チョンは自力で兵器開発が出来るか？

「笑撃　韓国がＦ－１６級の次期国産戦闘機を独自開発」のスレッドが
1000を超えちゃったので立ててみましたm(_ _)m

2 ：　：01/11/02 21:05 ID:/MCnqOKQ

ニダ

3 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/11/02 21:05 ID:UbBE9Ico

>1
いつまでもチョンチョン言うのは、大人げないにゃ～

4 ：忘れ物　　　　：01/11/02 21:05 ID:t+h/DM3V

国防部の金東信（キム・ドンシン）長官は２０日、「２００３年からＦ－１６級の次期国産戦闘機の開発に向けた具体的な計画を空軍が検討している」と述べた。

　金長官は中央（チュンアン）日報との単独インタビューでこのように述べ、「２０１５年の実践配置を目指し、空軍が戦闘機の形態と概念などについて研究している」と語った。

　韓国が独自に国産戦闘機を開発することを決めたのは今回が初めて。現在国防部が進めている次期戦闘機（Ｆ－Ｘ）事業は、外国から戦闘機の部品を直接導入し国内で組み立てるものだ。

　金長官は「▽設計など探索開発に２～３年▽本体を製作するシステム開発に５～６年▽試製機に対する試験評価に３～４年－－必要だと見通している」と明らかにした。

　また、「同戦闘機が開発されれば、空軍の旧型Ｆ－１６やＦ－４など既存の戦闘機を代えて、東南アジアなど低強度の紛争地域と低性能の戦闘機を生産していない先進国一部にも輸出できるだろう」との見方を示した
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010820213740200

5 ：忘れ物　　　　：01/11/02 21:07 ID:t+h/DM3V

初の超音速機が完成＝韓国

　【ソウル３１日時事】韓国で初の超音速機となるＴ５０訓練機の１号機が３１日、完成した。韓国航空宇宙産業社と米ロッキード・マーチンが共同開発したもので、２０１５年の生産開始を目指す純国産戦闘機の開発に弾みが付きそうだ。
　Ｔ５０は最大速度マッハ１．４で、Ｆ１６やＦ２２などの新鋭戦闘機の操縦訓練が可能。また、有事の際はＦ４戦闘機級の戦闘能力を持つという。
　今後、試験飛行などを経て０３年から生産に入り、０５年から韓国空軍に納入する予定。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011031-00000650-jij-soci

6 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/02 21:09 ID:7VTi3vdu

>>4-5
かたじけなしm(_ _)m

7 ：こちらこそかたじけない　　：01/11/02 21:11 ID:t+h/DM3V

金大統領「航空宇宙産業を21世紀の中枢産業に」

金大中(キム・デジュン)大統領は31日、｢2005年までには韓国独自の人工衛星ロケットと打ち上げセンターを備える。また、次世代国産戦闘機の開発と通信衛星の国産化も推進する｣とし、｢韓国が世界的な航空宇宙先進国として跳躍する日も遠くない｣と述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/31/20011031000022.html

8 ：こちらこそかたじけない　　：01/11/02 21:14 ID:t+h/DM3V

Ｔ－５０＝トリアエ―ズ　ＯＫ？

9 ：（●´∀｀●）さん：01/11/02 21:16 ID:l9bfUpz5

ロケットは、設備がいるから衛星の製造なら十分な技術がある

10 ：　　：01/11/02 21:17 ID:t+h/DM3V

へーすごいじゃん。韓国。見直したよ。

11 ：ｂ：01/11/02 21:18 ID:bWNOLzOf

　　　　　　最臭兵器
＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　＿-=─=-
　／￣￣ヽ=≡///::　;;　''／￣ヽ
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　　　|　　Ｕ　　　　　　　　　　　彡::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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12 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/02 21:19 ID:7VTi3vdu

>>8
あまりにも大当り（笑）

13 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/02 21:22 ID:7VTi3vdu

>>11
それイヤぁ～～～～(^^;;;

14 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/02 21:35 ID:7VTi3vdu

>>9
＞ロケットは、設備がいるから衛星の製造なら十分な技術がある
ソースは？
チョンはＯＥＭを「ウリナラニダ！」って騙るから信用できんな

15 ：本当なら大問題だ：01/11/02 21:35 ID:bl+7Guo+

このネタも加えてくれい
＞「Ｆ－１６戦闘機、独自開発」国防部の金東信（キム・ドンシン）長官は２０日、
＞「２００３年からＦ－１６級の次期国産戦闘機の開発に向けた
＞具体的な計画を空軍が検討している」と述べた。
＞金長官は中央（チュンアン）日報との単独インタビューで
＞このように述べ、「２０１５年の実戦配置を目指し仮想敵国は日本とする、空軍とKCIAが戦闘機の形態と概念などに
＞ついてスパイ活動をしている」と語った
これが本当なら洒落になりません。詳細キボーン

16 ：　：01/11/02 21:43 ID:4uO+9M++

＞このように述べ、「２０１５年の実戦配置を目指し仮想敵国は日本とする、空軍とKCIAが
戦闘機の形態と概念などに
＞ついてスパイ活動をしている」と語った

つか、こんなこと言っていいのか？
軍事機密の部類じゃないのか？
韓国側のスパイが捕まったらカンコックの方が大変だろ？
ロシアのスパイみたいに逃げられないと思うけど・・・

17 ：　　：01/11/02 21:55 ID:wI292CZy

大丈夫ニダ。ウリナラのスパイは捕まりそうになったら
ウリナラ万歳と絶叫して自決するニダ（ｗ

18 ：　：01/11/02 22:00 ID:4uO+9M++

つか、金長官って人、大丈夫？
軍法会議とかにかけられないの？
とゆうか、こうゆう口の軽そうな人がいる
韓国軍って大丈夫なんですか？

19 ：　　：01/11/02 22:01 ID:wI292CZy

つーかどうみてもこれはネタだって。

20 ：774-3：01/11/02 22:01 ID:/efy8h5H

　Ｔ－５０／Ａ－５０についての参考リンク
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/FRKTX-2.htm
http://www.janes.com/defence/air_forces/news/idr/idr000921_1_n.shtml
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://my.netian.com/~achim21/ktx-2.htm

記事
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20011031220051300
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/31/20011031000011.html

参考　Ｆ－１／Ｆ－４ＥＪ改／Ｆ－２
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/f1.htm
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/f4ej-kai.htm
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/f2.htm

韓国　超音速攻撃機を初開発ｳﾘﾅﾗの誇り
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1004572985/

総督府
夢の超音速機が完成！飛べるか？
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1004551418

21 ：昭和天皇：01/11/02 22:04 ID:/wnUcJam

>>15 16
これ、中西防衛庁長官が、「韓国を仮想敵国とする・・・」
なんて言ったら韓国人はショック死しそうだね。

開発するなとは言わないけど、するならもう少し技術を向上させてから
開発してくれないと、日本に落っこちてきたら叶わんなぁ。

ロケットも北に落ちたら開戦間違い無しだな。

22 ：　：01/11/02 22:05 ID:Tawjjcu1

そういやぁ､なんかの本で
｢KCIAの人間は酒飲むと秘密をぼろぼろ漏らす｣
って書いてあったなぁ…
でもノビーの本だったような気ががするからｓａｇｅ

23 ：　マジレス：01/11/02 22:16 ID:/MCnqOKQ

韓国が開発した練習機の市場って
一番の激戦区なんだよね。
それこそロシアにイギリス、フランスにイタリアに
ブラジルまで開発して国際市場で売り込み合戦してる。
そこへ特にこれといった特徴もなく殴り込むんだから
開発予算を肩代わりして貰ったロッキードだけが潤って
韓国玉砕ってのが常識的だと思う。
何しろ軍用兵器市場でも「安かろう悪かろう」で売ってる国だもんね。
中身はロッキードでも辛いんじゃないかなぁ。

24 ：　マジレス：01/11/02 22:23 ID:/MCnqOKQ

まともな国はまともな練習機をまともな国から買うわけで
まともな攻撃機を持てない国以外はニーズがない。
しかも実績もないわけで投げ売りするにもライバル多数。
で、ロッキードに払う金もあるからそんなに安く出来ないか
売れば売るほど赤字になっちゃう。

それ以前に超音速高等練習機のマーケットなんて
どれほどあると考えてるのか疑問だし…
ただの組立工レベルの国が参入してどうこうなるわけないんだけどね。
ライバルなんて開発費用はペイしちゃってるわけで
今更参入する最後発としては苦戦以前に食い込む余地がないでしょ。
サギみたいな値段で売るかリベート攻勢しかないだろうね。

25 ：　：01/11/02 22:28 ID:MSR3OhCB

>>24
賄賂は両班の得意技

26 ：　：01/11/02 22:33 ID:qgqiAcaz

スレ立て直した方が良いと思う・・・
前スレも貼ってないし・・・

27 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/02 22:45 ID:HFYHcUK3

>>26
ネタ的には「笑撃・・・」に拘らずにやっていきたいという面も有って
敢えて前スレは貼らなかったんだけど？

と・・・言いつつ前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/998348043/l50

28 ：　前スレというか：01/11/02 22:46 ID:/MCnqOKQ

関連スレも含めて
定期的に>>20さんのレスをコピペすればよいかと。

29 ：はぽねす：01/11/02 22:49 ID:Vxs6mn62

>>9
そりゃ、人工衛星なんて目的さえなけりゃそれこそ植木鉢の皿だっていいわけだし……。
衛星を作る技術だったらどの国だって持っているだろうね（笑）。

30 ：　：01/11/02 22:54 ID:qgqiAcaz

>>27
いや、真面目なスレのタイトルに、「チョン」って入ってるのはどうかなと思って・・・

31 ：　：01/11/02 22:57 ID:irAaZlBl

むしろ、単発プロペラ攻撃機兼練習機の市場拡大がこれからくるのに
無理してジェット作っちゃって・・・

32 ：774-3：01/11/02 23:06 ID:/efy8h5H

　関連スレッド集は、これぐらい？

笑撃　韓国がＦ－１６級の次期国産戦闘機を独自開発
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/998348043/
韓国海軍が誇る最新鋭艦「広開土大王」について語れ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1001405670/
【軍事力】韓国＞＞＞＞＞＞＞＞日本
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002443127/
大統領命令｢対馬占領作戦を実行せよ｣
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1001992927/
韓国海軍VS海上自衛隊
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003082661/

>>31
　ＫＴ－１開発済み（攻撃は、多分に疑問ですが可能でしょう）。インドネシアに輸出もしています。

33 ：はぽねす：01/11/02 23:08 ID:Vxs6mn62

>>9
おい！　衛星を作る技術って、韓国じゃまだ３機しか作ってないだろうが！
http://satrec.kaist.ac.kr/english/grndstn.html
KITSAT-1/KITSAT-2/KITSAT-3

しかも、１号２号ともアマチュア無線衛星（衛星としては初歩も初歩。スプートニクと大差なし）。
KITSAT-3にしてようやく科学観測衛星……。
どこが充分な技術だ。宇宙開発をなめとんのか（笑）。

34 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/02 23:13 ID:HFYHcUK3

>>33
まぢ？（￣▽￣；
σ（￣ー￣）達はそんなウソに騙されてたのか？

35 ：名無しさん：01/11/02 23:37 ID:fp+oOeEI

KITSATって・・・もしかして「キ○ガイ衛星」なの？

36 ：みや ◆F/o4D3II ：01/11/02 23:38 ID:sHJo2Vrw

ウリ星シリーズ
http://2ch.kakiko.com/miyamiya/ktext/index.html
HPの構成を休みに変えるか。。

37 ：製本業者 ◆yh3SgN1Y ：01/11/02 23:46 ID:P+Ph8+Bd

>>9 の言ってることは本当なのにぃ。
みんな、何で信じてあげないのぉ？
例え、石ころでも、衛星軌道にあげれば、"人工衛星"なのぉ。
だから、打ち上げるロケットの技術は持ってないけどぉ、
衛生をつくる技術は持ってるのぉ。(稿

38 ：ななしさん：01/11/02 23:51 ID:pbl8rptE

>>7
かつての米ソのように、北韓と南朝鮮が宇宙開発競争なんか始めたらいやだなぁ。

日本に向けてポコポコ衛星（自称）が落ちてくるよ・・・・・

39 ：はぽねす：01/11/03 01:13 ID:4yqE5D1y

しかし、わかっていたことだけど、あの国は取り繕っている皮一枚はぐといろいろ
出てくるなぁ（笑）。現状で科学観測衛星（しかもCCDがしょぼい！）しか作れなく
て、2005年に打ち上げか……。
ロケットの基礎的な動きとかちゃんと学習してるのかぁ？

40 ：菜々子：01/11/03 01:23 ID:FRJzCU9F

２００５年てあと３年しかないじゃん。
まあ１０年後がいつまでたっても来ない国だけど。

41 ：東国人 ◆3585s7Cw ：01/11/03 01:26 ID:1ibVEVl0

日本のＯＥＭ製で、目出度く2005年に打ち上げ完了。
マンセー！

42 ：ASROC：01/11/03 01:28 ID:uyy+1lJ2

日本のH-2Aをあれはウリナラの衛星ニダというに変造500ウォン。

43 ：　：01/11/03 01:49 ID:/VjJT3LC

>>42

韓国の技術があったからこそ日本はＨ－２Ａを飛ばせたと
いつの間にか開発史を捏造するだけでしょ？
ネジ一本でも作れば共同開発だろうし
孫請けでも「国産」と謳う国。

44 ：棄て：01/11/03 01:49 ID:y9spbW9W

H2のスタッフを在日認定だろ。

45 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/03 07:47 ID:1746GxV9

>>38
>>41
２００５年って・・・平成２００５年のコトだったりして（爆）

>>（￣ー￣）ニヤリッ
いくら陛下でもそんなに長生きしないって（笑）

46 ：製本業者 ◆VRPyzkY. ：01/11/03 08:41 ID:k4ZTQSU3

>>45
いえ、韓国の歴史は、統一歴(南北統一時を元年とする)となってるんだょ。
だから、西暦に換算するとぉ……(稿

47 ：　：01/11/03 09:17 ID:fUzqUcrT

>>40
言うだけなら、ただだから妄言がぽんぽん出るのかな。
3年後には金大中大統領もどーなってるか予想もつかないし・・・。
もし実現したならば、先見の明のある大統領として歴史に残るだろうし、
実現しなければ、この発言や書いてある新聞とかは歴史のゴミ捨て場に
直行って事で（藁

48 ：名無しさん：01/11/03 09:24 ID:5//WRog9

朝鮮の歴史は半万年、
１０年後には逆転する。

この２つを考えると半島では１年＝３６５日ではない可能性がある。

49 ：　：01/11/03 09:27 ID:fUzqUcrT

>>48
木星か海王星くらいの公転周期を1年として扱っていたりしてね・・・。

50 ：：01/11/03 13:50 ID:Azw/Fu9Z

>>47
　DJは死刑で決まりでしょ。（ｗ

51 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/03 21:57 ID:9T1JXd+q

>>49
それが一年じゃなくって・・・1日だったりして（笑）

52 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 13:56 ID:fmmaC5Mi

「総ての文化はウリナラ起源ニダ！」って言ってる処と・・・
ＯＥＭ製品を「ウリナラ製品ニダ！」って言う処はそっくりだなぁ～（嘲笑）

53 ：さん：01/11/04 14:09 ID:xiFWy5RG

＞H2のスタッフを在日認定だろ。

あんな糞ロケット作らんよ

54 ：　：01/11/04 14:12 ID:D7Lz07ky

＞あんな糞ロケット作らんよ
作れんよ、だろ？

55 ：さん：01/11/04 14:19 ID:xiFWy5RG

＞ＯＥＭ製品を「ウリナラ製品ニダ！」って言う処はそっくりだなぁ～（嘲笑）

高コストで作れないから、名前だけくっ付けて売るんでしょ。
これを、空洞化と言う。南無サン

56 ：ななし：01/11/04 14:21 ID:IynVOliK

少なくともH2は軍用には向かないから軍事国家にはお荷物だろう。
発射設備も大掛かりだし。

57 ：はぽねす：01/11/04 14:21 ID:mHyQD0WG

まぁ、H2はいろいろ奢りすぎ。一回の打ち上げにかかる費用がねー。
H2Aは先進的だよ。

そもそも、10年間で人工衛星３機しか作れない国といっしょにしてほ
しくないね。ペンシルロケットからはじめろや、ゴﾉﾚァ。

58 ：　　：01/11/04 14:25 ID:k5nX7b9U

>>55
はあ？
製造業からのシフトとも言うのだよ。
一から作る事の出来る国と、技術援助頼みの国を
比べて欲しくないな。（ｗ

59 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 14:28 ID:N8BC4zNL

ウリ達は優秀ニダ！
地道な基礎研究は欧米にやらせて改良と発展は日本にやらせるニダ
最後にウリたちはそれにメイドインコリアのシールをはるニダ

60 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 14:29 ID:fmmaC5Mi

開発力無いからねぇ～＜チョン

61 ：さん：01/11/04 14:29 ID:xiFWy5RG

基礎の確立が光速で発展しますＹＯ

62 ：はぽねす：01/11/04 14:30 ID:mHyQD0WG

つまり、自国で高速鉄道を開発できませんということね＜基礎の確立

63 ：　　：01/11/04 14:32 ID:k5nX7b9U

>>61
韓国では光の速度も違うようだ（ｗ

64 ：＞61：01/11/04 14:32 ID:T9/w5Ixe

光速より速いんじゃないの？北を見てると特にそう思う(藁

65 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 14:33 ID:fmmaC5Mi

>>59
まさにチョンの常套手段だな（嘲笑）

66 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 14:40 ID:N8BC4zNL

しかし新幹線ぐらい自力で作れんのかね～？
０系新幹線なんか３０年前のテクノロジーで成立させているのよ。
チョンは何年日本に遅れているのかね～
やっぱ半万年かね。（お約束）

67 ：さん：01/11/04 14:42 ID:xiFWy5RG

＞０系新幹線なんか３０年前のテクノロジーで成立させているのよ。

我々は、日産の50年の技術を半年で手に入れた
造作もない事だ

68 ：　：01/11/04 14:45 ID:YuTR9BoR

＞造作もない事だ
だったら日本に技術をたかるなよ。（勿論金もな。）

69 ：名無しさん：01/11/04 14:46 ID:hO77Oc32

>>64
なるほど光速を越えて過去にさかのぼると（笑）

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 14:46 ID:zwZQs5Pp

俺は日本人だけどT50/A50は売れる要素はあるよ。
遷音速の戦闘攻撃機を欲しがってる国は多いと思う。
これはどう見てもF16ベースなのでF16を買えない（売って貰えない）国が買いたがるかも。
只ディスカウントは必要だね。それと800は無理、1国20～40機で合計100～200がいいとこか。
只、第3国への輸出を米国やロッキードマーチンが許可してくれるかが問題。
自主開発とか言ってるがどう見ても「造ってもらった」だからな。当然許可のお伺いが必要だろう。

71 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 14:46 ID:fmmaC5Mi

>>67
＞我々は、日産の50年の技術を半年で手に入れた
＞造作もない事だ
流石！パクリの帝王の発言だ（嘲笑）

72 ：　　：01/11/04 14:46 ID:k5nX7b9U

>>67
ああぁ。
あの、製造技術をパクろうとして
結局デットコピーしか造れなかった事？
日産に追いついてから言ってくれ。（ｗ

73 ：名無しさん：01/11/04 14:47 ID:hO77Oc32

勝手に契約結んでヤンキー激怒

74 ：名無しさん：01/11/04 14:48 ID:hO77Oc32

いけね
>>70
入れ忘れた

75 ：＞67：01/11/04 14:48 ID:T9/w5Ixe

結構なことだが、外国企業はどんどん撤退して他の国に移動してることを忘れるなよ。
韓国がこれから問題にすべきは、追いつくことでなくて追いつかれることだよ。
台湾にも離される一方だしね。

76 ：さん：01/11/04 14:49 ID:xiFWy5RG

そういう意味でかつての同朋も恩知らずではある

77 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 14:50 ID:N8BC4zNL

>>67
ウリナラ製のＧＴ－Ｒも最高時速は８４ｋmですか？（ｗ）

78 ：：01/11/04 14:50 ID:DcBuR3kK

>>67
　具体例を教えてくれ。

　それから、ここで遊んでないで他のスレでの質問に
答えてくれ。

79 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 14:59 ID:fmmaC5Mi

>>70
＞遷音速の戦闘攻撃機を欲しがってる国は多いと思う
確かにそうなんだけど・・・それにしては性能が中途半端
遷音速ならもっと簡素で信頼性の高いＡＭＸやＨＡＷＫの方が売れそう
超音速機が欲しいならＡ５０ではどうかな？
ミラージュやグリペンの方が良さそうだと思うし
σ（￣ー￣）の結論としては兵器として評価するなら他に選択肢が多いってこと
敢えて言うなら・・・
政治的配慮で購入ってのは有りそうだけど・・・
ロッキードマーチンが米国議会から輸出許可とれるかどうか・・・？

80 ：>>70に事故レス：01/11/04 14:59 ID:zwZQs5Pp

って優香
安モンの戦闘攻撃機を欲しがる貧乏国の為に、新らしく開発しても元が取れるかどうか判らんので躊躇してる時
どこぞの見え張り国が自主開発するから協力してくれ（本当は作って欲しいﾆﾀﾞ）と言って来たんで、これ幸いと基礎研究の済んでた低開発国向けF16ダウンバージョンを押し付けた。
というのが真相かもナ。
開発費ふんだくっといて、第3国輸出には口を出し、ギャランティを貰う。
まあ下請け代わり、見たいなモンやろ。
売れなくても自分の腹は痛まんし、失敗すりゃあ、製造したかの国のせいに出来るしな。
いい商売したなロッキードマーチンｗ

81 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:02 ID:fmmaC5Mi

>>70
ちなみにＴ５０／Ａ５０はＦ１６とは無関係じゃないかな？
技術的なフィードバックは有ったとしても・・・
Ｆ１６がベースとなってるのは・・・三菱Ｆ－２ぢゃない？

82 ：８０：01/11/04 15:06 ID:zwZQs5Pp

>>81
http://www.flug-revue.rotor.com/FRTypen/Fotos/korean/T-50ob.JPG
これ見てもそう思う？

83 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:08 ID:fmmaC5Mi

>>80
それは有るかも？（嘲笑）

84 ：８０：01/11/04 15:11 ID:zwZQs5Pp

機首、キャノピー、インテーク、垂直尾翼、水平尾翼
を除いた基本設計はどう見たってF16だろう。

85 ：名無しさんは在日同胞ニダ：01/11/04 15:15 ID:vsY9/zCP

>>82

めんどくさくて、ドンガラは一緒にした、って感じぃ？(稿＜ロッキード
中身はともかく、外面さえ似てれば、『F-16を元に開発』って思うだろうしぃ。

86 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 15:15 ID:N8BC4zNL

でもさ８０さん
Ｆ－１６とＴ５０/Ａ５０て米側のメーカが違うジャンyo
それはそれで不味いんじゃないの？ロッキードがパクッタ？

87 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:16 ID:fmmaC5Mi

>>84
確かに形は似てる
だけど「基本設計」ってのはどかな？サイズも違うし
ただ「設計思想」を受継いでいるのは確かだね！(^^)v

88 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:23 ID:fmmaC5Mi

>>86
ＧＤってロッキードマーチンに吸収されたんじゃなかったけ？
それとも・・・ボーイングだった？

89 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 15:27 ID:N8BC4zNL

>>88
合併されたの？＜知らんかった。
世界の兵器市場でブイブイ言わせている割には
合併・吸収が激しいね。米国兵器産業は案外と基盤が弱いね。

90 ：８０：01/11/04 15:36 ID:zwZQs5Pp

F16はロッキードマーチンです。合併か売却かは忘れた。

91 ：名無しさんは在日同胞ニダ：01/11/04 15:37 ID:vsY9/zCP

>>89

http://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/data/death/ameri0.html

どうやら、1993年に、航空機部門を売却してるらしいょ。

確か、F-22とF-23の競争で、大手が
『これからは開発資金が更に上がるからやっていけない』
って合併・売却しまくってた記憶がぁ。
(マクダネル・ダグラスとかも、競合相手のボーイングに身売りしたしぃ)

92 ：USS Virginia SSN774：01/11/04 15:40 ID:jf8RjhTH

>>89
基盤が弱いと言うより、冷戦終結で低劣度紛争メインの時流に戦闘機メーカー
が何社も存続するだけの需要がなくなってるだけですな。

93 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:45 ID:fmmaC5Mi

吸収・合併で更に力をつけたと考えて良いのかなぁ？

94 ：８０：01/11/04 15:48 ID:zwZQs5Pp

>>87こっからはいってF16とT50を見て来てごらん。ギャラリーがある。
http://www.lmtas.com/gallery/products/combat_air/index.html
後部胴体は長さ以外完全に同じ（エンジンが小さいので短くしたのだろう）、主翼も殆ど同じように見えるが。
一回り小型で安価な「発展型」かもな。

95 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:51 ID:fmmaC5Mi

>>94
ソース多謝m(_ _)m

96 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 15:51 ID:N8BC4zNL

>>92
たしかに、それに輸出するにしても物が物だだけに
相手が金さえ持っていればＯＫて訳いはいかんしね。
イラクに売ったなんて事になったら売国奴～！じゃスマンものな。（汗）

97 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 15:54 ID:fmmaC5Mi

>>96
かつてのフランスくらいじゃない？（笑）＜買ってくれれば御客様
イデオロギーに関係なく何処にでもミラージュ戦闘機売ってたからなぁ（笑）

98 ：名無しさんは在日同胞ニダ：01/11/04 16:06 ID:vsY9/zCP

>>96

つまり
『本物は売ってもらえない/買えない』
↓
『でもそれなりのものが欲しい(見てくれも抑止力のうち)』
↓
『韓国がF-16フェイクを作ったらしい』
↓
『ﾏﾝｾｰ』

って感じぃ？
韓国人がﾓﾗﾙという言葉を持っていれば起こりえない事ですがぁ……

99 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 16:17 ID:fmmaC5Mi

>>98
有ると思う？＜チョン＠モラル

100 ：　：01/11/04 16:19 ID:Z/MIKCXX

ロッキードマーチョソになったら誰も買わなくなるな

101 ：日の丸：01/11/04 16:20 ID:SmxTPd1Y

韓国の事だから、どこにでも節操なく売りそうだなー
んでアメリカに怒られそう
その前に、売れるのか？飛ぶのか？という疑問が先立つが・・・

あ！もしかすると、ならず者国家に飛ばない飛行機を売り飛ばして
軍事費を巻上げるというアメリカの政策か？？？？

102 ：製本業者 ◆VRPyzkY. ：01/11/04 16:20 ID:vsY9/zCP

>>99

お代官様、その様なことをわざわざお口にされるとは、あなたも人が悪い(稿
＜半島の人間にﾓﾗﾙを求めるのは、イヌイットの露出狂を求める以上の難易度

103 ：名無しさん＠おなかいっぱい：01/11/04 16:24 ID:N8BC4zNL

>>97
たしかイスラエルがミラージュ買おうとして
売ってもらえなかったので資料をパクって
クフィールを作ったというウリナラの先を行く事をしたよね。

>>98

韓国人の低いモラルを見越してＴ５０は低性能になった訳だ。
いくら韓国産といえＦ－１６はまだバリバリの１線機。
そんなのホイホイ輸出されたら堪らんので見た目Ｆ－１６に似た
Ｔ－５０を与えてこれなら好きにしていいよ。て訳ね。

104 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 16:25 ID:fmmaC5Mi

>>102
＞半島の人間にﾓﾗﾙを求めるのは、イヌイットの露出狂を求める以上の難易度
ﾜﾗﾀ

105 ：USS Virginia SSN774：01/11/04 17:01 ID:jf8RjhTH

>>103
イスラエルは最初からパクろうとしたんじゃなくて、ちゃんと
買おうとしたのに売らなかったからしょうがないと思うなり。
最初からパクるのが目的の某国と一緒にしたら、猛者怒が報復
するかもよ（藁

106 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 17:01 ID:fmmaC5Mi

>>103
＞たしかイスラエルがミラージュ買おうとして
＞売ってもらえなかったので資料をパクって
＞クフィールを作ったというウリナラの先を行く事をしたよね。
売って貰えなかったのとはちと違うかも？
既に購入はしていたもののフランスがアラブ寄りにシフトした所為で
部品の供給に支障をきたしたため
ちなみに最初は「クフィル」ではなく「ネッシェル」だったと思う

107 ：　：01/11/04 17:35 ID:tmR0Pbo9

ロッキードマーチンＦ－１６を韓国はライセンス生産
（というかノックダウン生産）しているんだけど、
主要部品は輸入で、契約上海外転売は禁止されているし
主要部分がブラックボックスなのに、
その封印を勝手に破って勝手に複製して
「サムソンKF-16」として国産戦闘機だと世界へ売ろうとした前科がある。
その一件で韓国向け兵器販売が米国議会で問題視されたりしたけど
その抜け道としての共同開発が超音速高等練習機。

もちろん米国側は嫌がったんだけど、
F-16のイスラエルに次ぐ大量運用国なので
それなりのマーケットを失うのもまずいと許可。
もっともこれはロシア製兵器を購入すると脅迫した結果でもある。
で、「国産練習機」の国産化率はエンジンや主要部品、プログラムを除けば
結構高いそうですよ。

それが世界で売れるかどうかはともかく
前に痛い目にあったロッキードは
開発費の大半を負担させて儲けだけ取って、
主要技術は20年前のものの焼き直しで済ませちゃったんですけどね。
だから評価に値しない代物なんです。

108 ：単なる観客：01/11/04 17:37 ID:l4GzbSTK

存在そのものが大量殺戮平気だろ・・・

109 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 17:42 ID:fmmaC5Mi

ロッキードもやっつけ仕事かぁ～

110 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：01/11/04 19:13 ID:eBzFZr6W

>>107
う～ん、ところで何か新技術でもあるのかな？＞ウリジェット

111 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 19:32 ID:B9a5YsUb

>>110
ロッキードマーチンが投入した新技術なら有るかも？
ウリジナルの新技術って・・・有るのかな？

112 ：七氏：01/11/04 19:53 ID:VtGOlku9

>110 キムチクラスター爆弾搭載可能
敵部隊にキムチが降りかかります。不発弾もありますが韓国土産の時限式キムチ爆弾により
爆心地に近づく敵兵にも容赦なくキムチが降りかかる。
韓国産はタプーリ醗酵させてるから非韓国人にはB兵器として運用可能
おそろしか･･･

113 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/04 20:06 ID:B9a5YsUb

>>112
Ｂ＆Ｃ兵器ね？（笑）

114 ：８０：01/11/04 20:50 ID:zwZQs5Pp

軍事板、LMのサイトから拾ってきました。編集あり

共同開発って韓国は、何を担当したんですか？　車輪とかタイヤとか？それとも航空灯？

胴体の製造と電子機器の組み込み（設計・開発・製造ではない！）。恐らく金額ベースで、４９％（主翼・エンジン・電子機器がアメリカ側で５０％のはずです）す。

ロッキードマーチンのサイトに、システム統合までロッキードがやるような調子で書いてあるぞ。

LMは航空機の設計、また翼を建造し、アビオニクスおよび航空管制システムシステムに運用上の飛行プログラムを供給し、技術的な援助を供給します。

T-50はF-16の約70%の重量80%のサイズです。
A-50はAN/APG-67多重モード射撃管制レーダー、サイドワインダー、M6120mmバルカン砲を装備。

開発費が21億USドル(それにROK政府は70%、KAI 17%およびロッキード・マーチンを13%寄付している)かかると予測されます。

A50が27億円。T50で23億ってとこだね。

コリアンファイターの輸出における利点として
・人件費が戦闘機を造れる国家の中では比較的安い
・敵対国家が北朝鮮（日本も？）ぐらいなので
　輸出してはまずい、輸入してはまずいといった国家が比較的少ない

115 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：01/11/04 21:06 ID:eBzFZr6W

>>114
まあ、訓練機っていうくらいだから新技術なんて期待してなかったけど・・・

＞胴体の製造と電子機器の組み込み（設計・開発・製造ではない！）
＞システム統合までロッキードがやるような調子で

・・・これってヒュンダイ？

116 ：８０：01/11/04 22:01 ID:zwZQs5Pp

>>115
製造は韓国航空宇宙産業（KAI）という国策会社
三星、現代ともう1社（知らない）の合弁企業だけど、主力は三星じゃないの？
KF16は三星だろ。

117 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：01/11/04 23:32 ID:33OS5UeG

>>115
ヒヨンデチドーチャより酷い気が・・・・・
核心部分を全部輸入してる・・・・・

118 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：01/11/04 23:45 ID:z32Mg3Ah

>>116さん、>>117の意味で逝ったつもりなンで・・。
ヒュンダイの自動車＝ウリジェット、ともに核心部分が
ウリジナルでないということっス。

119 ：８０：01/11/05 00:15 ID:GZTCJ+NU

韓国サイドではT50をアメリカでT38の後継に使ってくれる（買ってくれる）と考えてるみたい。

でも俺の少ない知識でいうと、先進国ではこの手の遷音速の高等練習機は省く方に行ってるんじゃないの。
トップファイターが操縦しやすくなって
プロペラの初等練習機→亜音速のジェット練習機→複座形トップファイター
になりつつあると思うぞ。アメリカも買わんと思うが。

日本は
T3→T1→T4→T2→F15etc
だけど
そこからT2を省き、T1とT4は統合
がワールドスタンダードだろ。
空自は少しおかしい。

120 ：Zero：01/11/05 00:44 ID:8orgzN3E

>> 119
ちと誤解があるようなので補足。

> 日本は
> T3→T1→T4→T2→F15etc だけど
> そこからT2を省き、T1とT4は統合がワールドスタンダードだろ。
> 空自は少しおかしい。

少し前（って10年位前かな？）までは、
T-3→T-1→T-33→T-2→F-15etc　という訓練課程でした。
（つまり４機種の練習機があった）

これが現在では
T-3→T-4→T-2→F-15etc　となっており、
T-1とT-33の訓練課程をT-4で統合しています。

で近い将来ですが、超音速の高等練習機であるT-2は退役が予定されおり、
後継機は未定…、というより導入される予定はありません。
よって、
T-3→T4→F-15etc　という形で高等練習過程が省かれることになります。

以上、補足でした。

121 ：774-3：01/11/05 00:57 ID:S6xLmg5D

>>119
　遷音速機は、決して省かれてはいません。省かれる（というより元々少ない）のは、超音速機。

>>120
　http://www.jda.go.jp/j/library/archives/keikaku/1996/kaisetu/index.html
　Ｔ２後継は、Ｆ２Ｂに決定済み（松島に導入中、これをやらないと生産数が足りなくなります）。

　日本は、Ｔ３（Ｔ７）→Ｔ１／Ｔ４（Ｔ１退役中、Ｔ４一本化）→Ｔ４→Ｆ２Ｂ／Ｔ２（Ｔ２退役中）

122 ：F-20：01/11/05 01:01 ID:LsVjFMR5

また外交上政治・経済・軍事のどの面でも援助を期待
できない国の凡策戦闘機を購入する国が存在するのか？

親米路線の国なら米国製の中古機でＯＫぢゃん。

123 ：８０：01/11/05 01:48 ID:GZTCJ+NU

>>120-121訂正有難う｡
どうせ中古のF16が出てくるからA50も売れないよな｡

124 ：ななし：01/11/05 06:52 ID:2Z09anTw

>>119
＞韓国サイドではT50をアメリカでT38の後継に使ってくれる（買ってくれる）と考えてるみたい。
無理ですな。
T-38は、近代化改修で2020年まで延長（決定）、
さらに主翼交換とかで2040年ごろまで使う（計画中）つもりらしい。

125 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 08:43 ID:0F/uIaV0

T-38は練習機としては史上稀に見る傑作機だからねぇ～
駄っ作機候補のＴ５０が食込む余地があるか疑問だねぇ～（嘲笑）

126 ：みや ◆F/o4D3II ：01/11/05 11:24 ID:VyA1bP4c

韓国は、北チョソの捨てる隙の撃破用にIA58（アルゼンチン）のような機種を国産化すべきじゃないの？

127 ：リーサラウェポン：01/11/05 11:33 ID:m06fOg7O

それはそうと、外見的にはF16ちっくだけど、アビオニクス関係は
どうなん？
あと使用できる武装はどんなんなんだろね。
詳細きぼん。

128 ：USS Virginia SSN774：01/11/05 11:34 ID:xkHGoFQ4

>>121
＞この後継機については、前中期防に基づき検討を行った結果、
＞教育上の観点や弾力性を確保するため、Ｆ－１５と次期支援
＞戦闘機の複座型とすることが最も適切であるとの結論を得ま
＞した。

とあって、F15DJ の追加発注（４機）も決まっており、つまり
転換訓練の機種に応じてその複座型で訓練するという意味では？

129 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 11:38 ID:0F/uIaV0

ターボプロップの戦闘機あたり・・・案外必要かも？＜韓国

130 ：名無し：01/11/05 11:53 ID:z5RObye5

>>129
いやいや、韓国に真に必要なのはソッピース・キャメルあたりでしょう。

131 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：01/11/05 12:02 ID:8rBWIfwJ

>>130
そんなに酷くないですよ
帝国海軍零式艦上戦闘機21b型ぐらいは必要です

132 ：　　：01/11/05 12:13 ID:P+JtWp6s

リリエンタールのグライダーで金剛山からダイブ。

133 ：　　：01/11/05 12:40 ID:rC5bHiv3

ラングレの飛行機＞＞Ｔ－５０

134 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 13:29 ID:xms4LnNL

北チョンの超低速で飛ぶ小型の輸送機・・・＜名前忘れた・・・誰か覚えてたら教えてちょ～
アレを追回すには高速の武装ヘリか・・・ターボプロップの戦闘機が欲しいかも？
どーもジェットじゃやっつけ難いんじゃかなろうか？

135 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 13:31 ID:xms4LnNL

>>130
そーいえば・・・
ソッピース・キャメルって操縦難しいんじゃなかったっけ？
ＦＢＷ＆ＲＳＳだし（笑）＜Ｓ・キャメル

136 ：　：01/11/05 18:14 ID:0G+8bOGX

国防部研究開発官職新設
国防部は武器(無期, 無機)購買専担部署である獲得室に研究ゲバルグァンを来年
から新設して空軍小腸(所長)に任命することにしたと5日明らかにした。
また現在陸軍将星が引き受けている国防部人事(挨拶, 人士)福祉局長を海軍小腸
(所長)に替えることにした。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/11/04/pol/pol20011104185840102121.html

137 ：774-3：01/11/05 18:49 ID:4/jSaeAP

>>128
　これは、もともとのＦＳＸ計画を思い出せば（Ｔ２／Ｆ１後継）、転換訓練ではない事は容易に
わかります（転換訓練は、さらにその一つ後です）。
　この表の、Ｔ－２がＦ－２に変わります（平成１５年度）。
　http://www.jda.go.jp/jasdf/kougaku.htm

　ソースは今いち。
http://www.jda.go.jp/jasdf/midplan/f2/f2.htm
http://www.ki.rim.or.jp/~jcpmk/siryo0104.htm
http://www.airmuseum.to/jasdf/airbase/hensei.html

>>134
＞北チョンの超低速で飛ぶ小型の輸送機
　Ａｎ－２です。

138 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 20:12 ID:fJJFoIab

>>137
情報多謝m(_ _)m

で・・・そのＡｎ－２は１００ｋｍそこそこで飛ぶらしいから
ジェットじゃ速度差が有り過ぎて追尾しにくいのでは？
更に超低空を飛行されたりすると結局は有視界での追尾となるので
高速な武装へりｏｒプロペラ式の戦闘機が必要では無いか？
と・・・思ったワケですが・・・どんなもんでしょ？＜平時は基本練習機として使える様なヤツ

139 ：製本業者 ◆yh3SgN1Y ：01/11/05 21:48 ID:vCO7Y9KO

>>138
その条件を満たすとなると……
やはり、韓国に必要なのは、英国史上尤も評価の高い機体『ソードフィッシュ』しかないでせぅ(稿

140 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 22:17 ID:fJJFoIab

>>139
キムチ色に塗ったフォッカＤｒⅠなんてどかな？
カッコイイぞ！(^^)v

141 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/05 22:18 ID:fJJFoIab

>>140
×フォッカ
○フォッカー

142 ：Ｑ：01/11/06 00:30 ID:/JguI5NR

>>138
ぜひとも、旧宗主国の９６式艦戦を装備していただきたい。

143 ：　　：01/11/06 00:31 ID:/hjZYFgm

96式艦戦？
もったいない！

144 ：：01/11/06 00:54 ID:/KBAvNeT

An-2
霞網張っときゃ引っ掛かる。（スズメか

>>127
APG-67なんでF16と同等でしょ。

145 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 09:17 ID:rukdyxZX

>>142
９６艦戦かぁ・・・カッコイイね！

146 ：判官：01/11/06 09:33 ID:4Vo+2znK

赤とんぼで充分でしょう。似合いそう。

147 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 09:36 ID:rukdyxZX

>>146
An-2の追尾には丁度良いかもね？（笑）＜アカトンボ
オマケに練習機だし・・・キムチ色だし（笑）

148 ：USS Virginia SSN774：01/11/06 10:18 ID:ZyF5OC4Y

>>138
ネタにもマジレス。

ＡＨ１Ｓでも最大２００キロ超は出る。巡行だと２００キロは
しんどいかもしれないけど、何れにせよガンシップか攻撃ヘリ
で十分迎撃可能ですよん。

149 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 10:56 ID:rukdyxZX

>>148
なるほど！
で・・・着陸されてもそのまま掃討ってコトかな？

150 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 12:25 ID:QAqP0mpg

でも・・・キムチ色のフォッカーＤｒⅠも捨て難い・・・
レッド・バロンみたいでカッコイイぢゃん！(^^)v

151 ：リーサラウェポン：01/11/06 12:41 ID:FGmJz3Y0

つーか、ここは韓国の自主開発兵器の板であって、
古式ゆかしき複葉機の板では無いと思うのだが。。。

いくらなんでもキャメルや赤とんぼじゃ戦争できんだろ。。。

152 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 12:50 ID:QAqP0mpg

>>151
そ・・・そーだったスマソm(_ _)m

>>（￣ー￣）ニヤリッ
自分で立てたスレで自分で話を脱線させてどーする(^^;

153 ：ななし：01/11/06 14:33 ID:imJ84qb4

>>（￣ー￣）ニヤリッさん

　Ａｎ２対策　　阻塞気球復活なんてどうでしょう？なぜか水素気球をもちいて
爆発事故多発。→破壊工作の必要なし→ｳﾏｰ。

　そういえば朝鮮戦争時にも同機を破壊工作潜入や手榴弾による爆撃を行って
米軍を寝られないようにしたと聞いたことがあるのですがもしかしてその時
の機体をそのまま運用してるのでしょうか？新規購入や改装は行われているの
でしょうか？

　

154 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 15:48 ID:QAqP0mpg

>>153
旧式兵器には旧式兵器で対抗？＜阻塞危急
なかなか良いアイデアかも？

155 ：USS Virginia SSN774：01/11/06 16:41 ID:ZyF5OC4Y

>>154
アメリカでは哨戒飛行船を復活させようと言う話もあるよ。
早期警戒には常時滞空する必要があるけど、ヘリを飛ばす
のは大変だからね（滞空時間が短いし、交代の機体が沢山
必要だし、ヘリ空母も必要だし）。

156 ：　：01/11/06 17:45 ID:SSMwE8KV

>>155
風船爆弾みたいだな。
情報収集にはそれで十分かも。

157 ：リーサラウェポン：01/11/06 17:50 ID:lXLxTNnP

きっちりと制空権を確保した後でないと、速攻で
おとされちゃいそうだな。。。

158 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/06 19:43 ID:aoacypDd

>>155
有人なのかな？それとも無人？＜飛行船

159 ：夕緋：01/11/06 21:39 ID:l+gYIgSw

>>155
日本でも航空宇宙技術研究所が通信用プラットフォームとして
研究開発中みたいです。
http://www.nal.go.jp/jpn/research/spf/000.html

160 ：　：01/11/06 21:52 ID:xZ9/lItb

ものすごい電波が発信されているよーな・・・リンク先の記事のほうをご覧ください。

国防]次世代戦闘機「これ以上上後回しにすることができない」
国防部延期(演技)時事に空軍強力反発…
'電力(全力, 前歴)空白-費用上昇など誰が(ヌガー)責任を負うが?'
'事業延期(演技)については考えてみなかったです。機種選定は今年内に成されな
ければならないと ? 空軍立場(入場)です。'
去る10月23日午前国防部ブリーフィングルーム。空軍電力(全力, 前歴)増強分野
の核心実務責任者(大領)は記者が最近国防部高位関係者の次世代戦闘機(F-X)
事業機種選定延期(演技)可能性発言に対する空軍の立場(入場)を付くと断固と
した口調でこのように答えた。
（以降略）
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://weekly.chosun.com/news/html/200110/200110310002.html

161 ：名無しさん：01/11/10 06:12 ID:YGj5j4Z9

>>（韓国はどこを作ったの？に対して、）胴体の製造と電子機器の組み込み（設計・開発・製造ではない！）。

　これって、共同開発って言うんだろうか？
　共同作製って言うんじゃない？
　どこか、韓国で開発した部分はあるの？

162 ：名無しさん：01/11/10 06:24 ID:YGj5j4Z9

　費用対効果から見たら、Ｆ－１６を改良＆追加したほうがいいんじゃないかな。
　北朝鮮空軍なんて旧式機が大半な上に、もともと低い可動率が開戦ともなればさらに低くなるんだから、開戦劈頭に基地防空なんかかなぐり捨てて、韓国空軍基地を潰しにかかるはず。
　それを押さえ込んで戦うためには、次期戦闘機の調達より、整備ノウハウが確立された現用機を追加するほうがいいんじゃないかな。

　なんで、F-15Kなんか欲しがるんだろう。
　確かにMIG-29やSu-27のポテンシャルは高いだろうけど、整備レベルが低く、訓練飛行すらままならない三流空軍の機体が、F-16に太刀打ちできるわけが無いと思うんだが。

163 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/10 06:32 ID:NtvIQLkR

>>162
＞なんで、F-15Kなんか欲しがるんだろう。
＞確かにMIG-29やSu-27のポテンシャルは高いだろうけど、
＞整備レベルが低く、訓練飛行すらままならない三流空軍の機体が、
＞F-16に太刀打ちできるわけが無いと思うんだが。

仮想敵国が・・・北韓ぢゃなくってﾁｮﾊﾟｰﾘだからなのでは？（笑）

引用したらエラーがでてしまったので改行を挿入させて頂きましたスマソm(_ _)m

164 ：（●´∀｀●）さん：01/11/10 07:00 ID:Bhhmcsh7

>>163

愚かな
仮想敵国は、中国に日本だが目下のところ中国だろう

165 ：名無しさん：01/11/10 07:10 ID:YGj5j4Z9

>>163

　まあ、ね。
　平時からどの国に対しても防衛計画を練っておくのは、まあ、軍人の勤めだからね。
　本気で日本をリアルな敵国とみなしている世代が、中枢になりつつある、と言ったところでしょうかね・・・。

166 ：犬鍋横丁：01/11/10 07:57 ID:tih+OwNT

>>165
.＞本気で日本をリアルな敵国とみなしている世代が、中枢になりつつある、と言ったところでしょうかね・・・。

総督府でだったか、留学して海外の（主に日本の）文献に触れてアイデンティティ・クライシスに
陥った韓国人の話を聞いたことがあるが、上級公務員になって（またはなるための勉強で）韓国が
経済的にも軍事的にも（下手したら精神的にも）日本に依存しまくっている事実に触れた人は、
同じような状態にならないのだろうか。

167 ：名無しさんは在日同胞ニダ：01/11/10 09:52 ID:EEIgeM1j

>>166

多分、自己同一性を守るための防衛作用により、よりかたくなな反日
になると思われぇ。

圧倒的な現実を前に、冷静に自己を見つめ直せ、更に再構築できる
ような人間は、それほど多くないと思うからぁ。

現に、海外で勉強して帰ってきたはずの世代でも、『ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ』発
言してる人間多い感じを受けるしぃ。

168 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/10 12:10 ID:NtvIQLkR

＞仮想敵国は、中国に日本だが目下のところ中国だろう
●｀∀´●ﾆﾀﾞ!!も認めるみたいだなぁ～
仮想敵国にﾁｮﾊﾟｰﾘが含まれているコトを・・・

169 ：敵は海賊：01/11/10 12:56 ID:waycJyCb

>>15みたいなこと本気で言いそうなところが怖い

170 ：南無（捨てハン）：01/11/10 13:22 ID:f9VXSxrs

＞なんで、F-15Kなんか欲しがるんだろう。

個人的には少数のF-15KなんかよりもＴ－50もキャンセルして
F-16Kで統一して運用した方がいい気がするが・・・・

例え対日戦でもそうした方が良い

171 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/10 14:47 ID:5iReWY4o

>>170
訓練＆兵站の面を考えたらそうだね
でも・・・対日戦となったら・・・
F-15KにしろF-16Kにしろ・・・部品の調達は出来るんかいな？
F-16Kの部品の国産化率に関してはどうなんだろうね？

172 ：：01/11/10 15:36 ID:KaFe+CnU

カンコクはなんか派遣したの？

173 ：きょっぽ：01/11/10 16:17 ID:8zUwFK9K

>>170
米国と一部チョンが儲かるからでしょ？
ロシア人賄賂出せなさそうだモン。

174 ：名無しさんは在日同胞ﾆﾀﾞ：01/11/10 16:30 ID:EEIgeM1j

>>171

そういう意味でも、同一機種に纏めた方が便利って言えば便利ぃ＜壊れた機体からの部品取りとかで
限界はあるけど、自国で部品ができない場合にはそれなりの方法かとぉ。
台湾見たく、売ってもらえない場合も多いから、買えるうちに買っとけ、ってわけでも無いしぃ。
(仮想敵国"日本"な装備を売ってもらえないだけであって、仮想敵国"北朝鮮"なら売ってもらってるぅ)

175 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/10 21:49 ID:NtvIQLkR

Ｆ－２を見てると・・・
Ｆ－１５も何処かに売っ払ってＦ－２で全機揃えたくなるんだよなぁ～

176 ：>175：01/11/10 22:20 ID:bKJywcHu

Ｆ－１５のポテンシャルはＦ－２どころじゃないから、もったいないぞ。
戦闘機としての能力は、Ｆ－２を上回っているし。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/10 22:42 ID:MjJkwXXC

>>175
ストライクイーグルに改修すれば良いじゃん。何時までF4使う気だ？

178 ：臨時三等准尉：01/11/10 23:15 ID:k01HwO2I

>>177
そのうち「博物館より保存状態が良い」とか言われたりして。

179 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/10 23:26 ID:NtvIQLkR

>>177
F-4EJかぁ～
σ（￣ー￣）的には好きな機体だからずっと飛んでて欲しいけどね（笑）

>>178
そこまで飛んでてくれると良いと思う（笑）

180 ：nanasi：01/11/10 23:31 ID:J8Zx8mqI

>ストライクイーグルに改修すれば良いじゃん。
そんなに簡単にできません
F-15C/DとF-15Eは外見は同じでもかなり別物なんですけど

181 ：名無し募集。。。：01/11/10 23:42 ID:O1w5he+2

韓国はJSF導入する気がないの？
F-16使ってるんだからF-15Eよりいいと思うんだが。

182 ：　：01/11/10 23:42 ID:xDs/IoJX

>181
F22導入するつもりみたいよｗ

183 ：諦韓：01/11/10 23:46 ID:ppopzqnR

身の丈知れよ、カンコック

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい　：01/11/11 00:20 ID:LoFcwm9o

>>178
マジかもなｗ
>>180
いや、ストライクイーグル風と言う事でどうか一つ

185 ：さて：01/11/11 00:25 ID:nv0iQNe8

>>182
何機買うつもりなんだろ１００機でも買えば財政破綻するけど。
あ！その前に米国が売るわけないか仮想敵国に。

186 ：名無し君：01/11/11 00:43 ID:lfJeCipb

ボムキャットが出来るんなら、ボムイーグルもやれば出来るんでは？
と素人考えで思わぬでもない。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい　：01/11/11 01:16 ID:LoFcwm9o

FCS換えて、
固定増槽（なんて言うか忘れた）付けて、
ランターン付けて・・・

188 ：さん：01/11/11 01:20 ID:m1A42whP

一機買って自国で作るさ

189 ：御手洗：01/11/11 02:24 ID:zRhxJ0bj

＞＞１６７
ああいう人たちは、現実を目の当たりにすると、
「見なかったこと」にしちゃうらしいですよ。
そこで目覚められる人はそれまでの認識を改めて
現地の人と良好な関係を築こうとするけど、
そうでない連中は全てにそっぽをむいて、
国に帰って行っちゃうんですな。
だから「ウリナラマンセー」のまま。

190 ：臨時三等准尉：01/11/11 02:37 ID:+VeU4nd7

>>188
それは買うより高くつくんじゃないか？

191 ：＞190：01/11/11 03:00 ID:Z6Wv4J8j

さんの発想って北朝鮮的だよね（ｗ

192 ：七枝けん：01/11/11 03:03 ID:dTYdh2uv

>>188
言い尽くされてるけど・・・売って貰えませんね。

193 ：774-3：01/11/11 03:15 ID:abfGnLcV

>>188
　そんな事をするとわかっている相手に売れるのは、旧式の欠陥機だけです（これも出来
れば、売りたくない）。まだ、今の韓国のように表立って要求する方がましです。
>>186
　出来ますが、先立つ物がありません。

194 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/11 11:56 ID:a9K1tKBE

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
＞188 ：さん：01/11/11 01:20 ID:m1A42whP
＞一機買って自国で作るさ
↑こーゆー発想だから「チョン＠パクリ」って言われるんじゃないの？
冗談抜きにして・・・ホントに何か無い？＜韓国で「設計・開発」された兵器
使える使えないは＼(･_＼)(／_･)／オイトイテ・・・ホントに何か無い？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい　：01/11/11 12:17 ID:LoFcwm9o

＞韓国で「設計・開発」された兵器
兵器が相手にダメージを与える物という定義なら
「恨の精神」
「在日の存在」
「・・・はウリナラが起源」
「謝罪と賠償を要求」
「日帝36年の悪行を世界に知らせる」
etc

196 ：ファントム乗りは足癖が悪い：01/11/11 12:23 ID:FNebA/rB

Ｆ－４ＥＪの後継機はやはりＦ－２２ですかね？
純国産戦闘機の登場が待ち遠しい・・・・。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 12:38 ID:MMxWu1bX

>>194
形式名は忘れたけど、小銃が完全自主開発だと聞いた気がする。
いいかげんでスマソ。
ただ、某国産のアレよりは評判がよいらしい。

198 ：七氏@通りすがり：01/11/11 12:49 ID:hxTAerfi

＞一機買って自国で作るさ
問題発言ですよ。自覚してください。

199 ：USS Virginia SSN774：01/11/11 13:09 ID:hrfCep11

>>197
韓国製のＳＭＧってライセンスしてるＭ１６をベースにしたんじゃない？
ＭＰ５だってもとを辿ればＧ３がベースなんだし、その方が自然だと思う。
だから、国産のＳＭＧも８９式をベースにすれば良かったと思うんだけど。

200 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/11 13:30 ID:a9K1tKBE

ミネベアの機関拳銃はゴミだ(ToT)＜実物に触れて実感

201 ：はて？：01/11/11 13:53 ID:oc6vPXGC

>>188
１／１のスケールモデルを作りたいんだね？
まぁ、彼の国ではそれで充分なのだろうが（藁
発言に人間性が現れる典型的な例だな……

202 ：　　：01/11/11 14:01 ID:1frxaFQL

>>200
以前のグリースガンよりゃマシな程度かな。
それで良いんじゃない。

203 ：臨時三等准尉：01/11/11 14:04 ID:d2XZECNK

>>197
Ｋ２？

204 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/11 16:54 ID:a9K1tKBE

>>202
σ（￣ー￣）的には・・・グリスガンの方がマシかと（￣▽￣；
特に・・・信頼性とかね（￣▽￣；

205 ：　：01/11/16 21:46 ID:Y2AAC3Uj

>199
国産は百式ベースで銃剣付きを希望

206 ：名無し：01/11/16 22:07 ID:rrK2Jlws

>>197
某ド腐れ機関拳銃に付いては置いておいて。
韓国製の小銃っていったらＫ１＆Ｋ２で、これは同じライフルのバリエーション。
Ｋ１が伸縮式ストック、Ｋ２が固定ストックね。
Web上にある資料は大した物が引っかかってこなかったけど、参考に。
http://homepage.mac.com/digigun/gallary/k1.html

このライフル、昔Gun誌の記事を読んだことがあるんだが、韓国製品としては
例外的にマジで使える傑作小銃らしい。
システムはＭ１６を中心とした各国ライフルのいいとこどり、パクリの塊なんだが
その分信頼性も高く頑丈。特に銃剣戦闘を強く意識した設計だから、多少なら乱暴に
扱える。
命中精度は並程度だけど、ま、軍用だからそんなもんでしょ。
欠点としては、射撃時にプラ製部品が焦げて臭いこと（レポートされた当時）。
パクリだらけでセールスポイントが無いこと。西側ライフルの中での位置付けが
中途半端で、Ｍ１６の特許が失効した今となっては安価というメリットが
生かせないこと。
こんなもんかな？

207 ：名無し：01/11/16 22:09 ID:rrK2Jlws

206補足。
Ｋ２はメカニズムに改良が加えられているらしい。
上記のレポートはＫ１のものだから、そのつもりで読んでね。

208 ：　：01/11/16 22:10 ID:jZyJSmXD

米、Ｆ－15機の購買を要請
　来年、韓国が駐韓米軍の駐屯費用(防衛費負担金)として負担する金額は、今年の4億4400万ドル
よりも10.4%増加した4億9000万ドル(約6100億ウォン)になることが確定した。
　また、2003年と2004年の防衛費の負担金は、韓国側が前年度対比固定引き上げ率の8.8%に総合
物価指数を加算した比率だけ引き上げることにした。
　韓国と米国は16日の朝(韓国時間)、米ワシントンで金東信(キム･トンシン)国防長官とラムズフェルド
米国防長官が参加する中、第33回韓米年例安保協議会(SCM)を開催し、このような内容の防衛費
負担金の引き上げ問題などを話し合った。
　両国はまた、防衛費の負担金中、今年62%だったウォンの支給比率を90%水準まで引き上げ、
外貨取引時の損害を減らし、今月28～29日にソウルで高位級会談を開催し、ウォン支給比率、
基準為替などを最終確定することにした。
この日の会談で米国側は、来年のはじめ、選定される4兆2000億ウォン規模の空軍次世代戦闘機
(F-X)事業と関連し、韓国政府に対して事実上の購買要請と解釈できる発言をしたため論難が
予想されている。
　米国防部の高位関係者は「韓国の次世代戦闘機事業で(ボーイング社の) F-15Kの相互運用性
などを考慮した時、最も適切な航空機だと思われる」とし、「韓国がこの問題を考慮した場合、
米政府は最善を尽くして協力する」と明らかにしたと国防部の当局者は伝えた。米政府の
高位関係者がF-15Kの購買の必要性を公式の会談で具体的に言及したのは異例的なことで
あるため、韓国に対する武器購買圧力ではないかという声があがっている。
　ラムズフェルド米国防長官はこれに先立ち、この日の会議で、韓･米連合戦力の相互運用性が
非常に重要だと強調した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/16/20011116000007.html

209 ：>：01/11/16 22:20 ID:uT17TbX6

ほお、アメちゃんもなりふり構っていられないほど景気が悪いと見える。
日本もうかうかしてられんなあ。キティな隣国を持つ国はつらい。
そのキティに援助している国のが輪をかけたキティなのかも試練けど。

210 ：製本業者 ◆yh3SgN1Y ：01/11/16 22:32 ID:OgkJXjzY

>>209

軍事的に見れば、最高司令官の軍隊と規格が違う装備をしてる事が問題かとぉ。
小銃とか機関銃レベルの小火器ならともかく、戦闘機レベルで互換性が怪しい兵器を使われるのは
やっぱ嫌でせぅ？
そりゃ、NATOや日本見たく、"本当に"兵器が自主開発出来る国に対してなら、圧力って言えるけどぉ。

211 ：774-3：01/11/16 22:35 ID:W3d0w/fB

>>210
　そこで、「ＦＸへのアメリカ製装備適合化の協力」を求めたところ、逆に足元を見られて、
「Ｆ－１５Ｋを選ばなければ、協力しない」と言われてしまいました。

212 ：名無し：01/11/17 13:18 ID:pP0sgJT0

452 ：　：01/11/17 03:00 ID:eUWlkV09
韓国はＦ－１６導入時に
「我々にも生産させろ輸出もさせろ好きにさせろ」と言いました。
アメリカはそれには応じられないけれども
生産はさせてあげようと言いました。
こうでも言わないと本気で競合に乗り替えられる危険があったのです。
でも、いざＦ－１６導入が始まると韓国は
追加導入をエサにあれもこれもとワガママを言い始め、
勝手にサムソンＫＦ－１６と「世界へ向けて勝手に宣伝」し始め
仕舞いには国際的武器展示会へ模型を展示し始めました。
驚いたのはアメリカで、調べてみるとブラックボックスを割った形跡がある。
事故で失われたはずの機体からやられた様子。
さすが著作権無視のお国柄、韓国が本気で輸出しようとした段階で
議会が怒り狂って韓国が望む武器の輸出を拒否しはじめ
渋々ＫＦ－１６輸出を諦めたものの、
日本がＦ－２を共同開発しているのが気に食わず、
無理を言って超音速練習機を共同開発させました。

その後もロシア製兵器や欧州製兵器へのシフトをにおわせ
Ｆ－１５Ｅベースの機体を導入すると言っておきながら
次から次へと競合を加えては比較して条件闘争を始め、
たかだか40機程度の導入で生産を要求したりと
ゴネにゴネている状況です。

これらの導入時に口走った名言が
「日本を攻撃出来る武器が欲しい」だったわけです。
非常識な連中ですがそれなりの武器市場であり
日本が導入すれば運用思想なんて関係なく
同じ物を欲しがる上客ですから
用心しつつ売っている段階です。

これって民生品で日本が散々やられた手口ですよね？

213 ：　：01/11/20 15:13 ID:Ol+XhyPp

馬鹿だね。韓国人は

214 ：ななし：01/11/27 22:50 ID:4d+qkX4z

あげ

215 ：ななし：01/11/27 22:57 ID:lMxZbVfR

>「日本を攻撃出来る武器が欲しい」

まあ、威嚇程度のつもりなんだろうけど(溜息。
ストライクイーグルといっても“本当”のマルチプル能力
をもつのはメリケンが装備したやつだけで他のはそんなに
対地攻撃能力が高く無いといわれてますが韓国向けは…(ｗ

216 ：ななしさん：01/11/27 23:40 ID:Qu1z6foL

つ-か韓国一言言わせてくれ
潜水艦はドイツ
戦車　国産＋ロシア　Ｔ80
戦闘機　アメリカＦ-16
Ｆ-Ｘ　Su-35 ラファ－ル　Ｆ-15Ｅ
もしＦ-Ｘにヨ－ロッパ製採用しなくても
この部品補給体系の無茶苦茶加減はなんなんバカンコク
いろいろ自衛隊は無駄だとか言われてるが、はっきり言って自衛隊のほうが合理的。

217 ：韓国人は逝きなさい：01/11/27 23:46 ID:4AE2Bip3

韓国はやっぱりDQNだ。

218 ：太：01/11/28 00:56 ID:/15DoQjS

あの国の人間が立派な兵器にだ

219 ：名無し＠謝罪と(以下略)：01/11/28 01:04 ID:kcgsHay/

立派なわけがないだろう。

220 ：名無し：01/11/28 01:06 ID:P/tND0ma

＞216
＞Ｆ-Ｘ　Su-35 ラファ－ル　Ｆ-15Ｅ
ワラタ！
彼の国はメンテナンスのことをちゃんと考えてるのか？
（んなわけねぇわな・・・）。

221 ：太：01/11/28 01:48 ID:/15DoQjS

>>219
立派じゃないけど立派な兵器にだ。

222 ：名無し１：01/11/28 01:53 ID:37AcXYO5

生物兵器です。

223 ：にだった：01/11/28 02:05 ID:GQQ11Kl4

でも、一つの国に兵器を頼りすぎるのも・・・
ホメイニ革命後のイランのように・・・

224 ：縞々：01/11/28 02:09 ID:JboqZ9Jr

>>222
ナマモノヘイキ
生　物　兵　器

225 ：メガパス ◆lr0PIjrQ ：01/11/28 02:13 ID:a1Rs/0SJ

>>244
キムチの詰め合わせじゃん（Ｗ

226 ：ななしさん：01/11/28 02:20 ID:WO064QP+

別に国際社会でもめごとおこさないで
おとなしくしているんだったら兵器調達国は絞ったほうがいいよ
コスト的に

227 ：ﾅﾅｼ：01/11/28 02:21 ID:l8SIo1vM

>>244 ﾃﾞﾓﾄﾍﾞﾙﾝﾀﾞﾈ

228 ：　：01/11/28 17:29 ID:AFmdWmKl

ポータブル対空ミサイル国内開発
その間全量輸入して来た最大射距離5km内外のポータブル対空ミサイル(K-PSAM)が国内技術で開発された.
余分の消息筋は28日“国防科学研究所(ADD)が最近射距離5km内外のポータブル大公ミサイルを開発して
最近OO試験場で試験発射に成功した”と明らかにした.
この消息筋は“K-PSAMはわが軍がフランスから輸入して来たポータブル大公ミサイルである
’ミストラル’と財源及び性能などが似ている”と“来る2003年頃六.やって.空軍部隊に実戦配置される
予定だ”と言った.
これによって輸入価格が1期当たり1億4千万ウォンほどであるフランス製ミストラルがK-PSAMで取り替え
られて外貨節減に大きく寄与する見込みであり, ADDはこれから1千500ここを生産する予定だと消息筋は伝えた.
このミサイルは2個の推進機関を持ってマッハ2.4の速力で飛行して,誘導弾前部に装着された赤外線探知
装置を通じて目標物を正確に探知することができる.
消息筋は“ADDが最近実施した試験発射で自体柔道技術によって標的期を正確に合わせるなど命中率が高いこと
で確認された”と強調した.
一方わが軍が使用中であるフランスマトラサの’ミストラル’は誘導弾19.5㎏,古都3㎞,十字路は600ｍ-5.3㎞である.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200111/200111280161.html

229 ：菜々枝：01/11/28 17:53 ID:RSlefBxD

>>228
>この消息筋は“K-PSAMはわが軍がフランスから輸入して来たポータブル
>大公ミサイルである’ミストラル’と財源及び性能などが似ている”

また朴李ニダか？
フランスに黙ってバラしてみたんだろうなあ、いつものごとく。

230 ：どんちゃん２ ◆8WFw/3zs ：01/11/28 18:14 ID:cCwCr2ez

よくデモ鎮圧に使う催涙弾てあるよね、成分には色々あるが
唐からし成分のがあると思うが、あの国の唐からし入り催涙弾なら
世界一だと思うよ。国内では免疫がついているので効果無し。

231 ：名無し：01/11/28 19:00 ID:qID9rnMM

>>196
それは我が自衛隊のことを言っているの？
アメリカのＦ－22は攻撃的要素が強いから導入するには憲法改正が必要みたいよ
導入は難しいんじゃない？
その代わり自衛隊はロシアのフランカー導入も検討してるみたいよ
アメリカがなんて言うかわからんけど
板違いな発言悪いね
ソースはこれね
http://www.mahoroba.ne.jp/~i_yamato/jsdf/jsdfdoc2m.htm

232 ：774-3：01/11/28 19:24 ID:CrmCj9yB

>>231
そのサイトは、あくまで企業サイトの体裁を取る個人制作サイトで、主観に基づく意見に
過ぎません。自衛隊側からの回答については、その旨（回答元）を明示してありますから、
Ｆ－２２に付いてのソースになり得ないことは、確定的です。

233 ：ななし～：01/11/28 19:48 ID:8OD3NPel

>また朴李ニダか？
>フランスに黙ってバラしてみたんだろうなあ、いつものごとく。

さらにこれをウリナラ独自の技術ニダとかいって売るんだろうな．

そのうち誰も相手されなくなるぞ．

234 ：　　　　　　：01/11/28 20:07 ID:UTfzxUJW

＞＞２３１
むう。それなら小泉が「ウチはＦ－２２を導入したいが
憲法に触れるのでフランカーにしようかと思っている。
憲法さえ変えれればなあ・・・
ブッシュさん、協力してくれますね？」
といってくれればマンセー。

235 ：電波王 ◆lWRdA9y6 ：01/11/28 20:20 ID:EhWrEw1P

　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　自力でハズジャックぐらいしてみろよ。ちょん。
　　　 (6　　　 J　　 |）　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　- 　　　　　Λ
　　　～　┘ 　└　　　│)＼＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　∥│　│) ﾉ

236 ：チャーシュー：01/11/28 20:43 ID:1FGmY1G+

>>228
フランス敵に回したら、いい加減何処も武器を売らなくなるぞ・・・・

韓国の工業って他国から輸入して分解してパクルから
基礎が出来てないんだよなぁ。
そろそろこういった体制を止めなければ、生産はできるが開発が出来ない国に
なってしまうぞ・・・

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 21:00 ID:yYdTWiLh

個人的にはF-16程度の大きさで単発の「日の丸フランカー」を希望。

238 ：ななしさん：01/11/28 23:05 ID:WPDlWBfP

そういえば空自にＦ-104で、米軍のＦ-15から格闘戦で撃墜判定
取った人いたけど韓国空軍に同クラスの猛者いるのかな？
たしかその時のＦ-15のパイロットはベトナム帰りのミグキラ－
だったらしいけど

239 ：age：01/11/29 21:01 ID:MkfhQWxe

age

240 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/11/29 21:06 ID:qYfDII08

>>236
チョンには「著作権」とか「知的所有権」っていう概念が欠如してるんぢゃないの？

241 ：　　　：01/11/29 21:13 ID:OxprypXs

>238
　あれは特定地域でのハメ技でしたからね。
＃それを割引いても凄い話だが。

242 ：名無しさん：01/11/29 21:25 ID:cZN4F0IE

スターファイターでマトモに格闘戦なんて無茶をやってたのは自衛隊だけ。
そりゃロッキードも呆れるわ（苦笑

243 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 21:33 ID:qYfDII08

スターファイターでドッグファイト・・・
っていうだけで拍手喝采だな（笑）

244 ：たしかに。：01/11/29 21:42 ID:JD2JyRGS

スターファイターでスプリットＳを決めるような連中だもんなあ。

・・・普通はできねえ。空自の練度は実はすごく高いのかも知れない。

245 ：名無しさん ◆Gm7rwh5g ：01/11/29 21:48 ID:renYyLAD

>>238
ロック岩崎ナリ

246 ：ななしさん：01/11/29 21:56 ID:T49VaXzm

F104ってさ、超音速飛行時の加速性「だけ」はF15より優れてたんだって。
それ使ってなんとか撃墜判定とったって聞いたよ。

ところでそんなスピードだけの機体、対地攻撃に使ってたドイツ軍ってなんなんだろうねぇ…

247 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/11/29 22:05 ID:bSv+1iGD

＞246
後家さん増やしたのだよ、キミィ！
ウイドゥメィカーのあだ名は伊達じゃないよ。押忍!
なんか後家さんと言う言葉に萌えるワダシ。

248 ：　：01/11/29 22:06 ID:PdFHAo1m

翼面過重の高い機体の方が超音速低空飛行時の安定性に優れてるです。

249 ：ななしさん：01/11/29 22:28 ID:MeLdNUhx

F-104の開発者が空自の訓練みたら絶対ぶったおれるな

250 ：さん：01/11/29 22:29 ID:SKnlRjJq

＞チョンには「著作権」とか「知的所有権」っていう概念が欠如してるんぢゃないの？

愚かな
あのゼロ銭の機銃はブローイングの盗作だろ
名機がコピーじゃね
そういえば、ゼロ戦のコウケイキないね
戦時中じゃ盗めないもんね

251 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/11/29 22:30 ID:qYfDII08

>>247
σ（￣ー￣）的には未亡人の方が萌え～（馬鹿）

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:31 ID:pnaWVdp9

>>250
朝鮮って単座戦闘機の開発履歴って、全くの白紙で実績０だね。
ちなみに、〇式艦上戦闘機の後継は紫電改ですな。

253 ：さん：01/11/29 22:34 ID:SKnlRjJq

嘘つくな
コウケイキではない
それは、局地戦闘機、

254 ：　：01/11/29 22:37 ID:weBM7bdz

>>250
おまえの理論ならＦ１５でもゼロ戦の盗作になる。
つーても、その意味すらわからんだろうけどな。
主翼の分割構造と投下増漕を調べて見ろ。現在の
世界中の戦闘機の御先祖様が誰かわかるはずだ。

255 ：ななしさん：01/11/29 22:37 ID:MeLdNUhx

＞局地戦闘機
紫電改にはちゃんと艦上機型も作られてるよ
しかも空母信濃で着艦テストやってるし

256 ：　：01/11/29 22:38 ID:Z6KOOcfD

確か、零戦も局地戦闘機として採用されたんだよな。
まぁ、烈風が間に合わなかったのは事実だが、量産目前だったぞ。

257 ：　　　　：01/11/29 22:39 ID:Een1vBU0

中国から先行者買えばいいじゃん。　日本なんかあっとゆーまに壊滅しない？
笑いで＾－＾

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:40 ID:pnaWVdp9

>>253
知らない奴が知っている奴に「嘘つくな」とは笑止。

259 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 22:41 ID:qYfDII08

>>250って・・・ヴァカ？
零式艦戦の２０ｍｍ機銃はエリコン系なんですが？
ついでに・・・正式にライセンスされてますが？
それでなにか問題？

260 ：>253：01/11/29 22:42 ID:iyzJMxV1

烈風じゃないの？
どっちにしても空母がないのだから厳密な意味での後継機は難しい。
ムスタングだってエンジンはロールースだよ。
タスクフォースはアメリカが真似したんだがナ。

261 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/11/29 22:44 ID:qYfDII08

>>257
激しくﾜﾗﾀ!!

262 ：さん：01/11/29 22:47 ID:SKnlRjJq

＞しかも空母信濃で着艦テストやってるし

知らないとは言いすぎ
ある程度はしってるよ。信濃はすぐ爆沈したとか
自爆ってださいよな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:48 ID:pnaWVdp9

>>262
知ってて他人の意見をミスリードするのは「嘘つき」だよ。

しからば、君は、大嘘つきだね。

264 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 22:48 ID:qYfDII08

>>262
信濃が自爆？ソースは？
信濃に自爆の事実はありませんが？

265 ：　：01/11/29 22:50 ID:weBM7bdz

話そらすなよー、さん。
信濃の着艦テストも２０ｍｍ機関砲も分割構造もドロップタンクも
知りませんって正直に言えよー。韓国ご自慢の練習機もゼロの息子
なんだぜ。（ｗ

266 ：ななしさん：01/11/29 22:50 ID:MeLdNUhx

＞信濃はすぐ爆沈したとか
それに信濃がすぐ沈んだのは否定しないが、チョンとちがって（Ｗ
ついでにいうなら信濃は最低限の部分完成させてドックから
だしただけで竣工はしてないよ

267 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 22:51 ID:qYfDII08

>>262
>>259でσ（￣ー￣）が
＞零式艦戦の２０ｍｍ機銃はエリコン系なんですが？
＞ついでに・・・正式にライセンスされてますが？
＞それでなにか問題？
何か問題が有るのか聞いてるんだから答えろ！
答えられないなら酒買ってこい！
マッカランの６０年だぞ！

268 ：さん：01/11/29 22:51 ID:SKnlRjJq

ん

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:54 ID:pnaWVdp9

ちなみに、信濃が沈んだ原因は、米潜水艦アーチャーフィッシュの雷撃です。

270 ：チャーシュー：01/11/29 22:55 ID:aYLRInYe

>>267
マッカランの６０年とは・・通ですな？
私もスコッチ党です。（＾＾）

271 ：さん：01/11/29 22:55 ID:SKnlRjJq

ブローイングのコピーも使ってる奴があったはず
ライセンスでも純国産ではない
90式と同じ
ゼロ戦の正式なコウケイキがないのは見とめろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:56 ID:pnaWVdp9

結局、こんな付け焼刃の知識しかない奴らしかいない国で、まともな兵器が
作れるわけないね。憶測でものを言う（ケンチャナヨ）奴がまともに開発
プロジェクトを指揮できるはずも無い。

273 ：　：01/11/29 22:57 ID:9uCGkQi+

ゼロ戦の後継機？
52型のこと？

274 ：　：01/11/29 22:58 ID:Z6KOOcfD

>>271
烈風なら、量産は間に合わなかったが採用はされてるぞ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 22:59 ID:pnaWVdp9

>>272
単座戦闘機を設計製作したこともない航空後進国の嘘つきに、命令されても「ふ～ん」
っていうだけだね。

作戦運用面で、明らかに紫電改は零式の後継機だ。認めろ。

276 ：さん：01/11/29 22:59 ID:SKnlRjJq

52型は航続距離を犠牲にした
マリアナで七面鳥撃ちで全滅！

277 ：　：01/11/29 23:00 ID:9uCGkQi+

日本海軍ってルイス使ってなかった？
陸軍はラインメタルだったけど

278 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 23:01 ID:qYfDII08

>>270
うん（￣ー￣）ｖ
σ（￣ー￣）はシングルモルトが好き♪

279 ：ななしさんいっぱい。：01/11/29 23:01 ID:EKVg2GiN

>>271
その展開で行くと、ポルシェ９１１の後継車もありませんな

280 ：名無しさん：01/11/29 23:03 ID:cZN4F0IE

>276
漏れフィディックのウェッジウッド21ね。買ってこい！

281 ：さん：01/11/29 23:03 ID:SKnlRjJq

陸軍機みたいにはっきりとしたコウケイキはないだろ
烈風は未完成だし

282 ：　：01/11/29 23:04 ID:9uCGkQi+

烈風は出来てるぞ
配備は遅れた上に量産が間に合ってないけど

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:04 ID:pnaWVdp9

>>276
朝鮮半島出身の日本人（当時）は、その頃海軍、陸軍の航空機に乗らせてもらえなかったんだよね。

284 ：　：01/11/29 23:04 ID:9uCGkQi+

日本軍を誉めると彼が来そうだな
車の名前した彼が

285 ：　：01/11/29 23:05 ID:weBM7bdz

ブローニングって米軍の12.7mm機銃じゃねえの？＞さん

286 ：　：01/11/29 23:05 ID:9uCGkQi+

何を持って後継機とするかだよなぁ

287 ：ななしさん：01/11/29 23:06 ID:MeLdNUhx

そういえば韓国って実験機も開発してないし
ライセンス生産機の改良もやってないな
日本だと
飛鳥　Ｔ-2ＣＣＶ
改良機（改造）
ＳＨ-60Ｋ　ＥＣ-1　ＯＰ-3
Ｆ-15エンジンをデジタル制御タイプに換装
ただこれは米軍のＭＩＳＰにあわせただけだけど

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:10 ID:pnaWVdp9

>>287
韓国は、兵器どころか乗用車だって１から開発したモデルは皆無だよ。
自社開発とほざくエンジンのシリンダーピッチは日本車と同じだし、
馬力もオリジナルエンジンを凌駕するものはひとつも無い。シャーシも
一昔前の設計でどこかのメーカーの引き写し。

289 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 23:10 ID:qYfDII08

>>284
え～と・・・ゴルフの時に道具持ってついて来てくれる人？（嗤）

290 ：チャーシュー：01/11/29 23:11 ID:aYLRInYe

さん殿は一度、病院へ行かれた方がよろしいのでは？
入院や投薬をしろと言ってるのではなく、カウンセリングなどを受けて
生活習慣の改善をする事で、症状を大幅に和らげることができます。
先生に相談すれば、職場や家族にも秘密にしてくれます。
昔は精神科には悪いイメージが付きまといましたが、今ではそうでもないですよ。
私の診立てですが、軽い強迫観念（妄想性人格障害）が見受けられます。
まだ、症状が軽度なので入院と投薬の必要は無いと思いますが、
一度カウンセリングを受けてみては？

291 ：さん：01/11/29 23:12 ID:SKnlRjJq

まあいい
覚えてろ。証明してやる

292 ：名無しさんだよもん：01/11/29 23:12 ID:cZN4F0IE

>277
ルイスは九二式７．７ミリ旋回機銃って名前で採用してる。

>285
ホ１０３（一式１２．７粍機銃）は確かにブローニングのコピー。
ただし発射速度上げるために米国のより弱装にしてるみたいだけど。

293 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 23:13 ID:qYfDII08

独逸戦闘機好きのσ（￣ー￣）なんだが・・・
そういえば・・・Bf109も後継機無かったねぇ～

294 ：東国人 ◆3585s7Cw ：01/11/29 23:13 ID:ZzgYWMjL

>>291
ナイスな捨て台詞です。
マンセー！

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:14 ID:pnaWVdp9

>>286
運用、しかないでしょうね。零式の代替になった機種、としかいえない。

烈風は、いかんせん登場が遅すぎて、血筋は正しいが、、、という所でしょう。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 23:16 ID:pnaWVdp9

>>291
お前の泣き言は一々覚えていられんよ。毎回だからな（笑）。

297 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 23:21 ID:qYfDII08

>>291
逃げる前に酒買ってこい！

298 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/29 23:22 ID:qYfDII08

>>292
ホ１０３を装備してた機体はどんなのが有るん？

299 ：774-3：01/11/29 23:42 ID:sdhb1gLm

>>298
　隼､飛燕､疾風などの、陸軍機です。

300 ：ななし：01/11/29 23:46 ID:3DPA2aNU

さんの顔の復活キボンヌ

301 ：にー：01/11/29 23:54 ID:LbEV53DD

紫電改は、名機でしょう～

302 ：oo：01/11/29 23:55 ID:AvqJk135

関係無いが
陸軍機は、機銃は９ミリが多いんかい？
海軍機は、２０ミリと聞くけど

303 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/11/30 00:05 ID:wqnOHRnI

>>299
やっぱり零式ぢゃなかったか（笑）

<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の頭の中では
旧日本陸海軍単座戦闘機＝零式
なのではなかろうか？

304 ：にー：01/11/30 00:09 ID:drxIHzV1

隼も最初は9mmだったような気がするなぁ
初期の頃は、9mmがメインだったんじゃないの？
３式戦とか、４式戦になって、13mmとか、20mm辺りを積み始めたような…
ガキの頃の記憶なんでいいかげんだったらスマソ

305 ：oo：01/11/30 00:12 ID:OewIbBkQ

>304
なんでも9mmを当てても　なかなか敵機が落ちないんで
口径を大きくしたとか、聞いた事があるんよ
まぁあちらさんは、普通にかてぇからなぁ（藁

306 ：にー：01/11/30 00:17 ID:drxIHzV1

>>305
んで、口径あげた２０ｍｍ当てるのは難しいとかなんとか…
結構職人芸っぽい技術が必要やったと何かで読んだ記憶がある…。

307 ：774-3：01/11/30 00:22 ID:Owd7Ic3N

>>303
　多分、ブローニング12.7mmを元にした３式13mm機銃の事でしょう。５２型の一部に採用
されていますが、これはコピーではなく原型ですね。
>>304
　１型甲は7.7mmを２丁、乙は7.7mmと12.7mmの併用、丙から３型までは12.7mmを２丁です

308 ：にー：01/11/30 00:25 ID:drxIHzV1

>>307
おおう、正確な情報感謝～
うにゃ、いいかげんな事書いてるなぁ…
板汚しスマソ

309 ：oo：01/11/30 00:39 ID:OewIbBkQ

>307
おおｻﾝｷｭ
しかし、なんだよな
アメ公のＰ－５１だっけ？
あれも　積んでる機銃は12.7mmなんだが、銃身の数がちゃう
両翼に３丁づつの計６丁でガンガン撃てるんだよなぁ
これだけ　数多く積めれば　もうちょい戦果もありそうだがねぇ

310 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/11/30 13:33 ID:WDyJMsTY

>>309
戦闘機相手なら１２．７ｍｍ×多数は良いんだろうけど
Ｂ２９の様な重爆相手には大口径機関砲が欲しくなるんだろうなぁ～( ﾟﾟ)遠い目

311 ：ななし：01/11/30 16:26 ID:ZSBLytRC

>>310
それについての面白い話がありましたのでどうぞ。
http://www.warbirds.nu/truth/
http://www.warbirds.nu/truth/ace.html

なかなか興味深い話です。

312 ：ななしさん：01/11/30 16:34 ID:Je/NymSu

陸軍機で思い出したけど
潜水艦使ってまで輸入したマウザ－製20ミリ機関砲と砲弾
陸軍最大の欠陥機、といってもおかしくない
飛燕に全部使っちゃったんだよね。
個人的には五式戦に使ってほしかった

313 ：oo：01/11/30 17:02 ID:v/bKqowg

>311
40mm？
戦車の砲弾並の大きさやね
Ju87G(D?)搭載の37mmもでかいと思った物だけど
それ以上もあったんやねぇ

314 ：USS Virginia SSN774：01/11/30 17:41 ID:VrFsrz18

>>311
坂井三郎は逆にしょんべん弾道の20mmより、直進弾道の 7.7mmの方が
良いといってたけどね。それに20mmだと装弾数が少ないからすぐに打
ち尽くす、とも言ってたし。

315 ：ボケ：01/11/30 18:21 ID:Cp7B9yil

ピントズレやな。
韓国は国産超音速練習機をすでに開発済みや。
半導体みたいにおいしい商売だと宇宙産業にも手を伸ばし、
人工衛星打ち上げ準備にかかっているらしいわ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=dabaafhbeegldbj&sid=1143582&mid=3412

316 ：ななしさん：01/11/30 18:47 ID:Ihw3TLqd

>国産超音速練習機をすでに開発済
勘違いしてるみたいだからいっておくけど
それを設計したのはロッキ－ドで韓国じゃないよ

317 ：　：01/11/30 18:52 ID:ejpJdFci

>>315
ノックダウン生産でしょ

318 ：oo：01/11/30 18:58 ID:qXyl/vW8

>317
やはり　そうなのか

319 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/30 18:59 ID:WDyJMsTY

>>313
独逸には50mmっていうヤツも有ったよん（￣ー￣）ｖ
対戦車用か対重爆用ぢゃないかな？

320 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/30 19:00 ID:WDyJMsTY

>>316
もしかして・・・
「開発」と「組立て」の区別が出来ないアフォ？

321 ：ななし：01/11/30 19:50 ID:ZSBLytRC

>>314
こういう話もあります程度に聞いてくださいな。

>>319
日本には対重爆用に75㎜を積む計画があり、
アメリカのB-25は対地用に75㎜を装備したバージョンが実戦投入されています。
（故障がかなり多かったそうです）

322 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/11/30 21:45 ID:0UggY71w

>>321
75mmかぁ～・・・恐れ入りましたm(__)m

＞日本には対重爆用に75㎜を積む計画があり、
だけど・・・それだけＢ２９みたいな重爆ってのは撃墜が困難だったのだな？

323 ：oo：01/11/30 21:51 ID:qXyl/vW8

>322
しかし　これは正確では無いとは思うけど
日本の戦闘機と言うか、航空機がB29が飛んでいる成層圏まで行くのに
相当な苦労あったと聞く
75mmなんて化け物みたいな砲を積んだ　航空機
しかも日本軍のが、成層圏まで上がれるのだろうかと疑問がある

324 ：チャーシュー：01/11/30 21:53 ID:FeEMIsl4

>>321
そういや、アフガンにも投入されたAC130には
対地用ではあるけど105mm榴弾砲を積んでたなぁ。
7.62mmミニガンと20mmバルカンと40mm機関砲を搭載した恐ろしい飛行機だ・・
海保に導入して不審船や密漁船叩きに使ってみたい（ｗ

325 ：へねもね：01/11/30 22:06 ID:EoogW5Xp

>>323
ご明察どおり、陸軍の４式重爆に７５ｍｍ高射砲を搭載した
改造戦闘機（！）キ１０９でＢ－２９への迎撃を試みましたが、

「付いていけん、Ｂ－２９は高空を速く飛ぶ」という当たり前の結果に
なりました。

が、「まてよ、これって対地攻撃とか対艦攻撃に便利じゃん」と気づいて
量産準備は行われました。
結果としては、米軍と同じ事してます。

つか、どこの空でも飛行機が飛ぶ原理は一緒、出来ることも大差ないっつー
ことですね。

326 ：名無しさんは在日同胞ニダ♪：01/11/30 22:08 ID:A28Wzl6E

>>323
成層圏まで簡単にあがれないから、装甲板が飛行してるようなB-29を
一撃で落とす事が可能な75mmをつんだと云う話を読んだ記憶がぁ。

しかし、当時の主力戦車砲が47mmなのを考えると、いとおかし(大変趣
がある)ぃ。

327 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/11/30 22:30 ID:dnxBvDaU

中央日報　11/28

---------------------------------------------------------------------

韓国産携帯用の対空ミサイル、試験発射に成功

これまで全量を輸入してきた携帯用の対空ミサイルを韓国の技術で開発したと、
国防部が明らかにした。国防部筋は２８日、「国防科学研究所（ＡＤＤ）が最
近、射程距離最大５キロの携帯用対空ミサイル（Ｋ－ＰＳＡＭ）を開発し、試験
発射に成功した」と伝えた。
同筋は「Ｋ－ＰＳＡＭは韓国軍がフランスから輸入していた携帯用対空ミサイル
『ミストラル』と似ている」としたうえで「２００３年から１５００基を生産し、
陸海・空軍に実践配置する予定」と説明した。
肩に担いで発射するＫ－ＰＳＡＭは、超音速で飛行し、ミサイルの前方に付着さ
れた赤外線の探知センサーで戦闘機など空中の目標物を追跡、破壊する。今回の
実験では高い命中率を記録した。
韓国軍が使用してきた仏マトラ社のミストラルは重さ１９．５キロ、射程距離は
６００メートル～５．３キロ、１基当たり１億４０００万ウォン。
------------------------------------------------------------------------

要するにミストラルのパクリ。

328 ：USS Virginia SSN774：01/11/30 23:22 ID:tM2fZI9E

>>326
アメリカの軽戦車Ｍ２４の主砲の75mm砲は、もともと航空機搭載砲だよ。
日本の駆逐艦や海防艦、輸送船はこれでだいぶ沈められてる。

329 ：774-3：01/11/30 23:33 ID:qpcqkiID

>>320
　区別できないのは、要求仕様設定と開発？　コンセプトを韓国側が単独で描いたという
証拠はありませんが。

330 ：さん：01/12/01 01:39 ID:MVjC/Tc3

さあてと
ブローイングについてはぱくってましたね
零銭じゃないが

疾風はアメリカ曰く日本最高の戦闘機なのにぱくり機銃ですか？

このスレタイトルだけど
日本は自力開発できないにしたら

韓国は伝統的に文の国だし、古代の侵略では亀甲船とか開発したが
もちろんこの技術が造船大国の礎だが、日本はマスケット銃のパクリの火縄銃から
ライセンスの90式の砲まで自力で開発なし

331 ：：01/12/01 02:07 ID:QZWV/+VZ

　正しくは、「ブローニング」ね。（ｗ

332 ：：01/12/01 02:16 ID:QZWV/+VZ

　パクリと言うけど、ちゃんとお金払ってライセンス生産してるので
問題は無い筈。まあ韓国みたいにライセンス無視で勝手にコピー
しまくりのモラルなしの国では無いのです。
　まあ、さん君に餌をあげるのを承知で書くと一部ライセンス無視で
コピーした物もありますが（ダイムラーのエンジンに使われていた
スーパーチャージャーの流体継ぎ手が特に有名ですが）それとて
元も製品より性能向上してます。（ｗ

　それから、90式の砲身は日本も自力で試作して同等以上の
物が試作できています。ただパテント回避等コスト的に不利なので
オリジナルにしていないだけだった筈。
　こんな事軍事板に行けば、一分で論破されるよ、さん君。

　ところで、戦時中韓国ってなんか画期的な兵器の一つでも開発
したのか？。出来てれば抗日運動に使えたろうに。（ｗ

333 ：さん：01/12/01 02:18 ID:MVjC/Tc3

あと、誉れ？は故障の多い糞エンジンだそだな
日本の航空機もエンジンは二流。戦後はライセンス

ドイツの水冷エンジンは日本では量産できなかったし、ロケットエンジンは特攻機
ホントよく誇れるな

334 ：：01/12/01 02:20 ID:QZWV/+VZ

>>333
　その反省に基づいて、戦後はアメリカに学び品質管理を
徹底しているんじゃないか。

　色々と揚げ足とってる様だけどその頃韓国は何してたか
答えてみろ。

335 ：：01/12/01 02:23 ID:QZWV/+VZ

>>333
　そうそう、誉に関して言うと確かにあれは設計ミスだね。

　ただ、当時の国情を考えると小型で大馬力（2000馬力級）の
エンジンが必要だったのも事実で設計者は苦しんだろうね。

336 ：さん：01/12/01 02:26 ID:MVjC/Tc3

韓国は屈辱に耐えていたんだよ
日本人は本当に人の気持ちもわからないのか

揚げ足取りはやめ
では、問うが日本は自力で兵器を開発しましたか？

337 ：：01/12/01 02:33 ID:QZWV/+VZ

>>336
　知らないようだけど、結構オリジナルの兵器はありますよ。
　酸素魚雷なんかは代表格じゃないかな。

　まあ、さん君に花を持たせるって訳ではありませんが、当時の
工業力を考えるとどの兵器を見ても二流の出来だったのは事実
ですね。
　当時あらゆる工業製品の品質は最悪だった様です。

338 ：：01/12/01 02:35 ID:QZWV/+VZ

>>336
　それから、当時の朝鮮人（半島住人）は両班の支配から
開放されて喜んでる人の方が多かった筈だが。

339 ：：：01/12/01 02:45 ID:aa8OSfTT

>>336
＞韓国は屈辱に耐えていたんだよ
今でもだろ？(w

340 ：さん：01/12/01 02:58 ID:MVjC/Tc3

酸素魚雷？
＞＞338
植民地にしかも日本にされた屈辱はずっとのこる

稼動基数も少なく、最後まで零銭だけではな
韓国はこのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄで国産戦闘機の開発がやっと始まるところ
基本の工業技術はあるからあとは航空機のノウハウだけ

341 ：：01/12/01 03:13 ID:QZWV/+VZ

>>340
　君意外にまめに色んなところに顔出してるね。（ｗ　そこは評価します。

　酸素魚雷・・・純酸素を燃料にした航跡が残らない画期的な魚雷のこと。

　でっ、日本は韓国を植民地にはしていませんよ。アメリカがハワイを
併合したのと同じようなものです。ただ、現在朝鮮半島住民の感情を
考えると日本の正当性だけを主張出来ないのも解ります。
（今のハワイとアメリカの間も全く問題が無いわけでは無いし）

　ただ、韓国人は台湾人と違って日本のした事を客観的に評価できていない
のも事実じゃないですか？。当時台湾は明らかに朝鮮に比べると明らかに
低い位置付けだったはずです。

　最後に航空機の話ですが、高速鉄道もろくに導入できない国に工業力が
あるってのはどう考えてもおかしいですよね・・・。それに、航空機のノウハウは
日本より最低でも二十年は送れていますから「だけ」の問題ではないと思うよ。

342 ：さん：01/12/01 03:17 ID:MVjC/Tc3

おいおい
ハワイに併合すらアメリカ議会は当初認めなかったんだぞ。野蛮だって
フロンテアラインの消滅と不景気から認めたんだから

343 ：：01/12/01 03:22 ID:QZWV/+VZ

>>342
　よく読めよ。禍根を残してるって書いてあるだろ。

　あとそれ以外の事は無視か？。中途半端に答えないで
きちんと答えてくださいよ。

344 ：さん：01/12/01 03:24 ID:MVjC/Tc3

＞高速鉄道もろくに導入できない国に

だから、韓国はフランスに嵌められたんだって

345 ：：01/12/01 03:29 ID:QZWV/+VZ

　併合と言うと、イギリスの例もあるよ。

　まあ、当時（日韓併合当時）の世界情勢を考えると
強引であったと思うけど合法的だったと結論付けるのが
妥当でしょうね。

346 ：：01/12/01 03:30 ID:QZWV/+VZ

>>344
　じゃあ、フランスに嵌められたとして何で自国でこの問題を
ブレイクスルー出来ないのよ。
　さっさと問題解決してよ～。

347 ：さん：01/12/01 03:48 ID:MVjC/Tc3

ほう合法か
王族の暗殺もか？

なら伊藤の暗殺も悪くないよな

348 ：：01/12/01 03:53 ID:QZWV/+VZ

>>347
　合法性に関しては、韓国主導でイギリスで行われた
学会で認められた事ですよ。
　韓国のマスコミの報道してますが・・・。　ソース必要ですか？。

　でっ伊藤博文の暗殺は、明らかに殺人だよね。それに、彼は韓国に
とっては大恩人の筈だし併合には最後まで反対していたと言う説が今や
有力です。
　殺人犯を英雄として教科書に載せる韓国はテロを容認する蛮族国家
であると断言できるよ。

349 ：さん：01/12/01 04:03 ID:MVjC/Tc3

確かに征韓論に反論していたが韓国をおもってのことではないと思う

それと（￣ー￣）ニヤリッ知らない？
こいつ倒さないと気がすまないから。今日いたの？

ではさらば

350 ：：01/12/01 04:08 ID:QZWV/+VZ

　とりあえず、今日はおやすみ。

　そういや、（￣ー￣）ニヤリッさんを見てないけど
居そうなスレで君が探してたって伝えとくよ。（ｗ

351 ：：01/12/01 04:13 ID:QZWV/+VZ

　改めて自分のカキコ見たら、結構おかしな事言ってるなぁ・・・。
　もっともっと勉強が必要ですね。

352 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 10:03 ID:Xq7HfHGt

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
只今参上！
昨夜は速攻で寝ちまったぜ！

353 ：独覚：01/12/01 10:30 ID:A+pVFl0J

>>349
>それと（￣ー￣）ニヤリッ知らない？
>こいつ倒さないと気がすまないから。今日いたの？

君には無理だと思うけど・・・
っていうか「さん」氏って本当に同一人物なのかな？
その日その日で微妙にキャラが違うような気がするんだけど。
藤子不二雄のように共同ＨＮのような気がする。

354 ：＞330：01/12/01 11:00 ID:5YByiqEV

＞代の侵略では亀甲船とか開発したが
＞もちろんこの技術が造船大国の礎だが

おいおい、その「造船大国」とやらはＰＯＳＣＯと同じように
完全な日本の技術移転のお陰だぞ（藁

355 ：＿：01/12/01 11:37 ID:t3+FmktS

.......潜水艦作れない国が造船技術誇るなよ。

356 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/01 11:51 ID:Xq7HfHGt

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
ところで・・・兵役は済ませたか？

357 ：ななし：01/12/01 11:55 ID:mJzyRTyY

潜水艦の鋼材も溶接技術も門外不出だからね。

358 ：反土方：01/12/01 12:41 ID:cP+3sf5Q

さんはなんで顔文字やめたんだろう。

359 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/01 12:57 ID:Xq7HfHGt

>>関係各位
これから「さん」を「<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!」と呼んであげませう（￣ー￣）ｖ

360 ：>359：01/12/01 13:00 ID:pKTweKlF

さんは、敬称の「さん」なの？

361 ：名無しさんだよもん：01/12/01 13:03 ID:fRcXJRUv

みんなマスケット銃と火縄銃の区別もつかないような
馬鹿の相手をよく出来るなぁ。
見てて失笑を禁じえないよ（藁

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 13:05 ID:bTGnJAZm

>>360
汁おじさんみたいに「ち」と「さ」の区別がつかなくて裏返しに書いてしまったし、
そのあとのちいさな「ょ」も書き忘れてしまったのだ。

だから、正しくは「ちょん」

363 ：名無し：01/12/01 13:05 ID:ZPM9Y7mj

さんは最近ヘタレですね。自分の衛生スレで旗色悪いから
逃げているようにしか見えない。どこのスレ行っても、あの
知識量では叩かれるしかないのに。
とっとと日本海海岸ゴミの言い訳しろや、海洋汚染大国の「さん」！

364 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/01 13:45 ID:Xq7HfHGt

>>333
「誉」そのものは糞エンジンじゃないぞ？
戦争末期の日本の工業力では設計通りに再現出来なかっただけのハズだが？
燃料だって要求されたオクタン価の燃料使えなかったし・・・オイルも低湿なものしか使えなかった
その証拠に・・・
戦後米軍が紫電改のテストで米国製のハイオクタンの航空ガソリンを紫電改に入れたら・・・
ヘルキャットでは追い付けなかったそうだが？
更に「誉」を採用した彩雲は高性能だったハズだけど？

365 ：：01/12/01 14:04 ID:69OmWsE1

　でも、戦闘機用エンジンである事を考えると使用条件が
厳しすぎるのも事実ですよね。あらゆる面でマージンが
少なすぎるのは軍用として少々問題ありって感じ。
　工業製品って言うより工業「芸術」品に近いかな。

　設計者は、燃料その他の低質化を計算に入れるべきだった
と思う。「そうなるとが予想できなかった」って言うのは設計者の
言い訳でしょ。（相当厳し目の評価ですが）

　それでも、整備と調整で稼動率を向上させた努力には
敬意を表したいです。（いかにも日本人的な感じですね）

　でっ「彩雲」といえば「ワレに追いつくグラマンなし」の
通信がメチャ有名ですよね。

366 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 15:02 ID:cdK2/yG5

>>365
＞でも、戦闘機用エンジンである事を考えると使用条件が
＞厳しすぎるのも事実ですよね。あらゆる面でマージンが
＞少なすぎるのは軍用として少々問題ありって感じ。
＞　工業製品って言うより工業「芸術」品に近いかな。
そうそう！クルマで言えば・・・
量産車のファミリーカーをレーシングチューンした様なものだからね（笑）

＞設計者は、燃料その他の低質化を計算に入れるべきだった
＞と思う。「そうなるとが予想できなかった」って言うのは設計者の
＞言い訳でしょ。（相当厳し目の評価ですが）
わかっていたとは思う・・・
だけどそういう設計をしないことには要求性能を満たせなかったんじゃないかな？

やっぱり彩雲は名機だよね？（￣ー￣）ｖ

367 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 15:04 ID:cdK2/yG5

<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の言い分でいけば・・・
米軍のＳＲ７１も・・・偵察衛星も・・・
１００式司偵のパクリってコトになるなぁ（笑）

368 ：七氏@通りすがり：01/12/01 15:17 ID:N5+/ovQY

>>358鏡見て気付いたんでしょ。（●´∀｀●）じゃなくて<●｀∀´●>こういう顔だったって事を
半島人なんだから前者の顔文字は相応しくなさ過ぎだったしね。

369 ：名無しさん：01/12/01 15:42 ID:fRcXJRUv

100式はⅢ型がいいねー

370 ：　：01/12/01 16:10 ID:+OtYjksc

>>340
＞国産戦闘機

主力戦闘機・練習機市場は新参者の韓国が飛び込むにはあまりに激戦区…

371 ：：01/12/01 16:21 ID:69OmWsE1

>>366

> 設計者は、燃料その他の低質化を計算に入れるべきだった
> と思う。「そうなるとが予想できなかった」って言うのは設計者の
> 言い訳でしょ。（相当厳し目の評価ですが）
>
>> わかっていたとは思う・・・
>> だけどそういう設計をしないことには要求性能を満たせなかったんじゃないかな？

　だと思う、>>335でも書いたけど、そうするより他に２千馬力級の
エンジンを入手できなかったって苦しすぎる国情があったのでしょうね。

　彩雲は、私も良い機だと思います。気難しい「誉」を使いこなした
って意味でも（熱対策が上手く出来ていたらしい）評価は非常に
高いです。

372 ：あぺぺ：01/12/01 16:38 ID:+zBQuKyG

隊長！
誰も韓国の兵器開発について語っていません！

373 ：：01/12/01 17:11 ID:MNZ/ghOK

>>372
だって、ねえ、語るに値する事が何一つ無いんじゃニンともカンとも。

374 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 17:25 ID:PPleVBna

>>373
確かに（￣▽￣；

375 ：さん：01/12/01 17:32 ID:cP+3sf5Q

ほう、偵察機がよくてなんでミッドウェーど負けた？

376 ：々：01/12/01 17:33 ID:xpup0ZTZ

>>375
頼む。今日はsage進行でやってくれ。

377 ：＞375：01/12/01 17:34 ID:1l2k6QWP

どちらにしてもアメリカが国運を賭けた戦いはあの時だけだよ。

378 ：：01/12/01 17:36 ID:69OmWsE1

>>375
　良い事言うね。
　カタパルトの故障で偶々、索敵していなかった所に
敵がいたってパターンだったと思うよ。

　それ程、偵察が重要と言う事さ。

379 ：　：01/12/01 17:38 ID:4r93qr9P

>>375
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!よ、ミッドウェーの頃は未だ彩雲は無かったって知ってるか。

380 ：：01/12/01 17:42 ID:69OmWsE1

　それから、八木宇田空中線って言う所謂八木アンテナは、敵が
優秀さに気付いてぱくったんだよ、さん君。

　因みに日本軍は、このアンテナの優秀性に気付かず採用
しませんでした。
　とりあえず八木アンテナの件は、軍が馬鹿だったと言う事で
さん君の餌にあげるとしよう。

381 ：：01/12/01 17:44 ID:MNZ/ghOK

>>375
ったく、付け焼き刃はこれだから...

ミッドウェー海戦の時には彩雲はまだ実用化されてなかったんだよ。
ま、彗星改造の2式艦偵が飛龍で運用されてはいたが、あの負け戦は偵察機の性能云々ではなくて
運用面での失態が齎した物だからなあ。

さんよ、色々な所でこまめに書き込むてめえの努力は買ってやるが、他人の土俵に上がる時は
それなりの知識を身に着けてからにした方がいいぞ。
脊髄反射レスばかりでは恥を重ねるだけだからな。

382 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/01 17:49 ID:PPleVBna

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
じゃあ・・・
取敢えず韓国で自主開発した「傑作兵器」を挙げてくれ
ちなみに・・・西暦で１９００年以降のな

383 ：　　：01/12/01 17:54 ID:2t+gvpMj

》382
笑える意味での｢傑作兵器｣ならあると思われ

384 ：　：01/12/01 17:57 ID:Np5pczeV

>>382
潜水機能付の密漁船とか。
浮上機能が無いのが玉に傷だが。

385 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/01 18:02 ID:PPleVBna

>>383-384
絶対誰かソレ言うと思った！（爆笑）

386 ：：01/12/01 18:06 ID:69OmWsE1

>>385
　さん君逃亡の模様で一寸申し訳ない気分です

387 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 19:35 ID:9WKG+ag/

<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の根性ナシ！
つーか・・・もっと勉強してから来なさい（￣▽￣；

388 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/01 19:45 ID:9WKG+ag/

まぁ・・・１ｃｈのヘタレよりは・・・
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の方がマシなんだけどねぇ～
でも根性ナシっつーか・・・知識が付焼き刃なんだよな（￣▽￣；

389 ：名無し：01/12/01 19:54 ID:vqbTLyc9

なんだ、（￣ー￣）ニヤリッ氏をやっつけるとか言ってたのに
逃走か。衛生スレからは戦わずして逃走してるし、最近ヘタレ
だなぁ。

390 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 22:02 ID:A8vfULDx

>>389
同じヘタレでもまだ議論しようという姿勢が有るだけ
１ｃｈのヘタレより<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の方がマシ（笑）
１ｃｈに逝って痛感したぞ（笑）

391 ：馬鹿ちょ～ん：01/12/01 22:02 ID:NSAy5IW0

チョンの兵器はチョン自身じゃんか。
あれは凄い生物兵器だよ。
シンスゴなんてバイオテロだよ。

392 ：nanasi：01/12/01 22:05 ID:1/8WR40a

19世紀中に鋼製軍艦を運用できるくらいの国だったなら
逆によかったのにねえ。

393 ：ｔ：01/12/01 22:21 ID:Z+ilIO9D

>>391
激しく同意！！！！！

彼らの武器は「謝罪と賠償の反日デモ」です。
我々日本人は半世紀これにずっと我慢してきました。
これは、原爆よりすごい兵器でした。
しかし、日本人の堪忍袋のおが切れそうになっていると感じている
のは果たして私だけでしょうか・・・・・・

394 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 22:32 ID:A8vfULDx

>>393
既に時間の問題かと？（笑）

395 ：ﾜﾗ ◆SmspI4xA ：01/12/01 23:03 ID:tea3eQbt

戦時中、日本軍機の間で広く使われていた、ハミルトンが特許を持つプロペラ
は住友金属が作っておりました。

戦後、国交断絶後生産されたプロペラの数をハミルトンに報告して、ライセン
ス料を支払ったそうです。

・・・つまり信用ってそういうこと。

396 ：ななしさん：01/12/01 23:17 ID:XsCqjlE5

そういえば大戦中の日本機でＤｏ335みたいな
同軸で前後に２基つんだ機体開発してたけどなんだっけ

397 ：：01/12/01 23:43 ID:69OmWsE1

>>396
　閃電の初期案が近いかも。
　でもツインエンジンと言えば、キ64か、景雲の方が萌え度が高いな。（ｗ

398 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/01 23:50 ID:A8vfULDx

>>396
キ６４のコトかな？
http://www.warbirds.nu/data/jp/htm/ki64.htm

399 ：ﾜﾗ ◆SmspI4xA ：01/12/02 00:00 ID:j6LfpNaH

395にはその後・・・ってのがあって、ハミルトンからの回答は”１ドル”
だったとか何とかっていうのを聞いたことがあるが・・・だれか詳細しり
ません？

アーレイバーグといい、アメリカ人には粋な計らいをする人がたまに居る。

400 ：ボケ：01/12/02 00:32 ID:JhWjD+ll

何もわかっとらんなー。
韓国は先月超音速練習機をつくったとよ。
人工衛星も近々飛ばすらしい。核もその気になればすぐ作れるとよ。
なんせITは日本の先を行っちゃっているというやないか。そのくらいやるやろ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=dabaafhbeegldbj&sid=1143582&mid=3412

401 ：　：01/12/02 00:35 ID:UsTbz0oG

>>400
核もノックダウン生産かい？

402 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 00:36 ID:bWczPu6C

>>400
＞韓国は先月超音速練習機をつくったとよ
ソースは？
ちなみに・・・Ａ５０／Ｔ５０のことだったとしたら却下！
あくまでもアレを開発したのはロッキードの技術陣

403 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 00:39 ID:wyF8cg/s

>>400

人工衛星・・・植木鉢の敷き皿かなんかですか？

404 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 00:40 ID:HATKdEEQ

>>400
また、ITかい止めとけって韓国製ITを引き合いに出すのは。（ｗ
ボロ出すだけだって。（ｗ

405 ：はぽねす：01/12/02 00:42 ID:vZYT2D37

>>400
それ、韓国が開発費を負担しただけで、開発はロッキード。組み立ては韓国でも
やるみたいだけど、コア部品のほとんどはロッキード社製。
あれを韓国が作ったっていうなら、日本はF-15生産国だよ（笑）。

人工衛星は、もう韓国で作っているみたいね。いままで３機（笑）。どれもアマチュア
無線用。衛星のレベルとしては、スプートニク並だな。
あ、ゴメン。３号機は科学観測衛星としても稼働中だ。CCDがとてつもなくしょぼ
い代物。

406 ：うみうし：01/12/02 00:42 ID:KKofEiGX

開発と生産は違いますよ

407 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 00:43 ID:wyF8cg/s

エンジンが自給できれば、Ｆ-15も生産できるんだけどなあ。

408 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 00:43 ID:bWczPu6C

>>400
＞核もその気になればすぐ作れるとよ。
これに関する根拠は？
ソース至上主義のハン板を甘く見るなよ！

409 ：ボケ：01/12/02 00:43 ID:JhWjD+ll

＞ちなみに・・・Ａ５０／Ｔ５０のことだったとしたら却下！
あくまでもアレを開発したのはロッキードの技術陣

それやったら自衛隊の飛行機も、
みんなアメリカの真似やないか。

410 ：　：01/12/02 00:45 ID:UsTbz0oG

>>408
ノックダウン生産の事でしょう
え？対放射線装備？ケンチャナヨ～
と言って被爆しまくって､優秀な技術者が死にまくりそう

411 ：はぽねす：01/12/02 00:46 ID:vZYT2D37

F-1は完全国産だし、F-2もだてにMitsubishi F-2って書かれているわけじゃないよ。
ジェットエンジンも国産の目処はついている。

412 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 00:48 ID:bWczPu6C

>>409
＞それやったら自衛隊の飛行機も、
＞みんなアメリカの真似やないか。
ヴァカ？
少なくともＴ－１Ｂは完全な富士重工製
Ｔ－２／Ｆ－１はエンジン以外は三菱オリジナル〈擬装を除き）
Ｆ－２は形こそ煮てるがＦ－１６とは似て非なるもの

413 ：　：01/12/02 00:48 ID:3iPrpiLm

人工衛星・・・
ロケット試射は、列島越え
に一票

414 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 00:49 ID:wyF8cg/s

いまだにＦ２＝Ｆ１６だと思ってるボケが・・・ハッ！！！
ネタか？？？？

415 ：ななしさん：01/12/02 00:49 ID:9KADlvif

日本にはちゃんと飛鳥のような国産機あるんだよ
バカンコクと一緒にすんな
人口衛星は2002にＮＥＣ・三菱電機製の奴を４機打ち上げ
合成開口レ－ダ－タイプ2機・光学衛星2機

416 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 00:50 ID:bWczPu6C

訂正
×煮てる
○似てる

417 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 00:51 ID:bWczPu6C

>>ボケ
あンたにはそのコテハンが似合ってる（嗤）

418 ：　：01/12/02 00:52 ID:UobSCYii

まて、みんな落ち着くんだ。彼は日本もみんなアメリカ製だ、何ていってない。

＞みんなアメリカの真似やないか。

あくまでもアメリカの真似だ、きっと主翼の数を真似しているとか素晴らしい事を
言ってくれるだろう。

419 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 00:53 ID:bWczPu6C

>>知ってる人
そーいえば・・・Ｔ－４のエンジンも国産じゃなかったっけ？

420 ：ななしさん：01/12/02 00:55 ID:9KADlvif

＞そーいえば・・・Ｔ－４のエンジンも国産じゃなかったっけ
そうですＦ3ていう完璧な国産エンジンです
現在戦闘機用にＸＦ-5ってのを開発中

421 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 00:55 ID:HATKdEEQ

あの～日本はアメリカとの協定で国産飛行機を製作する場合、
協力して行う旨があると小耳に挟んだ事がある。
ごめんソースはない。

その理由が、日本が飛行機生産をした場合、かなり優秀な物
が出来るから出そうだ。
だって、日本上空は、まだかなりの部分が米軍管轄って知ってた？

米は日本の開発技術力をえらく恐れているのよ。実態はね。
国立防疫研究所も理事の一人が米軍関係者だしね。

422 ：名梨：01/12/02 00:55 ID:43M2kbbQ

飛鳥は（国産の）C-1をベースとした試験機です。
飛鳥よりはC-1に言及して欲しい、、、。

423 ：はぽねす：01/12/02 00:59 ID:vZYT2D37

そういや、F-2を馬鹿にしようとして「尾翼が１枚だけのクセに！」って言い放った
朝鮮人がいたっけなぁ（笑）。

でも、航空機よりも宇宙産業のほうが面白いんだけどね＜韓国

424 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:00 ID:bWczPu6C

Ｆ－２の主翼は・・・
米国でさえモノに出来なかったカーボンコンポジットの一体成型

425 ：ボケ：01/12/02 01:01 ID:JhWjD+ll

＞ジェットエンジンも国産の目処はついている。

箱だけなら誰でも作るやろ。

426 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:02 ID:wyF8cg/s

ムリすると、ヒビが入っちゃうのがタマにキズ。（笑

427 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:03 ID:bWczPu6C

>>ボケ
＞それやったら自衛隊の飛行機も、
＞みんなアメリカの真似やないか。
さて・・・↑に対する反論が出たので各個に反論して頂きましょうか？
ちゃんと根拠を付けてね♪

428 ：名無しさん：01/12/02 01:04 ID:wgQvr7Vb

>425
アホだねー（ﾜﾗ
キミはペンシルロケットとタワムレてなさい（はーと

429 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:04 ID:wyF8cg/s

うんうん、レーダーもミサイルも制御システムも、箱なんだね。（ﾌﾟ

君、あまりに無知すぎるから、出てこなくて良いよ。もうちょっとイヂ
リ甲斐がないと・・・。>>425

430 ：：01/12/02 01:04 ID:p6oTTTIM

一応比推進力は世界最高だが？
まあ、例によって例の如くしばらくは高コストとか量産へのハードルが高いとかで悩まされそうだが。
凝り性なのも時を選ばないと逝けないよなあ…。

431 ：名梨：01/12/02 01:04 ID:43M2kbbQ

箱って、、、。

機体をドンガラとか言うならともかく、航空機用のエンジンをして
こんな言い方をするやつを俺ははじめて見た。

432 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:04 ID:bWczPu6C

>>ボケ
＞箱だけなら誰でも作るやろ。
どういう意味かな？
解る様に説明してね♪根拠も忘れずにね♪

433 ：　：01/12/02 01:05 ID:UobSCYii

＞箱だけなら誰でも作るやろ。

韓国はその箱すら自主設計出来ないから、アメリカに頼んでいるんでしょ。

434 ：　　：01/12/02 01:05 ID:KKofEiGX

ペットボトルロケットと韓国のロケットはどちらが良く飛びますか？

435 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 01:05 ID:HATKdEEQ

>>425
ちゃんと新聞読んでるか？（ｗ

436 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:07 ID:bWczPu6C

>>434
ペットボトルに変造500WON（嗤）

437 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:08 ID:bWczPu6C

>>ボケ
ＨＮとレスが見事に一致するな（嗤）

438 ：朝鮮塵民撲滅委員会：01/12/02 01:09 ID:mMZ/Yf2S

飛ぶには飛ぶと思いますよ、バ韓国のロケットも
ただ、どこに飛ぶ川から無いのが悩みの種でしょうね

ペットボトルロケットの軌道計算ソフトとかフリーで
配ってる国って日本だけなんとチャウ？

439 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:10 ID:bWczPu6C

>>ボケ
さっさと反論せんかい！
反論出来ないのか？
出来ないなら酒買いに逝ってこい！
マッカラン６０だぞ！

440 ：国産エンジンは：01/12/02 01:11 ID:8TNyMOHX

つーかエンジンは３研でＸＦ－５がすでに開発済みジャン(Ｍ2で巡航できる)

441 ：　：01/12/02 01:11 ID:UobSCYii

新たなるパシリ誕生の瞬間ですな。

442 ：名梨：01/12/02 01:12 ID:43M2kbbQ

＞440
ソースは？
いや、XF-5は知ってるんだが、M2で巡航はちょっと信じがたい。

443 ：やろうとおもえば：01/12/02 01:15 ID:8TNyMOHX

世界最大の軍需大国になれるんだけど
良質な日本製兵器でほとんど独占状態の軍需産業のパイを
喰われたくないアメリカが邪魔してるだけ。
あの国はまだ第二次大戦で日本の高性能兵器から受けた恐怖心が抜けきってない。

444 ：　：01/12/02 01:16 ID:UsTbz0oG

米国、北朝鮮にNBC兵器即時無条件査察受け入れを要求だってさ
拒否したら空爆だよ。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011201081655X394&genre=int
2001/12/01－08:16
核査察実施へ直ちに行動を＝米、北朝鮮に要求
【ワシントン３０日時事】米国務省のバウチャー報道官は３０日
、米国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核合意に基づき、北朝
鮮へ供与する軽水炉の建設を予定通り進めるには、核兵器開発疑惑を
検証する査察実施へ同国が直ちに行動を起こさなければならないと要
求した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-10060728-reu-int
海外ニュース - 11月29日(木)16時8分
北朝鮮、米国からの武器査察要請を断固拒否、軍事的対応を執る
［ソウル　２９日　ロイター］　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
政府は、米国からの大量破壊兵器の査察要求を断固として拒否する
とともに、「必要な対抗措置」をとる姿勢を示した。
北朝鮮外務省は、国営朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）を通じて出した声
明で「米国は、北朝鮮に対して理由もなく『査察』を受け入れるよう
に求めてきた」と非難。「このような状況下で、北朝鮮はおとなしく
座っていられない。必要な対抗措置を取る以外に選択肢はない」と述
べている。（ロイター）
[11月29日16時8分更新]

445 ：名無しさん：01/12/02 01:16 ID:wgQvr7Vb

>439
買出しリストにオーパス・ワンも加えといてください（w

446 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 01:19 ID:bWczPu6C

>>440
マジでソースきぼ～ん！
そんなに優秀なら是非詳細を知りたい！

447 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 01:21 ID:bWczPu6C

>>444
なんか・・・怪しいね＜北チョン

448 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:25 ID:wyF8cg/s

>>439

バランタイン２１年モナー

449 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:26 ID:bWczPu6C

>>ボケ
買出しリスト
マッカラン６０×１
オーバス・ワン×１

450 ：ボケ：01/12/02 01:28 ID:JhWjD+ll

Ｔ－４
速度マッハ０・９。
韓国のT-50超音速ほどやない。
速いのをつくった方が勝ちや。
それをベースに純国産するつもりやろ。
日本が得意な手やないか。

自衛隊は国産戦闘機をつくりたがっているが、
開発費が高くつくので
ライセンス生産で我慢するようや。
財政赤字で国が破産しかかっているのに、
いつまでもわがまま言ってられんやろ。

451 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:29 ID:wyF8cg/s

・・・F2はライセンス生産でも、ノックダウンでも無い。

お前、本物のボケだな。いいから、マッカランとオーバース・ワンと、
バランタイン買って来い。（ﾜﾗ

452 ：だめだみつからん：01/12/02 01:30 ID:8TNyMOHX

ＸＦ－５の情報自体がＷＥＢ上にほとんどない。
あれは幻だったんだろうか

453 ：縞々：01/12/02 01:31 ID:OhkaluGX

うう、出遅れちった。
点が無いから本物のデムパかな？

454 ：黄色いさる：01/12/02 01:31 ID:JhWjD+ll

＞４４３

寝ぼけているのか。
それとも・・・（笑い）

455 ：縞々：01/12/02 01:32 ID:OhkaluGX

おっと、申し訳程度に入ってるねえ、チョンが。いや、点のことだよチョンって。

ニセモノデムパかなあ・・・。

456 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:33 ID:wyF8cg/s

>>443…逝ってヨシ。

457 ：Ｍ２巡航っていうのは：01/12/02 01:33 ID:8TNyMOHX

ちょっと誇張だったかもしれん。

458 ：：01/12/02 01:34 ID:p6oTTTIM

>>450
あの、練習機の意味って判ってる？
何のためにＴ２超音速練習機があったかとか、なんでそれがＦ２に置き換えられているのかとか、
ちょっと過去スレッドを読むだけで把握できるんだが。
罰として、Ｆ２Ｂを練習用に買ってきなさい。（藁

459 ：はぽねす：01/12/02 01:35 ID:vZYT2D37

だからT-50は韓国産じゃないって（笑）。
だいたい、T-50なんてどこも欲しがらないもん、なんで作っちゃったんだろうね？

460 ：こんなもんしかなかった。：01/12/02 01:35 ID:8TNyMOHX

http://www.jda-trdi.go.jp/japanese/3rdj.html
読売で読んだんだがなぁ。
アフターバーナーでＭ２．５ってことらしい。
まあそれでも性能良いんじゃないの？

461 ：名梨：01/12/02 01:37 ID:43M2kbbQ

＞450
あんた、そりゃ地雷だよ。
そんなこと言ったらT-2、F-1にはなしが行くぞ。

462 ：純韓国産の飛行機なんて：01/12/02 01:38 ID:8TNyMOHX

存在するのか？
俺は聞いたことないんだが。
離陸速度出したとたん空中分解しそうなんだが
大韓航空も良く落ちるでのぉ

463 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:39 ID:bWczPu6C

>>ボケ
＞Ｔ－４
＞速度マッハ０・９。
＞韓国のT-50超音速ほどやない。
ホントに練習機について解ってる？
何故世界的に超音速練習機が少ないのか解ってる？
Ｔ－４の位置付とか解ってる？
＞速いのをつくった方が勝ちや。
↑こんなコト言ってたら知識ゼロだってコトを公言してる様なもんよ？

464 ：Ｑ：01/12/02 01:42 ID:Awphxz2h

>>大韓航空も良く落ちるでのぉ

邦題　危ない飛行機が今日も飛んでいる　という本に
きちっと評価されています（もちろん危ないという意味で。）

465 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:44 ID:wyF8cg/s

パーツまで含めれば、アメリカ機だって日本の技術込みで
飛んでる。

いまの工業製品なんざ、そんなもんだ。

466 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:44 ID:bWczPu6C

>>ボケ
＞速いのをつくった方が勝ちや。
↑あくまでもそう言切るなら・・・
Ｆ－２Ｂは練習機でＭ２．０出るんですが？

467 ：ボケ：01/12/02 01:45 ID:JhWjD+ll

＞・・・F2はライセンス生産でも、ノックダウンでも無い。

ボケはおまえやないか。
米軍Ｆ16戦闘機と同型の
「Ｆ110－ＧＥ－129」エンジンを搭載したのが
空自Ｆ2支援戦闘機やないか。
日米共同開発したしろものや。

468 ：774-3：01/12/02 01:46 ID:xMV7ACjp

>>466
　Ｔ－５０は、Ｍ１．４～１．５がせいぜいです。
>>460
　軍事板
日本初航空用ジェットエンジン「ＸＦ5-1」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/997334026/

469 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 01:47 ID:wyF8cg/s

あーはいはい、頭悪いの良く判ったから寝ろ。>>467

俺も明日デートだから寝る。じゃな。

470 ：縞々：01/12/02 01:47 ID:OhkaluGX

T50のエンジンは韓国製なの？

471 ：チャーシュー：01/12/02 01:48 ID:6DhTfGTN

>>426
ちなみにどんな航空機もパイロンに爆装して急旋回したら翼がモゲルよ。
>>452
あんまり目立つと五月蝿い人達がいるからこっそりやってるんじゃない？
ジェットエンジンはIHIなどが実績があるから予算さえ採れれば
M2級巡航エンジン開発も無理では無いよ。
>>450
459で指摘があったとおり、T-50は韓国で”組み立ててる”だけで
開発国ではないよ。開発はロッキードだよ。

472 ：名無しさん：01/12/02 01:49 ID:HG9QwM9Q

共同開発ってライセンス生産orノックダウン生産なの？

473 ：774-3：01/12/02 01:53 ID:xMV7ACjp

>>470
　F404-GE-102です。

474 ：さて：01/12/02 01:53 ID:GwrS3HtH

４５０には死ぬほど笑わせて貰った。
で、俺の追加リクエスト、ロマネコンティ買って来いよ。

475 ：実は：01/12/02 01:54 ID:Dyqt9Men

LE-7などのエンジンは加速Ｇが大きくないためかなり有人ロケット向けなんだな
そういうところでも日本の技術が少しずつ世界を凌駕してるんだな。

476 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 01:54 ID:bWczPu6C

>>ボケ
＞米軍Ｆ16戦闘機と同型の
＞「Ｆ110－ＧＥ－129」エンジンを搭載したのが
＞空自Ｆ2支援戦闘機やないか。
確かにエンジンはＦ－１６と一緒だねぇ（嗤）
Ａ５０／Ｔ５０だってＦ４０４シリーズだからＦ／Ａ－１８シリーズと一緒だね！（嗤）

＞日米共同開発したしろものや。
しかし共同開発とは言っても・・・
ＦＢＷのソースやレーダー関係は全くの国産
主翼に至っては本家（って言うのか？）でさえモノに出来なかった一体成型
既に形は似て居るが全く別の機体と呼んで良いシロモノ

Ａ５０／Ｔ５０の場合は「カネと要求性能」を出したのが韓国
実際に設計したのがロッキード・マーチン
生産してるのが韓国
一般的にはこーゆーのは共同開発とは言わずに
ＯＥＭ〈相手先ブランド生産）と言うな・・・

共同開発の意味解ってる？

477 ：名梨：01/12/02 01:55 ID:43M2kbbQ

＞４７３
イカロス出版の戦闘機年鑑によると
F-404-GE-402ってなってますが、誤植でしょうか？

478 ：縞々：01/12/02 01:55 ID:OhkaluGX

>>473
ありがとうございます。

と言う事は
米軍Ｆ1８戦闘機と同系のエンジンを一個だけ搭載したのが
韓国のT-50/A-50。
米が共同開発したしろものって事だよね。

479 ：774-3：01/12/02 01:56 ID:xMV7ACjp

　４７３補足。一応、ＧＥとＫＡＩの共同開発ですが、この分野での実績のなさとウリアンラマンセー
報道すらみられないことから、例によって「仕様設定」か「枝葉末節」のいずれかであると考えざ
るを得ません。

480 ：つーかね：01/12/02 01:56 ID:Dyqt9Men

電装系とか日本製が一番性能いいのね。
アメリカの国産機って日本の部品輸出がないと成り立たないのね。
技術輸入しようとしてもそれを使いこなせる技術者がほとんどいないのね。

アメリカが日本に飛行機作らせたがらない理由がわかった？

481 ：チャーシュー：01/12/02 02:00 ID:6DhTfGTN

>>ボケ氏
アクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーを積んでるのは
世界でF-2とF-22だけ。
F-16のエンジンは同系のF-110ではあるけどF-2に搭載してる
IHI-129は推力が向上していたはず。
現代戦の戦闘ではWW2時代と違って
外側やエンジンよりアビオニクスが重要だよ。

482 ：774-3：01/12/02 02:00 ID:xMV7ACjp

>>477
　当初、F404-GE-402であると見られていましたから、データが古いだけでしょう。。エンジン
の性格的には、F404-GE-102は、-402の派生型で、全面的に電子制御が（Full Authority
Digital Electronic Control ）可能になっている物です（以前、F404-GE-402 with FADEC
となっていました）。
　エンジン自体の物理的性能は、全く同じです。

483 ：韓国が経済成長したのは：01/12/02 02:00 ID:Dyqt9Men

技術力じゃなくて賃金の問題ね。中国もそう。
しかも最近は賃金も増えちゃったのね。
だから不況でしょ？
受験戦争やってても良い大学入っても就職できなきゃ意味ないでしょ？
ＩＴ、ＩＴうるさいけど日本がなきゃ国際回線に繋げないくになのよ。
体質的に下請け、属国でいる以外生きていけない国なのよ。
２０００年前から虎の威をかる狐。今も同じ。成長ないね。

484 ：黄色いさる：01/12/02 02:01 ID:JhWjD+ll

＞アメリカの国産機って日本の部品輸出がないと成り立たないのね。

それ作っているの大田区の中小企業よ、街のネ。熟練工が作っている。
それが最近の不況で潰れかかっていることは知っているね。

485 ：熟練工のいる：01/12/02 02:05 ID:Dyqt9Men

技術の輸出が出来るような町工場は昔と変わらず細々ながら安定業務をしてるとおもったが・・
不況に倒れそうなのはどっちつかずな町工場。
まあそれらの戦力も侮れないことは承知だが。

486 ：USS Virginia SSN774：01/12/02 02:06 ID:43EXR0PS

>>484
そういう特殊部品作ってるところは
景気に関係なく常にウハウハだよ。

487 ：はぽねす：01/12/02 02:07 ID:vZYT2D37

>>484
そういう技術ある中小企業はつぶれないよ。
たとえつぶれても、技術陣は引く手数多。

488 ：名梨：01/12/02 02:07 ID:43M2kbbQ

＞774-3
なるほど、御教授ありがとうございます。

＞481
え～と、アラスカにいるイーグルの中には
アクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーを積んでるのが
あったと思います。

489 ：ななしさん：01/12/02 02:08 ID:mg2K6zTN

どうでもいいからシュタインベルガ－買って来い＜ボケ

そうそうバカン国は来年以降日本の偵察衛星から丸見え
になるから覚悟しとけ

490 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 02:09 ID:bWczPu6C

ここでボケの妄言をまとめてみましょう！
発言すればするほど・・・ボロボロだねぇ～（￣▽￣；

ピントズレやな。
韓国は国産超音速練習機をすでに開発済みや。
半導体みたいにおいしい商売だと宇宙産業にも手を伸ばし、
人工衛星打ち上げ準備にかかっているらしいわ。

何もわかっとらんなー。
韓国は先月超音速練習機をつくったとよ。
人工衛星も近々飛ばすらしい。核もその気になればすぐ作れるとよ。
なんせITは日本の先を行っちゃっているというやないか。そのくらいやるやろ。
＞ちなみに・・・Ａ５０／Ｔ５０のことだったとしたら却下！
あくまでもアレを開発したのはロッキードの技術陣
それやったら自衛隊の飛行機も、
みんなアメリカの真似やないか。

＞ジェットエンジンも国産の目処はついている。
箱だけなら誰でも作るやろ。

Ｔ－４
速度マッハ０・９。
韓国のT-50超音速ほどやない。
速いのをつくった方が勝ちや。
それをベースに純国産するつもりやろ。
日本が得意な手やないか。
自衛隊は国産戦闘機をつくりたがっているが、
開発費が高くつくので
ライセンス生産で我慢するようや。
財政赤字で国が破産しかかっているのに、
いつまでもわがまま言ってられんやろ。

＞・・・F2はライセンス生産でも、ノックダウンでも無い。
ボケはおまえやないか。
米軍Ｆ16戦闘機と同型の
「Ｆ110－ＧＥ－129」エンジンを搭載したのが
空自Ｆ2支援戦闘機やないか。
日米共同開発したしろものや。

491 ：さて：01/12/02 02:09 ID:GwrS3HtH

>>489
あんまり見たくない気もする。

492 ：縞々：01/12/02 02:10 ID:OhkaluGX

シュタインベルガーは、カビネットなんて安物買ってくるんじゃねえぞ。
アウスレーゼ以上の奴を買ってこいよ！＞ボケ

493 ：：：01/12/02 02:12 ID:viF9WL2L

バ韓国にはこういう組織あんの？
ttp://www.sjac.or.jp/

494 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 02:12 ID:wyF8cg/s

シュペトレーゼにしといてください。（ｗ

って、寝れねえよ。飲むか・・・

495 ：ボケ：01/12/02 02:13 ID:JhWjD+ll

＞＞チャーシュー氏

F-16のエンジンは同系のF-110ではあるけどF-2に搭載してる
IHI-129は推力が向上していたはず
―そのため騒音がひどくなっているんやなー。
基地公害問題を起こしとるんや。人迷惑なことに。

F-16を母体につくられたのがF-2、
つまり改良型という程度の話やろ。
アメリカにとっては重宝な下請けというわけや。

496 ：今の韓国人は：01/12/02 02:14 ID:Dyqt9Men

自国がどうやって近代化したかも知らない上
世界における自国の主要国産業がどんなものであるかすら知らないらしい。
そんな良質な製品作れるならどこもかしこもヒュンダイ車がはしっとるわ。

497 ：名無し山：01/12/02 02:16 ID:zvm5C0LM

>そうそうバカン国は来年以降日本の偵察衛星から丸見え
>になるから覚悟しとけ

これ重要ですね。

498 ：　：01/12/02 02:16 ID:5qWf29iM

>>490

まとめてくれてサンキュ
ここまでの流れが大体分かった

＞財政赤字で国が破産しかかっているのに

特にここで大爆笑！
破産した国に言われてもねー

499 ：縞々：01/12/02 02:16 ID:OhkaluGX

韓国では空軍相手に騒音訴訟なんか起こそうとしても
聞き入れてくれないほど民主制のレベルが低いのでは？

500 ：名無しさん：01/12/02 02:20 ID:wgQvr7Vb

>495
買ってくるオーパス・ワンは1989ね。なければ1991でもいーや。
それとドランブイとレーズンバター追加、早くしてねー

501 ：USS Virginia SSN774：01/12/02 02:20 ID:43EXR0PS

>>495
アメリカは日本からは諜報機関も動員して技術を掠め
取ってくるのは、日本より欧米で有名だが、韓国から
アメリカが技術を掠めるという話はあんまり聞かんの
は何故なのだ？

502 ：ボケ：01/12/02 02:20 ID:JhWjD+ll

＞そういう技術ある中小企業はつぶれないよ。
たとえつぶれても、技術陣は引く手数多。

おまえ、世の中のこと知っとるのか。
町工場に行って
職人の爪の垢でも煎じて飲んできた方がいいのやないか。
相手にしてられん。もう寝る・・・

503 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 02:21 ID:bWczPu6C

>>クソボケ
Ｆ－２に対する中傷はもういいから
Ａ５０／Ｔ５０の弁護してくれないかなぁ？

504 ：縞々：01/12/02 02:21 ID:OhkaluGX

おお、本日の勝利宣言。

505 ：＿：01/12/02 02:22 ID:QXrgHrkE

勝利宣言を生で見るこの感動！

506 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 02:22 ID:bWczPu6C

＞相手にしてられん。もう寝る・・・
だそうです
勝利宣言かなぁ？（嗤）

507 ：名無しさん：01/12/02 02:23 ID:wgQvr7Vb

>502
寝る前に買出しはちゃんとこなせよｳﾞｫｹ

508 ：チャーシュー：01/12/02 02:23 ID:6DhTfGTN

>>488　アラスカにいるイーグルの中には・・・
ややや、そうですか。さすがは北米の最前線だけあって
導入機があったのですね。ご指摘サンクスです。

そもそも、T-4は中等練習機であって
高騰練習機はF-1ベースのT-2だけど・・
IHIのF3-IHI-30エンジンとGEのF404系エンジンを比べて
韓国の優位性を言いたいのかな？日本とアメリカを比べて
どこから韓国が出てくるんだ？？？？

509 ：まあ仕方ないかな：01/12/02 02:23 ID:8TNyMOHX

日本企業＝不況
日本＝破綻寸前
姦国＝IT大国＝IMFからも好評価＝不死鳥
と教えられてるんだろ。

510 ：はぽねす：01/12/02 02:23 ID:vZYT2D37

なんか最近、勝利宣言独り占めだなぁ（笑）。
ｹｺｰﾝなくらいに同ネタ多数なのに。

そろそろ宇宙産業につっこみ始めようかな。

511 ：チャーシュー：01/12/02 02:24 ID:6DhTfGTN

>>508
高等○
高騰×

しかし、皆さん洋酒に詳しいですね（ｗ

512 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 02:25 ID:wyF8cg/s

本当に技術のある町工場は、ちゃんと生き残ってますが？

513 ：すべては：01/12/02 02:25 ID:8TNyMOHX

日本の歯糞喰って得た利益なのにな。
まぁそういうところでえらいと思うよ。
体裁気にせず金のためお国のためにはなんでもする。
嫌ってるどっかの国の旧体制の"イメージ"とそっくりだけど。

514 ：エリア88：01/12/02 02:26 ID:CYKoBzrn

シュタインベルガー…
鋼鉄の撃墜王フーバー＝キッペンブルグに合掌。

515 ：（￣ー￣）ニヤリッ：01/12/02 02:27 ID:bWczPu6C

>>関係各位
アフォ厨房の典型的なパターンでしたねぇ（嗤）＜ボケ

１）根拠を出さない
２）自分の思い込みだけで発言してあぼーん
３）反論されると話題をずらす
４）話題をずらしても更に論破される
５）勝利宣言してあぼーん

完全に↑のパターンでしたな（嗤）
点数をつけると・・・３点くらいかな？

516 ：黄色いさる：01/12/02 02:27 ID:JhWjD+ll

＞＞財政赤字で国が破産しかかっているのに

特にここで大爆笑！
破産した国に言われてもねー

バカ笑いしてる場合じゃない。
国が破産するんだよ。
それとも、親のすねでもかじって生活してるから、実感がないのか。
韓国はIMF危機は脱して、今度は日本の番と言うわけだ。

517 ：財閥意識があるから：01/12/02 02:27 ID:8TNyMOHX

中小企業＝卑しいってイメージがあるんだろうなぁ。
きょうび国立大卒で町工場に弟子入りする奴がいる世なのに

518 ：うみうし：01/12/02 02:29 ID:KKofEiGX

性能の話で、勝てないと騒音公害って、おまえはブァカか！

519 ：日本が破産したら：01/12/02 02:29 ID:8TNyMOHX

姦国は歯糞も鼻糞もビチクソも食えなくなるぞ。
大体国がどうなろうと日本企業は世界中にある。
国とべったりのどっかの国とは違うんだよ。

520 ：縞々：01/12/02 02:30 ID:OhkaluGX

>>516
日本が破産すると韓国も自動的に破産するんですけど。

521 ：つーか：01/12/02 02:31 ID:8TNyMOHX

世界中が破産するよ。
破産しないのは南極くらいじゃない？

522 ：姦国が：01/12/02 02:33 ID:8TNyMOHX

ＩＭＦから誉めてもらったよ！って喜んでる横で
日本やその他先進国はもっと大人の会話をしてるのよ
まぁ歴史がなくて世の中知らないのはわかるけど
いきがって大人舐めてると痛い目見るよ。馬鹿ん国

523 ：はぽねす：01/12/02 02:38 ID:vZYT2D37

そうそう、韓国の長期国債は評価上がりっぱなしだよね。
日本は下げに下がっているから、比較するまでもないよ。

まぁ、念のためにstandard and poorsの国債の評価を調べてみるか。

日本 AA
韓国 BBB+

……韓国のほうが文字が多いから韓国の勝ちってことでいいです（笑）。

524 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 02:39 ID:HATKdEEQ

>>516
何処がどう日本の番かちゃんと説明せんかい！
韓国のIMF管理と日本経済を同じ土俵で考えてるところが
素人じゃ！
それに、何処が危機を脱してるんだ？
相変わらず高い失業率（日本の人口に比べてだぞ勘違い
するなよ）にIT不況の為に在庫過剰に陥ってるらしいじゃ
ないの。えらく、綱渡りじゃないの韓国経済。
その辺、ちゃ～んと説明してね。（ｗ

525 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/02 02:41 ID:wyF8cg/s

>>……韓国のほうが文字が多いから韓国の勝ちってことでいいです（笑）。

夜中に爆笑した。

526 ：：01/12/02 03:36 ID:6M7I9Fv+

>>502
　生意気言うなよこらっ！。旋盤を触った事が一度でもあるのか？
フライスは？、マシニングセンターは？。

　お前みたいな舐めたクソが町工場の事でガタガタ言うのは
チャンチャラおかしいわ。

　お前が町工場の実態知ってていってるのか？おい。
　俺は知ってるから堂々といえるぞ。

　少なくとも、職人が誇りを持って仕事に励んでいる
姿は本当に感動物です。

　アホのお前こそ、東大阪の工場地帯に行って土下座しろ。
　今後ふざけた事ぬかしたら、IP晒すぞボケ。

527 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 08:48 ID:iW2egKMd

話を逸らさないでちゃんと反論出来るチョンは居ないのかなぁ？

528 ：最高神：01/12/02 08:53 ID:odTsWkP5

日本はもうすぐＩＭＦ管理下になるとクルーグマンが言ってるよ。

529 ：名無し：01/12/02 08:56 ID:alOCRBIs

あ、人格崩壊エロ小説家が降臨だ。
新作キボーン。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 09:08 ID:90eK5hf8

>>528
エロ小説の次回作はまだか？

すでに、ＩＭＦは日本の管理下と言っても過言ではないんだがな（笑）。

531 ：＞528：01/12/02 09:10 ID:qXtovfCf

そうしたらもう誰も助けてくれないぞ＞韓国・朝鮮

532 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 09:22 ID:iW2egKMd

取敢えず・・・
日本のお荷物「韓国債」は放出してしまおう！

533 ：最高神：01/12/02 10:24 ID:odTsWkP5

>>531
韓国は日本なんかいらないよ。
日本は韓国の足を引っ張るだけだしね。
アジア通貨危機を招いたのもアメリカ人ではなくて、実は日本人。
これは日本人以外では誰でも知っている事だよ。
日本人はただアメリカのヘッジファンドへ責任転嫁するだけだった。
つまり日本は韓国やアジアにとって百害あって一利なしの存在。
むしろ消えた方が良いだろう。

534 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 10:28 ID:uwo1BfTx

>>533
何だコリァ？

535 ：555→666 ◆8ziNIda. ：01/12/02 10:31 ID:U3/3o6Rc

×：日本は韓国やアジアにとって百害あって一利なしの存在。
むしろ消えた方が良いだろう。
○：韓国は日本やアジアにとって百害あって一利なしの存在。
むしろ消えた方が良いだろう。

日本と韓国を入れ替えると納得。

536 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 10:32 ID:pFDhWG2X

アジアの寄生虫が生意気に人語を使用するなよ。

537 ：　：01/12/02 10:32 ID:8EthI1sQ

>>533
相変わらず何の根拠も無しに「誰でも知ってること」か。
最高神の世界って「最高神＝みんな」なんだろうね。
広い世界観だ（嘲笑）

538 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 10:36 ID:uwo1BfTx

マジレスするのもアホらしいが、アジア通貨基金を作って将来また
助けてくれと言う韓国。アジアでの影響力を残したいから妨害するアメリカ。
また、日本と自由貿易圏を早急に作りたいと言う韓国。

実りの無い遊び方もほどほどにな。>変な人

539 ：最高神：01/12/02 10:43 ID:odTsWkP5

日本人は不況を脱出する為にアジアへ無理矢理輸出を拡大しようとした。
これはアジアの競争力を削ぐ結果となった。
他国に対する経済侵略はどうでも良く、自分の国が良くなればそれで良いと思っているのだろう。
日本は無能な経済のお陰でアジアの足を引っ張っているくせに、
自分がアジアの経済的盟主だと思っている。

540 ：ボケ：01/12/02 10:47 ID:JhWjD+ll

寝ぼけているんじゃないのかね。

＞韓国のIMF管理と日本経済を同じ土俵で考えてるところが
素人じゃ！

ド素人みたいなこと言わんと、この本でも読んだらどうや。詳しく書いてあるから。
日本はもう、死んでも韓国に追いつけないと言っているやないか。
http://www.jp.bol.com/cec/

＞何処が危機を脱してるんだ？
相変わらず高い失業率（日本の人口に比べてだぞ勘違い
するなよ）にIT不況の為に在庫過剰に陥ってるらしいじゃ
ないの。えらく、綱渡りじゃないの韓国経済。

新聞読んでいるのか、あんたは。
IMF借金はとっくに返済済みや。
経済成長率は９９年１０％台、〇〇年９％台、
今年はテロの影響で２～３％台だが、
来年は５％台を見込んでいるらしい。
失業率は４％台で高いが、日本の５％台よりましというわけや。
韓国が綱渡りなら、日本は片足落ちかかっていることが見えんようやな。

541 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 10:47 ID:uwo1BfTx

>>539
中国から山のように買ってあげてますよ。
いまも海栗クロのトレーナー着ながら書き込んでいましゅ。
韓国人さんの言うアジアとは、中韓のことだと思っていたのですが･･･

542 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 10:49 ID:pFDhWG2X

>>539
それってＩＭＦ管理下の韓国がやった事じゃないの。馬鹿？

543 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 10:49 ID:uwo1BfTx

>>540
見れませんよそれ、他人は･･･

544 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 10:52 ID:uwo1BfTx

>>540
あっそうそう。それと、日本は国民からの借金であり内部取引ですよ。
外部から資金を調達しているのではありません。
広義の自己資本ですよ。他人資本ではありません。

545 ：最高神：01/12/02 10:57 ID:odTsWkP5

>>537
日本人でも自覚しているやつは自覚している。
それを無理矢理責任転嫁しているんだよ。
平野貞夫
第１４２回国会　参議院予算委員会会議録第１２号より
｢経済評論家なら、アジアの通貨不安とか国民の消費意欲等の減等々という解説でよいが、その原因をつくったのは総理である橋本さんと橋本政権だという自覚がない。
第六の失政は、橋本総理が今おっしゃった東南アジアの通貨不安、経済危機の原因は、明らかに橋本政権の失政に主要な原因があると思うがいかがか。｣
http://www.hiranosadao.com/katsudou_houkoku01.04.17.seven-taizai.html

546 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 11:00 ID:uwo1BfTx

>>545
橋本派は野中タンのところなので、どんどん叩いてくらさいれす。
あなたを応援します。

547 ：最高神：01/12/02 11:03 ID:odTsWkP5

>>538
おまえの脳内ではな。

548 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 11:04 ID:HATKdEEQ

>>540
何言ってんだ？（ｗ
それにレスポンス遅すぎ。（ｗ

まあ、その本は本として、君がなぜに日本が死んでも
韓国に追いつけないか書けや。

次、韓国のIT産業が世界一と豪語する割には、失業率４％
は高い。人口と経済成長率を考えても実際のところは、2％
前後に落ち着くないといけない。
が、実際は韓国式構造改革（？）後は、失業率は大幅アップ
それどころか、在庫過剰ときている。
経済成長が進むにつれ、当然、雇用賃金も上がるのでその分の
製品への上乗せは避けられないのに、過剰な生産による薄利多売
を今でも実行中。（ｗ
と言うより、それしかない。産業を一本化したためね。（ｗ

で、もっと単価の安い「中国製品」なんかが出回りだしている。
どうレベルの製品なら「台湾製」ときてるしね。（ｗ
日本と韓国どっちの未来が明るいかはハッキリしているね。

うだうだ、言う前にちゃんと自分の言葉ではなさんかい！！

549 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 11:05 ID:uwo1BfTx

>>547
もう切れちゃったの？ガッツが無いんだね。

550 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 11:07 ID:pFDhWG2X

>>547
韓国のネット新聞を毎日読んで入れば>>538は常識だ。ボケが。

551 ：最高神：01/12/02 11:10 ID:odTsWkP5

>>541
おまえ自身の逸話なんてどうでもいい。
現実を見れば、日本は他国の市場を食い物にしようとする侵略経済だと言う事がわかる。

552 ：最高神：01/12/02 11:16 ID:odTsWkP5

>>542
他人を馬鹿とか言うやつが実は一番馬鹿だったりするんだ。
ＩＭＦ管理下の韓国がやった事も知らないで、適当な事を書き込むやつとかね。

553 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 11:17 ID:HATKdEEQ

>>ボケ

レスポンスが遅いね。
今ごろ、必死にネタ探してるんだろ。（藁

554 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 11:18 ID:HATKdEEQ

>>552
「ＩＭＦ管理下の韓国がやった事も知らないで～」
↑
なら書け！！（ｗ

555 ：最高神：01/12/02 11:19 ID:odTsWkP5

>>544
借金は借金。
内部から借りていても外部から借りていてもそう。
そう言うあたりまえの事もわからないで経済を語ろうとするな。

556 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 11:20 ID:HATKdEEQ

>>555
って事は、日本での韓国積のことは充分に知ってるのだね。（ｗ

557 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/02 11:20 ID:MFuf5LdC

>>551
いや～韓国はすんばらしい経済力をもって居られますね。
貴方の言うように、他国の市場を食い物にしない、侵略経済でない方法で韓国
が発展されることを望みます。

558 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/02 11:22 ID:MFuf5LdC

>>555
足を引っ張っては申し訳ないので、できれば、通貨スワップ協定も辞退して頂けな
いでしょうか？
経済がボロボロの日本には荷が重すぎます。宜しくね。

559 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 11:26 ID:uwo1BfTx

>>555
おいおい。相殺って言葉を知らないのかい？

560 ：最高神：01/12/02 11:29 ID:odTsWkP5

>>550
おまえの脳内常識だね。
情報をつまみ食いするからそうなるんだよ。
視野を広く持ちなさい。

561 ：最高神：01/12/02 11:31 ID:odTsWkP5

>>557
成長８％台の経済だからね。
どこかのマイナス成長経済とは違うのはあたりまえ。

562 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 11:31 ID:HATKdEEQ

最高神＝経済知ったか君＝マスターベーション君に確定！（ｗ

563 ：最高神：01/12/02 11:34 ID:odTsWkP5

>>559
知らないから何？
俺は知っているけどね。
おまえは経済を知らないようだから、
国語の質問をするぐらいだったら経済学も質問をしなさい。

564 ：　：01/12/02 11:38 ID:Prz1nfXX

意見が断片的。一度頭デフラグしてみ

565 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 11:40 ID:pFDhWG2X

>>551
1996年の日本の貿易依存度＝８％　　韓国の貿易依存度＝２７％
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1998/0362/contents/003.htm

＞2000年の日本の輸出総額は、57兆円（481十億US$）であった。
経済の貿易依存度は比較的低く、ＧＤＰ比で10.2％(1999年)に留まっている。
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/cfes/economic/deve/tradejp/tradejp.html

＞韓国の貿易依存度は極端に高くなっています。
１９９７年の貿易依存度（輸出入／国内総生産）は５８％と
いうのですから。
http://www.mars.sphere.ne.jp/maruo/index141.htm

統計上はこんな感じ。
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0903.xls
>>551は馬鹿。

566 ：最高神：01/12/02 11:45 ID:odTsWkP5

>>565
％ベースの数字ではなく、絶対的な数字でものを見れないようだね。
ここからおまえの頭の悪さの悲劇が生まれている。
最後のリンク以外は個人的やマイナーサイトだからアテにならない。
他人を馬鹿と言うやつが実は…と言う法則は堂々と生きているね。

567 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 11:47 ID:uwo1BfTx

>>566
他人に頭が悪いというやつが実は頭が悪いんだよ。

568 ：光一　　　　　　　　　　　：01/12/02 11:50 ID:BO3DSH8w

>>567
なら、ナナッシもだね！！

569 ：最高神：01/12/02 11:52 ID:odTsWkP5

>>567
突っ込む所を必死に探していたようだね。
得意の経済ではつっこまないのかい？（ｹﾞﾗ

570 ：oo：01/12/02 11:53 ID:2NwK0slJ

まぁそれはともかく
経済面に明るいヤツが、此処に居るのか
と言うか、現状において経済に明るいヤツが居るのかが問題だな
それと　絶対的な数字と言うが　最高神よ。
経済面においての韓国と日本との格差を考えなよ。
韓国と日本の差は、雲泥の差と言うんだ　知らないか？
大体、韓国程度の国が現状で経済面がプラスにならないのは、やばい
んだよ。
発展途上国なのだから、あらゆる面で保護や優遇を受けているんだ。
その優遇処置を当然のごとくと考えるのは、おかしいって

571 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 11:54 ID:uwo1BfTx

>>568
あら？ハングル板はバカの集団なんざんしょ？
>>569
コパさんのソースで十分かと。

572 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/02 11:57 ID:MFuf5LdC

>>566
おお、韓国経済の強さには脱帽です。
日本もここのところ厳しい状況なので、日本文化解放を進めて頂けないでしょうか？

漫画・アニメ・音楽・ＴＶ番組なんかの著作権料を日本に入れてくださいよ。
やってくれないと干上がっちゃいます。宜しくおねがいしますよ。

573 ：　：01/12/02 11:57 ID:dFEilj+M

なるほど、韓国は日本ほど利益を上げる事が出来ないから結果的に
アジアにやさしい国家として見られてる（と思っている）訳ね。

574 ：最高神：01/12/02 11:58 ID:odTsWkP5

>>571
もうそれは十分論破したんだがねえ。
他人のばかり頼らず、自分で物事を考えてみなさい。

575 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 12:00 ID:uwo1BfTx

>>574
ケ論破っすね？なーるほど。

576 ：名無し：01/12/02 12:01 ID:QXrgHrkE

>>460
ＸＦ５－１について　読売新聞記事　ヨミークラブ　会員制検索により

1 2001.08.09
［日米５０年］第２部・同盟（６）ＦＳＸ開発に国産技術の壁（連載）
東京朝刊外Ａ
07頁 1401字 05段写真

　◆悔しさバネ　米に追いつく
　太陽光の反射を抑えた淡いブルーの機体は、二機編隊で離陸すると、すぐさま市街地を避けるように大きく左に旋回していった。航空
自衛隊三沢基地（青森）では、日米が初めて共同開発したＦ２支援戦闘機十八機が配備され、現在、部隊運用に備えた飛行訓練がはじ
まっている。
　しかし、“初の共同開発”という美辞の裏には、日本の航空機開発の技術者たちにとって、忘れることのできない出来事があった。
　Ｆ２は次期支援戦闘機（ＦＳＸ）として、一九八二年に開発計画がスタートし、一度は「エンジンを除き国産化」との方向が打ち出された。
ところが、自動車や半導体といった日本製品に市場を席巻され、巨額な対日貿易赤字を抱えていた米国が国産化に猛反発した。結局、
ＦＳＸは米国のＦ１６戦闘機をベースに共同開発することで八九年に決着することになる。その協議の席上、米側担当者が発した言葉が
「（共同開発という）我々の要求がのめなければ、日本にエンジンを供給しない」だった。

続く

577 ：oo：01/12/02 12:01 ID:2NwK0slJ

ちなみに、発展途上国でプラス成長にならないのって
戦争をしている時ぐらいじゃないか？
韓国は一度IMFのお世話になって、一度どん底に落ちたろ？
しかも　昔の話では無くて、つい先日の話と言って良いほどだ
そこから、立て直すのだから、プラスでないとマズいのだよ。

578 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 12:05 ID:HATKdEEQ

>>566
反論するだけの資料がないから必死ですな最高神。（ｗ
中にはちゃんとした社団法人からのもあるし、ちゃんとした
数字出してるではないの。（ｗ
まずは、それらに反論しうる資料を提示しなさい。

口だけで、言うのは「乞食が金持っている」と言ってるのと一緒
です。まあ、韓国では、それが当たり前のようだが。（ｗ

579 ：名無し：01/12/02 12:05 ID:QXrgHrkE

>>576 続き

実用に耐えるジェットエンジンをつくることの出来ない自分たちの足元を見透かした言葉に、防衛庁技術研究本部（技本）の三宅公誠・
研究企画官（５９）は、「技術力がなければだめだ。悔しかった」と振り返る。
　戦後、日本は連合国軍総司令部の指示で、航空機エンジンの研究開発を差し止められた。世界がジェット機の時代を迎えていただけ
に、四五年から十年に及ぶ禁止期間は、日本の技術開発にとって致命傷となっていた。
　その後国内では、二つの空自練習機のエンジン開発に成功したが、最高速はマッハ０・９、音速の壁は厚かった。だから「ＦＳＸでは、
我々がエンジンをつくるとは言えなかった」と三宅さんは打ち明ける。
　あの悔しさから十余年。東京都立川市の技本第三研究所ではいま、国内初の超音速飛行を可能にするジェットエンジンの開発が大詰
めを迎えている。
　「アフターバーナー（再燃焼装置）点火」――。現場責任者の合図に、全長約二メートルのエンジンからは、重低音とともに青白い炎が
噴き出してきた。一分、二分……。予定の燃焼試験が終わるや、小窓越しに実験室内をのぞき込んでいた三宅さんは大きくうなずいた。
超音速の絶対条件となるアフターバーナーの安定稼働が確認されたからだ。

さらに続く・・・

580 ：　：01/12/02 12:07 ID:SfHeJO5/

げっ、最高神ってケロンパだったの？

581 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 12:07 ID:HATKdEEQ

>>574
最高神の脳内では、論破＝独り言＝マスターベーションの意味か？（ｗ

582 ：：01/12/02 12:08 ID:p6oTTTIM

質問。
IMFって、返済し終えたの？
以前ここに挙がった話では、日本からの借金を増やしてIMF緊急融資を返し終えたけど、
まだ日本への負債は残っているという自転車操業状態だったような気がするんだけど。
その後の話を聞いていないが、日本が借金を棒引きしたとか日本への返済も前倒しで
終わらせたとかなの？

583 ：名無し：01/12/02 12:10 ID:QXrgHrkE

>>579の続き

現在開発中のエンジンは「ＸＦ５―１」と名付けられ、推力五トン、マッハ２・５の能力を目指している。
航空機への搭載が前提ではなく、技術力を証明する「実証エンジン」だが、技本と共に、石川島播磨、三菱、
川崎という日本を代表する重工業三社が、初めて技術協力の形で手を携えた。
　推力では、八―十トンというＦ１６やＦ１５といった米国製戦闘機に及ばないものの、小さなエンジン
で大きな出力を得る推力重量比は、両機の数値を上回った。技術者たちは「ようやく米国製のエンジンと
競い合えるまでになった」と口をそろえる。
　日米協議での悔しさを糧に、日本は技術力で確実に米国に近づいてきた。それは、ＦＳＸ以降、多くの
防衛装備を共同開発してきたことが物語っている。そして、米国がミサイル防衛で、日本のハイテク技術
を必要としているように、日米は軍事技術の面でも確固としたパートナーの時代を迎えている。（勝股秀通）

　（英文は、あすのデイリー・ヨミウリに掲載します。）

　写真＝超音速を目指す日本初の航空機用ジェットエンジン「ＸＦ５―１」の燃焼実験（東京都立川市、
防衛庁技術研究本部）

引用以上　元記事を見たい方は、http://www.yomy.ne.jp/member/db/index.html
で、登録の上、御自分で検索して下さい。

584 ：oo：01/12/02 12:10 ID:2NwK0slJ

>582
最高神が多分　答えてくれるよ。

585 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 12:12 ID:pFDhWG2X

>>566
日本のたった１０分の１ぽっちしかない経済小国＝韓国
から見たら、日本の1.5％アップ(1995～1998)はまるで
15％アップのように感じられるかもしれない。
しかし、日本人にとっては誤差レベルの小さな数字であって
｢何それ？増えてたの？知らんかった。フーン。｣程度の話。
経済侵略の意図があって外国経済を食い荒らしているのではない。

韓国の貿易依存度16.1％増(1995～1998)も、絶対額では日本と
同レベルにしか過ぎんので、日本から見たら誤差レベルの話に
過ぎない。しかし、韓国程度の鼻糞程度の経済小国が
絶対額で日本と同レベル・率で１０倍の貿易依存度ＵＰというのは
問題だな。外国市場にたかっていると言われても仕方ないね。

ま、本当の問題はな、君は白雉なのでこういう統計(絶対額で
同レベル、率では韓国の方が１０倍ひどい)を全く見ないで
>>551のような発言を平気でするという事だ。

586 ：最高神：01/12/02 12:15 ID:odTsWkP5

>>575
ところで相殺がなんらかんらと言ってたけど、それについてコメントお願い。

587 ：最高神：01/12/02 12:17 ID:odTsWkP5

>>577
おまえ自身はマイナスイオンが足りないようだね。

588 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/02 12:17 ID:uwo1BfTx

>>586
知ってるんでしょ？

589 ：oo：01/12/02 12:18 ID:2NwK0slJ

最高神よ。
基本的に、経済面の知識が豊富でも無いのに　経済面を持ち出さんな
意地を張って頑張っても墓穴を掘るだけだよ。
いやまぁ　こんな事を書いた所で、おまえさんが引っ込む訳無いとは
思うがね。

まあそれは良いか
取り敢えず
>582さんに対するﾚｽを頼むわ

590 ：oo：01/12/02 12:20 ID:2NwK0slJ

>587
はぁ？
訳分からない事を書くなよ。
意味通じないよ。

591 ：：01/12/02 12:24 ID:6M7I9Fv+

>>582
　某韓国経済スレだったかに、回答があったと思うよ。

　それから、アホの最高神に聞くが日本って韓国国債を
どれだけ持ってるか知ってる？。
　あとアメリカ国債も。

　首相が、売ろうかな？って言っただけでアメリカは
パニックになったね。

592 ：最高神：01/12/02 12:25 ID:odTsWkP5

>>578
いや、必死なのはマイナーな資料を検索して集めてくる人間なんだが。
資料ではなくて飼料と言うべきだな。
糞同然。

593 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 12:32 ID:HATKdEEQ

>>592
だっって、君が経済の素人だから親切に資料を元に
説明しないと理解できないじゃない。（爆笑
で、必死に虚勢を張ってる。（ｗ

ほんで持って、どうにも成らないんで悪態をつく。（爆
実に、朝鮮人的な態度だね。（ｗ

594 ：：01/12/02 12:33 ID:6M7I9Fv+

　マイナスイオンには、詳しくないけどマイスナー効果
なら知ってるよ。（ｗ

595 ：最高神：01/12/02 12:33 ID:odTsWkP5

>>585
ＩＭＦ後とＩＭＦ前の数字を比べてどうする？
おまえは自分の都合に合わせて間違って数字を操作しているだけ。
それで得意ぶっているから笑えるね。
他人を白雉呼ばわりするやつは実は…君はこの法則をまたしても証明してくれた。

596 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 12:35 ID:HATKdEEQ

>>595
でも、失業率は高いよ。（ｗ

597 ：最高神：01/12/02 12:36 ID:YYJ/lJBC

これでまたしてもおまえらの無知を証明してしまったね。
いつも同じ結果で飽きてくるよ。
たまには楽しませてくれ。

598 ：：01/12/02 12:37 ID:6M7I9Fv+

>>595
　どの資料も、どこをどういじっても韓国が有利な資料にはならんよ。（ｗ

599 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/02 12:37 ID:MFuf5LdC

>>595
日本より韓国が経済力で勝っているという事例を両国を比較する形で教えて
頂けないでしょうか？
いや～、韓国経済がすばらしいのは分かるんですが、具体例が分からない
んですよ。お願いします。

600 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 12:40 ID:HATKdEEQ

>>597
最高神。理論が噛み合ってないし、なぜ
「これでまたしてもおまえらの無知を証明してしまったね。」
に、話が飛躍するのだ？（ｗ
だから、君がみんなから「経済の素人」とか「バカ」とか
思われるの違うか？（ｗ

601 ：oo：01/12/02 12:42 ID:2NwK0slJ

>597
おまえさんは、ほんとに救いようが無いな・・・

602 ：：01/12/02 12:43 ID:6M7I9Fv+

　警報スレで、加勢者を募集するまでも無いですな。（ｗ

603 ：　：01/12/02 12:48 ID:dFEilj+M

>>552
「ＩＭＦ管理下の韓国がやった事も知らないで～」

最高神さん、IＭＦ管理下の韓国が何をやらかしたのかを教えてください。
私は日本にさらに借金を申し込んだとか、自国民に貴金属の供出を要求したとか
恥知らずにも台湾に救援を要求した位のことしか知らないもので。

604 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 12:51 ID:HATKdEEQ

>>最高神

レス遅いね。
今ごろ必死こいてソースを探してるのかな？（ｗ

605 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 12:55 ID:pFDhWG2X

>>595　馬鹿。
韓国経済を語るのにあたって、97年の経済崩壊を語らずにどうするよ。
君がそこには触れてほしくないからといって、崩壊前と崩壊後は
別なんてルールを勝手に作ってんじゃネーヨ。

韓国が1997年に経済崩壊を起こしてＩＭＦ管理下に入り、
ＩＭＦおよび日本からの兆円単位の援助と、外国への洪水的輸出で
何とか持ち直したのは、人類史に永久に刻まれる歴史的事実なんだからな。

606 ：：01/12/02 13:04 ID:6M7I9Fv+

　って言うか、IMF前の数値なんかなんの意味があるんだ？。
　現実の韓国経済を語るのに古い資料なんて要らない。

　それが通用するなら、日本もバブル期の数値を参照して
いい事になるよ。

607 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 13:27 ID:pFDhWG2X

>>606　現在でもそう大して変わらんよ。
1997年はそんなに古代の話ではないからね。

データが古いと言うんだったら、自分で現在のデータを拾ってきて
｢この最新データに比べると君のデータは古くて現状とずれている｣
と指摘したらヨロシ。それなら大歓迎だ。

そういう努力を惜しんで自分では何も出さずに、ただ他人のデータに
ケチを付けるだけでは最高神と同じで信頼されないよ。

608 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 13:42 ID:K0/XVFs9

>>再後進
またパシリに来たのか？（嘲笑）

609 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/02 13:47 ID:9D3zSj53

>>540
冗談言っちゃいけませんで＞IMF借金完済

現在返済が終わったのは、「IMFの管理体制を脱するのに必要な」部分のみ
まだまだ返と終わっておらんぞ。
額に汗して働いて、借金かえさんかゴルァ

610 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 13:47 ID:K0/XVFs9

ところで・・・話を本題に戻すが、
Ｔ５０／Ａ５０は純韓国産でＦ－２は共同開発・・・
っていう主張してたクソボケは何処逝った？

611 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/02 13:50 ID:9D3zSj53

>>582

回答とかぶるから　>>609　を参照してください。

612 ：：01/12/02 14:03 ID:6M7I9Fv+

>>607
　最高神君に向けたメッセージだったのだが・・・

　正直奴のためにデータを出す気にはなれないんだよ。

613 ：名無しさん：01/12/02 14:10 ID:5Y4dTQ2C

それにしても、彼（等）はなぜいつも負けが決まっている土俵で闘おうとするんだろう？
これだけやられていると、いい加減学習しそうなもんだけどなぁ。

他スレで書いたけど、ここの板の住民が一番触れられたくない話題は、売国＆電波政治家、へたれマスコミ、自称良識的市民団体を許す社会体制に対する嘲笑なんだが。
うまく煽れば誰も反論できないのに・・・。

614 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 14:21 ID:K0/XVFs9

>>613
＞他スレで書いたけど、ここの板の住民が一番触れられたくない話題は、売国＆電波政治家、へたれマスコミ、自称良識的市民団体を許す社会体制に対する嘲笑なんだが。

でもソレってぜぇ～んぶチョンの味方ぢゃ～ん（笑）

615 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/02 14:23 ID:pFDhWG2X

>>612　ｽﾏﾇﾅ

616 ：韓国人は逝きなさい：01/12/02 14:23 ID:HATKdEEQ

>>613
彼らに、学習能力ってあるんだっけ？
かの民族特有の先天性妄想幻覚症ならあるのは、知ってるけど。（ｗ

617 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 16:57 ID:K0/XVFs9

>>616
＞彼らに、学習能力ってあるんだっけ？
存在する可能性は・・・
走幅跳びで太平洋を渡れるのと同じくらいじゃないかな？(V)oo(V)ふぉふぉふぉ

618 ：：01/12/02 17:25 ID:p6oTTTIM

>>616,>>617
いや、学習はしていると思うよ。
ちゃんと「勝利宣言」（別名、涙目での逃走）する程度には判断力もあるわけだし。
問題は、学習した内容が短期記憶から長期記憶に移されない、いわゆる逆行性健忘症の
ような状態だということ。
なにせ、連日現れては千秋一夜の如く同じ内容で自爆し続けてるし。

619 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 18:09 ID:K0/XVFs9

しかしなぁ～
スレッドタイトルに「自力で兵器開発出来るか」と書いてあるのに・・・解らんアフォが多いぞ！
あくまでも「自力」で「開発」だからな！
仕様の設定や生産・組立てするだけでは「自力で開発」したことにはならんぞ！

620 ：はぽねす：01/12/02 18:15 ID:vZYT2D37

韓国の経済成長率ってさ、世銀からの借り入れも成長率に入れてるんだよね（笑）。

621 ：ななしさん：01/12/02 18:33 ID:Wd+WW9Dj

そういえばバカンコクいまだに
日本のひまわりからの観測情報もらってなかったたしか

622 ：：01/12/02 18:48 ID:p6oTTTIM

>>621
東アジア全体がそうだったと思うが。
あれももう稼動限界を超えているのに、よく働くよねえ。

623 ：ていうかさ：01/12/02 20:45 ID:8TNyMOHX

馬鹿はほっといて技術力の話しようよ。
仕様書以上の性能を出す控えめな日本の製品と
仕様書には到底及ばない性能しかでない見栄っ張りな韓国の製品

両者の違いは一目瞭然、日本は何度もテストをして一番低い値を公表する。
韓国は何度もテストをしてマグレで出たような一番高い数値を公表する。

624 ：あれ？：01/12/02 20:45 ID:8TNyMOHX

あがらないなー

625 ：名無し：01/12/02 20:50 ID:RH0U5KyU

>>622
中国はどうなの？
やっぱりあの国は軍事目的が主で気象衛星は上げないのかな

626 ：日本製は：01/12/02 20:55 ID:8TNyMOHX

機体性能に大幅なマージンとってるからね。
南米でYS11が未だに飛んでいるんだがほとんど無整備で飛びつづけてるらしい。
他の国が大量生産して不良品率１パーセントですんだって喜んでる横で
日本人は不良品率が０.０１パーセントになってしまった原因を追求してる。

ほんと日本の技術者には頭が下がるよ。

627 ：韓国製品はすばらしい：01/12/02 21:03 ID:+ZqmqOoZ

韓国は昔っから優れた造船技術だけは持っていたんだよ。七百年前ほんの数ヶ月で
九千隻もの大船団を作り上げたんだよ。

628 ：名無しさん：01/12/02 21:06 ID:wgQvr7Vb

>627
しかもコリアンタイマー付の超精密なやつね（w

629 ：名無し：01/12/02 21:09 ID:gqickpy0

>>627
それは台風で全滅しちゃった大船団かい？

日本も千石船程度しかなかった江戸の開国から数十年で世界屈指の機動艦隊を建造したんだから認めてくれてもいいんじゃない？

630 ：縞々：01/12/02 21:11 ID:OhkaluGX

9000?
９０隻の間違いでは？

631 ：：01/12/02 21:15 ID:p6oTTTIM

>>628,>>629
一回目はコリアンタイマー発動で、二回目は台風で、でしたっけ？
朝鮮半島の法則を知らしめる恐るべき例ですよね、あれは。

632 ：ﾆﾀﾞ：01/12/02 21:31 ID:GPaHoYES

628>>
コリアンタイマー
何年かまえに何とかデパートはコリアンタイマーが発動して崩れた。

・・・こう言う使い方で余暇ですか？
教えて君でｽﾏｿ

633 ：セッキ：01/12/02 21:33 ID:jnpZqcFW

ティムポ改造はおまかせ！age

634 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/02 22:28 ID:US34ZsD+

>>632
＞コリアンタイマー
正解です（￣ー￣）ｖ

635 ：金の字：01/12/02 23:54 ID:5H6e5i5R

コリアンタイマーとウリナラタイマーって
なんか違いがあるんでしょうか？

636 ：ASROC：01/12/02 23:57 ID:SbPWFDDe

>>635
特に違いはないよ。
強いて言うなら非勧告人がコリアンタイマーって言うけど
勧告人はウリナラタイマーかな？

637 ：>627：01/12/03 00:00 ID:ASoNlGeM

９０００隻!!!!（呆
１０人乗り？

638 ：ASROC：01/12/03 00:08 ID:uCjqL/kl

>>637
そんな上等なものではないです。
一人乗りの筏がいいとこだと思われます。

639 ：野良熊：01/12/03 00:19 ID:b4xsfj18

F-15K様のおこしを、スタッフ一同心よりお待ちしております。

福岡市から半径１００㌔以内にある防空関係の部隊、及びレーダーサイト

※防空関係の部隊だけだよ～ん。

航空自衛隊

第２高射群　ペトリオット基地
第5高射隊（芦屋基地・福岡県遠賀郡芦屋町）
第6高射隊（同上）
第7高射隊（築城基地・※高射部隊のみ豊津町）
第8高射隊（高良台基地・福岡県久留米市）

第501基地防空隊（春日）

陸上自衛隊

短SAM、ホーク、L90部隊
第２高射特科団（飯塚）
第３高射特科群（飯塚）
第７高射特科群（竹原）
第４高射特科大隊（久留米）

警戒群（レーダーサイト）

第１５警戒群（福江）
第４３警戒群（背振）
第１７警戒群（萩沖、見島）
※警戒群に、短SAM２セット、携SAM１６基
配備中

海上自衛隊、第２護衛群
こんごう級×２　その他多数

640 ：ASROC：01/12/03 00:25 ID:uCjqL/kl

>>639
304SQのF-15Jがないよ（W。
まぁ、あったら瞬殺か（W
どっちみち、あぼ～んってことか（ｗ

641 ：774-3：01/12/03 00:26 ID:cEt5drQJ

>>639
　第２護衛群のこんごう級は、１隻です。もう１隻は、第４護衛群のＤＤＧが佐世保にいる
だけなので。たちかぜ級２隻も、特筆して良いでしょう。

642 ：さん：01/12/03 00:26 ID:YeVyXiow

ソニータイマーは知っているがね

643 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/03 00:34 ID:q3uZrD7B

>>629
千石船なんて異様に不安定な船（キールも、箱形構造もない）で
日本海航路とか北海道まで行っていた日本の船乗りは優秀なんだよ。マジで。
帆布を独自に改良して、中国の帆布と比べて格段に優れた製品を作り出したり
しているんだから…

644 ：名梨：01/12/03 00:34 ID:lvfhN154

＞640
SAMやAAAのみ、ということではないでしょうか？
しかし、昨日、今日となんか楽しいことになってますなぁ。
私、リアルタイムで祭り？に参加したのは今回が初めてです。

645 ：USS Virginia SSN774：01/12/03 00:39 ID:kskbnpx/

>>639
西部航空方面隊　第５航空団（新田原）、第８校空団（築城）もお忘れなく。

Ｆ１５でお迎えにあがります（藁

646 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/03 00:41 ID:1UB7QRPW

>>637
あっという間に9000隻作って、
一夜にして全部沈んだりしたらかなり笑えるＮＥ！

アトランティスかよ！

647 ：さん：01/12/03 01:07 ID:9v6OOfGI

F22は日本より早く配備します

648 ：名梨：01/12/03 01:14 ID:7zecHT/T

＞647
アメリカが？

649 ：ASROC：01/12/03 01:15 ID:uCjqL/kl

どっから資金を捻出するんだよ。
600億円だぞ、一つ。
お前らがほしがってるF-15Kが4つは買えるぞ。
ま、その前にアメリカが売らんだろ（嘲笑

650 ：ななしさん：01/12/03 01:38 ID:ra5n8eQC

しかも新田原の飛行教導隊て空自で最強の部隊ジャン
ここ用にSu-27買う話もあったとか

651 ：奈奈資産：01/12/03 01:40 ID:LHZ1tFxK

Su-27買おうぜ！！

2ch有志で金出し合ってなんとかならねぇか！？

652 ：ぬ？：01/12/03 01:41 ID:slUCb8LN

>>647
数字が大きければ良いものだと思ってる？
F-22よりF/A-18をAFEレーダーに改修した方が汎用性があっていいぞ。

653 ：774-3：01/12/03 01:42 ID:KwM/Q7W+

　新田原には、訓練課程用のＦ－１５ＤＪもありますから、これも飛んでくるでしょう。

654 ：ななしさん：01/12/03 01:42 ID:VzPFN0AW

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/5765/pacificwar/nation02.html
これか？

655 ：さん：01/12/03 01:42 ID:VouV4MgG

では、ハリヤ－のコウケイキを買います

656 ：　：01/12/03 01:43 ID:B5RjM99D

イギリスが売ってくれるのか？

657 ：ぬ？：01/12/03 01:47 ID:slUCb8LN

>>655
ハリヤーの後継機？AV-8のこと？
あれは汎用性もあるし、対艦対地能力もあるから北相手には
丁度いいんじゃない？

658 ：774-3：01/12/03 01:48 ID:KwM/Q7W+

>>655
　ＪＳＦは、ちょっと遠すぎる話になります。タイフーンかラファールでＦＸを選定して、つなぎ
に使うなら別ですが。

659 ：ななしさん：01/12/03 01:51 ID:ra5n8eQC

ＪＳＦは2008年量産開始だよ念のため

660 ：さん：01/12/03 01:53 ID:VouV4MgG

ちと、爆弾が積めないのが嫌ですが、レイザー誘導ならいいでしょう
日本はそのころ旧式のF2です

661 ：ななしさん：01/12/03 01:54 ID:ra5n8eQC

＞さん
まさかフルスペックで売ってもらえると思ってる
ＪＳＦ

662 ：臨時三等准尉：01/12/03 01:58 ID:mFTHohzZ

>さん
韓国が日本より良い物を持とうとすると配備数に無理が来るだろ。
現状、北が主敵なんだからあまり無茶言うなよ～

663 ：さん：01/12/03 02:03 ID:VouV4MgG

コストパフォーマンスからは北相手にはＦ15すらいらない
中国もみすえるなら必要。韓国民は日本を警戒しているが
北を支えているのは中国だからね。

664 ：_：01/12/03 02:21 ID:q3uZrD7B

>>663
簡単に言うと、北という緩衝地帯がなくなると、日本・中国・ロシアという
強大な三国に直接圧迫を受けるわけだ。第一次大戦の頃の状況の再来。

ある意味、北のほうがマシだな。
中国を視野に入れるなら、現在のような反米外交はやめたほうがいいと思うなぁ。
自分で自分の首を締めてるようなものだ。

665 ：野良熊：01/12/03 07:27 ID:txNg9czQ

韓国空軍VS自衛隊防空、高射特科　＝　タラちゃんVSカレリン
これに、築城の304SQ、6SQ、新田原の５空団まで含めると・・・・・

666 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/03 12:36 ID:zyh+ixYc

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
韓国に必要なのはF-15KやF-22じゃなくて・・・F-16Kじゃないのか？
機数を揃えられないなら無用に機種を増やしてもメリットは無いと思うが？

667 ：USS Virginia SSN774：01/12/03 15:30 ID:Irie96lJ

>>666
つうか、韓国の兵器選定って、国防目的より軍需産業の輸出品目拡充
というニュアンスが強いような気がするが。でもあんまり成功してな
いけどね、安物しか輸出できてないから。

668 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/03 18:33 ID:7pStF+LV

ｺｿｰﾘage

669 ：ウリジナルの秘密兵器は：01/12/03 18:59 ID:MRUtCDB3

自葬式の対空橋ですが、なにか？

670 ：ASROC：01/12/03 19:06 ID:CAW4fvin

>>669
自葬式（W。
烈しくワラタ

671 ：＞699：01/12/03 19:07 ID:aTgSx8y2

それって何？
出初式につかうの？

672 ：偽<丶｀∀´> ：01/12/03 19:16 ID:cj4y25Mx

倭の戦闘機がドッグファイトで橋の下をくぐったり、戦車がこの橋を通る時に
落ちて撃破し、後続に足留めをくわせるニダ！
・・・え？、ウリナラタイマーが誤作動して韓国国民が死んだ？
ケンチャナヨ、四千万もいるから一人や二人どうってことないニダ。
・・・なぜ倭の自衛隊は攻めて来ないニダ！、このままでは退役になってしまうニダ！、
謝（以下略

673 ：名無しさん：01/12/03 19:56 ID:w33qPNu3

>>654
なんか死ぬほど痛いページだな。
馬鹿ウヨはアニメが大好きで、空想と現実の区別がついていないヤツばかり
と言っておきながら、自分は宇宙戦艦ヤマトが大好きって・・・おい。

674 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/03 20:43 ID:7pStF+LV

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
F-22を欲しがるのも良いけど・・・
韓国の予算で何機変える？
ソース付きで具体的な数値を提示してもらえんかね？

675 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/03 20:54 ID:7pStF+LV

>>674
×何機変える？
○何機買える？

鬱だ・・・逝って来ますm(_ _)m

676 ：>675：01/12/03 22:39 ID:EG3ud2kB

日本の国家予算　80兆円
日本の防衛予算　 4兆円 (5%)
韓国の国家予算　 8兆円
韓国の防衛予算　1.5兆円(19%)

韓国は三軍＋研究開発等で予算を等分なので、
空軍予算は25%の3750億円
人件費が兵役だから無視出来ると仮定して、
F-22が200億円だとすると19機/年
300機買うには16年くらいかかるな。

日本が無駄な公共投資をやめて、20%防衛費につぎ込むと16兆円
半分が人件費だとすると、2兆円で25万人だから8兆円で100万人
空自の正面装備費は8兆円の1/3だとすると2.6兆円。
これ全部をF-22の調達に充てると130機/年か
こんな国が隣にある韓国はお気の毒だな

677 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/03 22:42 ID:7pStF+LV

>>676
ＤＡＴＡ感謝m(_ _)m

やっぱり、かの国はF-22よりもF-16を増やす方が良くない？
特に北韓が相手なら尚更・・・

あれ？韓国の仮想敵国って日本だったっけ？

678 ：韓国人は逝きなさい：01/12/03 22:51 ID:hvjsn+Nd

>>676
こうやって国家予算で見ると、マジ韓国ってアホ。（ｗ
で、そこに住む朝鮮人もなんかバカって感じだ。
少しは、現実見ろってな。

それより、最高神はどうしたんだろ？（ｗ
自分で度素人な知識で吹いといてドつぼに嵌ったか？（ｗ
やっぱり、DQNだったか～。（藁

679 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/03 22:59 ID:w7YkLbjm

対ＧＤＰ比にすると、三軍持ってる国家の中ではたしか日本は最下位。

680 ：韓国人は逝きなさい：01/12/03 23:03 ID:hvjsn+Nd

>>679
それでも極東屈指の軍事力を持ってるんだ。（ｗ
まあ、確かに日本が軍備に本腰入れたら、おっかないわな
韓国と北朝鮮。

だいたい、自衛隊は意外と秘密主義で実際に軍事力は、
意外と知らせていない実情がある。

681 ：ななし：01/12/03 23:05 ID:WhyH8ml6

>>679
それだけ、健全な国家であるということですな。
軍備なんぞに金かけてもねぇ、何の儲けにもならん。

682 ：：01/12/03 23:10 ID:0NqJkM/Y

対日本でもＦ１６を増やす方がいいはず。
どうきばったって複数対１に持ち込まれたらドッグファイトでの勝目なんてないし。
本当に、戦訓なんて知らない国なんだね、かの国は。

683 ：メガパス ◆lr0PIjrQ ：01/12/03 23:11 ID:wTDeccHq

>>681
しかし、失業対策にはなるのではないのだろうか？

684 ：野良熊：01/12/03 23:16 ID:6zZDSwfn

>>680
世界で唯一、なぜか日本だけは、過小に発表するんだよな。

護衛艦が良い例だよな。

685 ：名無し三人目だから：01/12/03 23:19 ID:XSLk8dWr

>>648
国内に売国奴が一杯居るからな仕方ない。

686 ：棄て：01/12/03 23:22 ID:Fa8YujFD

>>682
>本当に、戦訓なんて知らない国なんだね、かの国は。
だって戦争したことないんだもーん、だね。

整備とかバックアップのことを考えれば、一機種多数の方が断然良いのは自明なのに。
なに、色目を使ってアレを買ったりコレを買ったり…。
おまえは、田舎の成金かと、小一時間ほど（以下略）。

687 ：韓国人は逝きなさい：01/12/03 23:25 ID:hvjsn+Nd

>>684
航空自衛隊って、米の空軍や海兵隊とまともにやったら
互角以上の力持ってるんだってね。

最近でも訓練中に米軍機を海上自衛隊が、間違って打ち
落としたって事故あったけど他の国じゃ考えられんね。
（個人的には、笑っちゃったけど）

688 ：はぽねす：01/12/03 23:26 ID:aZf8kMUu

護衛艦の排水量なんてめちゃくちゃだもんな……。

689 ：nanashi：01/12/03 23:40 ID:6l26pRox

護衛艦の速力もそう。
速度が30ktのわけがない。

690 ：縞々：01/12/03 23:46 ID:j7jH/qd4

>>684
>>687
>>688
>>689

し～～。　な・い・しょ。

691 ：_：01/12/03 23:47 ID:q3uZrD7B

>>688-689
次は「全通甲板型ヘリコプター搭載護衛艦」ですから。

692 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 06:58 ID:Seohv7Pb

Ａ５０／Ｔ５０をホントに配備する気なんだろうかね？

693 ：野良熊：01/12/04 07:29 ID:8MU2W+Yp

>>691
いや、全通甲板型の汎用性の高い”輸送艦”かもしれん
わざわざ半島の名前を付けて。「知多とか知床とか。」

694 ：名無しさん：01/12/04 08:05 ID:WdiAHmzY

韓国はＦ２０ぐらいがいいのじゃない？ナンバーもＦ／Ａ１８やＦ１５より
大きいし最新型風で良いよ。あれなら１００機ぐらい買えるんじゃないかな。

695 ：.：01/12/04 09:34 ID:u0Tenes2

>>694
F-5Eを長年使用してきた彼の国には実に相応しいと思われ

696 ：ヽ：01/12/04 10:07 ID:o+ePCXv/

>>695
近頃はＦ５キーを多用しています（笑

697 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 10:14 ID:jjtLeKCP

>>694-695
戦闘行動半径は大きく無いものの
北が相手なら十分かもね？

698 ：＿：01/12/04 10:15 ID:UhBe71/q

＞＞６９４
シャークもイーグルももったいない
パンサーで十分

699 ：oo：01/12/04 10:18 ID:EuWFod7P

Ｆ１１１で良いだろう
可変翼だし　見た目重視のお国柄に即してるのと違うか？（藁

700 ：　：01/12/04 10:20 ID:0CtWoECj

それより疑問だけどさ、何でかの国は自衛隊がF-104を導入したときに
「ﾁｮﾊﾟｰﾘが導入したならｳﾘも導入するﾆﾀﾞ!!」って思わなかったのかね？

701 ：名無しさん：01/12/04 11:26 ID:1RBQcaD9

>>676
日本の国家予算のうち30兆円は国債、つまり借金だよ。防衛費を増額する余裕なんてない。
この点韓国財政がどうなっているのか興味がある。

相手が韓国となると皆一致団結(笑)するようだが、F-15E(純正ではないと思うが)の低空侵攻能力を甘く見てはいまいか？
あるいは自衛隊の即応能力を(かなり)過大評価してはいまいか？
敵を侮ることは身の破滅を招きかねない。それが心配だ。
もっとも日韓が戦争になることなんてまずないだろうけど。

702 ：　：01/12/04 11:53 ID:lZ0WEW9A

>>701

遅レスな上に論点がズレていて内容もツマラン。
２点

703 ：私以外の誰か：01/12/04 12:02 ID:DO3YlSHi

>701
F-15KはEKにならないところからも判るように、
ストライクイーグルパックは売ってもらえない模様。
すなわちモンキーモデルだと言う事ですな。

704 ：名無しさんだよもん：01/12/04 12:03 ID:SqqbRtuI

>694
そうなるとエリ８好きとしてはビミョーに羨ましいような…
ﾁｮｯﾊﾟﾘは対抗してX-29投入だべ（苦藁

705 ：nanasi：01/12/04 12:04 ID:7psZDHgw

>>698
太陽戦隊サンバルカン・・？

706 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 12:04 ID:Seohv7Pb

>>699
Ｆ－１１１ならﾁｮﾊﾟｰﾘにも充分届くし？（ｗ

707 ：oo：01/12/04 12:06 ID:EuWFod7P

>706
そういう事　その点でも満足されるだろう。
「これで　ｲﾙﾎﾞﾝﾁｮﾊﾟｰﾘも攻撃出来るﾆﾀﾞ」てな（藁

708 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 12:35 ID:Seohv7Pb

>>707
つーコトは世界中から中古を集めてレストアしなきゃね（ｗ

709 ：＿：01/12/04 12:43 ID:UhBe71/q

>>705　ＹＥＳ
サンバルカンにひっかけて
パンサー(F9F)で十分といいたかった

710 ：　：01/12/04 12:50 ID:Demmqy0Q

レオパルト２A６を五年以内に自力で開発できたら尊敬するよ。

711 ：676：01/12/04 14:31 ID:vfg2fxtF

>>701
あれコピペだけど何か？

712 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 15:18 ID:Seohv7Pb

Ａ５０とＦ－２を４機づつで模擬空戦やったらどだろ？（ｗ

713 ：774-3：01/12/04 15:26 ID:ddCX+AnN

>>712
　ＡＩＭ－７でかなりＦ－２が有利。超音速練習機だからというだけで、対決させるのは気の毒。
>>686
　平時のことも考えれば、２機種ぐらいは欲しいのですが、３機種体勢（ＦＸ／ＫＦ－１６／Ａ－５０）
で行くようです。ただ、過渡期の５機種体勢がどれだけ続いてしまう事やら・・・。

714 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 15:52 ID:ysjfJcSS

>>713
Ａ５０はＦ－４を超える攻撃力を持つらしいから←公式発表？
「ｲﾙﾎﾞﾝﾁｮﾊﾟｰﾘのＦ－２なんて目じゃないニダ!」って言うんじゃない？（ｗ

715 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 15:54 ID:ysjfJcSS

>>713
本来の任務からいけば・・・
模擬空戦よりも対地目標の攻撃競技（？）が相応しいかな？

716 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 19:35 ID:4lX/A94L

（･_･）（･_･）ｷｮﾛｷｮﾛ

717 ：名無し：01/12/04 19:52 ID:AdOkc7+w

>>712
A50は練習機だけどイザって時は爆弾積んで攻撃機にもなるよって程度でしょう？
そんな機体が日本のハイテク技術の結晶みたいなF-2と比べること自体おかしいんじゃない？
どっちが強いかは別としてね

あえて比べるんだったらF-1の方が妥当なんじゃない？もと練習機だし
>>714
のF-4って何十年前の戦闘機だよ？
そんなのと比べて自慢になるもんかね？

718 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 19:56 ID:JDiks+M1

元になったＦ‐16より性能悪いに「ビードロを吹く女」の切手１枚。キミィ。

719 ：野良熊：01/12/04 20:11 ID:lnie4wE7

>>713　７７４－３様
F2配備で話題になった、新型のレーダー、及び、F2が
AWACSと帯同する事のメリットを、ご存じの範囲で
ご教授願えませんでしょうか？

720 ：野良熊：01/12/04 20:16 ID:lnie4wE7

>>719
ごめん、またageちゃった。
これ以降はsageで書き込みます。

721 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 20:16 ID:NYJiFiTZ

>>717
F-1と較べたりしたら・・・
「そんな古いのと較べられたくないニダ!」ってきっと言うじぇ（ｗ

>>714
古いとはいえ・・・F-4は傑作機だよぉ～（￣ー￣）ｖ

722 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 20:18 ID:JDiks+M1

＞719
相手が気付く前にこちらが気付くというのは
攻撃を仕掛けるのに有利な立場をえらべるということを意味するよ、キミィ！
相手の弱点から攻撃できるというのは秒を争うであろう空中戦において
圧倒的有利に立てるということだよ。押忍！
もちろん各ミサイルとかも相手の射程外から攻撃できるからねえ。キミィ！
キャデラック君の好きなアウトレンジ攻撃たよ。押忍！

723 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 20:52 ID:NYJiFiTZ

Ｆ－４も電子装備変更すればまだまだ現役でイケそうだと思うけどねぇ～

724 ：製本業者 ◆VRPyzkY. ：01/12/04 21:06 ID:cTT+pdj/

F-110(F-4の空軍ナンバー)って、戦闘爆撃機として使えたよねぇ？
電子部品換装しなくても、爆弾の搭載量で、明らかに負けてなぃ？
＜F-16バッタもん練習/攻撃機
確か、F-1とそんなスペック違ってなかったようなぁ……
＜ソースは、前のスレ

F-4でなく、F4Fの誤りと思われぇ(稿

725 ：野良熊：01/12/04 21:15 ID:9JQYEq91

>>723
でも、エアコンが付いていないらしい。
エアコンが無いと・・・・・・暑いじゃん。

726 ：さん：01/12/04 21:16 ID:LlyajJWd

Ｆ2はどう見てもＦ16の改良機にしか見えん

意味なくフェイズドアレイレイダーを航空機にはじめて積んだと
自慢でもしたいのか

727 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:17 ID:NYJiFiTZ

>>724
Ｆ－４は戦闘爆撃機としてはまだまだ現役でイケると思う（￣ー￣）ｖ
更に電子装備を近代化してAMRAAMの運用能力を付加したら更にイケるんじゃないかな？
・・・と思うσ（￣ー￣）は「ファントム無頼」のファンだったりする（ｗ

728 ：名梨：01/12/04 21:21 ID:2U8kJftE

お空は寒いですよ？

＞727
F-4のスパローは半埋め込み式で搭載するから、どうでしょ？

729 ：野良熊：01/12/04 21:21 ID:9JQYEq91

>>726
シルエットはそっくりだが、F2の方が一回り大きい。

単にF1６の筐体を改造したものとは、根本的に違うと思うが。

730 ：さん：01/12/04 21:22 ID:LlyajJWd

Ｆ18の時代なのにか？

まあ、数合わせの戦力でしょ
本当なら、資金があれば買い換える

731 ：名梨：01/12/04 21:22 ID:2U8kJftE

あう、728の前半は725宛です。

732 ：：01/12/04 21:28 ID:51434SXc

>>726
材質やら電装やら細かいところは色々と変わってるが、まあ基本はＦ１６から貰っているな。
ブレンデッドウィングボディに新素材でどれだけ耐久性やら運動性が上がったか聞きたいが、
機密なんだろうなあ。

733 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:30 ID:NYJiFiTZ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
F-2の外形しか見てないからだ!
外形こそ似てるが中身は似て非なるものだ!
＞意味なくフェイズドアレイレイダーを航空機にはじめて積んだと
意味が無いとは？
何故意味が無いのが具体的な例を挙げて説明してくれ!

734 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:34 ID:NYJiFiTZ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
F-18とF-16は根本的に用途が違うってことわからんの？（唖然）

735 ：コリア懲りないね：01/12/04 21:36 ID:79RKqHIY

>>730
>Ｆ18の時代なのにか？
Ｆ１６とＦ１８は完全な同世代機ですが、なにか？
それともあなたの頭の中では、Ｆ１６の次世代機はＦ１８ということになっているのですか？
あなたは韓国人の癖に「サムソンＫＦ－１６」（藁）を旧世代機として貶めるのですか？

736 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:36 ID:NYJiFiTZ

>>728
AMRAAMの方が小型化してるから改造は可能では？

737 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:38 ID:NYJiFiTZ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
ところで・・・F-番号の大きい方が偉いと思って無いか？（呆然）

738 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:39 ID:NYJiFiTZ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
取敢えず↓の件に関して説明してくれ
＞意味なくフェイズドアレイレイダーを航空機にはじめて積んだと
何故意味が無いんだい？

739 ：製本業者 ◆VRPyzkY. ：01/12/04 21:40 ID:cTT+pdj/

>>736

勘違いかもしれないけど、羽の位置が変わってるから、phantom II の埋め込み式
搭載法では、つかなかったようなぁ……＜羽の位置にあわせて改修すればいける
と思うけどぉ

でも、super phantom なら大丈夫な気がするぅ(稿

740 ：The Nanashisan International：01/12/04 21:43 ID:VvSShgh4

F-2とF-16の大きさ比較できる記事ないっすか？

741 ：ASROC：01/12/04 21:43 ID:8KLsJ5eh

>>730
…。頭大丈夫？
基本的に海軍機は、着艦の衝撃とかの対策で重いから、MAXGも低いのに
（実は、Phantomと同じだったりする。ちなみに、空自のPhantomでF/A-18を落としてるってよ）
おまけに、電装品にこっちゃったからエネルギー食い過ぎて推力が足りないてことは有名なのに（嘲笑）

ちなみにAPAR（まぇASEでもいいけど）は。同時多目標ロックオン、対置、対空モードを両方とも
（原理上）使えるってことで有利だね。
君のA-50が12機きても、たった4機のF-2で同時に撃破できるってことさ。
まぁ、今のところ歩留まりの影響で日本くらいしか作れないけどねぇ。
韓国じゃ絶対無理。アメリカでもてこずってんだから

742 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:43 ID:NYJiFiTZ

>>739
腹にコンフォーマルタンクみたいなの付けてるヤツでしょ？＜Super Phantom

743 ：ASROC：01/12/04 21:44 ID:8KLsJ5eh

>>740
航空自衛隊のサイトに行ったらあるよ。
Yahooで調べてみ。

744 ：野良熊：01/12/04 21:45 ID:9JQYEq91

>>737
F-15<F-16<F-18<F-86<F104
”さん”ルールでは、このようになります

745 ：ASROC：01/12/04 21:46 ID:8KLsJ5eh

>>742
F-4EJ改だよ。
F-16Aよりちょっと上のアビオ積んだバージョン。
AGTSとか運用できるようになったみたい。
あと、コックピットは全然違うね。

746 ：774-3：01/12/04 21:47 ID:bjzCChJJ

　ＦＡＳが、半分死亡中。新しい、ソースサイトを探さないと。
>>719
　ＡＷＡＣＳは、マス・大山 ◆I9V7ewlsさんの説明通りです。もう少し規模が大きくなると、
戦力投入の効率化もあります。
　新型レーダー＝active phased array radar：機械的にレーダーを動かさなくても広い範
囲を把握でき、複数目標の探知・追尾が容易になります。
　これにより、空戦の効率化・海上目標探知の精度向上が期待できます。スパローは、途
中まで母機のレーダーで誘導しますし、貴重なＡＳＭを優先度の低い目標に指向すること
を避けられれば、それに越したことはありません。
>>740
　探せば出てくると思いますが、見つけ易いところで（分かり易くはないのですが）以下をどうぞ。
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/f2panph.htm
http://www.f-16.net/reference/versions/f16_fsx.html

747 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:47 ID:NYJiFiTZ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
＞意味なくフェイズドアレイレイダーを航空機にはじめて積んだと
何故無意味なのかさっさと説明せんかい!
ちゃんと>>741を論破して説明するんだぞ!!
話を反らすなよ!

748 ：ASROC：01/12/04 21:49 ID:8KLsJ5eh

>744
現実では
F-15≧F-2>F-16>>F/A-18>F-4EJ改>F-86＝F-104でしょ。
これを考えるとロック岩崎すげぇなぁ。

749 ：製本業者 ◆VRPyzkY. ：01/12/04 21:49 ID:cTT+pdj/

>>742
そのたうりぃ。あれでつぅ。
前脚の収納カバーが今だ良く解んないけどぉ。
ところで、そんなに>>739って馬鹿丸出しだったぁ？
それとも、消し忘れぇ？

750 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:52 ID:NYJiFiTZ

>>744
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!ルールだと・・・更に・・・
F-104<Me262
↑こうなるんじゃないか？(爆笑)

751 ：ASROC：01/12/04 21:52 ID:8KLsJ5eh

>>749
え？F-4EJ改は、タンクは、センターに600gal、アウトボードに370galじゃなかったっけか？
コンフォーマルは、F-15CとF-16用しかないような気がするな…。
まぁ
ttp://f-4ej.com
にいってみたら？

752 ：oo：01/12/04 21:54 ID:6PtrPWJC

>748
F-16とF/A-18は２つほどF/A-18が格下になるのね。

753 ：名梨：01/12/04 21:54 ID:jIGfn92N

＞745
F-4の改造型は一律スーパーファントムと呼ばれる傾向にありますが
基本的にはイスラエルのそれのことだったような？

754 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 21:55 ID:NYJiFiTZ

>>751
F-4EJ改とは違うF-4Eの改造だよ～ん（￣ー￣）ｖ＜Super Phantom

755 ：製本業者 ◆VRPyzkY. ：01/12/04 21:56 ID:cTT+pdj/

>>751
ありがとぅ。
なにぶん、やつがれの知識が古いもんで、記憶が交錯してるようでぇ……
(最新情報が航空ジャーナルで止まっている(稿)

では、早速確認に逝ってきますぅ

756 ：774-3：01/12/04 21:57 ID:TiqMQIws

>>751
　ボーイングの原案であるSuper Phantomには、1100-US gallonのコンフォーマルタンクが、
機体下部にあったようです。
http://home.att.net/~jbaugher1/f4_34.html
　Super Phantomと呼ぶ場合に、ボーイング・日本・イスラエルなどが混同されたところから、
来ている可能性があります。

757 ：ASROC：01/12/04 22:00 ID:8KLsJ5eh

>>753
あ、あれね。あれだったらクルナス2000っていわないとわかんないよぉ。
APG-76に換装するなどアビオニクス等が強化されてるから、たぶん
ARMAAMうてるよね。でも、あれ空戦専用になっちゃったらしいけどね。

>>748
うーん、F/A-18は、クリーン（何も装備しなくて）でMaxGが7.33Gで、
F-16CがMaxG９Gですからね。ACMは不利。
まぁ、正面からガチンコでやったら、F-16Cが普段持ってるALQ-131(V)とか
ALQ-184とかでECMされちゃうし…。ってことで、F-16がやや有利。
（ただ、HOJでどうにでもできるため、まぁ、互角かな？この辺は
見方はいろいろあります）
また、搭載能力という点でもF-16Cが勝ってるんで、一応こうしました。
まぁ許してください（ｗ＜F/A-18ファン

758 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:00 ID:NYJiFiTZ

ただ・・・
F-16CとF/A-18Eを較べたらどうかな？
Ｅタイプはそれ以前のホーネットとは別物みたいな機体だからねぇ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
はやく答えろよぉ～
＞意味なくフェイズドアレイレイダーを航空機にはじめて積んだと
発言には責任持てよぉ～!!

759 ：The Nanashisan International：01/12/04 22:01 ID:VvSShgh4

＞７４３
＞７４６
アリがトン　非常に分かりやすかったですっ。

760 ：nanasi：01/12/04 22:02 ID:k+ZFptd7

F-18ってYF-16とYF-17のトライアルの結果、負けたYF-17を改良して
米海軍が採用したんだっけ？

761 ：ASROC：01/12/04 22:04 ID:8KLsJ5eh

ちなみに、さん＝<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!! に宿題＆突っ込み。
フェーズドアレイだけって条件ならMig－31が最初ね。
あれならあんまり意味がないけど。
ちなみに、アクティブ型のフェーズドアレイって言うところに意味があるんだからね。
んで、F-2のAPARがたいしたことない理由言ってみな。
おまえの発言の真意はこれだろ？

762 ：名梨：01/12/04 22:04 ID:jIGfn92N

ギャァ～、イスラエルじゃなかったか、、、。恥ずかし。

鬱出汁脳ってのはこういう気分か、、、、

763 ：へねもね：01/12/04 22:04 ID:Kdlbo9Wq

>>725
与圧がある以上、自動的にエアコン（冷房）がセットでついてます。

>>741
おまけに燃費も悪い、カタログ上では搭載力も航続力も大きいように見えるが
「兵装積むと航続力ガタオチ」「増槽吊ると兵装は１トン切ってしまう」ってな
艦上機だから（敵地近くまで空母に運んで貰う）許される機体だ。

764 ：ASROC：01/12/04 22:06 ID:8KLsJ5eh

>>760
混同してるよ。
>F-18ってYF-16とYF-17のトライアルの結果、負けたYF-17を改良して
これは空軍の競争です。
んで、海軍も別にやって。
YF-16とYF-17のトライアルの結果、F/A-18が採用したと言うことです。

765 ：ASROC：01/12/04 22:09 ID:8KLsJ5eh

>>741
だね。追加突っ込みTHX。
離艦→S-3で空中給油→巡航→もう一回S-3で空中給油→爆撃
→S-3で空中給油→巡航→着艦だからね。
あれは、艦載機だったらよかったようなものだ…。

766 ：野良熊：01/12/04 22:13 ID:9JQYEq91

>>763
Reありがとうございます。
何せ、鳴海某の「＊信濃＊」がソースだったもんで。

767 ：名無しさん：01/12/04 22:14 ID:WdiAHmzY

>>760　その通り
海軍はＦ１６が採用出来ない事情があるのです。奥さんのアンケートとか。

768 ：ASROC：01/12/04 22:15 ID:8KLsJ5eh

がぁ、ミスった。
>>765の>>741は、>>763でした。
ACEⅡで逝ってきます（藁

769 ：ASROC：01/12/04 22:17 ID:8KLsJ5eh

>>766
半分嘘じゃないです。
エアコンついてるけど、ポンコツ、あれは。
夏の那覇のTaxingとか熱帯で低高度を飛ぶと死にます。
何で2つもエンジンあるのにエアコンの利き悪いんだよ…。
F-15Cは急に冷えるのに…。

770 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:21 ID:NYJiFiTZ

エアコンの改良も必要だね（￣▽￣；＜F-4

771 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:26 ID:NYJiFiTZ

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
（･_･）（･_･）ｷｮﾛｷｮﾛ
勝利宣言ナシで逃走か？

772 ：ASROC：01/12/04 22:29 ID:8KLsJ5eh

>771
ソースを脳内で検索してるんじゃ（嘲笑）？

773 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/04 22:32 ID:ZGzQJ+S4

空自の偉い人が、
「三沢のＦ１乗りの屈辱を晴らすためにＦ２作ったんだ！」
（三沢米軍のＦ１６パイロットに、Ｆ１はボロクソに言われている。）
と逝っていたと記事がのっていたが。

774 ：ASROC：01/12/04 22:36 ID:8KLsJ5eh

>>773
その記事読んだよ。
知り合いの元空自のやつも、有事で行けと言われたら帰ってくることは念頭にない
マジで「逝け」って逝ってるのとかわんないなぁなんて言っちゃってたし、だいたいCMDもないからね…。
ありゃ、特攻機だよ＜ジュギアみたいにUPDATEしたらよかったんだけどねえ

775 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 22:36 ID:JDiks+M1

「さん」は知識の引出しが少ないくせに何でも首を突っ込んで来るんだねえ。
人と討論したいのなら必要最低限の理解力が無いと話にもならないよ、キミィ（Ｗ
やはりチョソはＦ-20でも買ったほうが未分相応だったと思うよ。押忍！

776 ：_：01/12/04 22:37 ID:QVI/HSf0

>>769
エアコン？　ふっロシアのsu３５（スマソ、違うかも）には電子レンジ搭載だ（マジ）。

777 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:38 ID:NYJiFiTZ

>>772
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の脳味噌は巨大なデータベースか？（笑）

778 ：名無しさん ◆Gm7rwh5g ：01/12/04 22:38 ID:rDiLI4ux

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∧∧　　　　　　<　｀∀´>　ｼﾞﾝｼﾞｬｰの起源もウリニダ
　　　　　__( ﾟдﾟ)　　　　　　（　つ┳つ
　　≡　＼（＿つつ　　　　｜　|┃|
　　　≡　　 ∥ ＼ οο　　（_　ﾌ┃.ﾌ
　　　≡　◎－◎ъъ━━(◎)￣））
　　　　またか　ｺﾞﾙｧ

779 ：oo：01/12/04 22:40 ID:6PtrPWJC

>778
早いな
もうﾓﾅ化されてるよ（汗

780 ：ASROC：01/12/04 22:41 ID:8KLsJ5eh

>>777
いや、半分あってるけど少し違う。
妄想と電波のデータベースです。ありゃ（W。

781 ：　：01/12/04 22:43 ID:pZHnLyKs

>>776
ハン板そのものが電子レンジです（ｗ

782 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:43 ID:NYJiFiTZ

>>778
絶対にジンジャーもパクると思う（笑）＜チョン

783 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/04 22:45 ID:ZGzQJ+S4

すごいね。昨日発表だろ？

784 ：ななしさん：01/12/04 22:45 ID:JcRx1WIW

そういえば次期ＦＸ用だと思うけど
日本って確かXF-5みたいな戦闘機用エンジン以外に
推力偏向ノズルの試作研究もやってるけど
バカンコクは他の国からパクルことばっかに命かけてるよね・・・

785 ：ヽ：01/12/04 22:46 ID:o+ePCXv/

>>782
チョンジャー？

786 ：メットミュージアム：01/12/04 22:47 ID:pfexjW7M

>>776
何で電子レンジが?
おそるべし、ロシア人。

787 ：ASROC：01/12/04 22:47 ID:8KLsJ5eh

>>781
そりゃ、猫なモナーにはいることがつらいけど、
ニダーには別に何ってことないってこと？
チョソだから、電子レンジくらいじゃ滅菌不可能でしょ。

788 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 22:48 ID:JDiks+M1

ジンジャーなんか日帝の残したものニダ！謝罪と撤去を・・・！
とか言い出す馬鹿が出てくるに５００ウォン。

789 ：（´∀｀　）：01/12/04 22:49 ID:VLK4vEG/

>>782
頭の無いチョンには開発無理だと思うんだが...。
あのジンジャーに搭載されているバランサーは素人に見ても高性能すぎるし。
せいぜい向こうがパクったと吠えた挙句に謝罪と賠償を求めるのがせいぜいだな。

790 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/04 22:53 ID:ZGzQJ+S4

>>786
長距離の深侵入任務が推定されるからトイレと軽食調理用レンジがある。
もちろん２人乗りだがタンデムでない。

791 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:54 ID:NYJiFiTZ

チョンがパクる時は・・・補助輪付きになると思われ（嘲笑）＜ぢんぢゃー

792 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 22:55 ID:JDiks+M1

＞790
ウンコはどうするのだろう・・・わくわく

793 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 22:59 ID:NYJiFiTZ

>>792
便秘になるかも？（笑）

794 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/04 23:01 ID:ZGzQJ+S4

だからちゃんとトイレつき。
Ｓｕ－３４ね。

795 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 23:07 ID:NYJiFiTZ

う～む・・・恐るべし!露助!!

796 ：774-3：01/12/04 23:08 ID:TMBK8RMC

>>776 >>786
　Ｓｕ－３４です。３５は、韓国のＦＸに提案中の戦闘機。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/su-34.htm

797 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 23:14 ID:JDiks+M1

トイレッたって別室じゃないし椅子の下に穴でもあけてるのだろうか。
シッコはホースかなにかで吸い上げるとして、隣りの座席の奴がウンコし出すのハ・・・
・・・・キミィ！考えたら益々わからないよ！

798 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 23:22 ID:JDiks+M1

ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/Russian/F513.htm
こんな狭そうなコクピットの飛行機で？
いやだああ、いやだよお、キミィ！

799 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 23:22 ID:9t2ZxMAa

ンコは我慢するしかなさそう（￣▽￣；

800 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/04 23:24 ID:ZGzQJ+S4

コクピットの後ろが広くてそこにトイレとレンジが設置されている。

801 ：ななし：01/12/04 23:27 ID:4unbZupG

F-16は単発機なのでフレームアウトしたらお陀仏なので
嫌われたらしいですね。
個人的にはメーカ救済装置に思えますが…。

802 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 23:27 ID:JDiks+M1

椎名誠の本でロスケのウンコはすごく太くてでかいとかいてあったよ・・・キミィ

803 ：　：01/12/04 23:28 ID:PVsoykgy

もし、Ｓｕ-34で宙返りしたら・・・（ﾟДﾟ;）ｶﾞﾀｶﾞﾀ

804 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/04 23:31 ID:/1tKH6mi

>>801
海軍は双発が好きみたいだもんね＜Ｆ―４以降

805 ：へねもね：01/12/04 23:32 ID:Kdlbo9Wq

>>803
宙返りは外側（機体の腹の方）へGが掛かるからNop。

もし問題があるとしたらマイナスG（背面飛行）だけど、
宇宙ステーション用がベースって話もあるからどんな姿勢でも
Nopでしょう＞Su-34のトイレ

806 ：８０３：01/12/04 23:38 ID:PVsoykgy

空自は米空軍ﾏﾝｾｰなのに、双発にだけは
頑なにこだわるよね。Ｆ２はアレだけど・・・。

>805
よもやキャビン内に溢れるようなｼﾛﾓﾉではないだろうけど。
ウンコしょって飛ぶ戦闘機って落ちつかないだろうなァ。

807 ：ろび太郎 ◆5r7LAros ：01/12/04 23:41 ID:ZGzQJ+S4

貯めないで排出するじゃないの？

808 ：　：01/12/04 23:45 ID:9W9H0T64

というか隊員の安全を考えてんだろ

809 ：　　：01/12/04 23:46 ID:yo0RTXHa

爆撃機なんだから、あまりループはせんと思うぞ。

810 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/04 23:46 ID:JDiks+M1

＞807
それはそれでイヤ。

811 ：縞々：01/12/04 23:57 ID:l6QvWUXP

>>807
シモネタ空中開花。

812 ：スレ汚しｽﾏｿ：01/12/05 01:30 ID:GaZzBorS

　ぱっと見が似ているF-16とF-2を、他の物で例えるとこんな感じだと思う

　F-16
　www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/3dm2.html

　F-2
　www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/3dm54.html
　www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/3dm215.html
　　　↑
　個人的にはこっちの方が好み

813 ：ななし：01/12/05 02:08 ID:xeuUOdNl

>>761
F-2のAPARは評判悪いです。
どうも、信号処理などのソフト関連に問題があるらしいです。

814 ：へねもね：01/12/05 02:16 ID:nkwcdT+Q

>>813
Ｐｅｎ４マシンにＷｉｎ３．１をインストールしてるようなものだからね。
＞Ｆ－２のＡＰＡＲ

ＡＡＭ－４の搭載なんかもそうだけど、開発時に積み残した項目は
結構ある。

邀撃機型に期待、かな。

815 ：さん：01/12/05 02:22 ID:bsxrGtwQ

航空機にそれを積む理由はなに？

日本は確か、アメリカから早期警戒機を買っている
専守防衛なのにちょっとやりすぎだ

であるから、アクティブであろうが必要性は疑問

だって使ったら相手にも位置がわかるし

816 ：ASROC：01/12/05 02:24 ID:csvOzdgq

>>813
それは俺も知ってる。それ以外でもアボートしまくりらしいね。
まぁ、新鋭機だからしょうがないか。

でも、AAM-4は、俺の予想的には、AAM-4が普及し始める
2～3年先くらいからの生産分には搭載できるんじゃないかと思うんですけど…。
F-15だって、IRANのたびにUPDATEしてるから、生産時のアップデートが一番面倒がないし
価格も抑えられるのではないかと。＜AAM-4改とかもすごい事なりそうだし。

817 ：ASROC：01/12/05 02:28 ID:csvOzdgq

ソンセンニム、勘違い人間発見したニダ（藁

>>815
>だって使ったら相手にも位置がわかるし

現代のレーダー先頭を否定したDQNがいます。
AAM-4で打ち落としていいですか？

だいたい、専守防衛だから、数少ない機体をより効率的に指向させるために
E-767買ったんだろうが（W。
まぁ、韓国も買いたいって逝ってるけど無理だって方に穴あき500ウォン。

818 ：ASROC：01/12/05 02:29 ID:csvOzdgq

笑いながら書いてしまったんでミスった。
>>817の
先頭>戦闘
です。

819 ：縞々：01/12/05 02:30 ID:OH0+GcDw

>日本は確か、アメリカから早期警戒機を買っている
>専守防衛なのにちょっとやりすぎだ

　専守防衛なので早期”警戒”機を使っているの。
少ない戦力で効率的に防衛を行うため。これ無しでやれって
言うなら、今の三倍に邀撃機を増やす事になるけど、それても
いいかい？

>であるから、アクティブであろうが必要性は疑問
>
>だって使ったら相手にも位置がわかるし

アクティブの意味を勘違いしているね。勉強しなおしておいで。

820 ：臨時三等准尉：01/12/05 02:30 ID:dlRgL/wB

>>815
わからないんだったら、素直に聞いとけ…。

821 ：縞々：01/12/05 02:32 ID:OH0+GcDw

あ、おいらも穴開き５００ウォン玉持ってる！
おやじが自販機から出たのをもらってきたんだ。
どうしてこう韓国人ってのは詐欺が好きなのかねえ？

822 ：さん：01/12/05 02:32 ID:bsxrGtwQ

敵に位置をしらせるのは事実でしょ

ステルスの時代に危険すぎると思うが

823 ：ASROC：01/12/05 02:32 ID:csvOzdgq

>さん
一応つっこんどくと、俺、大学でレーダー関係の単位すべてとってるからな。
APARの基礎理論はわかってるから、生半可な嘘じゃ通用しないよ。
ちゃんとレーダー工学の基礎から勉強しておいで。

824 ：へねもね：01/12/05 02:33 ID:nkwcdT+Q

>>815
APARにはステルス性を向上させる意味もある。

従来のレーダーは使ってなくても相手の電波を反射しまくりだが、
APARなら真正面から照射されない限りOK。

825 ：ASROC：01/12/05 02:34 ID:csvOzdgq

>>822
それも、出力電波（周波数とかいろいろね）を調整するとRWRに反応しにくくなるという方法があるんだって。
それくらい調べとけ。

826 ：さん：01/12/05 02:35 ID:bsxrGtwQ

ソナーとは違うのかい

827 ：　：01/12/05 02:36 ID:AFpOpDwM

先生！！！　さんは旧大日本帝国軍と同じ過ちを犯しています！！！

828 ：ASROC：01/12/05 02:37 ID:csvOzdgq

>>826
おまえ...まじで理論わかってねぇな（嘆息）
聞いてくるだけましだが、
大学生なら、新しめの（80年代以降の）レーダー工学の本を借りろ。<電子工学科があるならあるはず。
図書館なら県立クラスを探せ。たぶんある。それを理解してから来い。

829 ：コリアンエンジェル ◆YvZEd3qU ：01/12/05 02:39 ID:ny7C70j9

低能スレ。。。

830 ：へねもね：01/12/05 02:40 ID:nkwcdT+Q

>>826
ソナーにおいて「アクティブ」「パッシブ」っつーと自分から音波を発振
するかどうかだが、

レーダーはAPARでもそうでなくても電波を発振する。

ではAPARの「A」は何の意味かっつーと、
電波発振機・受信機そのものを位相配列として並べている、とこういう意味。

MiG-31のようなPPARの場合、電波発振器・受信機は別にあってＰＡは
電波を受け取って位相調整するだけの役目。
だから導波管で位相配列の各要素と発振・受信機を繋ぐ必要があり、
重いし嵩張る。

831 ：さん：01/12/05 02:45 ID:bsxrGtwQ

予想だと干渉してレーダー波を打ち消すとかか

832 ：ななし：01/12/05 02:47 ID:xeuUOdNl

>>831
それは次世代のステルスとして研究中です。

833 ：へねもね：01/12/05 02:48 ID:nkwcdT+Q

>>831
もうイイ、しゃべるな。
ＡＳＲＯＣ氏の言うとおり、勉強してこい。

図書館行くのがイヤなら軍事板の初心者質問スレ（↓）で聞け。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1006803166/l20

834 ：ASROC：01/12/05 02:48 ID:csvOzdgq

>>831
不合格だが、向上の余地あり。まぁ近いと言えば近いな。
英語文献とかをずらずらみるとわかるよ。

まぁ、いつもこんなんだったらまだたたかれないのに…。

835 ：ASROC：01/12/05 02:50 ID:csvOzdgq

>>831
考え直したら違うぞ、やっぱり、図書館いくかHN変えてでもいいから
軍事板いったほうがいい。＜あそこには本職いるから。

836 ：さん：01/12/05 03:01 ID:bsxrGtwQ

しかし、そんなに高性能なら米軍が積んでるでしょう

90式の自動装填装置を引き合いに出して、先を行っているはなしですよ
だって信頼性が低いし

837 ：ななし：01/12/05 03:06 ID:MdE7IzZk

>>836
ええ、積んでます。
F-22とF-18E/FとF-15C/Dに搭載されています。
日本が先んじましたけど。

838 ：ななし：01/12/05 03:07 ID:MdE7IzZk

あ、F-18E/Fはまだだったかな？

839 ：ASROC：01/12/05 03:09 ID:csvOzdgq

>>836
ガリウム素子のモジュール化については日本の方が遙かに進んでるの。
歩留まりも日本の方が1/6位。だから先に採用できたの。
F-22のレーダーなんか最初30億円するかもっていってたからね

840 ：ASROC：01/12/05 03:11 ID:csvOzdgq

F/A-18は、まだ、試作段階で来年からだったような（うろ覚えモード）
でも、F-15C/DのAPG-63(v3）は絶対的配備数が少ないからねえ。

841 ：さん：01/12/05 03:12 ID:bsxrGtwQ

まあいい
私の説が、最新のテクノロジーを言い当てたのでいいのだ

842 ：臨時三等准尉：01/12/05 03:14 ID:dlRgL/wB

>>841
あほう。理論自体はかなり古いぞ。

843 ：へねもね：01/12/05 03:15 ID:nkwcdT+Q

>>841
当ててない、当ててない^^;

まぁこの話題とりあえず終わりってことにしようか。

844 ：縞々：01/12/05 03:15 ID:OH0+GcDw

揚げ足を取られるといかんので補足。
>>839の歩留まりと言うのは不良率の事を言っているのであって
良品率を指してはいないので、誤読はしないように＞さん

845 ：さん：01/12/05 03:17 ID:bsxrGtwQ

専攻は理学でないからその辺は疎いのだ

846 ：ASROC：01/12/05 03:19 ID:csvOzdgq

>>844
THX。確かに書き方悪かった。
まぁ、価格にしても倍以上違ってると思うよ。
でも、F-2の技術移転ですっぱり抜かれたかもしれないと考えると鬱。

>>へねもね氏
イージスのSPY-1Dは導波管使ったタイプでしたっけ？
ちょっとうろ覚えなんで。

847 ：ちょっとツッコミ：01/12/05 03:19 ID:jpuU8Zvc

>>844
ぶどまり【歩留】
1　実際に製品となった量を、全く損失がないとしたときの理論量で割ったもの。

だから、本当は良品率かな？
>>839を訂正した方がいいかも。

おせっかいsage

848 ：ASROC：01/12/05 03:30 ID:csvOzdgq

>>844
ご指摘ごもっともです。
調べなおしました。古い資料ですが
歩留まりは6倍高いとのことでした。
混乱したかもしれません。ごめんなさい。＞各位

849 ：さん：01/12/05 03:32 ID:bsxrGtwQ

軍事板ってどこにあるんだ？

850 ：ASROC：01/12/05 03:35 ID:csvOzdgq

>>849
http://yasai.2ch.net/army/
だよ。あと、スレはつくらない方がいいぞ。

851 ：さん：01/12/05 03:37 ID:bsxrGtwQ

ああ某板で立てたが注意されたよ

で、どこできくのが良い？

852 ：臨時三等准尉：01/12/05 03:42 ID:dlRgL/wB

>851 さん

>>833に書いてある。マヌケ。

853 ：縞々：01/12/05 03:43 ID:OH0+GcDw

>>848
いえいえ、ついお節介を申し上げてしまいました。

いやなに、歩留まりが給料に直接響くような仕事を以前しておりましたのでして。
にしても６倍とは尋常ではありませんね。半導体で６倍となると、アメリカ製は
一桁％とかって歩留まりの可能性がありますね。そりゃあ値段も上がりますわ。

854 ：へねもね：01/12/05 04:28 ID:nkwcdT+Q

>>846
＞イージスのSPY-1Dは導波管使ったタイプでしたっけ？
＞ちょっとうろ覚えなんで。
最初のイージスたるタイコンデロガ級ではPPARなので導波管を
何百と使っています。

パトリオットおよびＳ－３００地対空ミサイル、
アーレイ・バーク級およびこんごう級ではＡＰＡＲです。

855 ：：01/12/05 04:58 ID:E7W1c93x

>>854
SPY-1シリーズはすべてPPARでD型も導波管使ってますよ。

856 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 06:35 ID:6uFNiGE7

ま・・・<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!も本気（？）で勉強するつもりになったらしいし・・・
そういう意味では成果は有ったかな？
どこぞの最後進とか米国高級車よりはマシか（笑）

857 ：USS Virginia ：01/12/05 11:46 ID:UDuBGxFS

>>836
だいたい、ガリウムヒ素の製造法は日本の研究者がアメリカに漏えいした
もの。もともと日本が国策で開発したのを、大学かどっかの研究者が訪米
中に勝手に教えてしまったものだが、ヨーロッパはそれを見て日本は気前
が良いねと笑ってたけど、同盟国とは言え、重要技術をなんの見返りもな
く垂れ流すことに呆れ果ててたんだよ。

まぁ、韓国への技術流出見ても、要するに日本の技術者に国防意識や社会
性が全くない、技術バカが多いってことなだろうけど。

858 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 12:06 ID:3NYwokJT

>>857
技術者ってのは、時として・・・
自分を正当に評価してくれる相手にはイデオロギー関係無しに付くコト有るからねぇ

859 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/05 12:35 ID:dMJHgGKc

技術者がバカなのではなく、国と会社と社会がバカなだけだろ。

860 ：1+1=2ダ：01/12/05 12:40 ID:pYyoX8TI

>>858
そりゃ給料高いところに行くだろうよ。
日本が給料安すぎなのよ。
変わりに、事務職が高すぎ。
平均化の弊害ニダ

861 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 12:58 ID:3NYwokJT

>>860
技術者の待遇改善ってのも国防の一端なんだよね

862 ：ガリ砒素：01/12/05 13:06 ID:jtUX9pwd

　化合物半導体は、アメリカの特許がおりないで、苦労したんだよ。
２０年くらい前なんか、米国の雑誌のコピーで製造装置を業者に発注だったかな。
歩留まり悪いものしか、米国では出来ず、結局日本で改良発展させたんだけど。
もうこんなの製造するのは、中国のほうが利益がでるでしょう。

863 ：USS Virginia SSN774：01/12/05 13:43 ID:UDuBGxFS

>>858-860
ガリヒ素クラスのノウハウを、国家公務員の研究者が
漏えいしたら、日本以外ではまず犯罪なんだが。

つうか、そういうふざけた現実があるから昔から米国
は日本にスパイを取り締まる法律作れと言い続けてる。

アメリカが情報を得るより、日本から安易に世界中に
拡散する最新技術の悪影響の方が恐いから。

864 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 15:07 ID:F3VIGpS2

ところで・・・
Mitsubishi F-2 の主翼の一体成形技術は、米国に技術移転されたのかな？

865 ：　：01/12/05 16:19 ID:6GYfC5ma

>>864

割れたけどロッキードに移転。
得る物少ない共同開発でしたっと。

866 ：さん：01/12/05 17:23 ID:yQ7QkEFN

アメリカは機密は隠すからな
日本人も盗むのは難しい。次世代戦車の開発で韓国と協力するのはどうか
日本だけではコストが上がるだろう。

867 ：_：01/12/05 17:30 ID:V2RKIAMU

>>866
韓国戦車は自主開発部分がないので、協同開発のメリットが皆無です。
武器輸出が解禁されたら、照準システムや探知システムを安物にした
モンキーモデルを作って売ってあげるからそれでがまんしなさい。

868 ：さん：01/12/05 17:42 ID:yQ7QkEFN

愚かな
生産技術は韓国は高い

869 ：　：01/12/05 17:46 ID:60FBRt09

ライセンス生産できる国と
ノックダウン生産の国
どっちが生産技術が有ると思ってるの？

870 ：ななし：01/12/05 18:18 ID:Ms+aidsA

>>866
んー、次期主力戦車は今まで通り日本独力でやりますよ。
90式では唯一ライセンス生産だった主砲まで独自に開発するとか何とか…
今年から開発予算が付いたので、順調に行けば平成22年頃には配備開始でしょうか？

871 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 18:18 ID:F3VIGpS2

>>＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!
ところで・・・ライセンス生産とノックダウン生産の違い解る

872 ：　　：01/12/05 18:21 ID:PCuAZcHT

韓国は生産技術が高い！
トヨタとヒュンダイの車を乗り比べてもそう言えますか？

873 ：ななしさん：01/12/05 18:23 ID:2xcEWUKm

そういえば軍事板にのＦ-2スレにＦＳＸ日本企業案の
画像あったよ、実際に見た後の感想としては
マジで国産案の方がかっこよかったよ。
Ｆ-2スレにはなんかＭＨＩに人もいるみたいだから
その人に聞けばさん。まああっというまに撃破されるだろうけど

874 ：さん：01/12/05 18:25 ID:yQ7QkEFN

>>871
＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!
はやめろ。肖像権で訴えるぞ

ノックダウン生産は組み立てるだけだ

875 ：　：01/12/05 18:27 ID:CZPs5pb9

<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の方がカワイイよ。

876 ：　：01/12/05 18:30 ID:vDfo6S12

>>874
肖像権で訴える？
おまえ本当にこういう顔してるの？

877 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 18:31 ID:F3VIGpS2

>>874
ぢゃあ<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!に負けとくか!（ｗ

878 ：臨時三等准尉：01/12/05 18:33 ID:HHXJ0gBO

さんの「愚かな」は自爆宣言か。

879 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 18:33 ID:F3VIGpS2

>><●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!
ん？
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!ではなく＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!が肖像権で訴えられるつーと・・・
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!よりも＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!に似てるってコトか？（ｗ

880 ：　：01/12/05 18:35 ID:U9Ex8bnc

うーむ、ほっぺの●がカワイイな。
結構、似合うぞ。＞さん

881 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 18:39 ID:F3VIGpS2

>>880
<ゝ｀∀´>ﾆﾀﾞ!!の方がソレっぽいけど・・・
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の方がカワイイよな（笑）

882 ：さん：01/12/05 18:41 ID:yQ7QkEFN

糞　訴えてやる

883 ：_：01/12/05 18:42 ID:V2RKIAMU

>>867
日本の複合装甲
　→(1)空気を詰めた複合装甲
　→(2)キムチを詰めたコリア式複合装甲
（お好みで選択してください）への改造

ガスタービンエンジン
　→ふそうのトラック用のを流用したディーゼルエンジンに換装

主砲を140mmもしくは撃ちっぱなしミサイル
　→105mm砲への換装

こういったすばらしい改造をつけてお売りいたします。
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884 ：　：01/12/05 18:47 ID:vDfo6S12

>>882
さん　軍板で質問書いてたけど
あそこはネタスレ版質問スレッドだから
本物の質問スレッドをレスしたよ

885 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 18:50 ID:F3VIGpS2

>>882
わかったわかった（笑）
ちゃんと<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!って呼んでやるから（笑）

886 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：01/12/05 18:50 ID:PTKwmaLb

>>882
上島竜兵かよっ！！

887 ：さん：01/12/05 18:51 ID:yQ7QkEFN

ありがとうございます

888 ：さん：01/12/05 18:53 ID:yQ7QkEFN

＞＞884
へのレスです

889 ：　：01/12/05 18:54 ID:CZPs5pb9

>>888
>>885へのレスじゃなかったのか。

890 ：さん：01/12/05 18:56 ID:yQ7QkEFN

<●｀∀´●>も「●｀∀´●」も｛●｀∀´●｝も認めない

891 ：oo：01/12/05 18:59 ID:5rEmNsKW

>890
器量が狭いなぁ
どれも認めなさいよ。
ここで、人としての器の大きさを示すべきでは、無かろうか（藁

892 ：　：01/12/05 19:03 ID:CZPs5pb9

>>890
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!氏は「日王と呼ぶのを認めろ。」と言ってるんだから、先ずは
自分から全て認めるくらいの器の大きさを見せようよ。

893 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 19:30 ID:F3VIGpS2

>>890
<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!っていうのはあくまでも記号であって
似ていようが似ていまいが関係無いんよ（￣ー￣）ｖ
どっちかつーと「<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!＝さん」という関連付けがされてるだけだ（笑）
いわば君のトレードマークが「<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!」なんだよ！解る？
ほら・・・ヴァルター・ノボトニーの「緑の心臓」とか・・・
エーリヒ・ハルトマンの「黒いチューリップ」みたいなもんだ！
今時わざわざ君の為にトレードマークをタダで考案してくれるヤツなんて居ないんだから
有り難く使いなさい（笑）

894 ：　：01/12/05 19:54 ID:vDfo6S12

さん　軍事板で怒られてるだろ
口の利き方がなってないって

895 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 20:14 ID:F3VIGpS2

>>894
確かに<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!は口の利き方がなってないからな（ｗ

896 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 20:32 ID:F3VIGpS2

つーワケで・・・
ココは<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の教育スレッドでは無いので
逸脱しまくった話題を「Ａ５０／Ｔ５０」に戻してしまおう!
とゆーワケで・・・何故あの様なスペックになったのか考えてみよう!

897 ：_：01/12/05 20:41 ID:V2RKIAMU

「Ａ５０／Ｔ５０」は台湾の「経国」と比べるのがよくないかな？
コンセプトもよく似てるし。

898 ：_：01/12/05 20:53 ID:V2RKIAMU

>>894
さらに横柄な口のきき方してるナー＞軍事板
また怒られるぞ(w

899 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 20:58 ID:F3VIGpS2

>>897
案外丁度良い相手かもね？＜Ａ５０／Ｔ５０ｖｓ経国

900 ：666：01/12/05 20:59 ID:NyrQiECc

900ｹﾞﾄｰ!（･∀･）

901 ：名無しです：01/12/05 20:59 ID:PHVzthHJ

相変わらずですね。（ｗ

443 名前：さん投稿日：01/12/05 19:05
聞きたいが、F2に積んでいるフェーズドアレイレイダーは
意味あるのか？

444 名前：名無し三等兵投稿日：01/12/05 19:44
>>443
君は、教えを請いにここへ来たのだろ。
もう少し、口のきき方というものがあるだろう。

446 名前：さん投稿日：01/12/05 20:50
＞＞444
荒らしではない。
君は私より年上か？

では、よろしくお願いする
443の疑問にお答え願いたい

人にものを尋ねるときに、年上かどうかなんて関係ないのに。
あ、あの国はそれでいいのか。（ｗ

902 ：_：01/12/05 21:01 ID:V2RKIAMU

年上とか何とか韓国式儒教序列丸出し。
無視されてもしょうがないね。者を聞くにはそれなりの態度ってものがある(w

903 ：へねもね：01/12/05 21:01 ID:nkwcdT+Q

>>902
理解しがたいのは、スレ違いのネタ版質問スレで聞いたときには
ちゃんとした言葉遣いだってことだね＞さん

904 ：　：01/12/05 21:07 ID:vDfo6S12

こら　さん！！
なんでネタ板では馬鹿に丁寧なんだよ！！（ｗ

853 名前：さん投稿日：01/12/05 18:23
F2の搭載しているアクティブフェイズドアレイレイダーに意味は
あるんですか？
ネタ版！スレを立てる前にはここで質問を１
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1005723476/

905 ：名無しです：01/12/05 21:12 ID:PHVzthHJ

惜しかったなぁ。
ネタで答えてやればよかった。
それをソースに、意気揚々とここで議論をふっかけるところを見たかったよ。（ｗ

906 ：へねもね：01/12/05 21:20 ID:nkwcdT+Q

>>905
……判った。多分。やはり奴は嫌韓２ちゃんねらーの増殖を狙っている。

ために、ツッコまれるためのネタを得るためにネタ版で質問した。

思えば、このスレで軍事板を紹介したレスに正規の質問スレの
ＵＲＬを貼ってあったではないか。

にも関わらずわざわざネタ質問スレを捜して書きこんでいる。

さん、君は嫌韓日本人だな？

907 ：　：01/12/05 21:24 ID:vDfo6S12

今､さんは軍事板に居ます

908 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 21:39 ID:F3VIGpS2

なんで<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!はアフォなんだろ？
ココは<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!の教育スレじゃないのに（￣▽￣；

>>関係各位
次のスレッドは・・・
「<●｀∀´●>ﾆﾀﾞ!!を教育しよう！」にする？（笑）

909 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/12/05 21:41 ID:d4CBXLEx

国防部「最新型装甲車を06年まで開発」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/05/20011205000029.html
　各種先端デジタル装備を備え、既存の陸軍主力装甲車K-200A1より性能がアップした
新型歩兵戦闘装甲車が2006年まで開発される。
　5日、国防部の関係者は｢軽量化された車体とデジタル射撃統制装置を備えた対戦車で、
ミサイルまで発射可能な次期歩兵戦闘装甲車を開発中だ｣とし、｢2006年までに開発を
終えた後、2007年から実戦配置する計画｣と語った。
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は73mm滑降砲AT-3対戦車ミサイルで武装したBMP-1
歩兵戦闘車両などを保有しており、中国、日本などの周辺国も20mm以上の機関砲を
装着した戦闘装甲車を備え、火力が強化された戦闘装甲車の開発が急務と指摘されてきた。
---
日本もやはり仮想敵国なんだねぇ。

910 ：レッド：01/12/05 21:52 ID:yB/zav9b

今度は自力で設計から生産まで朝鮮（挑戦）する気かな？

911 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 21:53 ID:F3VIGpS2

>>909
＞日本もやはり仮想敵国なんだねぇ。
そんなコトはかの国では小学生でも知ってるコトだ（笑）

912 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 22:00 ID:F3VIGpS2

>>910
これもまたＧＭ辺りに発注してたりして・・・
それでも「開発中」って言ってたらお笑いだな（ｗ

913 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/05 22:04 ID:gCUwXUTT

いいかげん開発するつもりだの開発中だの言わないで
ちゃんとした現物見せて欲しいものだねえ、キミィ（ｗ
出来たとかいっても所詮二流三流の品物しか見た事が無いけど（ｗ
押忍！

914 ：さん：01/12/05 22:12 ID:ztXEUB6/

愚かな
列強は韓国製の兵器の開発をおそれ妨害しているといえる

915 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 22:16 ID:F3VIGpS2

>>＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!
＞列強は韓国製の兵器の開発をおそれ妨害しているといえる
お約束だけど・・・ソース提示してねぇ～ん♪

916 ：さん：01/12/05 22:17 ID:ztXEUB6/

ないな。
隠蔽されているから

917 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/05 22:19 ID:gCUwXUTT

兵器開発どころか防弾鋼板やエンジン開発等の基礎技術も無いくせに
寝言いってんじゃないよ、キミィ（ｗ

918 ：　：01/12/05 22:20 ID:vDfo6S12

日本からの鉄鋼が来なかったら
韓国の兵器産業は鉄で戦車造んないといけないよ

919 ：東国人 ◆3585s7Cw ：01/12/05 22:25 ID:HQb9X/ms

>>916 さん
地球は地球外知的生命体の植民地って知ってるかい？
ソースは無いな。
隠蔽されているから。

920 ：555→666 ◆8ziNIda. ：01/12/05 22:29 ID:t+UG6azd

十分な時間があれば、韓国も自力で兵器開発が出来ます！
年月の問題ですよ。
後進国といつまで
も侮っていたら、危ないですよ。所詮、韓国には
無理だと、ここの住民は思っているかもしれませんが、偏見と無
理解は日本を滅ぼしますよ。

921 ：.：01/12/05 22:38 ID:sVnmWM01

>>920
その条件ならどの国だって可能だろ
ま、十分な時間が有っても他の事に無駄に労力を使って
そうな気がするぞ(笑)＞韓国

922 ：555→666 ◆8ziNIda. ：01/12/05 22:39 ID:abeVnBFo

やった！マジレスゲットォォッツ！！

923 ：555→666 ◆8ziNIda. ：01/12/05 22:39 ID:abeVnBFo

…でも無かった？？？

924 ：921：01/12/05 22:41 ID:sVnmWM01

うは、ひっかかってしまった∑（ﾟДﾟ )
これは謝（以下略

925 ：さん：01/12/05 22:45 ID:ztXEUB6/

＞兵器開発どころか防弾鋼板

鉄鋼は世界一だ

どっかのUFO馬鹿といっしょにするな

926 ：東国人 ◆3585s7Cw ：01/12/05 22:47 ID:HQb9X/ms

＞どっかのUFO馬鹿といっしょにするな
アイゴ～
さんに怒られた！

927 ：　：01/12/05 22:47 ID:vDfo6S12

>>925
その鉄鋼は神戸製鉄のような日本の企業が作っているのは知ってるか？
韓国はそれを自分の国で用途別に加工してるだけだよ～

928 ：さん：01/12/05 22:52 ID:ztXEUB6/

銑鉄から作っている

929 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/05 22:59 ID:GccKTaAM

馬鹿と一緒にするなではなく、馬鹿なんだって（ｗ
状況判断も出来ないくせに思いこみだけで偉そうに語るのを
馬鹿という以外になんと呼べば良いのか判らないよ、キミィ。
少しは身のほどを知り給え、キミィ。
「～と思う」「～のはずだ」だけじゃ進歩しないよ。押忍！

930 ：ななしさん：01/12/05 23:04 ID:QtdNKnoq

アメリカが欲しがる技術もない癖にいきがるなよチョン
防衛庁は米国防総省と潜水艦用の特殊鋼共同で研究してますがなにか？
イ－ジシステムの開発生産も2002年から日本企業も参加しますが何か？

931 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 23:14 ID:EFUWFhob

>>＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!
ところで・・・韓国オリジナルの技術って有るの？＜兵器関係で
何度も言うけど、ソース付きでお願いねん♪

932 ：ななしさん：01/12/05 23:19 ID:QtdNKnoq

誤字スマソ
イ－ジシステム→イ－ジスシステム
吊ってきます

933 ：　：01/12/05 23:21 ID:S/kErWrw

>>931
敵兵士を笑い死にさせる＞秘密兵器

934 ：レッド：01/12/05 23:29 ID:yB/zav9b

>>931
過多な兵装等々、装備品を満載しながらも機動性、航続力を考えない素晴らしい艦船をコーディネートする能力は世界一である。
3次元レーダーも搭載せず、護衛艦に対抗できるという誇り高く見栄えが素晴らしい最新鋭艦を作り上げる能力も世界一。

とても日本人にはマネは出来ませんです、ハイ。

935 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/05 23:32 ID:nHj2WDwl

三次元レーダは積んでるよ。

936 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 23:34 ID:EFUWFhob

>>934
友鶴事件の韓国版にならなけりゃ良いけどね（ｗ

937 ：レッド：01/12/05 23:36 ID:yB/zav9b

>>935
う～ん、そうだったっけ？
うろ覚えだから、ちょっと資料漁ってくる（w

938 ：さん：01/12/05 23:40 ID:WiLI5qeB

トップヘビーではない

939 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/05 23:41 ID:nHj2WDwl

シグナールの三次元レーダー積んでる。

940 ：_：01/12/05 23:43 ID:V2RKIAMU

>>938
自分で弱点を言うなよ(w

941 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/05 23:43 ID:nHj2WDwl

ただ、船体が小さいって事でアップデートの余裕が無い。貧乏なんだ
から、長く使える艦つくらなきゃ・・・。ＫＤＸ－３も予算の関係で
ポシャリそうとかいってるのに・・・。

942 ：　：01/12/05 23:48 ID:jO4BjN5K

>>933

すでに第二次大戦中に
えげれす軍が開発済みだ。

参)モンティ・パイソン

943 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/05 23:51 ID:EFUWFhob

>>941
旧独逸海軍のポケット戦艦を気取っていると思われ（ｗ

944 ：ハングル：01/12/05 23:52 ID:14h40xuP

>>1
簡単です。出来ません。

945 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/05 23:53 ID:nHj2WDwl

旧軍の巡洋艦も重武装の船が多かったけど、やっぱりバランス悪いんだよな。
ある程度デカイ事は、実は重要なんだけど。

946 ：_：01/12/05 23:55 ID:V2RKIAMU

>>942
「おらっチの犬にはしっぽがないだヨ」

947 ：：01/12/05 23:56 ID:MdE7IzZk

>>939
写真を見る限りでは三次元レーダーを確認できないのだが・・・

948 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/06 00:03 ID:lWefMylH

＞947
魚群探知機がついてたりして（Ｗ

949 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/06 00:08 ID:zXrmGwGd

>>948
一応アクティブソナーってコトで？（ｗ

950 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/06 00:14 ID:lWefMylH

ソナー手が見てるモニターの横に「ダイワ」って書いてあったりして。
押忍！

951 ：とつにゅー：01/12/06 00:14 ID:0YOlLmM1

船の上部に重量物を積みすぎると浮力と重心が開き、
不安定になります。そのためかいじょう自衛隊の艦船のみならず、
外洋で作戦する艦はできるだけ重心を低くし、抗タン性をもたしてやるのがふつう。
外洋で行動しないならべつにいいんじゃない？

952 ：ヽ：01/12/06 00:16 ID:nFgQm4pf

いざとなると、食料庫から食用犬を海に放出して引かせ、傾斜を復元する。＜韓国軍艦

953 ：ななしさん：01/12/06 00:20 ID:dCXmdlMc

ところで次スレどうする

954 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/06 00:20 ID:WxPn77a6

広開土王スレに、型式も載ってたと思うよ>>947

955 ：　：01/12/06 00:23 ID:80sM/mIX

次スレ、タイトルにチョンって入れないで欲しいです。

956 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/06 00:24 ID:zXrmGwGd

>>953
σ（￣ー￣）的には、＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!の教育を兼ねて・・・
韓国のウリジナル兵器を問いたい!問詰めたい!!小一時間問詰めたい!!!

957 ：　：01/12/06 00:24 ID:KYYNLrv9

>>954
公開土王スレは知っている。
でも、マストのてっぺんを見ても航海レーダーらしきものしか確認できないよ(笑)

958 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/06 00:26 ID:WxPn77a6

・・・見栄でつけてるって言ってるだけだったら・・・

やだなあ・・・（ｗ

959 ：風呂ハイロ！：01/12/06 00:28 ID:3XnlWVhH

>>947
マストに載ってる対水上レーダーみたいやつがそ～なのョん！
　

960 ：縞々：01/12/06 00:37 ID:Tvknvdy/

三次元って・・・もしかしたら「上のほうかも」とかって判るだけとか。

961 ：　　：01/12/06 00:42 ID:3a5a1e+D

>>959
え！？これがそうなの？
ち、ちっこい。びっくらこいた。

962 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/06 00:43 ID:zXrmGwGd

>>958
>>960
有り得るかも？（ｗ

963 ：　：01/12/06 00:44 ID:qTWivOGZ

>>960
そりゃ…海面を進んでる船から見れば、大抵の飛行機は上にあると思う

964 ：　：01/12/06 00:49 ID:cmFnh4cS

さんの>>914のソースが取れたよ～（ｗ

韓国製兵器が恐れられる最大の要因は、性能よりも、朝鮮人に適した仕様にあるようです。
かつて、カメラがそうであったように、朝鮮人にも使えるということは、すなわち、
専業主婦や農協職員、さらには小学生にまでユーザーを広げることになりかねません。
これでは世界の平和は、砂上の楼閣と化すことでしょう。

列強が恐れるのは、そのような所にあるようです。

965 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/06 00:56 ID:zXrmGwGd

>>964
何処から出て来たソース？
こ・・・コレって・・・
馬鹿でもチョンでも・・・っていうアレ？（￣▽￣；

966 ：　：01/12/06 01:00 ID:S8I4Hvpm

バカチョンカメラか。
ワラタ。

967 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：01/12/06 01:06 ID:zXrmGwGd

うーむ・・・
＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!は、こんなの真面目に信じてるのか？（￣▽￣；

968 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/06 01:09 ID:WxPn77a6

馬鹿でもチョンと押せばが語源ときいたぞ。カメラ方は。

969 ：　：01/12/06 01:11 ID:cmFnh4cS

>>968
正しくはそうです｡

970 ：　：01/12/06 01:13 ID:eowwMD1J

>馬鹿でもチョンと押せばが語源ときいたぞ。カメラ方は。
あ～でも、馬鹿ちょんの「ちょん」は、朝鮮人を指してるわけ
じゃないって聞いたことあるぞ。

971 ：さん：01/12/06 01:13 ID:Z1sgGr5d

まあいい
衛生をあげた暁には、貴様らは監視の対象だ

972 ：ヽ：01/12/06 01:14 ID:nFgQm4pf

>>971
今、不潔なんですか（笑）？
韓国って静止軌道持ってるの？

973 ：　：01/12/06 01:15 ID:80sM/mIX

>>971
それ、素人の私でも自爆ってわかります。

974 ：レッド：01/12/06 01:15 ID:xRThZ7vH

>>964
何処から読んでもネタとしか思えないんだが・・・・しかもマジだったら自虐ネタ。

975 ：はぽねす：01/12/06 01:16 ID:HZaO4O1U

人工衛星のことか？
ウリ星４号のスペックは知らんが、３号の延長線上と考えると監視は無理
だと思うぞ。科学観測衛星と監視衛星は必要とされるスペックは３段階く
らい違うからな。

976 ：　：01/12/06 01:18 ID:5XU9SEmW

>>971
昨日は論破されて泣いてましたね。
あれは、哀れでしたよ。
チョンは差別してもいいと「さん」からお墨付をもらったことだし
「半島に帰れ！馬鹿チョンが～～！」ということで。

977 ：さん：01/12/06 01:18 ID:Z1sgGr5d

しかし、いずれは中性子レイザーを搭載し、君たちを見下ろすことになる

978 ：チャーシュー：01/12/06 01:20 ID:U26UBIO1

韓国の軍用艦はトップヘビーというか、エンジンの出力とのバランスが悪い。
加減速が遅すぎて入出港に時間が掛かかりすぎ。
あれで魚雷をかわせると思ってるのだろうか？合同演習で足を引っ張りすぎ。

979 ：　：01/12/06 01:21 ID:cmFnh4cS

>>977
中性子でどうするか知らんが
そんなことやった瞬間ブラックホールのように
周りのもの全てが吸い込まれていくぞ

980 ：はぽねす：01/12/06 01:21 ID:HZaO4O1U

まぁ、その前にまともなCCDを作って、まともなレンズも作って、まともな太陽電池も作って、
まともな液体ロケットを作って、まともな発射台を作らないとな。

いつまでもアマチュア無線衛星作っているわけにもいかんだろ（笑）。

981 ：　：01/12/06 01:22 ID:qTWivOGZ

>>977
オモシローイ
南朝鮮ではそんなものを開発してるんだ？（藁

982 ：さん：01/12/06 01:24 ID:Z1sgGr5d

京セラは太陽電池で詐欺をしたんだろ

半導体の技術の応用だから簡単だ

ただ、ロケットは難しい。
中国にでも打ち上げてもらうか

983 ：（／＿・）／：01/12/06 01:26 ID:vpyvlObU

>>977
中性子レーザーですか？
その前に衛星を上げないと

984 ：：01/12/06 01:27 ID:GIsERypO

厨国が寒国に技術供与するとは思えんが。。。

985 ：はぽねす：01/12/06 01:28 ID:HZaO4O1U

おいおい、韓国のどこに「応用技術」があるんだよ。
日本製のステッパー買ってSDRAM作るのとはわけが違うぞ＜太陽電池

というか、無理なものばかりだよ。レンズなんて特にな。

986 ：（／＿・）／：01/12/06 01:29 ID:vpyvlObU

>>982
確かに　今時自国で打ち上げるなんてのは不経済なんだけど
衛星を上げる以上、何度かは衛星を打ち上げて　宇宙に関する知識
を高めておかないと。
机上の空論ほど、愚かな事はありませんから。

987 ：さん：01/12/06 01:41 ID:Z1sgGr5d

まあ
21世紀は打ち上げ技術は必要だからね
新素材や医療においても

太陽電池の原理は半導体のと似ているはずである

988 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：01/12/06 01:57 ID:WxPn77a6

原理だけなら、半導体そのものだって。ただ効率のよい軽くて薄い
物を作れるかどうかは別。

989 ：　：01/12/06 01:58 ID:nyCOFDXs

耐久性もクリアしなければならない気がする

990 ：1000getto：01/12/06 02:00 ID:IavtXLFA

1000getto

991 ：　：01/12/06 02:06 ID:80sM/mIX

>>990
人いませんし、次スレまだ立ってないですよ。
991。

992 ：＠　　　　：01/12/06 02:08 ID:SDWzvhye

>>977　＞＞さん
中性子レーザーって何よ。
どういう原理？中性子って、粒子だよ。しかも、帯電してないし。
どうやって、コントロールするんだ？
何に使うの？それに。

993 ：＠　　　　：01/12/06 02:09 ID:SDWzvhye

中性子ってすごい危ないんだけどな。
あらゆる物質をアイソトープにしちゃうから。

994 ：名無しさんは反省しる：01/12/06 02:12 ID:TYR/kwQ1

次はスレタイトルまともなのにしたいね…。
せっかくウリジナルの超音速練習/攻撃機できるんだし。（笑）

995 ：レッド：01/12/06 02:21 ID:xRThZ7vH

ウリジナル兵器開発研究所へようこそ！・・・・・みたいなスレタイトルで言いと思う。
おやすみなさい。

996 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/06 02:24 ID:IHrMuSt0

1000!
押忍！

997 ：oo：01/12/06 02:26 ID:x7jrBAik

俺だ

998 ：oo：01/12/06 02:27 ID:x7jrBAik

これで1000だろう

999 ：oo：01/12/06 02:27 ID:x7jrBAik

しめしめ・・・

1000 ：　：01/12/06 02:27 ID:nyCOFDXs

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やがてこのスレも腐海に沈む…＞　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
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