東郷茂彦の祖父東郷茂徳は朝鮮系だそうです

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日本では、東郷茂徳が朝鮮系の血筋であることがなぜかあまり知られていないようです。
韓国では、微妙な思いもありますが、民族の誇りとしてみているようです。
戦後すぐだったらどうだったかわかりませんが...

東郷茂徳は、江戸時代に薩摩にやってきた陶工である朴家に生まれ、パク・ムドクとして(朝鮮人という意識をもって)育ちました。
明治維新後に、朴家は、薩摩藩東郷家の士族株を買い取り、姓を東郷に改めました。
茂徳は、東京帝国大学を卒業後外務省に入り、順調に昇進していきました。ですから、日韓併合も極めて近い立場で見ていたのです。
日韓併合に対する彼の思いは窺い知ることはできませんが....
日韓併合後朝鮮から外務省に入ってきた人には格別の思いで対応したことは事実のようです。
そして、茂徳は、対米開戦時には外務大臣の地位にまで登り詰めていました。

江戸時代には、李氏朝鮮や清から多くの人が日本にやってきたようです。
2名無し:01/11/27 21:34 ID:333+FAVs
とりあえず2ゲットと
3人権屋:01/11/27 21:35 ID:tzigIVYz
今の在日朝鮮人はモンゴルにレイプされた白丁だけどな。
4 :01/11/27 21:53 ID:LGkbQmBO
去年、韓国のKBSが東郷茂徳の特番を放送してハングル板でも
話題になりました。それでなくても、この話は結構知られた話だと
思います。
5韓国マニア道5段:01/12/01 01:22 ID:sNVDUU1i
>>1
有名な話ですね。朴茂徳。司馬遼太郎も書いてたと思う。でも薩摩苗代川の陶工は最初から士族待遇ですよ。
ただ東郷家に家系図上で入り婿したんだろうね。
6 :01/12/01 01:24 ID:Y2IczVAo
結局、氏より育ちということですな。
7 :01/12/01 01:34 ID:THk/QcbV
東郷元外相の夫人は外国人(西洋人)だったような。
8はん:01/12/01 01:41 ID:HBGy1Y7M
>>7
どいつじん
9 :01/12/01 01:55 ID:UMai2dIO
>>7
差別で日本人とは結婚できなかったらしい。半島独立時、日本外務省で半島の分断とか
その辺の問題を担当した外務官僚は朝鮮系日本人で、こいつは併合後流入した奴のようだ。
名前は知らないが。週刊誌で読んだ。対北鮮外交の場で、日本の政治家が話し、向こうは
驚いたようだ。
10 :01/12/01 02:16 ID:xbVz9M1P
ゴキブリ雑種認定
11はん:01/12/01 02:47 ID:HBGy1Y7M
>>9
>差別で日本人とは結婚できなかったらしい。

ハァ?
差別される人間が外務大臣になれるかっちゅうの
12 :01/12/01 21:48 ID:3dIPtVtA
>>11
ほんとだよ。以前、読売のシンポジウムみたいな特集記事で、韓国側出席者が
話していた。童話差別と同じで、結婚となると態度が変わるんじゃないの。
13露助船頭:01/12/01 22:27 ID:3iMg1v+Q
世田谷区の日ロ学院?にもロシア語界の大御所「東郷」さんがいるけど、関係あるの?
14 :01/12/01 22:36 ID:0RdKGiel
>12
ごめん、韓国側出席者がという時点で嘘っぽいわ、それ。
15 :01/12/01 22:52 ID:3xEBd/xI
ていうか、戦前のエリート層は外交官に限らず、
国際結婚は珍しくなかった。
青年期に欧米に留学して学問を修めた人が多かったのと、
現在より「西洋人の妻」がステイタスだったのだろう。
そういえば、開戦時の駐米大使も国際結婚だったような。
来栖だったかな。それに李承晩も妻はアメリカ人。
16:01/12/01 22:52 ID:0xVXQA9i
あのA級戦犯とは関係あるの?
17名無し:01/12/01 23:03 ID:yYUi92IP
東郷の外務省次官時代のエピソードに、
半島出身の朝鮮人が外務省に任官し東郷に挨拶したとき、東郷は
やはり自分の出自と重ね合わせ、その青年官僚を激励したという
話がある。

この話から、併合時代は半島出身者も日本の本省外務官僚になれたという
驚くべき事実が現れている。 欧米の植民地支配には絶対にありえないことだろう。
18名無しさん:01/12/01 23:03 ID:I54IOggf
東郷茂徳については、
阿部牧郎「東郷茂徳」(人物文庫)学陽書房刊が詳しい。
19名無し:01/12/01 23:05 ID:yYUi92IP
17のソースは3年ほど前にでた「東郷茂徳」の伝記
20 :01/12/02 00:13 ID:v11Ml4W1
半島からの陶工の子孫が、日本でずっと異民族扱いされているというのは本当。
新井症慶だって、半島人だが新日鉄や大蔵省に入れたじゃないか。しかし、結婚相手は
高卒の女。
21ボケ:01/12/02 00:18 ID:JhWjD+ll
驚くことはないもない。天皇も朝鮮系だ。
というより、万世一系だから純粋の古代朝鮮人だ。
22西郷:01/12/02 00:20 ID:CW87tVT+
みんなこんなこと知らなかったの。歴史勉強していない証拠だね。
23はぽねす:01/12/02 00:20 ID:vZYT2D37
>>21
じゃあ、日韓併合は昔の姿に戻したって事でなんの問題もなかったわけですな(笑)。
24ボケ:01/12/02 00:39 ID:JhWjD+ll
飛躍するんやない。
天皇は朝鮮人だと事実を言っているだけや、事実を。
25チョン  ◆uzeeeXmI :01/12/02 00:43 ID:hBHcPuqZ
今の朝鮮人は、満州の女真族
26つまり:01/12/02 00:44 ID:YbrQ1o4Z
名前どおりの人でした
27 :01/12/02 00:44 ID:2dA7tTpl
>>20

司馬遼太郎の短編 「故郷忘じがたき候」 っつーのに出てくるよ

奴らは自分たちの方から日本に交わることを拒絶して、特別待遇を
薩摩藩からもらって自分たちだけのコミュニティを作ってた

今の在日と変わらん、何百年経っても進歩なし(藁
28 :01/12/02 01:30 ID:tpTxoWr/
「故郷忘じがたき候」ってけっこう嘘まじってるらしいよ。「週刊新潮」で読んだ。
鮮人の主人公?が学校で日本人生徒からいじめ抜かれた話も、真相は、先輩の彼女に
手を出したのが原因。彼は、その本で有名になってからも料亭かなんかの女将に襲い
かかったんだって。姉の日本人亭主の証言。東郷茂彦とそっくり。鮮人はスケベの血ありだな。
今、薩摩焼の開祖の家系として教育国民会議に故小渕首相の肝いりで参加しているが、
それも嘘。彼は薩摩焼の開祖ではなく、ろくろすら回せない。
29名無し:01/12/02 01:39 ID:HG9QwM9Q
差別と特権はワンセットだからね。
Bだってある意味特権階級だもんな。
30地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/02 01:44 ID:0E+TbUa3
もう、1年以上前にでた話だからな・・・。
また、蒸し返す気か?
それとも、例の「朝鮮人陶工」のインタビュー記事でも貼って欲しいのか?
31 :01/12/02 01:48 ID:JWkeDUgW
>>28
薩摩焼の関係者も憤慨しているらしいね。
結局、彼を渡来陶工の象徴のように祭り上げたのは、
歴史にも工芸にも何ら見識の無い一部の人々だったと。
32 :01/12/02 01:53 ID:hbiI3mGi
痴漢の常習犯とは知らなんだ
ただそれだけの話だな
33USS Virginia SSN774:01/12/02 02:00 ID:43EXR0PS
>>21
でもさ、天皇家の先祖が半島から来ってことは、つまり追い出された
わけだろ。今半島に居座ってるのは、祖国略奪者の末裔ってことだな。

となると、大日本帝国が半島併合したのは、つまり元の所有者のもの
に戻ったってことにならないのか?
34USS Virginia SSN774:01/12/02 02:02 ID:43EXR0PS
>>32
漏れも、あの有名な国会で小学生に痴漢した朝日記者ってのが
東郷だったと初めて知ったよ。 まさかあんなことした記者が
いまでもマスコミに顔も名前も露出してるとは思わなかった。
35 :01/12/02 12:12 ID:EQKmWPfH
36 :01/12/02 12:23 ID:EQKmWPfH
>>30
貼ってくれ
今は2ちゃんねらもドンドン新しい人間がやって来て“ネオ麦”のこと
なんかわからない人も多いくらいだし
37韓国人は逝きなさい:01/12/02 12:27 ID:HATKdEEQ
>>28
それ知ってる。なんでも、司馬遼太郎のかなりな勘違いと
オーバーな表現が幻影を作り出してしまった。ってのだろ。

個人的には、司馬遼太郎の作品は好きだったのでショック
だった。(w
38地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/02 13:34 ID:0E+TbUa3
>>36
朝鮮人陶工の話は、有名なんだけどなーー。
何処にコピペがあるか忘れたので、思い出しで書くのでご容赦を。。。
数年前、KBSあたりが、陶工の子孫にインタビューしにきて、
K「こんにちは、秀吉の倭乱の際、強制連行された同胞にインタビューします。」
K「どうですか?日本にいて差別されて辛かったでしょう。」
J「バカヤロー。俺は日本人だ。何で朝鮮人にされなきゃならねーんだ。」
J「先祖は向こうかもしれんが何しにきた。差別だと?くだらねー事言ってくるな。」
K「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

確か沈氏にインタビューしたはず。
つまり、400年以上も日本に根付いて商売を続けているのに、今更400年前の話を持ち出して
半島の手柄にされても困ると言う事。
ましてや、不法入国&経済移民の今の在日が本当に強制連行された陶工の子孫を掴まえて
在日認定するなどと言うのは、非常に無礼千万と言う事。
39         :01/12/02 14:07 ID:2CY4MMo6
>>33
それは飛躍しすぎだろうけど、大昔に半島に居て
北?からきた傲慢で小うるさい連中と
同じ地域に住むのを潔しとしない、穏やかな
生活を望む人々が半島を捨てざるおえなかった
のことは確かだろうね。

だから...これ以上対馬海峡を越えて来ないで(泣
40うりゃ:01/12/02 18:51 ID:6EK21b/4
薩摩に連行された朝鮮人陶工の内、2氏が琉球側の要請により琉球に連れていかれ帰化してたけど、その子孫の人達の事はどうでもいいのかな
41通りすがりの装甲巡:01/12/02 19:32 ID:8xgzVOp5
>>39
そのエピソードは“いい加減にしろ韓国”豊田有恒 (NONブック刊)
に乗ってますです。立ち読みででもどんぞ(藁 。
42通りすがりの装甲巡:01/12/02 19:33 ID:8xgzVOp5
スマソ >>38だった 鬱・・・・・・
43地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/02 21:42 ID:0E+TbUa3
>>41
確かにその本持っていたんだけどね。
流石に著書・書籍までは覚えていないや。
44ll:01/12/02 22:26 ID:yZbZzLJz
東郷の出身地は もう生粋の鹿児島の田舎。言葉も通じない。
かごんま弁じゃないと、、だめ。
朝鮮ていわれてモナ。
 陶芸家の沈寿官は 鹿児島県立医大中退 早稲田政経卒。いろいろ 
45
>>44
陶芸家??