韓国への配慮を通じてのみ思考能力鍛錬可能

日本人というのは放っておくと内輪に篭った思考というか、日本国内
のみでしか通用しない非論理的思考で物事を判断してしまう傾向にある。
これは学歴、財産、家柄にかかわらず、日本人全般に共通している傾向だ。
このような思考の傾向をいかに克服するかが日本の国家的課題であろう。
以上をどのように克服するか？
それは著しく日本人全般に欠落していると思われる、隣国韓国への歴史的、
地政学的な配慮を積極的に実践することが適策であろう。
日本人はよく諸外国から指摘されるように論理的思考が極めて不得意だ。
閣僚級の政治家や知識人が韓国を中心とするアジア諸国に対する過去の
日本の侵略戦争を肯定するような発言を繰り返す状況を鑑みてもその事
がよくわかる。
日本人は韓国への配慮を通じてのみ論理的思考能力鍛錬可能なのである。

ふ〜ん

あそ。ついでに３マ。

ふ〜ん

|∧
|Дﾟ)
| U
| │
| U

test

>>3
結局何が言いたいの？
金か？金がほしいのか？

思考力の無い奴相手にすると思考力がつくの？

馬鹿じゃないの？

>日本人は韓国への配慮を通じてのみ論理的思考能力鍛錬可能なのである。
ふ〜ん

糞（ふ〜ん）

ニダニダ言ってる人たちって論理的だったの？

＞日本人は韓国への配慮を通じてのみ論理的思考能力鍛錬可能なのである。

つまり在日連中の希望道理に、連中をアフリカ奴隷のように手かせ足かせをはめて、横にもなれない
すし詰め状態で、９割が死亡するような状態で船に乗せて、物を売るかのように国外へ出荷しろと。
あなたはそう言いたい訳だね、何てひどい人なんだ。（嘲笑）

「日本」と「韓国」が逆転すると思われ。

わたしの真摯な提案に対する回答がこのような非論理的回答の羅列
となる。
やはりわたしも日本人として恥ずかしいのだ。

1は寝た

>やはりわたしも日本人として恥ずかしいのだ。

いいぞ、その調子だw

何故　韓国がいつも中心なのかなぁ
ホント　自分の国が中心でしか考えられないんだなぁ
こんなんだから　日本を中心としたアジア諸国から相手にされないん
だよねぇ（日本を中心としたなんて事を言える日本人は居ない＾＾；）

＞１５
お前の日本語変だな（藁

>>15
いきなり法則発動っすか

>わたしの真摯な提案

誤作動してしまった

続き
１は右翼で、韓国をほめ殺しにしているんだろう？
おれも似たことやったことがある。

わたしは君たちと同じ日本人として恥ずかしいという見解だ。
隣国に配慮できないで一体何が国際人なのであろうか？
隣国への配慮一つできない日本人はこれから先も国際化は不可能であろう。

それではわが国にも配慮するよう、寒酷に要請してください。
お願いいたします。

最近、ネタスレが多いな。
ＲＯＭするのも疲れる。

韓国がこちらに配慮してるって話も聞いた事がないが

日本国民の一人として思うが、韓国には日本に対して配慮するなどと
いった必要は道義的にないということだ。

日本国民の一人として思うが、日本には韓国に対して配慮するなどと
いった必要は道義的にないということだ。

そう思う事由を詳しくお聞かせ願いたい。つか、煽りですかあ。

>日本国民の一人として思うが、韓国には日本に対して配慮するなどと
>いった必要は道義的にないということだ。

必要があるからする，必要がないからしないという理論なら
日本ほど韓国に配慮する必要がない国もないのでは？

>>29
日本の韓国を中心とするアジア諸国に対する過去の植民地支配の
ことを考えると良いとされる。

韓国は併合してくださいと頼まれたんじゃなかったケ？

>>31
あせること無いから、もうちょっと推敲しろよ。

つうか
植民地は、朝鮮と台湾だけでしょ？
それにすでに条約で過去の事になっているので
これ以上気にする必要なし。
韓国も再び食民地にされないように気を配ったほうが良いのでは？

おいおい９割が死亡したなんて奴隷船のこと言っている奴。反省すべし。
１割しか生きてないならずいぶんと不経済な運び方だよな（藁
奴隷貿易も商売なのだからきちんと計算しているよ。
もしかして南京大虐殺も信じているのか？（藁

太田要一さんは、韓国人ですね。
韓国人は日本の方ばっかり見てるから、日本も同じかもしれないと
思ってるのかもしれないけど、日本人は暇じゃないので、韓国のことは
意識の５％もありません。

>31
はあ、そうですか。激しくワンパターンですね!!

道義なんて国同士で何の意味を持つの？
大体、日本と言う国がそこで住まう人々の生命と財産を守る事が先決
であって、真っ先に他国に配慮するなんて愚の骨頂よ　実際の話
それにそんなしなくても良い配慮を日本は韓国側に数知れずやって
きたじゃない
それだけじゃ　不足なの？
残念だけど　既に日本も余裕無いのよ　正直な所ね
今度　密漁したら　撃つからね
密漁はやめてね
大丈夫よ　お金払ってくれれば　それ相応に取らせてあげるけど
どう？

私は自分が日本人を騙る朝鮮人として恥ずかしいという見解だ。

今時天動説のような自分を中心とした物の考え方を進める朝鮮人の愚かしさ、これを
隠すために私は日本人を名乗るのであって、決して日本や日本人が好きなのではない。
なぜなら、日本政府は私に対して何の便益も与えてくれないからである。

もし、私が朝鮮半島に生まれたらどうだろうか？やはり、私は朝鮮がきらいになるだろう。
なぜならば、北朝鮮、韓国政府は私に対して何の便益も与えてくれないだろうからである。

私は、楽をして威張って生きたい。まるで、昔の両班のように。ああ、１５０年前の両班の家に
生まれたかった。でも、間違っても白丁の息子には生まれたくない。

warataYO!!!!

私は自分が日本人を騙る朝鮮人として恥ずかしいという見解だ。

最高です

>>39
つーか、マジうまいよね。
どうやったらそういう日本語ができるようになるの？
やっぱり長年の電波観察の成果？

もう終り？

>>1
それが正しいとしたら諸外国諸民族とのより一層の交流が正しいと思われ
その場合、今以上に韓国がパッシングされるがな（＾＾；）

＞それは著しく日本人全般に欠落していると思われる、隣国韓国への歴史的、
＞地政学的な配慮を積極的に実践することが適策であろう。
それをやったら韓国にとって「面白くない」ことになると思われ（＾ー＾）

＞日本人は韓国への配慮を通じてのみ論理的思考能力鍛錬可能なのである。
逆ではないか？あ、韓国は既にニュースでことあるごとに
「では日本ではこのようなときにどうするのか」と引用しまくり比較しまくりやね。
で、結果は・・・可哀想やね

以上、ネタスレにマジレスでした。

>>42
祭りがあったら３９をコピペしてからかってやってください（笑）。

どうやってって言われても、うーん。奴らの心情を想像して搾り出すんだけどね（笑）。
無知で強引で恥知らずで甘えている。こんな雰囲気を持つ人間になり切って書くんです（笑）。

内容もだけど文言が絶妙。
マンセー

わたしに対する反論がこれか？影だな。
わたしは先程も意見を述べたように、内輪万歳思考の日本人の思考方法
を改め、隣国韓国への配慮を積極的に実践することにより日本人も欧米人
なみの論理的思考が可能となることを言っているのだ。
わたしが韓国人の友人から聞いたところによると、欧米特に米国人は韓国
の人間とはビジネスがやりやすいと言っているらしい。
これは韓国人が欧米人波の論理的思考を日常的に実践しているということ
を示唆する良い事例だろう。

犬田要一は日本人。

>>47
じゃ、その友人に言ってやれよ。やりにくい日本なんかに構わずに、欧米（特に米国人）
とやりやすいビジネスを展開してくれ、とね。

とにかく、チョンは日本にまとわりつくな。うざい。失せろ。

大田だ。

＞内輪万歳思考
それって韓国のことだろ…ウリナラマンセー

多くの日本国民は、隣国韓国への配慮より
隣国台湾、いわゆる中華民国への配慮を積極的に
実践する道を選ぶであろうと思われ。

韓国への配慮を通じて、我々の思考能力は確かに鍛練されました。
憤りが失笑を伴う脱力を伴って昇華され、どんな無茶苦茶な事を
言われても動じない心が、我々には形勢されつつあります。

◯　憤りが失笑を伴う脱力感に昇華され

韓国人はうそばっかりつくから、ウソを見抜く力はついたぞ。
人格の下劣さも想像以上だから、どんな場合も驚かなくなった。

ありがとう。韓国人。

>>47
ハン板第一法則に何を言っても無駄な気がするが、友人からの伝聞、
しかも「らしい」などとつけている不確かな情報ただ一例をもとにして
結論を出しているような奴が「論理的思考」などとは笑わせてくれる。

欧米人が韓国人とのビジネスがやりやすいというのなら、そのソースを
複数示せ。そして、その韓国人個人についての結論が、なぜ一足飛びに
韓国人全体に当てはまるのかを論理的に示せ。あと、ビジネスがやりやすい
ことがなぜ論理的思考の有無の証明になるのか、それも論理的に示せ。

私も日本人の一人として思うのだが日本人が内輪万歳思考をする
一番の要因はやはりこの国が島国であるからであろう。
たとえば消防団などを観察するとよくわかる。
一般の団員は隣の市町村の団に対して敵愾心を抱いている。
よって出初式などにおいてはどの市町村にも負けんなかりの気概
で軍事パレード並の消防団員行進を実施するのだ。
上記などは内輪万歳思考の最たるものであろう。

ご高説に日本人論ですか。たまげたました。

創りだよ。毎日こんなことの繰り返し。

>>57
地域同士の争いは韓国なんか激しいらしいね。
金大中なんかは同郷で周りを固めているし。
信じらんねー。

ネタならネタらしくしろyo

＞わたしが韓国人の友人から聞いたところによると、欧米特に米国人は韓国
＞の人間とはビジネスがやりやすいと言っているらしい。

「韓国人の友人から」「らしい」がポイント（ｗ

何かソース見せてくれ＞大田要一

>>57　 一番の要因はやはりこの国が島国であるからであろう。
大陸侵略すればOKだYO！

しかし、自称日本人ってネタつまらん。１が日本人だろうとおかしな人であろうと
自分の主張に妄想ではなくて、ちゃんとした文を書くことを強く希望する。
不毛だが分析すると
１の４行目までで１の考える日本的思考は１の脳内で完結していて具体例１つ
もない。そして６行目に「日本人全般に欠落していると思われる」とある。
前提条件が「自分が思った」だけでなんで思ったかもない。
正直、１の趣味は妄想。

＞わたしが韓国人の友人から聞いたところによると、欧米特に米国人は韓国
＞の人間とはビジネスがやりやすいと言っているらしい。

どうせ相手の欧米人って朝鮮系でしょ。

>>57
この板で「日本人」を名乗る奴は経験則に照らして日本人じゃないよ。
つーかネタだろうけど、ネタじゃなかったら笑えるのでとりあえず
マジレスつけて迷走っぷりを誘うことにするさ。

>一般の団員は隣の市町村の団に対して敵愾心を抱いている。
その論拠となるソースを示し、なぜそれが敵愾心と判断できるのか論理的に説明せよ。

>消防団員行進を実施するのだ。
>上記などは内輪万歳思考の最たるものであろう。
これがなぜ内輪万歳思考になるのか論理的に説明せよ。

最初に言っとくが「わからないの、馬鹿だね」風のレスは論破されたものと見なすからな。

何故日本の消防団は市長に軍服もどきの制服を着せて、時には警察
や自衛隊の音楽隊を招いてまで軍事パレード並の消防行進をやって
いるのか？それは地域内輪万歳思考の賜物であるからであろう。

>>68
論拠がまったく示されていない。０点。再回答を求む。

＞ 何故日本の消防団は市長に軍服もどきの制服を着せて、時には警察
＞ や自衛隊の音楽隊を招いてまで軍事パレード並の消防行進をやって
＞ いるのか？
↓
＞それは地域内輪万歳思考の賜物であるからであろう。

とりあえず証明しろ。

>>66

　思考が単純で分かりやすいのかもしれん。
　ビジネスがトラぶっても、相手が朝鮮人なら大丈夫。

なんかニセ水戸黄門を思い出してしまった。

あと>>56にもきちんと解答しろよ。無視したり話を逸らしたり論理的説明も
ないまま当然だろとか言ったりするなよ？

馬鹿だから騙しやすいって事だろ
ビジネスがやりやすいってのは

>>74
高速鉄道の件がいい例だよね。

>>69
地元の市町村の消防団閲兵式典を他の市町村と比較して出来るだけ
派手で華美にみせることによって、地元の消防団の優位性を示そう
としているからだ。
そこには他の市町村との協力関係を大切にして消防団活動にあたろ
うという姿勢は全く感じられない。
それが内輪万歳思考なのだ。

>>76
そういう姿を見て地元の優位性を示そうとしているように見えるの？
おいらはそうは映らないけどね。

>>76
>派手で華美にみせることによって、地元の消防団の優位性を示そうとしている
なぜ「派手で華美にみせること」が「優位性を示す」ことになるのか説明されていない。

>そこには他の市町村との協力関係を大切にして消防団活動にあたろ
>うという姿勢は全く感じられない
なぜ行進することが「他の市町村との協力関係を大切にしない」ことになるか
説明されていないし、なぜ「姿勢が全く感じられない」かも説明していない。
それは君の主観による感想文に過ぎない。

やはり０点。再回答せよ。

＞７６
きたチョンのような発想だな。

あと、>>56への解答も忘れるなよ？

>わたしが韓国人の友人から聞いたところによると、欧米特に米国人は韓国
>の人間とはビジネスがやりやすいと言っているらしい。

そういえばFIFAのチョン会長がさあ
「東南アジアに強制連行された朝鮮人従軍慰安婦が終戦と同時に
　ジャングルに連れて行かれ、銃声とともに戻ってきたのは
　日本人軍人のみだったと言う話を聞いたことがある。
　そういう暗い事実も含め韓日関係は・・・」
ってニュアンスで喋ってなかったっけ？
名称問題のころ。
伝聞と推測での喋り方で、有利に持っていこうってヤリ口似てるね。

それから、パレードってのはもともとどこの国にもある。欧米だって
派手に開催している。なぜそれが内輪万歳の思考にならないのか
論理的に説明せよ。

>地元の市町村の消防団閲兵式典を他の市町村と比較して出来るだけ
>派手で華美にみせることによって、地元の消防団の優位性を示そう
>としているからだ。

安全性をアピールしてるように感じられるw（俺の主観

>そこには他の市町村との協力関係を大切にして消防団活動にあたろ
>うという姿勢は全く感じられない。

感じられるw（俺の主観

>それが内輪万歳思考なのだ。

意味がわからんw

>>82
消防団のパレードは軍事パレードを連想させる。
それになんと「行進曲軍艦」を消防閲兵行進の行進曲として使用
している消防団もあるらしい。
消防団行進の観閲官である市長は軍服もどきの制服を着用し、
その市長には「統監」という役職名称も与えられている。
一体どういう意図のもとそういった式典が実施されているという
のか？
あなたは分かるか？あなたに問いたい

>>84
軍事パレードは悪なの？

>>84
>あなたは分かるか？あなたに問いたい

問う前にこちらの質問に答えたまえ。それが礼儀というものだろう？
君はさっきから自分の論拠を全く示さず、「これはこうに違いない」
と言い続けているだけだ。話を逸らしてないでこちらの質問に答えよ。
すべてそれからだ。

韓国も軍事パレードやってるじゃん、ソウル市の真ん中で。

オリンピックの入場も軍事パレードを彷彿させます、
高校野球の入場も軍事パレードを彷彿させます、
カルガモの親子のお散歩も軍事パレードを彷彿させます、
小学生の集団下校も軍事パレードを彷彿させます、
ヤクルトナインの優勝祝賀パレードも軍事パレードを彷彿させます、

横レスですが
【総監】 [名]全体の事務または人々をとりしまる
最高の官職｡▽警視―｡
で、それがなにか問題でも？

それから、あとひとつ、君はまったく話の根拠となるソースを挙げていない。
それも一緒に示せ。

学生服は軍服を彷彿させます、
宝塚のベルバラも軍服を彷彿させます、
マクドナルドの制服も軍服を彷彿させます、
ＪＲ職員の制服も軍服を彷彿させます、
セーラー服は軍服を彷彿させる上に性欲も彷彿させるので困ったものです。

しかし、ソースも示さない、論拠も示さない、質問されると質問で返す。
この程度でよくもまあ思考能力鍛錬とかほざけるな、君は。

>91
>セーラー服は軍服を彷彿させる上に性欲も彷彿させるので困ったものです。
ﾜﾗｯﾀyo

このスレを見ているとつくづく韓国人は日本人によって鍛えられて大人になって
行くんだなと思う。

偏見と思いこみのなせる技ね
全てにおいて偏見的に見れば　偏見の目で見えた物は全てその偏見の
姿形として映し出され
その思いこみがその偏見の目で映った物に　思いこんだ物が上書きさ
れ　始末に負えない物が出来上がって仕舞う
自分を正常だと思い込み　自分の目が正しいと思い込んで仕舞った時
点で、終わってるのよね

そ〜いや〜国立市の学校では、>>1と同じ馬鹿な理由で、
前習えも運動会の行進もなくして、堪え性のない馬鹿を量産しましたとさ。
さらに、校歌も校章もないし、君が代も歌えないので、
「とても変な入学、卒業式」（ウチの兄貴談）なんだとさ。

>>94
せいぜい乳児が幼児になった位じゃない？

>>97
いくらなんでも、それは過大評価というものです。

それでは逆にわたしは問いたい。
何故消防団式典の観閲官である市長に軍服もどきの制服を着せ、
「統監」などという役職名称が与えられているのだろうか？

>>96
Ｏｈ〜！、するっていうと、その国立市と>>1が望むのはＤＱＮが
町を支配する、アバンギャルドウな、ケオティックなマッドマックスな
世界なのだ〜！

そうすると、>>1は究極のパンク魂を持つ奴だな

>何故消防団式典の観閲官である市長に軍服もどきの制服を着せ、
>「統監」などという役職名称が与えられているのだろうか？
地方公共団体の長だから。何でそんなことも解らないの？

>>99
いい加減、自分で調べたら。

>>99
＞逆にわたしは問いたい
逆に問う前に、まずは自分で答えなさい。
質問に質問で返すということは、常識ではありえない行為です。

>>99
だから次の質問はこちらの質問に答えてからにしたまえ。
次もまた質問に答えないのならば答えられないものと見なすぞ。

>>99
組織図って見たことある？
そもそも、君社会人として協調性がある？

>>100
なるほど！
>>1と国立市（別名・国立民主主義人民共和市）の教師は、
無脳の６００倍くらいにパンク魂を極めた、great punkerな訳ですね。

>>104
内輪万歳思考の理由を話そう。
消防団は集会の席で酒が入ると、他の市町村の消防団に対しいかに
自分の市町村の消防団が勝っているかという事を酒の肴にしている
そうではないか。こういうのを内輪万歳思考というのだ。

>>107
向上心があってよろしい。

>>99
ＯＨ，消防総監がダメなら、どういう名前をつけるのですか？
「消防王」「消防キング」「消防大王」「消防皇帝」「消防大帝」
「消防リーダー」「消防１えらい人」「消防Ｎｏ１」｢グレード消防」
「消防の中の消防」「消防の親方」｢消防の棟梁」｢消防のヘッド」｢消防社長」
「消防会長」「消防だじょー」「消防大臣」「消防カイザー」｢消防大天使」
「消防神」「消防ゴッド」「消防スーパースター」「消防バロメーター」
「消防金のエンゼル」｢消防１番」「電話は１１９番」「消防の店長」「消防チーフ」
「地上最強の消防」「空前絶後の消防」「最大最強の消防」「消防横綱」「消防チャンピオン」
「消防ジーザス」「消防のロールスロイス」「消防キャデラック」「消防レクサス」
「消防ヤンキース」「消防トップ」「消防の父」「ウルトラ消防」「スーパー消防」
「マイティ消防」「ジャイアント消防」「アントニオ消防」「ジャンボ消防」

>>107
君見たのか？
おそらく仲良くしていると思うぞ。

君はまじめに言っているところが楽しいよ。

>>107
まったく論拠になっていない。０点。再回答せよ。つーか>>56への解答はどうした。

>>107
＞酒の肴にしているそうではないか。
伝聞ですか。へ〜。ボクの知り合いの消防団のおっさんは、酒の肴は必ず
バイク（ホンダ限定）の話です。あと、つまみは必ずかきピーです。
つまり、日本中の消防団は、酒飲むとホンダのバイクを語り、かきピーを食べるわけだ。

内輪万歳がダメなら、サヨさんは、内輪万歳の宝庫れす

　　　　　　　　　　市長（統監）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　市消防長
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　消防団長
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　副団長
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　分団長
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　各班長

私は皆に問いたい。なぜ、私が皆の質問に答えねばならないのか？
第一、私は皆の質問に答えるだけの資質を持ち合わせていない。未熟ではなく、不熟。
平たく言えば、馬鹿である。

その愚劣な頭脳の持ち主である私に、続けざまに質問をする愚を犯す皆の心情が理解できない。

とにかく、わたしは皆の質問には答えない。いや、答えられないのだ。さらに言えば、質問の
趣旨さえ把握が困難である。このような事態に至っては、あえて私から質問をして話題を転換
する以外に、どんな方法が残されているのか？とにかく、わたしは枝葉末節にこだわって、話の
本筋を逸らす事に全力を傾注するので、皆もよく理解するようにしなさい。

>>107
伝聞情報はまったく論拠にならない。これからは伝聞情報を禁ずる。
きちんと書籍のタイトルと著者名を示して引用するか、該当ソースへの
リンクを貼って論じたまえ。できない場合は君の脳内根拠と断ずる。
というかどうみてもそうなんだが(ワラ)

日本語の上手いヨロブン見たいな奴だな

＞消防団は集会の席で酒が入ると、他の市町村の消防団に対しいかに
＞自分の市町村の消防団が勝っているかという事を酒の肴にしている
＞そうではないか。

うちの地元ではそんな話題は一度も出た事ないし、よその市の消防団員と話しても
どっちが勝ってるなんて話は一度も出た事無いぞ。

消防団に対して何かトラウマでもあったのだろうか。
なぜ消防団と軍国主義と内輪万歳を結びつけたがるのかわからん。

>>109
「ストロング消防」「スーパーストロング消防」
「亡霊海賊消防一号」「消防キッド」「獣神サンダー消防」「竹書房」

純粋日本人か・・？

>>115
うまい。こういう芸のある解答ならＯＫだ(ワラ)

>>120
獣神サンダー消防って、角が増えてるんですか？（笑）

１は消防。

>>115
＞馬鹿である
自覚があるのならば、まあまだましですな。
でも自覚があるのだから分不相応に、偉そうな御託を並べん方が吉。
＞皆もよく理解するようにしなさい
何様だこら。

１は「十進サンダー消防キング」に決定

>>119
消防団に入団したのは良いが大会の練習に耐え切れず逃げ出したとか･･･。
厳しい所は凄いらしいから。

>>123
ヘビーな火事が相手だと、真っ黒になったり、角がなくなったりします。

しかしなんで総監と言う名前がいけないんだ？
総督だったらもっとぶち切れてんだろうなぁ>>1は

>>125
多分違う人がパロディで書いたんだよ。
おいらは楽しかった。

>>129
とう‐かん【統監】
1.政治または軍事を統轄し監督すること。
2.保護国に駐在して、本国の代表者として条約・法令に基づく政務を統轄する官。
3.統監府の長官

この2と3が嫌なんでしょう。もともと保護国だったところの人だろうし。

>125
何というか
反応困ると言うか
当惑させますね＾＾；

あたしは
>115
を見て笑っちゃいましたよ＾＾；；

そもそも、消防団が集まった時に自慢するという内容がわからない、
解りやすく言えば、あばれん坊将軍のめ組の親方と、い組の親方が、
「うちの、わくぁぃ、わかい衆のほうがあああ」
と自慢しあう世界なのだろうか？

>>130>>132
いや、最初は噴き出しちゃったんだけど、
実は本人が本気で書いてたらどうしようとか思っちゃって・・・。
まあ、どうもこうもないんですけどね(^-^;

>>115
なんだか、少し前の嘴の青いひよこクラスの発言だなぁ…（藁

消防団に入ってみようかな
幾らくらい手当てがあるんだろ
どうせ持ち出しになるんだろうな
やっぱりヤーメタ
我ながらセコイ（鬱

>>1はどこ行った？
まさかパロだと思われていた>>115が本当に１の敗北宣言だった、何て落ちじゃないよね。

>>137
私には見える。必ずや１はふたたび降臨するであろう。もちろん、
人のいなくなった時を見計らって、何事もなかったかのように
現れるに違いない。こちらの質問への論理的な解答がないのは
言うまでもない。

84 ：太田要一 ：01/11/06 23:26 ID:nw9JbBJm
＞>>82
＞消防団のパレードは軍事パレードを連想させる。
＞それになんと「行進曲軍艦」を消防閲兵行進の行進曲として使用
＞している消防団もあるらしい。

私は問いたい。なぜ「行進曲軍艦」に誰もつっこまないのかを！
まぁ、つっこみどころが多すぎるせいなんだが……。

パチンコはどうなるんでしょうねぇ(藁

翻訳ソフトを通してるのかな？とか思ったんですけど、違うのかな・・・？

>>136
「消防団」なら、まだいいが、「消防軍団」だったら、なんか嫌だなあ、、、、、

おまえ現場知らないのに利いた風な口をきくな。
山火事（それも放火だ）に出動する時、どれだけの消防が参加すると思ってるんだ！？
それぞれが「俺が俺が」で消化してるとでも？消した面積で競ってるとでも？

バカが

現着した奴らが一番気にするのはどうやって消すかで、誰が消すかじゃない。
内輪万歳思考だと？
人が死ぬんだよ。
どこかの誰かがへましたら、自分が死ぬんだよ。
自分がへましたら、どこかの誰かが死ぬんだよ。
鬱出し脳、どころじゃねぇ。へこむよ。

それがいやなら、駒として自分達の技量をひたすらあげとこうと考えるのは当たり前だ。
だから比べるし、勝ってたら嬉しい、負けてたら訓練増えるのさ。
そもそも競争無くて技量が向上するわけねぇだろ！！どこの星の生まれだ貴様。

とにかく、お前は情報が伝聞な上にその分析が間違っている。生まれるところからやり直せ。

生々しいご意見だ。

>>143
ありがたい話だ。

すいません、いつもは笑ってみてるんですが…

>>143
この言葉を待ってました。

>>146
ヾ(^ -^ )ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
大丈夫。ごく一部の害危地意外は、わかってくれるって‥‥‥
生のご意見、感謝。

>>123
あなたいうの事はもっともだ。
消防団は消火活動のため一刻を争って現場に駆けつけ、日頃の訓練の成果
を生かされるよう任務に励んでいる。
私の書き込み内容が消防団の任務に対し理解を欠いたものであったので、
ここで団に対してすまないと言おう。申し訳ない。

それで私が言いたいのは、消防団の軍事的側面だ。
各市町村が一個大隊規模の「軍」を持っているようにみえることだ。
市長を「統監」と呼称し、市長に軍服のような制服を着用させて団が市中を
閲兵パレードを実施する。
これが内輪万歳に見えてしまうのだ。
消防団がいけないのではなく、この形式が妙なのだ。

>>123
ではなく
>>143であった。

>>149
消防士って、世界中どこでも、そういう運営がされてるよ。
君が知らないだけだよ。

>>149
アホか。君の言っているのはただの主観的な妄想に過ぎん。

>各市町村が一個大隊規模の「軍」を持っているようにみえることだ。
どうして消防団が軍に見えるのか論理的に説明しろ。そもそも、
欧米でも消防団というのはそういう組織で動いている。なぜ
そちらには言及しないのか説明しろ。

>市長を「統監」と呼称し、
統監とは「政治または軍事を統轄し監督すること、またその人」を意味する。
軍事ではなく政治にも使用される言葉なので呼称自体にはなんの問題もない。

>市長に軍服のような制服を着用させて
市長が軍服のようなものを来ているというソースを示せ。また、制服が
なぜいけないのか論証しろ。

>団が市中を閲兵パレードを実施する
消防団のパレードがなぜ閲兵パレードに見えるのか論理的に説明しろ。

>これが内輪万歳に見えてしまうのだ
論理が飛躍している。なんでfパレードがそういう結論になるのか論理的に説明しろ。

あとこれにも答えよ。

56 名前：名無しさん 投稿日：01/11/06 22:55 ID:vDTUnZyq
>>47
ハン板第一法則に何を言っても無駄な気がするが、友人からの伝聞、
しかも「らしい」などとつけている不確かな情報ただ一例をもとにして
結論を出しているような奴が「論理的思考」などとは笑わせてくれる。

欧米人が韓国人とのビジネスがやりやすいというのなら、そのソースを
複数示せ。そして、その韓国人個人についての結論が、なぜ一足飛びに
韓国人全体に当てはまるのかを論理的に示せ。あと、ビジネスがやりやすい
ことがなぜ論理的思考の有無の証明になるのか、それも論理的に示せ。

ただし、これを厳守せよ。

116 名前：名無しさん 投稿日：01/11/06 23:56 ID:vDTUnZyq
>>107
伝聞情報はまったく論拠にならない。これからは伝聞情報を禁ずる。
きちんと書籍のタイトルと著者名を示して引用するか、該当ソースへの
リンクを貼って論じたまえ。できない場合は君の脳内根拠と断ずる。
というかどうみてもそうなんだが(ワラ)

州兵ってのは誤訳だけどアメさんは如何するのかね？
>>1さんよ､テッポ担いだ自警団みたいな連中がいるんだぜ

つーか、>>1よ、>>138で予言された通りの行動していて自分が悲しくないか？

http://members.tripod.co.jp/syobodan/sd001.html

>>152
まず、上のリンクをクリックしてくれ。
そこから話が展開する。

＞各市町村長が一個大隊・・・
写真を見ると軍隊そのものだ。
警察よりも軍隊チックだ。

＞市長を統監・・・
＞市長に軍服のような・・・
http://www.jomon.ne.jp/~kawa1/kouhou/H13.6/kanetusiki.htm

上のリンクを見て欲しい。
市長は軍服もどきの制服を着用している。
別に制服は悪いとはいっていない。

＞これが内輪万歳に・・・
紹介のされかたがいかにも内輪万歳だ。

>>152
上記訂正
http://members.tripod.co.jp/shobodan/sd001.html

検索かけてみたけど、なんか上にハッピ着てる画像の方が多いね。
http://www.town.nishine.iwate.jp/q/gif/1402.JPG
http://www.rnac.ne.jp/~taneichi/news/no421/image/shoubou3.jpg
http://www.town.ashiro.iwate.jp/q/0106/image/23b.JPG

一個大隊って何人だかわかって書いてるのかなぁ？

>>159
一個大隊とは３〜５００名、３〜４個中隊で編成された部隊だ。

>太田要一さん
ネタじゃないと信じてレスします

あなたは、消防団が軍隊に見えるのですよね？
それは、その人の主観の問題なので、なんとも言えませんが・・・
何が言いたいのかが、いま一つわかりません。
韓国を見習えと言いたいのですか？

因みに韓国には徴兵制があると聞いておりますが・・・？

>>156
>>152の質問をつまみ食いするのはやめてもらおうか。

・どうして消防団が軍に見えるのか論理的に説明しろ。そもそも、
欧米でも消防団というのはそういう組織で動いている。なぜ
そちらには言及しないのか説明しろ

君はこれに答えていない。

・統監とは「政治または軍事を統轄し監督すること、またその人」を意味する。
軍事ではなく政治にも使用される言葉なので呼称自体にはなんの問題もない

これにも答えていない。

・市長が軍服のようなものを来ているというソースを示せ。また、制服が
なぜいけないのか論証しろ。

これは答えが来たな。で、なぜああいった服を着るのが短絡的に軍に繋がるのか
説明してくれ。また、普通にスーツやはっぴなどでパレードをやっているところも
多数あるが、なぜそちらには言及しないのか説明してくれ。

・消防団のパレードがなぜ閲兵パレードに見えるのか論理的に説明しろ
これも答えてないな。服装が軍服のようでパレードしていればすべて軍なのか？

>紹介のされかたがいかにも内輪万歳だ
それで？　何度も逝っているが、君の主観的な感想がなぜ日本全体の
閉鎖性に繋がるのかまったく説明されていないし、他の国の消防団の
閲覧式になぜ言及しないのか答えていない。

あと、君はこれにも答えていないな。

・欧米人が韓国人とのビジネスがやりやすいというのなら、そのソースを
複数示せ。そして、その韓国人個人についての結論が、なぜ一足飛びに
韓国人全体に当てはまるのかを論理的に示せ。あと、ビジネスがやりやすい
ことがなぜ論理的思考の有無の証明になるのか、それも論理的に示せ。

>>161
この人はたぶん>>57を証明して、論理的思考のなんたるやを語りたいんだろう。
もっと、言いたいことをズバッと言うなら見てるほうも楽しめるものだが
まわりくどいやっちゃ

君は謝罪しているが、それは私が君より現場に詳しいということを認めるということか？
その上で謝罪するなら受け入れよう。
返答を待つ。

＞一個大隊とは３〜５００名、３〜４個中隊で編成された部隊だ。

どこの話？？？？？？？

多分この人は消防団の官僚システムが気に入らないんでしょう。
上官の命令ではなく各自の自由な判断による消火活動を。
団体ではなく個人主義の徹底された消火活動を。
そういうことで良いかな？

消防団の一個大隊って３〜500もいるの？
つーか各分団を集めて何々地区消防団ってしてるんじゃないの？

>>166
その精神は、台湾大地震の際に韓国救助隊に遺憾なく発揮されたね。
日本隊の装備を取り上げて、自分たちが救助したと手柄を誇る無邪気な朝鮮人。
一刻も早く助けないとならないような切迫した状況でも、個人的欲望が優先する
恥知らずな国民性だもんね。

太田さんは、そんな修羅場で粛々と作業する人たちが不気味なんでしょう。日本人の
気質とはかけ離れた感覚の持ち主ですね。

太田サイコー(笑)
今までハン板で見た朝鮮人で一番笑えた。

自分でバカと言い切っちゃうとことか、消防団にばかり拘るとことか…

これからも頑張って電波撒き散らしてください。

>>168

ハイテク機器なんて使い方に習熟していなければほとんど役に立たないにも関わらず、
功を立てるために被災者の状況を無視して日本隊の機器を要求。
日本隊は人命を最優先して機器を貸し出し、それを使用して救助した被災者をこれ見よがしに
「救助したぞ」と周囲に高らかに告げる韓国隊の隊長。

まああの国の救助隊の自己評価はともかくとして、日本隊の評価については貴国の時に
日本隊が空港に到着したら空港にいたほとんどの台湾人から拍手が送られたことから明らかだろうさ。
ちなみにこの話は「Noと言える台湾」に載っているし、日本隊の評価については
「台湾人と日本精神」にも同様の内容がある。

太田さんは消防団フェチなんだな。

消防のような危険の伴う共同作業は確固たる命令系統が不可欠。
それは軍隊とは何の関係もない。ただ必要なだけだ。
服についても同様に作業の内容に適した形であるだけのこと。

町工場のおっちゃんの着ている菜っ葉服も整備兵に見えますか？

>>太田氏
マジレスすると日本人が論理的でない（言われる）のは島国だからではない。
いわゆる形式論理学的発想ができないのは、アジア全般に共通する特徴。
そこら辺も分かっていない君が論理的云々と語ってもお笑いぐさ以外の何者でもない。
君の発言そのものに論理の欠片も見られないことでも証明されているがね。

>>172
まあ、軍のような、命令系統も持たないような消防隊なら、ＤＱＮ軍団みたいなもんで、
あっという間に燃えてしまうだろうな、、

ある意味、軍隊的な命令系統を持つのは消防、警察なら当たり前だと思うが、、、、

しっかし、太田要一が理想とする消防隊はどんな隊なのかね（Ｗ
制服きないで、命令系統もたずに消化活動が出来るというのかのう

つまり太田氏が言いたいのは消防隊を見ると
まるでかつての軍靴の音が聞こえてくるようだ
つーこったろ。聞こえてくるモンはしゃーない
わなあ。人はそれを電波と呼ぶが。

>>175

というとあの学生達のガクランにも軍靴の響きを感じるのですね。
私の出身地で制服の着用に執着していたのは日教組でしたけど（藁

すっごい面白いスレなんですけど、なんで消防団なんだろ・・・？
ぜひ太田さんに頑張ってもらいたいです。ハイ

あれは日本ではすごくポピュラーな制服だよな...
あれが軍服なんだったら警察も郵便屋も駅員も警備員も
全部軍服って事か？
おかしな話しもあるもんだねぇ。

つまり、消防団見ただけで、軍靴の音がきこえてくる、太田氏は、
自衛隊の閲覧式見たら、口から泡吹いて、ションベンちびって、
ぶっ倒れてしまう事になる、、

それは、それで、愉快な事だと思うが、、、、

>>179

それはどうかな？
今までのレスを見ていると何故か「消防団」にだけ軍靴の調べが流れているようですし（藁

太田氏にしてみれば自衛隊の制服よりも消防団の制服の方がより軍隊チックなのでは
ないでしょうかと思う今日この頃。
それにしても消防もしくは消防士ではなくて、なぜ消防団なんだろう？
俺の印象では消防団の制服ってハッピというイメージがあるんですけど（藁

>>164
あなたは実際に任務に携わっておられる方のようですね。
認めます。すみません。

>>162
＞どうして消防団が軍に・・・
上記ＨＰを参照してもらったら分かるように、消防団の式典に海上自衛隊の
軍楽隊を呼んで演奏させたり、団長、副団長らの統監に対する敬礼が旧海軍
を彷彿させるものであるからだ。
欧米の消防団であるが、欧米の消防団は見た目もあきらかに消防組織であると
認識できるようなユニホームを使用しており、あたかも軍隊を彷彿させるよう
なことはないからだ。
私が言っているのは服装の事なのだ。何も消防団が軍隊組織に近い規律を持って
行動してならないと言っているわけではない。
消防がその任務上、軍隊に準じた規律を持つのは当然のことだ。

＞統監とは「政治的または・・・
統監とは初代伊藤博文統監を連想させる言葉だ。
何故統監という役職名を称するのか？疑問だ。「市町村消防管理官」などと
いった役職名でも良いでないか。

＞またふつうにスーツやはっぴな・・・
わたしは他の消防団のＨＰを閲覧してみたが、軍服もどきの制服を着用して
式典を行っている自治体の消防団のほうが圧倒的に多い。
わたしとして普通にスーツやはっぴを着用して式典を行えばよいと思う。

＞消防団のパレードが何故閲兵パ・・・
諸外国の消防団でも日本の出初式に相当する式典を行っている団はいくらでも
存在するであろう。
しかし、自治体の首長が軍服もどきの制服を着て式典に臨み、市中を閲兵行進
するのは日本の消防団だけであろう。
普通、国軍以外の組織（警察等）は閲兵パレードはやらないものである。

＞紹介のされ方がいかに・・・
ＨＰを閲覧するといかにも「うちの自治体万歳」といった空気がこちらに
伝わってくるからだ。

統監が嫌ならかいな（Ｗ
本心は伊藤博文ネタかよお（Ｗ

>>162
＞欧米人が韓国人とビジネ・・・
欧米人、とくにアメリカ人は日本人の「イエス・ノ」のはっきり
しない態度に対し、いつも煮え切らない思いをさせられてきた。
しかし韓国人は常に態度の「イエス・ノー」をはっきりさせている。
これで欧米人がどちらの国民とビジネスがやり易いかは一目瞭然で
あろう。
それだけ韓国の人間の論理的感覚が明晰であるということを如実に
物語っている。

>>183
は？それだけ？
それだけの理由で、ビジネスがやりやすいと・・・？
あなたビジネスに携わったことありますか？

変態左翼に軍を感じさせるモノは何でもアウトってヤツいますね。
消防委員長とか消防書記長ならＯＫなんですかねぇ？
制服も人民服ですかい？（ｗ

>>183
韓国人はいざとなったら､契約を守らないと聞いたことがある｡
約束を守らないのは､ビジネスでは致命的｡

>>183
今日会社でアメ公が韓国人は嘘付きだって逝ってましたよ。
おおっと、仕事に戻ります。

>>1
あなたの言う「配慮」とは、どうゆう事なのか？
教えてください。
私の感覚では、充分、隣国に付いての配慮はしてきたと考えます。
いったい、何をどう配慮すれば、韓国の反日政策は解除されるのでしょうか？
それを日本が行なえば、必ず日韓関係が大きく改善されるであろうと思われるものを
優先順位の高いものから、あげてください。

最初の命題
「論理的明晰性について、欧米＞日本」というのを証明しないと意味がないんじゃない？
欧米人がいくら、日本人は分かりにくい、ウリナラの論理的明晰性マンセーと
いってるからって証明にはならないよ。それは単なる欧米人のエスノセントリズムの
追認でしかない。日本人が論理的明晰性に劣るなら、理論物理や数学での功績が説明
つかない。不思議とこの分野はインド人もつよいね。

>>183
外国で、授業中「 ウリナラの悪口言った 」ってことで白人の教師が
韓国人学生多数に吊し上げくらってるのを見た。
「 こいつをクビにしろ 」と校長室までおしかけていった。 合掌。

・・・こんな民族とビジネスがやりやすい ？？？？ ハァ？

それと
＞彷彿とさせる
＞連想させる
というのは、あなた個人の脳味噌の連合野の話で
議論というよりマジカルバナナをしたいの？
としか答えられない。

♪消防団といったら制服
♪制服といったら軍隊
♪軍隊といったら暗い時代

って感じ？

>>181

＞統監とは初代伊藤博文統監を連想させる言葉だ。
＞何故統監という役職名を称するのか？疑問だ。「市町村消防管理官」などと
＞いった役職名でも良いでないか。
伊藤博文を連想するのはおたくの国の人々くらいだと思われ
他の国でも総監と和訳できるような地位を持つ組織って山ほどありそう

なんか俺の意見も推論にすぎないって感じだな

>韓国への配慮を通じてのみ思考能力鍛錬可能
タイトルで思わず笑ってしまった。
「ひび割れガラス球を用いた照明技術」
と通ずる所がある。

軍靴の足跡するってか?

>>183
韓国がフランスからＫＴＸの車両を買うビジネスとか、その見返りに
韓国車をフランスに売り込むビジネスは、やりやすいですか？（笑）

>>181
>欧米の消防団であるが、欧米の消防団は見た目もあきらかに消防組織であると
>認識できるようなユニホームを使用しており、あたかも軍隊を彷彿させるよう
>なことはないからだ。

欧米の消防組織の階級名を調べて見てからそういうことをホザいた方がいいよ（藁
ついでに欧米の警察組織の階級名もね。

そういえばこないだ、ニューヨークの消防隊の葬式の映像見たけど、
バグパイプの演奏をバックにやってたな〜。
あれって何処ぞやの国の軍隊の方式にそっくりだったな〜。

太田くんは感覚のみで語る事の出来る感性豊かな人なんだよ。
あまりたたかないで、夜組にもおいしいとこを残しておいてね。

>>太田

組織的に規律が取れた行動と、高い技術、身体能力、状況判断力などを要求
されるが故に、同様のものを求められる軍隊との類似性が出てくるのはやむ
を得ないとは思う。

しかし、要求される最大の目的が「人命救助」「物的被害の抑制」という点
に集約される以上、その外見うんぬん、呼称うんぬんだけに拘るのはあまり
にも愚かな論理展開ではないか？根本を見ず、枝葉だけを見て批判する行動
が論理的なのか？

２ｃｈの掲示板上は比較的反韓の言説が多いようだが、日本の支配的言説は基本的
に今でも日韓友好である。
これらの上記２つの言説がかみ合っていないところがとても興味深い。

>>200
何処が誰をどう支配しているのか、問いつめたい。

>>200
友好と言うか､ほとんど関心が無いと言った方が正しい｡

しかも、最近の日本政府は韓国の言うことをまともに
聞いてやらなくなりましたな(w
まことに結構。

>>200
それが君の主張なの？そのかみ合わなさを調査するのが君の目的？
ふ〜ん。

結論が間違ってるので、それまでの経緯をいくら探っても無意味です。

>>200

すごいね。今までの議論（というか妄言）が完全にリセットされていますな（藁
でも益々君が何をしたいのかが理解できなくなったんだけど。

＞１
＞それは著しく日本人全般に欠落していると思われる、隣国韓国への歴史的、
＞地政学的な配慮を積極的に実践することが適策
であるにもかかわらず
＞200
＞日本の支配的言説は基本的
＞に今でも日韓友好である。
である理由はなぜなんでしょうか。

「非論理的思考で物事を判断してしまう傾向にある」日本人なので理解できないんです。

>私が言っているのは服装の事なのだ。何も消防団が軍隊組織に近い規律を持って
>行動してならないと言っているわけではない。

はあ？　もともと西欧では消防団の制服は軍服ライクなものだぞ。
このあたりの写真を見ろ。
↓３枚目以降からはそういう服のオンパレードだ。
http://www.firefightinglinks.com/gklauber.html
↓こっちはやや明るい色。
http://negauneeband.chartermi.net/firemans.htm
↓その他色々。
http://www.unionvillefd.com/fdpics17.html
http://www.unionvillefd.com/newton/newton_1.jpg
http://www.unionvillefd.com/newton/newton_6.jpg
http://www.simplyfredericksburg.com/parades/firemans2000.shtml

>統監とは初代伊藤博文統監を連想させる言葉だ。
>何故統監という役職名を称するのか？疑問だ。「市町村消防管理官」などと
>いった役職名でも良いでないか。
それは君の主観的感想に過ぎないと何度言わせる。「統監」という日本語に
ついて辞書を引いた結果を示しただろう？　君は「統監」という言葉の主観的
イメージのみで短絡的に軍に繋げているに過ぎない。それはまったく論理的な
態度ではない。

>わたしは他の消防団のＨＰを閲覧してみたが、軍服もどきの制服を着用して
>式典を行っている自治体の消防団のほうが圧倒的に多い。
>わたしとして普通にスーツやはっぴを着用して式典を行えばよいと思う。
欧米のパレードを上で示したが、君の言う軍服もどきの制服が多数見受けられるが？
なぜそっちには言及しない？　そもそも消防署の制服は欧米でもそういうデザイン
だろう。

>しかし、自治体の首長が軍服もどきの制服を着て式典に臨み、市中を閲兵行進
>するのは日本の消防団だけであろう。
>普通、国軍以外の組織（警察等）は閲兵パレードはやらないものである。
police's paradeとかfireman's paradeで検索してみたのか？　いくらでも
出てくるぞ。欧米消防団のパレードは上記urlを参照。

>ＨＰを閲覧するといかにも「うちの自治体万歳」といった空気がこちらに
>伝わってくるからだ。
それは君の主観的感想に過ぎず、論理的説明になっていない。また、
これもなぜ日本の自治体に限定して欧米や韓国の自治体のページでは
そういう感想を出さないのかについて論理的に解説していない。

結局、君は消防署の制服から短絡的に軍隊を想像し、自治体のページを
見ただけで短絡的に日本全体はど〜たらこ〜たらと妄想しているだけだ。
お話になりませんな。

>>200 の太田

こらこらっ、話を逸らすな！！
面と向かって君に反論している人達に失礼じゃないか、誠意のカケラすら無いのかぁ？

私にはヨーロッパに友人（ベルギーの人）がいます。彼はオリエンタルが大好きで特に日本が大好きで将来は日本に住みたいらしいです。
彼は中国人も千差万別で一緒にいてて楽しいらしいです。その彼はなぜか韓国人だけは「NO Thanks」、理由は「おかしい」とのこと。
彼曰く「ヨーロッパもｗｗ２の時、色々、侵略行為を行ったけど今はどこもそんなに気にしていない、どの国も統合して未来に
進む事の方が大切だって考えてるから。韓国だけなんじゃない、いつまでも過去にこだわってるのは。」
これは彼が親日家だからではなくって
アジアの歴史に詳しいヨーロッパの人が誰でも思う事だって。
太田理論ではこれはヨーロッパ人が内輪(EU）に篭ってEU的な
発想でしか考えられてないからなんだよね？
外国マスコミが日本を批判するのは左翼ってるのが原因でしょう・
一般の人達は韓国の方がおかしいって言ってるけど・・・

記憶がウロ覚えで恐縮なのだが、フランスは消防組織が軍隊の一部だと聞いたが。

これどうやって読むの？
縦読み、斜め読みできないけど

外国（アメリカ？）の各消防団パレードのリンクをはってくださった方、どうも
ありがとう。
消防団が軍事パレード型の式典を実施しているのは日本のみでないということ
が分かった。大変驚いた。
それに一番下のリンクのＨＰを見てみると、消防の階級まで軍隊式であること
も知る事になった。消防パレードの閲兵官（Grand　Marshal　of　the　Parade）
も日本と同じくMayor（市長）だ。
Grand Marshal of the Paradeという名称は「パレード式典の主幹たる将官」
という意味で主に軍の式典で用いられるものだ。
もともと、おそらく消防組織は軍の活動の分野から独立したものであると思われる
のでそういった軍と共通した部分も多いのだろう。

しかし日本には平和憲法があり、一応は軍隊を持たない国となっているのだから
日本の消防団は可能ならあまり軍事色の強いものでないほうが良いであろう。
通常の消防ユニホームで式典に臨んではどうだろうか。

>>213
＞しかし日本には平和憲法があり、一応は軍隊を持たない国となっているのだから
＞日本の消防団は可能ならあまり軍事色の強いものでないほうが良いであろう。
でっかい御世話。

>>211
それは正解。フランスでは消防を軍が受け持っているらしい。

日本の場合はね、もともと消防は警察の仕事だったのよ
警視庁消防部とかあったしさ。

パレードとか軍隊的な組織はそのころからあるんだろうね。
参考にした外国の消防組織がそうだったんでしょう。
だから、何故いまパレードしたり礼服が軍服っぽいかってのは
昔からの伝統ということだよ。変える必要が無いからやってるの。

＞通常の消防ユニホームで式典に臨んではどうだろうか。
礼服と作業服が分かれてるのは、軍隊も警察も消防も同じ。
機能優先のムサい作業服で式典に出るのは失礼だから
見栄え優先の礼服が作られたんじゃないかな。

軍艦マーチだって景気づけじゃん。
今の日本じゃ完全に実質を喪ってるんだが。
こういう人にほたるの墓を見せてやりたい。

＞しかし日本には平和憲法があり、一応は軍隊を持たない国となっているのだから
こういう輩が戦争中パーマネントを止めましょうとか敵性語を使うなとかいうんだろうな。
人民解放軍だって昔は軍隊っぽくなかったがチベットを侵略した。
要は鉄砲をもつのが軍隊なんだよ。消防や警察のように命がけの組織が軍隊のように見えるのとは別だろ？
制服フェチはどうかしらんけどな。

う〜ん、太田氏の主張が限りなく矮小化している・・・

ところで、話が本筋からそれていますが、
どうして、韓国への配慮を通じて「のみ」論理的思考が可能なんですか？
韓国に日本人の論理的思考力を醸成する特殊事情が何かありますか？

少なくとも、太田氏、あなたの発言には論理的思考力が皆無な気がします。
今までの議論は「消防団が何故軍隊的なのか」に終始しています。
これは、あなたがこのスレのタイトルを理由づけるに値する理論を
展開していないからです。
例えば、あなたは>>1で、侵略戦争を肯定するような発言が多いことを挙げて
日本人の論理的思考能力の欠如を論じていますが、
侵略戦争を肯定するような発言の多さが、論理的思考能力の欠如に当たる理由を
教えてください。
>>200のようなその場しのぎで批判をかわすような発言には、
ハン板の住人はうんざりしています。
ここの人は非常に慈悲深いのであなたは遊んでもらっているだけです。

でも、面白いから、これからも支離滅裂な電波をゆんゆん発信してください。

　いやぁ、勉強になるなぁ。別の意味で。

　いきなり横レスで、大づかみな話をするのも失礼かもしれないが・・・。
１・日本人には確かに共同体主義っていうか＞＞太田氏のいう「内輪思考
万歳」的なところはあるだろう。
２・加えて、太田氏は「日本軍国主義の復活」を憂慮されておられる。
３・ところが、上記の１と２には何も関係ないのね。軍隊・警察・消防関係の
組織ってのは一番共同体主義であってはいけない組織で、機敏さと
効率性が重んじられる。制服にもその価値観が表明される。
４・だから消防団の制服が軍服に似てる、組織図が軍隊に似てるのは
当然なの。
　論理を展開させる時点で、どのような反論が可能かを考えない。
　自分の印象を、ヨリ広い社会状況と関連付けることができない。
　そのくせ、個別具体的な反証は承認し、謝罪もする。つまり「礼儀
　正しい」。
　でも、「自分の論理は正しい」という知的正統主義意識はビクとも
　しない。
「いやあ、勉強になるなぁ」とは、そういう意味です。

>>181
＞どうして消防団が軍に・・・
上記ＨＰを参照してもらったら分かるように、消防団の式典に海上自衛隊の
軍楽隊を呼んで演奏させたり、団長、副団長らの統監に対する敬礼が旧海軍
を彷彿させるものであるからだ。

こんな事言ったらあんた､地方の祭りとかの楽団はどうなるん？
自衛隊より軍隊っぽい服装だし､自衛隊の音楽隊も出たりするよ？
高等学校のマーチングバンドやドリル演技の大会を御覧なさい
あんたなら､軍国主義そのものに見えるはずだよ

消防団に関しては皆さんの多くのご教授を賜り、自分の持っていた認識をかなり
改めることになった。
消防が軍隊と組織、階級、服装がかなり共通する部分があるのは、過去に軍隊から
分離独立した歴史的経緯があるという理由もわかった。

それで話をそらすようで申し訳ないが、昨日わたしが書き込みした日本人が韓国、
欧米人と比べて論理的思考能力を欠いている、ということであるがそれに関して
は最近の日本の政情を見るとよくわかる。
それは一国の首相に対しての支持率が異様に高いことだ。
一時期は９０％以上にもなった。
こんな事は日本という国以外には考えられないことだ。

＞こんな事は日本という国以外には考えられないことだ

金大中さんが就任した時、９０％あったよ。
アメリカでも就任直後や、戦争がおこると
そのくらいになる。
小泉支持が９０％以上になったことはない
んじゃない？

>224
別におかしくは無いわよ
最高もあれば　最低もあるわよ
韓国だって　他の諸外国だって支持の幅は波を持っているわよ
それに日本だけが異様に高いって言うけど
米国のﾌﾞｯｼｭさんも負けず劣らず高い支持を得てるようだけど？
基本的に　その国が時期的に少々弱めだと　そういう傾向になるわよ
「この人なら」とか「この人なら何とかしてくれる」とかって気持ち
よね
それが、支持として表だっただけ
こういうのは倫理とは別の次元があるのよ
それにね　倫理的思考が欠けているとは言うけど
全てを倫理的で納めようとは思わない事ね
そういう思い込みは、どこかで破綻するわ
臨機応変に柔軟な思考を持たないとね

>>222
その分析、同感です。
加えて知識・倫理観において自分の優越を意識し
それが自信につながっているとも思います。

金大中就任時の支持率は、84.8％
http://www.korea-htr.com/jp/891900/jp89403tt.htm

小泉首相も85％
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200104/30-01.html

首相に対しての支持率が高いと、論理的思考能力を欠くというのなら、君の好きな隣国にもあてはまる。
相変わらず自爆が好きだな。

>>224
君に森元首相の支持率グラフを見せてあげたい。

ちなみに、現在のブッシュ大統領も90％程度の支持率があります。
アメリカ人も論理的思考力とやらに欠けているようで。

わたしがやはり日本人は基本的に論理的思考を欠く国民であると思うのは、
小泉総理の「改革なければ成長なし」「痛みを伴う構造改革」などという
スローガンを盲目的に受け入れ、小泉改革の先にあるものは「日本の瓦解」
であることを見抜けない国民であるからだ。
日本人は小泉という煽動家に国民的に煽られていることが分かっていない。

>>231
反日の先に破滅が待っていることに全く気付かない韓国人よりはまし。
つーか、別にあの支持率はそういう意味ではないし。
あなたは日本の政治っつーものを良くわかってないのでは？

>>231
君の論理的思考とやらで、ハン板住民の言っていることを論破してみろ。何一つ論破できないで、何が論理的思考だ。

>>232
「聖域なき構造改革」というのは、日本人として守るべき社会的慣習
や文化価値の聖域の最後の一片を破壊するものなのだ。
よって小泉を熱狂的に支持しているこの国の約8割はもはや「日本人」
ではなかろう。

>234
壊れたらまた一からやり直すさ。

50年前とおんなじ。

例えば、論理的に従軍慰安婦強制連行説を証明してみろ・・。

論理的にだぞ！。「これは絶対的な真実です。この真実を認めない極右は単なるろくでなしです」という感じの、論理的ではない言い方は認めないよ。

>>234
小泉改革に反対している「ウヨク」も沢山いるけど・・。私も彼の経済政策は間違っていると思う。

でも、小泉氏の政治政策（対米協力、韓国に対して譲歩しない）は正しいと思う。

＞２２４　っていうか、話をそらさないように。（ｗ）
＞２２７さん、どうも。しかし、問題点を「大づかみ」に指摘して差し上げた直後
にコレってどういうことですかねぇ？
　太田さん。もう一度書くぞ。（改良版）
「論理を展開していく過程で、自分の論理にどのような反論が可能かを考えない。
　自分の印象を論理の根拠にしてしまって、もっと大きな社会状況とその論理とを
　関連付けることができない。
　そのくせ個別具体的な反証を付きつけられると、それを承認し、謝罪もする。
　つまり「礼儀正しい」。
　ところが「自分の論理は正しいのだ」という知的正統主義意識には何の変化もない。」
そのまんまやん。こういう人はこういう人で、そりゃいてもいいけど、「論理的思考
能力」をうんぬんするのだけはやめてもらいたい。
　四書五経から論理をつむぎ出して世界情勢にあてはめようとした李朝時代の儒教官僚
ってこんな感じだったのかな。交渉にあたった日本人・外国人に同情するよ。

>>234
そうだな。壊れたら一からまた頑張ろうか。
底辺這いずり回るのイヤだからなぁ。
半万年這いずり回ってる御国もあるが…。

>>234
＞ものなのだ
違います。そう思うのは、あなたの主観です。
論理的に説明してください。

小泉氏がけちょんけちょんに非難されている保守系掲示板。
http://www.tcup1.com/156/sibainu.html

（経済に強い掲示板、ただ、最近キリスト教ファンダメンタリストに占領され電波な話題が多くなっている）

小泉は組閣の時に駄目だこりゃと思ったけどね…
っていうか真紀子さっさと切れ!!!
｢お前は客寄せパンダでしかねぇんだよ｣と本音を言ってやれ

>>239
いやいや、大儲けするタイミングは実は、１からやりなおしの方が
多いんだよ

>>235
小泉首相が構造改革を通じて日本をアメリカに売り渡してしまって
いて、もはや本来の意味での「日本」はもう存在しないのだろうな。

従軍慰安婦強制連行説について・・。

「論理的に証明しろ」というのは難しすぎる課題でした。これは専門家の役割です。

「論理的に説明しろ」に変更します。

>>244
それを論理的に説明してください。

なんかコヴァ臭くなっていたなぁ

>>243
じゃああの国はナンで大儲けできないのだ？
１どころかマイナスだからか。
自分で納得。よってsage。

>244
だったら新しい日本をつくるよ。

50年前みたいに。

なぁんか　怪しい雲行き・・・
太田さん　お願いだから　自慰行為は勘弁してね
あたし　貴男はまともだと思ったんだし

>>247
君は反コヴァくさいね。

駄目なオヤジが酒飲みながらクダ巻いてるみたいだな。
太田さん。なーんも話の概要が見えません。
何故そう思うのか根拠を知りたいです。

>>238
わたし個人としては論理的思考能力には弱い人間であるから、あなた
のいう事に明晰かつ詳細に答えることは出来ない。もうしわけない。

>253
・・・　あたし撤退するね
はぁ（溜息）

>>253
つーかもう韓国関係なくない？

>>253
じゃあ、自分で言っていた、
＞日本人は韓国への配慮を通じてのみ論理的思考能力鍛錬可能なのである。

というのは、撤回するということでよろしいか？

>>251
コヴァは極論だと思ってます｡

>>256
そうだね。１の主張を論理的に説明できない（ましてハン板住民を論破できない）ことを自分で認めてしまったから・・。

>>257
コヴァなんていう侮蔑語はつかいなさんな。
自分の品性が疑われますよ。

＞日本人は韓国への配慮を通じてのみ論理的思考能力鍛錬可能なのである。

う〜ん、鍛錬の方法が決定的に間違ってるとしか言いようがないなあ。

>>252
小泉改革は従来の日本経済を支えてきた伝統的中小企業に対して、
グローバル化や情報化によってコスト削減を可能とする新興の企業
や大企業を支援するということになる。
資金力を持たない者、新しい市場開拓力を持たない者、古い生産方
式や経営方式に依存する者は小泉改革からは見放されてゆくことに
なるからだ。

>>261
＞資金力を持たない者、新しい市場開拓力を持たない者、
＞古い生産方式や経営方式に依存する者

前2者はともかく、後2者は仕方ないのでは？
経営努力をしなければ、滅びますよ。そりゃあ。

>>261
その意見自体は賛成。私も、自由主義が無条件に正しいとは思わない。

でも、それって１の説明になってないぞ！。小泉政策（の一部）は大反対って意見がどうして韓国に配慮しなければならないことの根拠になるのやら・・。

小泉首相のようなポピュリストのような権化のせりふに煽動されている
ような日本人はとても論理的であるとは思われない。
今でも、失業率が５．３％を越えた今でも熱狂的な支持がある小泉って何？

＞＞２５３
　え？あれ？なに？もう一度いう。「そのまんまやん」。「いてもいいけど「論理的
思考能力」についてうんぬんするのだけはやめてもらいたい。」
　ってことは、やめるんですね。
（いいのか？あとからノコノコ出てきた俺がトドメをさしちゃって（汗））

小泉氏の国際政治政策を論理的に否定してみなさい。

経済政策は今でも非難が非常に大きいです。それでも、政治政策が支持されている。

（実は、政治政策もあまり誉められたものではないけど・・。前任者と前々任者、それに野党の言っていることに比べではまし、という程度で）

>>264
それじゃあ日本を悪い手本として、韓国では支持率の低い人を大統領に
据えればいいんだよ。共産主義者とか北のスパイ入ってるやつとか。

>>264

太田さんが指示する政治家と政党を教えてください。

>>296
政治家：太田要一
政党　：世界統一党

>>266
首相の国際政治政策は対米従属である。ついでに日本の経済も米国型にしようとは
なっとらん。

>>268
共産主義者はご法度である。

>>270
もっとひねってよ。

>>270
それ、日本の政党ですか？

>>272
わたしの脳内にある政党だ。
わたしの信念のもと統一を大事にしたい。

きっと地上の楽園だよ。

しまった。より電波な解答を先にされてしまった。打つダシ能

わたしも日本人の一人として思うのだがポピュリズムな政治に煽動
されがちな日本は韓国の歴史の叡智に学ぶ姿勢を見習ってみるべき
であると思う。

偽物の方がまともに見える・・・。

>>276
を、本物が帰ってきた。
で？帰ってきてこれ？
韓国の歴史の、何処に学ぶべき英知があるんですか？
あんな捏造の詰め合わせみたいなクソに。

そんなことしてたら北朝鮮や韓国になっちゃうよ。

>276
句読点つけないと意味わかりにくいんですけど…。
っつーかバレバレやね。

今日本人は構造改革のスローガンのもと「創造的破壊」なる未来イメージ
に踊らされている。
しかし創造的破壊は何に向かっての創造かという理念の次元での展望が
与えられていなければ意味が無い。
よって簡単に「創造的改革」なるイメージに踊らされることのないよう
韓国の歴史の叡智に学ぶ姿勢を見習ってみてはと言っているのだ。

>281
もちっと具体的に。
「韓国の歴史の叡智に学ぶ姿勢」ってなに？

わたしは小泉首相が公共事業のあるべき姿を最初に論ぜずして公共事業
を縮小せよとか、廃止せよとか言う事は規制緩和万歳的な言説に踊らされ
ている国民へ媚びようとするポピュリズムだと思うのだ。

>>283
そんなこた〜全然聞いてないの。
韓国の歴史の叡智って何？
これ答えるまでは、他の御託並べるの禁止。

）韓国の歴史の叡智に学ぶ姿勢を見習ってみてはと言っているのだ。

我々優秀な大和民族は・・・
我が民族は半島人にインフラを施してやった。
我が民族は半島人の人口を2倍にブリーディングした。
我が民族は半島人にハングルを広めてやった。
にも関わらず野蛮な韓国人は恩を忘れ、執拗なストーカー行為をしてきた。

[議論]
・韓国のストーカー行為に対してどんな姿勢で臨めばよいか考えてみよう。

・三国人に不法に土地を奪われ、強姦された女性の気持ちを考えてみよう。

・世田谷殺人事件について考えてみよう。

在日認定される日本の有名人、スポーツ選手の気持ちを考えてみよう

こんな感じですか？

>>282
韓国国民は祖先、歴史、伝統を大事にする国民である。
その姿勢が歴史の叡智に学ぶ姿勢である。

>>286
はい嘘。
では何故韓国人は、自国の歴史を改竄するの？
これに答えるまでは、他の妄言禁止。

>286
だったらさっさと統一せい。

>>287
歴史の改竄などといった事実はない。
失礼であると思う。

>>289
あんた向こうの歴史教科書読んだことある？
ボクはあるよ。昨日読んだ。

政治のワイドショー化、議論の単純化などによって支持を調達すると
いう小泉首相の政治手法は、ますます大衆を政治的成熟から切り離して
しまう事になる。
かような事が進行している今の日本は歴史の叡智に学ぶことを忘却して
しまった国民であると言えるだろう。

>>291
んなこた〜聞いてねえよ。
韓国の歴史教科書読んだことあるのって聞いてるの。

>>292
わたしは日本人だから韓国歴史教科書は読んだことはない。

>>293
読んだこと無いのになんで
>歴史の改竄などといった事実はない。
などと平気で言える？

そうそう。読みもせんのに勝手な解釈をするのは
朝鮮人の悪いクセですわ。
はよう東九条から消えてくれ。ジャスコが臭うてかなわん。

>>>287
>歴史の改竄などといった事実はない。
>失礼であると思う。

>>292
>わたしは日本人だから韓国歴史教科書は読んだことはない。

すでに脳内空中分解を起こしている．

>>293
お前ふざけんなよ。

小泉首相を盲目的に支持する国民が数多く存在するような状況を生じ
させた原因をつくったマスクラシー（マスコミ支配）からの脱出を
求めるものが日本にいまどれだけ残っているか、それまでにどれだけ
の人材を育てうるか、それが焦眉の日本の課題として浮かび上がって
いるのだ。
その課題をいかに達成するに何が必要か？
それは隣国韓国の持つような歴史の叡智に学ぶ姿勢である。

>>298
誰も聞いてねえよ。
もう一度言うけど、韓国の歴史は捏造されたものです。
それで学ぶ韓国人は、つまるところ、自分の先祖を否定しています。
過去に学んでいません。

何でしょっちゅうIDかわるの?

韓国の歴史教科書って、日本語訳されたのが普通の書店で売っています。
誰が買うかは知らないが…。

>>301
ウチの助教授が、パンキョウの参考図書として買ってましたっけ。
昨日それを学生に廻し読みさせて、散々こき下ろしてました。

>小泉首相を盲目的に支持する国民が数多く存在するような状況を生じ
>させた原因をつくったマスクラシー（マスコミ支配）からの脱出を
>求めるものが日本にいまどれだけ残っているか、それまでにどれだけ

朝鮮の場合北も南も否が応でも盲目的に支持させられるからな．

太田要一 様
＞その課題をいかに達成するに何が必要か？
＞それは隣国韓国の持つような歴史の叡智に学ぶ姿勢である。
はじめまして。
　良く分からないので説明してくださいませんか。

「歴史の叡智」--どのようなもので、何なのか？100字以内で説明していただけるると幸いです。
おねがいします。

　次に、「韓国の持つような歴史の叡智」--どのようなもので、何なのか？100字以内で説明していただけるると幸いです。
おねがいします。

　それから、「焦眉の日本の課題」--どのようなもので、何なのか？100字以内で説明していただけるると幸いです。
おねがいします。

>>304
すまんが私の力量ではあなたの問いに十分に答えることが出来ない。
結構つらいもんがある。

>>305
では、これに答えてよ。それ以外語るの禁止。
あなたは韓国の歴史教科書を読んだことがない。
なのに、韓国の歴史には改竄がないと断言する。
何故読んだことがないのに、改竄がないと言える？
そもそもお前、韓国のこと知っているのか？

>>305
この無能め！
語る力が無いなら二度とレスするな、目障りだ。

総督府のタキです。
喧嘩を売るつもりは無いけど、
自分が言った「言葉」を説明できないのですか？
　自分の『言葉」に責任が取れないのですか？
無責任に、「意味のわからないこと」を書いている煮ですか？
---
あなたという人間が「無責任」「意味不明」であると他人は判断しかねませんよ。

>>306
わたしの韓国の友人が韓国の歴史には改竄などありえないと言って
いたのだ。私自身が確かめたわけたわけではない。
まあ、今の韓国の発展がありえたのは日本の植民地支配時代に
整備されたインフラに負うところが多いのは確かであろう。

>>308
総督府などと物騒な名前をつけなさんな。
＞自分の「言葉」に責任が取れないのですか？

昔の日本人は自分が言った言葉の責任はきっちりとっていたね。
それを見習いたいものだ。
かの三島由起夫も自分の言った言葉に対し、けじめをつける意味
で総監室で自刃してあのような最後を遂げた。
自分の言葉に責任を持つとはそのようなことであろう。
わたしにはそのような真似は出来ない。

ﾕｰﾓｱ溢れる方ですな（w

やっと議論が最初のお題に戻ってきたみたいね。

>>286
> 韓国国民は祖先、歴史、伝統を大事にする国民である。
> その姿勢が歴史の叡智に学ぶ姿勢である。

まぁ韓国民の姿勢は置いておくとして、「歴史の叡智」とは一体どの
ような事を指しているのか、余りにも抽象的で曖昧で分かり辛いのだ
な。余りにも曖昧なので、学ぶべき点についての議論すら成り立たな
いのではないかと危惧するのだが。
出来れば学ぶべき「歴史の叡智」の具体的な例を、１点、２点程でよ
いから紹介して頂きたいのだが。

>>304
ごめん、質問かぶっちまった．．．結婚する？

>>309
あなたの言う「論理的思考能力」とは他人（韓国人）の意見を
無批判に取り入れることですか？と、小一時間ほど問い詰めたい（藁

あと、「であろう」とか「思う」とかはいい加減に極力排除しようよ。
理系だと、実験のレポートの結論部分で「〜だと思う」なんて書くと、減点対象なんだが…

･･････ここ、ネタすれ？

太田様
　誤解を招いたようで申し訳ありません。
>>307私ではありません。区別するつもりで「ハングル板総督府」で用いているタキという意味で
「総督府のタキ」と名乗りました。
　「「言葉」に責任」ですが、貴方が世を憂い、少しでも変革を目指すのであれば、
ごじぶんの言った「言葉」「言ったこと」が何であるかを人に説得する義務があります。
　それを否定することは、発言者としての自殺行為になります。
私には、貴方の言う「歴史の英知」が見えません。
　是非とも教えてください。

>>309
ほえ〜。ボクの知り合いの在日は、韓国の歴史改竄は事実だと語ってたけど。
ところでボクの友達とボクの親とその他ボクのまわりの人間が、
日本は韓国なんぞに見習うものは何もないと言ってたんだけど。
ボク自身は、見習うものがあるかどうか確認してないんだけど。
どっちが正しいの？もちろんボクのまわりの人間だよね？
だって、あなたも自分の周りの韓国人が、「改竄はない」といったら、
それを真実だとしてボクに「韓国に歴史改竄の事実はない」と断言するくらいなんだから。

>>311
歴史の叡智とは歴史の先人達がさまざまな葛藤・苦難を乗り越えるため
に拠り所にしてきた崇高な価値である。
要するに常識や良識の歴史的体系だ。
現代の人間が学ぶべく伝統の精神なのだ。

>>317
それについては全くもってその通りだと思う。
ただ、それと韓国は関係ないじゃん。

誰が誰に思考力の稽古を付けているのですか？

歴史から学ぶ唯一のことは、人類が歴史から学んだことはないということだ。

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>>315
あなたの主張されることはごもっともだ。
だがわたしはあなたの問いかけに対して十分な答えを表現する言葉
を持たない。
確かにそれは発言者としては失格であろう。

>>316
韓国の歴史改竄の事実については後世の歴史家がきちんとした判断を
下すであろう。

>>322
なにしにここに来たの？

>>322
おいお前ふざけんな。現時点でお前が判断しろ。
つーか現時点ですでに改竄されてるんだよ。
つーか韓国関係ねーだろ？

>>322

>後世の歴史家がきちんとした判断を下すであろう。

といいながら現在の価値で語るお前は未来人かなんかですか？

>>322
つーことは>>311で発言した「崇高な価値」とやらは
「後世の歴史家がきちんとした判断を下す」程度のものな訳だね？
その程度の価値のものを見習わなければならないんですか？

＞３１９　笑った笑った。腹がいてぇ。
　誰がどうみても、ハングル板の住人が太田さんに、「思考力の稽古をつけている」
よなぁ。俺たちって、なんてボランティア精神にあふれた「いい人」たちなんだろう！
太田氏のほうが、よっぽど「内輪に篭った思考」「国内でしか通用しない非論理的
思考」にとらわれていて、それを俺たちが、手取り足取り、リハビリして差し上げて
いるわけよ。最初っから。ずうぅぅぅぅっと。
　太田さん。感謝するように。なんて言うと「礼儀正しい」から「ありがとうござい
ます」なんて言われたりして。

311じゃなくて>>317だ・・・
写し。

>>327
それを見越したネタスレだったら感心するのだがねえ(ワラ)

>>太田要一
＞それでは逆にわたしは問いたい。
その前に先に質問に答えて・・・更に根拠となるソースを示したら？

メガパス ◆lr0PIjrQ 先生に質問です！
＞セーラー服は軍服を彷彿させる上に性欲も彷彿させるので困ったものです。
海上自衛隊とか海洋少年団セーラー服も同様なんでしょうか？（大笑）

韓国からの電波を通してのみスレッドを楽しむことが可能。

220でヘタレなレスをした者ですが・・・・
>>1は理論武装なしに素っ裸でハン板の戦場に乗り込もうとして、
住民の攻撃を待たぬまま嵐に遭い沈没したってことで
よろしいですか？

＞＞３２９
　いや、それを俺も恐れている。でもたぶん、ネタじゃないんだろうねぇ。
　だから頭痛いのよ。

>>332
違います。
まだ沈んでませんから。
ある意味、太田さんを尊敬します。いや、ホントに。

太田氏はまだ行けるよ。まだ"配慮"の意味の解釈で逃げられる。

まあほぼ詰んだようなもんだけど（Ｗ

なんか思考能力を鍛錬じゃなくて
こっちはすり減らされていくような脱力感を覚えるのだが…

age

どうも、太田氏の一連の言動を見ていると、かの国を彷彿と
させるものがあるのですが…。

1：議論の対象について十分な調査や考察をしないうちに
　その場の勢いで発言する。
2：論旨の矛盾点を突っ込まれてしどろもどろになり、枝葉末節
　にこだわりはじめる。
3：とうとう枝葉末節すら論破されると、それまでの議論をリセット
　していきなり違う議論をはじめる。
4：誰かが以前の議論に戻そうとすると、「過去の叡智に学ぶ」
　とかつかみどころのない大きなことを言い出す。

かの国ならこれでもいいのかもしれませんが、日本ではこういった
手合いは「話の通じない相手」として忌避されますよ。

>>338
わたし自身は論理的に議論を展開させてているつもりなのだが・・・。

日本人は論理性の他に国民としての主体性も欠いていると思われる。
マスコミ等が規制緩和だの構造改革だの、そういった言説を標語的
に扇動しはじめると、すぐに日本人はそういった言説に飛びつき、
その煽りにのってしまう。
朝日新聞から産経新聞までいわば大政翼賛的に規制緩和の大合唱を
している。日本にはもはや規制緩和に関して疑問を表明している
新聞はない。情けないことだ。

>>339

君の脳内論理ではなく形式論理に従った議論をしてくれないかな。

議論というならば少なくとも君に対して投げかけられた指摘については回答すべきだと思うが、
338が指摘してくれた点についても具体的な反論や提示もなしにいきなり
話題を転換しているのは、338の3に指摘されているとおりだと「普通」の人間なら考えるが。

とりあえず338の4つの指摘について、反論でもしてみることをお勧めするよ。

>>339
朝日新聞（嫌いだけど）は下の様な言説も載せてますが。
ｿｰｽ
http://ntt.asahi.com/business/situgyo/K2001090300592.html
裏付けのない漠然とした印象で語るのは、論理的とは言わない。
あなたのいうところの「日本人的」なる資質に一番近いのは、あなた。
総論と各論の区別くらいつけてちょ。

>>339
それと韓国は、どんな関係があるの？

韓国国民は論理的思考を持っている。
日本人は持っていない。
従って韓国とつきあえば自ずと日本人も論理的思考を身につけられる。

というのが僕なりの１の解釈です。多少極端化しましたが・・・。

前提の間違った三段論法はある意味ファンタジーですらある。

国際派と言われた人がいかにいままで判断を間違ってきたか。
山本五十六も含めてな。

>>343
じゃ、まずはキャデラックさんあたりから・・・

＞３４５
ごめんなさい僕キャデラックさんって知らないんですよ。
ハングル板きたのは昨日が初めてで・・・。

>>339
韓国への配慮を通じて思考能力鍛錬してたから
論理的に議論を展開できないんじゃないのか？

>>346
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1004488673/

ここの>>69あたりから出現するID:wGhv1v9Fです。
ハン板の埃です。

明らかに間違ったシナプス構造ですね。
こういう人は大事に大事に育て上げ、僕らの人生の糧に仕立て上げなければなりません。

今現在の彼の主張は、

今の日本人は、小泉に乗せられて、古き良き過去を壊そうとしている。
韓国人は、過去を、先祖をこの上なく大事にしている。
だから韓国人の、過去に学ぶ姿勢を学ばなければ国が倒れる。

だそうです。で、韓国って歴史改竄してない？一番先祖を侮辱してない？の問いには、

韓国の歴史に、改竄などない。その発言は失礼だ。
何故なら韓国人の友達が言ったからだ。私自身は日本人なので教科書は読んでいない。

だそうです。

>>350
えっと、つまり、妄想全開ってことでいいのかな？

>>351
ええ。ゆ〜んゆんです。
というか、この発言から、日本人であることも疑問です。

ま、改行もまともにできんヤツに
論理的思考もクソもありませんな。

＞３５０
ありがとうございます。
要するに
小泉さんは韓国に金をくれない。（古き良き過去の破壊）
韓国人は（そのような外交成果を勝ち取った）過去、先祖を大切にしている。
だから日本人はこれまでのように謝罪外交をやって韓国に金をよこさなければならない。

俺語翻訳エンジンに書けたらこうなりましたが。
ちなみに行間まで翻訳したようです。

わたしが思うに日本を代表する小泉首相自身も非論理的な人物であると思われる。
首相は鹿児島の知覧へ赴き、平和会館において特攻兵らの残した辞世や遺書を
朗読して嗚咽した。
わたしはこの小泉首相の行動は特攻兵として散華された英霊たちに対する弔意の
表明として高く評価されるべきだと思うし、一国の首相としてかくあるべき姿だ
とも思う。
しかし、小泉首相はこうも言う。「私は根っからの親米派」であると。
何故こんな言葉をいとも簡単にこの人は言ってしまうのだろうか？
太平洋戦争を勃発させるよう日本を追い込んだのはアメリカではないのか。
特攻兵が死を賭して戦おうとしたのはアメリカではなかったのか。
一体小泉首相が知覧で流した涙は何だったのであろうか。

このような小泉首相と彼を熱狂的に支持している国民の多くは思考能力を鍛錬
する必要性がやはりある。

>>355
仮にも同盟国の首相が表立って「反米」なんて言えると思ってるの？

　先祖を大事にしてるって・・・・族譜の売買が横行してたのにか？
　京都と東京がいっしょになったようなソウルに、醜悪な手抜き建築を乱造してるくせに「歴史を大事にしてる」？
　学ぶべき過去に一生懸命メッキを施して、過去に学ぶ？？

　嘘がバレないかビクビクしながら語るならまだ可愛いが、堂々と主張するから嘲笑しか受けないんだよ。
　わかってんのかなぁ？
　それとも、嫌韓を増やすためにハン板住人の誰かがネタ振りしてんのかな？

>>355
もう一つ。

親米だと「論理的思考能力」の鍛錬を要するのに、
親韓ならいらないの？

>>354
多分二行目が、

韓国人は、自分の先祖に起きた悲劇を大事に育てて、見事に活用（賠償金）している
（本人はその悲劇が事実だと思ってる）

ってとこですかね〜。

＞３５５
あなたのなかには時間の経過というものが存在してますか。
小泉首相は現在のアメリカと手を携えて、
という意味で発言されています。
だれも戦前のアメリカを全て肯定する、といっています。
過去のことは水に流し、現在、未来を見据えた発言として受け取るべきでしょう。
大部分の日本人がいつまでも過去の戦争を引きずっていない事を示す例です。

>>358
アジア周辺諸国と親密な関係を築こうとする姿勢は大切だ。

>>361
お。出たな、アジア。
心配しないでも、中韓朝以外とはうまくいってるよ。

＞３６０

＞言っていません
の誤りです。訂正します。

>>361
それと「韓国への配慮を通じてのみ思考能力鍛錬可能 」は、
どう関係があるんだ？

韓国＝アジアという意識は改めたほうよろしいのではと愚考いたす次第であります。

>>361
なんでアジア周辺諸国と親密な関係を築こうとする姿勢は大切で、
アメリカと親密な関係を築こうとする姿勢はダメなの？

地理的に、だけじゃ説得力にかけるよ。

小泉内閣に期待することは何かと聞かれて多くの日本人は「景気の
回復」「雇用対策」とたいてい答える。
しかし小泉さんは「痛みを伴う構造改革」「改革なくして成長なし」
との一点張りで、多くの日本人の期待する「景気回復」や「雇用対策」
にはほとんど眼中が無いと思われる。
だいたい構造改革を推進することが「景気回復」や「雇用対策」に
繋がるなどという根拠は全くないのだ。
皆さんそのことをよく吟味して小泉さんを熱狂的に支持しているのだ
ろうか？
おまけに構造改革で今にも吹っ飛びそうな零細商店の店主まで「小泉
さ〜ん、改革頑張ってくださーい」等と言う。
これはブラックユーモアの１つなのであろうと思われる。
やはり多くの日本人には論理志向の鍛錬が必要だ。

>>367
なんで話を逸らすんだ？

>>355
>わたしが思うに日本を代表する小泉首相自身も非論理的な人物であると思われる。

日本国民や小泉首相が非論理的なのではなくて、このスレでは君だけが非論理的なんだけどね（藁
もはや議論どころではなく誰の回答にも答えないし、誰の指摘にも反論できない君の発言は
独り言以外の何者でもない。そんな君が論理云々を語るのは笑い話にもならないな。

とりあえず独り言はやめて338氏の指摘に答えたら？

>>366

　僕らが困るから。

まぁ論理思考の鍛錬はどんな人間がしても損はないよ。

韓国への配慮を通じてのみ可能、
ってのはまったくもって論理思考の鍛錬がされてない文章だと思うけど。
このスレタイトルを他山の石にすべくがんばります。

もはや独り言モードで自分の殻に籠もってしまったようだ（泣
あまりにも哀れだのぅ・・・・・

>>366
日本はアメリカの言うがままに構造改革を推進して、そのままアメリカ
主導のグローバリズムに飲みこまれてしまっていいのですか？

構造改革は景気回復の前段階の地均しとして。
第一景気回復ってこの１０年ずっと失敗し続けています。
そのばらまき型を止めて、日本の経済構造の腐敗、ゆがみを一掃しよう、
というのが今回の改革。
これらを両立することが難しいから「痛みを伴う」のです。
前提くらい把握してから発言しましょう。

＞３５９さん
僕より優秀な翻訳エンジンをお持ちですね（ｗ

>>373
反米になったほうがいいみたいな言い方ね。

その前に反日やめてよね。
あ、あなた日本人だっけ。

Ｑ＆Ｑは実社会でもいけないこと。

根本的に、キミの言ってる「論理的思考能力」って何なの？
具体的にご教授下さい。

>>373
つーか、アメリカ主導のグローバリズムも崩壊してきているんだけどねえ、、、
結局、アメリカン・バブルの幻想だったんだよ、グローバリズムって

太田要一様＞
あなたの考える「論理的」という言葉の定義を教えてください。
まさか答えられないわけありませんよね？
よろしくお願いします。

終了ですか？

３３８ですが。
このままでは埒があかないので、太田氏の発言に対しての私見を述べさせて
いただきます。少々長くなってしまうかもしれませんが、ご了承ください。
このレスの冒頭で、太田氏は「日本人は論理的思考が苦手である」と述べて
おられます。ここでいう太田氏の「論理的思考」とは欧米の論理及び思考
のことを指すようですが、それをもって日本人が論理的思考を欠くというの
は、論理の飛躍だと思います。論理的思考というのは、それを思考する人間
の生活環境や社会状況に左右されます。その証拠に、過去、世界中から、
ありとあらゆる思想家や哲学者が生まれ、様々な論理が時間をかけてつくり
あげられてきたわけでしょう？日本だってそうです。長い時間をかけて、
日本人の論理的思考というものがつくられてきたわけです。恐らく、韓国
もそうでしょう。つまり、日本人が論理的思考が出来ないのではなくて、
日本人の論理的思考が欧米の人間の論理的思考と違うというだけのことなの
です。

偉そうなこと言ってるクセに、
句読点は少ないし改行もできないし、
読む方への配慮が足りなすぎ。

きっと彼は「韓国への配慮を通じて論理的思考能力を鍛錬」しちゃったんでしょう。
彼のレスを読めば１の命題が否定されたのは明白。

あんまり攻めると沈むのでちーと押さえませんか？
立て続けに攻められるとしんどいだろうし。

>>382は太田に対してね。

なんかワンパターンな展開だよね。
暇だから独り言。

僕は嫌韓なんだけどさ、ハン板の人間ほとんどそうだろうけど、
こんな風に反日の人間がスレに混じってくるとよってたかって叩くことになるでしょ。
いや、どう考えても論理性にかけた言い分だから仕方ないんだけど。
一度こっちが言い負かされるくらいの逸材が現れないか、とか期待するんだよね。
別に韓国の肩を持つわけじゃないけどさ、
なんかずっと言い負かしっぱなしだとなんか。いじめっぽくてやだな、と。
ハン板は右翼の集まりだ、とかいわれるしね。

まったくのスレ違い発言ｽﾏｿ
再開でお願いします。

３８１の続きです。
欧米と言ったって、アメリカ人とフランス人の論理的思考はまた
ちがうし、東洋人だって、日本人と韓国人の論理的思考が違うのは
いうまでもないですよね？
それに欧米の論理的思考は確かに優勢ですが、これらが力を持って
きたのだって、ここ３･４００年ですよ。ながい歴史からすれば
ほんの一瞬です。それに、これから先、欧米の論理的思考が世界
の趨勢でいられるという保証はどこにもありません。ひょっとした
ら、３００年先はアフリカの論理的思考が世界の趨勢になっている
かもしれないじゃないですか？
あなたはこうも言ってましたね。「韓国人は「イエスかノーか」が
はっきりしている」だから論理的思考ができると。
別に論理的思考ができなくてもイエスかノーかははっきりできます
よ。イエス及びノーに至る過程が論理的であるかないかが問題で
あって、そこをきちんと説明できない限り、あなたの意見は証明
されません。

>>387
かの国は、他国との価値観の違いを許容できないのです。
さすがは言論の自由のない国です。

>>388
しっ！静かに！
太田が韓国人ってばれるじゃないか！

３８７の続きです。ぶつ切りでスンマソ。
それに、あなたが述べている意見にしたがうなら、日本は、今まで
の日本人としての論理的思考を捨てて欧米の論理的思考に切り替えろ
ということになりますが、これは究極的にはあなたが忌み嫌うグロ
ーバリズムの尻馬に乗ることにつながり、矛盾してしまいますが
如何ですか？
あなたは誤解しておられるようですが、日本は明治維新の後、確かに
欧化政策をとりましたが、これはそれまでの日本人としての論理的
思考を欧米式の論理的思考に全面的に切り替えたわけじゃありま
せんよ。欧米の論理的思考を輸入し、日本人に理解出来る様に翻訳
したうえで、さらに日本の実情に合うように改めてからとりいれ
たんです。だから近代化できたんです。まあ、これは話の筋から
ずれるので、ここまでにしておきましょう。

人に読んでもらえる文章を勉強したマエ、キミィ！

総裁のおっしゃる通りであります！
読む方の気持ちも考えるであります、押忍！

>>381
>>387
>>390
なんで全部ID違うの？
そういえば、太田も毎回ID違うんだよねぇ・・・

またまた続きです。
次に、あなたは韓国に対して日本は配慮しなければならないと述べておられ
ました。確かに日本の論理からすれば間違っていないことでも、韓国の論理
からすれば間違っていると感じることもあるでしょう。国家間の軋轢という
のはそういったところから生じるものです。そこで話し合いが必要になって
くるわけですが、問題なのは、その話し合いにおいて、韓国は常に一方的な
態度をとるわけです。日本側の意見に耳を貸そうとしない。これが例えば、
日本が韓国との戦争に負け、降伏したという関係での話し合いならばまだ
分かりますが、そうではない対等な国家間の話し合いにおいてそうなわけで、
他国に配慮しようとしない国に対して、何故一方の国だけが配慮しなければ
ならないのか？これはもう、論理の違い云々を超えています。正常な二国間
関係ではない。だから日本は距離を置こうとしているわけです。

またID変わってるね。
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのかどうかはわかんないけど、
キミももっと読みやすい文章を書いた方がいいと思うよ。

＞＞３９３さん
レスを分けて書きこむと、IDって変わるものじゃないんですか？すいません
こういうとこに書きこむの初心者なもんでよくわかんないんですけど…。

とりあえず、書きこみはこのへんにしときます。あんまりダラダラ書くと
他の皆さんに迷惑がかかりそうですし。駄文失礼しました。

>>396
一度回線を切断すると、変わります。

通りすがりの者ですだって？

笑わせるな（藁

>>396
取りあえず文節での改行に切り替えたほうが良いかと。
多分「書きこみボックス」の右辺を終線に改行を行っているようですが、別段無理に枠内に収める必要も無いです。
↑この位までなら入りますので。

読まれない良文は、読まれる駄文に劣ってしまうので、折角の文章がもったいないです。

あのー、ここのスレ立て人に一言言いたいけど、
あなたのような煽り方をすると、車板やゴーマニズム板では、
ボロクソに言われ、とことん叩かれるよ。
ハングル板の住人って、ほんと冷静に対話しようとしてるよ。

>>400

ハン板は電波には慣れていますからね（藁
長く楽しむために冷静に対話していろいろな電波発言を楽しんでいます。

待ってました！
てかんじにつっこんだり誘導したりしてるもんな。

>>317 大田さん

遅レス失礼、どうも最近夜更かしが出来なくて．．．
何はともあれ、ご回答ありがとうございました。

>> 歴史の叡智とは歴史の先人達がさまざまな葛藤・苦難を乗り越えるため
>> に拠り所にしてきた崇高な価値である。
>> 要するに常識や良識の歴史的体系だ。
>> 現代の人間が学ぶべく伝統の精神なのだ。

多少は抽象的な部分はありますが、私なりの解釈をしてみますと
「儒教」というものが連想されるのですが、それでよろしいですか？

個人的には、儒教の産み出された時代と現在の価値観はかなり食い違
っていると感じているのですが（人の間の上下関係の扱い方などね）
過去の叡智と呼ばれるものの価値観をそのまま現在の社会に適応した
場合、過去との価値観の違いや世相の変化によって、逆にマイナス面
が発生するという危険は無いのでしょうか？

社会が変わるにつれ、思想も柔軟に変化していくべきであり、過去の
遺産に囚われ過ぎるのは停滞と孤立を産み出す危険性がある、と私は
考えます。

ごめんよぉ、長文で切れちまったよぉ．．．

>>403
聖書が書かれたのは２０００年も前。
人々がなぜ雨が降るかも知らなかった時代。
海の向こうに何があるかも知らなかった時代。
地球が丸いことも知らなかった時代。

そんな時代にかかれた聖書を金科玉条にして、
共通の価値を共有しようとしているカトリックは馬鹿ですか？

>>405
ボク個人としては、バカだと思いますよ。

>>400
最近のハン板には電波や論敵を育てようと言う流れがありますね。
と言うか、笑わせてくれる電波も減ってイタイのばかり来ますし
有能な左翼論客、親韓論客も慢性的枯渇状態が続いていますから．．．

多くのご意見を賜り勉強になります。
でも昨今の日本における言論の混乱をみますと、やはり日本人は論理性を欠く国民で
あると思われる。
先程も書きましたが、この数年の日本での経済改革論を支えてきた論理をみると、
不思議なことに次のような議論が展開されることになる。
当初、市場経済のグローバル化やボーダーレス化という事実が指摘される。そして
このグローバル化やボーダーレス化の時勢に対応するために、行政改革によって政府
の権限の縮小が唱えられ、国家の経済への介入が批判される。
つまり国民経済という一国を単位とした経済の定義はほとんど意味をなさない、
と主張される。ところが、まさにここで経済改革や行政改革を唱える論者はこう
言う。「速やかに改革をしなければ、日本経済は破綻する！」と。
自己撞着もいいとこですな。韓国では考えられないことだ。

↑お前が、一番、論理性が無い！

−−−−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−−−−

>>407
ハン板が韓国に対して誹謗中傷発言する右翼だらけ、ってのは大嘘、
という事ですか。

>408
あなたが倫理性を語るほど頭のくる事は無いわね
以後　書き込まれる方はsageでお願い
地の底に埋めたいｽﾚね

論理でしたぁ　修正しまぁす^^;

>>409
竹中平蔵や猪瀬直樹を今の日本を代表する言論人として崇めている
日本人の多くって情けないな〜。

>>413
お前は、竹中直人と猪木寛治の本でも読んでろ（Ｗ

>>411
あなたは筑紫哲也とか久米宏のお言葉をありがたく頂戴している
タイプの人ではありませんか？

>>413
おっ！それなら俺は例外だな。
ちゅうか、そんな奴いるのか？平蔵や猪瀬が日本を代表する言論人？？？

>>414
君は田中真紀子でも崇拝しときなさい。

>>408
とりあえず、最後の一行は嘘。
特に、「韓国では考えられない事だ」って部分。
つーか、次ぎの問いに答えない限り他の事書き込むの禁止。

お前韓国の何を知ってるの？

これに答えるように。

>>416
平蔵が国務大臣をやっていたり、猪瀬が政府諮問機関の委員をやって
いる状況を許している日本人は情けない。

つーか、本物は何処に行ったんだろう？

最初は　話が通じると思って真面目に接して
期待通りというかなんというか、なんとも真面目に相手をした自分が
凄く情けなくなる　良いｽﾚでした
ありがとう
でも　もう十分です
帰って下さい
半島でも大陸でも　宇宙の彼方でもどこでも良いですから
帰って下さい

韓国には筑紫哲也や久米宏のような非論理的言論を恥ずかしげもなく
言い放って悦にはいっているアホなニュースキャスターなんかは
いないとわたしの韓国人の友人が言っていた。
ああいった輩を名キャスターとして崇めている多くの日本人は情けない
と思う。

田中真紀子、、、結構、巨乳なんだけどねえ、、

>>422
ニュースキャスターではないがオデヨン君が韓国にはいる

>>422
偽者はいらないよ。

つーか本物帰ってこいよ。

>>421
あなたは極楽トンボ的に小泉首相を崇拝していなさい。

批判とは自分の資質を問われる諸刃の剣。
他人を滅多切りにする私の舌鋒に酔いしれる私自身も、もちろん斬られる対象だ。

しかるに、私は一体何者なのだろうか？自分自身日本人と称するだけで、あとの正体は不明だ。
しかも、日本人として誇れるものがないという、根無し草のような尊厳の基盤の脆弱さ。
これでは、私はまるで犬喰いの在日と瓜二つではないか！

ここはひとつ、自分の自信の無さ、愚かしさ、コンプレックスの塊であることを隠すためにも
日本の揚げ足を取りつづけなくてはならない。諸君も、私の素晴らしい意見に酔いしれるように。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

最近の内輪万歳思考の典型的人物は田中真紀子であろう。
自意識過剰でやたらと自尊心が高く、向こう見ずだ。
このような人物を国務大臣として崇めている日本人の多くも
内輪万歳思考の持ち主なのであろうな。

>>421
悲観せずとも、電波賎人の醜態観察に役立ちました。
ご苦労様。

>428
いえいえ
でも　今度は逃がさないようにして下さいねぇ
ばいばい

完全放置スレってここでいいんですか？

お前らは韓国人を馬鹿にするのは容易いことだ。
しかし戦後数十年経過したあとも、正規に自前の国防軍ももてない
日本人も実に情けないもんである。
自衛隊は頑張ってきたと思う。しかし自衛隊をいつまでも私生児
扱いしている日本人とは一体何なのか？

いいんじゃない？

小難しい事、言っているけど、ベースがアンポンタンだもん、
どうしょうもない（Ｗ

>>432
ね

>>433
なんなんだろうねぇ＜日本人
キミがその一部でないのは確かだけど。

では完全にシカトという事で。つーか、多分今いるの偽者ですよねえ。

>433
お前らは日本人を馬鹿にするのは容易いことだ。
しかし戦後数十年経過したあとも、未だに祖国を二つに分断している
韓国人も実に情けないもんである。
全斗煥は頑張っていたと思う。しかし北朝鮮をいつまでも敵国
扱いしている韓国人とは一体何なのか？

>>432 >>434
独り言だもんね。独り言ぶつぶつ逝ってる街の変なおじさんに構うのと同じだぞ（ｗ

日本人も実に情け無いが、自分の解らない事が出てくると、
「ううむ、それについては私の頭では難し過ぎてわからない」と
実に情け無い事をのたまうお方は、本当になさけない（

というか、本物のトンデモさんではと思う（Ｗ

韓国人の多くは簡易自己陶酔機能を標準装備しております。

>>433
冷戦終結後何十年経過したあとも、国家分断しつづけているまとまりが無い国が
あるのを知ってるかい？情けない国だよ、あそこは。竹島と引き換えに分断国家に
自ら転落したんだからねぇ。ドイツやベトナムとはきっかけが違うんだ。自業自得。
それで、北側は楽園とか言いつつ飢餓地獄。南側はワイロ漬けで国が疲弊している。

こんな堕落した国家と国民とは一体何なのか？

そんな国家やその国民とは一体何なのか？

僕達自衛官､貴方だけについていく〜
今日も運ぶ､戦う､守る　そして嫌われる〜

いろんな命が生きているこの国で〜
今日も運ぶ､戦う､守る　そして嫌われる

でもわたした〜ち愛してくれとは言わないよ

>>438
えへへ、まあそうですけどね。

まああんたらのような方々がたくさんいるから辻元議員のような女
が日本で偉そうな顔をしているんでしょうな。

>>444
毎回ＩＤ変えるところは、中々芸が細かいけどもさ、
本物はもっと固い口調で、長々と訳のわからん事を駄弁るのよ。
もうちょっと気合入れて真似てくれる？
そうでないと、構う気にもなれんよ。

>>443
自衛官にそのような歌まで歌わせる日本人って一体なんなのでしょうか。
政治家も国民も自衛官に名誉を与えようとすることはないこの国はえら
い国ですな〜。

>>445
独り言に構う奴のほうがむしろ不気味だよ（ｗ　捨て置けば？

>>445
でもさあ、田中真紀子とか小泉首相とか辻元議員を批判することが
何故わけのわからんことなの？

>>447
まあそうなんですけど、
多分今やってる人は、ここで太田要一のふりして煽りの練習をやってるんだろうから、
せっかくだからもうちょっと精進して、上手くなってもらおうかなと思いまして。
でも見込みなさそうだからもうやめておきます。

♪〜
　　Lalalalalala...♪
　　　∧ ∧
　　　(ﾟＯﾟ*) .｡oO（田中外相や辻元議員の批判なら思う存分して下さい。議論板で・・）
　　　（っｃ ）〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

う〜ん、所詮偽者は偽者って事だね。

>>1

＞日本人というのは放っておくと内輪に篭った思考というか、日本国内
＞のみでしか通用しない非論理的思考で物事を判断してしまう傾向にある。

って言っているけど、これはアメリカ人の事だろ？
ただアメリカはその国力から諸外国が指摘しないだけ。
「日本人は」とか「日本人だから」とかいう議論自体、３０年前の発想だよ。

だから私が一貫して言っているのは日本人の論理性の欠如について
なのだ。韓国では考えられないことがある。
何故日本人は日米安保や自衛隊の存在のおかげで平和を保ってこれた
のに、安保体制や自衛隊をバカにして「軍国主義はんたーい」と叫ぶ
ことが最近までカッコいいこと、良心的なことでありえたのだろうか？
何故構造改革で今にも吹っ飛びそうな零細商店の店主が「小泉さん、
改革がんばってくださーい」等と微笑みながら言ってしまうのだろうか？
このようなことを鑑みると、日本人とはかなり論理性を欠いた国民である
と思われるのだ。

ま、確かに、一般国民が国益を考えるということでは、現在の日本は現在の韓国に負けてるね。
それに実効性が有るか無いかはあえて書かないけど・・・

今も昔も「軍国主義反対」と言ってるのは在日か基地外だけ。

>>453

韓国は憲法に表現の自由を謳っているのに
実際には、日本の文化輸入を法律で禁止しているらしいよね。
また、日本賛美しているサイトの管理者を「故人に対する侮辱罪」で
牢獄にぶち込んだりもする。

要するに、君は日本に住んでいるらしいから韓国の実情を知らないだけって事だね。
隣の芝は青いって感じ。
まぁ俺も日本に住んでいるが韓国人と何回か話す機会があったから
色々韓国の矛盾も聞いているよ。

>>453
韓国の方が論理的なの？
韓国が論理的だという論拠は？
ハングル板なんだから日本を持ち出さず答えてみて。

>>453
確か数ヶ月前のどっかの世論調査結果で、

今の日本で安保反対を唱えている連中は過半数を割っている。
また、安保反対を唱えている連中の中で
完全に軍隊を放棄しようと言っているのは、それまた少数で
日本軍の創設をしようと言う連中が 結構な割合を占めていたと思ったけど。

一概に表面的な事実だけを見ても何も理解できないんでないか？

ざっとこのスレ読んだけど、太田要一氏は論理的思考能力と語るくせにイメージだけで
消防士＝軍隊と力説するような、論理的思考能力に欠けた人間という事でよろしいのか？

>>459
途中から明らかに中身が代わってます。
どっちにせよ論理的思考力に欠陥があることは変わりないんですけどね。

>>460
最初の頃の太田氏も途中からの太田氏もイメージだけで語ってるね（ｗ

もう一度繰り返す。
太田要一氏よ、このスレみたいな煽り方を他板でやったら、
「氏ねｺﾞﾙｧ」とか「■■■終了■■■」とか「牛の食い過ぎで
脳味噌がスポンジになっている」とかボコボコに叩かれるよ。
一応議論らしき(「らしき」と書くのは当の太田要一氏自身が
まともに議論していない)展開になっているのは、この板の住人が
慈悲深いからだ、と認識して、感謝すべきだね。

age

>>453

韓国に言ったことがなく、韓国の資料を読まない。
ニュースソースは友人の韓国人だけという奴がよくそこまで韓国のことについて断言できるものだ（藁

皆の指摘により韓国人の論理性もかなり危ういものであることがわかった。
この板をはじめとして２ｃｈ上の各掲示板において韓国関係のスレッドで韓国人
の支離滅裂ぶりが意識の高い書き込み人によって指摘され、わたし自身（わたし
は日本人なのであるが）も随分このスレッドの皆に自分の論理性の陥穽について
追求を受けてしまった。
その結果、わたしは皆の反問に対して満足いただけるような回答をすることが
出来ず、叱られることも多かった。
とにかくわたし個人自身の論理性に関してはこのスレッドの皆に完敗した。

しかしわかって欲しいのであるが、このスレッドをはじめとする２ｃｈの各
掲示板上で活躍している論客たちは例外であるが、日本人の平均的一般に関し
てはやはり先進国の人間としては著しく論理性が欠如した人が多いと思われる。

>>465
>日本人の平均的一般に関してはやはり先進国の人間としては著しく論理性が欠如した人が多いと思われる。

この部分だけを主張していれば賛同も得られたのに。
というか本物の太田氏ですか？
なんかベクトルが変わったような気がするんですけど。

日本人は欺瞞的だ。
小泉が掲げている「聖域無き構造改革」であるが、日本人の大多数
はその「聖域」によって恩恵を受けているくせに、あたかも自分は
その「聖域」に全く無縁なあるかの如く顔をして、涼しい顔で小泉
を支持している。
まあ、彼らが小泉と共謀して日本を崩壊させるつもりの確信犯であれば、
それはそれで良いのだが。

その構造改革を受け入れる積もりがあるから小泉を支持している。

>>476
日本人を論じるなら他板でどうぞ。
ここは笑える隣国を論じる板です。
自らの論理性を証明して何処かへ行ってください。

>>468
本当に日本人は冷静な態度で小泉を支持しているのだろうか？
自民党のこれまでのケインズ政策は間違っていたのだろうか？

　論理性が欠如してるという議論以前に、あのテレビに出てくる
韓国人たちの、電波であろうがなかろうが自信をもって自分
の意見をぶちまける態度を多少は見習わんといかんと思うが。

「エェー！　ウッソー！　マジッ！？・・・・」で終わらず

「私ならこう思うよ！」くらいまで行かんとねぇ・・・・・・

この板が、電波にやさしいように、見えるのは、電波が韓国の人の
意識のモデルだから。

要するに、電波さんは、研究対象になってるのだ。

>>469
本来はこの掲示板は【学問・文系】のジャンルでハングルに関して
学問的な意味で論ずる掲示板ではなかったけ？

>>470

自民党のケインズ政策？
自民党（というか日本の役所の）の経済政策というのはケインズ（というか自由主義経済）とは
まっこうから対立するものだと思っていたがな。

あのーあなたいろいろと難しい単語を並べていっぱしのことを言いたがっているのは
わかるんですが、基礎的な知識が余りにも欠如しているんですけど。

>>473
違います。
半島の電波を観察・研究する板です。（ｗ

国際関係論も学問・文系でしょ。

>>474
まあ私もたいした議論は出来るわけではないのだが、基本的に
誰がみても戦後の自民党が（役所と一緒に）やってきたのは
ケインズ政策でしょうが。
佐伯啓思の「アメリカニズムの終焉」という本に書いてあったの
だが、ケインズ理論もハイエクのような自由主義者からは「隷属
への道」といった否定的なニュアンスで語られていたらしいです
な〜。
それに新古典派経済学系の学者たちはケインズ殺しに躍起になって
いたのではなかったのですか？

>>477
頑張って改行してるみたいだけど、
そういう改行のしかたは日本語としては不自然だね。
特に佐伯〜からのくだりが。

さあ、再TRY!

いやぁ、今までの論争(？)、楽しく読まさせて頂きました。

途中偽者も出たけど、太田氏の前提って韓国>>日本という図式なんでしょ？
で、この板の常連の方々は違う前提を持っている。

この食い違う前提同士で理論(藁)を展開させたって、何も得るものはないと思うんだけど(ごめんね主観で物事書いて)。
それを踏まえて･･････太田氏、あなたの言う韓国人は感情的で論理的ではない。
だから、"韓国への配慮を通じてのみ思考能力鍛練可能"というのは間違っている。

こんな感じでどうでしょう？(藁)

>>471
日本人で自分の意見を持たないやつが、
統一協会とかに引っかかるんだよな。
まあ、意見を持つのが、大切なのは事実だね。

そのいみでは、小林よしのりとかは、そのレベルで、
評価してもいいと思う。内容は、散々だけど。

>>480
確かに全てとは言わないけど、日本人の結構な数が"自分の意見"てのをもってないよね。
よくあるのが、周りがしているから自分も同じ事をする、ってパターン。
後、テレビ(雑誌)で言ってるからそれを鵜呑みにする、ってパターン。
上の二つのパターンって日本人に凄く多いよね。
そして、それをあたかも自分の意見のように脳内変換して発言してしまう。

そういう意味では「韓国からの電波を受信して、それに対する疑問を抱いて自分で勉強して、尚且つ反論を繰り広げる」為に、
韓国へと意識を向ける事で思考能力の鍛練になるかも(ｗ
をを、このｽﾚｯﾄﾞってそんな内容が含まれていたのか!!（ｗ

>>480
わたしは小林よしのりの「ゴー宣」の内容は良く出来ていると思う
のだが。
「ゴー宣」を読むと小林が多くの本を読んでよく研究しているのが
わかるし、時折アホな日本人の欺瞞性が扱き下ろされる描写が痛快
である。

君も小林がいうところの「サヨク」ではないのか？

>>481
前半は同感です。
２ｃｈの住民たちは例外であると思うが、日本人の多くは主体性が
無い。１０年前に土井たか子を熱烈に支持していた者たちが今では
小泉に熱烈に惚れている。
日本の政治を悪くしているのは、そういった主体性のない多くの
日本人そのものであるとは絶対に思ったりしないのだろうな。

>>482
えらいまともじゃないか。

悲劇なのは、そういった、いわゆる主体性のない風見鶏が
日本の大勢を占めていることかな。

君子豹変す　下愚は移らず

>>482
こりゃ、失礼しました。

本物の太田要一ドコ行ったんかなー。戻ってコーイ

age

おいおい！まだやってたのかこのスレ！＞２３８の者だが、みんな親切すぎるぞ！
って人のことは言えないか。

韓国人の同級生にポツンと「チョン」って言ったら烈火の如く怒り出して窓ガラスを５枚割って病院に運ばれました。

ふすぎ