す成長勢を見せている。
96想像するに:01/12/03 17:23 ID:9MfPz6oO
>>89
自己フォロー
「少々事実を歪曲して書かせて頂きました」という意味で、
83を攻めているわけではない。
(誰も気にしてないかもしれんが)
97Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/03 21:52 ID:1UB7QRPW
再来年あたりに韓国が真似して「ウリナラで世界初の…」とか
言い出すのに100チョン。

>プラレス三四郎の世界が実現!?
ロボット関係のイベントなどで、二足歩行ロボットを目にする機会も増えたが、
こんどは二足歩行ロボット同士の格闘技大会が行なわれる。
臨海副都心にある日本科学未来館が主催するもので、
2002年2月2日と3日に同館で開催される。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/yajiuma/index.htm
http://www.robo-one.com/

20世紀末、産業の花形は半導体でしたが、今やほぼ煮詰まって来ましたね。
(まだまだ自動翻訳機・リアルタイム翻訳機等の新産業も有り得ますが)
21世紀前半の花形は人型ロボットになる可能性も大。
とりあえずホビー方面から攻めて、最終的にはマルチたんとか
介護用ロボット、という方向に行ってもらいたい。
98七誌:01/12/04 01:52 ID:GGyuda6R
daisoブランドの電池は全然ダメだよ。
同じ100円でもマクセルとかの方が全然良い!

ダイソーブランドのアルカリ電池はマクセルのマンガン電池より持ちが悪い!。
悪い事言わんからやめたほうが良い。
99渉(デムパ):01/12/04 01:56 ID:tjYSQeLx
>>92
ひとまず、つけたしとかなければ
この会社が販売している従来品から比べれば30%
当社比という奴。
元の性能によりますね。
100ななーしゅ:01/12/04 01:58 ID:o6dBvtN6
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2001052355078
ソニー等に劣らない、韓国の生活ロボットだそうです
ガイシュツだったらゴメソ
101渉(デムパ):01/12/04 02:01 ID:tjYSQeLx
>>100
ソニー劣らない・・・。
AIBOが、なぜ凄いのか全く理解出来てない形だな・・・。
102韓国人は逝きなさい:01/12/04 02:01 ID:wVtnI9Em
>>100
はいはい。素晴らし〜いおもちゃだね。っと褒めてあげましょう。(藁
103ななーしゅ:01/12/04 02:02 ID:o6dBvtN6
>>101
チマチョゴリロボですな。
104 :01/12/04 02:03 ID:hiLTyEHQ
>>100
ザクの方がすごいじゃん
105渉(デムパ):01/12/04 02:08 ID:tjYSQeLx
>>100
一応書いておこう。
AIBOが何故賞賛されたというと、
4本足によるロボット工学的な歩行が可能な点なのだ。
つい、数年前まで、4本や2本足で歩く自立歩行は不可能といわれていた
ぐらい歩行させる事は凄い事なのだ。
>>100のロボットは歩行ではなく、車輪で走るタイプだ。
106ななーしゅ:01/12/04 02:11 ID:o6dBvtN6
はは、あれならバンダイ辺りなら、恐らく開発に一年も
掛からないと思われ・・・。
107 :01/12/04 02:17 ID:ArqajVFq
>>106
 漏れが明日から開発しても、あの程度なら一年かからんよ。(w
108#:01/12/04 02:22 ID:3zHV/GLi
>>49
ガディウスはダメダメだよ。話にならん。
ネットゲー板行けばスレ立ってるから覗いてみ? ボロクソに言われてるから。
公式のBBSでも滅茶苦茶言われてる。
確かに日本よりネットゲーは出てるが、どれも話になんない。
洋ゲーは日本人に合わないのは事実だが、UO.のように日本人でもハマれるゲーム
は何本かある。韓国ゲーは 96-97年くらいから雑誌で特集組まれたり色々と発売
はされてるが、一本も大ヒットしたものはない。キワモノとして注目されてるもの
(Tomak.という首を育てる"純愛"ゲーム)はあっても、ウルティマシリーズ等のよう
に本格的にゲームとしてヒットしたり評価されてるもんはゼロ。
アプリで『Final Data』というデータ復旧ソフトが一時期話題になったけど、韓国
発で有名なソフトってアレくらいじゃない? 他になんかあります?
まぁなんにしても、日本のソフトが向こうで流行ったり、日本のメーカーがアレンジ
したものが流行ることはあっても、純韓国製のものがそのまま流行するとは思えない
よ。
コナミなんかは人件費削減の一環で中国に開発室作ってるが、将来的にノウハウを
蓄積できれば、スタッフが独立して中国発のモノが流行る可能性はある、というか
そっちの方が可能性としては高いんじゃない?
109USS Virginia SSN774:01/12/04 10:12 ID:UMcZiUBC
>>109
ハンコムオフィスはLinux界じゃけっこう人気みたいだけど?
でも、Windows界にくらべれば、しょせんニッチではある。
110日本の半導体業界関係者:01/12/04 11:15 ID:Ezk1fWdf
ハイニクス−マイクロン「戦略的提携推進」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/03/20011203000006.html
 世界2、3位のDRAMメーカーである米マイクロン・テクノロジー社とハイニクス
半導体が、戦略的提携を含めた多角的な協力案を推進していると3日、共同発表を
行った。両社の戦略的提携が現実のものとなれば、世界の半導体産業に地殻変動を
招くものと思われる。

 半導体の専門家は、両社の提携への動きで短期的にDRAMの価格が上昇する
可能性が高まったと分析する。

これとともに、業界1位のサムスン電子を説得し,DRAM減産への雰囲気を
広めようとするものとみている。

生き残りを掛けた合従連衡に突入するだろう。未来アセット証券アナリストの
キム・ギョンモ氏は「DRAM半導体企業が二強(サムスン電子とマイクロン・
ハイニクス連合)、二中(インピニオン・東芝と日立・NEC連合)に再編される
可能性が高い。中小企業はこれらに合流するか、あるいは淘汰されるかという
岐路に立たされている」と指摘する。
趙亨来(チョ・ヒョンレ)記者
2001/12/03 19:29(MON)

日本企業は、「中」ということか。まあ、DRAM市場占有率を考えると
認めざるを得ないかな。とにかく、DRAM値上がりしてくれ。
111 :01/12/04 14:47 ID:8USxEuTE
半島体用高純度人山精製技術開発
(ソウル=連合ニュース)キム・セジン記者=韓国化学研究員(院長ギムツングソブ)金クヮンジュ博士
研究チームは交じり気含有量をppb(10オックブンの1)単位まで低めることができる半導体公正用
高純度人山精製技術を開発したと4日明らかにした.
今度開発された技術を利用すれば既存の湿式公正とヨルゴングゾングの短所を補った溶融決定化公正
で沈澱や溶媒を利用した抽出など複雑な過程なしに半導体製造過程に使われる時致命的な影響を
及ぼす物心,鉛など交じり気の含有量を低めることができる.
(以下略)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20011204/yonhap/yo2001120499224.html
112USS Virginia SSN774:01/12/04 16:29 ID:UMcZiUBC
>Hynix、Micronとの提携を模索 - 半導体業界に再編の波が
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/12/04/18.html

>UBS Warburg SecuritiesのRichard Samuelsonは
>「Micronには現在、10億ドルほどしか現金はなく、
>Hynixをまるまる買収するというのは難しいだろう。
>合併と言うよりも相互供給のような提携関係となる
>のではないか」との予測をしている。

なんか、勝ち組もボロボロという感じですが・・・・
113 :01/12/05 12:01 ID:BDhqtIEI
陰ではやっぱり韓国企業嫌われてるのね


DRAM市場の構造は簡単だ。Samsung、Micron、Hynixが3強でそれぞれ
20%前後のシェアを占める。次に、ちょっと離されて10%程度を占める
エルピーダメモリ、それからもうちょっと離れてInfineon、東芝と続
く。そして、このうちHynixは昨年から調子が悪かった。Hynixはもと
もと、HyundaiがLGを統合してできたのだが、買収コストや統合で生
じるロスが重荷になっていたところへ、不運なことにDRAM市場が悪化
したため、苦しくなっていたのだ。

 面白かったのは、今年始め頃にDRAMベンダーの人と話をすると、みな
、声を潜めながら「Hynixが抜ければ」と言っていたことだ。例えば、
あるDRAM関係者は「大きな声では言えないが、Hyundai(現Hynix)がDRAM
を止めてくれると業界は非常にバランスが取れてハッピーになる。どこ
かとくっついて、カマ(製造キャパシティ)が半分くらいなくなるだけで
もありがたい」と言っていた。この話は、当時はさすがに記事に書けな
かったが、これが全体的なムードだった。


http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011205/kaigai01.htm
114USS Virginia SSN774:01/12/05 12:08 ID:UDuBGxFS
>>113
漁業問題にしても、韓国は産業そのものを破たんさせるまで
やるからなぁ。国土を禿げ山にする国民性だし。
115さん:01/12/05 17:33 ID:yQ7QkEFN
日本の大手の三洋がVTRの生産から撤退
あとは、韓国のOMEで販売を続けるとのこと
116:01/12/05 17:34 ID:p8+9RlVV
>>115
もうVTRの時代でもなくなりつつあるからな。

とりあえず、ソースくらいは示すように。
117どんちゃん2 ◆8WFw/3zs :01/12/05 17:53 ID:A42zceqb
昔ベータ−マックスを愛用していました。VHSのレンタルビデオを
簡単にダビング出来てありがたかったなーー。今家電店で韓国製の
ダブルビデオなるもの売っているが、あれて、コピーとる為にダブル
になっているんですよね?ウリナラの技術でだいたいのビデオは
コピーできるのかな?
最近のDVDビデオをコピー取って変換再圧縮で一枚あたり40時間
もかかってしまう。時給80円
118名無し:01/12/05 18:02 ID:Puqom62S
米国のハイニクス交渉団が5日訪韓
 ハイニクス半導体と戦略的提携を結んだ米マイクロン・テクノロジー社
の交渉団が、5日に訪韓する。同社交渉チームは2週間以上韓国に滞在
してハイニクス半導体側と交渉を行い、半導体生産工場も見学する予定だ。
同社は特に、今週中に行われる第1回会議の場で、ハイニクス半導体側と
具体的な交渉条件を交換するものとされている。
 (中略)
 一方、米国のダウ・ジョーンズは、両社の提携について「両社が合併を
含めた戦略的提携を推進しているが、合併の可能性は少ないと思われる」
と報道した。ダウ・ジョーンズは「合併する場合、過剰設備を解消し
価格の回復も期待できるが、実際の議論は暫定的なものであり、少なく
とも短期的に現実化する可能性は少ない」と伝えている。

卓相勳(タク・サンフン)記者
119名無し:01/12/05 18:10 ID:Puqom62S
120みや ◆F/o4D3II :01/12/05 18:39 ID:MWfZTM+O
11月に暴騰したDRAM価格は、やはり下げ基調。
この調子で行くと年内には暴騰前の価格に収束の模様
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011201/p_mem.html
韓国メーカの体力はいつまで持つでしょうか?
121Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/05 23:44 ID:Tr8mN7Na
>>98
>daisoブランドの電池は全然ダメだよ。
同じ100円でもマクセルとかの方が全然良い!

もうすぐ240円でアルカリ乾電池の5倍持つニッケル乾電池が出るYO。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011205/toshiba.htm
こっちの方がおトクかも。
122Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/06 00:11 ID:ITwBpB0V
>三洋電機と米Eastman Kodakは4日,アクティブ型有機ELD生産の
合弁会社「エスケイ・ディスプレイ」を12月21日付で設立し,
02年2月から量産を開始すると発表した。
02年2月から携帯電話,DSC,PDA向けなどに1〜7型パネルを量産する。
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/newsflash/fpd.html

来年はNEC・サムスン連合や、他の有機EL大手との
デッドヒートが見ものになりますね。
123Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/06 00:18 ID:ITwBpB0V
>>121
残念。長持ちするのは液晶とフラッシュを使うデジカメのように
高出力製品だけで、普通の機器ではアルカリと変わらないって事で。

>容量自体はアルカリ乾電池と同じ。
高出力特性が高いため,デジタルカメラなど特定の機器には向くが,
携帯MDプレーヤーなどでは駆動時間はアルカリと変わらない。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/05/04.html
124名無し:01/12/06 01:35 ID:lSFwqBxe

PSがサムスンのチップを使っているのは事実。
韓国ではネットゲームが盛んなこともまた事実。
125 :01/12/06 02:52 ID:BQpdz0gt
>>124
盛んではあるが、そのネットゲーを日本に輸入してもダメダメなのは『ガディウス』
が証明済み(ネットゲー板を参照のこと)
126 :01/12/06 09:15 ID:lNzTSxh7
自動車の輸出がマイナスに
 大宇(デウ)自動車の経営難と米国で発生したテロの余波で、今年の自動車輸出増加率が
この11年間で初めて落ち込む見通しだ。また、自動車生産も1998年以降初めて、前年を下回る
ものと予測されている。しかし、自動車輸出金額は中型車やSUVのような高価格の車種が
寄与し、輸出車種が再編され、史上最大となるものとされている。
(以下略)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/04/20011204000025.html
127 :01/12/06 09:18 ID:lNzTSxh7
こいつら、これから暴利をむさぼるつもりかな・・・?

韓国2社、DRAM一斉値上げ=スポット上昇にらみ、1年4カ月ぶり
 【ソウル5日時事】メモリー半導体で世界最大手の韓国サムスン電子が、大口取引先との間で、
パソコンのメモリーに使われる128メガDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出し
メモリー)などの主要半導体の販売価格を約10%引き上げることで合意した。世界的なIT
(情報技術)不況で、半導体価格は低迷を続けてきたが、同社のDRAM値上げは1年4カ月ぶり。
 また世界2位の米マイクロン・テクノロジーと提携交渉に入っている同3位の韓国のハイニックス
半導体も、128メガのシンクロナスDRAM供給価格を10〜20%引き上げることで取引先と
合意し、12月から新価格を適用している。両社のDRAMでの世界市場シェアは合わせて40%
程度で、半導体市況をにらみながら、今後も毎月値上げしていく見通しとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011205-00000317-jij-int
128バチモンメモリー掴まされた:01/12/06 09:48 ID:S7MLAZFp
>>124
PS2の初期ロットのメモリーがサムソン製なのも事実。
データがすぐ飛ぶのもまた事実。
ソニーが発注先を変えたのもこれまた事実。
129名無しman:01/12/06 10:57 ID:Kvrcqz0W
>127

まあ、いままで踏ん張ってきたのはこれをするためだろうけど、
いままでのマイナスを精算出来るほど利益が出るとは思えないなー。

2倍まで上がってもまだ「作るだけ赤」なんでしょ?
130 :01/12/06 11:27 ID:lNzTSxh7
>>129
 2倍でも赤字とは聞いてるけどね〜。
しかし、ここまであからさまなことをされると少々腹が立つんだよな。

どうせなら、市場独占した後も今の値段で売って赤字経営躍進してほしいもんだ。
・・・つうか、韓国政府から金もらえなきゃ、とっくに破産してるんだろうな。
131 :01/12/06 12:49 ID:kR0B9jMp
2001/12/06 (産経新聞朝刊)
DRAM10%価格引き上げ(12/ 6)
--------------------------------------------------------------------------------

 メモリー半導体で世界最大手の韓国サムスン電子が、大口取引先との
間で、パソコンのメモリーなどに使われる百二十八メガDRAM(記憶保持
動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)などの主要半導体の供給
価格を約10%引き上げることで合意した。韓国の通信社、聯合ニュース
が五日、業界関係者の話として伝えた。世界的なIT(情報技術)不況で、
半導体価格は低迷を続き、同社のDRAMの値上げは一年四カ月ぶり。
(時事)
132渉(デムパ):01/12/06 12:52 ID:WIZVRvmL
>>124
補足。
チップという書き方がへんなので。
PS2のCPU・チップセット・グラフィックチップは
東芝のラインでしか作れません。

ソニーがサムソンから提供を
メモリーカード用のフラッシュRAMです。
133害悪巣w:01/12/06 12:55 ID:kR0B9jMp
国やホンダを提訴へ 発表は不当とガイア社

アルコール含有燃料(商品名ガイアックス)を製造・販売するガイアエナジー(東京)は5日、
同燃料に関する国の発表内容が不当であり、日本自動車工業会やホンダの対応にも問題があるとして、
国、自工会、ホンダなどを相手に2億円の支払いを求める損害賠償請求訴訟を起こす方針を固めた。
6日にも東京地裁に提訴する。

ガイア社は、1999年の発売当初は低公害性と安い価格を売り物にし、販売を急拡大。
しかし、昨年から軽油引取税がかかり価格も上昇、
自動車業界も「ガソリンの使用を」と呼び掛けるなど逆風が吹いている。
ガイア社は、この動きを「政官財によるベンチャー企業たたきだ」(金浜道啓社長)として提訴に踏み切る。
ガイア社によると、国土交通省は8月、アルコール含有燃料を使ったホンダの一部車種で
火災や燃料漏れが発生したと発表。
これを受け、自工会は同燃料を使用しないよう呼び掛ける広告を出した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2180600



安全性の論議、法廷へ ガイア社とメーカー対立

ガイアエナジーが国や日本自動車工業会、本田技研工業などの大組織を相手に
訴訟に踏み切ることで、アルコール含有燃料の安全性が法廷で本格的に論議されることになる。
安全だとするガイア社と、
指定以外の燃料を使わないよう呼び掛けている自動車メーカーなどとの間で全面的な対立となりそうだ。

ガイア社は1997年設立。同社はアルコール含有燃料は一酸化炭素などの排出量が少なく価格も安いとアピールし、
ガソリンの代わりに車の燃料として使う利用者が増加した。
しかし今年8月、国土交通省がアルコール含有燃料を使用した車での火災の発生事例を発表。
本田から燃料によりアルミ製燃料パイプが腐食し燃料漏れを起こしたケースが8件あり、
4件で火災が発生したとの報告があったという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2190600
134半導体関係の会社員:01/12/07 01:29 ID:fd+dUs3k
韓国のSungWoo電子というリードフレーム製造メーカー法廷管理行きになったことに
ついて何か知っている人はいませんか? 情報求めています。
135はぽねす:01/12/07 01:48 ID:BJnVJzM9
hynixとMicronが株式交換で合併するって話が出ているんだが、hynixの
株価に評価額ってあるのか? どう考えても債務超過になっていると思う
んだが……。
136はぽねす:01/12/07 09:32 ID:MLov+8eH
マーケットオープンage
137 :01/12/07 09:39 ID:vRGx7B5y
>>135
素人考えだけど・・・
Micronが狙ってるのは、Hynixによる半導体部品の過剰供給を
くい止めることにあると思うんだ。あのまま、下手に再建されると
また、現状と同じ事・・・韓国以外の会社が撤退するまで値下げ販売
を続けるとかやりかね無いと思うし。
つうか、倒産寸前の会社(つうか、事実上倒産?)の株と交換なんて・・・
て、まじで交換対象になるのかな?普通は?

 今は、半導体の減産を見込んで少しずつ値段が上がってるようだしね。
・・・ただ、Micronが韓国に乗っ取られないことを祈ってます・・・。
138USS Virginia SSN774:01/12/07 10:12 ID:r30a++6v
>>137
Micron もキャッシュフローが悪化してるから、直接買収する
だけの力はないだって。だから Hynix を傘下に入れたら速攻
で資産売却すると思うよ。

で、ますます中国半導体産業が肥え太る・・・という可能性が
高いと思うなり。
139名無しさん@お腹いっぱい:01/12/07 10:44 ID:kiITIQ7i
140 :01/12/07 10:52 ID:qlF+uqNd
 もう御存知とおもうけど、トランジスタとかダイオードの類の
ディスクリート部品の製造は既に中国メインになりつつあり
ますよねぇ。
141蟋蟀:01/12/07 11:03 ID:cnsEb/Jg
>>140
日本で作っているのは、表面実装型が主ですねぇ、すでに。
142名無しです:01/12/07 11:52 ID:7dUH0s2t
>>137
株交換と言っても、その比率が問題なわけで。
50対1、100対1なんてもあり得るでしょうから。(w
143名無しman:01/12/07 11:55 ID:66M1s9Z5
>141

つまり、単体では中国がほとんど作ってるけど、
日本は基板に埋め込んでるからそんな物は使わないってことですね。

よかった。中国パーツで不具合が出ても、非難されるのは基板メーカーだし。

しまった、韓国のネタじゃない(笑)。
ええと、hynixの株価の評価には韓国から資金流入される
入り口としての価値が含まれるかとおもいますが、どうでしょ。
144USS Virginia SSN774:01/12/07 12:02 ID:r30a++6v
>>138
ただ、中国のことだから、環境汚染なんか全然気にしてない
と思われ。これから水質汚染、土壌汚染でとんでもないこと
になる気がする。

逆に言えば、そういう問題に対してノウハウを沢山持ってる
アメリカや日本は、環境対策がビジネスとして有望だという
ことですけどね。
145USS Virginia SSN774:01/12/07 12:12 ID:r30a++6v
>Hynix,Micronに資金注入を要請
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/07/b_1206_03.html

>なおHynix幹部は「交渉の過程でMicron側に資金注入を
>求めるのは自然なことだ」と話している。

Micron が Hynix の資産を完全に売却してしまうという
シナリオの方が極めて自然だと思うんだが。
146 :01/12/07 12:13 ID:qlF+uqNd
>>143
 厳密には、日本の半導体メーカーのディスクリート部門が
そっくり中国に移転した感じなので品質管理は日本並み
です。って事で安心して良いですし、実際CMOSロジック
なんかはかなり昔から東南アジアで作ってますが品質が
問題になった事はなかったです。(私が知る範囲での話しですが)

 しかし、メモリー以外で韓国がアピールできる製品は何も
無い事が良く解りますね。まあ、そのメモリーとて作れるけど
コストがあわないだけと考えると本当に世界で韓国の技術が
必要とされているのか?と言う疑問だけが残りますねぇ・・・。
147 :01/12/07 13:51 ID:vRGx7B5y
>>145
この交渉が決裂したら、どんなふうになるんだろ?
148蟋蟀:01/12/07 14:05 ID:cnsEb/Jg
レガシィな素子(セレンダイオード、2極、3極の真空管など)はインド、中国、旧ソ連にしか
残ってないので、案外強気な値段をつけて輸出してますよ。でも、あるだけありがたい。
149 :01/12/07 14:16 ID:neGcZxs7
>>147
決裂したらHynixが倒産するまでメモリ乱造、サムスンとMicronは消耗戦の結果
共倒れに近い状況じゃないかな?Micronとていざとなったら合衆国政府が支えに
入る可能性があるしサムスンがいつまでも赤字合戦を続けられる程余力があるとも
思えない。
Hynixが合併されたらとりあえずMicronやや有利になるから様子見で生産調整を続行、
何かの拍子でまた価格合戦を再開、というところを予想。
外れても謝罪も賠償もいたしませんので悪しからず。(笑
150 :01/12/07 15:33 ID:vRGx7B5y
>>149
おお、予測ありがとうです。
つうか、Hynixがやってる事って、自分の体に爆弾巻き付けて言うこと聞かないと
火をつけるぞ〜と脅してるようなもんかね?
 消費者としては、値段が下がるのは嬉しい限りだが・・・。いまいち釈然と
しないな〜。

>外れても謝罪も賠償もいたしませんので悪しからず。(笑
彼の国みたいに、しつこく言い募ったりはいたしませんのでご安心を。
151USS Virginia SSN774:01/12/07 17:07 ID:r30a++6v
>すぐには合意しそうにないMicronとHynix
http://www.zdnet.co.jp/news/reuters/011207/e_hynix.html

> 「HynixはMicronを,自分たちがDRAM事業を続けていくのに
>必要な資金をたずさえてやってくる白馬の騎士ととらえている。
>かたやMicronは,ライバルが1社消えるものと思って交渉に臨ん
>でいる。両社は交渉の席についてすぐ,お互いの考えが大きく
>違うことに気付くだろう。そしてそれが重要な問題になるだろう」
>(Norwood氏)

Micron は、というより、Hynix 以外のベンダーは、だと思われ。
152蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/07 21:50 ID:G6IWbcB5
「韓国版ビル・ゲイツを探せ」産業界と学界が積極乗り出す
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011207213951300
情報技術(IT)の英才発掘に産業界と学界が積極的に乗り出している。
韓国マイクロソフト(MS)は、情報技術(IT)教育企業の中央情報処理学院と共にIT
英才28人を選抜し、10月から無料教育を行っている。韓国情報通信大学院大学(ICU)も最近、
IT英才教育研究センターを開設し、来年3月1日から教育を始める。ビル・ゲイツ、孫正義などの
経験から分かるように、1、2人の英才がIT産業に及ぼす大きな波及効果に共感したためだ。
153 :01/12/07 22:16 ID:Z4wqjKhI
>>152
ゲイツもかなり苦労してんだけどねぇ…
って言うか、ゲイツ一人でWINがここまで世界に広がったと思ってんのかね
ゲイツが韓国にうまれて、WINを韓国で作って、発売しても、ここまで世界に普及しなかったと思うよ
154 :01/12/07 22:25 ID:9vHRJ0m4
ゲイツは「ソフトには金を払え、コピーするな」と主張して富を成したんだがね。
ワレズ半島にゲイツがいても絶対成功できないよ(w
155そろコテ ◆RvKO7hVU :01/12/07 23:06 ID:pDQkfFfb
ゲイツはいいとしても、孫の名前を出すのはどうかと。

ゲイツがらみと言えば、
「中国のPCメーカーが「Windows XPで海賊版を撲滅する」と宣言」
http://www.zdnet.co.jp/news/reuters/011207/e_china.html

中国もワレズは悪いことという認識はあるみたい。
開き直って逆ギレするかの国とは考え方が違うようで。
中国の海賊版についてはひどい状況だけど、一応無くそうという努力はするんだな。
156Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/07 23:23 ID:rnhqYtAk
いやなんとなく。自動翻訳の妙。

>ハイニックス半導体は経営支援、教育・研修、品質保証、
アフターサービスなど4ケ事業を別途法人で憤死すると7日発表した。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.hankyung.com/cgi-bin/kisaview.cgi?NewsID=2001120767751&Date=200112&CID=05
157 :01/12/08 00:17 ID:hsksnD77
韓国は、半導体しかないのかね?また生産設備増強だそうです。

設備増強に4億1000万ドルの資金調達=韓国東部電子〔BW〕
*韓国の大手半導体製品メーカー東部電子は、生産設備増強資金として、韓国開発銀行を筆頭と
する金融機関10社参加の協調融資により、4億1000万ドルの資金を調達したと発表した。
この資金は、来年上半期中にウエハー月産能力を2万個に増強するための設備投資に用いられる
が、これをさらに4万個に増強するため、来年初頭に追加融資を導入する予定である。同社が
株式発行と協調融資でこれまでに調達した資金総額は、今回の融資を含め約10億ドルに達して
いる。世界第2位の半導体メーカー東芝(東京都港区)も同社に投資している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011207-00000381-jij-biz
158Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/08 00:43 ID:O3Sg0s9T
韓国半導体産業の大躍進。

>三星電子半導体売上げ世界6位
三星電子がメモリーと非メモリを含んだ全体半導体売上げ順位で
去年世界5位で6位にした階段落ちた。
去年1〜4位を記録したアメリカインテルと日本NEC、東芝、アメリカ
テキサスインストルマント(TI)は今年も同じ順位を維持した。
エスティマイクロイルレックトロニックスは去年7位から今年は5位に
二つの階段など飛び上がった。
またオランダフィリップスも二つの階段上昇しながらトップ10に新たに進入した。
アメリカモトローラ、日本日立、ドイツインフィニオンテクノロジーは
7〜9位をそれぞれ占めた。
しかし現在合併を含んだ戦略的な提携協商を始めている
アメリカマイクロンテクノロジーとハイニックス半導体は
去年10位と11位であったが二つの会社すべて順位で押し出されて
10位圏には含まれることができなかった。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.hani.co.kr/section-010000000/2001/12/010000000200112072140007.html
159 :01/12/08 01:45 ID:0x+54Fzp
>>155
>中国の海賊版についてはひどい状況だけど、一応無くそうという努力はするんだな。
してますね。
・海賊版CD:中国が一斉摘発 過去最高1829万枚を押収
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/839785/8aC91af94c5-0-1.html
ついこの間大規模な摘発もしてるし。
ただ中国にいる知り合いと話したんだけど、一気に無くすと失業者が出て大変な
ことになるから一気には潰せないだろう、ってことらしい。
徐々には減ってくだろうけど。

話変わって Hynix.は現金を要求してるようね。
http://www.zdnet.co.jp/news/reuters/011207/e_hynix.html
つーか、負債が 68億3000万ドルって…。円、かと思ったら、ドルだし…。
160159:01/12/08 02:35 ID:0x+54Fzp
『HPソフト共同開発 北九州と韓国のベンチャー企業』
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200112/07/9.html
だってさ。
何を今更、と思ったら、中小企業用の作成ソフトらしい。
なかなか面白いとは思うのだが、ただ日本の場合、その『高度で専門的なHPが簡単
に作成・管理できるソフト』を使える人間が居ないからサイトを開かない企業が
多いワケだし、それを使える人が居るなら別にそんなん使わなくても普通のエディ
タで作ってるだろ、とも思うワケで…個人的には成功するとは…
161Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/08 08:52 ID:O3Sg0s9T
>ロボテック、搭乗用ロボット開発
ロボット開発企業(株)ロボテックは6日人が乗ったまま操縦して人が歩く正道速度で
動くことができる搭乗用ロボットゼモス(Zemos)を開発したと明らかにした。

道が3.2m、幅と高さがそれぞれ1.7mと1.9m人このロボットは電気モーターを
装着した6ケの足で動かすロボットである。
多足歩行ロボットは車(自動車)のように車輪で動く運送手段に比べて
険しい山や沼地のような地域を簡単に移動することができて危険作業用や
宇宙開発用でたゆまず開発されて来た。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.sgt.co.kr/news/news0821?br=g&cmd=2&code=200111cg1501.sd0
162 :01/12/08 09:08 ID:CIU4Wa6f
>>158
 おかしいね、世界一の筈なのに。(w
163Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/08 10:11 ID:O3Sg0s9T
>東芝 プレスリリース 2001年12月5日
次世代携帯電話向けDRAM、アナログ混載SOCの実用化技術を確立
当社は、ソニー株式会社と共同により、世界で初めて100ナノメートル世代の
低消費電力仕様SOC(System on Chip)向けMOSFET(MOS型電界効果
トランジスタ)の開発に成功しました。
当社は、本技術を用いて、次世代携帯電話向けにDRAMやアナログ回路を
混載したシステムLSIの製品化を進めます。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_12/pr_j0501.htm

>NECはメモリーを混載した最先端システムLSIの受注活動を始めた。
同LSIはメモリーを外付けするよりもデータの処理速度を速め消費電力も
抑えられる。NECは任天堂のゲーム機「ゲームキューブ」用画像処理LSIで
メモリー混載技術を採用した。
その技術蓄積を生かし、ネットワーク機器向けなどの需要を掘り起こす。
NECが受注活動を始めたのは、加工線幅が0.15マイクロメートルの
微細化技術を採用したDRAM混載のシステムLSI。
動作速度は300メガヘルツ程度。同社はさらに、加工線幅0.13マイクロメートルで
500メガヘルツの次世代品も来年半ばをメドに開発する。
ルーターなどのネットワーク機器やワークステーション、セット・トップ・
ボックス(STB)などデータの高速処理が必要な機器での需要を見込んでいる。
http://it.nikkei.co.jp/it/tec/tecCh.cfm?id=20011201dahi354201

小さな事からコツコツと。
164名無しさん:01/12/08 11:55 ID:pPAKi7Vg
日本は一時的に先進国になっているだけ。
小国が一時的に栄えるのは歴史では幾らでもある事だよ。
日本は長い歴史で見れば常に後進国だったから、
歴史のパターンを見ればまた後進国になる可能性が大きい。
165 :01/12/08 12:22 ID:vJ9vEgzz
>>164
すると、ずっと属国だった彼の国はいずれ中国の飼犬に逆戻りってことか?(w
166 :01/12/08 12:42 ID:CIU4Wa6f
 個人的見解で悪いけど、日本は常に発展途上国であって欲しい
と思う。発展がある程度進んでしまうと安定から荒廃へと向かうのは
世の常みたいなんで。

 所で韓国って、後進国だったっけ?。
167 :01/12/08 16:25 ID:NPg9Vvj1
>>164
日本が後進国であった歴史とはどの時代のことを言っているのでしょうか?
168 :01/12/08 16:34 ID:i0FAJedc
>>167
 多分縄文時代以前。(w
169 :01/12/08 16:42 ID:hvxesgm0
>>164
近世以前の欧州とイスラム世界なら後者の方がはるかに強大な先進国。
アメリカなんて有史以来ほとんど未開のままでした。
あなたの基準ではきっと衰退する事でしょうね?

そもそも国と国の交流が無かった古い時代に先進、後進とか比べる意味ってあるの?
170 :01/12/08 17:59 ID:SKYLT/hg
ハイニックス、4部署を分社
米マイクロン・テクノロジー社との提携を進めているハイニックス半導体は、
規模を縮小するため部署を独立法人4社に分社することにした。
現代ヒューマンプラス(教育・研修など)、ヒューマントピア(社員サービス
など)、現代ベステック(半導体装備・部品の事後管理など)、SRC(半導体
の品質保証など)の4社で、従業員は計337人。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011207214125300
171:01/12/08 18:28 ID:B97ZpqWr
日本の半導体製造装置や素材の韓国輸出を止めれば
やつらの息の根、止まるんじゃない。
以前、四国で素材工場で事故があった時、なんにもしてないのに
「韓国企業への供給を後回しにするな」って血相変えて
いかも外交ルートで言ってきた、記憶がある。
172>171:01/12/08 18:31 ID:ICtRjXkO
日本人技術者の副業を止めさせれば終わる。
173>169:01/12/08 18:32 ID:ICtRjXkO
だって、ウリナラの惨めな歴史を何とかしたいんだもん・・・
174蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/09 22:14 ID:172VwDdy
日本の先端製品、中国内の生産を拡大
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011209200449300
ソニーなど日本の電子会社がデジタルカメラ・デジタルTV・ノート型パソコンなど先端製品の
中国内での生産を急速に拡大している。
これまで日本企業は、TVなど一般家電製品を中心に中国進出を増やしてきたが、今や成長性
ハイテク製品の生産基地まで中国に移している。 これを受け、今後、高級技術が速やかに中国に
移転され、韓国企業の競争力が弱まることが懸念されている。
175 :01/12/09 22:45 ID:QVP/Wk+f
>>174
さようなら韓国!
ラジオても作ってなさいってこった。
176 :01/12/10 16:12 ID:6LdHnc04
>>171
 パッケージ用のレジンの事ですね。
 当時半導体メーカーが納期を延ばす言い訳に
使ってましたよ。思い出し怒りしそう。(w
177はぽねす:01/12/10 16:27 ID:mJ3/Ek04
Hynix、Micronとの協議を終えたらしいぞ。ご破算っぽい。
wsjの首題しか見てないから、あとでちゃんと見ておく。
178 :01/12/10 16:28 ID:FBHGYdTV
これだね?

ハイニクス半導体の第1回交渉が終了
 戦略的な提携を目指すハイニクス半導体と米マイクロン・テクノロジー社の第1回交渉が、
事実上終了した。今月5日に訪韓したマイクロンの交渉チームは先週末にハイニクス半導体の
工場を現地調査し、11、12日に帰国する予定だ。
(中略)
 一方、双方の戦略的な提携について、株式の交換方式が有力な選択肢として検討されていると
いう。また、減産提携など生産量の調整についても双方が相当意見の一致を見たものとされて
いる。構造調整特別委員会の関係者は、「まだマイクロン側が具体的な提案を行ったわけでは
ない」としながらも、「しかし、実質的な戦略的提携のためには、お互いが相手の株式を一定
程度所有するすることが必要だ」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/09/20011209000013.html
179 :01/12/10 21:19 ID:RLT7BM0m
彼らは、自分たちが半導体部品を作りすぎて、自分たちの首をもしめたということに
気がついていないのだろうか?

ハイニクス「社運をかけて工程改革」
 9日、京畿(キョンギ)道利川(イチョン)市のハイニクス半導体利川工場。韓国の主力輸出産品である
DRAMメモリー半導体を生産する工場の至る所に、「ブルーチップ」というA4用紙の大きさのメモ用紙
が目に付く。工場の廊下にも「ブルーチップ12月量産開始」という文字が書かれている。
(中略)
 流動性危機で最悪の一年を過ごした同社が、少しずつ活力を見せ始めている。今年10月、債券銀行団が
資金支援を決議して不渡りの危機をかろうじて免れ、今月初めには業界の予想を覆し「敵」だった米マイクロン
・テクノロジー社との戦略的提携交渉を宣言、新しい突破口を模索している。また、一時800ウォンまで落ち
込んだ同社の株価も2600ウォン台まで急上昇、自社株を持っている職員の顔もひときわ明るくなった。同工場
職員のカン・デヒさん(32)は、「職員の大部分が1株当たり1万〜2万ウォン台で有償増資に参加、数千万ウォン
ずつ損した。でも、マイクロンとの提携交渉で株価が上昇し、職員の期待感も大きくなった」という。
 「1カ月無給休職制度」で落ち込んだ士気も息を吹き返している。同社は今年11月から無給休職制を実施、
各生産工場の作業職員を事実上20%ほど減らした状態だ。このため、生産現場の職員の労働生産性も相当
高まったが、職員は会社の自己努力に力を得た格好となった。社員のイ・ギョンヒさん(29)は「業務が増えて
肉体的にも精神的にも苦しかったが、今月になって肯定的な兆しもみせており、負担が軽くなった」という。
チョン・サンヨン同社労組委員長も「一時は自暴自棄だった職員の表情が最近目に見えて明るくなり、自信感
も生まれてきたようだ」と述べた。
(中略)
 メリッツ証券アナリストのチェ・ソクポ氏は「マイクロンとの提携が成功すると、新しい突破口となるだろう
が、根本的にはIT景気の回復とそれによるDRAM価格が上昇するかどうかが、ハイニクス半導体生存のカギ
となる」と指摘する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/10/20011210000007.html
180家政婦はニダ!:01/12/10 22:25 ID:IeNfPaH0
こないだ取引先の製造メーカーの部長さんと話してたんだけど
「韓国メーカーと取り引きするとえらい事になるからね、技術
を容赦なくパクるし。中国の方が遥かにマシだよ、わっはっはっ」
とかおっしゃっていた。

あらら、意外にこういう意識はちゃんと浸透してるのね。
まぁメーカーは技術流出に関してはシビアだから、危機意識が広
まるのは速いのかな?
181 :01/12/11 01:18 ID:8+FWvTZN
 技術系の会社は基本的に韓国の会社と付き合いたがりませんし
技術泥棒って言うのは本当の事。
 卑しいと言う言葉を使いたくないけどそれ以外の表現方法が無い・・・。
182メガパス ◆lr0PIjrQ :01/12/11 01:24 ID:wmipGmz9
いやいや、中国も油断できんよ、、、
183殿(嫌韓スパイラル中) ◆ZIhyuIYo :01/12/11 01:46 ID:ghODSdfo
ちゅうか、ハイにクス、は完全なダンピングだろ。
やつらだから、先進国認定されるのを嫌がってか。ダピングしてでも
ハイにクスまもって、みな撤退したあとに、値をつりあげようてか。
汚いやり方、日本もそこまではしなかったぜ、ましてや公的資金など。
なぜ、日本政府は抗議しないのか?アメリカは、してるでしょうに!
184 :01/12/11 01:59 ID:Bdky4fbI
中国は違法コピー摘発のニュースからもわかるように
一応ポーズだけでもルールは守ろうという意識がある分遥かに増し。
ワレズは罪だと言ったら逆に吊るし上げを食らう国とは雲泥の差。
185 :01/12/11 02:05 ID:wwWCaOY9
>>182
最近、メガバスのバチモンが出回ってるの知ってる?
ゲリラ的に小ロットで売りさばいてるみたいだよ、
当然、あの国がからんでるのは・・・・。
186ぺぺ:01/12/11 02:09 ID:e6SKWA5W

半導体業界にいますけど、シリコンサイクルの元凶が
韓国企業というのは業界では有名なハナシです。
日本が集積度を上げたDRAMに世代交代すると、
猛烈なサル真似量産をやってのけてダンピング輸出→
相場暴落を繰り返すので真面目な開発投資をしている
日本企業は大迷惑。昨年から今年にかけてなんて、
採算度外視のダンピングでメモリー価格なんて一気に
10分の1(既にコスト削減なんてレベルじゃない)に
なってしまったし…。

正常な競争ならいいんだけど「猪突猛進ニダー!」で
他国の市場を荒らしまくって、勝つのかと思ったら自分
達まで採算割れで自滅しちゃう韓国企業って…いったい
何なのさと問い詰めたいよ。 奴らは猪とレミングのハーフ
なのか?
187@ :01/12/11 02:20 ID:25D0S7TK
>>186
まともな、競争市場をつくれない、日本の政治力と
技術政策のなさが、問題だと、とらえないと。
韓国はかわらないし。

アメリカが対日政策を考えたように、日本も対韓対中対アメリカ
産業政策を正面から考えないと。
188ぺぺ:01/12/11 02:21 ID:e6SKWA5W
>180

小生、実は製造装置を韓国企業に納入に納入してる仕事
だけど、彼らって生産上の問題が発生すると装置メーカー
のせいにするので困ってるんですよねー。「これは装置の
問題ニダ!説明するニダ!」といきなり部長クラス経由で
クレームが来て、調べてみると装置の原理も使い方もよく
分かっていないだけで、データもつけて猿でも分かるよう
に説明してあげるといつのまにか何も言ってこなくなく
なる…の繰り返し(笑) はっきり言って、連中の量産技術
を上げてやってるのは日本の装置メーカーです。

補:連続投稿でスマソ
189@ :01/12/11 02:28 ID:25D0S7TK
>>188
技術指導料をとれよ。日本メーカの競争力を
そぐじゃん。

日本メーカーと共同開発したら、その技術は
共同所有にしてください。
生産をやらないで、機器メーカーだけに
徹することのできる国はないので、
将来的にこまるよ。
190ぺぺ:01/12/11 02:42 ID:e6SKWA5W
>189

それが出来れば苦労しないよ。装置メーカーだって
競争しているんだから次期投資の機種選定に絡めて
来られたらムゲな態度はとれないし。日本国内がボロ
ボロはぶん、営業的には韓国の意向を無視できない
とゆーのが現実なんだよ。ちなみに、韓国ではサービ
スはタダという意識が強くて、技術料とかサービス料
とかは極めて取りにくい状況があります(まあ、著作権
意識の現状をみてればわかるだろうけど)。ふう。
191@ :01/12/11 03:43 ID:25D0S7TK
>>190
ふむ。そうだとすると、装置メーカーのノウハウが流出しない
ように、製造メーカーと共同開発した部分について、きちんと、
パテント類似の契約かなんかをつくらないとだめなんだろうね。

まあ、新聞で、経済産業省が研究してるって、書いてあったが、
官僚だよりだと、だめなので、製造メーカーが研究しないと。
192 :01/12/11 03:58 ID:8+FWvTZN
 そんな契約なんか平気で無視するのがあの国のやり方です。

 まあ、韓国の半導体技術は何かにつけ日本の技術に頼ってる
のが実情でしょうね。装置だけでもボンディング、ダイシング、フォト・・・
韓国で国産化されたものってあったっけ?。
 材料は材料で、シリコンを日本から買ってるし。
 出来た半導体を基板に実装するにしてもどうせパナサートでしょ。

 なんか韓国って本当に何も無い国だな。(w
193@ :01/12/11 04:08 ID:25D0S7TK
>>192
そうであればこそ、DRAMで市場を荒らされてるのを
コントロールできない日本が変なんですよ。

日本の政治が、民主化されてない=国益が守れてないってことなん
でしょうが。
194 :01/12/11 04:34 ID:8+FWvTZN
 急ぐ必要も無いでしょうし国が介入するのは今の韓国を
見ていて正直非常に嫌です。って言うか子供の喧嘩に
親が出てくる感じ。(w

 出来る限り国に余り頼らない方が逆にいい気がするのは
私だけ?。
195ぺぺ:01/12/11 04:43 ID:e6SKWA5W
>191
なんか良心的に誤解されているようなので補足しますが、
彼らのクレームって、パテントをうんぬんようなレベル
じゃありませんのでご安心?を…(笑)「クルマはね、
灯油じゃなくてガソリンで走るんですよ」くらいの初歩的
な内容がほとんどです。

なんでそんなことになってしまうかとゆーと、「お勧め
セット」みたいな条件は最初に教えてあげるんだけど、
すぐに「コスト削減するニダー!」と言い出して無茶な
材料使ったり条件を勝手に変更し出したりするからです。
(半導体は材料の物理特性の"相性"がとてもシビアなので)
そのへんをちゃんと理屈が分かってやるならいいんです
けど、知識もないのに猪突猛進するから失敗する訳です。
…で、「うまくいかないのは装置が悪いニダ!」てな
論理になる訳で(泣)。あんたらの示した条件に合わせて
無理なチューンを引き受けてあげたんでしょ、と言いたい
のはヤマヤマなんですが。…おっと、これ以上言うと愚痴に
なるな。んな訳で切り上げますね。

>192

メードインコリアマンセーな政策はたしかにありますよ。
カメラなんて完成品の輸入は禁止だし。でもばらして
持ちこんでケース組だけ韓国で行えば立派な「韓国製」です。
日本だって郷に入れば式で、表の統計に出ない利口な活動
をしている例はいろいろ(w)
196 :01/12/11 04:50 ID:YkrCCYTw
ヒュンダイに乗る人になりませんか?
197_:01/12/11 04:56 ID:4Pgf70zV
やだ
198成膳任:01/12/11 07:24 ID:wrXLNv2E
199 :01/12/11 07:58 ID:O9cMxnGI
>>181
技術泥棒なんて高等なものならいいけど、ただ単に設計をそのままコピーするだけだから
たちが悪い。
200:01/12/11 13:24 ID:KkGHsrOG
台湾のパソコンメーカーであるQuanta Computer社が、
Apple社から新iMacの液晶ディスプレイ搭載モデル製造の発注を受けた。
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0112/10/1210news_stickies.html
201蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/11 20:57 ID:RsCZ2B4f
LG電子、日本でデジタルテレビの新製品発表会
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011211204129300
LG電子は国内電子メーカーでは初めて、11日、東京プリンスホテルで主要取引先や流通会社の
代表ら350余人が参加したなか、LCDテレビやPDPテレビなどのデジタルテレビの新製品発表会を
開いた。LG電子は、全国600の店舗で製品が販売されるよう流通網を確保、来年は日本現地
の販売額を今年より30%増の2億ドルに引き上げる計画だ。
202蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/12 22:02 ID:QZ6FrO3d
W杯機に電撃作戦――韓国勢、家電も攻勢(ビジネスTODAY)
2001/12/12 (日経産業新聞)
 サムスングループの日本法人、日本サムスンの家電部門の売上高は今年で四百億円
弱の見通し。DVDプレーヤーやVTRなどを中心にここ三年ほど年率10〜20%増加、
「来年は五百億円」が目標だ。
 冷蔵庫や洗濯機を販売するLG電子の日本法人、LG電子ジャパンの昨年の家電販
売はOEMを含め前年比26%増の648億円。このうち自社ブランド製品は151億円(同30
%増)となった。11日には年内に15インチと20インチの液晶テレビを日本で発売すると発表。
「低価格品戦略の時代は終わった。日本の消費者には品質やデザインで勝負する」と強気だ。

 日本の韓国からの輸入額は石油製品や半導体などを中心に昨年度で二兆二千七百億
円。両国の貿易バランスは一兆円強の日本側の出超だが、自動車や家電などで韓国の
攻勢が本格化すれば、貿易構造が大きく変わる可能性もある。
203蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/12 22:26 ID:QZ6FrO3d
LG、SK、KTなど英語2文字の社名が流行
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011212222154300
韓国電気通信公社(韓国通信)が社名をKTに変えることによって、英語のアルファベット2文字で
できた企業名が新たに注目されている。名前を変えた企業関係者らは、読みやすく、消費者が覚えやす
く、また国際化した企業のイメージも伝わってグローバル時代の海外営業においても有利だと口を揃える。

KT側は「既存の権威的かつ官僚的なイメージから抜け出し、消費者に優しいイメージをもってもらう
ため名前を変えた」と説明する。KTは特に、海外の有名通信企業と似た名前を持つことになり、海外
営業においても有利になるものと期待している。ドイツテレコム(ドイツ)、ブリティッシュテレコム
(英国)、フランステレコム(フランス)など、各国の国営通信企業らが民営化の後DT、BT、FT
などに変わったが、それと似たような名前を持つようになったからだ。
204 :01/12/12 22:30 ID:7FEAo6Ny
>>203
なんでこんな糞くだらない事が記事になるんだろう?
205ななし〜:01/12/12 22:36 ID:Mh9qgOJF
>なんでこんな糞くだらない事が記事になるんだろう?

さいごに,イルボンの最大手の通信会社はNTTであるが,
グローバル化にのり遅れたことになる.

これがないからニュースとして不足か?
206蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/12 22:38 ID:QZ6FrO3d
最後にJTって書いてくれたらよかったのに。
207:01/12/13 00:46 ID:Zr5Io3Af
>海外の有名通信企業と似た名前を持つことになり、海外営業においても有利になるものと期待している
って他力本願っぷりを白状してるのがカッコイイ(笑)
208 :01/12/13 02:33 ID:7bZ2nLxx
ぱっと見韓国企業だと分からないのは勘弁して欲しいナリ。
って、たぶんそれが目的なのか。
209 :01/12/13 05:30 ID:1NPWgoh1
>>202
>「低価格品戦略の時代は終わった。日本の消費者には品質やデザインで勝負する」

本気でそう思ってるとしたら、韓国メーカーの自殺宣言に等しいと思うが。
サムスンやLGの製品は「安いから」売れるんで、
安くなくなったら誰も見向きもしないぞ、間違いなく。
品質面では国産はもちろん中国製にももはやかなわんのだし。
今まで通り安さを武器にするか、OEMだけで満足するかしてた方が身の為だ。

サムスンの安ーいビデオデッキとか、
間に合わせの使い捨てにはいいんだよね。
でもシビアな用途や綺麗な部屋に置くためには絶対買わない。
210名無し:01/12/13 06:50 ID:xr7skRD3
韓国製品って部屋に置くと部屋全体が安っぽくなるよね。
211USS Virginia SSN774:01/12/13 10:01 ID:phWe3fxj
>>209
いや、一部の日本企業を除いて、大方の日本企業はいままで価格勝負で
やってきたから、ブランドイメージやデザインは必ずしも高くないよ。

だから韓国の努力次第では日本企業を凌駕できると思うけど、品質だけ
はねぇ。
212 :01/12/13 13:07 ID:Aly9/BbJ
台湾・韓国の株価、ハイテク底入れ期待で上昇
 【台北12日=村山宏】台湾と韓国の株価がハイテク株を中心に急上昇している。台湾株の
指標の加権指数は12日、前日終値比5.0%高の5539.31で取引を終了した。半導体やパソコン
の景況が底入れしたとの見方から、半導体大手の台湾積体電路製造(TSMC)やパソコン
大手の広達電脳などハイテク関連株が全面高となった。
 韓国の総合株価指数も同日、サムスン電子などハイテク株が買われ前日終値比1.69%高の
681.43に上昇。9月の米同時テロ後につけた安値から韓国は5割、台湾は6割それぞれ上昇した。
 台韓とも11月以降に半導体価格の反騰や半導体企業の売上増が鮮明となり、外国人投資家が
両地域のハイテク株を積極的に買い増しているのが背景だ。
 特に台湾の加権指数は前月末比で24.7%の急上昇。外貨預金に逃避していた台湾の個人投資家が
金利の低下を嫌気し、台湾株に回帰しているのも一因のようだ。ただ「米消費に左右される
ハイテク業界の景況はまだ不透明な部分も残る。最近の急回復は期待が先行しすぎ」
(台湾の証券アナリスト)との指摘もある。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20011212df1i068212.html
213朝日マンセー!:01/12/13 13:19 ID:zVnb05Ec

■「韓国株」が高騰:テロ後3カ月で指数50%上昇 高い成長率に「買い」■

韓国証券取引所の総合株価指数(KOSPI)が伸びている。
アジア開発銀行の02年の経済見通しでも、韓国のGDP成長率は3.6%で、台湾や香港、シンガポールより高い。
企業の構造改革が進み、投資対象としての魅力が高まったことも大きい。
ソロモン・スミス・バーニー証券の朴允守専務は「97年の通貨危機以後、収益力を高めた韓国企業が再評価されている。
リストラで生産性が高まり、低金利で金利負担が軽くなった」という。

同社によると、収益力を表す株主資本利益率(ROE)を時価総額上位22社でみると、01年6月中間期で平均11%。
東証上場企業の平均4.70%(01年3月期)との差は大きい。
LG電子のROEは48%、サムスン電子は24%と極めて高い。

地場証券数社が「来年には好況時と並ぶ1000ポイントに達する」とのリポートを発表し、これまで売りに回っていた国内投資家も買い始めた。
業界では「輸出が回復するとさらに上がる」とみており、貿易動向が今後の株投資ブームの行方を左右しそうだ。

http://iij.asahi.com/business/news/K2001121300154.html
214蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/13 22:47 ID:9TpUy2ea
東芝、来年1月に韓国上陸
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011213205220300
ノートブックメーカー世界最大手の「東芝」が韓国市場に本格進出する。
東芝は来年1月、韓国法人「東芝デジタルメディアネットワークコリア(仮称)」を設立することを決め、
コンパック出身のチャ・インドック(45)氏を代表取締役に内定したと、13日明らかにした。韓国法人は
資本金27億ウォン、職員約60人の規模で設立、運営される予定だ。
東芝関係者は「世界市場で首位を走るノートブックパソコンだけでなく、東芝の強みであるプロジェクション
テレビ、PDPテレビなどデジタル家電製品を販売する計画」とし、「韓国市場での売上目標は来年が
700億ウォン、2004年は2500億ウォン」と述べた。
東芝はとりわけ、サッカーの2002年ワールドカップ(W杯)の公式スポンサーである点を活用、
W杯キャンペーンを通じて韓国での認知度を高めていく計画だ。
215蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/16 21:31 ID:E819QKiI
年功序列による俸給上げ、韓国が日本より高い
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011216211509300
韓国が、ある職場に勤続すると自動的に俸給も上がる「年功序列」の伝統が最も強いという
日本より深刻であることがわかった。能力、歩合給の慣行がそれほど脆弱だという話だ。
こうした主張は大韓商工会議所(www.korcham.net)が16日出した『労動市場の柔軟性と
賃金体系の改編』という報告書で、主要先進国の賃金体系を韓国と比較分析した結果を基に
提起された。

労働部など国内外の賃金資料を集合分析した内容を見ると、20年以上勤続した韓国の勤労者の
平均賃金水準は新入社員を100とした場合175.6となった。入社時100万ウォンの
給与を受けた人が20年後には175万余ウォンを受け取るという意味だ。

これは年功序列の人事制度の本場といわれる日本の172よりも高い。また、フランス
(130.9)、イタリア(128.2)、ドイツ(118.8)など欧州の主要先進国
より初任給に対する賃金上昇率が、多い場合は4倍にも達する。
216蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/16 23:09 ID:FkyX4cAm
三星電子のPDAフォン、米誌選定「今年の最高商品」に
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011216225223300
三星(サムソン)電子は、米国に輸出したPDAフォン(SPH−I300)が、米経済週刊誌ビジネス
ウィークにより選定された24の「今年の最高商品」のうちの、唯一の韓国商品だったと16日明らかにした。
217:01/12/17 00:01 ID:o6Pv3lDq
>>215
韓国の学歴偏重、血筋重視、年功序列は日本を遥かに凌ぎますからな…
218 :01/12/17 00:50 ID:sapJzoc9
今日、ダイヤモンド社から出てるユダヤ系アメリカ人に関する本を立ち読みした。
その本によるとアメリカの名だたる大企業のほとんどはユダヤ系と言っても
過言ではないようだ。インテル、デル、スターバックスコーヒー、、、
数え上げればきりが無い。日本でも在日系の企業が大活躍している。
ユダヤ人と在日、たくさんの共通点があり興味深い。
在日は日本の宝かもしれない。
219 :01/12/17 00:56 ID:odVF9oqt
 もっと勉強した方がいいね。
 君が何も解ってない事は解ったが。(w
220 :01/12/17 16:36 ID:6GXUEF9O
韓国のサムスン電子とハイニックス、一部半導体価格を最大20%引き上げ◇ロイター
 [ソウル 17日 ロイター] 韓国の半導体大手、サムスン電子とハイニックス半導体は、
半導体の受託生産価格を最大で20%引き上げる、と発表した。値上げは12月に入って2回目。
 サムスン電子を含む半導体メーカー各社は、パソコンやサーバーの需要が、”ブームの年”
だった2000年から鈍化傾向になったことを背景に、採算割れの価格で販売していた。
 しかし、半導体業界の暗たんとしたムードが改善し始める兆候として、サムスン電子と
ハイニックス半導体は12月に入り、約1年半ぶりに10〜20%の値上げに踏み切った。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/elec/160591
221 :01/12/17 16:40 ID:6GXUEF9O
主要製造業社の減産相次ぐ
 景気の落ち込みが長期化し、石油化学や繊維、半導体など韓国の
主要製造業が相次いで減産を実施している。世界的な供給過剰で
製品の輸出価格が急落、収益性が大きく悪化しているためだ。一部
業種は景気の回復が遅れる場合、来年も減産は避けられないものと
予想している。
(中略)
 産業不況と流動性危機を味わったハイニクス半導体は、今年6月末
から米・ユージン工場の稼働を中断するなど減産措置を取り、DRAM
生産量を20%ほど減らしている。同社はまた、米国の大型メモリー半導体
企業であるマイクロン・テクノロジーと戦略的提携を宣言、共同減産・
マーケティングの方法を協議している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/16/20011216000011.html
222なななななななし:01/12/17 17:34 ID:gtSLb7d8
>>218
宝なんだったら、本国に持って帰ったほうがいいんじゃないの?
223 :01/12/17 17:37 ID:wZY8FBDa
>>218
パチンコ屋と焼肉屋だけじゃん
224 :01/12/17 17:38 ID:xRWhE9tl
>>218
ロスチャイルド、ロックフェラーにあたるものを教えてください。
225名無しさん:01/12/17 17:45 ID:rmxJfJfO

“紅白出場歌手の約半数はコリアン…”

この時期の芸能界の最大の話題は大みそかの「紅白歌合戦」だが、紅白について興味深い記事が出ていた。掲載したのは今月9日付の日本経済新聞の書評欄。
ノンフィクションライターの野村進氏が「今を読み解く」というコーナーで「身近になる在日社会」という見出しでサッカーや芸能界における日本と在日の関係について触れたのだ。
この中で野村氏はこう書いている。

「スポーツ界同様、芸能界で活躍する在日も多い。大晦日の『紅白歌合戦』で、出場歌手の約半数をコリアンが占めた年さえあった。このことを、なぜ視聴者は知らないのか。
それは、ひとえにコリアンの歌手たちが『金』や『朴』といった民族名ではなく、日本の名前を名のってきたからにほかならない」
日本の国民的番組の出演者の約半数がコリアンとは驚きだ。今年もすでに出場者が発表されているが、やはりコリアンが半分くらいなのか。
来年は日韓共催のFIFA2002年ワールドカップが開催される。

より日韓の関係が強くなるわけで、在日の関係者も紅白に同胞が大挙出場することに拍手を送っているに違いない。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0712889&sv=SN&svx=300501&sec=entame&ud9=-7&ud10=A
226 :01/12/17 17:46 ID:vRzKsZNx
アメリカのユダヤ人がすごいってのはイスラエル見ればわかる。
在日朝鮮人がすごいっては・・・・どこ見ればいいんだろう?
227名無しさん:01/12/17 17:49 ID:rmxJfJfO

紅白に出場=歌謡界で一応の成功を収めた者

とういことは、在日は成功する確率が高ことが分かる。
228 :01/12/17 17:49 ID:wZY8FBDa
>>225
大量在日指定か…最悪だな、あの国は
229 :01/12/17 17:53 ID:6GXUEF9O
>>225
これ、まともな記事?つうか、現代ネットか・・・。
大まじめに書いてるのかな?
230 :01/12/17 17:58 ID:uKaFBfzV
落ち目の紅白を未だに話題にするとは・・・
(w
231Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/17 18:02 ID:J/6GAvC5
例の法則ですね。
232  :01/12/17 18:03 ID:rHSVkdvr
>>218
>日本でも在日系の企業が大活躍している。

企業だけではない。個人でも大いに活躍している。>>225を参照

>在日は日本の宝かもしれない。

激しく同意!!
233 :01/12/17 18:04 ID:wZY8FBDa
>>230
ひそかに、スマップ全員(稲垣メンバー含む)で、年越し特番をやらないかなぁ〜
と、民放に激しく期待しているんだが…(藁
234 :01/12/17 18:15 ID:uKaFBfzV
>>232
電波に躍らされる哀れなチョン
日本の滓、汚物チョン
(w
235ななしくん。 ◆9Me2u6TE :01/12/18 00:27 ID:YKsBxf0e
Hynix HY50U28822AT-Kが、Intel845Bで今の所使えないの〜〜〜。(涙)

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011217/hotrev141.htm
236まんせ:01/12/18 00:31 ID:omLEDz8J
こないだ雑誌のインタビューでNECの人がカンコクめーかーの
工場は設備が古いから買い手がつかないといってたが
237 :01/12/18 22:37 ID:Ap0V9ch+
東芝がDRAM撤退(共同通信社)
 東芝は18日、赤字が続いていたメモリー半導体の汎用(はんよう)DRAM
(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)事業から来年6月末を
めどに撤退する、と発表した。情報技術(IT)不況による世界的な需要の落ち込み
や、サムスン電子など韓国企業との「原価割れ」での激しい価格競争が続き、今後も
収益の回復が見込めないと判断した。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=kyod_topnws_20011218tk014&ud9=-7&sec=newsflash&sv=SN&svx=300504
238しかし:01/12/18 22:42 ID:OsfTKPjx
朝日ソーラーとかサラ金とか原ヘルスとか悪徳宗教が
日本の宝っていうのも悲しいね。
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:50 ID:yn/iY9RA
>>238
朝日ソーラーは違うぞ。
朝日ソーラーの林(イム)社長は在日。
240 :01/12/19 00:08 ID:FInqnwjS
>>237
 懸命だと思う。
 そして韓国メーカーが共倒れしたところで再開。(w
241USS Virginia SSN774:01/12/19 00:56 ID:HWYb+lc2
>>240
それを言うなら賢明だと思われ。

インフィニオンは東芝の本丸のフラッシュも寄越せと欲かいて
結局肘鉄くらったわけか。
ちなみに汎用DRAMは止めるけどDRAMの開発と特殊用途、
それにPS2用ダイレクトラムバスは続けるとも言ってる。
242 :01/12/19 01:08 ID:FInqnwjS
>>241
 まあ、メモリは既にテクノロジードライバーじゃないんだしね。

 個人的には東芝の知られていない非常にすばらしい物作りを
世界アピールする機会ではと思っています。

 TSMCを抜いてくれ〜。って無理か。(w
243 :01/12/19 09:45 ID:V942sSRl
半導体ダンピング課税、申請断念へ=NEC、日立など国内大手4社
 国内の大手半導体メーカーは18日、半導体メモリーを不当に安く輸出しているとして、
韓国メーカーを対象に検討していた政府へのダンピング(不当廉売)課税適用の申請を断念
する方針を固めた。12月に入って韓国、米国の大手半導体メーカーによる提携交渉が表面化。
また、東芝が同日、汎用(はんよう)メモリーから撤退する方針を打ち出すなど、世界の
半導体業界をめぐる環境が激変しているため。
 ハイテク分野で日本企業が外国企業を相手取ってダンピング課税の適用申請に動いたのはこれ
が初めて。ただ今回、NECや日立製作所など大手4社がひとまず申請を断念する方針を固めた
ことで、日韓の半導体市場を舞台にした貿易摩擦は回避される公算だ。
 NEC、日立、東芝、三菱電機の大手4社が検討していたダンピング課税の対象品目は、パソコン
などに幅広く使われるDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011218-00000180-jij-bus_all
244USS Virginia SSN774:01/12/19 09:57 ID:zYFFNfDd
>>242
昨日、日経エレのサイトで拾った情報と、今朝の日経本紙の
論調がかなり違うなぁ。日経エレの方では戦略的撤退という
ニュアンスがあったけど、本紙の方では火だるま沈没という
イメージで書かれてるね。日経って本紙と専門誌の記事を同
じ記者が書いてることが多かったけど、最近は違うのかな?

それともデスクのレベルが露呈しちゃったのかな?
245 :01/12/19 13:20 ID:V942sSRl
Micron,東芝のDRAM資産買収でSamsungを超えるメモリメーカーに
(海外ニュース)
 Micron Technologiesは18日,バージニア州のDominion Semiconductorの土地と工場を
含む,東芝の汎用DRAM事業の資産を買収することで合意したと確認した(昨日の国内記事,
別記事参照)。Dataquestのアナリスト,Andrew Norwood氏によれば,この買収が完了すると,
Micronは出荷台数・売上金額ベースで,世界最大のチップメーカー韓国Samsungを上回ることに
なる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00000011-zdn-sci
246 :01/12/19 13:35 ID:fSsJEDkI
>>244
 似非ですが技術誌系と一般誌系では論点が違うって
感じかもしれませんね。
 日本マンセー主義も問題だけど、不安を煽るってのも
度を過ぎると問題な気がするので中和してOKって感じでしょうか。(w

>>245
 東芝、マイクロン・・・どちらも強かって感じかなぁ。
 結局一番条件が良かったから売ったってのが真相かも。

 面白くなってきたと思ったのは私だけかな。(w
247 :01/12/19 13:38 ID:V942sSRl
>>246
いや、折れも面白くなってきたと思ってるよ。
マイクロン、はいにっくすともうにゃうにゃやってたでしょ?
これからが楽しみですなぁ(笑
248USS Virginia SSN774:01/12/19 16:10 ID:zYFFNfDd
ZDNN の記事では MICRON が東芝の持つ RDRAM のライセンスも手に入れた
ように書かれてるけど日経エレによれば東芝は RDRAM は続けるんだよね。

>東芝の撤退で,メモリ市場はどう変わる?
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/19/e_dram_m.html

そもそもアメリカ工場売却>汎用 DRAM 撤退で、東芝の DRAM 事業の完全
消滅じゃないんだけど、一般紙とか海外メディアに細かい事情を把握しろ
ってのが無理か?
249はぽねす:01/12/19 18:27 ID:NM2cXM6o
ドコモ、よくやった。感動した!
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=technologynews&StoryID=464865

>>248
っつーか、東芝のRDRAMは全部そのまま青山に納入されているから、工場売るもクソもなぁ……。
250はぽねす:01/12/19 18:27 ID:NM2cXM6o
ageとく。
251金田寿人:01/12/19 20:38 ID:uLlbl2c0
ぴあの創業者は在日のかたでしょうか?
ちょっと気になったので教えて下さい

キャノンのトップはそうですよね
252 :01/12/19 21:00 ID:aCjZuIq+
東芝がDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー
)の汎用品からの撤退を決めたことで、日本のDRAM産業は事実上、終
息に向かう。日本の電機大手は後がない状況に追い込まれた。(高原秀
己、横内孝) ≪エルピーダの誤算≫
DRAM事業は、平成十一年以降に富士通、松下電器産業、三菱電機
が相次ぎ撤退・縮小に踏み切り、実質的な国産量産メーカーは、NECと
日立のDRAM事業部門を統合して十一年に発足したエルピーダメモリと
東芝だけになっていた。
だが、エルピーダも十八日、「世界の上位を確保する」という設立当初
の目的を断念したことを明らかにした。
スケールメリットを武器に汎用DRAMで世界三位以内に入るというシナ
リオが、市況回復の遅れによって崩れ去ったためだ。
NECの杉原瀚司専務は「高速・大容量品で他社に先行する高付加価値
戦略に転換し、価格変動の影響を最小限に食い止めることで、生き残りを
目指す」と説明。「これ以上、DRAMで赤字が続くことは許されない」(日立
首脳)との判断も働いた。
エルピーダに五〇%ずつ出資しているNECと日立は、ともにシステムL
SIなどDRAM以外の製品での半導体事業の再建を進めており、最悪の
場合、エルピーダは両社のDRAM事業の幕引き役を担いかねない。 ≪
米国勢との違い≫
253 :01/12/19 21:00 ID:aCjZuIq+
一方、東芝は一九九〇年初頭の一メガビットDRAM世代で世界最大手
にのし上がった。DRAM生産額も三千億円を軽く超え、収益面でも大きく
貢献した。このため、大手電機の中で最後までDRAM事業の再建にこだ
わった。つい最近まで首脳陣は独シーメンス系のインフィニオン社との事
業統合で苦境を乗り切ろうと交渉を続けたが、ついに主戦場である汎用品
からの撤退を決断した。
「一年間で価格が五分の一以下」(関係者)というすさまじい価格下落と市
況低迷の逆風に耐えきれなくなったのは、エルピーダの戦略転換と同じ理
由だ。
汎用DRAMからの撤退は、日本勢が最初ではない。インテル、モトロ
ーラなどの米国老舗半導体メーカーも日本勢の大攻勢によって、次々と
撤退した。ところが韓国勢や米マイクロン社などの新興勢力の攻勢で、
今度は日本勢が同じ図式で撤退する憂き目にあっている。
米国の老舗会社はDRAMから撤退しても、インテルのマイクロプロセッ
サーのような新たな独自の鉱脈をつかむことで、むしろ飛躍し生き延びた
。だが、東芝、NEC、日立の各社が異口同音に口にする「フラッシュメモ
リーやシステムLSIへの注力」は、米国老舗勢も新興勢も狙っている分野
だ。
この新たな競争に負けることになれば、日本勢はDRAMはおろか、半導
体、ひいてはエレクトロニクス産業から撤退せざるを得ない状況になりか
ねない。
254>251:01/12/19 21:02 ID:tsaIkdva
ハァ?御手洗さんだろ?>CANONのTOP
255名無しさん:01/12/19 21:04 ID:DtqZjIy4
造船は亀甲してて、はっきりせんのとちゃう?
日本も盛り返してるらしいし。
256名無しさん:01/12/19 21:07 ID:DtqZjIy4
亀甲->拮抗
257 :01/12/19 21:47 ID:aCjZuIq+
258はぽねす:01/12/19 22:47 ID:ktDoBqu3
造船、今年の韓国の受注金額が40%減。日本は去年とさほど変わらなかったように思うが、
資料を見てみないと分からない。まぁ、40%減ってことはなかろう。

しかし、DRAMの市場規模が数分の1になった今、PC用のRAMは確かにどうでもいいよなぁ。
259 :01/12/19 23:17 ID:Rtg10Jrt
>>258
どこかの国のように国民の資産を担保に
損失補填してくれるわけでもないしね。
260 :01/12/19 23:22 ID:aCjZuIq+
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011219/toshiba.htm
岡村社長は、Micronのほかにも、Infineonとも交渉を行ってきた事実を
明らかにした上で、「当社は汎用DRAM事業から手を引くことを模索してきたが、
MicronはDRAM事業にリソースを注ぎ、需要が高まったところで収益をあげれば
いいというビジネス構造を明確に打ち出している。その点でも、当社の考え方と
補完する立場にあり、最適のパートナーといえる。多くの企業がDRAM事業をいかに
縮小させるかということで悩んでいるが、年内に結論が出せたことは良かった」とした。

岡村社長のセリフは韓国勢に対する嫌味?
261蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/19 23:36 ID:ZHRO77qc
第3四半期の製造業の労働生産性、1%増と16年ぶりに最低
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011219230152300
今年第3四半期の製造業の労働生産性指数の増加率が1985年以降最低の1%増にとどまり、
これに対し1時間当たりの賃金は前年同期より5.2%増えたことが分かった。
労働生産性指数は売上高、生産量などの産出量を賃金などの労働投入量で割り、企業レベルで
人件費対生産性を判断する指標で、勤労者個人の単位時間当たりの生産性が下がったことを直接
意味するものではない。
産資部の禹泰熙(ウ・テヒ)産業革新課長は「まだ指数自体がマイナスではないため、製造業の
人件費対生産性が下がる状況ではない」とし、「最近、輸出・設備投資の減少幅が減っているため、
生産性指数も徐々に高まる見通しだ」と述べた。
262メガパス ◆lr0PIjrQ :01/12/19 23:52 ID:DqdbqxfP
なんか、ニュース見ていて、変な予感だが、2、3年後に東芝とエルピーダメモリが
凄い、鍵になっていそうな気がする、、、この日がターニングポイントとなってというか、、、
263ななしさん:01/12/20 00:41 ID:1ygEfHoH
>アメリカのユダヤ人がすごいってのはイスラエル見ればわかる

亀レスだけどイスラエル、Intelがアメリカ本国以外に唯一ペンティアムシリ−ズ
の開発部門がある国だからね、ユダヤ人はあなどれんよチョンと違って
264ななし:01/12/20 00:47 ID:VMZQHVuZ
んー? ユダヤ人の一部は侮れないけどねぇ。

あそこも、お国じゃ世界で最も優秀な民族だとか言っているんだよね。
もっともあちらに工場がある日本の企業はとても優秀だとは思って
ないようですが。
265USS Virginia SSN774:01/12/20 01:01 ID:DuSNnSxN
>>262
結局マイクロンの勝因は設備投資の抑制でしょうね。
日本の場合、品質優位を維持するために贅沢に投資し過ぎて
それで首絞めちゃったけど、マイクロンは選択集中でやって
きたわけです。韓国勢の場合は大規模化によるコストダウン
でしょうな。

逆に日本はオールジャパンで製造設備の小型化、ローコスト
化に取り組んでるから、カスタム化とうまく噛み合えば逆転
は十分あり得ると思うなり。

実際アメリカも一度は日本に叩きのめされてから復活したん
だし。まぁ、日米半導体協定なんていう汚い手も使ったけど(藁
266 :01/12/20 01:22 ID:P18LrQo3
 日本の半導体産業にとって何度目かの試練ですね。

 でも考えてみると、実は国(外国)vs日本の半導体メーカー
って構造でよくやったと思う。世界中捜しても国その物を
相手に戦ったって図式は無いわけで底力が無いなんで
大嘘だ。(w
267 :01/12/20 09:18 ID:6byrukZt
展開期待age
268 :01/12/20 09:36 ID:6byrukZt
世界のDRAM市場に「構造調整の嵐」
 世界のメモリー半導体業界の「ビッグ・バン」の動きが活発化している。日本の東芝が「汎用DRAM事業からの撤退」
を宣言し、米国工場をマイクロン・テクノロジーに売却することを決定した。またメモリー半導体で世界3位のハイニクス
半導体も、2位のマイクロン社と合併を含めた戦略的提携交渉を繰り広げている。特に東芝とNEC、三菱のような日本の
半導体企業がDRAM事業の撤退や縮小の動きを見せている。このため、構造調整が終わる来年第2四半期以降には、世界
のメモリー半導体の供給過剰が次第に調整していくものと思われる。
(中略)
 メリッツ証券アナリストのチェ・ソクポ氏は、「米国、韓国、日本、台湾のすべての半導体企業が構造調整の台風に巻き
込まれている。どのような形の合従連衡が起きるかわからないが、はっきりとしているのは来年第1四半期まで大規模な地殻
変動が避けられない」と指摘する。
 世界の半導体企業が最近構造調整に死活を賭け、生存ゲームを繰り広げている理由は簡単だ。今年のメモリー半導体価格が
暴落し、DRAM販売額が昨年より60%以上減っているためだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/19/20011219000019.html
269 :01/12/20 13:30 ID:fif/N6hK
>>263
 でもよく見てると日本が何か初めても潰されるって
思うのは私だけかな。
 実力が無いわけでは無いけど、潰される可能性が
あるから萎縮してるし、後追いの方が気も楽・・・。

 是非今後、頑張って欲しい物です。

 私は嫌いだけどソニーみたいに品質以外の所でも
欧米に対抗できるよう野暮ったさを捨てて欲しいなぁ。(w
270USS Virginia SSN774:01/12/20 16:03 ID:gyzZmyXP
>>269
アメリカやヨーロッパは60年代は日本を相手にならんと思ってたし
70年代は安い下請けくらいにしか見てなかったんだけど、80年代
にことごとく席巻されてしまい、ことごとく日本の力を殺ぐようにな
ったわけですな。

あと10年くらい死んだふりしてないと油断しないと思われ。なにし
ろトヨタとかホンダとかソニーとかがまだまだ頑張ってるし。
271Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/20 20:52 ID:CQSS8SHV
>ガートナー ジャパン株式会社は、2001年の世界半導体
マーケットシェア(速報値)のレポートを発表した。

世界半導体メーカー ランキング トップ10 2001順位
1 Intel    2 東芝    3 ST Microelectronics
4 Samsung   5 Texas Instruments    6 NEC
7 Motorola  8 日立製作所   9 Infineon   10 Philips
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011220/gartner.htm

サムスン、売り上げ激減するも、NECがそれ以上に激減したおかげで
4位をキープ。NECのコケっぷりは見ていて清清しいくらい。
272Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/20 22:07 ID:CQSS8SHV
>12月19日
LG.Philips LCD 台湾のTFT-LCDメーカーへ特許攻勢
LG.Philips LCDは,台湾のTFT-LCDメーカー2社に対し,同社の5フォトマスク
工程技術を無断使用したとしてライセンス契約およびロイヤリティ支払いを
要求した。韓国のTFT-LCDメーカーが海外メーカーに対し特許侵害を訴えるのは
今回が初めて。
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/newsflash/fpd.html
273 :01/12/21 09:25 ID:uc1MI/Rc
デジタル家電、日本製の韓国攻略が加速化
日本企業が国内デジタル家電市場に続々と参入している。
JVC、オリンパスなどが国内法人を相次いで設立しており、今のところ第一段階の市場先取り競争を
行っているため、各社マーケティングを強化すると明らかにしている。
昨年10月に国内法人を設立したJVCは「韓国進出1年で売上高が1000億ウォンを突破した」と
20日、明らかにした。同社のオム・ソンホ部長は「昨年末、デジタルビデオカメラの月間販売台数が
1000台ほどしかなかったが、最近8000台に増えている」と述べた。
(中略)
デジタルテレビ分野は国内企業が価格競争力と幅広いアフターサービス網を敷いているためシェア70%
ほどを占めているが、ソニーが来年から新製品を発表するなど日本企業の韓国攻略が加速化する見通しだ。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011220211855300
274 :01/12/21 10:20 ID:uc1MI/Rc
サムスン電子、半導体売上3年連続世界4位    
【中央日報 2001/12/21】
サムスン電子が、今年の世界半導体市場で3年連続4位となった。また昨年11位だった
ハイニックス半導体は20位に入れなかったことが調査で分かった。
調査機関のデータクエストによると、サムスン電子の半導体売り上げは昨年より40.3%
減った63億2000万ドルとなり、今年の世界市場シェア4.2%を占めた。1〜3位は
インテル、東芝、STマイクロエレクトロニクスの順だった。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/100889745430/ContentView/1000010/1/1316176
275はぽねす:01/12/21 10:39 ID:JDDiq05d
>>271
それはDRAM関連事業がエルピーダに移ったからだよ。日立も同様。
276暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/12/21 10:41 ID:g4Myerdk
でもまあ4位って凄いっちゃあ凄いわな。
経営状況さえ知らなければ。
277USS Virginia SSn774:01/12/21 12:01 ID:TAhnLEzH
>>276
線香花火だって消える寸前が一番明るいから。
278Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/21 12:04 ID:1JpS8byM
>>275
おぉ、さふいへばさふですね。
もうずいぶん大昔の事とカンティガイしていました。
279 :01/12/21 13:29 ID:4rcnuVk6

      /\
    /   \  / ̄\/し
     ̄/  / ̄V\ ̄V\
     | / //|\\ / /  サムソン電機
     / | |⌒ ⌒||\/   逝ってヨシ
     |C| |> <||/
     W\ゝ ▽ノレ/
       ⌒⌒|() |⌒
       // | /\\
   __/\/|/人\|>
    \/ / / /人 \ \
   </ /// ノV\ノ ̄
    _/\_ |||
   / /__\-||
   |     /  | ̄ ̄|
   フ  ∠ |\| 人  |
   |   /  |    \|
   \/   \     |
          \/\ノ
280 :01/12/21 15:15 ID:b2AEw+SR
>>272
はじめてかよ!
281名無草@七誌 ◆bPIy48lo :01/12/21 19:45 ID:9vmziDye
>>277
 エンジンブローする寸前のエンジンが一番調子よいですからね.
282 :01/12/21 22:15 ID:VzCcL3+a
 今日、沖電気の代理店の営業と話をしたのですが
ニッチマーケットを狙って16M、64M品を作ってるらしい
ですが、利益は出てるらしいですよ。(w
283  :01/12/22 03:19 ID:m/DQNghV
かつて世界制覇を達成したことがある「東芝DRAM」がついに撤退。
まさに日の丸半導体衰退の象徴と思われ。
284 :01/12/22 03:31 ID:/ulzyl3j
>>283
 半導体はDRAMだけではありませんが・・・。
285 :01/12/22 03:33 ID:b75XYttd
>>283
利益の取れない市場から逃げ出すのはまともな私企業。
利益の取れない市場に過剰投資して売り上げの3倍の純赤字を出すのが韓国企業。
286  :01/12/22 03:36 ID:m/DQNghV
DRAM不況のたびにDRAM比率落としてシステムLSIに注力というのが
日本のダメ経営者の決まり文句

でも日本のシステムLSIってそんな力ないよ
プロセス開発や最新ファブはみなDRAMに依存してたじゃないか

ということはDRAM撤退は最先端半導体事業からの撤退をも意味する
287 :01/12/22 03:57 ID:b75XYttd
>>286
idがDQNだぞ(w
288はぽねす:01/12/22 03:58 ID:wfv8IcGz
NECは決算からDRAMぶっこ抜いても世界6位の半導体製造企業。
っつーか、市場規模からしてDRAMはもうどうにもならんのだよ。かつては五兆円
規模の市場が、いまや一兆円を切ろうかというところ。

日本企業が一番おいしい思いをしていた90年代中盤から比べたら、市場規模は
数分の一。それを以前よりも多い企業で取り合っているんだから。
289 :01/12/22 04:06 ID:/ulzyl3j
>>286
 だから既にテクノロジードライバーじゃないって。(w

 システムLSI云々も力ないならなんでPS2があるのでしょう?
DRAM、MPU混載ってシステムLSIじゃ無いの?。

 あと、その技術はマイコンの高集積化にも貢献してるよ。
290 :01/12/22 04:20 ID:rZ4fIqpI
なんだかんだ言ったって結果がモノを言いますからね。全ては結果
今は学力(ただ教科書問題が出来るってだけの話)じゃなく、仕事の現場能力次第。
よく8割の人間はタラタラやってて、残りの2割の人間が頑張って真面目にやってる現実。でも評価は一緒。
だから現実に韓国に負けてきてますね。
日本はもう終わりです。
291 :01/12/22 04:29 ID:/ulzyl3j
>>290
 じゃあ、職人を大事にしない韓国は滅ぶって事だな。(w
292 :01/12/22 04:41 ID:O6qoLOqp
>>290
よく判らない結論だね。
仕事の現場の能力を語るんなら
1ヶ月のストライキで700億円以上の損害を出した現代自動車や
同じくストライキでGMへの売却交渉を遅らせて莫大な国庫負担を日々生み出している大宇は明らかに負け組。
日本を論評する間にもう少しモラルってものを考え直すべき。
あと韓国御自慢の三星や現代の本年度半導体売上も明らかに負け組だよ。
三星は前年度比-40%、現代は20位圏外に転落したから情報が載ってない(笑
NECとマイクロンなどDRAMに入れあげてた企業は軒並み平均以上の−幅。
東芝や日立の方が減少率が少ないのはどうしてだろう。
やっぱり現場の能力のせいかな?

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011220/gartner.htm
293 :01/12/22 05:01 ID:b75XYttd
>>290
働き蟻の話を知らないね、君。
294日本の明日はどっち:01/12/22 10:53 ID:LAE3SHWC
下のスレに直リンがあったので来てみたが
半導体限定じゃなかったんですね

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1005834441/l50
295>290:01/12/22 11:00 ID:SpBO38rs
>だから現実に韓国に負けてきてますね。


沈没寸前の泥舟の乗組員がタイタニックだってもうすぐ沈むんだと叫んでる
296: ::01/12/22 12:08 ID:352z/KUt
結局、我々に出来る事は台湾の人や韓国人に出来ないわけが無いし、
彼らの出来る事がベトナムやタイに出来ない訳がないからね。

貨幣価値が上がれば、それ以上に高付加価値の物を作る必要がある。
ゆえに、以前、某社の半導体部門のトップが「価格で韓国に勝てない
のであれば品質で勝てば良い」等と寝ぼけ事を言っていたが、余りに
価値の高くなった物は安価な代替品に取って代わられるのも、また、
道理。それが大量生産品の消耗部品ならば尚更の事。
297: ::01/12/22 12:11 ID:352z/KUt
しかし、フラッシュメモリは韓国勢が主体でしょう。日本でも多くの企業が手がけているけど、韓国が
本気を出したら、韓国のもの。DRAMの時代は日本の天下だったが、
フラッシュの時代は韓国の天下になってしまう。

日本が勝つ可能性は、
(1)朝鮮戦争が勃発する。
(2)円が極端に安くなる。
(3)日本の構造改革が早期に完了し、合理的な経済体制が出来上がる
のいずれかでしょう。
298 :01/12/22 12:13 ID:TG+waunI
>>297
 本当に半導体の事全くわかってないね君。(w
299 :01/12/22 14:25 ID:O6qoLOqp
>>297
韓国でフラッシュメモリ市場にシェアを持ってるのは三星だけです。
韓国勢なんて言ったら笑われますよ(笑
しかもTOPシェアとは到底云えませんね。
特にフラッシュメモリのメディアはDRAMと違って規格自体が乱立しているから、価格競争での勝ち抜けは無理です。
サンディスク、松下、東芝などの規格「コンパクトフラッシュ」は多企業から製品を出す事で普及をはかっているし、
ソニーの「メモリースティック」は他企業へのブランド力による浸透と他企業へのロイヤリティ軽減で大きくシェアを伸ばしてる。
三星、東芝の「スマートメディア」はMP3分野で頑張っているけど、如何せん載せる製品が少ないのでシェアが減少、
韓国製の新型ゲーム機にまでMP3を搭載する事でシェア拡大(というか減少の阻止)を図っている。

結論を云うとひたすら価格競争に邁進してきた韓国企業にフラッシュメモリ分野を制覇する程のマーケッティング力は望めません。
まあVHSがベータより安かったから勝ったとでも思っているのなら、韓国の勝利を信じるのも一興かと。
300名無しさん:01/12/22 19:47 ID:VFOmrKNC
現代とかサムスンの開発部門の人間を召喚キボヌ.
素人鹿こないのはサビシイ
301名無し:01/12/23 23:24 ID:/F1mSwlz
>>296
日本人数学とか論理とかの形而上の学問弱い人間多いからね。
システムLSIで稼ごうなんて無理。
汎用DRAMなんて大してトランジスタ数ないし、回路的に単純だったから
日本人でも作れてたんだよね。
302 :01/12/24 00:43 ID:1JtQMObR
>>301
 それでもPS2は完成しましたよね。
 あれに匹敵する物が韓国にあれば上げて下さい。
303蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/24 21:42 ID:Jxtb4s+v
在韓外国企業77社のうち43社「来年、投資増やす」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011224210915300
韓国で事業を展開している外国企業の半分以上が、来年は今年より投資を増やすとしていること
が分かった。
実際、来年度の韓国経済展望と関連し、調査対象の過半数となる39(50.6%)企業が、
今年より高い3〜5%台の成長が達成できると見通した。これは、4%以上の経済成長率を上げる
という韓国政府の目標値と似ている。

だが外国企業は、公務員や労使関係に対しては、相変わらず不満が多いと指摘した。特に3社に
1社となる27(35.1%)の外国企業が、今年1年で韓国公務員から各種の賄賂・リベート・
上納を要求(demands from government officials for
bribes and kickbacks)されたと回答した。このうち5つの企業では
要求を聞き入れ、残りの企業は拒否したとしている。

外国人投資誘致に最も障害となる集団を選べとの質問に対しても、回答企業の半分近い
48.8%が公務員だと答えた。続いて、韓国企業家(17.4%)、労働者(14%)、
市民団体(11.6%)という順となった。
304 :01/12/24 21:56 ID:d7IkBZAM
>>296
>結局、我々に出来る事は台湾の人や韓国人に出来ないわけが無いし、
>彼らの出来る事がベトナムやタイに出来ない訳がないからね。
その国の人間の意識の問題かと。
日本は台湾と韓国にどうやって近代技術を駆使するかを
台湾と韓国に人々に植え付けた。
台湾の人々はそれを受け入れ自分たちの国民性とした
韓国の人々は日本的なものを排除していき、どんどん泥沼に
はまっていっている。
ベトナム、タイは難しいだろうな。
基本的に日本人が入って一気に義務教育を施した国以外で
工業が成功しているアジアの国は無いだろ?
305 :01/12/24 21:58 ID:d7IkBZAM
>>299
PS2で問題を起こしたフラッシュメディアは三星製だったね。
頼むからまともなものを作ってくれ(w
306 :01/12/24 22:00 ID:d7IkBZAM
>>301
INTEL4004に関わり、Z80を作ったのは日本人の嶋さんですが?
日立のSHシリーズもありますし、MIPSシリーズの開発でも
日本企業ががんばってますが?
307 :01/12/24 22:09 ID:dp15tg3q
>>306
ついでに、TRONみたいな組み込みOSがあるか聞きたいね。
308ななしさん:01/12/25 14:11 ID:ozlBz894
NECのTE4Eは世界最強クラスのWS用VGAですがなにか?
309 :01/12/25 14:24 ID:wIJIA4hu
>>308
 ジオメトリエンジンに至っては世界的に見てもこれを超える物は
ありませんね。
310名無し:01/12/25 15:42 ID:y7fQeAuw
いつの間に、日本企業スレになってんだ?
311 :01/12/26 07:23 ID:k40Ah4Xd
詳しくは覚えてないんですけど、何日か前の新聞に「東芝が中国の合弁会社にDRAM製造の技術
を供与する」ってな記事が載ってました。
312名無草@七誌 ◆bPIy48lo :01/12/26 22:31 ID:qrcR9Y+q
 つーか,スパコンつくってるし.>NEC
 sx6 かっこええよ.
313蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/27 00:30 ID:We/4MbrT
韓国「現代」6兄弟、財閥再編の攻防――「自動車」実質盟主に(ビジネスTODAY)
日経産業新聞 2001/12/26
 韓国・現代グループの創業者、鄭周永氏の死去から九カ月。周永氏の六人の息子に よる
「財閥解体」が続いている。五男・夢憲氏(53)が引き継いだ本体からは主力 企業が
続々離脱、代わって求心力を強めるのが二男で現代自動車会長の夢九氏(63)だ。
現代重工業を継承した六男・夢準氏(50)は大統領選出馬をにらむ。それ ぞれの道を
歩む六兄弟の姿は、財閥集中型の経済成長が限界を迎えた韓国経済の変身 への一歩でもある。

サムスン電子が圧倒的な地位を占めるサムスングループと異なり、現代は建設、自 動車、
半導体、金融と多角化、売上高一兆ウォン以上の企業だけで十社以上あった。 創業者なしに
求心力を維持するのはそもそも不可能だった。「兄弟げんかばかりが面 白おかしく伝えら
れるが、結局、なるようになった。現代の名が付く企業がこれだけ 残ったのは歴史的な
大成功」と現代グループの幹部は話す。
314 :01/12/27 00:44 ID:pbynWERM
 いま円安で韓国経済瀕死じゃないか?
315 :01/12/27 04:11 ID:Fox6fzIP
>>313
ほぼ国内で独占的な地位にあって年商1000億円しか稼げないかと
小一時間問い詰めたい。
316 :01/12/27 05:10 ID:393kqIlb
>>312
つーかクレイにOEMしてるし。
アメの予算で国内メーカーで無いと降りない分野が有るんだって。
317 :01/12/27 09:51 ID:/dcrR7K0
半導体で米韓企業が提携(12/27)
--------------------------------------------------------------------------------

 韓国の李瑾栄金融監督委員長は二十六日、韓国の半導体大手ハイニ
ックス半導体と米マイクロン・テクノロジーが来年一月中旬にも戦略的提
携についての了解覚書に調印する見通しだと述べた。

 李委員長は両社の提携交渉が順調に進んでいると指摘。東芝が汎用
(はんよう)DRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリ
ー)の米国の生産拠点を来月末をめどにマイクロンに売却することについ
ては、マイクロン側が事前にハイニックス側に了解を求めており、提携に
支障はないとしている。(共同)
318名無しさん:01/12/27 09:55 ID:n3LzuXgk
TE5くらさい
319Mr.コパ ◆MVhba1iM :01/12/27 11:58 ID:9dcRSCl2
みなさん、>>301さんは純粋に形而上の話をしているんです。
現実や実証なんて何一つ関係ないんです。

>アンリ・ベルクソン 「形而上学入門」
ある対象を認識するのには、以下のふたつの方法がある。
1.対象を外側から眺める方法、すなわち分析。
2.対象を内側から捉える方法、すなわち直観。
絶対は直観においてでしか与えられないことがわかる。
反対に絶対でない他のものは、ことごとく分析の範囲に入る。
直観とは対象そのものにおいて独自的で、言葉で表現できないものと
合一するために共感する方法である。それは視点というものを考えず、
記号に頼らない。だから直観は絶対に到達する認識である。
一方、分析とは対象を既知の要素に還元する、つまりひとつの事物を
他の事物の言葉で表現する方法である。それはわれわれがとる視点と
表現に用いる記号とに依存する。だから分析は相対のうちにとどまる認識である。
そうであれば、実証的科学の機能は分析にあり、形而上学の機能は直観にある
ということがわかる。形而上学はしたがって、記号なしにすまそうとする科学なのである。
http://www.logico-philosophicus.net/notes/Metaphysique.htm

つまり、彼が「地球は火星の周りを回っているのぢゃ!」と言って、
彼の中で論理的に厳密に矛盾がなければ、それで何も問題ないんです。
こういう論理は、日本人は苦手ですが、韓国人は世界一得意ですね。
320名無し:01/12/28 19:01 ID:AWh//P9s
■日本にブームを巻き起こすか? 韓国製の「浣腸」ゲーム■

韓国の企業、タフ・システム社が開発したこのゲームは、昨年春の『東京ゲームショウ2000』で紹介され、熱狂的な支持を得た。
同社は先頃、日本全国のゲームセンターに、合計200台のブーンガ・ブーンガを設置する契約を結んだ。
このゲームをプレイするのに、想像力を働かせる余地はほとんどない。
プレイヤーは、「元彼女」「元彼氏」「金目当ての女」「売春婦」など8つのお尻のからどれかを選択してターゲットにする。
他にも、「姑」「小児性愛者」「女たらし」などのお尻がある。
正確に言うと、プレイヤーたちに求められるのは、突き出たお尻を「たたく」のでなく、用意されたプラスチック製の指で思いっきり突くことだ。
スクリーンに現れるキャラクターは、1突きごとに顔をしかめ、悲鳴を上げる。強く突けば突くほど、プレイヤーの評価は高くなる。
ゲームを終了すると、プレイヤーの性的嗜好を分析したメモがプリントアウトされる。

また、韓国の企業が開発した『チムガム』というパソコン用ゲームでは、しゃがんだキャラクターが、大きな巻きうんこを排泄する。
プレイヤーは襲いかかる大便から身をかわし、攻撃してくるお尻の穴に向かって指のようなものを発射する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000009-wir-sci

こんなゲームが流行ってる韓国とは一体(w
321 :01/12/28 19:18 ID:9sYEqEtT
今は、日本企業の明日はどっちだ!!って感じ。
丸紅79円だよ。
夏に200円で株買ったのにさ!!
私の不良債権です。数年は、寝かすしかない。
金を動かさないから、さらに景気悪くなる。悪循環!!
銀行が、損覚悟で処理しても、こう言う風に新たに産まれてます。
322名無しさん:01/12/28 20:06 ID:FskwvmMN
韓国生首恋愛ゲーム日本語版発売へ SUNSOFTより発売
 http://www.sun-denshi.co.jp/soft/tomak_web/index.htm

SUNSOFTといえばファミコン全盛時代セガのファミコン用
ダミー会社という認識だったがチョンとも繋がりがあったのか〜
323蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/30 23:45 ID:BGOFnQft
高利、厳しい取り立て 韓国で消費者金融が社会問題化
http://www.asahi.com/business/update/1230/007.html
 日本の消費者金融にあたる韓国の「私金融」が、高利の貸し付けや厳しい取り立てで社会問題に
なっている。年利130%という場合もあるが、規制する法律がない。銀行は経済危機後、財務
体質を改善中で、無担保では貸したがらない。金利の上限を90%にするなどの規制案が国会に
提案されているが、審議は難航している。

 金融監督院の担当者は「80年代に日本の『サラリーマン金融』が問題化したのと同じ状況」
という。同院は今年4月、問題が目立ち始めたため「私金融被害申告センター」を設け、これま
でに約3200件の届けがあった。うち暴行や脅迫など不法行為約600件を捜査当局に通報し、
一部は摘発された。

金融監督院によると、韓国の私金融のバックには無担保貸し出しのノウハウを持つ日本の会社の
支援があるという。日本の消費者金融大手は法律整備をにらんで進出を模索している、とみられ
ている。
324#:02/01/01 02:44 ID:kzrYdvEs
規制する法律がないのか…
325蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/02 22:10 ID:pM2su6xI
「韓国の勤続年数5.7年」OECD報告書、軍隊服役など無視
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020102214312300
2日、財政経済部(財経部)によると、OECDは最近発刊した韓国経済報告書で、1999年基準の
臨時職と日雇い勤労者を除く韓国の正社員の平均勤続年数が5.7年だと分析した。また、韓国勤労者の
勤続年数は終身雇用制が発達している日本(11.3年)はもちろん、韓国より労動市場が変わりやすく
転職が盛んな米国(7.4年)よりも短いことが分かった。欧州連合(EU)15カ国の平均値9.8年
にも及ばない。

OECD報告書は「韓国の勤労者は一生で平均5、6回の退職金を受け取ることになる」とし、「転職
率が高いことから、退職金を退職手当としてではなく転職手当と見ている」と指摘した。OECDは、
韓国では退職が多く、景気低迷期の退職金支給が企業を圧迫させていると分析した。
326蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/02 22:11 ID:pM2su6xI
しかし労働部は、こうしたOECDの分析は「韓国の人口の特性を考慮していない誤り」と反論する。
高齢化が進展している他国と比べ、韓国は労働人口の平均年齢が低いため、勤続年数が短くならざるを
得ない点を無視しているというわけだ。

昨年現在の韓国全人口の平均年齢は31.8歳で、日本(41.2歳)はもちろん、国連分類基準上の
先進国の平均年齢(37.5歳)よりはるかに低い。また韓国の若者の大学進学率が他国に比べ高く、
軍隊服役のため就職する年齢が高くなるため、他の先進国と単純比較することはできないとしている。
327 :02/01/03 02:38 ID:sHsls3IH
>>325
>>326

その報告書の全容は分かんないですけど、
>OECDは、韓国では退職が多く、景気低迷期の退職金支給が企業を圧迫させている
>と分析した。
>しかし労働部は、こうしたOECDの分析は「韓国の人口の特性を考慮していない誤り」
>と反論する。

記事内容だけだとOECDはただ事実を指摘しただけだし、「『誤り』と反論」って、全然
噛み合ってないやん。(報告書が他に色々言ってるなら別だけど、それならそれで記事
の書き方がダメダメってことになる。)

しっかしホントに「かの国」の人って、外部の意見に耳を傾けたり、尊重したりってしない
のね。
FAAに格下げされた時(事前にICAOに指摘受けてた)もきっとこんな感じだったんで
しょう。結局、後からアワ食う事になるんだろうけど。
328はぽねす:02/01/03 03:03 ID:yr8dmwnm
>>301
まぁ、日本人が数学が不得意かどうかなんてこたぁ、エジソンメダル、フィールズメダル
のひとつくらいを受賞してから言えってことだ。
329 :02/01/04 13:53 ID:JvidERyL
米マイクロン、ハイニックス(韓国)のDRAM事業を買収へ=新聞
ロイター 1月4日10時11分
 [ソウル 4日 ロイター] 4日付の韓国紙コリア・デーリー・ニュースの報道によると、
米半導体大手マイクロン・テクノロジー MU は、40億~50億ドル相当のマイクロン株と、
韓国の半導体大手ハイニックス半導体 00660 のDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き
込み読み出しメモリー)事業を交換する計画、という。
 マイクロンとハイニックスは、半導体メモリーの生産能力ベースで、韓国のサムスン電子
05930 に次ぐ、2位と3位で、昨年12月上旬から提携交渉を続けている。
(以下略)
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020104101156&nc=JAPAN-64176-1_story
330Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/06 09:55 ID:MOGa0NsC
パカの一つ覚え。基地と出るか凶と出るか。

>国内ゲーム開発オンラインゲームに偏重
去年国内で開発されたゲーム325篇の中にオンラインゲームが
147篇(45.2%)にオンラインゲームがいちばん多かった。
特に世界ゲーム市場でいちばん大きな規模を形成しているゲーム場用
アーケードゲームは去年に比べてかえって開発件数が減少して
家庭用ビデオゲームの開発は全くなかった。

しかしゲーム開発件数は去る2000年(216篇)に比べて50.7%増加して
大きな幅の増加勢を見せてゲーム開発に10億ウォン以上を投資した
大型ゲームも30余篇に達した。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.khan.co.kr/news/view.khn?artid=200201051023161&code=930000
331USS Virginia SSN774:02/01/06 12:19 ID:ZXkxko9y
>>330
家庭ゲームは開発コストの高騰で泡まつゲームベンチャーには無理だし
アーケードは市場がて停滞しているんじゃないですかね。

その点オンラインゲームならNPCの思考ルーチンを作り込む必要ない
から楽だし、在庫や流通コスト考えなくて良いし、ASP向けに売るの
ならリターンは堅実だし、つまり楽できますからね。

ただ、そういうのって糞ゲーの濫発になっちゃうんだけどね、結局。
332:02/01/07 02:40 ID:B922VSRe
「オンライン」にしか拠り所がないのがおかしいと気付かない時点でアウトだろう。
PS/SS が出た当時、無意味にポリゴン使いまくったゲームが吐いて捨てるほど出た
がアレと同じことでさ。
333 :02/01/07 09:16 ID:/ZwLU2jj
DRAM価格,上昇傾向
【米国記事】 2002年1月7日 00:04 AM 更新
 メモリチップの価格が上昇を始めており,これを受けて一部アナリストが「DRAM業界は2002年前半に
黒字回復するのでは」との予測を示している。2001年,PC需要が減少したことでメモリチップも記録的な
値下がりとなった。大手メーカーは生産量を抑えるための提携や設備売却を検討。アナリストは業界の
回復は2002年第3四半期以降になると予測していた。しかし2日には韓国のHynix Semiconductorが
128MビットDRAMを平均30%値上げ。Samsungも,スポット市場価格の値上がりを受けて契約価格の
値上げを検討すると明らかにしている。3日の128MビットDRAMの平均スポット市場価格は2ドル80セント
と2日から2%上昇。1ドルを切った2001年の最低価格から,3倍近くに上がっている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/07/b_0106_27.html
334蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/07 22:27 ID:BVVwOl/g
「ダメ文化」が労使をダメにした
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/07/20020107000031.html
 労使関係が不安定になると、数十年苦労して築き上げた企業が一瞬にして潰れてしまうと
いう生々しい報告書が出た。労働部が7日発表した「労使協力の失敗事例調査報告書」がそれ。
ここ5年間、「労使関係の不安」を理由に廃業・破産した10社を対象にした実態調査だ。これ
によれば、設立して平均24.4年の10社が、潰れるにまで至った時間は紛糾発生後平均
230.3日に過ぎなかった。

 これら10社の共通点は、賃金引き上げ、あるいは賃金滞納をめぐる労使間の妥協を許さない
力のせめぎ合いだった。ワールドカップ特需を前に、特級ホテルへ背伸びしようとしたが
ストライキ1週間で廃業に追い込まれたソウル・汝矣島(ヨイド)のマンハッタン・ホテルの
場合、紛糾の種は「月給を10万ウォン上げて欲しい」という労組の単純な要求から始まった。
バス55台を運営する大邱(テグ)のテヒョン交通は賃金滞納をめぐる労使間の不信のために
廃業となった。国内最高の技術力を誇っていた携帯電話の充電機製造メーカー・テユン情報
通信の場合も、賃金20%の引き上げ(労組)、賞与金300%削減(会社側)が真っ向から対立、
そのため倒産してしまった。
335Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/07 23:24 ID:sEF171zH
いやぁ。メモリー価格は上がりっぱなしですねぇ。どこまで持つやら。
ま、私は11月に512MBのDDRを勝っちゃったから別にいいんスが。
ところで話は変わって、またもや韓国から偉大な世界初が!

>LG電子はDVDより容量が5倍ぐらい大きなビデオ信号記録-再生
デジタルAV製品である23GB高解像度(HD)級ビデオディスクレコーダー
(VDR)を世界最初で開発したと7日明らかにした。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/business/200201/h2002010718495612510.htm

日本では2000年に試作機が発表され、規格策定のさや当てに入っています。
かの国は時空のエアポケットに存在するのでしょうか?
>CEATEC JAPAN 2000 (2000年10月4日)
ソニー…同社とパイオニア、Philipsで共同開発したデジタルハイビジョン
対応光ディスクレコーダー「DVR-Blue」も参考出品された。DVR-Blueでは
DVDと同じサイズの12cm光ディスクと、波長405nmの青色レーザーを使用し、
片面1層で22.5GBの容量を実現した。BSデジタルハイビジョンの24Mbps放送を
約2時間記録可能。今回はあくまで技術展示だが、1〜2年後の製品化を目指し
たいとしている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001004/ceatec1.htm
>2001年10月2日
CEATEC JAPAN 2001では,ピックアップに青色レーザーを利用した次世代型
光ディスクレコーダーが,各社から参考出展されていた。ソニーを中心にした
“DVR-Blue陣営”と,松下電器を中心にした“DVD-RAM陣営”の規格対立が
今回の参考出展でも目立った。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0110/02/ceatec_dvd.html
336蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/07 23:42 ID:NzWweVuq
外資家電の上陸(3)韓国製品、「高級品」に変身、6月にPDPテレビ
2002/01/07 (日経産業新聞)
 昨年十二月十一日、東京都内のホテルで、韓国LG電子の日本法人、LG電子ジャパン
(東京・港)の新液晶ディスプレーの発表会が開かれた。「二〇〇五年にはデジタルテレビで
世界のトップシェアを狙う」。来日したLG電子の李光雨常務は、会場 を埋めた約三百人の
報道陣や流通関係者らを前に宣言した。
白物家電を強みとするLG電子は、日本向けにデザイン・設計をした冷蔵庫や洗濯 機などを
投入し、日本でのブランドイメージを高めてきた。今年からは欧米でも高機 能のデジタル
AV(音響・映像)機器で攻勢を強める構えで、その波は日本にも押し 寄せる。
 液晶テレビはパソコンモニターとしても使えるなど、日本製にはない兼用機能を備えた。
15・1型の店頭価格は九万円程度と、日本製の最低価格品よりも割高だ。P DPは
業界最大級の60型をラインアップに加える。LG電子ジャパンの金信坤常務は
「低価格戦略の時代は終わった。機能・品質、デザインで勝負する」と意気込む。
337  :02/01/07 23:45 ID:SxkDh/Ch
沈む日本
躍進する韓国
338蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/07 23:46 ID:g28QEOSK
サムスン電子の日本法人、日本サムスン(東京・中央)は二〇〇〇年六月から、ビデオレンタルを手掛ける
カルチュア・コンビニエンス・クラブと組み、「TSUTAYA」で二万円を切るDVD(デジタル多用途
ディスク)プレーヤーの販売を開始 し、一時、日本でのシェアを一〇%に高めた。
 しかし、黄春沢常務は「こうした戦略は長くは続かないだろう。高付加価値化の追 求なくしてはブランド
力の向上はありえない」と強調する。低価格の小型テレビの品 ぞろえを減らす一方で、大型平面テレビに
注力するなど高級路線は一層加速する見通 しだ。

 韓国二強の戦略転換の背景には、日本メーカーへの対抗という従来の構図が変わりつつあることがある。
低コスト生産で勢力を伸ばしている中国メーカーを意識せざるを得なくなったのだ。
 日本市場には中国ブランドは出回っていないが、欧米では多くの製品が発売され、 低価格を武器に
シェアを伸ばす。日本に本格的に乗り込んでくるのは時間の問題だ。
 そうなると「価格勝負はできない」(日本サムスンの黄常務)のは明らか。高付加 価値化は必然の
流れと言える。
339  :02/01/07 23:49 ID:SxkDh/Ch
沈む日本
躍進する韓国
340名前なんかない。:02/01/07 23:50 ID:LjFy5cVM
一ウォンって日本円で幾ら?
341 :02/01/07 23:51 ID:Qzjh6EqW
「厄伸」の間違いだろ?
342ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/07 23:53 ID:MsUWk262
自動車>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DRAMですよ。
DRAMなんて設備さえあれば行進国でも作れますから。
343  :02/01/07 23:53 ID:SxkDh/Ch
家電で追い上げる韓国
追いつかれ追い抜かれる日本。
344蟋蟀:02/01/07 23:54 ID:SoZDCMVx
>>339
頂点に立ったものは降りる以外の道はない。
どん底に居た者は上がる以外の道はない。
345マス・大山 ◆I9V7ewls :02/01/07 23:55 ID:gph7RHwv
日本で廃棄されるラインを買って使うようじゃあ
追い抜かすことは不可能ですよ、キミィ。
346  :02/01/07 23:59 ID:SxkDh/Ch
世界ではもう日本は終わった国として認定されています。
347ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 00:02 ID:kYLj5EIW
韓国は始まる前に終わっています。
348 :02/01/08 00:02 ID:lQ7o6kzE
韓国は始まりもしないうちにIMF。
349蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/08 00:04 ID:xJg2DXmu
>>340
1ウォンは、約0.1円です。
350  :02/01/08 00:04 ID:YEfDuEgN
韓国はまだスタートライン、これからだよ日本に猛追撃するのは。
351RFR:02/01/08 00:08 ID:QzalrGHv
そして10年後も日本に追いつけない。
352メガパス ◆lr0PIjrQ :02/01/08 00:09 ID:czdha9iC
スタートラインが5年ごとにあるので追いつけない(W
353  :02/01/08 00:10 ID:YEfDuEgN
10年も掛からんだろ3年もすればアッというまに追い抜く。
354メガパス ◆lr0PIjrQ :02/01/08 00:10 ID:czdha9iC
戦争が終わったニダ、これからスタートニダ!

オリンピックニダ、これからスタートニダ!

IMFが終わったニダ、これからスタートニダ!

次はIT不況が終わったニダかな?
355蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/08 00:11 ID:xJg2DXmu
「ハンガン(漢江)の奇跡」がスタートラインだったのでは?
356名前なんかない。:02/01/08 00:12 ID:3ZRzC75P
>>349
ありがとうございました。
357  :02/01/08 00:13 ID:YEfDuEgN
落ちる日本
昇る韓国
この事実は現在進行中だ。
358ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 00:14 ID:kYLj5EIW
韓国の時代なんて永久に来ません。
あんな鼻糞程度の小国になにができようか。
日本の粗悪コピーを乱売するだけ。
これからも利益も考えずに大量生産し続け世界市場を荒らします。
産業構造もほぼ日本とバッティングし日本の切り開いた市場を中心に行き当たりばったりのダンピング攻勢をかける。。
価格で勝負できなくなった時が最後。
質より数を選んだ時点で終わっている。
359RFR:02/01/08 00:16 ID:QzalrGHv
GDPが10倍の国に3年で追いつくには、
一年当たりの経済成長率が何%なら可能なのか・・・

ま、昇る患国は永遠に現在進行中なのでしょう。
360  :02/01/08 00:17 ID:YEfDuEgN
無駄無駄、日本が再び羽ばたくことなんか出来やしない
そのまま現状維持し続けてくれれば今に韓国が抜き去る。
361 :02/01/08 00:19 ID:EGddTwab
>>360
今・に・ね(w
さーて、いつになることやら・・・
362  :02/01/08 00:20 ID:YEfDuEgN
だから3年だって。3年もあれば楽勝。
363RFR:02/01/08 00:22 ID:QzalrGHv
>>361
多分、永遠に訪れる事のない”10年後”でしょう。
364 :02/01/08 00:23 ID:EGddTwab
>>362
うんうん、3年後ね(w
どうも、韓国時間は世界の時間と単位と違うようなのでね。
で、具体的にどの分野で日本を抜くの?
365ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 00:23 ID:kYLj5EIW
為替相場が円安に傾き安定する。
日本製品と韓国製品の価格差が相対的に縮まる。
韓国製品を買うメリットがなくなる。
皆日本製品を選ぶ
韓国没落。
366みや ◆F/o4D3II :02/01/08 00:24 ID:8UHPv0wb
>>362
金正日が死ぬ前に追いついてね。
日本は貧乏で統一祝賀金を渡せないから。
367  :02/01/08 00:24 ID:YEfDuEgN
家電、自動車、遺伝子産業
368     :02/01/08 00:25 ID:SIVAR6vo
>>367
どれも無理じゃん(w
369 :02/01/08 00:25 ID:/Osag1JH
バ韓国ファイティン!(爆笑
370RFR:02/01/08 00:25 ID:QzalrGHv
>>367
はいはい、キムチ遺伝子だけは患国が進んでるね。
371  :02/01/08 00:25 ID:YEfDuEgN
家電なんかではもう追いつきそうだよ。
372ちょっとだけマジレス     :02/01/08 00:26 ID:SIVAR6vo
でも本当に韓国国民は、日本を抜けると考えてるの?
373ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 00:27 ID:kYLj5EIW
現状維持なら韓国は没落の一途をたどることでしょう。
374 :02/01/08 00:27 ID:EGddTwab
>>368
とくに、遺伝子産業ね。
韓国人がfirstの論文なんて、特にこの分野で見ないんだけど?
どうよ?>>ID:YEfDuEgN
375  :02/01/08 00:29 ID:YEfDuEgN
当たり前じゃないの
昔から朝鮮は日本より進んでいたのに
戦後の50数年間だけが異常だったんだよ
これからはもとどうり韓国>日本と本来の位置に戻るだけ。
376     :02/01/08 00:30 ID:SIVAR6vo
>>374
オレは韓国の自動車産業なんか、ぜんぜんダメだと思うぞ!
結局、三菱を技術:経営の面で追い越せないわけだから
377 :02/01/08 00:31 ID:EGddTwab
>>375
笑いどころですか?

>>376
そりゃそうなんだけど(w
378毛たま:02/01/08 00:32 ID:4WybYukS
すでに石油と石炭を日本人より多く使っているもんね。
あとは半島人が日本人並になれば大丈夫だよね (藁

実際には外国から購入する原料に比べて輸出総額が低いから、
いつまでたっても国にお金が貯まらない→設備投資が出来ない。
→発展できない。(発展途上国ではなく、既に発展失敗国に移行)
379  :02/01/08 00:36 ID:YEfDuEgN
韓国の悪口を言ってられるのも今のうちだ
すでに家電はもう追いついてるし車もだんだんと近づいてるぞ。
380RFR:02/01/08 00:36 ID:QzalrGHv
>>375
確かに北を上とした地図では、
左)患国  右)日本の
位置関係になるが(w
381     :02/01/08 00:37 ID:SIVAR6vo
>>379
韓国自動車??デザインはいいよね!
・・・・・・・・・・・・あ、あれはピニンファリーナだ。
382 :02/01/08 00:38 ID:EGddTwab
>>ID:YEfDuEgN
おーい。なんか反応してくれ。
ついでに、韓国が3年で、家電、自動車、遺伝子産業で日本を追い抜ける
と思った根拠もよろしく。
383 :02/01/08 00:39 ID:EGddTwab
>>379
遺伝子産業はどうしたの?
忘れてるよ?
384  :02/01/08 00:40 ID:YEfDuEgN
経済誌読んでりゃわかるだろう
もう日本は終わりでそのすぐ後ろに韓国が迫っていることぐらい。
385ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 00:42 ID:kYLj5EIW
韓国の自動車産業は利潤を追求しないのですか?
技術革新の概念はありますか?
技術者育成のノウハウがありますか?
ここが現状維持なら日本には勝てません。
386     :02/01/08 00:43 ID:SIVAR6vo
>>384
ソース出して!
それと、もっとがんばってくれなきゃ面白くない・・・・
387 :02/01/08 00:43 ID:EGddTwab
>>384
ふむふむ、経済誌ね?
中国は脅威に感じるけど、生憎韓国は気にも留めませんでした?
私の勉強不足らしいので、具体的によろしく。
388  :02/01/08 00:46 ID:YEfDuEgN
韓国には数千年の技術者の伝統がある。
日本のは亜流。
389     :02/01/08 00:47 ID:SIVAR6vo
韓国の自動車?エンジンはイイよね!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・あ、あれは三菱製だ!
390RFR:02/01/08 00:47 ID:QzalrGHv
技術者を重用せずに国力を衰退させた国が彼の国だったはず。
391sage:02/01/08 00:49 ID:+srgwsS4
>>388
って、ソースの意味がわかってないんじゃないかなぁ。
               ・・・・・と逝ってみる。
392 :02/01/08 00:49 ID:Fvhx1+3z
>>388
そうですか。
じゃあ、ソロソロ日本から自立してよ。

とっくの昔に独立しているんだからさ。
393 :02/01/08 00:49 ID:EGddTwab
>>388
侵略されすぎたのか、それ以外の要因によるものか知りませんが、
韓国の伝統技術と言う物は、キムチ以外聞いた事も無いんですが?
具体的には?
まさか、数千年まえから、遺伝子技術もあったんですか?
394ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 00:51 ID:kYLj5EIW
呆れた・・・
395  :02/01/08 00:53 ID:YEfDuEgN
もう日本なんか必要ない
これからは一人で躍進するのみ
その過程で日本を自然と追い抜いてるだろう。
396 :02/01/08 00:54 ID:5mfOIAYF
世界経済フォーらなんかが発表する各種統計では、日韓の競争力に
たいして違いはなくなりつつある事は確かだ。
今日の日経ビジネスに1000社企業番付が載っていたが、サムスンは
35位かな。その他の韓国企業も結構健闘していた。
今はまだ過去の余力で日本は韓国に対して優位だが、これから先は
どうなるかは分からんよ。
397 :02/01/08 00:54 ID:Fvhx1+3z
>>395
どの程度自立しているかソースで示して下さいよ。
398  :02/01/08 00:55 ID:YEfDuEgN
ああ忘れてたゲーム産業なんかもすでに日本を追い抜いてるね
だいたい日本のゲームメーカーも在日企業が主だし。
399 :02/01/08 00:56 ID:EGddTwab
>>395
日本なんかに関わらずに、韓国だけで頑張ってね(w
どうやら、具体例は何一つ示してくれないのですね。
つれないなー。
寂しいよ・・・
400  :02/01/08 01:02 ID:YEfDuEgN
396が真実を示しているね。
もう日本は終わった国
韓国はこれからの国
401ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 01:03 ID:kYLj5EIW
韓国にはどんなゲームがありますか?
私は1つも知りません。
文化鎖国の韓国内での事ですか?
在日捏造認定に頼らずに日本に勝てるゲームありますか?
ファイナルファンタジー
グランツーリスモ
メタルギアソリッド
402 :02/01/08 01:03 ID:Fvhx1+3z
>>398
在日認定に余念が無いなぁ。
具体的に上げてみろよ。(ぷ

まあ、ゲームと言っても韓国は所詮「ファイトフィーバー」
レベルだろ。ハイレベルすぎて涙が出るよ。(w
403 :02/01/08 01:04 ID:Fvhx1+3z
>>400
ウォンの価値が急激に下がってる現実は無視なのね。(ぷ
404  :02/01/08 01:05 ID:YEfDuEgN
それを作ってる会社は皆在日系だよ
コナミ、カプコン、ナムコ
在日やヤクザと深い関係がある。
405 :02/01/08 01:05 ID:HBqcCo7A
今夜の祭りはここですか?
406  :02/01/08 01:07 ID:YEfDuEgN
FFの坂口博信も在日だしね。
407 :02/01/08 01:09 ID:Fvhx1+3z
>>404
ゲーム業界とヤクザのつながりを具体的に書いてみろ。
業界人の俺が論破してやるよ。
408はぽねす:02/01/08 01:09 ID:b9GAwBoZ
ロッテとMKタクシーでガマンしておけ(笑)。
409>173:02/01/08 01:09 ID:IFdRZGBb
>在日やヤクザと深い関係がある。

>皆在日系だよ
は、どのように繋がるの?
脅されてるのか?(ワラ
410はぽねす:02/01/08 01:10 ID:b9GAwBoZ
あ、でもマジもんのそれ系企業ひとつだけ知ってるけどね(笑)。
411はぽねす:02/01/08 01:11 ID:b9GAwBoZ
それ系=ヤ○ザ系ね。
どことは言えんが、関西であるのは間違いない。
412  :02/01/08 01:12 ID:YEfDuEgN
コナミ、カプコン、ナムコ
これらは元々社長が在だからね
パチンコの筐体を供給してるのもこれらの会社だし。
413 :02/01/08 01:12 ID:EGddTwab
>>368
ふーん、そうなんですか。
で、ID:YEfDuEgNさんあけどあべt
遺伝子の話は?
じぶんで調べたら、
http://www-masuda.cs.uec.ac.jp/~masuda/teinen/10_kurokawa.html
こんなのしか無かった。
日本も頑張らないとね。
でも、何処にも韓国の名前がないな?どうして?
414Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/08 01:13 ID:iCtAXjh3
>>359-362
日本の経済成長が0%で、韓国の経済成長が26%なら10年で追いつく。
日本の経済成長が0%で、韓国の経済成長が116%なら3年で追いつく。

ちなみに韓国が年間116%成長すれば、
6年後に101倍  (世界支配達成)
12年後に1万倍  (太陽系制覇)
30年後に108億倍(銀河コリア帝国成立)
という事になるね。いやぁ、楽しみ楽しみ。
415  :02/01/08 01:13 ID:YEfDuEgN
>>411それ、コナミの事でしょ。
416  :02/01/08 01:15 ID:YEfDuEgN
コナミ、カプコン、ナムコ
これらは元々社長が在だからね
パチンコの筐体を供給してるのもこれらの会社だし。
417はぽねす:02/01/08 01:15 ID:b9GAwBoZ
>>415
はい、残念。まったく違います。
まぁ、コナミの商売がヤクザ顔負けなのは本当だが(笑)。

オレの知るかぎり、10万本以上売ることのできる企業でトップが在日なんてところは
ひとつもないよ。
418ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 01:15 ID:kYLj5EIW
少なくとも韓国にはそれに匹敵するモノが無いということですね。
419 :02/01/08 01:16 ID:EGddTwab
>>413
あっ、ごめんこれG7のやつだ。
ごめんね。韓国はG7じゃないもんね。
420RFR:02/01/08 01:17 ID:QzalrGHv
>>414
THANKS
しかし、116%かあ・・・。
とんでもない数字には間違いない(w
421   :02/01/08 01:18 ID:qSYyuPn1
昔はゲーム筐体置くところは水商売系だったらしいからね。
422  :02/01/08 01:18 ID:YEfDuEgN
コナミ、カプコン、ナムコ
これらは元々社長が在だからね
パチンコの筐体を供給してるのもこれらの会社だし
FFの坂口博信も在日、今はどこかの新興宗教にはまってるらしいが。
423421:02/01/08 01:19 ID:qSYyuPn1
>>421
だからヤクザと付き合っていかなくてはいけなかったってこと。
424     :02/01/08 01:19 ID:SIVAR6vo
韓国の造船も粗鋼は日本からの輸入だし・・・
張りぼての世界一だよな・・・(T T)・・・
同情してやるよ・・・哀れな韓国・・・
425 :02/01/08 01:19 ID:Fvhx1+3z
>>412
 コナミの上月さんにそんな事言ったらマジ切れされる
だろうよ。(w
426 :02/01/08 01:21 ID:EGddTwab
代わりといっちゃ、何だけどこれなんてどう?
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt008j/feature3.html#4-0
やはり・・・
いや、なんでもない。
427  :02/01/08 01:22 ID:qSYyuPn1
パチンコの筐体じゃなくて液晶部分じゃないの?
セガも昔ラスベガスにスロットなんか卸してたけどね。
428 :02/01/08 01:23 ID:Fvhx1+3z
>>426
日本の権威主義はこう言う風に発現する事があるから面白いですね。
そのわりに韓国は、特許も論文の少ないのは何故?(w
429 :02/01/08 01:23 ID:5mfOIAYF
>>414
日経ビジネスは「日本は先進国であるという認識を捨てろ」と言ってたよ。
ここにいる人間だけだよ。いつまでも過去の栄光にしがみ付いてるのは。
だから、小泉の構造改革も口だけで終わる。もっと危機感を持たないと
韓国に抜かれると思う。
430  :02/01/08 01:24 ID:YEfDuEgN
>>425なぜ切れるのか考えてみたら?
世間に在日である事やヤクザと付き合いがあることがばれると色々とまずいからでは?
ゲーム自体の売上にも響くかもしれんし。
431  :02/01/08 01:25 ID:qSYyuPn1
>>428
チョンに言わせると論文を書いている研究者の30%は在になるんだ
ろうね。(W
432ののちゃん ◆oC.FDtBo :02/01/08 01:26 ID:kYLj5EIW
ベンチャー企業の明るい話題も最近聞かないし。
目先の利益にとらわれて行動していないのだろうかと
正直、気になる。
韓国企業は本当に将来の事を考えているのだろうか。
小一時間問い詰めたい。
韓国には先が思いやられますね。
433  :02/01/08 01:26 ID:qSYyuPn1
>>430
 国語の成績1だろ?あっ母国語はハングルか。
434 :02/01/08 01:28 ID:Fvhx1+3z
>>430
俺のリアル親戚なんだよ、マジで。
君が何言っても嘘とモロばれ。
435 :02/01/08 01:28 ID:EGddTwab
>>429
そうだね、日本も頑張らないとね。
で、韓国に抜かれる「可能性」はあるかもね?
だから、その可能性がどれほどのものか、具体例付で検討したいんだ。
いけない?
436 :02/01/08 01:30 ID:Fvhx1+3z
>>435
可能性の可能性は「0%」じゃ無かったかなぁ。(w
437     :02/01/08 01:32 ID:SIVAR6vo
まあ、今の日本に危機感を与えると言う意味では・・
中国や韓国の経済発展を、過剰評価したり、日本を抜くとか
電波をとばすのも、イイかもしれない。
中韓が日本を、抜くかどうかは別として・・・
438 :02/01/08 01:32 ID:EGddTwab
>>436
うーん、だけど妙にID:YEfDuEgNが自信あり気なんで、小心者の私は気になるの(W
439 :02/01/08 01:35 ID:Fvhx1+3z
>>438
 警戒するに越した事は無いけど、いつも腰砕けになるので
なんかマッタリな今日この頃かなぁ。(w
440 :02/01/08 01:36 ID:EGddTwab
おーい、ID:YEfDuEgNさん
どうしたー、風呂か?
441 :02/01/08 01:39 ID:EGddTwab
>>439
うーん、マッタリもいいけどねー。
いかん、いかん論文用のフィグでも書くか・・・
頑張らないとね。
442Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/08 01:41 ID:iCtAXjh3
>>435
30年以内に銀河コリア帝国が出来るのと、同レベルの可能性はあるでしょう。
それを自信満々に言い切る、キバヤシ断言より凄い思いっきりの良さが
彼らの良い所であり、ダメな所なんですな。

天然でこんな感じなワケやね。素晴らしい。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5658/story/tanpen/kibayashi2.html
443 :02/01/08 01:45 ID:EGddTwab
>>442
また面白いものを(w
ネットって、怖いね。ナカナカ止められないんだもん(w
2ch、しかも、ハングル板を知ってしまった、自分が憎い。
444  :02/01/08 01:51 ID:qSYyuPn1
ちなみに坂口博信はの先祖は熊本だったはず、そのために熊本のホテルでFFの映画
の記者会見も開いたぐらいだし、墓も熊本にあって墓参りに良く行くと言ってたぞ。
445:02/01/08 02:09 ID:YuaT0SlO
まぁ…人がどういう妄想抱こうが自由だからいいか…ここは日本だし。
446 :02/01/08 04:19 ID:nit47Zn1
>>427
演出部分のサブ基盤と呼ばれるところですな。
447 :02/01/08 11:18 ID:0xgg1N24
プチ祭りがあったのね。
しかし、在日企業云々言うならアルゼとかダイナって
言っておけばまだ説得力もあるのに。
煽るならもっと勉強が必要だな。(w
448Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/08 21:16 ID:iCtAXjh3
メモリー値上がりにつき、ハイニックス売却中止の模様。
ハイニックスがおとなしくd死してしまうと、メモリーは更に値上がり
しちゃいますから、調子に乗ってはっちゃけてもらった方がありがたい。

>ハイニックス「売却代りに提携」
8一金ユンギェと業界によるとハイニックス構造調整特別委員会と債権団は
ハイニックスのDラム事業部門全体をマイクロンに売却しようとしていた
当初方針を大幅修正、単純な「減産提携」を推進する方で協商の方向を
決めたものと知られた。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.hankooki.com/business/200201/h2002010818194412510.htm
449元ナムコマン:02/01/09 02:08 ID:BZE2XaD/
まーくんは在なのかー
へー初めて知ったよ
じゃ『三代続いた神田生まれのチャキチャキの在日』なんだねー(藁
450 :02/01/09 02:28 ID:UMEHl4z8
>>449
まさか本物の親戚(これは本当か不明だけど)や元社員が
来ると思ってなかったんでしょうね。
451_:02/01/09 06:07 ID:wfS/fKjU
別に先祖が韓国系なのか、生粋の日本人なのかなぞどうでもいいけどな。
問題なのは、「日本で起業したのか、韓国で起業したのか」or「日本で起業する
のか、韓国で起業するのか」。それだけの話し。
例え日系人が外国で成功しようが、日本に税金は一円も入ってこないし、外国で
成功してる日系人を指差して、「日系人は優秀だぜー」とやっても空しいだけだ。
企業が成功するかどうかなんて、個人の才能と、各国の土壌の問題だ。
日本人が日本じゃなく外国で起業し、成功したなら、むしろ日本人は「なんで日本
で起業せず外国で起業し、それが成功したのか」を恥じる必要がある。
それらは基本的には「起業したのが日本じゃなかったから成功した」と見るべき
だからだ。外国だから人材がいて資金が調達でき成功し、日本ならつぶれてただろ
う、と考え、恥じるべき事柄だ。

仮にトヨタやソニーの創業者が半島系だったとしても、それを威張って自慢し、
悦に浸ってるようじゃ経済大国になぞなれぬのですよ。
452名無し:02/01/09 08:01 ID:IJF1s7Uk
しかし、日韓機械翻訳システムをこんなに沢山
(netomo, hanmir, amikai, myplan)作っている韓国人
の開発能力は素晴らしい。

おまけに日英機械翻訳よりも精度がずっと良いでは
ないか。やっぱり、韓国人は優れているよ。
453 :02/01/09 09:11 ID:APrZ616j
>>452
単に日本語の文法と韓国語が似てるからそうなるだけ。
少しくらい調べてから書き込め。
454 :02/01/09 09:16 ID:APrZ616j
>>452
書き忘れた・・・
日本側から見て韓国語翻訳の需要が大して無い
ってのもあるんだよ。
同音異義語の解釈が難しいため韓日変換は
恐ろしくヘタレなのをどう説明するの?
455ウリナラマンセー:02/01/09 16:24 ID:WSqURG+L
このアニメは面白い
ttp://www2.odn.ne.jp/~aaq77600/unix.swf
4567743:02/01/09 16:38 ID:Bg1cMHRm
AppleのiBookの液晶はLG電子(ジョンジャ)のOEM
457はぽねす:02/01/09 16:42 ID:zYWHx+F7
どう考えてもiBookに高品位液晶を乗せるべきだとは思わないが……。
ノートはいまだにTP560使いなんでなんともいえんがなぁ(w
458 :02/01/09 16:54 ID:L/GwZezM
>>448
おやまぁ。
今後の動向に期待、ですね。いや、期待でなく注目か。
なんか、また増産打ち出したりしてね。
日本の締め出しという目標がほぼ達成できたからそれはないかな?
459i-mac使い:02/01/09 16:54 ID:+iii/uh+
ちょっと前まで使ってたなぁ>TP560
P133の古いタイプだけどインターネットするには十分だった。
460:02/01/09 17:01 ID:S2lZhiYN
200 :う :01/12/11 13:24 ID:KkGHsrOG
台湾のパソコンメーカーであるQuanta Computer社が、
Apple社から新iMacの液晶ディスプレイ搭載モデル製造の発注を受けた。
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0112/10/1210news_stickies.html
461  :02/01/09 19:28 ID:UxwXMpOg
コナミ、カプコン、ナムコ
これらは元々社長が在だからね
パチンコの筐体を供給してるのもこれらの会社だし。
トヨタやソニーの創業者も半島系。

[
462マス・大山 ◆I9V7ewls :02/01/09 19:31 ID:BhakQz5x
>461
どうしてそんなにも半島系の人たちが優れているのにあの国はだめなんだろう?
もしかして今いるのは出がらしかね、キミィ?
463はぽねす:02/01/09 19:33 ID:zYWHx+F7
>>461
ホンダを書き忘れているぞ。もちろん、日本本田だけどな。
ソニーはsony-bank.comドメインを所持していたヤツだろ?
464蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/09 21:46 ID:C/qMY1Rq
「円安台風」に怯える輸出業者たち
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/09/20020109000040.html
自動車や造船、鉄鋼、電子部品産業は、相当な打撃を受ける模様だ。もし日本企業が
円安を武器に輸出価格を大幅に引き下げると、韓国の市場シェアが縮小する可能性が
あるためだ。

 例えば、韓国の自動車産業は北米、欧州市場で日本企業と競争しているため、日本
企業が輸出価格をを下げると、採算性が悪化するほかない。世界市場の80%を韓日
両国で分け合っている造船産業も、円安による被害が心配される。日本企業が円安を
武器に低価格での受注競争を繰り広げると、韓国の新規受注が減ってしまう。

 主力輸出品であるメモリー半導体と携帯電話は、円安の影響を受けないものと思われる。
DRAMは韓国が世界トップであるため、円安を理由に海外企業が購買先を簡単に替える
ことはできないため。かえって、円安の速度より世界の半導体価格がはるかに早く上昇
しているため、中長期的にも輸出環境は改善するだろう。
 CDMA(米国式デジタル)携帯電話の場合、日本は事業を行っておらず、韓国企業
だけが製品を生産しているため、円安の台風を避けつつもウォンドルレートの上昇による
恩恵を受ける模様だ。
465蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/09 23:52 ID:U3kJduY5
外資家電の上陸(5)日本サムスン常務、黄春沢氏
2002/01/09 (日経産業新聞)
 ――2002年に日本市場でどんな製品に力を入れていくのか。
 「白物・AV(音響・映像)家電だ。日本は少子化が進み、一人当たりの住宅スペースが広くなる。
これに伴って家電製品は大型化するだろう。これに対し、韓国では大型製品が一般的。例えば日本の
洗濯機は五―七キロが多いが、韓国では八―十二キロが主流。韓国で培った競争力を武器に商品を
日本市場に持ち込みたい」
 ――成熟したと言われる日本の家電市場にこだわるのはなぜか。
 「確かに収益だけを考えれば、グループ内における日本市場の比重は高くない。しかし、
日本の消費者の商品を見る目は非常に厳しい。以前、オーディオプレーヤーを販売したところ、
購入者からヘッドホンから再生される音は元の音と左右の向きが違うと指摘された。当社の
設計ミスが原因だったが、消費者がそこまで聞き分けられることに驚いた。日本市場で
通用する商品ならば、世界でも通用する」
 ――韓国メーカーはこれまで、価格の安さに訴える商品が多かった。
 「低価格商品はシェアを増やし、一時的には成功する。しかし、長くは続けられない。
価格競争力のある中国メーカーが猛スピードで追撃してきている。デザインや性能で
勝負しないと勝ち残れない」
466USS Virginia SSN774:02/01/10 00:07 ID:TwHEK6lp
>日本の消費者の商品を見る目は非常に厳しい。以前、オーディオプレーヤーを販売したところ、
>購入者からヘッドホンから再生される音は元の音と左右の向きが違うと指摘された。当社の
>設計ミスが原因だったが、消費者がそこまで聞き分けられることに驚いた。

つうか、それで日本のユーザーが凄いと言われてもねぇ。

どこの国だってそんな設計ミスしたらユーザーは気がつくと思う
けど、所詮安物と思ってそのまま使われてるだけじゃないのか?
467 :02/01/10 00:42 ID:9Kh2Y/mL
>>465
正直、よくこんなんでオーディオ機器作ってまんなあ。
世の中には、たとえ元の音源や映像との比較をしなくても
左右の出力が逆になってるのにすぐ気づく連中がゴロゴロいるのに。

家電製品、大型化するかなあ。
むしろ環境やその他もろもろとの兼ね合いで
いっそう「大きいことは悪いこと」になっていくような。
自宅でも実家でも不要物の処理に苦しんでるワタシ。
468 :02/01/10 00:44 ID:5EvTPyzJ
>>465
>日本は少子化が進み、一人当たりの住宅スペースが広くなる。
>これに伴って家電製品は大型化するだろう。これに対し、韓国では大型製品が一般的。
>例えば日本の洗濯機は五―七キロが多いが、韓国では八―十二キロが主流。

言わんとしている事も分からんでもないが、
少子化が進んで家族の数が減るのに大型の洗濯機の需要が増えるんかいな?
469USS Virginia SSN774:02/01/10 00:54 ID:TwHEK6lp
>>456
iBookDualUSB user だがはっきり言ってiBook の液晶はあんまり
見易くないよ。2年前の DynaBook の液晶と比べかなり劣るもの。

だから最近、iBook には DynaBook からリモートログインしてる(藁
470_:02/01/10 03:46 ID:MfONi2OC
音の左右逆って、普通の人でも気付くと思うがなぁ…。
左右で音の強弱のバランスが違うのは普通だし。
…韓国人は気付かないのか?
471  :02/01/10 06:21 ID:2u3sLQaJ
松下電気には在日技術者が多い。
472また捏造認定かよ・・・:02/01/10 06:45 ID:O1M9JSFt
2u3sLQaJ死ね
劣等鮮人
473むー:02/01/10 09:59 ID:CWJVa80U
>>471
今の松下で在日認定しても意味無いと思うが…
それとも、在日が増えたから今の状況になってしまったのかな?
474ワラ ◆JX6M57mQ :02/01/10 10:23 ID:6cmEYOaX
とりあえず言っておこう、松下のデジカメはクソ。
475ちょん殺し:02/01/10 10:39 ID:wcGJjPiW
>>471
なるほど....だから最近の松下はクソばかりなんだな。
まあ俺はもともと松下製品は大嫌いだから関係ないが
476ワラ ◆JX6M57mQ :02/01/10 10:41 ID:6cmEYOaX
買うたびにハズレが多いので、俺はソニーが嫌い。
477名無しさん:02/01/10 10:43 ID:p78Dvy/0
>>465
俺はビデオやDVDなら一発で気づくけど、CDプレイヤー
だと気づかんかもしれん…

で、もし買ってたら左右のケーブルを入れ替えて使う。
返品するのが面倒くさいから。
478USS Virginia SN774:02/01/10 10:48 ID:u7A6MdmG
>>468
>日本は少子化が進み、一人当たりの住宅スペースが広くなる。
>これに伴って家電製品は大型化するだろう。

広くなった住宅スペースをでかくなった家電で占めちゃったら
意味ないと思うがなぁ。でかい>優れているというのは韓国の
発想じゃないのかなぁ。

周りに年寄りだけの家庭が増えてるけど、でかい家電製品より
全自動化されかつ操作が単純なのが好まれてますね。
479名無しさん:02/01/10 11:13 ID:YQI5M77M
少子化→家電の大型化って発想はどこから?
ヨーロッパはそうなの?
480 :02/01/10 11:35 ID:BvAL9rS7
洗濯物を溜めて一度に洗えってことかな?10キロ分(w
481USS Virginia SSN774:02/01/10 13:51 ID:u7A6MdmG
>>479
少子化>家電の大型化という因果関係ってないんじゃない?

共働きでまとめ買いまとめ洗いが増えて冷蔵庫や洗濯機が
大型化する、というシナリオは自然だと思うけど少子化は
むしろ共働きや収入減、QOLを求める思想的変化の結果
であり因子じゃないと思う。

つうか、韓国ロジックにはこういう原因と結果が入れ代わ
った論理がまかり通るんだよねぇ。
482 :02/01/10 14:02 ID:Ann53A0e
>>481

もしかしたら韓国には「少子化で空いたスペースには必ず電化製品を埋めなければならない」という
産業促進法があるんじゃないでしょうか(藁
483大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/10 14:14 ID:90EQUH7h
それってさ、ひょっとしてテレビとかだけの事をさして居るんじゃない?
一応、それなら納得できるんだけど。
484教えてハムニダ ◆NanASIZ6 :02/01/10 14:38 ID:ga6aBFQp
ちょっと、教えて!

(日本)ロッテって、創業は韓国ロッテより古いみたいなんだけど、
(もちろん韓国ロッテグループはその後大財閥に。。)
その後、日本ロッテって韓国ロッテに買収されたのか?
それとも、元々日本ロッテが韓国資本なのかな?

詳細知ってる人は教えて!!!
485名無しさん:02/01/10 14:45 ID:rTKrl2oq
在日が日本でロッテを作りました。(社員に在日は使いたがらなかったらしい)
朴政権の時に韓国に呼ばれました。
韓国ロッテが出来ました。
なぜかホテルやら遊園地やらを作らされました。
しかし韓国人は純粋に韓国企業と思っています。

結論
在日が作った日本企業。
486教えてハムニダ ◆NanASIZ6 :02/01/10 15:04 ID:ga6aBFQp
>>485 なるほど、スマソ
漏れもつい最近まで外資だと思ってたが、
謎が解けた。
日産よりは(日本)ロッテは日本企業な訳だ。。
487 :02/01/10 15:29 ID:v4joLZ77
>>486
しかし、それを言うとかの国の方々はお怒りになるらしいぞ。
488_:02/01/10 15:42 ID:ypeuwMA0
>>484
まあ元々創業者の在日が日本人の上に立ってえらそうにしたいという願望で
つくりあげた会社だからね。
489 :02/01/10 16:27 ID:iYqKJWYo
>>470
>左右で音の強弱のバランスが違うのは普通だし。
いや、それは単に機器の定位が狂ってると思いますです。
490 :02/01/10 16:46 ID:GVyKsJIk
>>489
 「音源の」って意味じゃないかな?
491経済通:02/01/10 18:09 ID:xcbBD2rf
今日の日経の朝刊に中国最大の家電メーカ、ハイアールのCEOの日本進出に
関するインタビュー記事が出てた。でも、このCEOはとんでもない勘違いを
しているようだ。記事によると、このCEOは日本進出に際して韓国企業を
反面教師にしたらしい。なんでも、韓国企業は日本進出に際して独自の
販売網に拘って伸び悩み、ブランド力の構築を疎かにしたから成功しなかった
そうだ。それで、日本は世界一厳しい目を持つ消費者がいるけど、我々は
成功する自信があるだとよ。
まったく、トンでもない勘違いだ。韓国企業が最近まで日本で成功しなかった
理由は日本市場の閉鎖性によるもの。それがゆえに、韓国企業は独自の販売網
構築に拘ったのだ。
492経済通:02/01/10 18:09 ID:xcbBD2rf
それと、ブランドに関しても勘違いしている。日本の消費者は
商品の中身を見ずに、表面的な感覚で商品を選ぶ。だから、自然と日本商品の選択
という安易な方向に流れてしまうのだ。消費者のレベルが低いからブランドの確立
なんか出来るわけが無い。これと対照的な市場がアメリカであり、だからこそサムスンを
始めとした韓国企業は大成功を収める事が出来たのだ。アメリカこそ現時点でもっとも
厳しい消費者を抱える市場といえるだろう。
長くなったが、要するに日経の最近の記事は我田引水の記事が多すぎる。外国人に
韓国の悪口、日本の長所を語らせて、少しでも韓国に対する優位性を示そうと
ムキになりすぎている。だから、こういう的外れな記事になるのだ。
あまりに怒りが込み上げてきて、一気に書いたから誤字脱字があったらすいません
493はぽねす:02/01/10 18:20 ID:Htrx/Gar
>>491-492
で、キミの書き込みはどこを縦読みするの?
アメリカみたいに低所得層がいる国なら安いだけの韓国製品は通用するだろうけど、
日本みたいに均質な情報を多く得ている消費者がいる国じゃ、通用しないよ。

なんせ、サムスンの液晶ディスプレイなんか最新のもので250カンデラだ。
494  :02/01/10 18:25 ID:Ann53A0e
>>491-492

激しく同意だ。
ところで10年ほど前から、秋葉で日本製品を買いあさっている「ニダニダ」と大声で喋る連中が
いるんだが、ああいった連中も本当にものの価値ってのが分かってないよな。

わざわざ海外まできて君がいうような表面的な感覚でしか売れない日本製品を買うような
頭の悪い国民を買っている国のメーカーにもガッツンと言ってやってくれ。
495まんせ:02/01/10 18:37 ID:Y5amhHpJ
>>491
さすがにネタでしょ。それなら韓国の消費者市場は
アメリカ以上の競争性をもつということになるよね。
おなじくアメリカで韓国製以上にブランドを持つ日本製品
の存在の説明がつかんよ
496 :02/01/10 18:46 ID:SSdAb6UX
>>493
>アメリカみたいに低所得層がいる国なら安いだけの韓国製品は通用するだろうけど

たかがクルマ買うのに借金までする人たちのことですか?

くくくくくっ 腹がよじれるぅ〜
497便通:02/01/10 19:43 ID:wr2lw+S2
>>491
「経済通」って恥ずかしくねーのかよ!
内容薄っぺらだしよ(藁
498通り名無し:02/01/10 19:50 ID:uR49ct3U
>>497
経済「学」通、と思われ
499Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/10 23:11 ID:yZbc/HlG
これでは1兆円オーバーの転換社債償還は不可能ですね。

>Micron,Hynixの一部資産取得に15〜20億ドル提示?
ソウル(ダウ・ジョーンズ)
EBNonline.comによると,Micron Technologyは1月9日,韓国の
Hynix Semiconductorに対し,合弁会社を設置してHynixの
メモリチップ工場を最大7カ所買収し,非メモリチップ業務にも
20%出資する,という案を提示したという。
http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020110/e_micron.html
500 :02/01/10 23:12 ID:r+yZMgGg
>>498
いや、”自称”経済が苦痛では?
501470:02/01/11 01:35 ID:4DArP1b1
>>490 あー、うん、そゆことです。
言い方が悪かったね。すまそ>>489
502朋萌:02/01/11 02:02 ID:V2Peardf
 あるハードを設計した時さ左右音が反転してるってクレームで
走り回った経験があるので件の韓国企業を笑えないなぁ。(苦藁
503縞々なトイレット博士:02/01/11 05:42 ID:xB6IZoSI
504 :02/01/11 09:21 ID:N0e6pq20
2002/01/11 (産経新聞朝刊)
米の家電見本市 液晶などで韓国が猛追日本の「お家芸」リストラ技術者“流出”も原因 ( 1/11)
--------------------------------------------------------------------------------

 【ラスベガス9日=谷口正晃】米ネバダ州ラスベガスで開催中の世界最
大の家電見本市コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)で、韓国
電機メーカーが注目を集めている。四年前の経済危機による経営難から
V字型回復を遂げた韓国メーカーの成長は著しいが、今回は、大型液晶
表示装置(LCD)、プラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)液晶など日本メ
ーカーの得意分野での追撃ぶりが、特に目立っている。

 マイクロソフトやインテルなども参加するようになったCESの主役は、“
家電王国”日本のメーカーだ。しかし、今回、「最大のライバル」(日本の
大手電機メーカー)として気を吐くのが韓国電機メーカーだ。世界的な不
況の影響を受けているのは日韓両国とも変わりはないが、韓国メーカー
の士気は高い。

 最近のCESはデジタル家電が中心で、今年、日本勢が力を入れていた
のは強い競争力を持つLCD、PDP、記録型DVD関連製品などだ。中で
もPDPは日本が九割近いシェアを持つ独占商品だったが、サムスン、LG
電子などの韓国大手も今夏から本格量産に入ることを表明した。実際、
会場に展示された、世界最大級の六十三インチの大型PDPは、注目を
集めた。

 一九八三年に半導体のDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み
読み出しメモリー)に参入したサムスンに、十年余りで首位を奪われ、最
終的には業界から駆逐されてしまった日本メーカーは、携帯電話、LCD
、光ディスク装置など得意分野でも価格競争力で敗北しつつある。

  
505 :02/01/11 09:21 ID:N0e6pq20
日本企業も技術開発を進め、DRAMに代わりフラッシュメモリー、LC
DからPDP、CD−R/RW(追記型/書き換え可能なCD)装置から記録
型DVDへと主戦場を移しているが、「一、二年で同じモノを作られ、価格
競争の結果、五年以内で市場を奪われる」(大手電機メーカー)という状況
だ。また、追いつかれるまでの時間がだんだんと短くなっていることが最
大の問題だという。

 この背景には、韓国メーカーの研究開発投資の大きさと同時に、業界関
係者は「リストラされた日本企業の技術者が韓国企業に再雇用されたり、
歴史的に行われている日本人技術者の技術コンサルタントというアルバ
イトが原因」と指摘する。

 今年の見本市では韓国メーカーはこれまでの低価格型からデザインや
品質重視の高付加価値への転換を図っている姿勢が目立った。これは、
韓国にとって、価格競争力の面で大きな脅威となりつつある中国製造業
から逃げ切るためだが、この結果、韓国は、価格が安いだけでなく、高い
品質も誇る、日本企業にとって真のライバルに変貎(へんぼう)した、といえ
る。
506 :02/01/11 09:23 ID:N0e6pq20
2002/01/11 (日本工業新聞)
米家電見本市「CES」 躍進際立つ韓国企業 積極投資で高付加価値化( 1/11)
--------------------------------------------------------------------------------

◆日本勢の牙城脅かす
 【ラスベガス(米ネバダ州)9日=谷口正晃】当地で八日開幕した世界最
大の家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・ショー(CES)で韓国
企業の躍進が際立っている。家電とコンピューターの境が不明確となりつ
つるある中で、日本企業を追い詰める姿が浮き彫りとなっている。

 今年のCESで日本企業と並んで目立っていたのは韓国企業だ。九七年
末からの経済危機と半導体不況で窮地に陥った韓国電機メーカーだが、
「九一年に百億ドルだった売り上げ高は二〇〇〇年には三百三十億ドル
に拡大している」(サムスン)とV字型回復を遂げた。世界的な不況で低迷
するのは日本企業と同じだが、活力は勝っている。

 今年、日本勢が力を入れていたのは、世界的に強みを持つ大型液晶デ
ィスプレー(LCD)、プラズマディスプレー(PDP)、DVD関連製品など。な
かでもPDPは九割近いシェアを持つ独占商品だったが、韓国大手が今夏
からPDPの本格量産に着手することが明らかとなり、日本企業に動揺が
広がった。

  
507 :02/01/11 09:23 ID:N0e6pq20
半導体で韓国に煮え湯を飲まされた日本の電機大手が、後発の韓国、
台湾に他の製品でもシェアを奪われるケースが続いている。LCDは韓国
勢が日本を抜きつつあり、数年前まで日本企業の独壇場だったCD−R
OM、CD−R/RW装置などの光ディスク装置も韓国、台湾に抜かれた。

 日本企業は光ディスクの主戦場をDVDに移し、ディスプレーではPDP
で先行しているが、「同じ物を(アジアの後発メーカーに)作られるのは一
−二年。価格競争の結果、市場を奪われるのは五年以内」(大手電機メ
ーカー)という状況だ。

 この背景には、韓国企業の積極的な設備・研究開発投資があるが、リ
ストラされた日本企業の技術者が韓国企業に入ったり、日本の技術者が
行っている週末のアルバイト的なコンサルタントの力も大きい。追いつか
れる時間はだんだんと短くなっている。

 また、目立っているのは製品の高付加価値化。価格競争力を持つ中国
製造業から逃げ切るために取らざるを得ない戦略だが、結果的に日本企
業の最大のライバルとなりつつあるのが現状だ。
508↑ :02/01/11 10:46 ID:/b2ZcVOf
日本もヤバイですな
509 :02/01/11 10:51 ID:/b2ZcVOf
日本はもっともっと低賃金にせねばいけませんな
510よん:02/01/11 10:54 ID:GcGZK8Hs
優良スレでございますな。ハン板は見識にない侮韓が「流行」
になておって、思考停止になってしまっている者も少なくない
んで、こういう情報はあるだけで価値があります。
コピペ職人さんお疲れさま。
511ななし〜:02/01/11 11:02 ID:yT3lFRT8
こういうことやっているから
日本は骨抜きにされるんだろうな.
日本も産業スパイに関してきびしくし,
不法な商品開発をさせないようにしないと
更なるリストラが起こるぞ.

先輩らが血と汗と涙でつくってきた産業基盤を
ただ乗りさせてはいけない.
512 :02/01/11 11:13 ID:/b2ZcVOf
とりあえずは、基本給だけそのままにしてボーナス廃止っちゅーのは、どうよ?
労働者を甘やかしてはいけない。

多くの企業は再生するよ。
513名無し三等水兵:02/01/11 11:17 ID:fyhabf6Y
無責任な経営陣多すぎ。
514朋萌:02/01/11 11:18 ID:koFmVqkl
 職人って言うかキャリア持ってる技術者を
大事にしないって言う点では韓国を笑えない
状況なのは確かですね。
 奇麗事言ってても最終的には給料に転んでしまう
のが人間ってもんだし。

 自分自身で危機を作り出してる事に気付いて
欲しいなぁ。
515名無しニダ:02/01/11 12:24 ID:NP8rgtSI
リストラされた技術者が、海外メーカで腕をふるうってのは良いとして、
週末のアルバイトは、スパイ行為じゃないニダか?

日経産業新聞の最終面には以前、中国の大学にPDP製造用の
実験設備が導入されてたって書いてあったしなぁ。
516朋萌:02/01/11 13:33 ID:ne3a2Y/N
>>515
 週末アルバイターも同業者にノウハウを漏洩しない程度であればOK
って事だと思います。
 なんで、ライバルにノウハウを教えたりしてる時点で明らかに背任行為
になると思いますし、下手すりゃ会社に訴えられても仕方ないでしょうね。
517 :02/01/11 21:06 ID:HgB9f0fi
技術は国をも背負ってると自覚が無いのと
愛国心の無さも問題と思います
518 :02/01/11 21:11 ID:HgB9f0fi
上の記事でチョットへこましてしまったので・・・

ちょっと良い記事

 米特許商標庁は10日、2001年に米国で取得した特許数が多い企業上位10社を発表した。
IBMが9年連続で1位、2位はNEC、3位キヤノンで、上位3社は昨年と同じ顔ぶれ
となったが、上位10社に入った日本企業は7社で、同数だった1997年以来、4年ぶりの多
さとなった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020111CF1I014111.html
519Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/11 21:23 ID:4U4KCsb0
雲の上の人たちは数字しか見ないからねぇ。

開発や設計とかの、間接部門の残業時間が長い。
上限を設けて、上限を毎月減らしていけば…
おぉ、こんなに儲かった、むは、むは。

と。残業時間が減って、実質数割の減給になった事については、
自由な時間が増えた事の方が嬉しいからいい、という人も多い。
んが、開発や設計の最後のツメの部分が甘くなって、結局後で
リコールとかで億単位の損失が出るんだなこれが。
520メガパス ◆lr0PIjrQ :02/01/11 21:24 ID:d1O4TVGJ
徹底的に特許とりまくり、特許料でバカ高い金額を請求すべきですな、、
あと、産業スパイ、アルバイターも、徹底的にシメる

平行して、技術者の地位向上、1会社の技術者でも金持ちになれるシステムを
構築しないといけませぬ
521774:02/01/11 21:58 ID:LBI9Y/wU
どうやら日本経済はどん底に向かっているようです。
残念ながら、2002年は多くの国民にとって非常に厳しい年になるでしょう。
失業者の増大、貧富の差拡大、治安の悪化・・・ホームレスが珍しくなくなるでしょう。
日本経済は完全にデフレスパイラルにはまっているようです。
522メガパス ◆lr0PIjrQ :02/01/11 22:07 ID:d1O4TVGJ
>>521
W杯終わったら、景気よくなるよん
523-R-:02/01/11 22:10 ID:Fy/tgPs7
>>521
それに引きずられる韓国経済の行方は?
日本がくしゃみをすれば、韓国は肺炎になるんよ
524朋萌:02/01/11 22:11 ID:ne3a2Y/N
>>520
 ゲーム屋の絵描きさんがフリーになりたがる理由もこの辺りに
あるようですね。(仕事の質と報酬のギャップ)

 でもエンジニアが会社員として大金を掴むのは容易では無いですよね。
 なかなか独立出来ないのも事実だし・・・。

 実力にあまり関係なくフリーのエンジニアに仕事を出したがらない閉鎖性を
なんとかして欲しいです。マジで
525 :02/01/11 22:13 ID:PQbGp6MY
今の日本のヤバイ状態を一番手っ取り早く収拾する手段は政権交代しかない。
民主党は政権を任せられるような雰囲気は無いが、それでも利権と妄想まみれの
自民党に任せてるよりよっぽどマシだ。そして、何より政権交代が
起きれば社会の雰囲気はガラリと変わる。これが大事だ。
でも、日本の有権者は愚かで保守的な人達はばかりだから、これも望めない。
要するに、自民党の対抗勢力を育ててこなかった日本人は馬鹿なんだ。
この辺が韓国とは対照的だ。韓国は国民が優秀だから、政治において
主流となる勢力に対して対抗勢力を育ててきた。だから、いつでも
政権交代が可能。政治において選択肢がある事は、国家が危機に陥った
時にこそ効力を発揮する。だから、韓国はIMF危機を脱してすぐさま
IT先進国になった。それと対照的なのが日本だ。
1990年初頭までは「ジャパンアズナンパーワン」などと自惚れていたが、
それが今では世界のお荷物。変われば変わるものである。
今、韓国はあらゆる分野で日本を反面教師にしている。
つまり、日本パッシングであり日本ナッシングだ。
526 :02/01/11 22:17 ID:bxABkO7G
>何より政権交代が起きれば社会の雰囲気はガラリと変わる。これが大事だ。

日本ではあり得ない。そういや姦酷も大変だな。豊田君は元気かい?
527 :02/01/11 22:21 ID:iDD1ujFG
>>525
日本のくだりは、半分くらい同意する。
が、韓国は中長期的にみれば日本よりずっと暗いぞ。
これは韓国ばかりの責任ではないんだが、どうにも運の悪い国だと
思う。
528 :02/01/12 03:33 ID:UX1NqqnJ
韓国企業の業績の向上って韓国政府の各分野での
主要企業を2社に絞るという政策による部分が大きいわな。
DRAM、半導体の分野ではHYNIXの破綻によりサムスン一社、
自動車では大宇、三星、双竜の脱落によりヒュンダイ一社に
なりつつあるが、これは韓国の消費者にとっては悪夢に近いだろうな。
529:02/01/12 04:27 ID:Kg8eEdvX
>>525
民主党が政権維持できなくても、もう一度自民党が政権与党から転落すれば良い方
に転がるキッカケになるという点では同意するが、韓国の方はどうだろ。
韓国の場合、「皆が優秀で競り合ってる」というよりも、「与野党、皆がグルにな
りつつ内紛起こしてる」だけのように見えるが?
つまり、日本の自民党がそのまま国の単位になったような状態。
叩けば埃の出る者同士が、お互い致命傷を受けない程度にケンカしてるだけ。
そんな印象。

>>528
どっかの国の金融業界の拡大版か(笑)
530Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/12 07:44 ID:62o8ZRjx
>>519
しかしまぁ、不景気だ不景気だと言いつつ、
パチンコに月何万もの金を注ぎ込んでいる奴の多い事多い事。
残業規制で定時で帰って、どこに行くかと思えばパチンコ屋。
有給取ってどこ行ってたの? 早朝からパチンコ屋に並んでた。
正月どこ行った? パチンコ屋。

貴様らは本当に不景気だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。おまえら、不景気って言いたいだけちゃうんかと。

これだけの金を、例えば全員がDVDレコーダーに注ぎ込めば
一気に市場が立ち上がり、テープからディスクに切り替わる。
量産で価格が低下し、一気に世界制覇出来る。
皆で旅行に行けば、ゼネコンに税金など注ぎ込まなくても地方に金が回る。
それだけの金が、今日も今日とてチンチンジャラジャラ…
531 :02/01/12 07:53 ID:nXXfFOYf
Newsweekに載ってたLGの広告、テレビに映ってるのは日本がフランスに
5-0で負けた試合のコーナーキックから点を入れられたシーン。
楢崎の間抜け顔が。。。
532 :02/01/12 08:08 ID:ryudttf/
>>531
じゃあ、ソニーの広告では、ホームにもかかわらずフランスに5-0で負けた
韓国代表。
サンヨーの広告では、チェコに5-0で負けた時のを、是非(w
533 :02/01/12 08:19 ID:c3B1syAv
>>532
そんなことしたら、謝罪と賠償の雨あられが。
つーか、自分がやられて嫌な気分になるものを、他人にするなよ。
ガキの頃に両親に躾られないのか?
534 :02/01/12 08:30 ID:ryudttf/
>>533
冗談が通じない人ですか?
なら、すみませんとしかいえないけど?
535Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/12 08:38 ID:62o8ZRjx
>>533

いや、俺は>>531で怒ったりはしないよ。むしろオモロイ!と喜んでるが。

自分が嬉しい事なんだから、韓国人にもやってあげたいね。
536RFR:02/01/12 08:50 ID:BEHULOiP
>>533
自分に対して良いことをしてくれる人にはお礼を、
自分に対して悪いことをする人には報復をする。
何がいけないの?
537:02/01/12 14:46 ID:Jnmoq1fd
>>506
技術立国日本としては、技術で韓国に並ばれるというのは
死刑宣告に等しい。政府として、日本の技術を守り、国益を守る政策をしてほしい。
韓国については、現在のような何をやられても、言われても許すようなことは
やめ、韓国の現状、技術力、産業構造など全ての面を研究して
徹底的に叩き潰すように政官民上げて取り組むべき。中国に対しても同様。
今世紀も日本が世界の3極の一翼を担えるよう真剣に考えなければ
50年後には日本は滅びているかもしれない。
538 :02/01/12 15:00 ID:maDfxAIr
>>534
ありゃ、冗談のつもりで書いたんだが、今読み返すと言葉が足りなかったようだ。
まいっか。
539蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/12 19:58 ID:G9lZGotV
韓国大学生は「3S」中小企業を忌避
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002011270088
今年2月、ソウル市内の某大学院を卒業する予定の金某氏(25・女)は、去年末から20社以上の大企業に入社願いを提出したが、
一度も書類審査に通ったことがない。 金氏は、「修士以上を要求する企業にも書類を提出してみたが、全部失敗した」と語った。
でも、金氏は中小企業の方は調べていない。

勤労者が「危険で(Dangerous)辛くて(Difficult)汚い(Dirty)」いわゆる3D業種を忌避する現象の
ように、多くの大学卒業者が「小規模(Small Size)、低賃金(Small Pay)、単純職(Simple Work)」の
「3S」職種を忌避する現象を見せている。 3S職種は大部分中小企業に当たる。
540ななし:02/01/12 20:50 ID:TEmsybKF
>>504
そういう記事を読むと日本がどんどん衰退して行くのが
わかって悲しい気分です。
企業も技術の流出などに気が付いて対策を練ったりはしてないんですか?
541  :02/01/12 20:55 ID:fOBoM8sO
もう悪足掻きはよせ、日本人ども
おまえ達は沈むしかないんだよ
変わりに浮き上がるのが韓国
日本なぞ韓国発展の肥しに過ぎず。
542 :02/01/12 21:20 ID:WpvgR0KJ
>>541

こういう書き込み読むと、大いに安心する(藁
543Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/12 21:26 ID:62o8ZRjx
>ゲーム業界東南ア市場拡大積極
タイワン-香港-シンガポールなどに進出した国内ゲーム企業たちが昨年から
近隣国家でサービス領域を広げながら東南アジア市場攻略に乗り出した。

個人的にはココがツボ↓。日韓の違いを感じさせられますね。
>石橋もむやみに殴って渡ってこそ
544Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/12 21:27 ID:62o8ZRjx
545*A*:02/01/12 22:24 ID:zPIaw/LM
人件費の安い国(政治的安定、教育の普及を踏まえて)に
産業(製造業)がシフトするのはいたしかたないこと。やがて、その国も
人件費が高騰して、また、シフトする。
546復刻!川口探検隊 ◆7Hb4HBqE :02/01/12 23:37 ID:iBKTkmyq
あの国に妄想が多いのは何故ですかね。国の教育とか情報を握っているのが
精神病質だからかね?
547蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/13 19:33 ID:m7p0WvEE
世界1等商品を育成せよ!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/13/20020113000001.html
 今年、国内の大企業が「世界1等品目」に死活をかけている。多少苦しいが、世界1位品目を育成して
こそ市場の主導権を握って大規模な利益を得ることができ、「1等品目」だけが不況の中で生き残れる武器と
いう教訓を痛切に感じているためだ。

 1等品目作りへの競争は、まずIT(情報技術)分野で熾烈だ。韓国の看板企業であるサムスン電子は、
今年がLCD駆動チップ、スマートカードチップ、PDA用チップ、フラッシュメモリーの4つの半導体を
世界1等品目へ育成することを決定した。これら品目は、日本の東芝やモトローラのような世界的な企業と
1位争いを行っている、世界2、3位品目。同社はすでにDRAMやSRAM、CDMA携帯電話、
TFT−LCD、モニター、電子レンジの6つで世界1位となっているため、今年うまく進めば
世界1等品目が10個になる。

 ライバルであるLG電子は、家電製品と光ドライブ装置分野で世界1等をしっかりと守る戦略を
立てている。同社はエアコン(市場シェア11.6%)分野で中国市場を積極的に攻略、世界2位との
差を広げる計画だ。これとともに、CD−ROMドライブ、CD−RWのような光ドライブと
CDMA−WLL(無線加入者網)電話機などの分野でも世界1等を守ることに注力する予定だ。
548 :02/01/13 22:09 ID:wETBrxBm
3年後の韓国って
「中国はウリナラのパクリニダ!!」
とか騒でたりして...
549ちょんうざい:02/01/13 23:53 ID:fdfvYXtS
ちょん製、不買運動するべし!
ちょんは、まじうぜぇ〜!!
550^^^:02/01/14 00:16 ID:GH4s0xS3
>世界1等品目

馬鹿だなあ〜
シェアと品質を勘違いしてやがる。
551^^^:02/01/14 00:19 ID:GH4s0xS3
見栄と虚勢が総べての国は痛すぎる・・。
552名無草@七誌 ◆bPIy48lo :02/01/14 01:47 ID:KMrmOFJN
>>550
 シェアが一番重要なので,DRAM をバカみたいに増産したんでしょう...

 DRAM と違って(最近値段あがってるけど,まだまともな状態じゃないぞ..),高付加価値が
つけれる市場でどこまでいけるか..
553朋萌:02/01/14 12:02 ID:1z9nEXbg
 タイトル見てプロジェクトKかとオモタよ。(w

 でもまあ警戒するに越した事は無いかも。一部の技術者は
真摯に日本に学ぼうとしてたし。
 DRAMと違って道のりは遠いと思うけど。
554 :02/01/14 15:28 ID:itnAGk1l
>>547
>LCD駆動チップ、スマートカードチップ、PDA用チップ、フラッシュメモリー
LCD駆動チップは自社製品に自社のLCDドライバーを使えばいいだけなので
達成できる目標だろう
スマートカードチップはこの3社をダンピング攻勢でつぶす必要があるので
難しいし、官公庁などのお堅い分野で採用されることが多いので
自国で消費を伸ばすしかないだろう。
PDA用チップというのがMPUを指しているとしたらまったくの妄想。
ARM=INTELに勝つと言っているようなもの(w
フラッシュメモリに関しては1位の東芝を抜けばいいだけだから
可能かもしれない。
http://www.edit.ne.jp/~arita/jec/smartbody.html
>☆ICチップのシェアは?
>ドイツ:シーメンス、アメリカ:モトローラ、フランス/イギリス:SGSトムソンこの3社で、
>世界シェアの80%前後。
http://www.st-japan.co.jp/data/press/c451m.html
>1998年にはこれが6億ドルを上回り、さらに西暦2000年には14億ドル規模になると
>予測しています。1998年の市場予測数値の内、約5億ドルはMCUベースのチップに
>よるもので、西暦2000年には12億5000万ドルを超える所まで成長することでしょう。
555有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/14 15:54 ID:j66MD63I
どうでもいいけど「明日はどっちだ?」のオリジナル(?)聞いた事あるやつっているのか?
ほとんどのやつがあの衝撃を生で聞いた訳じゃないだろう。
556朋萌:02/01/14 16:04 ID:LORsE5vB
>>555
ジューのOPの事かな?
557蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/14 22:36 ID:rPBMbZ3n
米国、韓国を「デジタル強国」と認知
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020114222122300
韓国産家電製品は米国市場でこれ以上「安モノ」や「セール品目」でない。家電博覧会でもデジタル強国として知られ、
韓国に対する「扱い」も格別だ。
9日から4日間ラスベガスで開かれた世界最大家電博覧会「2002CES」で、陳大済(チン・デジェ)三星
電子社長は、アジア人として初めて開幕基調演説をした。CES博覧会は昨年から韓国語を博覧会7つの公式語の
1つに加えた。
同行事で「生のデジタル化」を売りにするLG電子が出品した大型PDP(40〜60インチ壁掛けテレビ)
なども、海外競争企業を緊張させた。日本工業新聞など海外マスコミは「韓国が日本を脅かしている」と博覧会の
観覧評を掲載した。
558名無草@七誌 ◆bPIy48lo :02/01/14 22:44 ID:vUT44V4U
 会社にはPDP がけっこう導入されたが,パイオニア製なのだが..
 本当に優れているならサムスン製が入ってもよかろうに..<50インチ
 販売してるんでしょ??
559ASROC:02/01/14 22:44 ID:dGIj6wG4
たしか、前に携帯電話であったけど、韓国がらみって、
韓国と交渉が決裂した方がいいって言うのはなんだかなぁ(藁

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/14/20020114000002.html

S&P、「マイクロンは交渉決裂がより得」

 米マイクロン・テクノロジー社は、現在進めているハイニックス半導体との提携交渉が成功すれば
利益があげられるが、ある面からは、交渉が決裂となった方がより望ましいかもしれないと指摘された。

 14日、世界的な格付け会社であるスタンダード&プアーズ(S&P)社によると、マイクロンは
最近の業界統合に向けた動きと半導体の価格上昇にも関われず、今年、赤字を免れないものと予想され、
株式市場での投資意見を「中立(neutral)」で維持した。
 しかし、マイクロンは、今後、ライバル会社の生産設備が市場から退場し、
半導体の価格が堅調な上昇を維持すれば、業界統合における主導的な会社として、
半導体産業の回復期に最大の恩恵を受けると予想されている。
560復刻!川口探検隊 ◆7Hb4HBqE :02/01/14 22:44 ID:RHj+zHEr
>>555
明日のジョー?ちがうか・・・
561ぬう:02/01/14 22:49 ID:mskmcosm
>>557

>9日から4日間ラスベガスで開かれた世界最大家電博覧会「2002CES」で、陳大済(チン・デジェ)三星
>電子社長は、アジア人として初めて開幕基調演説をした。CES博覧会は昨年から韓国語を博覧会7つの公式語の
>1つに加えた。

日本企業が演説してないのが、おかしい気が・・・

まさか、日本企業が雇ってるアメリカ人が演説したことはあったけど、
日本人が直接演説したことはない、だからアジア人初なのか・・・
562ぬう:02/01/14 22:55 ID:mskmcosm
お、全部小文字だ。
563名無しニダ:02/01/14 23:20 ID:WE5TIA1P
ジョン「こんばんは、ジョン・ブラウンです。
    今日は韓国でブームの犬型ロボットの話題について紹介します。
    昨年末に、Wカップ共同開催国の韓国と日本が『犬食い』の文化を持つ事を紹介しました。
    その韓国がなんと今度は「犬型ロボット」を作ったんです。
メアリー「ハアイ、メアリーです。ねぇ、ジョン。それホントなの?」
ジョン「あぁ、ホントさ。http://i-robo.intz.com/portal/index.phpを見てご覧。」
メアリー「ホントだわ!ひっとして食べ過ぎて犬が絶滅したの!?」
ジョン「ハハハ、君の韓国への偏見は相変わらずだな。」
メアリー「皮肉と言って欲しいわ。」
ジョン「所で、ちょっと興味深い問題が起こっているんだ。」
メアリー「一体何?」
ジョン「メアリーはSONYって知っているかい?韓国がSONYを訴えたのさ。」
メアリー「SONY?あれって日本の会社でしょ?何で?」
ジョン「何と、SONYが韓国の犬型ロボットの模造品を作って売っていた事が発覚したんだ。」
メアリー「良い気味だわ。SONYのお陰で、うちのパパの会社の車の売り上げが落ちたのよ!」
ジョン「おいおい、それはトヨタだろ?とにかくSONYがパクリをしてたのは明確なんだ。」
メアリー「ふーん・・・。ちょっと待って、あれってアメリカでも売ってたんじゃない?」
ジョン「韓国のかい?」
メアリー「SONYの方よ。前に何かの雑誌で見たことあるわ。」
ジョン「ハハハ、日本が先に犬を食べ過ぎて絶滅させちゃったってわけ?」
メアリー「あぁん、シーマンにエサをあげる時間だわ!バイバイ、ジョン!」
ジョン「おいおい、君は魚を絶滅させたのかい…?それじゃ、また来週!」
564 :02/01/14 23:37 ID:VV7kSlYb
'99 International Consumer Electronics Showレポート
本格的なホームネットワーキングの時代に突入

1日目基調講演:米SonyのHoward Stringer会長兼CEO
「ホームネットワーキングの実現には企業間の協力が必要」

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0111/ces.htm
565  :02/01/15 00:35 ID:32Ts1NmT
なんだか結論になっているけど日立のDVD−ROMはLG製ではなく
日立のマレーシア工場製です。
DVDプレーヤーはサムソン製だけどね。
ちなみに日立とLGの合弁会社があって、そこではLG製の製品も販売
してます。
566はぽねす:02/01/15 06:57 ID:ntETfOoc
>>565
ああ、>>1への文句ね。
あれは合いの手みたいなもので正確ではないんで。
造船世界一っていうのも今年ようやく本当に1位になったんだけど、受注自体は40%減だし。
567  :02/01/15 19:00 ID:eG4f9Oqa
実際のところ、液晶は日本の負けです。
メモリーと全くおなじパターン。

5年ほど前まで、9割以上のシェアを持っていたんですが、現在は全社で
日本のシェアは30%台まで落ちこんで長期低落のジリ貧状態です。
もっとシェアは下がると思われます。
韓国は昨年、LGとサムスン2社でシェア40%台に乗せて、国別シェアでトップにたちました。
それぞれ、20&程度のシェアでシャープを抜いて世界シェア1位、2位になってます、

高価格ではあるんですが、汎用品の大型パネル
(TVやコンピューター用のディスプレイ用)で、韓国とのコスト競争に負けて
さらに台湾企業まで参入してきたことで、供給過剰となり
あちらはギリギリ利益はあるものの、日本はコストが高いため
大赤字で退出を余儀なくされてます。

高価格の大型液晶パネルはNECも富士通も日立も松下も撤退に追いこまれて
日本系が携帯用の小型パネルの方に殺到した結果、ITバブルの崩壊も重なって
こっちも生産過剰で、赤字と悲惨な事になってます。

大型液晶で頑張ってるのは、唯一シャープだけです。
ただこちらもコスト競争力で韓国、台湾勢に大きく劣るので、よほど高品質化するなど
差別化しないと現在のシェア低下傾向から抜け出せない状況です。。

最近はサムスンなどが低コストを背景に小型液晶パネルにも進出して来ていますので
さらに供給過剰になりかねません。
568朋萌:02/01/15 19:04 ID:OR414g/8
>>567
申し訳ありません、ソースをお願いします。
どうも最近疑い深くて。
569 :02/01/15 19:09 ID:njOzUW0C
>>568
コピペ・・・て知ってるか。
570朋萌:02/01/15 19:15 ID:OR414g/8
>>569
なんか変な事言ったか漏れ?
って言うか煽られてる??
571 :02/01/15 19:23 ID:d7rBc8Ox
ハイニックス(韓国)、半導体供給価格の30%超引き上げも=業界筋
ロイター 1月15日17時35分
 [ソウル 15日 ロイター] 業界筋によると、世界第3位のメモリーチップ・メーカーである韓国の
ハイニックス半導体 00660 は、大口取引先への半導体供給価格を30%以上引き上げる可能性がある。
 同社は今月先にも、スポット価格の回復を受け、平均30%の値上げを実施。同筋によると、同社は現在、
再値上げを顧客と交渉している。
 代表製品であるDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)の128メガビット品の
スポット価格は、昨年10月には1ドルを割り込んだが、現時点ではその4倍近くにまで上昇している。
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020115173541&nc=JAPAN-65107-1_story
572ななし:02/01/15 19:38 ID:92y4HBWh
>>567
まじですか?
573 :02/01/15 20:46 ID:tGUlngbs
>>572

>506 >>507

あたりもあわせて読んで見れば。
これが現実。
574  :02/01/15 20:49 ID:6N5vA1e4
>>567
世界シェア
ttp://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/share/share09.html
サムスン頑張ってるのは認めるけど、日本を貶す程のことは無いと思うぞ
575 :02/01/15 21:04 ID:tGUlngbs
>>567
大型LCDパネルを現在も踏ん張ってつくっている日本企業は、シャープだけなんだよ。
NECも富士通も松下も揃いも揃って討死に、市場が大きくなる前に撤退に追いこまれた。

これの意味するところは、現在市場が急拡大中のPCディスプレイ向けやTV向けの
パネルは韓国主導で独占ということ。
世界市場でも、液晶ディスプレイの1位2位は韓国勢で独走状態。

メモリー、液晶に続いて
同じ事が、次世代家庭用TVの本命と言われているPDPや有機ELでも繰り返されようとしているの。
日本ではPDPの本格普及が進むのは、1インチ1万円で提供しても
利益が出るようになる2004年以降と言われているけど、
韓国は今年中に1インチ1万円で提供しても利益が出るといわれています。
早い話、今度は市場が出来る前に先に市場を取られる可能性さえあるということ。

実用化時期で並ばれて、コスト競争力を失ってしまっていることを認識するべき。
早い話、市場が大きくなって日本が儲ける前に撤退に追いこまれつつあるってこと。
576 :02/01/15 21:16 ID:K+93EzKk
正直でかい液晶やテレビいらんね。コタツに寝っ転がって、ヘッドマウント。
これ最強。
577 :02/01/15 21:22 ID:tGUlngbs
主流で売れるのはヘッドマウントではなく薄型大型TVなのが現実。
現在の日本国内のTV市場は年間1000万台。

液晶やPDPだけで日本だけで数兆円規模の市場になるでしょう。
世界市場ともなると………。
578外資系半導体屋:02/01/15 21:25 ID:i7IHDJ3f
本当はこっちに書こうと思ったんだけど、
間違って下のスレに書いてしまった(ウトゥ
ちなみに191が私

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011016960/
579名無しさん:02/01/15 21:27 ID:YPTz/Km3
半島は近い内に戦場になるので、何の心配も要りません
580 :02/01/15 21:28 ID:gZKR7W70
>>578
コピペしちゃえばいいのでは。
581外資系半導体屋:02/01/15 21:32 ID:i7IHDJ3f
>>580 コピペしますね。

何か半導体関連で質問があれば、私に判る範囲で答えます。

液晶についてですが、大型TFTに関して三星・LGが強いですが、
ほとんど儲かっていないと思いますよ。
韓国の場合、ほとんど儲かって無くても日本勢を駆逐すれば
それでOKという考えなんで、これと対抗するのはかなり厳しいでしょう。

あと、液晶を駆動するためのドライバーICを自分の会社で作れないことから
判断しても、技術力はあまり高くないと思われます。
生産設備があればどこの国でも作れるので、そのうち台湾の会社が
中国に工場を建てて、韓国の会社も日本と同じ状況になるのではないかと思います。

最近、シャープやエプソンは携帯電話などの小型高性能液晶に
シフトして来ていて、こちらはそこそこ儲かっているみたいです。
有機ELはまだ三星の物は品質が良くなく寿命がかなり短いそうです。
日本勢のも3年くらいしか持たないようですけど(現在のところ)。
ただ、日本勢が馬鹿なのは次世代液晶開発グループに三星を入れたこと。
自分で自分の首を締めてるようなものだから、ある意味自業自得。

本当に日本の経営陣の決断力の無さと意思決定の遅さは
かなり厳しいものがあると思います。
あと、日本の場合人材の流動が少ないので組織が硬直化しやすいのも問題ですね。

アメリカの会社に比べて日本の場合、人事、経理、総務に人が多すぎだと思います。
これらの部門の正社員を1/3くらいにして、残りは派遣・外注でも十分やっていけるでしょう。
そして、開発、特にアプリケーション部門と財務と法務を強化すれば、
アメリカ勢に対抗していけるのではないかと私は思います。
技術力はアメリカには引けを取っていない状況ですから。
582経済は政治の従僕。:02/01/15 21:43 ID:Y/Ws6tmU
韓国は、教科書問題で日本との関係を安定させておくことよりも、
徹底的に対立することを選びました。
韓国は、対北朝鮮問題でアメリカとの関係を安定させておくことよりも、
「民族の悲願」を優先する方向にシフトさせています。
どちらも、韓国経済の発展、韓国政治の成熟を進ませるのには全く
役に立たず、明らかに韓国経済を阻害し、韓国政治を不安定化させ
る政策です。

東西ドイツの統一で、ドイツ経済は重荷を背負い込みました。
南北朝鮮の統一がドイツ統一のようにうまくいくことはありえず、
その過程はかなりの混乱を伴うことになるでしょう。統一後に
韓国が背負う重荷は、西ドイツにとっての東ドイツの比ではない
でしょう。さらに今度はあの中国と国境を接することになるのです。

韓国は自分たちの民族主義によって、再び足をすくわれ、没落する
ことになるでしょう。
私たちはそれをただほくそ笑んで眺めていれば良いのです。
583  :02/01/15 21:48 ID:6N5vA1e4
>>575
 他の分野は?、液晶ガラス等の中間生産財は相変わらず
日本がトップシェアなんですけど・・・
サムスンの利益は旭硝子や日本硝子に当然流れてるわけで

 昔、フォード車のシャーシはマツダ製と言われた様に
生産財の国際分業が進んでくると、ある製品で寡占化に成功したとしても
中間生産財を他国に頼らざる得ない場合は、需要と供給を無視する様な
生産拡大は逆に自分の首を締める結果になると思うのですが。
584 :02/01/15 21:53 ID:gZKR7W70
585朋萌:02/01/15 21:57 ID:OR414g/8
>>584
町田さんのインタビュー面白いですね。
一寸元気にナタヨ。
586 :02/01/15 22:05 ID:8cchIICn
SDラム上昇勢恨みを晴らす折るよ..128M 1.36% 下落[アジア現物市場 15日午前]
(ソウル=連合ニュース) グック・キホン記者 = 15日午前アジア現物市場で取り引きされる
Dラムドルがウンデ最近上昇勢を引き続いた SDラムは下落勢に反転した.
電子商取引を通じてメモリー半導体を仲立ちする Dラムエクスチェンジによればこの日午前
11時 30分現在 128メガ(16Mx8 133MHz)SDラムは前日より 1.36% 下った 3.50-3.80ドル
(ピョングギュンが 3.60ドル)線に場を終えた.
前日 6.25% 上昇した 64メガ(8Mx8 133MHz)SDラムも 1.40-1.80ドル(ピョングギュンが
1.52ドル)線を記録, 0.65% 下落した.
しかし 256メガ(16Mx16 133MHz) SDラムは前日のような 6.90-8.00ドル(ピョングギュンが
7.18ドル)線に取り引きを終えたし 128メガラムバス Dラム(RIMM 800MHz)と 128メガ DDR
(16Mx8 266MHz)もそれぞれ 39.50-42.00ドル(ピョングギュンが 40.30ドル)線, 3.80-4.50
ドル(ピョングギュンが 3.98ドル)線に終わって価格騰落がなかった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020115/yonhap/yo2002011580634.html
587毛たま:02/01/15 22:30 ID:pPujblmS
まぁ、韓国の実力はいざ知らず、日本が長年運営方針にしてきた
準戦時経済体制のツケみたいなもんだ。
これだけ情報化の進んだ世界じゃこの体制では無駄が多いのは当然。

これを変革の好期と捉え、日本企業が変われば宜しいんじゃないですか。
無駄な人材は人権派とか左翼に気兼ねすることなく斬れ。
で、奴らが韓国マンセーするだろうから、さらに危機感を煽ってもう一度斬れ。
588名無しニダ:02/01/15 23:08 ID:ln5SLhQQ
韓国に限らないんだけど、次世代DVDの製品化技術で
サムソン、LG、台湾メーカがそろって23Gディスク
を試作してた。パーツは国内メーカから購入するにしても、
製品販売段階で国内メーカは、苦戦しそうだなぁ。
589蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/15 23:57 ID:KK+lfLlc
東亜システム「フォレストキャンドル」――蛍光灯からマイナスイオン
2002/01/15 (日経流通新聞)
 家電分野で最近話題のマイナスイオン。蛍光灯を点灯するだけで、マイナスイオン
が発生する新製品が登場した。自動車部品製造などの東亜システムクリエイト(大阪
府豊中市、岡崎安寿社長)が販売する「フォレストキャンドル」だ。
 インバーター内蔵型の蛍光灯で価格は1個6000円。韓国のエレクトロニクス関
連ベンチャー、イオンライト(ソウル市)が開発・製造した。ねじ込み式の一般的な
電球ソケットに取り付けるだけで使える。イオン発生量は、森林のマイナスイオン分
布量の20―30倍に相当する1立方センチメートル当たり4万5000個を数分間
隔で放出する。
マイナスイオンは有害なプラス荷電物質と結合して無害化する働きがあり、脱臭や
リラックスなどに効果があるという。
590とある電気店バイト:02/01/15 23:59 ID:P34wz88A
シャープのアクオス、マジで(・∀・)イイ!
不況の最中、頑張ってると思うよ。頑張れ〜シャープ〜。

バカっぽいカキコなのでsage
591 :02/01/16 00:16 ID:Kq1XeBWl
>>574
これ見ると韓国人の妄想ってすごいと思うよ。
592 :02/01/16 00:31 ID:Kq1XeBWl
>>545
変な妄想はやめようよ、下手したら風評被害で訴えられるよ(w
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0001news-j/0113-1.html
大型高精細TFT液晶の第2工場建設について

NECもやめたわけじゃなくて分業。
TFT液晶ドライバーLSIの3割の世界シェアを握っているからね。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0104/2602.html
NECと奇美電子がTFT液晶分野の協業で合意

三菱もやめてないけど?
http://www.melco.co.jp/service/tft_tech/index.html
三菱カラーTFT液晶モジュール

松下は東芝と液晶事業を合併しただけだけど?
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_10/pr_j1701.htm
株式会社東芝(以下、東芝)と松下電器産業株式会社(以下、松下電器)は、
2002年4月を目処に、両社の液晶事業を統合し液晶事業新会社を設立することで
合意しました。

もちろん富士通も健在
http://edevice.fujitsu.com/fj/PRODUCT/lcd/index_j.html
LCD(高画質MVA液晶ディスプレイ)
593592:02/01/16 00:33 ID:Kq1XeBWl
>>545じゃなくて>>575
594スレ違いだけど:02/01/16 03:45 ID:2Wo5kzzH
系列会社に「無担保」融資55億円 関西興銀旧経営陣
ttp://www.asahi.com/national/update/0116/001.html


在日系金融ニューススレが欲しいね
595:02/01/16 04:24 ID:d/w5MHQh
>>588
大蘭帝国をつくりそこなったオランダのようになりそうでやだね
なんとかならんもんかね
596:02/01/16 05:16 ID:rwkVxdGh
>>592
風評被害でうったえたれ。偽計業務妨害で575を。
597 :02/01/16 05:30 ID:0ayEM70B
しかしなぁ…今まではメモリの価格も下がってどの国の企業も
がんばれって感じだったが、東芝が撤退した直後に政府の全面的
支援を受けてた瀕死の企業がメモリの値上げを発表って納得できないな
政府も自国の企業がキチンと最低限の利益を得られるように後方から
支援したりしないのかね。企業も業界団体があるならそれでロビー活動
したり、意見広告だしたりとかさ。行き過ぎの保護主義はWTOでつつかれ
ちゃうけど、自国のプレーヤが市場からいなくなった後では遅いよな
598  :02/01/16 06:23 ID:vZqvwQPc
日本は御上が無能の集まりだからなぁ・・・鬱
599 :02/01/16 06:51 ID:nycnfFEa
お上がね。何ゆえ無能ほど権力を握るのだろうか。不思議だ
600nimda:02/01/16 08:32 ID:Mdfmbbxr
http://www.sankei.co.jp/
05:53 早期退職に580人応募。鳥取三洋電機。
希望退職制度に全社員の2割弱が応募。
退職金の他35カ月分の支援金支給。
----
三洋ってサムソンと提携するって言ってなかったっけ。

三洋社員は「あの法則」から逃げたのでしょうか?
詳しい方フォローお願いします。
601nimda:02/01/16 08:35 ID:Mdfmbbxr
自己フォロー。これだ。やっぱり「あの法則」??

http://www.sankei.co.jp/html/0115side148.html
2002.01.15
■三洋、サムスンと提携発表 燃料電池など共同研究
 三洋電機は十五日、サムスン電子(韓国)を主体とするサムスングループ
の技術開発を担当するサムスン綜合技術院と、基礎技術分野で共同研究する
ことで提携したと正式に発表した。今後、普及が期待されている家庭用燃料
電池などの開発期間を短縮することなどが目的。
 燃料電池に関して、高性能化技術が得意な三洋と、小型化、低コスト化が
得意なサムスンが技術を提供し合うことで開発コストを下げるとともに、開
発スピードを上げたい考えだ。
 研究の成果は、家庭用コージェネレーション(熱電併給)システムや非常
用電源などの実用化に利用する。また技術の評価方法や互いの開発体制など
について、情報も交換するという。
 将来的には、レーザーや発光ダイオード(LED)、電子デバイスなどの
基礎技術にも研究対象を広げる方針。
 家庭用燃料電池は、二○一○年ごろには国内の全世帯の三分の一に当たる
約一千万世帯への普及が見込まれるとされており、国内各社は○四年度まで
の実用化に向け研究開発を続けている。
 三洋は「世界シェアの20%を目指す」(寺田房夫研究開発本部長)とし
て、他社に先駆けて実用化することでシェア確保につなげたい考え。
602朋萌:02/01/16 14:40 ID:jHhiqEi9
 ふと思ったのですが、「これだけは絶対に負けない」って言う職人芸を駆使した
技術とか製品って韓国にあるんですかね?
603Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/16 21:55 ID:SA+RT1fy
メモリーが上がってる割に悲観的なのは、借金が桁違いだからでしょうか?

>ハイニックス協商相次いだ悲観論
アメリカマイクロンテクノルロッジとハイニックス半導体の
提携協商に悲観的な見込みが引き続いている。
アメリカウォールストリートジャーナル(WSJ)は16日マイクロンが
ハイニックス債権団に負債38億2、000万ドル(5兆ウォン)を棒引きに
してくれることを要求していて協商が複雑な様相に進行していると報道した。

イギリスパイネンショルタイムス(FT)も先週マイクロンが債権団に
ハイニックス負債の50%を棒引きにしてくれることを要求、摩擦を
もたらしていると報道したことある。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.hankooki.com/business/200201/h2002011619123412510.htm
604Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/16 22:00 ID:SA+RT1fy
工場は4千億円で買うけど、1兆円の借金はシラン、って事?

>マイクロン、ハイニックスに32億j提示
アメリカマイクロンテクノルラジがハイニックス半導体の
メモリー半導体事業吸収代金で32億ドルを提示したものが
確認された。これは当初知られた売却代金(20億ドル)より
10億ドル以上多い金額である。

負債は責任を負わない=マイクロンは現在ハイニックスの
金融負債について一切責任を負わないと言う立場を明らかにした
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.chosun.com/w21data/html/news/200201/200201160177.html
605ところで・・・:02/01/17 17:33 ID:dFibJYJy
いきなりだけど、初代スレのテーマでもあったソニーVSサムスンに関しては
実際のところどうなんだろう?
このスレ見ている限りではサムスンかなり手強そうだけど。
本当に5年以内にソニーは抜かれてしまうのかな。
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 18:04 ID:Mb87znHR
以前サムスン電子は、社員全員に年度末に退職願いを提出させると、何か
の本で読んだことがある。
その社員の中から選抜して、次年度雇用契約を締結し直す訳だ。
今もそういう雇用慣行をしているかどうかは知らないが、こういう無茶苦
茶な会社が存在する韓国とか、賃金の上昇を押さえるために熟練労働者は
解雇してしまう中国のような国と競争する訳だから、日本の企業もかって
経験したことのない状況で面食らっているのは間違いない。
でも、物事には表もあれば裏もあるわけで、彼らにとって良いことばかり
ではないことは確かだ。
今日本は過去を冷静に棚卸して強み弱みを分析し、再生を図る良い機会で
はないかと思う。
607:02/01/17 18:53 ID:AnF1/H96
608 :02/01/17 19:10 ID:PbKXtcvc
日本がシンガポールとFTA締結したのはそれなりの根拠あっての事だからな
アジアの中で日本に次いで、一人辺りのGDPが高いし
韓国はブルネイ、台湾、香港以下のGDPだからな
FTAは経済格差がない方がよいのだけど
609ななし〜:02/01/17 19:17 ID:w6GHzCdo
病的な反日国家と無理して付き合う必要はまるでないのでは?
610 :02/01/17 20:45 ID:uMPlWVoN
設備投資額

サムスン2、5兆ウォン
日本大手5社3500億円

インテル・サムスンは市場回復を見据え
攻勢に出るようです
611名無しさん:02/01/17 21:59 ID:J2BGGzjm
>>581
>日本勢が馬鹿なのは次世代液晶開発グループに三星を入れたこと。
>自分で自分の首を締めてるようなものだから、ある意味自業自得。

昔、といってもそんなに過去の話ではない。80年代に世界を席巻した
日本の製造業の強みは、産官学複合体にあった(他にもいろいろあっ
たが)。日本の政府、企業が出資し、共同で新しい技術開発をし、それ
を元に企業が製品化し、儲ける。政府は税収がアップするので充分、
元を取れる。これを真似した国は数多い。

これを外圧で破壊したのがアメリカ政府。閉鎖的だと非難して、IBMだ
のなんだのをそのプロジェクトに入れるよう強要した。
通産省は、再び、この閉鎖的で、国益重視の産官学複合体を復活さ
せるべきだ。道路工事なんかよりも遥かに有益な税金の使い道だ。

本当に、日本は政治が全てを駄目にする。
韓国も過去のうんたらかんたらをダシに、日本に擦り寄るのはやめて
くれ。企業間取引の話に、なんで過去の出来事が出てくるのか? 今
度、通産省がコンソーシアムを作っても、ゴチャゴチャ言うなよ。
612 :02/01/17 23:55 ID:E9Mt/4YZ
>>610
作って数年後に売り払って利益確定。
おめでてーな、おい。
613蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/18 00:45 ID:RPQg0+uz
米インテル韓国サムスン、半導体投資なお高水準、新ウエハー増強。
2002/01/17 (日本経済新聞 朝刊)
 半導体世界最大手の米インテル、DRAMシェア首位の韓国サムスン 電子という半導体の「勝ち組」二社が
二〇〇二年も需要回復をにらみ巨額の設備投資を続ける計画だ。過去最悪の半導体不況となった二〇〇一年も
通期黒字を維持。強い不況抵抗力で、慎重論の日本メーカーなど他社を引き離す態勢を整えつつある。

価格変動が激しいDRAMが主軸のサムスンも、全体では黒字を維持。半導体事業も赤字のなか「二〇〇一年は
メモリー市場でのシェアを前年より六ポイント高い二九%に拡大した」(同社)。「他のDRAMメーカーに
先駆けて一―三月期に半導体事 業が黒字化する」(韓国のアナリスト)との見方もあり、不況抵抗力の強さを
発揮している。
614蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/18 00:48 ID:HnHEbaGq
IT不況脱出の兆し――サムスン電子営業利益4倍、「半導体在庫なし」
2002/01/17 (日経産業新聞)
 韓国サムスン電子が十六日に発表した二〇〇一年十―十二月 期は半導体部門の赤字幅が
大幅に縮小したことに加え、携帯電話機など情報通信分野が好調で七―九月期比で営業利益が
約四倍増になった。
朱常務は「昨年十二月から半導体価格も上昇、在庫はほとんどない水準になった」などと語った。
米インテルの十―十二月期も前期比で純利益が五倍増になっており、情報技術(IT)景気の底
打ちの兆しが出てきた。

サムスン電子が増益になったのは、DRAM事業は赤字だったが、非メモリーや携帯電話機の販売が
好調だったためだ。半導体価格は昨年八月に底を打ったと見る。サムスンのDRAM価格でも
十二月以降長期契約価格が上昇している。
615名無しニダ:02/01/18 03:33 ID:P0/WUEvU
>611
そのコンソーシアムが「あすか」じゃないの?
で、このあすかになぜかサムソンが入ってる…
616名無しさん:02/01/18 12:55 ID:9xORWNoQ
>>615
昔は日本企業以外は、なんだかんだと理屈をつけて排除していた。
今はそういうことはやっていない。
617 :02/01/18 13:35 ID:phtrXG7X
サムスンいくら営業利益は上がっても多額の負債で自転車操業していることには変わりがないと思われ…
618朋萌:02/01/18 13:47 ID:4enFu1hK
 オマケだけど、私みたいな設計、試作屋にとっては三星みたいな
ダンピングメーカーはある意味歓迎なんだけどね。

 ただメモリー以外に使える物が何一つ無いってのが現状です。
619 :02/01/18 13:54 ID:JsoOwigt
やっぱり日本は技術をもっと守らんと駄目だねぇ。
研究開発費は韓国企業とは桁違いに多いんだから、ちゃんと技術をシャットアウトすればダンピング何ぞされまいに…
http://www.koreafin.com/kobore_banasi/2-23-kenkyukaihastusa.htm
620 :02/01/18 21:32 ID:i8xJyRGc
韓国政府・米AIG、現代証券などの売却交渉が決裂
 【ソウル18日=玉置直司】韓国政府は18日、米AIG(アメリカン・インターナショナル・グループ)に現代証券
など現代グループ系金融会社3社を一括売却する交渉が決裂したと発表した。将来損失が発生した場合の負担を巡って
意見が対立、交渉を打ちきった。韓国政府は他の売却先をさがす方針だ。
 売却対象は現代証券とその関連会社である現投証券(旧現代投資信託証券)、現代投資信託運用の3社。1997年の
経済危機を機に業績が急速に悪化した。AIGは他の金融グループとコンソーシアムを作り当初、現代グループと買収
交渉していたが、2000年末に決裂。交渉相手を政府に切り替えた。AIGは、韓国政府が3社に9000億ウォン(900億円、
1ウォン=約0.1円)の公的資金を投入することを条件に、1兆1000億ウォン前後で3社を買収することで基本合意
していた。韓国の金融監督委員会関係者によると、AIGはその後、3社に将来損失が発生した場合、韓国政府がすべて
負担するように要請した。韓国政府はこれを拒否して、交渉が決裂したという。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020118CF1I078818.html
621 :02/01/18 21:35 ID:i8xJyRGc
【売却決裂】AIG、無理な要求繰り返す
 米AIGとの交渉決裂で、現代(ヒョンデ)投信証券の売却が相当期間漂流しそうだ。
 金融監督委員会は18日「米AIGが現代証券、現代投信証券を買収するコンソーシアム
からの脱退を決定した」と公式的に発表した。このため、2000年4月以降、約2年間
続けられたAIGの現代投信買収交渉は、完全に決裂した。金融監督委員会はしかし、
「代わりに今後3つの海外金融機関と売却交渉を行う計画。すでに1カ所は政府に買収
意向書(LOI)を送ってきた」と述べた。
(以下、抜粋)
◆なぜ決裂したか
 現代投信証券の「潜在不良債権」をめぐる立場の違いがもともと大きかった。

金融監督委員会のイ・ウチョル局長は「政府は潜在的な不良債権についてAIGと共同で
責任を取る立場だったが、AIGがそれを受け入れなかった」と交渉決裂の理由を説明
する。これについてAIG側は、この日に出した報道資料で「交渉を中断したが、韓国市場
での長い経験を有しているため、韓国市場での立場を広げるために努力していく」と発表している。

◆優柔不断だった金融監督委員会
◆海外売却は継続
 政府は現代系列金融3社の海外売却は、継続して推進していく方針だ。債務超過状態に陥った
現代投信や現代投信に巨額の連携コール(便宜的な迂回資金取引)に圧迫されている現代証券
ともに、新たな資本と経営陣が確保されてこそ生き残りが可能なためだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/18/20020118000011.html
622USS Virginia SSN774:02/01/18 23:27 ID:wFpsvhw9
>>615
それとは別にこういうのもある。

>インテルを蘇らせた東北大学の大見忠弘(5)
ttp://www.incs.co.jp/turezure/contents/baba-ture/baba-back/010209_ba.html
>大見は「これからは顧客に合った、
>特別注文のシステムLSIを供給する技術力と生産拠点を
>持たなければ、とうてい勝ち目はない。

>多品種少量生産にどう対応するかが勝負だ」と言う。

>ライフサイクルが短い情報家電になると、
>システムLSIの生産はせいぜい百万個程度。

>いまの生産ラインでは過剰供給になって製造効率が極端に悪くなる。
>そのためには、小規模でも超短期で作ることができる生産ラインを
>持たなければならない。

・・・という話を受けて、今日の日経朝刊にも載ってたけど、

>「DIIN」プロジェクトの研究拠点「未来情報産業研究館」が完成
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/semicon/2002/01/1000010282.html
(閲覧は無料だけど登録しないと見えない)

よーするに、多品種少量、小規模製造設備の実用化を目指す研究。
半導体専業の工場じゃなくて家電メーカーの工場棟の中に半導体
工場をビルトインするとか、そういうのを狙ってるようです。

623 :02/01/18 23:35 ID:jvqdzn+c
サムスングループは財務事情は極めていいよ。
IMF危機の後に、サムスン自動車などの不採算部門は全て売り払って
日本企業のような企業部門で全てをやるのではなく、
それぞれの会社が専業で採算を取る形で徹底的な選択と集中をやったから。

現在、日本の電機各社の大半よりも財務事情は良く売上高利益率も良く資金力もある。
三洋が巨額の開発費がかかる次世代技術開発で擦り寄ったのもそのためもある。
624 :02/01/19 03:10 ID:ZZuXB0le
>622
つうことは将来メモリーが暴騰したら、すぐメモリーを生産出来るってことになるね。
625内緒くん:02/01/19 03:19 ID:cfDQhTmB
あ。大見教授。
久しぶりに名前を見たなあ。
ウルトラクリーンテクノロジーをお題目にした大見教って揶揄されていたけど。
626じょい:02/01/19 03:20 ID:PI5XZrj0
ビートたけしは在日です。ただし祖母だけ。
嘘だと思う人は、明日でも大型書店に行き
講談社アルファー文庫の「コリアン世界の旅」(野村 進 著)
という本の24ページを立ち読みしてみてください。
その本の中でビートたけしがバイク事故を起こす前の
雑誌のインタビューで「私の祖母は韓国出身の在日です」と
明かしたことを記しています。因みにたけしの国籍は勿論、日本です。
紀伊国屋ぐらいの大型書店なら何処にでも置いてあります。
是非ご確認クダサイ。



因みにその「コリアン世界の旅」(野村 進 著)という本には、
他に、岩城 晃一、松坂慶子、都はるみ、つかこうへい、
にしきのあきら、力道山、美空ひばり等、日本を代表する
大物芸能人が在日ということを明かしています。
この本を書いたのは勿論、日本人です。

ご確認クダサイ
講談社アルファー文庫の「コリアン世界の旅」(野村 進 著)の
24ページ ←ここにビートたけしが在日の祖母を持つということが
記されています。
627USS Virginia SSN774:02/01/19 03:59 ID:3sD+fE6r
>>625
そのお題目だと馬鹿にした日本企業が、大見教授の指導を受けた
インテルやIBMに逆転された・・・ってのが現状なわけですが。

もともとは日立で応用して実績作って、それを米企業が高く評価
したんじゃなかったかな。
だいたいオールジャパンで開発した技術を評価しないってのは、
日本企業の僻ですからねぇ。
628 :02/01/19 05:07 ID:bs0PhwO8
>>623
また出たよ。
ソースを出せって。
629 :02/01/19 05:16 ID:xzX6UjSe
>>626
ビートたけしは在日です。ただし祖母だけ。

↑上記の文でおかしな点を30文字以内で述べよ。
630>623:02/01/19 05:30 ID:0o7Psg66
祖母は在日。祖父も祖父も祖母も母も父もタケシも日本人。
631 :02/01/19 05:41 ID:bs0PhwO8
少しでも在日の血が入ると日本国籍を持っていても在日扱い。
こえーよ
632  :02/01/19 05:48 ID:V8y9nf1j
4分の1で在日ならSONYの創業者の片方も在日って事になるなあ。
633 :02/01/19 06:04 ID:bs0PhwO8
>>632
というか、成功した会社に在日がいるだけでウリナラのおかげで
うんぬん言い出しそうだよ・・・
634 :02/01/19 06:30 ID:CADpyOpf
半島人の血が入ってないことを証明できない人はみんな在日です。
635@ ◆XuQ7kH8E :02/01/19 06:33 ID:VAjRDCuq
そうすると、半島は在韓日本人だらけになるんでは?

倭人の祖先からかんげると、全員だったりして。。。
636  :02/01/19 06:36 ID:V8y9nf1j
前方後円墳も沢山見つかってる事だし
その他の日本絡みの土器も見つかってるし
637>632:02/01/19 06:40 ID:0o7Psg66
ソニーの創業者の祖母っていったら幾つだよ(ワラ
ドサクサ紛れに電波をとばしなさんな。
638637:02/01/19 07:02 ID:0o7Psg66
明治時代に日本に半島人が何人ぐらい住んでいたか知ってるの?
一桁だよ。併合直前でも二桁。ほぼ全員男で士官学校などの留学生。
639名無しさん:02/01/19 07:16 ID:Zf8xBxwF
>ビートたけしは在日です。ただし祖母だけ。
成功した人間は在日って言う訳だ。
オバラ君は日本人なのか。
640    :02/01/19 08:26 ID:LXgp7ALu
純血の半島人は優秀ではない、と言うことでよろしいか?
641 :02/01/19 09:23 ID:7YYlYTWR
>>623
>現在、日本の電機各社の大半よりも財務事情は良く売上高利益率も良く資金力もある。
そりゃそうだ一度財閥解体でリセットしたからねぇ…
でも同じ失敗を繰り返えさないとは限らない(w
642 :02/01/19 17:22 ID:bs0PhwO8
>>640
混血すると能力的に優れた人間も産まれることは確か。
643 :02/01/19 21:21 ID:2Fy31no0
>>619
国が韓国に技術を垂れ流しているから困るんだよ
韓国をライバルと認識するのなら技術支援は最小に押さえるべきなんだが
644 :02/01/19 22:33 ID:ReqsvlW6
>>643
日本のメーカーも技術は売りたくないけど、
他に売るモンが無いという事情もあるから、
売っちゃうんだよねえ。
645 :02/01/19 22:35 ID:+/VsPSta
>>643
そりゃぁ勧告は「発展途上国」だから、
政府としては技術援助も仕方ないんじゃないかな。
まぁ〜勧告がチョッパリを抜かした日には、
韓国国債を全部手放せばいいや。
韓国企業株も。
646>642:02/01/19 22:43 ID:nahpXEWi
混血って言ったって遺伝的に差があるかい?
もともと半島人も列島人も混血なんだし。
647 :02/01/19 22:47 ID:LFoKj/u6
半島人は純血朝鮮民俗だとヌかしTおりまする
648:02/01/19 22:55 ID:4Pj6nRHl
半島人は魚類との……(以下略)
649 :02/01/20 03:37 ID:68p9d0zw
三星グループ三星電子、メモリー相場の回復により
今年の売上げ42兆ウォン(4兆2千億円)予想

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20020117/maeilshinmun/2002011767230.html

星電子は去年に売上げ32兆3千804億ウォン、営業利益2兆2千953億ウォン、純利益2兆9千469億ウォンの実績
を上げたと16日発表した。
また昨年4/4分期には売上げ8兆4千828億ウォン、営業利益690億ウォン、純利益4千25億ウォンの
実績を記録したと明らかにした。

関心を集めた半導体部門の4/4分期実績は2千120億ウォンの営業損失を記録して
3分期の営業損失3千800億ウォンよりは減った。

これによって三星電子の去年売上げは2000年売上げ(34兆2千838億ウォン)に比べて
5.6%減って純利益は2000年の6兆145億ウォンより半分以上減った。

三星電子が4/4分期に690億ウォンの営業利益にも
かかわらず4千25億ウォンの純利益を記録したものは
3/4分期に続いて持ち分法評価(平価)による利益と
研究開発投資などに対する税金減免などが
反映されたものと見える。

三星電子は配当と関連、株価収益率と経営性とを考慮して中間配当10%を含んで
配当率40%、総配当金3千385億ウォン(年末配当2千542億ウォン)を
計上したと明らかにした。

一方三星電子の去年純利益は2000年の6兆ウォン、
99年3兆ウォンに続いて思想(史上)3番目規模で
去る95年半導体好況期より多いものであって
不況期にも純利益を立てることができる体制を構築、
成長(盛装)可能性に明るい見込みを見せたと三星電子は説明した。

三星電子はこれと共に去年一流化製品の技術力、
製品力、ブレンドリョックを強化してメモリー半導体市場占有率を
前年の23%から29%に高めたものを始めとして
TFT-LCD22%、モニター21%、電子レンジ23%の占有率で
高い世界市場支配力を構築したと明らかにした。

650 :02/01/20 10:20 ID:83iOOfas
韓国系企業の明日は、、、、、明るい
651 :02/01/20 12:54 ID:q1uY+HeS
明るい炎は…燃え尽きるのが早い(w
652駄韓紙幣:02/01/20 13:27 ID:fHD3JssI
マグネシウムカ・・・
653  :02/01/20 14:20 ID:NhmvHTRi
>>649
>営業利益2兆2千953億ウォン、純利益2兆9千469億ウォン

て、経常取引以下でどうすれば、営業利益>純利益 となるんだろう?
誰か、詳しく解説してくれないかな。
654_:02/01/20 14:26 ID:+jBQSrvo
>>653
ウリナラ式会計ですが、何か?
655 :02/01/20 14:29 ID:LZj/hxEb
>>653
営業利益<純利益のことだな。
営業外収益が大きいということだろう。
株式や不動産収益とか、本業以外で何か利益を上げている
ということだ。
656_:02/01/20 14:33 ID:+jBQSrvo
まっとうに考えると資産の売却が理由その1なんですけどね…。
657 :02/01/20 14:39 ID:DFGHv38v
>>653
政府が銀行を通していくらでも金を貸してくれて
設備投資、減価償却のサイクルがむちゃくちゃ早いので
営業外収益がべらぼうに高くそんなむちゃくちゃなことになる。
658蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/20 23:26 ID:pX9htYcq
韓国香水『ロリータ・レンピカ』、仏の香水市場5位へ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020120225558300
香水製品の本場であるフランスで、香水市場占有率5位を占める『ロリータ・レンピカ(LOLITA
LEMPICKA)』は国内最大の化粧品会社である椛セ平洋が100%フランス現地で生産する香水ブランドだ。

太平洋が苦労しているとき、日本の資生堂はフランス香水市場で突風を巻き起こしていた。世界4位の巨大化
粧品会社であっても「メイド・イン・フランス」の壁を跳び越えることができない「メイド・イン・ジャパン」の
限界を痛感した資生堂はついに企業名と国籍を放棄する決断をしたのだ。資生堂のイメージと徹底的に分離した
香水製品『ジャン・ポール・ゴルティエ」と「イッセイ・ミヤケ」で大成功を収めた。

資生堂をベンチマーキングした徐社長は、製品の企画とマーケティングをすべてパリ現地で総括するようにした。
徹底した現地化により、『ロリータ・レンピカ』は発売1年もならないうちに占有率が1%に達し、今年には
2.5%を越える気勢だ。韓国資本が作った「メイド・イン・フランス」香水製品が数十年伝統のブランドなどと
肩を並べるようになったのである。
659 :02/01/21 01:42 ID:Je8L30hR
>>658
2.4%で5位?
660朋萌:02/01/21 02:10 ID:mddUDmKj
>>650
 アメリカの四コマ漫画にディルバーとって言うのがありまして
そこでネタになっていたのですが、「社長のウソ」の中に、
「我々の未来は明るい」って言うのがあったのを思い出したよ。
661 :02/01/21 02:17 ID:Je8L30hR
>>660
毎回毎回新聞に○○でウリナラは世界1ニダとかやっていて
なんでいつまでたっても豊かになれないか、他の国から注目を受けないか
韓国民は考えたことがあるのだろうか?
小1時間問い詰めたい。
662 :02/01/21 02:41 ID:bNl++vzv
>>653
>て、経常取引以下でどうすれば、営業利益>純利益 となるんだろう?
>誰か、詳しく解説してくれないかな。

>三星電子が4/4分期に690億ウォンの営業利益にも
>かかわらず4千25億ウォンの純利益を記録したものは
>研究開発投資などに対する税金減免などが
>反映されたものと見える。

これじゃねーの。株式などからの収益に、韓国は輸出産業への研究開発投資に
関する課税優遇措置があるみたいだな。

サムスン自体が一昨年3000億円、去年6000億円、今年3000億円弱の利益を
上げていることから、銀行からの融資がなくてもキャッシュフローにまったく困っていないこと。
不採算事業の切り捨てが進んでいる事で身軽な上に
負債比率自体が極端に低いから、金利負担もあまりないようだし。

663_:02/01/22 02:19 ID:0epQ28jx
ええと、これはがいしゅつかな?

「1年後新型パソコンに交替」イベントが拡大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/20/20020120000006.html

パソコンメーカーが「新機種への無料アップグレード」という破格の割引
販売条件で、販売活動を繰り広げている。

 冬休みという繁忙期にもかかわらず、デスクトップ型パソコンの販売量
が振るわないため、出血サービスで無料アップグレードを販売戦略として
繰り広げている。無料アップグレードは、いまパソコンを購入すると1、2年
後に無料で新機種のパソコンに変更できることだ。 (以下略)


「ソーテック過大在庫〜」スレにしようか迷ったが、一応こっちに書いておきます。
664(゚д゚):02/01/22 05:50 ID:qKlcL0vW
>>663
在日って総鉄屑ユーザー多い。
665Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/01/22 12:24 ID:oKz71L/S
>>662
そこまで楽観するのも、いかがなものか (チョンイル新聞風
http://kaba.2ch.net/korea/kako/995/995812752.html
の>1とか見なされ。

韓国の新聞を自動翻訳で見ていると、決算の季節に
サムスンのキャッシュフローに問題有り、というニュースが載ってる事があるよ。
666 :02/01/22 17:29 ID:SvVH5tbP
亡国の小泉流ダイエー処理
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/165131

こういう事をやってるから日本は駄目なのかも。
キムデジュンがIMF管理下当時にやったドラスティックな改革とは対照的。
あの時の韓国は一時的に経済的危機に陥ったが、あのショック療法が今の
韓国の繁栄の礎になっている。日本は今のようにチンタラやっていたら、
韓国との差は開くばかりだと思う。
667蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/22 22:12 ID:OAQfUkKF
外国系会社の職員たち「税金避難」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/22/20020122000041.html
国税庁の調査によると、韓国に進出している海外のグローバル企業の過半数が役職員の
給料を香港・シンガポールで受け取り、税務を処理している。国税庁が「外国で税務申告を
行っているため、グローバル企業の役職員が韓国でどれくらいの所得を得ているのかさえも
把握することができない」と話すほどだ。

 多国籍企業の役職員は韓国の高い所得税率が、グローバル企業の「韓国忌避症」をもたらす
要因の1つだと指摘している。ゴールドマン・サックスの金基桓(キム・ギファン)ソウル
支店顧問は「所得税率が高いため、グローバル企業は韓国にアジア本部を設立していない。
グローバル企業の社員にもシンガポールと香港での勤務は人気がある反面、韓国での勤務は
人気がない」と述べた。
668 :02/01/23 09:26 ID:3DywIUD0
日本の記事だけど、メモリ高騰についての記事です。

DRAM 日本勢撤退したら…急騰
昨年の4倍 韓国の値上げ引き金 メモリーボードは“時価”
 東芝など国産電機大手が相次ぎ撤退、事業縮小中のDRAM(記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー)の価格が昨年末から世界中で急上昇している。
主力の一二八メガビット品は昨年は一個一ドルを割り込むまで下落したが、現在は
四ドル近くの値がつくケースもある。これにともないパソコン用メモリーボードが
いきなり二倍以上に高騰するなど、関連製品も大幅に値上がりしている。急速な
DRAMの市況回復で、日本勢の撤退判断の是非も論議を呼びそうだ。
(中略)
 IT(情報技術)関連が専門の脇英世・東京電機大学教授は「国レベルでモノ作りの
重要性を考えれば続けてもらいたいが、とうてい採算が取れない水準まで価格が下落
する製品を作り続けるのは無理。新しい市場へのシフトが成功することを期待したい」
と話している。
(以下略)
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020123022223&nc=KEIZ-0123-02
669蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/23 21:34 ID:IokrhwNL
日本の家電製品、韓国市場を虎視眈々
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/23/20020123000042.html
 日本の家電メーカーが韓国市場攻略に拍車をかけている。99年輸入先多角化制度の廃止以来、
韓国市場に進出した日本のメーカーは、今年に入りサッカーのワールドカップ(W杯)特需と
景気回復をにらんで販売を拡大している。
 日本の三洋電機は22日、ソウルリッツ・カルトンホテルで2002年新製品発表会を開き、新
モデル28種をお目見えした。三洋電機が特に今年の目玉としている商品は、100万〜120万
ウォン台のDVDと家で映画館のような迫力ある音響を楽しめるホームシアター製品。三洋電機は
新製品攻略とともに、全国に42のアフターサービスセンターを本格展開し、ブランドの
イメージアップに努力している。

実際に龍山(ヨンサン)電子商店街やテクノマートのような大型電子商店街でも日本製品の売れ
行きが伸びている。特に、龍山(ヨンサン)電子ランドで昨年の10月から販売している日本製の
ホームシアターは売り上げが毎月50%ずつ急成長している。

 韓国電子産業振興会によると、昨年、韓国市場(5兆ウォン)で日本製品の割合は約20%。
とりわけ、デジタルビデオカメラは80〜90%、ウォークマンなどの携帯型オーディオは50%、
DVDプレーヤーは約25%のシェアを占めていると集計されている。
670 :02/01/23 21:48 ID:T3XBlcgl
>>668
PC用DRAM需要の縮小により、Commodity DRAM時代が終わる?
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011228/kaigai01.htm

こういう見方もある。
671           :02/01/23 22:49 ID:wzsvzFd9
>>666
>こういう事をやってるから日本は駄目なのかも。
>キムデジュンがIMF管理下当時にやったドラスティックな改革とは対照的。
>あの時の韓国は一時的に経済的危機に陥ったが、あのショック療法が今の
>韓国の繁栄の礎になっている。日本は今のようにチンタラやっていたら、
>韓国との差は開くばかりだと思う。

ププッ。
繁栄だって。
韓国との差だって。
国家破産の危機を日本に救ってもらって
いまだに日本におんぶに抱っこの国が、ププッ
672 :02/01/23 23:39 ID:tEgRTtpY
>>666
1分野2企業に集約するという政府の指導により一部の財閥にえこひいきして
儲かる分野にその財閥を残すのがドラスティックな改革?(w
そりゃぁ、もともと4,5社あったものを2社に集約させれば、業績はあがるって。
673  :02/01/24 00:04 ID:hsQSNYaq
国策企業の業績をここまで誇れる韓国は
日米半導体摩擦から何も学んでないんだね。
アメリカがいつまで大目に見てくれるか。
韓国の命運はそこにかかってるんでしょ?

ギャンブラーだなぁチョン。
674nimda:02/01/24 19:11 ID:zQfQwAzd
これも、戦略をちゃんと考えての結果なのだろうか?
-------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/html/0124side106.html
2002.01.24
■韓国・ポスコが首位奪う 昨年の粗鋼生産量
 鉄鋼製品の母材となる粗鋼の生産量で、二○○○年に世界一位だった
新日本製鉄が、昨年は二年ぶりに韓国の浦項総合製鉄(ポスコ)に抜か
れ、首位の座を明け渡したことが二十四日、分かった。
 新日鉄は著しく悪化した鋼材市況の回復に向けて減産を継続、昨年の
粗鋼生産量は前年より二百二十九万トン少ない二千五百八十一万トンに
とどまった。
 これに対し、ポスコはこの日、十万トン微増の二千七百八十万トンと
発表、新日鉄を百九十九万トン上回った。生産量をまだ発表していない
メーカーもあるが、過去の実績からみてポスコの首位は確実とみられる。
 今年二月には、アルベド(ルクセンブルク)とユジノール(フランス)
などが合併し、生産規模が約四千六百万トンと群を抜く「アルセロール」
が誕生するため、新日鉄がトップに返り咲く可能性は低くなる。
 今年の見通しについて新日鉄は「市況回復のため減産継続が必要」と
指摘。ポスコはほぼ前年並みの二千七百五十万トンを計画しており、ア
ジア地域での一位奪回も難しそうだ。


675蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/27 23:20 ID:Yy+ihgtx
缶飲料への広告付着技術、日本へ進出
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020127215805300
缶飲料に広告物を付着する独特なアイデアが日本に輸出される。 コニック・コリアは、缶飲料の
上に付着する広告紙「トバ」関連事業のノウハウを、5000万円(約5億ウォン)で日本のPAM社
に提供することを決定したと27日、明らかにした。
「トバ」は、広告を見た人が広告物の裏面のシリアルナンバーをコニック・コリアのホームページに
登録すると景品が提供され、広告に対する反応と消費者の嗜好までも分析できる新しい形の広告技法。

コニック・コリアは「日本PAM社は、日本総合商社の住友商事と外国語学院インターグループなどが
投資して今月11日に設立された会社で、製菓会社の森永、製紙会社のYUPOなどが追加で投資する
予定」と説明した。
676蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/28 21:36 ID:/mckKTkQ
「マイクロン、ハイニックスと合意できず」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020128152541300
マイクロンテクノロジーはハイニックス半導体と行った先週の交渉で何の合意も引き出せなかったと、
ブルームバーグ通信が28日報じた。
マイクロンテクノロジーは「ハイニックスと世界最大のメモリー業者を構築するという交渉がなんの
合意もなく終わり、今後の交渉日程も決められなかった」と明らかにした。

マイクロンのメホニ・スポークスマンはブルームバーグとの電話インタビューで、「公式的にどんな
合意にも至らず、現時点で追加交渉日程は決まっていない」と述べた。
677蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/28 21:50 ID:4kLNqpVb
消費者金融も日本製がいい?
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/28/20020128000018.html
 最近、ソウル市一帯で「A&Oインターナショナル」「プログレス」「ハッピーレディ」
など、米国的な名前を持った消費者金融が盛況をみせている。しかし、これら企業の本当の
主人は日本の消費者金融だ。1999年からソウル市江南(カンナム)駅近くに集まった日本系
企業だけで10カ所を超える。
 政府は、すでに私債市場全体の10%程度を日本企業が占めているものとみている。日本
企業は主に会社員や自営業者を対象にした少額信用貸出を武器に、自分の企業を育ててきた。

日本系企業が急成長したのは、韓国の金融機関が攻め切れていない「ニッチ」市場を狙った
ため。自営業者のヤン某さん(41)は、「国内銀行と信用金庫などの金融機関が信用貸出を
避けていた時、日本系企業がその隙間に入り込んできた」という。

日本企業の躍進に衝撃を受けた国内銀行は、昨年から会社員と自営業者を対象にした信用
貸出商品を出す一方、子会社設立によるこの市場への進出を推進している。
678USS Virginia SSN774:02/01/29 10:30 ID:tSs6UxWz
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020129CAHI350828.html
>松下、サムスン電子などを米国で提訴
> 松下電器産業は同社の半導体メモリーの特許を侵害したとして、
>韓国サムスン電子など4社を米ニュージャージー州の連邦地裁に
>提訴した。DRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出し
>メモリー)の高速動作に不可欠な回路技術に関する特許3件が
>対象で、損害賠償と該当製品の米国での製造・販売の差し止めを
>求めている。

マネシタさんにまで怒られちゃいました。
679 :02/01/29 17:02 ID:KGxwQTkb
ハイニクス債権団-マイクロン LA交渉所得なしに終わって[FT]
(ロンドン=連合ニュース) キム・チャンフェ特派員 = アメリカマイクロン社と
韓国ハイニクス社のハブビョングウルウィした 4番目交渉が両側が提示した価格
の格差が 10億ドルに達して合意に至ることができずに終わったとファイナンシャル
タイムスがソウル発で 28日報道した.
この新聞は一ハイニクス主債権銀行関係者の言葉を引用, マイクロン社はロサンゼルス
で開かれた今度交渉でハイニクスの核心メモリー半導体事業部門引受の対価で
31億ドル相当の株式を申し入れたが韓国のハイニクス債権団は最小 40億ドルを要求
したと伝えた.
"我が方役員たちはアメリカで手ぶらに帰って来た. 彼らの支払う容疑がある金額と
私たちの受け入れる容疑がある金額間の格差は太平洋位大きかった"とこの関係者は言った.
"マイクロンは提示した価格よりただ 1セントももっと支払わないという強硬な立場
(入場)や債権団一部も非常に強硬で譲歩を極度に憚っている"とこの関係者は言った.
(以下略)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020129/yonhap/yo2002012985473.html
680 :02/01/29 17:34 ID:KGxwQTkb
韓日中の技術と人材をつなぐテクノベルトを構築
企業に就職した大卒の技術人材の水準が劣って問題がある場合、母校の大学が無償で再度の教育を行う
「技術人材のリコール制度(A/S制度)」が初めて取り入れられる。
また、情報技術(IT)やバイオ工学(BT)分野において、韓国、日本、中国共同の研究開発(R&D)
を推進するなど、3国の技術施設および人材をつなぐテクノベルト構築が本格化される。
(以下略)
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020128204443300
681蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/29 22:27 ID:NtrVNIM+
世界500大企業の40%「韓国に投資」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/29/20020129000003.html
 世界の500大企業のうちほぼ40%に上る197社が、韓国に進出していることが
わかった。国別では米国企業が66社と最も多く、日本54社、オランダ20社、ドイツ15社の順だった。

 特に、 500大の企業のうち、エクソン・モビール、ウォールマート、GM、フォード、
BP、GE、三菱、トヨタなど10位グループに属する企業は全て韓国に進出している。

 業種別では、製造業とサービス業の割合がそれぞれ51%と49%で同様の水準であり、
日本の企業は製造業に、米国の企業はサービス業に集中的に投資していることと分析された。

682 :02/01/29 23:04 ID:Cb0uaUge
>>677
日本系企業という表現でうまく在日経営というところから逃げている(w

>>681
40%しか進出してないのはヤバイ。
683蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/01/29 23:09 ID:s11yyEVL
LG電子「今年売り上げ目標は17兆ウォン」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020129225837300
LG電子は29日、昨年の売り上げが16兆6000億ウォン、純利益は5073億ウォンとなった
と発表した。売り上げは前年比12%増、純利益は1%増となった。

売上額が増えたのは、国内需要が2000年より30%以上増えたためだ。輸出額は9%ほど増えた
にとどまった。品目別には▽端末機など情報通信部門の大幅増加(57%増加)▽エアコン、冷蔵庫
などの大型家電部門売り上げ28%増−−などが高成長した。

だが、物を売って残した営業利益は7959億ウォンで2000年(9211億ウォン)より
13.6%減り、利益率は6.2%で4.8%低くなったと集計された。
684 :02/01/31 14:33 ID:A+NPsvzG
ハイニックス、インフィニオンと提携交渉との報道にコメント拒否
ロイター 1月31日11時40分
 [ソウル 31日 ロイター] 韓国の半導体メーカー、ハイニックス半導体 00660 の広報担当者は、
31日付の日本経済新聞とのインタビューで、独半導体大手インフィニオン IFXGn のシューマッハ社長
兼最高経営責任者(CEO)が、ハイニックスとDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出し
メモリー)事業で提携する方向で交渉中と述べたことについて、コメントを拒否した。
 同広報担当者はロイター通信に対し、「新聞報道を確認できない」と述べた。
インフィニオンは、東芝 6502 との提携交渉が昨年12月に決裂して以降、提携先を探している、といわれる。
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020131114015&nc=JAPAN-66756-1_story
685USS Virginia SSN774:02/02/02 20:15 ID:a3mz38HM
>韓国の医療機器ベンチャー「メディスン」倒産
http://www.asahi.com/business/update/0202/008.html

この会社って、一昨年から昨年にかけて、韓国ベンチャーの勃興が話題に
なったときに、いつもその代表的存在として日本の新聞でも紹介されてた
記憶があるのですけど、既にその頃から問題抱えてたんですねぇ。
686@ ◆BI2EKkq. :02/02/02 22:07 ID:7Z3osLac
あげとこう。
687 :02/02/02 22:13 ID:5jJjrqXg
>日本の企業は製造業に、米国の企業はサービス業に集中的に投資していることと分析された。

アメリカはさすがだなぁ。製造業は買収を除けば戻ってきてないねぇ。
日本は馬鹿すぎ。
688 :02/02/03 00:06 ID:6WLdfMPN
ハイニックス・マイクロン、価格差縮めず
 米マイクロン・テクノロジー社は2日早朝(韓国時間)、米アイダホ州のサンバレーで行われた
主要証券会社アナリスト向けの企業説明会で、「ハイニックス半導体との交渉は継続中」と簡単に
言及しただけで、具体的な答弁は避けた。
 当初CEO(最高経営者)としての演説を行う予定だったスティーブ・アップルトン会長は、
健康上の問題を理由に突然欠席、ハイニックス半導体・マイクロン社の交渉が難航していることを
示唆した。両社は財政諮問会社同士で非公開の実務接触を行っているが、売却価格の範囲を多少狭め
はしたものの溝は依然として深いとされている。
 これについて、ハイニックス半導体構造調整委員会の高位関係者は「マイクロン社とMOU
(了解覚書)を締結できるかどうは、今週にもわかるだろう」と話した。
 一方、韓国を訪問したインフィニオン社のユーリヒ・シューマッハ会長は2日午前、ハイニックス
半導体の朴宗燮(パク・ジョンソプ)社長らと会い、開発・マーケティング分野で提携可能かどうか
を交渉し、この日午後出国した。シューマッハ会長はハイニックス半導体の分割なく、株式交換による
戦略的提携を提案したものとされている。同構造調整特別委員会関係者は「減産などインフィニオン社
との提携はいつでも妥結可能だ」と話した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/02/20020202000006.html
689 :02/02/03 01:31 ID:Gk190sSx
>>685
もともと技術力なんて無くて、技術力はヨーロッパのメーカーの買収で
手に入れたものだからね。
あと営業もめちゃくちゃで、前日牛に使用した超音波診断機を洗浄も殺菌もせず
次の日には産婦人科医院に持ち込んだりしたらしいから。

いつかはこうなっただろう。
690 :02/02/03 03:27 ID:+USma/Tw
米マイクロン、ハイニックスに交渉価格を修正し提案
ハイニックス半導体と米マイクロンテクノロジーが実務協議で売却価格に対する双方の意見の隔たりを狭め、
早ければ来週中には決着をつけられるものと思われる。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020202213951300
一方で
ハイニックス「独自生存論」浮上
ハイニックス半導体の売却交渉がもつれている中、いわゆる「独自生存論」が急激に浮上している。
ハイニックス構造調整特別委員会の委員長である辛国煥(シン・グクファン)産業資源部長官は30日の記者懇談会で、
「マイクロン・テクノロジーとの交渉が仮に決裂するとしても、DRAM価格さえ上昇すれば独自生存も可能だ」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/30/20020130000005.html

今のDRAM値上がりって在庫調整の効果よりもハイニックス撤退を先取りしてる部分が大きいんじゃないんでしょうか?
691 :02/02/03 11:01 ID:IsbaIdIp
>>690
ハイニクスの撤退orマイクロン管理で、DRAMの減産を見てると思う。
けど・・・10セント寝あがれば自力で更生できる〜!
とかのたまってるしなぁ。
 ま、しばらく生暖かく観察が必要ですな
692@ ◆BI2EKkq. :02/02/03 11:17 ID:Y2aiI/GN
>>690
韓国を早く切れよ。日本は。
すごい不良債権じゃん。韓国援助って。
693  :02/02/03 17:31 ID:63w3oFzf
ヒョンデハイスコ, 日本川岐製鉄と経営交流会
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/money/200202/03/200202031627426902300035003515.html

ヒョンデハイスコユンミョングズング会長が 3日から 6日まで3泊4日間の
日程で日本川岐製鉄を訪問, 両社間初経営交流会に参加する.
3日ヒョンデハイスコによれば両社は今度経営交流会で産業資源部が
政府支援研究開発素材で選定した自動車外板用 GA鋼板に対する
川岐製鉄の技術移伝方案等全般的な協力方案を論議する.
会社側は今年初めて開かれる経営交流会がこれから定例化される予定で
磨き刺身長銀今度出張期間中川岐製鉄だけではなく日本 4台高炉業社たちも
訪問すると説明した.(ソウル=連合ニュース) ユ・キョンス記者
694 :02/02/04 16:51 ID:ie+pI8l8
独インフィニオン、ハイニックス(韓国)に米マイクロンより良条件を提示
ロイター 2月4日9時50分
 [ソウル 4日 ロイター] 韓国各紙によると、韓国の半導体大手であるハイニックス半導体
00660 のメモリー事業の買収をめぐり、ドイツのインフィニオン・テクノロジーズ IFXGn が
米マイクロン・テクノロジー MU よりも、良い条件での買収案を提示したもようだ。
インフィニオンのシューマッハ最高経営責任者(CEO)は、週末に訪韓し、ハイニックス半導体
との協力の可能性について協議していた。
韓国の毎日経済の報道によると、ハイニックス再建委員会の匿名のあるメンバーは、「インフィニオン
は非常に積極的に交渉し、米マイクロンが出したものより高価格を提示することに前向きだった」と
述べた。
同紙によると、インフィニオンは、経営面や株式交換、技術・生産・マーケティング面での協力を含む
あらゆる形の提携に前向き、という。
また韓国経済新聞によると、インフィニオンの交渉チームは今週6日にもソウルを再度訪問し、
ハイニックスとの協議の加速を目指す方針。
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020204095035&nc=JAPAN-67057-1_story
695蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/04 21:17 ID:lHtw9tRj
「円安続けば自動車・造船・機械・鉄鋼に打撃」                            
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/04/20020204000042.html
 円安が続き、日本と競争関係にある自動車や造船、機械、鉄鋼産業の輸出が
大きな被害を受けると全国経済人連合会(全経連)と大韓商業会議所が予想している。
反面、携帯電話と半導体、繊維、石油化学産業は日本との競合品目が少ないため、
影響は少ないと予想されている。
696チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :02/02/04 21:20 ID:kLPxo8ve
>>695
影響を受けない分野のボリュームのが圧倒的に小さいような気が・・・
697 :02/02/04 21:54 ID:6tXlVenW
>>696
韓国の一月前までの予想をブッちぎってますな。
な〜にが円安の影響はない、だか・・・。

そのうち、円安で受けた被害を補償しろとでも言ってきそうだな。
698 :02/02/04 23:19 ID:6tXlVenW
伝統 韓食品, ロシア" 市場本格攻略
(モスクワ=連合ニュース) 李鵬与えた特派員=高麗人参, 紅参, 醤油など韓国の伝統食べる
距離(通り)たちが本格的なロシア市場攻略に出た. 農水産物流通工事(社長キム・ジン盃.
金振培)は 4日モスクワエキスポセンターで開幕した `2002 モスクワ食品博覧会(PRODEXPO)
'エソウス農産加工食品の輸出の道を模索すると明らかにした.
(中略)
私たち食品の対(対)ロシア輸出は 1999年 5千130万ドル, 2000年 7千420万ドル, 2001年
1億2千200万ドルなどで毎年急増しているし, 最近には醤油など発酵食品擬人期が聳えている.
ロシア市場は 1998年ひととき農産物輸出額が 3億ドルに至るなど日本次の行く市場だった.
ロシア連邦政府とモスクワ是正部後援で来る 8日まで開かれる今度博覧会には全世界 60余個
お吸物で 1千500余業社が参加した. 参加業社を支援するのためにモスクワを尋ねた農水産物
流通工事金用した(金容漢) 流通引っ越しは "今度博覧会は潜在市場を開拓する意味がある"と
"今後の対ロシア食品輸出が大きく常にので期待する"と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020204/yonhap/yo2002020462093.html
699 :02/02/04 23:22 ID:No18eihL
ウリナラのDRAMは世界一ニダ!
ウリナラの液晶は世界一ニダ!
ウリナラのADSL普及率は世界一ニダ!
ウリナラのCDMA普及率は世界一ニダ!

正にウリナラは世界一のIT先進国ニダ!
700 :02/02/05 22:18 ID:C0PyZOcI
「4年以内に半導体ビッグバンが始まる」
#1.会社だけでなく家ごとにホームサーバーを置き、パソコン、テレビ、オーディオ、冷蔵庫といった
家庭用電子製品をリモートコントロールするホームネットワーク時代。
#2.手のひらサイズの携帯用コンピュータで仕事と家事を行うのはもちろん、eメール、電話など通信
ができるデジタルコンバージェンス(融合)時代。
#3.テープやコンパクト・ディスク(CD)ではなく、名刺サイズのメモリーカードに膨大な量の文字、
画像、声を盛り込むことができるデータ保存の革命期。
今日目の前で行われている情報技術(IT)産業の目まぐるしいパラダイム変化により、メモリー半導体
の需要が爆発する「半導体ビッグバン」が3、4年以内に始まるとの意見が出た。それに伴い情報技術(IT)
産業の助っ人にとどまっていたメモリーが、これを主導する主人公に踊り出るとの見通しも一緒に提起された。  
黄昌圭(ファン・チャンギュ)三星(サムソン)電子社長(メモリー半導体担当)は5日(日本時間)
米サンフランシスコで3500人余りの各国半導体専門家らが出席した国際半導体学会(ISSCC)の
基調演説でこうした内容の新しいメモリー成長理論を発表した。 
黄社長は「2000年まで約10年間メモリー半導体のビット(容量)需要は、年平均70%成長してきたが、
2005年を境に需要がそれ以上爆発する可能性が大きい」と見通した。当分パソコンやサーバー、次世代移動
通信などがメモリー需要の主役であろうが、2005年ごろデジタルテレビ、ホームネックワークのように、
電子製品、システムが大部分デジタル化することにより、メモリー使用量が飛躍的に増加するという主張だ。
これに対して韓国半導体産業協会のファン・インロック理事は「パソコン、移動端末のようにメモリーが多く
使われる電子製品の成長が限界にぶつかり、かつてのようなメモリー産業の高成長は難しいという業界の悲観論
をひっくり返す学説」と評価した。 
(以下省略)
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020205200749300
701 :02/02/05 22:23 ID:4BgPJfGK
さすがにDRAM需要が爆発するとは言わないんだな。
702USS Virginia SSN774:02/02/05 23:03 ID:ZNILgdwf
>>700
この手の分野はIC(インド、チャイナ)技術者が圧倒してるからねぇ。
つうか、韓国は量産品しかやってないので、組み込みのバリエーション
にはすぐに対応できないと思うなり。日本でも大手は組み込み分野を、
下請けにやらせてるもんね。ましてや選択と集中の韓国メーカーには、
ちょっと無理だと思われ。
703 :02/02/06 03:12 ID:29Q7sgjw
>>700
#1の家庭用サーバを置くって、サーバが壊れたら何も出来ないってオチか?(w
#2なんて既に日本は携帯でやってるし。
#3も今更って感じだな。

こんなんで需要が爆発するわけねーだろ
普通は作業DRAMは下手な設計をしなきゃせいぜい1-8MBもありゃ
十分すぎるほどに十分。
それに既にほとんど普及しているものばかりだし(w
三星電子の社長はこんなくだらないことを言ってて恥ずかしくないのか。
704USS Virginia SSN774:02/02/06 11:01 ID:5Ox75Onj
>>703
ビット容量の増大と、チップ需要の増大がイコールであると
勘違い(もしくは意図的に混同)してるのが痛いですな。

メモリまでシステムチップに組み込もうかという時代なのに。
705蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/07 23:03 ID:7E3+fou3
ソニーコリア「日本企業から脱皮、世界企業へ」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020207225639300
7日午後、ソウル三成洞(サムソンドン)のASEMビル34階にあるソニーコリア会議室。李明祐
(イ・ミョンウ)社長をはじめとする韓国人役員と日本人役員のマーケティング会議が開かれていた。
会議の公式言語は英語。90年の設立以来、日本語が使れていたが、昨年11月の李社長の就任を機に
英語となった。李社長は「日本企業から脱皮し、韓国企業かつ世界企業として飛躍するための過程」と説明した。

ソニーコリアが変身を続けている。単なる日本ソニー製品の韓国販売にとどまらず、インターネット
時代にふさわしいビジネスモデルも独自開発する一方、「韓国化」にも熱心に取り組んでいる。
706N:02/02/07 23:08 ID:26NrM17+
>>705
これで、第2法則は成立しない。
ソニー助かった(w
707 :02/02/08 00:08 ID:zy6G7TyM
>「韓国化」にも熱心に取り組んでいる。

10年たったら「ソニーはウリナラ発祥ニダ!」になってんじゃない?
708 :02/02/08 00:41 ID:+DszMoX8
ていうか井深大は朝鮮人の血を引いてるよ。
709 :02/02/08 00:50 ID:kQqg1Wya
>>708

マライアキャリーも韓国人ですが、何か?
710 :02/02/08 00:57 ID:+DszMoX8
本当のこと言っても冗談扱いか、、、せいぜい日本人だとでも思い込んどけば。
711 :02/02/08 01:28 ID:dVGxNRGL
>>704
PCからPDA、専用端末への移行は逆にビット容量の需要の
減少に拍車をかけると思う。
712@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:30 ID:TkVBgzSx
>>710
井深大は、日本人だよ。
日本人の定義わかる?
713 :02/02/08 01:31 ID:+DszMoX8
ああ、帰化したんだから日本人だと言う理屈だね
じゃあこう言いなおそう井深大は朝鮮系日本人
714@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:33 ID:TkVBgzSx
>>713
ソースは?
715さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 01:34 ID:iJACDuX0
韓国はメモリーの強者だが、日本には中核になる半導体はない。

日本の半導体はどれも競争力はない
716 :02/02/08 01:35 ID:kQqg1Wya
>>713

なるほど、不正確なので冗談と思われてしまったか。
じゃあ、マライアキャリーは朝鮮系アメリカ人。
717縞々なトイレット博士:02/02/08 01:36 ID:sW62Fdtx
さん君、久しぶりだな。

さて、日本のメーカーの刻印が入った半導体が無くなると
世界中が泣き叫ぶ事になるんだが、知っているかい?
718>713:02/02/08 01:36 ID:1Ism5bKw
井深は無理があるなぁ。(笑)
在日認定をする時は、ある程度は近代史を勉強した方が良いよ。
719 :02/02/08 01:37 ID:dVGxNRGL
>>715

MIPSって主にどこの国の企業が生産しているか知ってる?
SHシリーズって知ってる?

韓国がどこからシリコンウェハや洗浄剤や半導体工作機械を買っているか知ってる?
720@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:38 ID:TkVBgzSx
>>713
早くソース出せ。

>>715
DRAMって、もう製品寿命がつきつつある製品だよ。
721 :02/02/08 01:41 ID:+DszMoX8
井深の自叙伝に載ってるから読んでみ。
722さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 01:42 ID:iJACDuX0
>韓国がどこからシリコンウェハや洗浄剤や半導体工作機械を買っているか知ってる?

製造機械の市場規模など知れている。
洗浄剤か・・・韓国の汚染も日本の洗浄剤のせいだな。
しかし、アメリカにも大手の製造機械がある日本だけと自惚れるな

>>717
システムICですか?
フラッシュメモリーですか?

日本の半導体企業の決算をご存知ですか?
倒産するのではないですか
723@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:43 ID:TkVBgzSx
>>721
抜き書きするか、書名とページ数を明示してくれ。
724  :02/02/08 01:43 ID:v43Iy9Dh
>>721
井深の生年月日と生誕地知ってる?
725 :02/02/08 01:44 ID:+DszMoX8
図書館で借りた本だからもう返却しちゃったよ。
726縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 01:45 ID:sW62Fdtx
>>722
GaAs半導体って、知ってるかい?
727@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:45 ID:TkVBgzSx
>>722
サムソン以外の企業は、消滅してるじゃん。実質上。
韓国の半導体企業は。

DRAMが製品寿命をおえるときに、シフトできる??
728縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 01:45 ID:sW62Fdtx
729@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:46 ID:TkVBgzSx
きみは、井深大が帰化したと言ったんだよ。>>725
730祭りだワショーイ:02/02/08 01:48 ID:j+76nkz9
ソフトマック、木村総業逝って良し!

警察がきたですよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013098066/
731 :02/02/08 01:49 ID:dVGxNRGL
>>722
>製造機械の市場規模など知れている。
そういうものが積もり積もって対日赤字が1兆円でしょ?(w
今年の1月は100億円しか黒字がなくて、いつかは黒字が
消えちゃうんじゃないの?(w

>洗浄剤か・・・韓国の汚染も日本の洗浄剤のせいだな。
輸出産業の保護で環境保護をおろそかにしているだけでしょ(w

>しかし、アメリカにも大手の製造機械がある日本だけと自惚れるな
新しいラインを作るときに東京エレクトロンとかに泣きつかないでね(w
732さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 01:50 ID:iJACDuX0
>>726
全体での市場規模は小さい。
もっと汎用のものではないと。
733 :02/02/08 01:50 ID:+DszMoX8
出自が半島だと記述してたな、こう言う書き方だから帰化したかどうかは関係無いんだな
半島出身の帰化系日本人というだけで。
>>730

ひろゆきが頃される〜〜!!
735縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 01:54 ID:sW62Fdtx
あのね、現代の最先端技術の一つだよ。
これが無いと韓国お得意の携帯電話も作れないんだ。
戦闘機の電子機器も全滅、衛星や光通信網にも不可欠。

昔はシリコンも市場規模は小さい、まだまだ真空管がと言われていたもんだ。
736  :02/02/08 01:55 ID:v43Iy9Dh
井深大(1908〜1997 理工学部卒業) 早稲田大学校賓。栃木県日光市出身。

栃木県人の誇りだよ。
737ついにチョンがヒロユキの生命を狙い出した・・:02/02/08 01:56 ID:FckC7eh0
ヒロユキ宅を逆キレ韓国系ヤクザが襲撃!!
名前: xx
E-mail:
内容:
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013100346/2-10
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013098066/
738 :02/02/08 01:57 ID:bGT9Ya5q
韓国系バリバリだね
SOFTMAXも木村総業もビンゴじゃん。
おまけに木村づくしにヤっちゃんの生削除依頼(w

ひろゆきVS朝鮮人だな。今後の展開が面白そう。
739:02/02/08 01:58 ID:MdbXyxml
前も書いたけどさ、別に出身が何処だろうが、んなもんどうでもいいねん。
要は何処で企業経営の仕方を学び、何処で起業し成功したかだ。
例え日系人でもアメリカで勉強し、アメリカで起業して成功したらそれは「アメリカ
での勉強と、アメリカの起業土壌が良かったから成功した」のであって、日本人の血
をひいてるからどうこうじゃないだろ。
それを理解せずに朝鮮系の血が入ってるからだのなんだの言ってるからダメなんだ。
血統第一主義は国内だけでやって悦ってろ。
740@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:58 ID:TkVBgzSx
>>733
出自=生まれたところだよ。栃木県=日本じゃん。
741@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 01:59 ID:TkVBgzSx
>>737
どういう理由で、削除依頼をしたんだろう。。
電話して聞いたろか?電話番号乗ってるし。
742 :02/02/08 02:01 ID:+DszMoX8
親が栃木に移民した朝鮮人だったんだってさ
彼はそこで生まれたから栃木県民になってるだけ。
743 :02/02/08 02:02 ID:j+76nkz9
三井ハイテックとか大日本印刷がなければ韓国企業は半導体を生産できないよ。
韓国はただの製造工場。
重要な技術は全て押さえられて、朝鮮人はただ単純労働のライン工やってるだけだよ。
植民地のプランテーションと同じ。
所詮、属国の悲しさだな。
744外資系半導体屋:02/02/08 02:04 ID:HoFcFfyt
なかなか寝れないので参戦。

>>715

いい加減な事をいってはダメですね。
IEEE1394、USB系はNECがかなり強く、Bluetoothは東芝が中心、
日立のSHシリーズもけっこう需要が多いし、意外に売れてます。
任天堂のプロセッサはNECだし、PS2は東芝。
通信インフラでは、NEC、富士通がかなり強い。

逆に三星はDRAM以外現在のところめぼしいものがないですよ。
だから必死に、携帯、通信系に参入しようとしてます。
745 :02/02/08 02:04 ID:bGT9Ya5q
削除依頼は確認されていないみたい。直接メールしたとか。
ハングル板の削除じゃないのか? w
746 :02/02/08 02:05 ID:+DszMoX8
大日本印刷といえば在日系企業だね。
747  :02/02/08 02:05 ID:v43Iy9Dh
>>742
 あれ?話が変わってるね。1908年って併合前だよ。
 生家の話もしようか?
748@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 02:06 ID:TkVBgzSx
>>742
だから、ソース出せって。
書名とだいたいの内容を書けよ。
749@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 02:08 ID:TkVBgzSx
>>745
電話して、聞いてみようか?

>>746
脈絡が無いなあ。。ソースは?
750 :02/02/08 02:10 ID:j+76nkz9
>>746
大阪鶴橋に工場があったりやたらと希少性の従業員がいたりするかなら。

751 :02/02/08 02:10 ID:+DszMoX8
大日本印刷は社長か会長が在
752>742:02/02/08 02:10 ID:EeHbpfKY
>親が栃木に移民した朝鮮人だったんだってさ
>彼はそこで生まれたから栃木県民になってるだけ。

相変わらず馬鹿言ってるね。嘘を付くのはいい加減にしな。
だから「朝鮮人はウソつき」って言われるの。
彼の親爺さんが朝鮮から渡ってきた?(爆笑
伝記を読んだなら父親の職業ぐらい知っているよね。
753  :02/02/08 02:10 ID:v43Iy9Dh
一句
「ミンジョクの 誇りの頼みは 在日判定」
754 :02/02/08 02:11 ID:jy1fAk/4
大日本印刷は由緒正しいよ。大倉とかああいう昔の財閥系だったはず。
どこか忘れたけど。
755@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 02:11 ID:TkVBgzSx
>>751
ソース出せって。
756 :02/02/08 02:12 ID:j+76nkz9
だが、DNPは創業126周年だぞ
まだ日韓併合やってない時期に創業しとる。
757 :02/02/08 02:13 ID:+DszMoX8
以前のハングル板の在日系企業スレにも書いてあったじゃない忘れたのか?
>大日本印刷
758 :02/02/08 02:13 ID:j+76nkz9
キティ島一族は創業者の娘婿。
在日じゃないよ。
759 :02/02/08 02:15 ID:jGIvuRjm
>751
君が言っているのは「犬日本印刷」のことだろ。

いつもは壷でも売って歩いてるのかい?
あまり年寄りを騙すなよ。
760 :02/02/08 02:15 ID:bGT9Ya5q
>>749
電話って...2時だし。
誰か電話かけたみたいだけど、電話が通じるとしか書いてなかったから
多分、誰もおらんよ。
761 :02/02/08 02:15 ID:+DszMoX8
DNPって大日本印刷の事か?
762 :02/02/08 02:16 ID:j+76nkz9
>>761
ウィ
763ところで:02/02/08 02:17 ID:jGIvuRjm
井深の父親の職業は分かったかい?(ワラ
764 :02/02/08 02:18 ID:kQqg1Wya
この電波、こっちのスレを荒らしてたvemScUT4、+DszMoX8だね。
まともじゃないよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013082958/
765さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 02:18 ID:iJACDuX0
>昔はシリコンも市場規模は小さい、まだまだ真空管がと言われていたもんだ

分野が違うのではないか。
半導体レーザーでしょう?
シリコンの時代は続くでしょう。

766 :02/02/08 02:18 ID:bGT9Ya5q
>>749
おまけにSOFTMAXのほうだけど、ここアカンわ。
HP見たら既に潰れていても不思議は無い。
767なるほど:02/02/08 02:20 ID:jGIvuRjm
>以前のハングル板の在日系企業スレにも書いてあったじゃない忘れたのか?

この間から経団連の役員のリストを貼り付けてる変な奴がいると思ったら
それが目的だったのね(笑)
768縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 02:21 ID:sW62Fdtx
>>765
GaAs半導体はレーザーだけじゃないよ。
携帯にレーザーが入っているのかい?
戦闘機のレーダーはレーザーで探知してるかい?

も少し調べておいでよ。
769 :02/02/08 02:22 ID:bGT9Ya5q
さんはレーザー好きだからw
770縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 02:22 ID:sW62Fdtx
あああ、古傷をえぐっちゃ可哀想だってばさあ。
771 :02/02/08 02:23 ID:ayhdQ8lf
なんか面、いや不穏な空気になってきたなあ… >SOFTMAX
772もしや:02/02/08 02:26 ID:jGIvuRjm
彼が言っていたのは、SQNYの創業者の「丼深太」の事だったのか。
773 :02/02/08 02:28 ID:j+76nkz9
明日、2chを見た社員が何人辞めるか楽しみだな・・・
転職板に【在日】2chを見てSOFTMAX辞めた奴【博之強迫】というスレでも立てるか
774123:02/02/08 02:29 ID:1vsoYtRR
テスト
775 :02/02/08 02:32 ID:bGT9Ya5q
>>773
違うよ。SOFTMAX去年の5月からHP更新してないんだ。
既に社員はヤーコーばっかり?
776しかし:02/02/08 02:34 ID:jGIvuRjm
変な電波に接すると「さん」が、輝いて見えるよ。
さんが学生なら勉強頑張って欲しいね。2chは程ほどに(w
777@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 02:35 ID:TkVBgzSx
SOFTMAXって、なにものかわからないけど、
在日って、本気で日本人にけんか売ってるのか?

ひろゆきをおどして、ただですむとおもってるのだろうか?
778 :02/02/08 02:35 ID:jy1fAk/4
>>774
が今いいこと言った。
779 :02/02/08 02:43 ID:47W6GSxF
木村総業にソフトマックス・・・社長が在日なのかな?
780 :02/02/08 02:45 ID:jGIvuRjm
アゲよう
781 :02/02/08 02:54 ID:j+76nkz9
在日逝け
氏ね
だれか火を付けろ!
782 :02/02/08 03:05 ID:jy1fAk/4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013098066
すごいことになってるね。
783 :02/02/08 03:08 ID:dVGxNRGL
>>779
で、入っているビルが金萬ビル。
ビンゴだろう(w
784さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 03:08 ID:iJACDuX0
携帯電話のコンデンサーも日本が強いな

部品は日本が強いのだろう
785  :02/02/08 03:09 ID:v43Iy9Dh
>>779
関連パチンコ屋
ttp://www.softmax.co.jp/p-max/
786さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 03:14 ID:iJACDuX0
少量で高度なものは日本が有利ということでしょう

隙間の市場ですから利益は大きいが売上は小さい
787縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 03:14 ID:sW62Fdtx
>>784
部品にもいろいろあってね、
キーデバイスっつー概念があるよね。

携帯には欠く事が出来ない部品と、そうでない部品ってのを考えてみると、
日本製の半導体は明らかにキーデバイスなのだ。
788縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 03:15 ID:sW62Fdtx
>>786
通常、必須なものは隙間とは言わないのです。
789 :02/02/08 03:18 ID:ayhdQ8lf
しかし…。一人のキティが暴走したわけではなし、警察呼ばれるのは
容易に推察できるから、さほど練られた抗議行動でもなし。

真意はなんだろうねえ?(´・ω・`)
790 :02/02/08 03:19 ID:j+76nkz9
三星も現代も数が作れる汎用DRAMメインだからな
791名無しさん:02/02/08 03:20 ID:1Ygzm6CY
>>788
あんた相当嫌われてるね。
792 :02/02/08 03:21 ID:j+76nkz9
つまり、誰でも作れるものを必死こいて大量生産してるだけ。
793 :02/02/08 03:26 ID:dVGxNRGL
韓国はコンデンサーもまともに作れない。
794>:02/02/08 03:31 ID:5w4vt1NF
現在、高層ビルとしては世界一の高さを誇りマレーシアの象徴とも言われて
いる同国石油会社所有のペトロナスタワーが完成当初より約0.8cm傾いている
ことが国立マレーシア大学建築研究チームの調べで一日わかった。ペトロナス
タワーは二棟で構成されているツインビルだが、その施工には日本と韓国の
建設会社が片方ずつ携わっており今回傾いていると指摘されたのは、どうやら
韓国側らしい。同研究チームの責任者の話によると0.8cm傾いているからと
いってこのまま進むと倒れるということはないが、最大で4.5cmまで傾くの
ではないかと予想している。韓国側施工棟は完成当初からテナントの入居が
少なく今回の調査の判明により更に拍車がかかるとみている。

報知新聞 
795さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 03:35 ID:iJACDuX0
>必須なものは隙間とは言わないのです。

日本の技術は認めますが、日本の半導体企業の赤字を説明できますか?
キーデバイスは持っていても、売上には貢献しないのです。

大きなキーデバイスがないと言い換えましょう
韓国は、大きな汎用製品の強者です。
796名無し@仕事人:02/02/08 03:35 ID:DEhtKnYk
>>794
日本の技術を盗んで作ったが、やはりデッドコピーでいきなりビサの斜塔か・・・
797  −:02/02/08 03:36 ID:6RM5x88m
だれかー

○日○聞○撃ウイ○スとか作れ
感染したマシンは○日○聞社にメー○ボ○を送るやつ
798名無し@仕事人:02/02/08 03:37 ID:DEhtKnYk
>>795
>日本の技術は認めますが、日本の半導体企業の赤字を説明できますか?

ポートフォリオとかライフサイクルって知ってるかねキミィ。
799縞縞なトイレットガーゼ ◆SiiWh/fY :02/02/08 03:37 ID:faXhnppR
>>796
日本の技術を盗んだ根拠がどこにあんだ?ボケ
800縞々なトイレット博士 ◆aTOiLETw :02/02/08 03:41 ID:sW62Fdtx
>>795
日本の半導体各社は転換の時期を迎えているのは確かですね。
だからこそ新技術の開発を進めて利益を出す構造を追い求めているのです。
もはや量産は利益を生まないと言う事が判ったからですね。
メモリの強者は明日の弱者だと言う事です。

翻って韓国は金額の大小だけをみてメモリの量産に手を染めていますが、
巨額の赤字を抱えている上、メモリ以外の活路を持たず苦しんでいます。

頑張ってオリジナルの新技術を開発して下さいね。

801 :02/02/08 03:42 ID:j+76nkz9
>>799
では盗まなかったという証拠を見せろ
802@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 03:43 ID:TkVBgzSx
>>799
DRAMをサムソンが誰に指導を仰いだか知ってる?
803名無し@仕事人:02/02/08 03:43 ID:DEhtKnYk
>>799
過去スレを検索しなボケ
韓国は日本が隣で作り出すまで何一つ着手できず、
日本が作り出したらそれ(工程)をそっくり真似て
遅れて作り出した上に、日本人技術者に指導を求めて来たり
呼びつけたりしたんだよアホウ
貴様のような無知はコンニャクで窒息して氏ね。
804 :02/02/08 03:47 ID:j+76nkz9
>>795
ヴァカな韓国企業が日本を抜くためにDRAM増産して価格を暴落さ
せてたのは有名だろ?
大量生産して利益出すどころか自分の首しめてるだけじゃん。
おかげで生産用の設備や消耗品を独占している日本企業はもうけさせ
てもらったが。
そっちの儲けが減ったので松下のようにパテント料取る方向に移って
るしさ。
生産量増やして製品売るだけが商売のやり方じゃない。
パカチョンは所詮バカチョン。
805さん ◆iCMYAz7A :02/02/08 04:12 ID:iJACDuX0
>>804
君は本当に愚か者だ

日本が唯一韓国人を驚かすことは、日本製品だ。
日本が、儲けることに動くならば、韓国人の方が優秀だ。
金融ならば、欧米人のほうが優秀だ
806 :02/02/08 04:18 ID:tfWKvT+Z
たしか半導体製造ラインは一式4000億位したようなきがしますね。
で、DRAM市場は一兆円を切ってるようでしたね。

???どうやって原価消却するのだろう???
807名無しさん:02/02/08 04:20 ID:zSBtiTxc
>>806
韓国では国が補填してくれるから平気です(ワラ
808@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 04:21 ID:TkVBgzSx
>>805
意味不明です。
809 :02/02/08 04:23 ID:tfWKvT+Z
>805
勝利宣言のつもり?
810名無しさん@半島マンセー:02/02/08 21:13 ID:ZnH7RJan
>>807
それを蛸の足喰いという・・・・・。
811@ ◆Y4nCNH/s :02/02/08 21:16 ID:TkVBgzSx
>>810
で、IMF被管理国になって、日本が韓国を支援する。

っていうのが、構図だから、韓国企業の馬鹿生産や馬鹿投資を
叩くべきなのだ。
812 :02/02/08 21:21 ID:bgkiS1dq
>>805
嘘を言うな嘘を。
デットコピーする才能と強請タカリの非合法活動だけでしょ?
南朝鮮人が日本人より優秀なのは。
813名無しさん@半島マンセー:02/02/08 21:47 ID:ZnH7RJan
>>811
小渕のバ○が、通貨スワップ協定なんて置き土産を残してくれたからね。
814 :02/02/08 21:58 ID:XyRQR1Bd
>>812
>デットコピーする才能と強請タカリの非合法活動だけでしょ?
馬鹿にするな!
起源の捏造と、根拠のない自信と、脳内電波でも優秀だぞ!
815 :02/02/08 22:00 ID:zMgT15sZ
野党がグックウコルトングショビニストなの
数値をアラー
頭にくそだけ聞く馬鹿音しないでね
韓国人として本当に恥ずかしいんだな
なぜなのと?
それは髪をそってムルブクルウンダウムじっくり反省すれば理由を
アルゲだ
ばかやろう
816 :02/02/08 22:00 ID:tfWKvT+Z
レイプのテクニックも世界最先端を逝ってるぞ
817 :02/02/08 22:02 ID:tfWKvT+Z
>816
 
・・・・感動した!
818蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/08 22:38 ID:V8cOPIbA
デジタル家電、韓中技術の差「3年」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020208221917300
携帯電話・PDA(個人携帯端末機)分野においての中国の技術力が、韓国の1990年代後半の
水準まで追撃しているなど、韓中間の技術格差が次第に狭まりつつある。

部品産業だけをみても情報通信の部品は韓国が10年ほど先を行っているが、家電部品は5年、建設
機械の部品は3年ほど優位を維持しているだけだ。

このように両国間の技術力の水準が近接することによって、政府がまだ韓国が優位にある業種の技術
競争力に対する深層分析と対策作りに出た。
819 :02/02/08 23:29 ID:wyaWOAtC
米マイクロンとの交渉は進展しているが、まだ決着せず=韓国ハイニックスの債権銀行団(ロイター)
 [ソウル 8日 ロイター] 韓国のハイニックス半導体と米マイクロン・テクノロジーの提携交渉
は進展しているが、ハイニックスの
生産設備取得と引き換えにハイニックスが受け取るマイクロン株の株価を決定する日取りを決めるところ
までは、まだ達していない、という。ハイニックスの債権銀行団が明らかにした。
 韓国外換銀行の関係者は、ロイター通信に対し、「マイクロンとの交渉は進展している。しかし、
マイクロン株の価値を決める日を決定するには至っていない」と語った。
 韓国の一部報道は、ハイニックスとマイクロンは、マイクロンの株価を決める基準日をめぐって協議して
いる、と伝えていた。
 この日のソウル株式市場では、ハイニックスとマイクロンの合意が近づいているとの見方から、
ハイニックスが主導する形で市場全体も値を上げる展開となった。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_company_nTK1184496&ud9=-7&sec=company&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
820ななし:02/02/08 23:47 ID:gqqkp5/0
WCを気に韓国と日本のパワーバランスが逆転するとも言われてるね
実際そうなるだろうが
821 :02/02/08 23:48 ID:wyaWOAtC
>>820
ん?どうゆう意味?
822@ ◆XuQ7kH8E :02/02/08 23:53 ID:TkVBgzSx
>>820
妄想。
823 :02/02/08 23:56 ID:wyaWOAtC
>>822
 日本が韓国に怒りくるって別な方向に突っ走ると言う意味で、
パワーバランスが崩れるってのはありえるかも。
ま、W杯を機に友好が深まるなんて妄想だし。
無韓心に戻るか、嫌韓悪感が増すかどちらかでしょうなぁ。 
824USS Virginia SSN774:02/02/08 23:56 ID:lmiKnHN3
>>821
日本が韓国に謝罪と賠償を要求するようになる(藁
825 :02/02/08 23:58 ID:wyaWOAtC
>>824
差別と歴史の捏造、国際的な陵辱に対し謝罪しる!って感じですかね?
そういうほうへ行くのなら、大歓迎だが・・・。(藁
826       :02/02/09 00:00 ID:/uDJIrsZ
>>820
そうなれば、在日が帰ってくれるのか?

827ななしさん:02/02/09 00:12 ID:4TFT6S1Y
>>1に対して
日本企業の功績 〜その一例〜

ウオークマン:ソニー(1979)
ホームビデオ:ソニー(1971)
ビデオカメラ:ソニー(1985)
デジタル腕時計:カシオ(1974)
コンパクトディスク:ソニー(1982)
カッターナイフ:岡田良男(1956)
ラジカセ:アイワ(1968)
使い捨てカメラ:富士フィルム(1986)
電卓:カシオ(1972)
液晶表示装置:シャープ(1973)
電器コタツ:東芝(1957)
エアコン:三菱電機(1968)
一眼レフカメラ:旭光学(1952)
AF全自動カメラ:ミノルタ(1985)
カレールー:一貫堂(1903)
インスタントラーメン:日清食品(1958)
カップめん:日清食品(1971)
828 :02/02/09 13:42 ID:eYfV2NHN
韓国企業海外売却難航は過去のため[イコノミスト]
(ロンドン=連合ニュース) キム・チャンフェ特派員 = 韓国には外国投資者たちの気を引く大企業たちが多い
が売却交渉がおびただしい困難を経験することはこの企業らが持った過去背景のためだと時事週刊誌
イコノミストが 8日報道した.
この雑誌は最近のハイニクス, 現代投資信託, 大宇自動車, ソウル銀行, 第一銀行売却交渉を例であげて韓国
との取り引きがこのように悪夢に近いことは多くの理由があり君部分は韓国の過去と係わることだと指摘した.
雑誌は韓国はわずか数十年前輸出を始めながら世界経済に参加するシザックヘッゴジナン 97-98年のアジア
金融危機以後には倒産した財閥企業たちが外国資本の必要性を感じたと言った.
したがって韓国の売却当事者や外国人願売者皆にこのため接触はセロブゴメウぎこちない経験だったと雑誌は指摘した.
韓国財閥たちは日本や西洋企業たちが核心技術を保有している分野で進出しながら仕方なくこれらの技術を
技術提携協定を通じて取り入れたがこの技術は第3者への譲り渡しが禁止されていることが普通なので多くの
売却交渉の障害物になったと雑誌は言った.
(中略)
韓国人たちの外国人嫌悪も問題だと雑誌は言って韓国人たちは銀行長が国産車ではないベンツに乗って通えば
問題になると思って第一銀行を引き受けたニューブリッジ社が日系アメリカ人を行長に先任しようとすると
職員たちが集団辞職すると脅威したりしたと明らかにした.
雑誌はまた多い韓国人たちが外国人投資者たちを本能的に不信しながら去る 98年の金融危機は韓国を現代的な
形態の殖民主義的搾取に脆弱にさせたと感じていると伝えた.
このような心理状態によって韓国側交渉代表たちは秘密遵守合意を壊しながらまで国内言論に交渉内容を流して
くれて国を安値にパルアノムギョッダは非難を浴びることを恐れると主張した.
韓国側交渉代表たちはまた彼らの強硬さを証明するために交渉途中に席を蹴飛ばして出る場合が多いと雑誌は言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020209/yonhap/yo2002020950916.html
829 :02/02/09 13:45 ID:eYfV2NHN
>>828
これ、過去のせいで・・なんていってるけどさ。
日系アメリカ人が就任しようとしたら全員やめる、秘密厳守合意の
一方的破棄、交渉事は論理的にできない。
これって、今でも続いてるのと違う?

少なくとも、信用はできんわなぁ・・・。
830  :02/02/09 14:09 ID:jStvrghO
問題は週末を利用して渡韓してアルバイトで日本の技術を売り渡した
某半導体メーカー技術者達だよ。少なくとも2社はやってたはず。
お金と接待に魂を売った売国奴だよ。
831朋萌:02/02/09 14:38 ID:ewAa2sFo
>830
 繋ぎ止めるだけの金を出せない企業の方が売国奴だと思うが。
832 :02/02/09 14:59 ID:mBMoLC+J
>>830

半導体業界スレをみると企業での技術者の処遇って随分なところまで
逝ってるね。漏れも問題なのは日本の半導体企業の方だと思う。
833 :02/02/09 16:11 ID:8j7e8s67
韓国製のセラミックコンデンサは、日本のどのメーカーの
ものよりも悪かった。
日本の製品は、保証値や、参考値よりもはるかに特性が良
かったが、韓国製のものは保証値ぎりぎりのものや、参考
値よりも悪いものが多かった。
日本メーカーは、韓国メーカーがこんなものを売ってくる
なら、保証値をもっと上げるとか数値の見えるとことで対
抗すべき。
日本のコンデンサメーカーの営業は、信頼性とか供給の安
定性なんてこと言って韓国メーカーを排除させようとする
が、信憑性がない。
834朋萌:02/02/09 16:22 ID:ewAa2sFo
>833
 量産品に使うと一発だわ。
 韓国メーカーの部品は自然と排除の方向になります・・・

 これ事実。

 値段も信頼性も関係ない、保証無し売りきりの場合なら
韓国製の部品は安くて良いんだけどね。
835833:02/02/09 19:38 ID:Db8VUvgl
保証範囲内の特性なので、文句は言えません。
今まで保証値よりもはるかに特性の良い部品を当たり前
のように使い続けてきた設計者にはショックでした。
結局、私の会社では使用箇所によってメーカー指定をし
て使うことにしました。
836USS Virginia SSN774:02/02/09 20:00 ID:KBVrJIiE
>>835
逆に日本の設計は部品のマージンに依存し過ぎて
低品質の部品を使うのが下手なところがあります。
昔、日本の品質が悪かった頃は設計でカバーする
だけの技量があったけど、今はそこまでする力が
ないと思う。

だから日本のメーカーがコストダウンで韓国部品
使うのは、欧米のメーカーがそうするよりもっと
リスクが高いと思います。
837朋萌:02/02/09 20:31 ID:ewAa2sFo
 部品のマージンに頼るような設計は設計者の恥ですが
やはり一桁近くも特性が悪い部品を使いこなすのはテクで
カバーする範囲を超える部分があります。
 特性保全の為のメーカー指定は問題ないレベルかと。

 製品品質が高いのが当り前って世界で仕事をしていると
コストダウンの為に品質をギリギリ迄落す事に抵抗が
出来てしまいますよね。
838こんなのが…:02/02/11 00:49 ID:nDs655Tb
サムソンビデオらしいです…
http://www.kaimeikan.co.jp/index02.html
839 :02/02/11 18:01 ID:Cf/P8pQd
知恵づくり立国ヘ「知的財産戦略会議」が月内発足
 特許や著作権など知的財産権の保護や有効活用策を検討する小泉首相直属の私的懇談会「知的財産戦略会議」が、
月内に発足する。中国などの新興工業国が台頭する中で、知的財産を活用して産業競争力を強化しなければ、世界
の市場で取り残されかねないとの危機感が設立の背景にあるようだ。
 同会議は、首相が4日の施政方針演説で設立を表明したもので、高い価値を持つ特許を増やすための環境整備や
必要な法制度、海外での模倣品対策などを検討する。また、民間企業が大学の研究者らが開発した技術を利用し
やすくするための方策なども検討する。6月末までに5回程度会合を開いて報告書を作成する予定だ。
 同会議を設立することにしたのは、知的財産の保護・育成を国家戦略と位置づけ、官民を挙げた支援体制を作る
ことが急務と判断したためだ。安い人件費を生かして工業製品の生産・輸出を行う中国などに対し、高コスト構造
の日本企業が太刀打ちできない状況にある。にもかかわらず、日本は高付加価値製品を開発・生産するという産業
構造の質的転換が遅れているからだ。
(中略)
 さらに、日本の特許や著作権に基づく商品が違法にコピーされる模倣品被害は、中国、台湾、韓国のアジア地域
などで広がっている。年間10億円以上もの被害を受けている日本企業は10社を超えるという指摘もある。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020210ia23.htm
840 :02/02/12 01:51 ID:6qs9PYOZ
>>839
よいニュース。
841名無しさん:02/02/12 02:15 ID:nAI5NNeW
>>836 837

 朝鮮戦争時、故障が多かった小隊用無線機の設計を日本メーカーがやりなおしたのを思い出したよ。
 戦時中に無線機の信頼性向上を必死でやってたから、回路設計技術が洗練されたのだとか。
842転載氏:02/02/12 03:40 ID:PRTf/8hX
企業秘密漏えいに刑事罰

 経済産業省は11日、企業が社外に秘密にしている生産技術やノウハウなどが
漏えいされた場合、新たに罰金などの刑事罰を適用する方針を明らかにした。
企業戦略にとって、知的財産としての企業秘密(営業秘密)がますます重要に
なっているため、企業秘密保護を強化し、日本企業の競争力強化を図る狙いだ。
経産省は、刑事罰適用を盛り込んだ「不正競争防止法」の改正案を2003年の
通常国会に提出する方針だ。
諸外国では、アメリカが経済スパイ法で企業秘密の漏えいに刑事罰を定めている
ほか、フランスは不正競争防止法で、ドイツは刑法で刑事罰を定めている。日本
も欧米先進国に歩調を合わせる狙いもある。
企業は一般的に、特許化して公開するのが難しい生産技術、設計技術、性能評価
基準などのノウハウを企業秘密として外部に漏れないように管理している。現行
の不正競争防止法は、これら企業秘密の漏えいや不正使用を「不正競争」として
禁止している。
しかし、漏えいした技術などの使用の差し止め請求や、損害賠償請求など民事上
の措置が取れるだけで、刑事罰は適用されない。また、製造技術は実体のある
「モノ」でないとして、漏えいしたとしても刑法の窃盗罪の対象にならないのが
難点だった。
一方で、情報技術(IT)、バイオテクノロジーなどが急成長し、企業の営業秘密
の保護が一段と重要になっている。労働力の流動化に伴い、転職した社員が他企業
に生産技術を漏えいするケースも想定されるため、経産省は、刑事罰を適用する
などの規律強化が必要と判断した。
このほか、経産省は、不正競争防止法の改正に被害企業の立証責任の軽減も盛り
込み、被害を受けた企業が正当な損害賠償を受けることができるようにすること
も検討している。
(2月12日03:01)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020212it01.htm
843今日も荒すぞ:02/02/12 03:49 ID:wIkM3lKk
>>838
そのネタまえにやってみたんだが誰も食いついてくれなかった。
今の君の気持ちはなんとなく分かる気がする。
同情age
844USS Virginia SSN774:02/02/12 10:00 ID:xD/tmrob
>>841
禍福は糾える縄の如し、現在の成功の中に将来の失敗の原因はあり、
また逆も真なりってことですか。
845nimda:02/02/14 17:36 ID:G+2xr5gd
http://www.asahi.com/business/update/0213/021.html
期限内に出世できない人昇給・昇進なし 韓国の鉄鋼会社
 期限内に出世できなかったら、昇給・昇進はストップ。別の仕事を探し
たい人には1年の有給休暇−−。韓国の鉄鋼最大手、浦項総合製鉄
(POSCO)が昇進上限制と転職休職制を柱とした人事改革に乗り出す。
業績は堅調だが、将来の競争激化をにらんで能力主義の人材登用システム
を確立して、組織を活性化するのが狙い。
 昇進上限制は大卒事務職が対象。平社員→代理職は7年、代理職→課長職、
課長職→次長職、次長職→部長職は8年を昇進期限とする。いずれの場合も
昇進後約4年間は再昇進できないため、実質的な出世のチャンスは3〜4年
間となる。
 この間に昇進できなければ、転職休職や名誉退職(日本の希望退職)の対象
になるが、実際の身の振り方は本人の自由で、同社広報室は「会社が退職を強
いるわけではない」。しかし、名誉を重んじる韓国では「出世の可能性がなく
なれば、普通はやめていく」といわれる。
--------------------------------------------------------------
はいはい、名誉を重んじる‥ねぇ。まぁ、この制度自体は悪くないかもね。
846 :02/02/14 17:56 ID:tI+j/SAr
"韓.日ヒット商品時差狭めて"[三星研]
(ソウル=連合ニュース) 移動競技者= 韓国と日本のヒット商品の時差が狭められている.
三星経済研究所は 14日 `韓.日ヒット商品と消費トレンド'という報告書を通じて両国の言論社などが去る
92年から 2001年まで毎年選定したヒット商品を比較分析した結果このように現われたと明らかにした.
特に去年は両国で並んで映画が最高ヒット商品に選定されて商品の時差が狭められて消費傾向が似たり
寄ったりになっていることと調査された.
三星経済研究所は各関連機関の選定結果とアンケートの調査を蝕合して映画 `友達'を去年国内最高
ヒット商品で選定したし, 日本経済誌である `日経ビジネス'ヌンマンファヤングファ `センとチヒへ
の行方不明'を日本ヒット商品 1位にあげた.
(中略)
携帯電話は韓国で去る 95年ヒットして日本に 1年立ち後れたが韓国は去る 99ニョンイドングトングシン
加入者が有線電話加入者数を追い越し, 日本より 1年先に進んで行った.
去年韓国子供たちの雪道を集めたおもちゃこま `タブブルレイド'が日本では`ベイブレード'と呼ばれ
ながら一歩遅れて人気が拡散している.
両国のヒット商品はますます映像物やアルバム, 図書, サービスなどで `ソフト化'なっているし女性市場
と若いネチズン, 忙しい会社員を対象としていると思ってからは分析した.
この報告書はまた日本マンガ映画 `センとチヒへの行方不明'は子供連れ家族過重長年まで楽しむことが
できる雰囲気を提供したが, 韓国映画 `友達'は既成世代に対する失望感と経済沈滞による息苦しい社会
心理を暴力を通じて噴出しながら非主流観客である `386世代'の郷愁を刺激した点が対照を成すと付け
加えた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020214/yonhap/yo2002021474306.html
847らすきなり:02/02/14 18:12 ID:hgkL0gB1
私はDACUSのテレビシステムを利用している。とても優秀な製品だ。
諸君もDACUSを使ってみよう。SAMSUNはあまり良いできではないので
進められない。日本製品とあまり変わらないぐらいだ。
848蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/14 21:34 ID:N7/2vhCR
韓日ヒット商品、時差ない「似た者同士」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020214213012300
1987年に日本でヒットした高濃縮洗剤が韓国に上陸してヒットするまで5年かかった。ところが、
2000年に韓国でヒットしたキックボードは日本との時差が2年に縮まった。そしてとうとう昨年は、
デジタルカメラとDVDプレーヤーが韓日両国で同時にヒット商品に選ばれた。

韓国と日本のヒット商品が似た者同士となり始めている。90年代初めまでは日本でヒットした商品が
韓国市場で人気を呼ぶには3〜5年かかっていたが、最近は時差が1〜2年に縮まったり、ほとんど
なくなる傾向にある。
849蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/14 22:16 ID:mmT97tXw
高画質テレビ巡り韓日が競争
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/14/20020214000018.html
 高画質デジタルテレビの価格が、急速に下落している。
韓国の家電業界がHDTVの価格をこれほど大幅に引き下げているのは、日本の家電企業の
攻勢に真っ向から対抗するため。日本企業は1980年代、アナログ方式のHDTV放送
(ハイビジョン)が失敗してこれまで、地上波デジタル放送を実施していない。しかし
日本企業はデジタルHDTV放送をすでに開始した米国と韓国市場を重点的に攻略、
「家電王国・日本」の名声を維持する戦略を繰り広げている。
850名は無い:02/02/14 22:42 ID:pUvYvK2n
>>848
確実にコピーのスピードが進んでいる。
851 :02/02/14 23:56 ID:pU0XvqBY
韓中日, 複製ソフト追放連絡会議設置合意
(東京=連合ニュース) キム・ヨンス特派員 = 東アジアで氾濫しているゲームソフトと音楽
CDなどの海賊版を放逐するために日本政府と寒中両国政府が海賊版監視と取り締まりを担当
する政府連絡会議を設置することに合議したと共同通信が 14日報道した.
日本経済産業性によれば寒中政府が複製ソフト退治のために政府ゾジックウルがドングする
ことは今度が初めで, 台湾とも似ている会議器具を設立することにもう合議した.
これと関連, 韓国文化観光省と中国文化部, 日本経済産業性は早ければ来る 4月 `韓中日
コンテンツ産業振興担当機関連絡会議'を設置, 行政取締まり強化とともに著作権に対する
意識を進める教育活動などを支援して行く計画だ.
日本政府はこの連絡会議を通じて各国の海賊版対処を裏付けて企業ミッアップギェ団体に
よる現地組職設立を支援することで今まで放置状態だった東アジア地域の海賊版一掃を
はかるという構想だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020214/yonhap/yo2002021411962.html
852朋萌:02/02/15 11:33 ID:FWMhMG/x
>850
追いついた時自分達のオリジナリティーの無さに気付く筈だよ。
そこからが本当の実力を試される時でしょ。
853USS Virginia SSN774:02/02/16 15:54 ID:NAQACxJe
>26,000台の携帯電話を一斉に盗む!
>犯人逮捕に異例の高額報奨金で徹底追跡中
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/15/19.html

>Samsung Electronicsは、英国ロンドンのヒースロー空港近郊にある
>Hayesの倉庫から、合計26,000台の同社製の携帯電話「A300」を盗み
>出した犯人逮捕に向け、有力な情報提供者に対して最高UK20万ポンド
>(約3,770万円)の報奨金を出すことを発表している。
854>852:02/02/16 16:23 ID:Ceu3/gSA
日本も同じじゃないかい(w
855 :02/02/16 16:54 ID:kiTQp3BL
>>854
はぁ?
856雪印:02/02/16 17:15 ID:Oxj+pgTV
>>853
この事件
韓国メーカーの自作自演の匂いがするよ・・・

雪印よりはマシだけどね
857nimda:02/02/16 17:40 ID:WcEjU3g4
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
15:13 造船受注量で世界トップ奪回。韓国抜き3年ぶりに。
日本造船工業会まとめ。昨年は海運市況回復で世界的に発注量増。

この間、産経で「奪回は難しい」とか言っていたような‥
858お名前:02/02/16 23:36 ID:M0ppuGNB
ま、経済で日本が韓国に負けるなんてことは絶対無いでしょう。韓国は日本ばかり
意識してるけど他のアジアの国々にすでに追いつかれてるし
859蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/17 00:48 ID:BcavtBNv
初就職調査「会社員42%が1年以内に退職」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020216191544300
インターネット採用情報サイトのヒューマンピア(http://www.humanpia.com)は男女2616人(男子
1364人、女子1252人)を対象に「初めての職場の在職期間」についてアンケート調査を行った結果、
調査対象者の42%が「1年未満」で退職していることが明らかになった。

とりわけ初めての職場の在職期間が「6カ月未満」である人も回答者全体の24%を占め、「3年以上」は
全体の23%にすぎないことが分かった。
860 :02/02/17 00:54 ID:9nQpigYQ
台湾神社は今は圓山大飯店になってる。
総督府への対応と言い随分違うね、面白いもんだ。
861 :02/02/17 00:57 ID:9nQpigYQ
誤爆スマソ
862あやかし:02/02/17 09:22 ID:zYbLuQuH
政府, 他国に通信市場開放攻勢
(ソウル=連合ニュース) 里程賭け事者= アメリカなど先進国たちの市場開放圧力に苦しんだ我が国がその間の
防御的姿勢から脱して世界各国を相手で通信市場開放要求に積極出る.
17日情報通信省によると政府は WTO(世界貿易機構) ニューラウンド交渉で私たち企業たちの海外進出のために
会員国たちの通信市場開放を積極的に要求する計画だ.
このために情報通信省は今月中専担チームである `WTO DDA(ドハゲバルオゼンダ) 通信交渉チーム'(仮称)を
構成, 世界各国の通信市場現況及び規制制もなどを綿密に検討, 開放水準誇示期などに関する政府の立場を
用意する事にした.
情報通信省関係者は "来る 6月末 WTOに対外市場開放要求書を提出して引き続き来年3月には我が国の市場
開放計画書を提出する日程が決められている"と "政府は対外市場開放要求書を通じて国内企業らの海外進出
障壁をとり除くのに力を注ぐ計画"と言った.
(以下略)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020217/yonhap/yo2002021742028.html
863あやかし:02/02/17 11:33 ID:nNvrznN+
LNG船の開発・輸出に注力
 今年の国内造船業界の話題は、「LNG(液化天然ガス)船」と「海洋プラント」だ。
 主な内容は輸送するバルク船、コンテナ、油送船のような一般船舶は物量としては世界市場の80%以上を占めているが、
単価が低く収益性は落ちる。円安という台風がいつ襲ってくるかもわからない状態だ。 <p>
 このような状況で、国内造船業界は一般船舶より単価が2〜3倍するLNG船へと注力している。幸いにも、韓国は
3〜4年前からLNG船の研究開発に集中的に投資してきたため、機先を制している。国内業界は技術的優位を打ち出し
、昨年23隻のLNG船を受注した。2000年の8隻と比べ大きく増加している。世界の受注量の70%を奪ってきた。
LNG船は2010年まで100隻ほどの追加発注を受ける予定であり、国内業界は大きな期待を寄せている。
 現代(ヒョンデ)重工業はこれまで、貯蔵タンクが旧型であるモス型LNG船だけを作ってきたが、今年から船主
の要求にしたがって平面方式のメンブレイン型にも手がけてきた。会社側はLNG船の建造能力を現在の年間3隻から
来年8月までに6隻へと拡大する計画だ。
昨年10隻のLNG船を受注した大宇(デウ)造船は最近、LNG船の受注を専門とするLNGCチームを別途に発足
させた。昨年まで5隻だった年間LNG船建造能力も、今年からは8隻へと増やす。同社は99年から昨年までワーク
アウト(企業改善作業)期間であり、海洋プラントの受注はふるわなかった。発注企業から造船企業としての能力を
厳格に調べていたためだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/15/20020215000037.html
864あやかし:02/02/17 11:34 ID:nNvrznN+
ハイニックスに追加損失判明の場合、支払いは減額=米マイクロン
ロイター 2月15日19時38分
 [ソウル 15日 ロイター] 韓国のハイニックス半導体 00660 のメモリー事業
買収交渉を進めている米マイクロン・テクノロジー MU は、ハイニックスの債権団に
対して、ハイニックスに追加損失が判明した場合に、買収代金として支払う同社株を
減らす方針を伝えた。
 韓国語のインターネット・ニュース・サービス、マネー・トゥデ−が、債権銀行
関係者の話として報じたもの。
 マイクロンは、ハイニックスのメモリー事業を約40億ドルで買収する交渉を進めている。
マネー・トゥデ−によると、同債権銀行関係者は、「マイクロンは、ハイニックスに
追加損失が判明した場合に、ハイニックスに支払う予定のマイクロン株を50%減らす方針
を表明した」と述べた。
(以下略)
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020215193837&nc=JAPAN-68301-1_story
865ななしさん:02/02/17 14:48 ID:jjzHRaLz
14:21 「日本は恐れるに足らず」。米NYタイムズ紙。
「10年前のスーパーマンが今や覚えの悪い世界の劣等生」と酷評。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html


ここで韓国を叩いている諸君、自分達の立場をもっと理解しよう。

866はぽねす:02/02/17 14:52 ID:frkQgz+r
叩いているんじゃなくて、事実を評論しているだけなんだけど(笑)。
867蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/17 22:35 ID:Q8N19tZY
日本、韓国IT人材4400人要請
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020217204846300
国内IT(情報技術)人材の日本への就職が本格化している。日本が不況克服のために伝統産業の
「e−ビジネス」化を推進しながら多くの人材を韓国で補充する計画であるためだ。

韓国情報通信人材開発センターの調査結果、日本の就職あっせん企業が要請したソフトウェア開発人材は
4400余人であることが分かった。
868あやかし:02/02/17 22:37 ID:XDKG+YSD
>>867
・・・例の会社が暗躍してるんですなぁ・・・。
うう、彼の国の技術者がどれくらい使えるのか、実際に
導入した会社の、直属の上司、同僚にリサーチしてみたいぞ〜
869あやかし:02/02/17 22:40 ID:XDKG+YSD
>>865
ここはハングル板だから、韓国系の事を話さないとルール違反
なんだってば(笑
870 :02/02/17 23:04 ID:8T14+tW1
しかし次のスレ時は
〜今までの総論〜(藁)
つー具合にしてほしいな。
ネタだと分かっててもなんかね・・・。
871 :02/02/17 23:06 ID:rnmC133q
ロッテリアの
新メニュー韓国風
喰ったぞ。
米を使うのはモスバーガーのパクリのような気もしたが
モスのライスバーガーはもう勢いがないので許そう。

犬バーガー作ってくれよ

872USS Virginia SSN774:02/02/18 00:42 ID:2FxevrYI
>>869
いや、あんまり日本経済が劣等生なんで、円安になって困る・・・
というのが韓国の本音なんだから立派に韓国ネタかと。
873蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/18 22:26 ID:CDCo3R/j
海外自治体、「韓国企業投資誘致」で訪韓ラッシュ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020218215942200
海外の地方政府が、投資誘致や経済協力などのため、年頭から訪韓スケジュールを組んでいる。国内景気
回復とそれににともなう企業の海外進出増加が予想され、積極的な投資誘致に乗り出したのだ。
一部外国自治体は韓国企業の投資を呼びかけるため、国内に開設した事務所を窓口としてセミナーや
投資説明会(IR)を開催する計画で、訪韓団を送る計画も立てている。

カリフォルニア州政府・貿易代表部のチョン・ソンミン商務官は「韓国は日本、メキシコ、カナダに次ぐ、
カリフォルニア州の4番目の貿易対象国であるほど重要な経済協力パートナー」とし、「今回の訪問に
地元の電力、発展企業らが特に多くの関心を示している」と説明した。
---
そのカリフォルニアの商務官って・・・。
874はぽねす:02/02/18 22:30 ID:c0qdkbeN
すでに>>1の造船世界一っていうのも、終わった話だしね。
875蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/19 23:56 ID:FAjUZZrV
造船受注量が2年連続増、「世界一」奪還
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020219ib23.htm
 日本造船工業会が19日発表した2001年の国内造船会社の新造船受注量は
前年比24・3%増の797万トン(標準貨物船に換算したベース)と2年連続
で前年を上回り、過去10年では最高水準となった。一方、韓国の受注量は
38・4%減の641万トンに落ち込み、日本は3年ぶりに韓国を上回って造船
世界一の座を奪還した。
876蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/19 23:57 ID:FAjUZZrV
>>875
この減少率はすごい!何があったんだろう。
877東国人 ◆3585s7Cw :02/02/20 00:01 ID:k27fyLtL
>>876
韓国にはリピーターが付かなかったでは?
結局、ユーザーは日本に戻って来た。
878あやかし:02/02/20 00:04 ID:2v013zLI
>>876-877
過去ログに、受注したしたけど、仕事をこなせないとか、不良品とか
問題が多発したそうだから・・・。
まともな会社は催発注しないと思うぞ。
879蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/20 00:06 ID:Mz1m4Jcg
>>877-878
おおかたそういうところだろうと思うけど、韓国側のコメントが待たれますね。
880蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/20 21:40 ID:gnE/uCoO
日本の地方自治体、韓国ベンチャー誘致に動く
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020220143428300
不況に苦しむ日本地方政府が情報技術(IT)産業を通じて経済を回復させるとしながら、
韓国ベンチャー企業の誘致に動き出したのは今回が初めてだ。
宮崎県が韓国のベンチャー企業を「救援投手」に選んだのは、インターネット社会基盤
(インフラ)構築、応用技術などで世界水準に達しているという判断からだ。これに伴い
日本進出を推進する国内ベンチャー企業らは、現地に支社などを設立しながら本格的な
日本列島攻略を準備している。

ハイホームのチェ・ジェハック社長は「閉鎖的な日本市場を開拓していくためには
地方政府の物質的・法律的支援を活用するのが望ましいと判断し、現地に支社を設立
した。橋頭堡として活用する計画だ」と述べた。
しかし日本進出のためには克服すべき課題も多い。日本地方自治体は韓国企業の経験と
技術を習得することだけに関心があり、市場解放については消極的である。ほとんどの
地方政府が韓国企業からコンサルティングを受けても、お金になる電算化プロジェクト
には韓国企業を参加させないという。
881バカボン:02/02/20 21:43 ID:aeT6H5oT
>>876
ほとんど同じ値段なら日本製と韓国製、どっち選ぶと聞かれたら日本製を選ぶのでしょう
882あやかし:02/02/20 21:45 ID:rj1sfAvB
・・・半導体についての過剰供給の源が何を言うって感じだ・・・。

"自動車.鉄鋼.半導体供給過剰備えると"[三星研]
(ソウル=連合ニュース) 移動競技者= 自動車と鉄鋼, 半導体業種などの世界的な供給過剰に
備えなければならないことに指摘された.
三星経済研究所黄寅性首席研究員は 20日 `供給過剰経済の到来と波長'という報告書を
通じてこのように明らかにした.
特に今後の全世界生産基地役目をするようになる中国は来る 2010年半導体分野世界市場
シェアが 5%に至ることと予想されるなど IT分野のみならず鉄鋼と朝鮮登第操業でも供給
過剰を触発させるはずだという憂慮が申し立てられた.
(中略)
供給過剰に対立して ITと BT(バイオ), NT(ナノ) など次世代有望分野をユックソングハ
ゴギゾン設備をアップグレドする一方内需活性化で輸出減少の衝撃を吸収しながら国内外
協力方案を用意しなければならないと思ってからは主張した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020220/yonhap/yo2002022060920.html
883 :02/02/20 22:04 ID:5UaNdq5S
sage
884あやかし:02/02/20 23:45 ID:2iEWSmxH
サムスンが出てきました。今後、どうなる?

「サムスン-ハイニックス提携が望ましい」
 ハイニックス半導体の独自生存論が台頭している中、申国煥(シン・グクファン)産業資源部長官が世界第1位の
DRAM企業であるサムスン電子と同社の提携を取り上げたことが、波紋を呼んでいる。
 辛長官は20日、ソウル市内のホテルで韓国半導体産業協会会員社の社長が出席した講演で、「世界一流企業である
サムスン電子とハイニックス半導体が戦略的提携を行えば、韓国半導体産業の成長を牽引していくだろう」と発言した。
 この日の講演には、半導体協会の会長である李潤雨(イ・ユンウ)サムスン電子社長、朴宗燮(パク・ジョンソプ)
ハイニックス半導体社長、キム・イファンアナム半導体副社長、韓信赫(ハン・シンヒョク)東部(トンブ)電子社長
など12人が出席、この形としては珍しく非公開で行われた。
 特に辛長官の「所信」発言が、ハイニックス半導体があまりにも安い価格で売却すべきかどうかが問題となっている
時期になされたことで、業界では今後の展開に神経質になり始めている。一部では、政府がハイニックス半導体の独自
生存論へ方向を転換し、国内企業からパートナーを探し始めるのではないかという推測さえでている。つまり、マイクロン
・テクノロジー社が後順位債を4億ドルで買収、ハイニックス半導体の移行法人に対する投資撤回など、債権団が受け
入れがたい要求を行っている状況で、サムスン電子とハイニックス半導体の戦略的提携は新しい突破口となりうるという話だ。
(以下略)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/20/20020220000038.html
885 :02/02/21 00:04 ID:QB1GZi+h
>>884
金大中と疎遠だったために現代はばらばらにされて、
優良企業だった現代電子は完全に不良債権化しててお荷物となっていた
LG半導体を押し付けられ結局破綻してしまった。
金大中の政権末期で影響力が落ちてきたら、今度は親金大中である
サムスンに完全に破綻しているハイニクスを押し付けられる可能性が
出てきて足を引っ張られそうになり怪しい雲行きになってきた。
チョンは永遠にこういう党派争いから抜けられないのかと
哀れになってくる。
886 :02/02/21 08:00 ID:+SIlM57K
「Blu-ray Disc」のサイト,早くも現る?  2002.2.20 
 直径12cmのディスク1枚で25Gバイト前後の容量を実現する
「Blu-ray Disc」。2002年2月19日にAV機器関連の大手9社が共同発
表したばかりだが(NE ONLINEの関連記事),既にこの名称に関連し
たインターネットのドメイン名が続々と登録されている。これらの多
くは,将来にサイトを売却することを狙ったものと見られる。
 「blu-ray.com」はもちろん,「blu-ray.net」「blu-ray.org」
「blu-raydisc.com」「blu-ray-disc.com」などが既に登録済み。登
録者の国籍はバラバラだが,日付を見ると,みな判で押したように「2
月19日」。ものすごい商魂だ。ただ「blu-raydisc.org」と「blu-ray-
disc.org」,そして「blu-ray-disc.net」などが残るのみだった(2月
20日の21時現在)。念のため「blu-ray.co.jp」も調べてみたが,これ
は同じく2月20日の21時現在では登録されていないようだった。
http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2002/02/1000010955.html
うふふ。誰かしら。リンク先は登録しないと見れません。
887 :02/02/21 17:47 ID:CTCP9b1u
国ハイニックス取締役会、米マイクロンへの半導体事業売却決議できず
 【ソウル18日=玉置直司】韓国のハイニックス半導体(旧現代電子産業)は18日、取締役(理事)会を開いたが、
半導体メモリー事業を米マイクロン・テクノロジーに売却することを決議できなかった。一部債権金融機関が難色を
示したためと見られ「独自再建策も検討する」と説明した。債権金融機関の間でも売却に対する意見は分かれている
とされ、売却問題は土壇場で迷走を始めた。
(中略)
 債権金融機関は18日、対応策を協議し「マイクロンと交渉するための修正案を早期に作成する」ことで一致した。
韓国外換銀行首脳は同日「独自再建案は議論にならなかった」と述べた。しかし、マイクロンとの交渉にあたった
ハイニックスの朴宗燮社長はかねて「私にできる交渉はすべてした」と語っており、マイクロンが修正協議に
応じるかは不透明で、ハイニックスの経営問題は混とんとしてきた。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20020218df1i051818.html
888 :02/02/21 18:44 ID:CssxQKDb
結局時間稼ぎか。まだDRAMつくんのかな
889 :02/02/21 18:54 ID:CTCP9b1u
>>888
ハイニクスが増産を決定したら、またDRAM値段、下がるんじゃない?
890あやかし:02/02/22 23:09 ID:iHiA1gJ/
次世代産業に・・?なるかな?

金大統領 "文化コンテンツ産業育成"
(ソウル=連合ニュース) チョン・ジェヨン記者 = キム・デジュン(金大中) 大統領は 22日 "文化コンテンツ産業
を次世代成長産業で集中育成して行くこと"と言った.
金大統領はこの日午前青瓦台で 2002年度文化観光省業務報告を受ける席で "国民の政府は文化が 21世紀知識基盤
時代国家競争力の核心というインシックウルガッゴ文化観光入国のために最善の努力を傾けている"とこのように言った.
金大統領はまた "今度ワールドカップは我が国の国運隆盛のための絶好の機会"ラーメンからワールドカップの成功
的開催のための準備に万全を傾けてくれるのを頼んだ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020222/yonhap/yo2002022224291.html
891名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/22 23:40 ID:gFdkDQjV
文化は、相互交流が最も重要かと。
892蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/23 00:27 ID:Buq5WHKC
「チョコパイも世界一流商品」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/22/20020222000031.html
 チョコパイ、海苔、錦鯉、信号違反取り締まりシステム、虹彩(iris/瞳孔の周りに
ある環形の膜)認識保安システム、無洗剤洗濯機システムなどが世界一流商品の仲間
入りをした。
産業資源部は22日、「世界一流商品発展審議委員会」を開催し、「現在の一流商品」
44種と「次世代の一流商品」56種など、計100種の商品を今年の世界一流商品に選定した。
「現在の一流商品」は世界市場の占有率が5位以内の品目であり、「次世代の一流商品」は
今後3年以内に世界市場の占有率が5位以内に侵入する可能性の高い品目だ。

 「現在の一流商品」としては船舶用ディーゼルエンジン、液化天然ガス(LNG)運搬船、
ポークリフト、無線加入者網端末機、AVレシーバー、アンプ、VCR、真空清掃機、洗濯機、
ADSL、爪切りセット、釣竿、チョコパイ、海苔などが選ばれた。
893蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/23 00:28 ID:Buq5WHKC
 「次世代の一流商品」には無洗剤洗濯機システム、信号違反取り締まりシステム、
DVD-HDDコンボプレイヤー、デジタル血圧計、湿度センサー、インターネット電話
システム、ICカード、超高速マシーニングセンター、エレベーター、デジタルカメラ、
電動車、山岳用自転車、錦鯉などが含まれた。
894チョコパイもパクり:02/02/23 00:31 ID:bocCquKa
895名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/23 00:35 ID:U9fQGdmv
経産省グッドデザイン賞みたいなものかな。一貫性がないけど。
しかし、爪切りセットにADSL、チョコパイに「海苔」か…
ところで、錦鯉っていつ頃から半島にいるのかな。
896蚯蚓 ◆5tQFAggU :02/02/23 01:01 ID:Buq5WHKC
米「韓国、知財権監視国に指定を」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020222211556300
米国業界が今年も韓国を知的財産権優先監視対象国に指定するように米国務役代表部(USTR)に
要請したと、韓国貿易協会ワシントン事務所が22日、貿易協会に報告した。

貿易協会によると、USTRは15日までに交易相手国の知的財産権保護実態に対する米業界の
不満事項を受け付けた結果、国際知的財産権連盟(IIPA)と米製薬協会など2業種別団体が
韓国を今年も優先監視対象国(PWL)に指定してほしいと要請したということだ。
897さん ◆iCMYAz7A :02/02/23 01:06 ID:Fdwf2z6U
ハイニックスの負債を問題にしているが、日本の代表企業松下が4000億円も
赤字である
898     :02/02/23 01:09 ID:bocCquKa
>>897
内部留保が2兆円以上ありますが何か?
899tenpura ◆UMAIu01k :02/02/23 01:13 ID:Bg3OafUE
>>897
サムスンがもうすぐ600億円ほど献上してくれる予定だけど?>松下
900朝鮮人:02/02/23 01:14 ID:SXTrkELV
900
901さん ◆iCMYAz7A :02/02/23 01:22 ID:Fdwf2z6U
特許侵害とは、日本の得意なことである

アメリカに訴えられたから韓国に使うとは卑怯ではないか
元々アメリカの真似でしょう
902tenpura ◆UMAIu01k :02/02/23 01:27 ID:Bg3OafUE
痴的所有権の侵害で監視対象国が何を言うんだか。
まぁ、ヒキョーでも何でもいいから、とっとと耳をそろえて600億円払いな>サムスン
903_:02/02/23 01:30 ID:9eDTcBbr
>>901
(゚д゚)ハア?
904さん ◆iCMYAz7A :02/02/23 01:46 ID:Fdwf2z6U
知っているよ
日本の最初の半導体はアメリカのそのままだったことはね
日本のコピーにアメリカは対抗して今の著作権大国になったのです

韓国を責められる国ですか?
905 :02/02/23 01:50 ID:2I+XFx8B
http://www.asahi.com/business/column/K2002022200751.html

怠け者J君だそうです。韓国はでてこないけど。朝日の目的はなんでしょうね。
906tenpura ◆UMAIu01k :02/02/23 01:56 ID:Bg3OafUE
>>904

ソースは?
907:02/02/23 01:58 ID:dLlcbJx4
サムスン マンセー
サムスンはソニーを越えた。
908 :02/02/23 02:00 ID:2I+XFx8B
>>904
そんな時代が日本にもあったのは認めるけど、いまの韓国がいえたもん
でもなかろうに。
909__:02/02/23 02:01 ID:qxsum+wI
政府が何をしても批判するのが朝日だ。

一番の抵抗勢力は朝日だろ。
910__:02/02/23 02:03 ID:qxsum+wI
この20年間で知的所有権を守る優等生になったのは日本。
911 :02/02/23 02:05 ID:2I+XFx8B
技術をやすやすと中国韓国にゆずるようにもなったのは悲しい誤算。
連中を甘く見た当時の経営陣と政治家は反省しる!
912__:02/02/23 02:05 ID:qxsum+wI
ブル−コメッツの曲の時代からパク李続けてる韓国。
913名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/23 02:07 ID:U9fQGdmv
>>904
危機管理が韓国も出来てないって事ですね。
日本が失敗したのだから、韓国はそれを防げたはずだ。
914__:02/02/23 02:09 ID:qxsum+wI
今すごいソフトが日本で作られている。

出来たら、最低韓国はつぶれる。

仮の名を「DARUMA」
915さん ◆iCMYAz7A :02/02/23 02:09 ID:Fdwf2z6U
>いまの韓国がいえたもん
でもなかろうに。

だから、日本を含め特許料を払いつづけているのです
大きく赤字のはずです。だから、間違いで侵害の可能性もあります
アメリカのようにサブマリン特許でないでしょうね
916 :02/02/23 10:28 ID:4rI5RcRE
>>904
最初の半導体というとSONYのトランジスタかな?
当時めちゃくちゃ高額なトランジスタを大量生産できるようにして
価格を下げて若者でも手軽に使えるトランジスタラジオを作ったな。
その過程で江崎玲於奈がエサキダイオードという後のノーベル賞につながる発見を
したしw
http://www.sony.co.jp/Fun/SH/index_e1.html
http://www.sony.co.jp/Fun/SH/1-9/h2.html
917 :02/02/23 21:26 ID:S41KdQZz
ほ〜。サムスンは電子レンジのシェア世界1ですか。凄いですねぇ。
ところで電子レンジの構造。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/ynakase/rad.htm
極めて単純で、マグネトロン以外は誰でも出来る物です。でトップメーカーは
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html
東邦金属 5781 電子レンジ用マグネトロン世界シェア80%
ちなみにサムスンがマグネトロンを自給していると言う話は
寡聞にして聞いた事がありませんな。そこで、
日本でマグネトロンの開発経験5年以上の研究者をボ集中ゥゥゥ〜!!!
http://www.syri.co.jp/appointment/ap.htm
こぞって御応募下さい(w


918 :02/02/23 21:48 ID:UpZAK29+
外国人が韓国企業買収を渋る7つの理由

 韓国企業との交渉経験がある外国人投資家の間で、最近「韓国企業の買収を渋る7つの理由」が
口コミで広まっている。国際通貨基金(IMF)緊急融資は完済したものの、不採算事業の売却など
骨身を削る構造改革は依然「現在進行形」のいま、このような外国人投資家の指摘はうわさの面と
韓国企業にとって片腹痛い面もありそう。19日付『韓国経済新聞』に掲載された産業界と金融界
のうわさを以下に紹介する。
 【1】韓国側担当者の「強迫観念」=外国人投資家は韓国企業の買収に伴うリスクを
見越しながら交渉を進めるが、経験不足の韓国側担当者はこれを正確に交渉に反映できない。
  また1対1の交渉で、韓国側は共に勝つ「ウィンウィン」戦略よりも「ゼロサム」(差し引きゼロ)を
好む傾向がある上、「(韓国側が)譲歩しすぎではないか」という強迫観念にとらわれている。
 【2】交渉決裂時の刑事処罰に対する不安感=韓国側担当者は交渉結果が思わしくない場合に受ける
恐れ可能性のある刑事処罰(?)に不安を覚えている。このため責任を持って交渉を終えるよりも、
何かと理由をつけて遅らせるケースが圧倒的に多い。
  また交渉過程の守秘義務に反してマスコミに情報をリークしたり、強い交渉姿勢を誇示するために
交渉テーブルから突然降りるという強がりもある。交渉相手を困惑させる大きな原因だ。
 【3】偶発債務=交渉が現在進行形の韓国企業のほとんどは、支払い不能状態に陥っている。
より深刻なのは交渉過程でこの偶発債務が見えてこないこと。
  外国人投資家はこの点を踏まえて工場など特定資産の買収を望むが、これさえも苦肉の策である。
919 :02/02/23 21:49 ID:UpZAK29+
【4】不透明な会計=韓国企業の会計処理の慣行はグローバルスタンダードに外れるケースが多く、
企業価値を正しく評価するための足かせとなっている。この辺りが売却希望価格と買収希望価格に
大きな隔たりが生じる原因だという。
 【5】外国企業とのライセンス契約=韓国企業の多くは日本や米国など外国企業と技術ライセンス契約を結んでいる。
  このようなライセンスをもつ韓国企業が売却される場合、新オーナー企業への技術移転は禁じられているため、
ライセンスの移転手続きがネックとなって外国企業への売却を難航させる要因になりうる。
 【6】グループ内部取引というの「負の遺産」=元大企業系列だった企業のほとんどは、グループ解体後も系列会社との
「つながり」を維持するケースが多い。このつながりが外国企業に莫大なリスクを負わせるのだという。
 【7】好戦的な労働組合=外国人投資家は、韓国企業の買収後に大々的な構造改革を計画することが多い。
しかし韓国企業の労働組合は一様に強硬で構造改革の妨げになる可能性が高く、
    思うように改革のメスを入れられないという
920USS Virginia SSN774:02/02/23 22:16 ID:sdEnp3uv
>>917
そもそもマグネトロンは東北大で発明された物ですからね。
いわば日本の伝統芸能(藁
921菜々枝:02/02/23 23:15 ID:dJVqKtB2
>>920
日本の伝統芸能は何でもウリナラ起源らしいですから(藁
922あやかし:02/02/23 23:23 ID:41y+Ryu9
がんばってますねぇ。

"韓国 TFT-LCD 特許, 日本ぐっと追い討ち"

TFT-LCD(超薄膜液晶表示装置) 特許分野で韓国が日本をぐっと追い掛けている.
21日 LG.ヒィリップス LCDが紹介した香港英字紙 ‘チャイナポスト’ 記事によれば
世界TFT-LCD 業社の中去年一年アメリカに登録された TFT-LCD 特許保有件数を基準で
LG.ヒィリップス LCDが日本企業等に引き続き 4位(102件)を占めた.
また三星電子[05930]は 82件で 7位を記録した. 1位は 212件の特許を保有した日本
シャープが占めたし次に日立 158件, 東芝 105件などの順序で現われた.
LG.ヒィリップスLCDは “去年 TFT-LCD 市場で生産規模で韓国が世界市場を席巻したの
に相次ぎ源泉技術も決して立ち後れないということが立証されたこと”と言いながら
“韓国の技術開発力と出願数を勘案すればこれから数年の後日本業社たちを追い越して
1位を占めることができることと展望される”と明らかにした.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200202/200202210060.html
923 :02/02/24 13:07 ID:oh3qlaUE
もともと半導体製造装置は日本製が多いから、仕込み段階では日本にも
価格競争力は十分にある。問題は、土地の値段と人件費と光熱費、水道などの
ランニングコストだが、近頃の日本はデフレで価格破壊が起こっているので
そこそこの競争力はある。私は製造業の国際競争力には不安を持っていないです。

問題は、第3次産業の国際競争力ね。日本の大銀行なんて、ネット時代になったら
1000万円以上払っている人件費をどうするんだろうね。ATM端末なんて今や
PC端末のネットバンキングで置き換えができる業務が大部分だしね。コンビニの
キャッシュディスペンサーのほうが24時間稼動しているから銀行員の存在意義を
主張できる業務以外に高賃金の正社員を貼り付けておくような非効率な経営を金融の
プロが今後も続けていくのかどうか。見ものだがね。


924そろコテ ◆RvKO7hVU :02/02/24 17:54 ID:bgTxiCEf
>>922
ふーん。LGフィリップスとサムスンを合わせて182件ね。
シャープと日立と東芝を合わせると475件。
これをどう考えているんだろう。3分の1でもいい線行っていると考えているんだろうな。
それに内容的にも回避できない基礎部分での特許を多く持つシャープには適わないだろうに。
925 :02/02/24 21:01 ID:T6Wo2qUy
韓国株… 買いなのか売りなのか。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2990/m/krq.html
>日本株のPERは約38倍程度、米国株は約30倍程度、そして韓国株は、なんと約5倍
>韓国株のリスク 韓国の管理銘柄は2000年9月末時点で、
なんと114銘柄もあります(苦笑)
http://www.finac.net/yogo/0096.htm
株価収益率(PER) … price earning ratio
● 株価収益率=株価÷1株利益
● 株価が利益の何倍かを算出して、割安・割高を判断する指標
http://www.nomura.co.jp/terms/ta-gyo/t-kanri.html
>店頭管理銘柄とは、証券取引所において上場廃止になった銘柄および店頭登録が
取消しになった銘柄について、投資者保護上一定期間その流通市場が必要と
認められたとき、証券業協会が店頭管理銘柄に指定したものをいう。


926 :02/02/24 21:29 ID:pfqUznck
■いまほしい商品ランキング■
資料:電通

1 自動車
2 パソコン(周辺機器を含む)
3 土地・住宅
4 服
5 テレビ(ワイド・ハイビジョンを含む)
6 インテリア・家具
7 冷蔵庫(大型を含む)
8 旅行(国内・海外)
9 ビデオデッキ
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こうすると↓

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2 SOTECパソコン(周辺機器を含む)
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6 韓風インテリア・家具
7 キムチ冷蔵庫(大型を含む)
8 韓国旅行(国内・海外)
9 LG製ビデオデッキ
10 先の尖った靴

あんまり欲しくなくなっちゃった…(´・ω・)ショボーン
927 :02/02/25 00:10 ID:24a43OC3
>>926
なんか、韓国を加えるとしょぼくなるね。
今のお気に入りは、

シュークリーム
小野信二
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太閤立志伝3

とかだけど、

キムチ風シュークリーム
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だと、一気に愛着がなくなるもんね。
928あやかし:02/02/25 22:57 ID:S6oV14BU
「非メモリーチップに力を注ぐべき」
「半導体産業は電子、自動車など各機器ごとに最高の機能を提供きるよう半導体を融合したサービス型産業に
変わらなければならない」−−。 
国内の7の半導体学会・団体と韓国科学技術院(KAIST)が21日と22日の両日間、天安(チョンアン)
常緑リゾートで行った韓国半導体学術大会の公開討論会で、専門家らが「21世紀も韓国は半導体で生きていける
か」に対して出した解答だ。
出席者らは「最近一つのチップで機器を駆動させて調節する頭脳機能を備えたSoC(System on a
 Chip)が半導体市場の主人公として登場しており、こうした半導体が電子製品原価の20%以上を占める
という点から、産業政策の焦点をシステムIC(非メモリー)開発に置かなければならない」と指摘した。
東部(トンブ)電子のチェ・イルヒョン専務は、「韓国が得意とする造船、自動車、家電などの産業分野と連係
し、これに必要な半導体を融合する形で共同開発する伝統産業の高付加価値化に半導体が生きる道を見いださなけ
ればならない」と述べた。
(中略)
実際、国内で唯一世界的なSoCで開発した高画質(HD)テレビ用半導体チップは、政府の10年間にわたる
投資が功を奏したといえる。
一方、微細工程技術の競争力に関し、三星(サムソン)電子の辛允承(シン・ユンスン)専務は「昨年、世界
半導体業界は半導体の回路線の幅を0.13ミクロン(130ナノメートル)に縮める超微細工程を商用化した。
しかし5年後には65ナノメートルになり、ナノ工程に変わる見込みだ」とし、「韓国のメモリー技術はこうした
技術進歩の速度をリードしている」と述べた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020224205202300
929あやかし:02/02/26 20:28 ID:ZiSy+fTb
債権団「ハイニックスの独自生存は可能」
ハイニックス半導体の債権団は、米マイクロンテクノロジーとの売却交渉が決裂した場合、
現在のDRAM価格の動向から判断して「当分は独自生存が可能だ」という分析を出したこと
が分かった。
債権団の関係者は26日、「今月末までのマイクロンの反応を待ちながら対策を準備している」
とし、「特にマイクロンが肯定的な反応を見せた場合、後続交渉が進むだろうが、否定的な意見を
提示した場合はひとまず独自生存を目指すことになるだろう」と述べた。
同関係者は「マイクロンの反応は、債権団が提示した修正案全体に対する包括的な受け入れ意思
を表すものになるだろう」とし、「主要懸案に対する個別的な反応は必要でない状況だ」と話した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020226144605300
930 :02/02/27 09:27 ID:yqTtEWr8
    今だ!930番ゲット!               
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
       ∧∧          (´⌒(´
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
        ズザ―――――ッ
931ななしさん:02/03/01 15:57 ID:HOcpWP9U
日本経済の底割れは時間の問題のようです。
大型倒産の連鎖が始まるかもしれません。
デフレ・スパイラルに完全にはまった日本経済はおそらく破綻するでしょう。
失業率は上昇を続け、街のあちらこちらでホームレスを見かけます。
治安もすっかり悪くなってしまいました。
932 :02/03/01 16:22 ID:aaki4Axm
>>931
うむ、治安の低下は困った事だな。まず不法入国のニューカマーを
全て逮捕、全財産を奪い送還しよう。再犯を繰り返さぬよう、おでこ
に「ニダ」とか焼き印を押してな。次に犯罪を犯した特別在住者は
同じ処置をする。もちろん、これらの措置は犯罪率の高い上位1,2位
に限定しよう。国際化の時代だから、外国人=悪者なんて意識を国民に
植えてはまずい。一番悪質な国の連中だけで良い。
933あやかし:02/03/01 23:17 ID:oz/51r54
こいつぁ剛毅だ。このくらいの気勢は必要なのかも。

[ルポ] �太平洋水源工場“不良率ゼロ”に挑戦
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2Fw21data%2Fhtml%2Fnews%2F200203%2F200203010702.html&r_n=2688
934 :02/03/01 23:25 ID:RCJGrv8H
>>931
経済の本まじめに読みました、だから
書き込んでみました。という感じを与
える文章だ。ちょっとはオリジナリティ
が感じられる文にしてくれ。
935蚯蚓 ◆K1TAkdUQ :02/03/02 00:31 ID:HnZ+g45Y
ハイニックス売却交渉が難航
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/01/20020301000009.html
ハイニックスの構造調整特別委員会の関係者は1日、「マイクロンは債権団が提
示した修正協商案を検討し、2月末まで受け入れるかどうかに関する返事をする
という予定だったが、まだ返事はない」とした。

 債権団の一角では、マイクロンが事前説明もなく「約束時限」を守らなかっ
たという点で、マイクロンとの協商は事実上決裂したのではないかという見方
もある。

 債権団の関係者は「今のところはマイクロンの答弁を待つのが順序」とし、
「まだ協商が霧散した訳ではない」とした。
936>>931:02/03/02 00:36 ID:0Pyyuuye
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011804609/l50
ここの79を見てほしい。
要は6月まで持てばよいのだ。
937あやかし:02/03/02 10:25 ID:R5/mksdE
ハイニックス売却交渉が難航
 ハイニックス半導体の売却協商が最後まで難航している。
ハイニックスの構造調整特別委員会の関係者は1日、「マイクロンは債権団が提示した修正協商案を検討し、
2月末まで受け入れるかどうかに関する返事をするという予定だったが、まだ返事はない」とした。
 債権団の一角では、マイクロンが事前説明もなく「約束時限」を守らなかったという点で、マイクロンと
の協商は事実上決裂したのではないかという見方もある。ハイニックス半導体の朴宗燮(パク・ジョンソプ)
社長も先月20日、半導体産業協会主宰の懇談会で、「売却協商については2月末までに結論を下す計画であり、
その時までに協商が妥結しなければ決裂することも有り得る」と話していた。
(以下略)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/01/20020301000009.html
938ななしさん:02/03/02 20:03 ID:HKEnIdiU
俺は、日本はもう終わってると思う。
所詮、狭い国土相応の小国に成下がって行くのは避けられない。

国民を虜にする3種の神器に始まり、それを世界に売り込み
MADE IN JAPANを確立した。所謂、高度成長期。
そんな小国が、精一杯背伸びした総決算が、あのバブル景気時代。
あれが、2度と来ない・超えられない日本の限界。
今後、経済超大国の看板を掲げる時も来ないだろう。

939ななしさん:02/03/02 20:11 ID:HKEnIdiU
高品質で世界に誇る、made in japannも過去のもの。
安いタオルや農産物に対するセーフガードも序曲に過ぎない。
眠れる獅子・超大国中国は、間違いなく迫ってくる。
開発・技術力の向上は、時間の問題だろう。
その時、松下・ソニー・東芝・日立・NEC・トヨタ・ホンダなど、
世界に誇れる企業は数あれど、その追撃に耐えられるのか・・・




940有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/02 20:14 ID:7eIhTusK
>>938-939
 なんか呪ってるみたいで怖いYO!
941 :02/03/02 20:23 ID:kkqikz5k
ゆとり敗色・基礎軽んじ世界に後れ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt33/20020228eimi151828.html

教育を疎かにする日本と大切にする韓国。
両国の将来がどうなるかは大方予想がつく。
942:02/03/02 20:27 ID:jG+Cdk60
>>941
大丈夫。韓国の教育ってのは洗脳なんだから。
943:02/03/02 20:38 ID:OoVza4Nn
>>938
ちなみに国土の面積は
イギリス、ドイツ、イタリアよりも大きい
GDPもね。
944名無し ◆SOmeHvO6 :02/03/02 20:41 ID:NHK57SY+
韓国の国土って日本の東北地方くらいだよね?
945 :02/03/02 20:46 ID:WCoCjIg4
>>941
すごいね。
帰っていいよ。
946:02/03/02 20:47 ID:OoVza4Nn
>>932
おっと言い忘れた
GDPは世界第2位だね
日本より上はアメリカ合衆国のみ。
947残虐行為手当:02/03/02 21:31 ID:MbzHTWhe
お手ごろ価格で世界に誇る、made in koreaも過去のもの。
安いタオルや農産物に対するセーフガードも序曲に過ぎない。
眠れる獅子・超大国中国は、間違いなく迫ってくる。
開発・技術力の向上は、時間の問題だろう。
その時、サムソン・LG・ヒュンダイ・ダイウーなど、
世界に誇れる企業は数あれど、その追撃に耐えられるのか・・・
948ななしさん:02/03/02 22:10 ID:PBYkKXKF
もう日本では無理だろう
コストダウンを求めて海外に出れる会社は出ていったしな
技術だけはといっているが開発そのものを
外人にやらせている
結局は技術流出してるんだぜ(W
定着しねえもん
日本人じゃなくてもいい仕事が増えたのがいてえな
日本はもう滅びるわ
949ななしさん:02/03/02 22:15 ID:+ZNjE2RR
もう韓国は無理だろう
コストダウンを求めて日本は韓国を捨てて中国や東南アジアへ行ったしな
ウリ技術といっているが開発そのものを
日本人に土下座して指導して貰っている
でも結局は技術定着しないんだぜ(W
韓国人って馬鹿だもん
韓国製なんかより質が良く安い中国製が増えたのがいてえな
韓国はもう滅びるわ
950:02/03/02 22:32 ID:UXC/sM9J
≫948
技術=開発ではない
たのむからもう少し勉強してくれ。
951まぁさぁ:02/03/02 22:53 ID:X94mxa6Y
馬韓国が追いついてくる製品が、
全部、日本の得意なもので、それ以外にはないのは確か。
つまり、日本から技術流出が起きているのも確か。
日本のエンジニアにちゃんとインセンティブを与えればいいだけ。
サムスンは2000万で日本人エンジニアを引き抜いているんだから。
文句いう前に、エンジニアをちゃんと処遇しろ。
日本の文系が馬鹿で間抜けで無能なのは事実だが、
エンジニアは今でも一級品。
ちゃんと処遇すれば、馬韓国など馬糞に過ぎない。
952:02/03/02 23:03 ID:UXC/sM9J
おまえら、MADE IN JAPANは
日本のほぼ全て(中小企業も)
現場の職工さんも、全て自分の仕事に対して
完璧を追求してる人たちの集団なんだよ、
その結果なんだよ、チョソには分かるまい。
953USS Virginia SSN774:02/03/02 23:05 ID:EkaOij12
>>948
韓国が日本をキャッチアップしたのは「最低限の良品」を大量に作る事だけ。
日本の製造現場では、「更により良い良品」を目指しておるのですよ。

ただ、最近のリストラ見てると、どうも株主重視で現場無視の松下や富士通
の社長みたいなのが増えて、そうい現場の知恵を叩き潰してるように見える
のがちょっと鬱だ。

半導体事業の失敗にしても、事業所レベルで生産調整できてて時代はちゃん
と需給変動をフォローできてたけど、本社のトップが決済する規模になって
機動性がなくなってる、という話が日経のサイトに出てたけど、外から見て
てもそういうのは感じますな。

よーするに、今も昔も日本はトップ程駄目ってことね。
954名無しさん:02/03/02 23:53 ID:xeep+Ah+
【日本のお家芸】製造、電機メーカー、繊維メーカー、鉄鋼メーカー総崩れ
955名無しさん:02/03/02 23:55 ID:xeep+Ah+
松下の今期連結最終赤字4380億円に
日立、今期連結4800億円赤字に
東芝、今期連結最終赤字2600億円に
三菱電の今期連結、最終赤字700億円に
NEC、今期連結営業赤字570億円に
富士通、今期連結最終赤字3800億円
956USS Virginia SSN774:02/03/03 01:29 ID:wcNrVK/i
>>955
でも、ソニー株しか持ってないし、漏れ(藁
957Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/03/03 12:45 ID:t6bS/cDn
●2月21日
サムスンSDIは,従来から発表している中長期経営戦略の一貫として次世代ディスプレイを
集中的に育成する方針を打ち出した。

そのなかでPDPについては,05年までに8000億ウォンを投資し,月産3万枚の
既存ラインに加え,2ラインを増設。05年に年産180万台を生産する計画。
これにともない,05年に1兆5000億ウォンを売り上げ世界シェア24%を獲得するとしている。
一方,有機ELディスプレイ事業では03年までに1000億ウォンを投資。
06年に売上高3兆ウォン,シェア30%を目指している。同社とサムスンNEC
モバイルディスプレイは釜山工場に2型換算で月産70万枚のパッシブマトリクス型
フルカラーパネル製造ラインを導入。今年上期の本格稼動へ向け試験生産中。 
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/newsflash/fpd.html

1兆5000億ウォン/年産180万台 = 83万ウォン/台 = 8〜9万円/台

パネル単体の価格でしょうが、この価格設定はどうなんでしょうかねぇ?
日本の技術を使って安売り攻勢でシェア世界一ニダ!ついでに利益も世界一ニダ!
とか飛ばしまくってるけど…

例によって転換社債を出しまくっての巨大設備投資、
本当は2〜3年で旧式化・更新する設備を、実際以上の償却期間で計算して架空の
巨大利益を発表、転換社債の(現金による返済ではなく)株式転換を期待する、
って戦略なんでしょうが。

958Mr.コパ ◆MVhba1iM :02/03/03 13:39 ID:t6bS/cDn
>>955 >>957 を見て皆さんに考えて頂きたいのは、(あるいは文系の方に
ご指導頂ければ有り難いのは)営業利益等の数字がどう算出されるのか、
って事です。昔から、「サムスンの利益は日本企業を遙かに越えているニダ!」
ってのは良く聞く話ですが、その割にはキャッシュフローは大ピンチで経営危機!
なんて話も韓国の新聞には載っています。日本では後者はあまり報道されませんが。
この矛盾に一番影響するのは、私見では設備投資(減価償却)の処理だと考えています。
サムスンはどの分野でも、異常とも言える巨大設備投資をやってますからね。

例としてPDPライン新設に900億円かけたとしましょうか。約3年以内には
生産能力が倍以上の新設備が出て競争能力を失うので3年で回収しなければなりません。
つまり、年300億円分を製品価格に上乗せしなければ儲かりません。

ところが、設備投資した時点ではその設備を何年使うかは不明なので、
一率の法定耐用年数で割る事になっています。この法定耐用年数(機械がまだ動く
期間の目安)は実際にその設備が競争力を持つ年数より長くなっています。
例としてそれが5年であれば、900億/5年=180億円/年 価格に上乗せ
しただけで、計算上は儲かった事になります。帳簿上は120億円、架空の利益が
出るわけですね。実際には設備投資時の借金がゴッソリ残っていても。

まして、設備新設の巨大投資のスパンを(サムスンのDRAM事業のように)1年にすれば
帳簿上の利益と現実の損の乖離は兆円単位の天文学的な金額になります。
この設備投資を転換社債で調達し、「架空の巨大利益」を発表して株式転換させる、
というのがサムスンやヒュンダイ(ハイニックス)の戦略であり、両者ともそれに失敗して
結局「より巨大な設備投資をして、より多くのシェアと信用を得て、より多額の
転換社債を発行する」というサイクルに陥っていると考えているのですが、いかがでしょうか?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:x3gEmPT-SegC:www.taxanser.nta.go.jp/2100.HTM+%8C%B8%89%BF%8F%9E%8Bp%94%EF%81%40%8Cv%8EZ%95%FB%96%40&hl=ja
959 :02/03/03 16:16 ID:Mx4wo7jv
薄型テレビ:有機ELテレビを発売へ 三洋電機が03年度にも

 三洋電機は2日、世界で初めて03年度中にも有機EL
(電界発光=エレクトロ・ルミネッセンス)テレビを発売す
る方針を明らかにした。有機ELは厚さ1ミリ程度の超薄
型ディスプレーで、次世代の画像表示装置として開発競
争が過熱している。三洋は戦略商品と位置付け、実用化
を急ぐ。

 有機ELは電流を流せば自ら発光するため、画面後方に
光源(バックライト)が必要な液晶より消費電力が少なく、
薄型化、軽量化が可能。横方向から見ても画像がはっき
り見え、画質も液晶をしのぐという。ただ、コストが1インチ
当たり1万円とされる大型テレビ用液晶よりも数倍割高で、
量産技術も確立していない。ソニーなども有機ELテレビ開
発に取り組んでいるが、試作段階にとどまっている。

 このため、三洋は昨年12月、有機ELの基本特許を持つ
米イーストマンコダック社と提携。今春にも携帯電話用の小
型有機ELの供給を始める。量産化することでコスト低減を
図り、03年度を有機ELの実用化元年とする方針。まず、
画面サイズが10〜13インチ程度のテレビを発売する。価格
は未定だが、1インチ=1万円の実現を目指す。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/03/20020303k0000m020102000c.html

思ったより、はやくテレビになったね。
960 :02/03/03 16:21 ID:NDqGZMjJ
サムスンの投資って日本企業から製造機器を買って
日本人の優秀な技術者を雇うお金のこてでしょ?
961由美子:02/03/03 16:23 ID:1/u0Ca7W
サムスンは韓国の大型企業だが、世界中で有名ね。
삼성은 한국의 대형 기업이지만,온 세상으로 유명하네.

962tenpura ◆UMAIu01k :02/03/03 19:47 ID:GIdvRFkV
日本はそろそろ技術移転(製造装置経由、技術者の引抜など)に対して
警戒して、法整備も整えつつあるから、サムスンは新規設備を自主開発
する必要が出てくる。

大日本印刷あたりを敵に回すと面白いから、やってみてほしいぞ>サムスン
963USS Virginia SSN774:02/03/03 22:25 ID:wcNrVK/i
>>962
ただ、どこも中堅技術者リストラしてますからねぇ。今なら
合法的にノウハウ手に入れられるんじゃないかなぁ。
964.:02/03/07 00:57 ID:PzbxwgcL
ハイニックス半導体、1−2月営業利益、1100億ウォンの黒字に転換。
965:02/03/07 17:27 ID:FR/DJ710
韓国の小バブルそろそろ終わりそうなんだけど、
株今うちゃったほうがいいと思うひとー
このゆびとーまれっ。
966 :02/03/07 17:44 ID:VAq0RrFm
>>965
W杯終了後、半年以内が勝負かな?
次週ウリナラガンダム
君は売り抜くことが出来るか
967_:02/03/07 17:56 ID:lcuDEUNu
ハイニックス半導体(韓国)の1−2月営業黒字、単独での存続可能を意味せず=閣僚

 [ソウル 7日 ロイター] 韓国の陳稔・財政経済相は、同国の大手半導体
メーカー、ハイニックス半導体00660.KS の今年1−2月の営業損益が黒字だった
ことについて、同社の単独での生き残りが可能であることを意味するものではない、
と表明した。ラジオ番組のなかで、述べた。

 同相は、「ハイニックスの営業黒字は、債権者の債務返済繰り延べ(リスケジュ
ーリング)によって可能になったものだ」と述べた。

 ハイニックスは6日、2001年通期決算で5兆0700億ウォン(38億80
00万ドル)という記録的な最終赤字を発表している。

968967:02/03/07 18:00 ID:lcuDEUNu
969_:02/03/07 18:39 ID:to3uIQtk
>>892
遅レスだけど、山岳用自転車っていうけど韓国に自転車メーカーあったけ?
(ママチャリ以外の)
メーカーも無いのに世界の一流品(wを目指すってすげーな
970967:02/03/07 18:45 ID:lcuDEUNu
971 :02/03/07 21:54 ID:81afmMum
何度見てもハイソックス半導体に見えるよ(;´Д`)
972有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:21 ID:yMQ9BUsS
972
973有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:35 ID:yMQ9BUsS
さー、逝きましょう!
974有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:35 ID:yMQ9BUsS
974
975有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:36 ID:yMQ9BUsS
ゲッター募集!
976有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:36 ID:yMQ9BUsS
 976!
977有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:37 ID:yMQ9BUsS
ところで、ココ、次スレ要るの?
978有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:38 ID:yMQ9BUsS

978
979関西在日3世 ◆DK8e.sjQ :02/03/17 16:38 ID:h5gom7Sk
ウリナラマンセー!!!

1000!!!
980( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 16:38 ID:igp0/mZr
982!
981良識国民 ◆KeWZMVkQ :02/03/17 16:39 ID:1jmE2T8v
981
982有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:39 ID:yMQ9BUsS


愛子タン!
983@ ◆XuQ7kH8E :02/03/17 16:39 ID:Fb14MoRk
1000
984関西在日3世 ◆DK8e.sjQ :02/03/17 16:39 ID:h5gom7Sk
>>977
たぶんいる

ウリナラマンセー!!!

1000!!!




985有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:39 ID:yMQ9BUsS


キムヒョンヒ萌え
9861000:02/03/17 16:39 ID:eEHMYK+x
100
987関西在日3世 ◆DK8e.sjQ :02/03/17 16:39 ID:h5gom7Sk
ウリナラマンセー!!!

1000!!!


988良識国民 ◆KeWZMVkQ :02/03/17 16:39 ID:1jmE2T8v
999!
989( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 16:40 ID:igp0/mZr
日本で
ちよよん舞を
してやる。
990関西在日3世 ◆DK8e.sjQ :02/03/17 16:40 ID:h5gom7Sk
ウリナラマンセー!!!

1000!

9911111111:02/03/17 16:40 ID:eEHMYK+x
000000000000000
992有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:40 ID:yMQ9BUsS
キムチ壷
993チェゴ:02/03/17 16:40 ID:Cr55IIZ6
1000
994 :02/03/17 16:40 ID:eEHMYK+x
1000
995有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:40 ID:yMQ9BUsS
便所と呼ばれたお婆ちゃん

996関西在日3世 ◆DK8e.sjQ :02/03/17 16:40 ID:h5gom7Sk
ウリナラマンセー!!!

1000!!!

Yatta-Yo!!

997チェゴ:02/03/17 16:41 ID:Cr55IIZ6
1000!!
998有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/03/17 16:41 ID:yMQ9BUsS
1000!
999( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 16:41 ID:igp0/mZr
カコ(・∀・)1000(・∀・)イイ!!
1000良識国民 ◆KeWZMVkQ :02/03/17 16:41 ID:1jmE2T8v
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