李元馥著「コリア驚いた!韓国から見たニッポン」

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1 
客観を装ったマンガとはいえ、
にじみ出る日本人への偏見とオブラートに包まれたデムパを楽しむ本。
熨斗をつけて姦国人に返したくなる。
もちろん、安重根は先生と書かれている。
http://www.asahipress.com/new/00095.html
2:01/11/14 18:24 ID:ivN+l8y9
もう電波はこりごりです。
3 :01/11/14 18:26 ID:4/KF4YyS
次期大統領候補の迷著、「日本人に伝えたい」もよろしく。
4 :01/11/14 18:27 ID:NB48rFgr
>お互いの無知を克服するための

はあ?チョンが無知なだけだろ。
5 :01/11/14 18:31 ID:4/KF4YyS
>>4
いや、無韓心だったころ、韓国がわりと親日だと信じているような状態、
日本が一方的に非道だと論ずるのをよしとする状態を無知とするならば、
この無知は克服せねばなるまい、なんて言ってみる。
6名無し気味:01/11/14 18:34 ID:lx+n3tJ0
>読者から寄せられた反響をご紹介します。

>この本は決して、韓国から見た「ここが変だよ、日本人」ではありません。
>前・近代から近代に、そして現代へ、政治と経済が複雑に絡まり合った「歴史」が、
>いかに国民の標準的なメンタリティをかたち作っていくのかを、丁寧に追ったドキュメントです。

>私は、日本の近・現代史がこれほど鮮やかに描かれた本を、読んだことがありません。
>(ここで文字通り、「描かれた」本を「読む」ことが出来るのは、これが漫画であることの特権でもあります)。

>現在、不況という重い病に喘いでいる日本のお腹に、同じ病を患っている韓国から、そっと「聴診器」が当てられました。
>そして、静かに手渡されたその「処方箋」には、これまでにわれわれが何を食べて、どのように成長してきたのか、
>そしてまた、一体何を食べてしまったせいで、今、こんなにもお腹が痛いのか、がありありと書かれているはずです。
>今度はわれわれが、韓国のお腹に「聴診器」を当ててみる番だと言えるでしょう。

>(27歳・大学院生)

27にもなってろくな本読んでね〜
7 :01/11/14 18:36 ID:j7fF4eu2
在日なんでしょ(w
8 :01/11/14 18:40 ID:3HAAn4cD
>>1
安重根が先生なら生徒は金嬉老かい?
9 :01/11/14 18:42 ID:6KKZMGl9
「文化を教えてあげた」はもとより、「大和王朝韓国人建国説」までちゃんと出てきます。
10黒尾寛:01/11/14 18:42 ID:XEOu/i6s
朝日出版はこの似非マンガからどの位の利益が見込めると考えたのでしょうかね。
11 :01/11/14 18:43 ID:bZHa+ovX
韓国人の頭に聴診器を当ててみたい
12 :01/11/14 18:44 ID:5ALkFNfl
>>1
これ、買って読みました。
なんで日本が急成長したのか、大国なのかってのが中心でした。
反日ネタは1割程度。そういう意味で期待はずれだった。
厚さの割に読み応えが無いし
13疳の蟲:01/11/14 18:47 ID:ngyTr7Fi
一言だけ指摘させてくれ。
この漫画の表現方法そのものが、日本のパクリじゃないか??
14名無し気味:01/11/14 18:50 ID:lx+n3tJ0
そもそも漫画上手いか?
絵が下手なまんがは数あれど
これは漫画としてどうよ
15 :01/11/14 18:50 ID:OkLQkH3A
>>11
ワラタ
16:01/11/14 18:52 ID:9cj3gsWC
>>11
空洞だったYO
17 :01/11/14 18:53 ID:0WcLP/+o
>日本文化が他人のものの応用であふれている
>世界と楽しみを分かち合うコスモポリタン精神が足りない

おい、どの口が言ってるんだ、どの口が(ワラ
18 :01/11/14 18:53 ID:WPLWa0NK
もっとも近い国の韓国と日本がいつまでも
過去にとらわれていることはないんじゃないかな
(船の両端で韓国人と日本人がフン!とそっぽを向いている絵)

今思い切ってかこのわだかまりを拭い去って
新しい関係を築かなければならない。
(過去と書かれた壁をすり抜けて「忘れないが、許しましょう」と握手を求める韓国人に驚く日本人)

やっぱり韓国人って馬鹿なんだなあ。
19 :01/11/14 19:00 ID:3HAAn4cD
>>18
>やっぱり韓国人って馬鹿なんだなあ。

はい。
20ななち:01/11/14 19:02 ID:F8+Vttnj
心の底からキティガィですな(笑)
21 :01/11/14 19:06 ID:0WcLP/+o
彼らに聞いてみたい。
どうしてこうツッコミどころ満載の本しか
書けないんだろう?
22 :01/11/14 19:09 ID:4/KF4YyS
>>21
 問題なのは、日本人でもああ言うほんの内容を頭から信じ込む
事ができる奴が大量にいることだな。
 もっと派手な電波をまき散らしてくれれば、自分で調べてみよう
かな、なんて奴も増えるんだろうか・・・?
23 :01/11/14 19:33 ID:sZs0L8bC
チョンってほんとアホなのがわかりました。
チョン丸出し。

http://www.asahipress.com/new/00095a.html
http://www.asahipress.com/new/00095b.html
24 :01/11/14 19:44 ID:yVrsihFy
>>11

打診も可です。スイカと同じ容量もとい要領ですね。
25何で秀吉?:01/11/14 19:53 ID:fGWHadXg
一番笑ったのが、日本の統一は豊臣秀吉で韓国より遅いんだぁと言うところ。
それだったらあんたら現在も統一できてないだろうに。
26コリャワラタ:01/11/14 19:53 ID:1b8w5fFG
日本人が下駄を履いているコマがあるね。
暗に「チョッパリ」って言っているようなものだな。
27 :01/11/14 19:57 ID:KZMHHfW+
>>23
朝鮮では発明者しか評価されないようですな。
28 :01/11/14 19:57 ID:fjGTsygX
オリジナル オリジナルってうるせいな>カンコック
CD、シャープペン、カップヌードルetc
日本発祥のモノが無ければ生活もままならんくせに・・・
29名無し:01/11/14 19:59 ID:RIVd8qaG
アサヒって腐臭プンプンだにょ。
30 :01/11/14 20:00 ID:yVrsihFy
http://www.asahipress.com/new/00095a.html

「ウリナラはそろそろ乳離れしましょう」といいたいのか?
31 :01/11/14 20:08 ID:LjkA6iO+
東京財団国際フォーラム第7回李元馥氏基調講演
http://www.tkfd.org/culture/tinterf/minutes/af001124li.htm

>韓国と日本が競争の相手として考えるのではなく、協力関係としてお互いに
>うまく道を開いていくのが、アニメーション市場の可能性ではないかと思い
>ます。

あのー。あんたのとこ、下請けでしょ?
32_:01/11/14 20:08 ID:yoMmZ+Ri
ストレートに宦官輸入できる国は言うことが違いますな。
韓国人に都合良すぎ。
鎖国→外国人嫌い.....浅すぎると思う。
3365537 ◆OmOf8WXw :01/11/14 20:08 ID:DxFxCbfQ
>>28
「じゃぁ韓国人が発明したモノって何?」って聞くと
「スーツケースに付いたキャスター」としか答えられない韓国人マンセー!
34名無し君:01/11/14 20:14 ID:7yp+nNgO
仏教の日本化の下りなんかは、遠藤周作などにも指摘されている通りでは
あるが、ここで強調したいのは、オリジナルと似非オリジナルという構図
であることは明白であり、ひたすら不毛だ。
35:01/11/14 21:36 ID:6KdeuULi
彼らは少し、仏教の修行でもしたほうがいいな
36あきれた・・・:01/11/14 22:06 ID:K2J1/BGJ
つっこみどころ満載すぎて頭痛いyo。。。
なーにが"カフィー"でコスモポリタンだ?
日式"キムチ"とウリナラ"キムチー"は違うなんて排他的な事
ほざいてる国に言われたくねー!

「人の振り見て我振り直せ」
彼らには反面教師としてもう半万年程電波を飛ばしてもらいましょう(ワラ
37 :01/11/14 22:14 ID:NaTN0jse
「日本を褒めたりうらやんだりするが、国民感情を考慮して表立ってはいわない。」

なんだこりゃ。
大韓民国国民の幼児性の問題じゃないか。甘えるなよ。
38 :01/11/14 22:15 ID:FM6mJ2Zm
やばい・・・この本も欲しくなってきた・・・。
いちいち付箋に突っ込みを書いて貼り付けたい(w
39 :01/11/15 00:54 ID:30v8/ibe
>>29

朝日新聞社と朝日出版社は別会社だよ。
40誰か代表して購入し:01/11/15 01:54 ID:uqvvulke
みんなで突っ込みして遊ぼうヨ
立ち読みした曖昧記憶で「日本には高級と言われる有名ブランドがない」ってのがあったな
普通、いっちゃってる高級物って庶民には無名だったりする
一時期、ナカミチとかが音響機器では、高級だったけど、俺が購入したこと自慢したら「なに
それ?聞いたことない韓国メーカー?」と言われてへこんだ・・・・
41:01/11/15 02:19 ID:TQbbB78N
オイラはサンスイのアンプを持っているんだが、みんな東証一部で最安の株としか知らない。
ホントは凄いのに・・・。
42名無しさんは反省しる:01/11/15 02:23 ID:yggkugsF
>>1
この本の作者は日本と仲良くしたいのか、それとも喧嘩を売ってるのか。
小一時間ほど問い詰めたい。
43 :01/11/15 02:58 ID:1RGTSrEd
アフォだ。やっぱり奴らはアフォだ(w
44hahaha:01/11/15 03:11 ID:cQ8wnZA7
『韓国人は普段はまとまりがないが、いったんまとまれば日本以上の力を発揮できる可能性がある。』
→反日くらいしか国民がまとまらないってのも悲しい。

この本、つい買ってしまった。
電波ヲッチャーには笑えるとこいっぱいあると思う。
1の説明は非常に的確。
45 :01/11/15 08:08 ID:+oEs87nS
>中国にも併合されたことがないのに、
>われわれがいろいろと教えてやったあいつらに・・・

チョソの本音。
46 :01/11/15 08:14 ID:mnUK6K00
>>44
可能性だけならどの国の人にだってあるな。(藁
471:01/11/15 08:24 ID:+oEs87nS
結局、かの国の「客観」という概念はこの程度のもの。
つーか、そういう概念があるのかどうか疑わしい・・・。
48名無しさん@:01/11/15 08:30 ID:cxhXNWJp
確か日本人が作る製品の品質が良いのは岩田梅岩の教えのおかげとか言ってる。
あんなマイナーな奴一人で当時の日本人全てが変わったとでも言いたいのか?
もしかして在日認定出すつもりか?
49七氏@通りすがり:01/11/15 08:43 ID:5kuWOEr+
>>41 残念ですがサンスイの工場はショボイです(泣
スピーカーは20年以上のものでもそこそこの音が出ましたが、
アンプ類はほこりまみれだったんで怖くて動かせませんでした(笑
50サブ<ヽ`∀´>y─┛~~ ◆SABUXy7o :01/11/15 09:34 ID:paRHJ7Bx
新聞の4コマ漫画のような絵柄ニダ!
ウリナラではこんなのが60万部も売れたニカ?
51 :01/11/15 09:39 ID:Fl3JcE8z
>>48
石田梅岩の間違いか?
5248:01/11/15 09:43 ID:S9AUf/h1
>>51
そうです。間違えました。申し訳ない・・・
53受売り:01/11/15 10:14 ID:nTyVMLsU
>>48
恐らく山本七平の「日本人とは何か」あたりがタネ本と思われ。
54 :01/11/15 18:38 ID:+oEs87nS
     ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ
55村田ゴン造:01/11/15 19:00 ID:UA0y824l
>>54
きゃわゆい〜ん?・
56 :01/11/15 21:22 ID:oVC2LL++
この漫画に比べたら、2ちゃんのAAの方がはるかに上等だな。
57名無しさん:01/11/15 21:34 ID:XQe84JhK
60年以上?昔の「のらくろ」の域にすら達していないな、この漫画。
こんなのしかないの?韓国って(笑)
58反省犬汁:01/11/15 21:39 ID:qnrUxxiI
李元馥は、韓国のコヴァということで……。
別にコヴァ好きでも、嫌いでもないが、
画力・内容ともに、
かの国のレベルが窺い知れますな。
59メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 21:45 ID:1dpMOs6E
http://www.asahipress.com/new/00095b.html

最後のコマがいいですなあ、アメリカ、台湾、ベトナムでの韓国の人気をあらわしてます(W
60素敵だ:01/11/15 23:05 ID:ypq4q3uq
しかしこれだけ強力な電波を出し続けてて、ヤツらは疲れないのだろうか?

これは犬の効果なのか?
61yyy$yyy:01/11/15 23:28 ID:1V3enEvb
「韓国製品も日本製とかわらないじゃないか」
 ↑
そんなバカな事を思っているのはウリナラ人だけです。
62 :01/11/15 23:31 ID:IKw5Eqnt
コレは漫画では無いね。
挿絵がやたらについてる本という感じ。
63名無しさん23:01/11/15 23:35 ID:H2ysggDZ
>>1のURLにある見本しか読んでいないけど、俺的には許容できる電波だな。
気になったのは、「日本的なものは何か」と、日本人の本質について述べているところ。
ここの議論は韓国にも当てはまる(というかどこの国でも言える話だ)。ただ、韓国の
場合は「韓国的とはキムチとハングル」という判を押したような答えや、「ウリナラ発祥」
と事実無根の強弁をして思考停止するから問題意識が生じ得ないのかもしれないけどね。
64蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/15 23:46 ID:lCRbUcD4
私は全部読みましたが、電波は少なかったと思いました。
おかしいと思うところも、そういう見方もあるだろうと、許容範囲
だったと思います。
「韓国けったい本の世界 韓日戦争勃発!?」に登場する本からみれば、
飛躍的によくなっている。
もちろん、私の意見を押しつけるつもりはありませんが。
65名無しさん:01/11/15 23:49 ID:I8hvISVT
李元馥って、何の専門家なの?
66_:01/11/15 23:56 ID:CcRZM5Q/
この本は個人的にはやはり韓国びいきにみえるね。
著作権の保護がなされていない国家に「コスモポリタン精神が足りない。」
等と言われるのはちょっと耐え難い。
ただ許容できるレベルに長足の進歩で近づいた印象はある。
67名無しさん:01/11/16 00:00 ID:HQRtCSYn
やっぱ、普通の人で

「もういちどがんばりましょう」

 好意的に見る人でも、

「よくがんばりました。もうすこしどりょくしましょう」

ってな意見だな。
総合すると、まだまだってとこか?
68 :01/11/16 00:03 ID:Rnp/PBWZ
>>66
http://www.asahipress.com/new/00095b.html
ここの最後のコマで韓国人が「コッピ!」って言ってたら許容できるんだが(w
69メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/16 00:05 ID:65yOj7dI
>>66
んな事言われても、、、作者が韓国人だもん、、、(W
70 :01/11/16 00:09 ID:CIcAZUHH
>>65
デンパの。
71いいとこ取り”精神に隠れている“閉鎖性:01/11/16 00:17 ID:lrJoKkyQ
このマンガおもしろいね
とくにこのページ
自分の国のこといってるんでしょ?
日本文化輸入禁止ってやってるし

日本=>韓国ってよみかえればいいのか
72蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/16 00:36 ID:SRRkhNEY
>>65 専門は、教育漫画じゃないですね。職業は大学教授ですが、韓国にはマンガ学科が
あるそうですから。

イ・ウォンボク 46年生まれ。徳成女子大教授。韓国漫画・アニメ学会前会長。

韓国ではいろんな大学でマンガ学科を新設したり開設したりしております。2000年11月現在、
短大や4年制大学、それから大学院を含めて、アニメーションに関連する学科を開設したところは、
いま現在42学科あります。それから、昨年は1カ所、マンガ高等学校が設立されました。
http://www.tkfd.org/culture/tinterf/minutes/af001124li.htm
73メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/16 00:40 ID:65yOj7dI
「日ペンの美子ちゃん」みたいなものか?
74聞きかじり:01/11/16 01:08 ID:B1Jc1vKc
この漫画、いくつぐらいを対象にしているのかな。ひねりが全く無いから大人が笑える
ような気がしないが。
75アヌス:01/11/16 01:19 ID:QIa1VTP4
>>64
>おかしいと思うところも、そういう見方もあるだろうと、許容範囲
だったと思います。

許容範囲かなー?
俺はオリジナル云々は63の言うとおり日本だけに言える事じゃない
という点で激しく納得がいかなかったが。
まあ論理的におかしいという点を除いては不快感を
感じるような内容ではなかったと思うけど。
76アヌス:01/11/16 01:24 ID:QIa1VTP4
李氏は「カナ」や「寿司」でさえ日本のオリジナルだと
言うべきではないというのか?
コスモポリタン精神の元では。
77>:01/11/16 01:38 ID:In6NWq+F
「コスモポリタン精神」とは「植民地精神」のことだね(w
78 :01/11/16 01:44 ID:CyjKcVIT
                 ___
                    (_- O-,_)
                  |ニニ|
                 ー`Д´ー
                 /(  )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  |
     ●                              _,, 〇 ,,_
   ∧((∧                            ヽ三三ミノ
   (  `д)                   i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )8
=-(    yつ=―――--i               |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
   ヽ___」ヽ          | .             |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ          |  〜‐   〜‐  |          (
   ノ λ      -〜  |           |  〜-      人
     / ヽ        J  。゜. ‐〜  J      -〜 λ ヽ
 从    (         ∧ ∧ 。゚               )  ヽ
  〈    乂        <`∀´>   〜‐          ノ
       ) 〜‐    ι、  っ |ヽ、      〜-    <    ∠
      ノ         ヽ、_ニ/  -〜        人
79 :01/11/16 02:12 ID:YC10fgNC
この作者、自分を省みず電波垂れ流してるな。
純粋に自国の文化だと言える物ってそうそうあるもんじゃないぞ。
韓国人はキムチや焼肉などを自国の文化だと思っているのだろうか?
80ななし:01/11/16 02:16 ID:2VVD5ymA
>>78
をを!ビゴーぢゃないか!
81名無し:01/11/16 02:55 ID:XHYmXfZE
>78
日本と清が、朝鮮という魚を釣ろうとしてお互い
にらみあって、それを見てロシアが様子をうかがって
いる風刺絵ですね。
中学の授業がなつかしい。
82   :01/11/16 03:01 ID:mzX2IEF1
>>78
で、結局日本に釣られたわけね。。。(鬱
83書評:01/11/16 03:01 ID:8bT5tdGX
84今はこんな感じか?:01/11/16 03:11 ID:an7Xas2A
       ___
         (_- O-,_)
        |ニニ| ●
       ー`∀´ノ
       /(  )
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |         彡       |  |
       ●    ,,_
           | \
    彡ウザイモナー.|   \
   ●    ∧ ∧|    \    _,, 〇 ,,_
   ∧_∧<`∀´>      \  ヽ三三ミノ
   (´д`;⊂~~~~っ|\.     \ (`ハ´ )8
  ⊂ ⊂   ) ヽ、_ニ/      ⊂ヽ三ノ .)§
    ) )、ヽ               ||三| |
 ⌒ (_)(_)              (__(__)、、-
    ) ノ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(
   ノ λ      -〜         人
     / ヽ      。゜   -〜 λ ヽ
 从    (    。゚          )  ヽ
  〈    乂       〜‐     ノ
       ) 〜‐          <    ∠
      ノ        -〜   人
85  :01/11/16 03:13 ID:kJspkzUG
http://www.asahipress.com/new/00095b.html
4コマ目が図々しい。上の文化と下の文化はともかく真ん中のものは作者の考え方に沿えば
上のものの影響を色濃く受けたものであり独自のものと呼べるような代物ではない。

それよりも、この作者は文化というものがどこの国においても
単独でなりたっているものではないということに理解がない。
互いに混ざり合い、影響を受けながら文化というものは発展していくものなのに
そういったことを無視してコスモポリタンなどと語られても困る。
だいたい世界を一つと考えるコスモポリタンなどという考え方そのものが胡散臭い。
世界にはさまざまな地理や気候、民族、慣習があるのだから
そこから生まれる文化もまた多様であるというのが自然の姿だろう。
そういった条件を全く無視して無理やりに単一の見方を押し付けて
多様性を排除しようとする考え方をコスモポリタンという言葉は連想させる。
86はん:01/11/16 03:17 ID:jFaKJgoL
この作者、トルコ人に
「お前んち、パクリばかりやなぁ。」
なんて言えるのか?トルコなんてユーラシアのさまざまな文化が混ざってるから素晴らしいんだろ!
87アヌス:01/11/16 04:14 ID:jCDIXDBs
>>86
そう。
イギリスなんて言語はフランス語の単語入りまくりだし、
(そもそもアルファベット使ってる)
文化は大陸の二番煎じだし、
初代王朝なんてノルマン系だし、
近代産業をうんだプロテスタンティズムも大陸系。
他人のものの応用で成り立ってるようなもんだ。
韓国からすればもっともコスモポリタン精神から
離れた国だ。
すごいよ韓国って国は。
88 :01/11/16 04:23 ID:Xcw+UhQB
これって日本批評じゃなくて韓国批評じゃねーの・・・

見本読んだけどそんな感じするよ・・・
89 :01/11/16 04:24 ID:Xcw+UhQB
>>31
大手はもう韓国から逃げてフィリピン、中国に行ってるよん。
90  :01/11/16 04:26 ID:kJspkzUG
>>88がいいこと言った!
91_:01/11/16 04:35 ID:bO/33r/a
BOOKOFFで買いました。

結構面白かったよ。
知識のない厨房の俺でもおかしいと思うところはあったけど。

日本人の勤勉性が、仕事をすることによって心を磨かれると
いう考えから来ているみたいなことが書いてあったのが印象に
残っている。
92 :01/11/16 04:42 ID:2sZWP8dI
>>91
それは禅の教えにもつながるね。
日本人は最も仏に近い民族なのかもしれない。
93 :01/11/16 04:50 ID:QxKmsW/5
>>72

これってこいつが日本で行った講演で、日韓のアニメ業界に
関しての内容だよな?

 日本と韓国というのは、地理的な位置関係とは逆に、あまりにも離れた
 状態でそれぞれがいままで頑張ってきたと思います。そのような関係が
 お互いに足りないものをたくさん生み出してきたのではないかと思います。
 日本と韓国がお互いに情報交換するなり、アイディアを交換したりしながら、
 単なる競争ではなくて、競争するなかでお互いに和解していいものを
 つくりだすような道にもっていくことが、ハリウッドが東洋を掌握する
 ような事態を防ぐ唯一の道ではないかと思います。
 それこそ今後お互いに話をしながらみつけていくところではないかと思います。

やっぱり例に漏れずかなりデムパだな・・・
他の国に来てよくここまでずうずしいこと言えるよ。

日本のアニメ業界は、韓国とお互いに足りないもの生み出してきた
ことなんてないし、別に競争をしていたことなんかないよな。
なんか、まわりくどいこと言ってるけど、やっぱり日本のアニメ
の技術がほしいんだよ。正直に教えてくれって言えばいいのにさ。
いつも「それは日本のためだ」とか粘着なこと言ってくるだよな。
94テレビガイダー:01/11/16 07:09 ID:uV9/MKeK

11月18日 18:56〜19:56 テレビ朝日
ほんパラ!痛快ゼミナール
音の仕掛け人が明かす音作りの秘密!▽韓国から見た日本とは!?▽天才歌人の随想 関口宏ほか  (88343234)

--------------------------------------------
ゴールデンタイムのテレビに登場ニダ。テレ朝マンセー!
95  :01/11/16 07:47 ID:A8Kpna66
>>92
気持ち悪いやつだな、ウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を読め。
何が仏に近い民族だ。仏教も民族学も知らんクソウヨが。
96異邦人:01/11/16 08:03 ID:ZZ7trRU6
>>95
まあまあ、そこまで言わなくても。
結構「プロ倫」はねちっこくて読むのが大変だと
思うし。もちろん、読んで損はない本だと思うけど。
>>92
仏教と言っても色々ある。
確かに禅の作務を尊ぶところなんかは、技術を重んじる日本の
伝統的な考え方につながっている部分はあると思う。
ただ、「仏に近い民族」というのは暴論。
不快に思う人もいて当然だと思う。
95氏の言われる通り、もっと色々と幅広く学んだ方が
良いと思う。
例えば、ドイツにもマイスターの伝統がある。
仏教と関係の無く技術とか勤労を重んじるところもある。
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」
は前者が後者に影響を与えたことを示す名著。
読みにくいけどね。
それから、仏とは確かに悟りを開いた人のことだが、
悟りの開き方も色々あるし、浄土系の宗派は違うアプローチを
してる。
仏教についても興味を持ったら調べてみると面白いかも。
長文申し訳ない。
97 :01/11/16 08:04 ID:OhsdJ8sS
>>94
ゲストがトミーズマサだったりしてw
98竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 08:04 ID:FlSYoK92
ウェーバーの「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」
に「日本の仏教にも似たような考えがある」とあったようなきがする。
99異邦人:01/11/16 08:08 ID:ZZ7trRU6
>>98
日本の資本主義の発達は、それ自体が大きなテーマですから。
色々とその背景にあるものが語られてます。
ただ、プロ倫で説明がつかないのも事実ですね。
個人的には、倫理面では江戸時代の秩序や公意識が、勤勉さ
には稲作農耕が影響を与えているという考え方が一理ある
ような気がしますが、ちゃんとした学説だったかは不明です。
100異邦人:01/11/16 08:18 ID:ZZ7trRU6
>>99
自己補足
色々とその背景にあるものが語られてます。

プロ倫に限らず、様々なところで
色々とその背景にあるものが語られています。
101  :01/11/16 08:56 ID:bUV+8cZO
>>93
しかし、この面においては日本の産業のひとつのあり方を示しているようで興味深いな。
知的生産部分(コアと成る重要な部分)は日本、コストの安い単純作業担当の韓国。

ただ、韓国のコストは必ずしも安いとはいえない水準になってきたし、
そろそろ、この産業においては韓国を切り捨てるべきときなのかもしれない。
韓国にとってはパートナーの選択肢はほとんどないが、
日本にとってはコストの安い単純作業をこなしてくれるパートナーは
数多く存在するし、よりよい条件を求めるのもいいだろう。
ウリナラマンセー言って勝手に日本と互角と思っていただくのはかまわないけど、
シナジー効果をろくに生みださないパートナーシップはいつ何時
解消されるかもしれないということをゆめゆめ忘れないでほしい。
102亀雄:01/11/16 09:14 ID:vIiOCAd6
別に韓国人から日本の事どーのこーの言われても、
なんとも思わないっす!
韓国興味全くなし!
103 :01/11/16 09:42 ID:GGD36ibl
http://www.asahipress.com/new/00095b.html

どうでも良い事だが
3番目の絵、朝鮮文化の割合がアメリカ文化よりも大きいな(笑)
ヨーロッパ文化よりもデカク見えるし。

日本語がオリジナルではないというが
英語は元々どんな言語から出来たかって事を彼らは知っているのだろうか・・・

あと他国の言葉を自国の言葉の中で使う事は不思議な事ではないと思うが。
それが疑問であれば英英辞典を見ればいい。
例えば「TSUNAMI」は日本語からとなっているし、
逆輸入の言葉で「RUSH HOUR」って言葉もあるし。
104  :01/11/16 09:54 ID:bUV+8cZO
>>102
基本的には韓国には興味ないし、どうでもいい。
だが韓国の場合、金も実力もないんだが、声だけはでかい。
そしてそのでかい声で世界中であることないことほざくから
日本のことをよく知っている国々はともかく、
日本のことをよく知らない国の場合、韓国の妄言を真に受けてしまう恐れがある。
そのようなケースでは韓国を完全放置しておくと日本の国益を損なうことになる。
だから、いちおう視野の片隅ぐらいには入れておく必要があると思う。
1051:01/11/16 09:57 ID:Qusmx+Hi
買うべきか、買わざるべきか悩みますな、この本。
漏れは買ってしまったが故に、このスレを立ててしまいましたが。
サンプルで公開されているページだけじゃなく、
他にもツッコミどころが満載なんだよね。
106  :01/11/16 09:58 ID:bUV+8cZO
>>105
出版社が勘違いするといけないからなるべく
ブックオフとかで買うようにするといいかもな。
107 :01/11/16 09:59 ID:GU61d0Um
>>105
立ち読みでいいんじゃない?
漫画だから。
1081:01/11/16 10:05 ID:Qusmx+Hi
>>105
スマソ、定価で買ってしまいました。

>>106
最初は立ち読みしてたんだけど、あまりにツッコミたくなって買っちゃった。
それで、ハン板の住人の方にもつっこんでいただこうかなと。
109マス・大山 ◆I9V7ewls :01/11/16 10:16 ID:Y84p3O0/
ワダシは昨日「金文学・金名学」の「韓国民に告ぐ!」という本と
「趙成寛」の「なぜ韓国はダメなのか」という本を買ってきたよ、キミィ!
とくに「韓国民に告ぐ!」という本はここに来ている狂信的韓国愛国者の事が良くわかるよ(w
もう一つの方はまだ本人が少しデンパの影響受けてるけどね。押忍!
110q:01/11/16 10:16 ID:9y6v+vUD
朝鮮人って何故これほどまでに言う事が同じなんだろうね。

俺の周りの朝鮮人もすべて同じように信じられないくらいアホなんだな(w
111_:01/11/16 10:35 ID:07DwP8DX
著者に感想のお便りを
112名主 ◆uQX798ps :01/11/16 10:36 ID:NNU/Aj4f
おおっ、知的なスレだ^^;
マックス・ウェーバーは出てくるは、ビゴーは居るわで(^○^)

>>92
仏に近いでも、ええんでないかなぁ?とオモワレ
少なくとも、出家前のガウタマシッダルタ程度の人間性は備えていると^^;スマソ
113 :01/11/16 10:42 ID:LMB1b4ZV
なんか欲しくなってきたんで、今日の帰りにでも買ってきます。
いいですかぁ〜?
い、いいんですね?
か、買っちゃいますよ〜(w
114 :01/11/16 10:44 ID:0FjoHjrP
これでもマシなほうなのか・・・・。病んでるな。鮮人は。
115名無しさん@お腹いっぱい:01/11/16 10:46 ID:GvuwU1xb
>>110
朝鮮人というのは、権威ある人に弱いんだよ。
大学教授とか、社長だとか。
そういう人が言ったことは、何のためらいもなく受け入れちゃう。
だから、金太郎飴のような考えの朝鮮人ができちゃう。
儒教の賜物だね。
116名主 ◆uQX798ps :01/11/16 10:49 ID:NNU/Aj4f
>>115
すくなくとも、まともな大学に行けば、大学教授がどの程度のものかわかりそうなもんなのになぁ。
専門はともかく、専門外については、サルよりもしらない人だってごろごろしてるのに・・・
大槻教授とかみたいに高校の物理すら良くわからんひととか^^;
困った国ですな、事実とすれば。
117異邦人:01/11/16 10:53 ID:ZZ7trRU6
>>112
いや、個人について語るならまだいいんですが、
「民族」と言ってしまうとそこはかとなくレイシズムの
においがするもので、一応つっこませて頂きました。

>少なくとも、出家前のガウタマシッダルタ程度の
>人間性は備えていると

あと、悟りを開く前の彼は仏じゃないですから、
仏に近いかどうかという観点からは少し違うような……
天台以降の立場では、という限定がつきますが。
人の素質を段階で評価する立場なら別ですが。
揚げ足取りみたいで申し訳ないです。
118名主 ◆uQX798ps :01/11/16 11:03 ID:NNU/Aj4f
>>117
いえいえ、こちらこそ、茶化して申し訳ない。
龍谷あたりを卒業されたんですか?
119異邦人:01/11/16 11:48 ID:jvHVQXW7
>>118
残念ながら違って、地方の国立大で社会学をかじっただけです。
指導教官が宗教社会学を専攻してたもので。
そっち関係への興味があるということで、つい口を挟んで
しまいました。
「文化」くらいなら、エスノセントリズム(自文化中心主義)
ということでいいんですが、「民族」はあまり使わない方が
良いと思って言わずもがなのことを書き込んでしまったよう
です。
120名主 ◆uQX798ps :01/11/16 11:52 ID:NNU/Aj4f
なるほど、社会学でしたか^^;
わたしも、教養程度なら、やったんですが(ゲームとかですな)
深い部分はさっぱりです。
121 :01/11/16 12:07 ID:h0S0SUk+
>>41
山水は今じゃ香港資本だよ。10年前はすごかったが、今じゃウンコ。
やっぱアキュフェーズだろ
122おお:01/11/16 12:27 ID:3ten9eLQ
エチオピア>イラク>ギリシャ>イタリア>>フランス>イギリス>>>>>アメリカ
という図式が成り立つわけですね。
この本によると。
123 :01/11/16 14:44 ID:9gcj7y+Z
韓国による日本批判を、訳者が苦労して何とかオブラートに包もうとして
それでも突き破って吹き出した韓国デムパを楽しむ本だよね。
翻訳した人も相当デムパなんだろうけど。
124 :01/11/16 15:48 ID:IpNTMZxS
>>104

そうだね。韓国じゃ小さい事から徹底した英語教育がある
おかげで、大学出なら英語が喋れる人が多いって話しだし、
インターネット時代、英語で世界中の掲示板に日本の悪口を
書かれた日にはたまったもんじゃないよな。
しかもないことないことウソばっかり
125 :01/11/16 16:25 ID:IpNTMZxS
見本のページを見ると、説得力が無い。特にコスモポリタン精神が
足りないに至る論理は殆ど意味が不明。

他国の優れた文化だけを頂いて、不必要なものを拒絶する
ってそりゃ当たり前だろ。どこの国に不必要な文化を積極
輸入してる国があるんだ?

昔っからカンコックは他国の文化を妬み、さげずむだけで
他国から謙虚に学ぶって事をしないね。国民性だな。
これがある限りは100年たっても日本は抜けないから
安心だけど。(藁
126 :01/11/16 16:32 ID:IpNTMZxS
結局コスモポリタンうんぬんの下りは、カンコック伝来の文化だ
って主張しても日本側が認めないので、それにいらだって、
ムリヤリいちゃもんつけたって感じだね。

日本人は他国の文化をパクっても、それを認めようとしないと。
認めてるよバ〜カ。剣道や空手等々暴力団の言いがかりと
変わらない韓国の言い分を認めてないだけなんだよ。
127 :01/11/16 16:33 ID:J31Qbt1e
他国の優れた文化だけを頂いて、不必要なものを拒絶する
ってそりゃ当たり前だろ。どこの国に不必要な文化を積極
輸入してる国があるんだ?

A 朝鮮半島
128 :01/11/16 16:38 ID:0FjoHjrP
日本の悪いとこだけ真似をする。やれやれ。
129 :01/11/16 16:42 ID:czB/I3ks
>>124
心配しなくてもすでに気持ち悪がられてます。
試しにサッカーのイタリア・セリエAのペルージャの
BBSを覗いて見てください。 罵声を浴びせられまくってます。
しかし、残念な事に彼らのおかげでアジア人の
連帯責任となってしまいました・・・・。
130 :01/11/16 16:47 ID:tP0Dz1bL
所詮器に入るものしか受け入れられないということか。

それにしても自分の言われた事を5分後には他人への罵倒句として
使ってるのを見るにつけ人工無能をみる思いがしる。
131はなぶさ:01/11/16 22:22 ID:lzKUlrHx
小林よしのりよりはまともだと思ったの
俺だけ?
132   :01/11/16 22:25 ID:SnZsrUk1
>>131
少なくとも馬鹿左翼よりはまともだろうね
133Ax:01/11/18 14:42 ID:HNDHvaGg
今日の「本パラ」で出ます。
134名無し:01/11/18 16:17 ID:Y0phSLWd
>>103のサンプルを見る限りじゃ「日本人は他国の文化を自己流にアレンジしてるだけでオリジナル文化はありゃしない、それを認めないとはけしからん国だ」としか読み取れない
客観的に書いたと言っているが書いてある事は普段の韓国人と何も違いはしない
この本の作者はどうも韓国人>日本人の固定観念から抜け出せずに書いている
日本が凄い国で世界的に認められているのは分かってるのだがどうしてもそれを素直に認めることができない
精神的に未熟な典型的韓国人のゆがんだ主張を代弁してるなんとも悲しい本ではないか
135   :01/11/18 16:32 ID:qlnejy3+
そもそも韓国にオリジナル文化は有るんかい?
136 :01/11/18 16:36 ID:K37sf3N4
>www.asahipress.com/
↑この時点で書かれている内容が解りました。
137OFF ◆bI.ixMEY :01/11/18 16:53 ID:DmntcZ2L
確認事項
1.チョンはアフォ
2.チョンは無知なデムパ
3.チョンはチョパーリがうらやましぃので張り合おうとする
これは大前提のはずなのだが、たまにこの辺のことだけをレスしようとする人が
いるので確認を怠らないでください
138Ax:01/11/18 19:01 ID:H26pHIq8
age
139 :01/11/18 19:02 ID:aZwddf1k
テレ朝でなんかやってんぞ
140 :01/11/18 19:03 ID:w3ZtufK9
なんか、冒頭からもの凄い「持ち上げ」てますが・・・
141 :01/11/18 19:04 ID:fS4cuk7E
ご飯をスプーンで食うのかよ!!!!!!!!!!!!!!

こりゃもうキチガイだな…
142 :01/11/18 19:05 ID:aZwddf1k
鍋奉行も日本文化か・・
143Ax:01/11/18 19:05 ID:H26pHIq8
別にそれは良いじゃん。
食べ方は違うさ。
144   :01/11/18 19:05 ID:tU9xHp0I
>>141
ヨーロッパじゃ箸でライスを食ったりしないよ。
145   :01/11/18 19:05 ID:3VNYw+iH
楽しみニダ!!!ウリナラの文化をチョッパリどもに広めるチャンス!サ、サ、サ、サ    
146k:01/11/18 19:06 ID:JgRZMCul
おたく!!
147k:01/11/18 19:07 ID:JgRZMCul
ジョン
148    :01/11/18 19:07 ID:3VNYw+iH
他人のものは自分のものニダ!!
149B.B ◆kBCq0IGM :01/11/18 19:07 ID:F6JBaf7U
ジョンの精神?
ただのジャイアニズムじゃねえか(わら
150名無しさん:01/11/18 19:07 ID:lsjltOdu
チョン
151   :01/11/18 19:07 ID:tU9xHp0I
力をあわせて戦うって……党争はどうした?
152 :01/11/18 19:08 ID:hwOo2LGP
情の倫理により
「日本の文化は韓国のものニダ。」
というメンタリティが成り立つ。
153 :01/11/18 19:08 ID:aZwddf1k
物乞いしてるようにしか見えんぞ
154 :01/11/18 19:08 ID:uMVWovoJ
韓国のジョン:
日本のものは俺のもの
俺のものは俺もの
155名無しさん:01/11/18 19:10 ID:2rs3PhW6
誉め頃しか?
156Ax:01/11/18 19:10 ID:H26pHIq8
ジョン=ジャイアニズムで宜しいか?
157 :01/11/18 19:10 ID:dQA+9ekB
心の友よ!!
158    :01/11/18 19:10 ID:i3LGX/BA
カツ丼だ!多分
159  :01/11/18 19:11 ID:Rq8mHpHK
ジョンウゼェ
160Ax:01/11/18 19:11 ID:H26pHIq8
寿司かな?
161    :01/11/18 19:11 ID:3VNYw+iH
みそらーめん!!
162 :01/11/18 19:11 ID:aZwddf1k
あんぱんか?
163名無しさん:01/11/18 19:12 ID:2rs3PhW6
>>156 宜しいです
164 :01/11/18 19:12 ID:dQA+9ekB
CMです
165  :01/11/18 19:12 ID:Rq8mHpHK
この本店で万引きしたろか
166 :01/11/18 19:12 ID:CbO4En+J
タバコにしろ携帯にしろ日本でももらったり借りたり
することは不可能ではないと思うが。
ただ日本ではそうやって頼むことが情けないことだ
とされているだけで、、、。
情の精神というよりあえて言うなら、(日本的には)
恥知らずの精神では?
167B.B ◆kBCq0IGM :01/11/18 19:12 ID:F6JBaf7U
散らし寿司!!
168名無しさん:01/11/18 19:13 ID:lsjltOdu
やらせ
169 :01/11/18 19:13 ID:w3ZtufK9
>>166
禿げしく同意
170B.B ◆kBCq0IGM :01/11/18 19:13 ID:F6JBaf7U
・・・・・パクリだよな?
171 :01/11/18 19:13 ID:aZwddf1k
>>158惜しい!
172     :01/11/18 19:14 ID:3VNYw+iH
なーんだ 韓国はそのままぱくり文化だね。
173Ax:01/11/18 19:14 ID:H26pHIq8
カレーもインド料理とはかけ離れてきてるけどな・。
174 :01/11/18 19:14 ID:dQA+9ekB
ただカツカレーが好きなだけだろ!
175  :01/11/18 19:14 ID:Rq8mHpHK
パクッテルっていいたいのか
176名無しさん:01/11/18 19:14 ID:lsjltOdu
あげ
177   :01/11/18 19:14 ID:tU9xHp0I
なんか浅薄な文化論だな。
178 :01/11/18 19:15 ID:uMVWovoJ
「理解しあう」か
179      :01/11/18 19:15 ID:3VNYw+iH
ぜってー買わない!!立ち読みでいいや。
180B.B ◆kBCq0IGM :01/11/18 19:15 ID:F6JBaf7U
最後に良いこと言ったな。
来年は全ての国民が真実を知るだろうさ(わら
181名無しさん:01/11/18 19:15 ID:2rs3PhW6
チャンスだ!!いろんな意味で
182 :01/11/18 19:15 ID:aHmeoqt9
そんな朝日がだ〜い好き♪
183 :01/11/18 19:16 ID:dQA+9ekB
情とは嫌だ
184_:01/11/18 19:16 ID:pRHw1LvH
韓国は何の文化って?ジャン?

なんて言ったんだ?
185 :01/11/18 19:16 ID:WHoTHxKW
層化コンビうざ〜いね
186_:01/11/18 19:16 ID:pRHw1LvH
情か!
187 :01/11/18 19:16 ID:aZwddf1k
最後に朝日らしいことやってくれたな
それに創価久本が同意か・・・
188CM:01/11/18 19:16 ID:wpltNZtP
今、TBSラジオで韓国特集やっとるよ
189 :01/11/18 19:17 ID:fS4cuk7E
さてと鉄腕ダッシュに戻るか…
190  :01/11/18 19:17 ID:Rq8mHpHK
久本って層化なの?
191 :01/11/18 19:18 ID:dQA+9ekB
なんか生理不順。
192      :01/11/18 19:18 ID:3VNYw+iH
さてこち亀に戻るか・・
193 :01/11/18 19:18 ID:aHmeoqt9
>188
なんて日だ、朝日&TBSかよ。
194 :01/11/18 19:19 ID:WHoTHxKW
>>190
純度100%の層化人です
195 :01/11/18 19:20 ID:aZwddf1k
>>190
そうだYO!
関口はGLA総合本部とかいうやつ。詳しくは知らない。
196_:01/11/18 23:07 ID:na8yGqhm
韓国関係の本、ろくに読んだことのない厨房ですが、

文化輸入→改良→成熟→輸出→輸出先が改良→成熟→輸入
これって文化発展のエンジンみたいなものでしょ?
多かれ少なかれどこの国でもしてると思うんだけど。日本が顕著なだけでね。
この著者の考え方を韓国人全員がしてたら、
文化発展のスパイラルに韓国は永久に入り込めないと思われ。。。

輸入→ちょっと使って衰退。。。。
を繰り返すだけのつもりかな?
197 :01/11/19 12:08 ID:OeIaMuJ8
ウリ由来と韓国が主張してるにも関わらず、日本が認めないから
韓国人が難癖つけてるだけだって。
中国韓国由来の文化は日本人だって認めてます。
一体誰が「改良したから日本独自の文化」なんて言ってるんだ?
剣道、空手、寿司等、韓国由来ニダと主張してる電波を
非難してるだけです日本人は。

ちなみに空手はテコンドー由来なんだって。
テコンドーの創始者が、その書物の中で、「日本の空手を模倣した」
って書いてあるのに、そんな事実はどうでもいいみたい。ププ
198 :01/11/21 19:13 ID:eyOEbDyt
読んだ人、もっといない?age
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:30 ID:tKv9x9+S
今日、本屋で読んで笑った
あの内容なら絶対スレたってると思ってきたがやっぱりだったな(w

気持ち悪い
漫画を使ってる所を見ると小林に対抗でもしたのか?
200読後感:01/11/21 20:16 ID:4D6HVlSK
取り合えず、不良漫画に過ぎないよ、この漫画は。
201南無三トンネル ◆AB9OVDrc :01/11/22 23:18 ID:uv3Ivccl
夏ごろにも同じスレ立たなかった?

はっきり言って絵が下手くそ。
202名無しさん
>>1
http://www.asahipress.com/new/img/koria8.jpg
http://www.asahipress.com/new/img/koria9.jpg
今更ながら、画像のアドレスが「koria」になっててワロタ