三国人が関東大震災で迫害を受けた本当のわけ

１９２３年関東大震災の時に、在日の韓国・朝鮮人達は震災のどさくさに
紛れて放火したとの疑いから、当時の日本人から迫害を受け、一部には
死に至った者がいました。彼らは一方的に被害者を装ってますが、本当に
三国人たちは一方的な被害者だったのでしょうか？むしろ、現代が当時の
日本人のように自らの感情に素直な時代であったら、今でもこのような
暴動が起こっても、なんら不思議ではありません。それほど、身勝手で我
が儘な三国人に対して、日本人は感情のやり場に困っているのです。

彼らが日本人から差別を受けた本当の原因は何だったのでしょう？
関東大震災から７０年たった今、冷静にこの事件を検証して行きましょう。

朝日が先導したんじゃなかったですか？

>>1
まず、第一にその当時「三国人」って言葉はないよ

朝鮮人は被害者ですよ。それは認めねばなりません。
加害者はマスコミですね。
朝鮮人を保護したのが陸軍と警察です。

戦前の日本の新聞の記事�A
『潜入を企つ／立神丸に忍んで（舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が密航企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中）』 大阪朝日 1924/4/20 京附 〔1/9〕 舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航／山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口 【渡航】
『五十余名の密航団／難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃／密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡 【渡航】
『密航の鮮人』 門司新報 1924/7/11 〔1/5〕 下関・山口 【渡航】
『極左傾の不逞鮮人が日本へ密行した／手配が廻つて警視庁活動（青山爆弾事件。在ウラジオストクの活動家が日本に密航した形跡があるという朝鮮総督府の打電により活動開始）』 京都日出 1924/8/15 〔〕 東京・東京 【警備】
『鮮人丗三名の上陸で騒ぐ／密航と誤認して（戸畑市）』 福岡日日 1926/1/4 〔1/3〕 北九州・福岡 【社会】
『鮮人丗五六名を乗せた奇怪な密航船来る／白木署に上陸して行衛不明／其筋では頗る重大視（門司市）』 福岡日日 1926/3/12 〔1/3〕 北九州・福岡 【渡航】
『小発動機船で鮮人の密航団／三十名釜山から門司に上陸し行方を晦す』 大阪毎日 1926/3/14 夕 〔2/5〕 門司・福岡 【渡航】
『長さ四間の発動機船で／鮮人三十余名密航す／氏名も目的も行先も判らぬ／時節柄厳戒を加ふ』 中国 1926/3/14 〔〕 門司・福岡 【渡航】

>>1　三国人じゃなくて朝鮮人。
中国人も多数居たはずなのに、なんで韓国人だけだったのだろう？

「三国人」という言葉は、第二次大戦後センジンが戦勝国人を名乗った
たが、実際は敗戦国でも戦勝国でもない国の人という意味で「三国人」
という言葉が生まれました。

>>4
ほぼ、それで正解と思います。
「井戸に毒」云々は・・単に焼け出されて水飲んでたんじゃねーの？
とも、思いますが・・まぁ、普段の彼らの言動がどうだったかは今の私には知る術も無く

時代背景としては不況があったからだと思われる。

本土の雇用を朝鮮系が奪ったと思われてたのでは？

どこにでもある民族紛争のきっかけである。

朝日はネオナチ級のナショナリスト新聞だったと言うことだな。

>>6
やっぱり朝鮮人が迫害されるだけのワケがあったのだろうね。
いまでも何かと感情的な朝鮮人のことだから、震災当時も日頃から
かなりの乱暴を働いていて、それが迫害につながったと見るのが
自然じゃないかな？

火（非）のない所から、煙は立たないよ。（藁

>>9
日本人の職を奪うほどの技術・勤勉さはないと思ってしまうが・・

>>10
だと思います

>>11
仮にそうだとしたら、誰の職を奪うか？
今で言う３Ｋや単純作業の人々の職をうばうだろう、、、
逆にそのあたりの人々があぶれた場合は他につく仕事がない、
そう考えるのがスジでは？

職を奪っただけが、原因じゃないでしょう。
じゃあ、なぜ在日中国人は迫害の対象にならなかったか？
なぜ中国人がやったというデマには至らなかったか？
その辺を検証するべきだと思うけどね。

>>12
うん、実は私もそう考えたんですが・・
「いや、当時の仕事はほぼ全て現在の３Ｋに近いかも？」
と、思った訳です。
ただ、雇う側にとって彼らの人件費が1/2とかだったら・・ええ、在り得ますよね。
又は、国が「優先的に雇え」って言った場合とか

その当時の中国人と朝鮮人の入国者数・財産状況とか調べるのはどう？
着の身着のままの乞食が大量に日本に入国してきたりしたのかな。

>>13
ですよね、現在でも日本に居る中国系の人は（本心はともかく）ニコニコして応対するし
嫌悪感を抱かせないよう防衛してますからねぇ（バイトさんとか留学生とか）

>>6
中国人もとばっちりを受けていますね。確か亀戸虐殺事件とかいいませんでしたっけ？
それにしても五千人も殺したのは凄いですね。調べたのが韓国人の学者だからちゃんと調べ直した方がいいかも。
それにしても朝鮮人を保護したのが陸軍と警察なのに、マスコミは軍と警察が一緒になって殺したみたいな言い方するの
止めてもらいたいですね。気になる方は当時の新聞を図書館で見ることをお勧めします。存外日本政府もやることやって
ますよ。

当時チョンによる犯罪が多かったのは事実。

トンネル掘ったりしてたらしいよ（重労働）＜当時
日本に来てた人ってあっちの国でも必要無い人（犯罪者とか？）だったから
こっちでもそういう目で見られてたんだと聞いたよ。

承前。「三国人」という言葉の歴史的事実と時代の背景を検証しておきたい。
この言葉は、使われはじめたころのニュアンスとしては、
軽蔑（べつ）や嘲（ちよう）笑でなく、畏怖や敬遠に近い。むしろ恐怖の対象であった。
▼「三国人」は敗戦後の一時期、日本に居住していた朝鮮半島や台湾出身者をさす俗称で、
約九十万人の朝鮮人と約四万人の中国人をいう。
二十年十一月三日、占領軍総司令部はこの人たちを「解放国民」と指定した。
それは「治外法権」と同義語だった。
▼解放国民は肩で風を切る勢いで街を行く特権階級だったのである。
東京焼け跡ヤミ市を記録する会編『東京闇市興亡史』（草風社、昭和五十五年）によると
「彼らは民族的団結心を結集しつつ、都有地や公有地を占拠し“解放区”を形成した」
▼どぶろく、カストリ、ばくだんなどの密造酒を造り、
　進駐軍物資の闇市を設けたが警察も全く歯が立たず、
　ヤクザやテキヤを結集して対抗させた。「警視庁年表」をひらこう。
　二十一年一月、朝鮮人二十人が富坂署を襲撃し、
　留置中の朝鮮人を奪還した。同年七月、台湾人百五十人が渋谷署を襲い、
　巡査部長が殉職した。
▼同じ年の十二月には朝鮮人二千人の首相官邸乱入事件というのも記録されている。
　 だからといって、外国人だけが悪かったのではないのはもちろんである。
社会全体が混乱と騒擾（そうじよう）のただなかにあった。それは敗戦日本の責任なのだった。
▼重ねて書くが「三国人」という言葉は現代では“死語”であって、
使うべきではない。しかしそれが生まれた時代の背景には、
そんな昭和史の一ページがあったことは忘れたくない。
関東大震災などを引き合いに出すのは筋が違うのである。

――「産經抄」、産經新聞4月15日付朝刊。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/sangokujin.html

>>19　トンネル堀や炭鉱夫は、当時の花形職業じゃなかったっけ？
かなり収入が良かったらしいよ。

>>17
＞それにしても朝鮮人を保護したのが陸軍と警察なのに、マスコミは軍と警察が一緒になって殺したみたいな言い方するの
＞止めてもらいたいですね。

同意！ と同時に軍と警察が保護しなければならない状態になる程の日本市民の秘められた「怒り」のようなものを感じて・・
ちょっと、ゾクっとしますね。

>>18
否定はしませんが、例えば現在の日本の「珍走団」や「ＤＱＮ」が大挙どっかの国に行ったら・・と思うと、鬱です。

　文化レベルが違い過ぎる二つの民族の邂逅における、当然の結果だと思うよ。

　高い側は低い側を疎ましく思い、
　低い側は高い側を妬ましく思う。

　これで何も起きないほうが不思議。

>>20
＞二十年十一月三日、占領軍総司令部はこの人たちを「解放国民」と指定した。

Third nation と言う原語の方が分かり易いと思います。

>>17
つか、韓国人が五千人と言ってるなら、０〜５０人ぐらいと見るのが妥当だね。

　弁護するなら。

　高い側が驕りを持たず、
　低い側が慎みを知っていたら、

　あるいは防げたかもしれない。

朝鮮人を殺したのが一般人なんだよな。軍人でも警官でもない東京の市民が……

ちなみに以前ネットでそもそも関東大震災の際、
6000人の在日朝鮮人、中国人が虐殺されたというのは
「ウソ」だったと言ってるページがあったので探してるけど、
見つからない…。
考えてみれば6000人というような具体的な数字は震災直後
出せる訳ないからね。たくさん殺された→多分6000人ぐらいだろう
程度の適当な算出の仕方だったと思われる。
更に、勘ぐれば、後の在日朝鮮人が日本の弱みとしておきたいがために
虐殺というイメージを誇張するために当てはめた数字かもしれぬ。
実際、軍によって殺された朝鮮人が居たことは資料として残っているのだが
それらの事実だけでは彼らは物足りなかったのであろう。
捏造、歪曲はかの国の国技だからね。気がつけば6000人・・・。
同様に従軍慰安婦、南京大虐殺に関しても人数はどんどん誇張される傾向にある。

>>26 禿堂！
っつーかさぁ・・それ出来てりゃ・・世界中平和じゃないかと・・

学者によって数字にばらつきがあったんだよな。
んで本には「一説によると６千人もの朝鮮人が」なんて書いてある。そっちの方が印象深くなるからその数字だけ
一人歩きしてしまうのではないかな。妥当な数字であるかどうかは疑問。

朝鮮人は関東大震災にしろロス暴動にしろ常に
被害者になっている。やはり火のないところには
煙は立たない。

>>27
殺した動機を知りたいな。普通の人がどうしてそこまでしたのか？
単に一般人が殺したという事実だけ見れば、野蛮な日本人ということ
になろうが、そこまで至らしめたものに何があったか？それが知りた
いね。

虐殺はあったにせよ、6000は疑わしいですね。
弁護するなら未曾有の震災という状況では異常な群集心理が発生しがちであり、神戸ではきちんと教訓になったということでしょうか？
無論群集心理を煽ったマスコミの罪は極めて重いといわねばなりません。

>>28
うん。確かに。
阪神大震災でも「内、4000人は在日朝鮮人に殺害された」って報道でっちあげても分からないものな。
（あ、当時の情報収集能力ではね）

朝鮮人の虐殺数は震災で亡くなった人も含めていると思うが。
死者と行方不明者を合わせると全部で１４万人が犠牲になっているし。

吉村昭の「関東大震災」に取材結果がまとめてあるね。
マスコミ煽り→日本人DQNが「自警団」形成→混乱の中匿名性からDQN暴徒化
というのが主な流れだったようだ。
警察も当初は鮮人テロを警戒して情報収集していたが、「すべて」デマであることが
判明したため、暴徒から守るために鮮人を署内に収容した。
…あればっかりは実に歴史の恥部で弁解のしようがないぞ。
理屈をつけようとするのは愛国者ではなくただの馬鹿だよ。恥の上塗りはやめようぜ。

歴史を教訓として阪神大震災までに日本人も賢くなったと言う事を慰めとしよう。。

>>36
日本人DQNが「自警団」形成したのは分かるが、
その前になぜマスコミは煽ったのだろう？
当時の朝鮮人達は、マスコミに煽られるような
やましいことがあったのだろうか？

>>36
待ってくれ（汗
今みたいにＴＶとかの無い時代だぜ？
一般人に情報がデマだったって分かる方法って何よ？
俺たちの先祖に失礼だと思うが

関東大震災に関してはたいがい、私達は被害者だ！
との観点からかたったサイトが多く呆れてしまったけど、
1つかなり冷静に分析しているサイト発見〜。
http://www.jca.ax.apc.org/~altmedka/sinsai.html

>>36
まあ、あれは恥なのは同意

ただ、疑問だけど、そもそも、マスコミが煽りをしたのは何故？

「（関東大震災時の朝鮮人虐殺事件について）『米騒動』の時にさえ布かれなかった、戒厳令が施行されたこ
とは、支配者側が罹災者の救護などより、第一に治安対策を重視したことを示すものである。この治安の対
象こそ、三・一運動などに示された朝鮮人のエネルギーであり、また大正デモクラシーの中で育ちつつあっ
た社会運動であった。いいかえれば、支配者側がいかに朝鮮人及び社会主義者、先進的労働者階級をお
それ、敵視していたかを示している」（『かくされていた歴史』54頁）

>>36
当時の一般人に罪はないと思うが…？DQNではないな。
DQNは軍部とマスコミ。ちなみにここでは弁解ではないく
更に詳しく追求しようというのが主旨。無論、矛先が朝鮮人
に行くのも当然。むしろ今まで腫れ物でも触るかのごとく、
そちらへの言及はなされてなかったからね。

うちの死んだ爺さんの実家が池袋に在りまして、
関東震災当時爺、さんは自警団に入り朝鮮人のことを木刀を持って追いかけ回したそうです。
そうしたら、警官に捕まったとか･･･

なんでも彼らが井戸に毒を入れたということを爺さんは言ってました。

実際に殺してしまったんだから「罪はない」はないだろう。
マスコミが煽ったとしても「朝鮮人が井戸に毒を入れている」という風説は巷にあったから記事になったのだろう。

>>40
それに関しては>>39のリンク先の当局者の間でも
一応解説がある。

>戒厳令が施行されたことは、支配者側が罹災者の救護などより、第一に
>治安対策を重視したことを示すものである。

はあ？「罹災者の救護」と「治安対策」は密接な関係にあるのが常識だろ。
何が言いたいんだこの著者は？

>>44
だから風説が先行したかマスコミが先に煽って
そういう風説が生まれたのかどちらかを考えなよ。
ちなみに、まだその辺は明らかになってないが、後者の
可能性が高いみたい。

>>39
ちらっとしか読んでないが・・そのサイト、反米・左翼臭プンプンなんですが・・

>>40
将軍、お急がしそうですねｗ
いろいろなところでｗ・・いや、煽りじゃないですよ

>>48
いや、他のは左翼臭どころかキムチ臭が漂ってた。

>>43
何だか当時のお爺さんの声が聞こえてきそうですねぇ。

「だから、チョーセンの奴は、どもならないんだ（怒）！いつも悪さばかり
しおって！今度は井戸に毒入れたってさ。ホント、チョーセン人はどもならんな！
今から木刀持ってってやっつけるべ！皆さ、行くぞ！」

>>40
いや、ヒマなもんで、、

ソース見る限り、サヨ臭いソースからでも、当時、朝鮮人が反乱を
起こすのではないか？という社会的不安感がベースにあったと
読み取れるな、、、

阪神大震災の時でも結構、デマはあったから
単純なデマに朝鮮人という要素がプラスされ、と、推理出来る、、

>>49
やっぱり？
っつーことは、そのサイトを持ち出し（以下略

>>36
俺もその本を読んだだけなので偉そうに語れないんだが、俺の理解では
「一般人」がガンガン殺した訳ではない。

混乱をいいことに暴徒化し、略奪・暴行したうえ「劣等民族逝ってよし！」と
収容した警察署を襲撃までする、右翼やら珍走レベルの奴等だったのだ。
そんな日本人失格の屑の肩を持つ気はちょっとしない。半島送りの刑が妥当だろう。

>>53
そこなんだが、韓国側は一般人ががんがん殺したという
認識で語ってる・・・そして「だから日本人は〜」と繋げる。
お決まりのパターン。

>>51
っつーことは
「検査ミス」「怠慢作業」「放漫経営」「不衛生管理不備」
などの日本人の嫌う事＝朝鮮人 でよろしいか？



などと聞いてみる

>ちらっとしか読んでないが・・そのサイト、反米・左翼臭プンプンなんですが・・

JCA-NETですからね（笑

>マスコミが煽ったとしても「朝鮮人が井戸に毒を入れている」という風説は巷にあったから記事になったのだろう

2chにも「辻元清美が炭疽菌をばら撒いている」という悪意あるデマが流されていますが、それをソースにマスコミが報道したらまずいでしょ。
異常な状況で記事を信じた暴徒が社会党（社民党）を襲撃しちゃったらどうするんですか。
日本の近代はマスコミの煽りの尻拭いを全部軍隊と警察がやってきた歴史ですね。

鮮人を見下し差別している、という自覚、心理的な負い目が無かったらそんなデマなど飛ばん。
「この機会に仕返しをされるんじゃないか、されるに違いない」ってことだろ。

それを何も考えずに流すマスコミが究極のバカだったってこった。

あと53は >>40 へのレスな。寝る

>>56
なるほどね・・そうも言えますねぇ

>>57
相も変わらず書き逃げかい？白痴くん？仕返ししたいのかなぁ〜？ん？

朝鮮人の顔は中国人や日本人よりイカツイ顔をしている。（すぐにキレル）
マジでヤンキーとかヤクザ顔多し！（顔もデカイし喧嘩っぱやい）
芸能界で昔悪かった奴とかが多いけど
絶対にザイ！（例、岸谷五朗、中野英雄、他多数）

デマが信用される下地として、「連中ならそういうことをしても不思議じゃない」
とする共通認識がないとね。
で、なにがその共通認識を産んだかというのは、ロス暴動を見てもよく理解できる
んじゃないだろうか。

チョンを暴け！！

>>57
＞鮮人を見下し差別している、という自覚、
＞心理的な負い目が無かったらそんなデマなど飛ばん。

それは本に書いてあったかい？キムチ臭の漂うサイトと同じ偏った意見だね。
ちょっと論理性が欠けているね。

ちょいまじレスするが
日本人（帝国時代の批判は重々承知だが）に触れて良い方向に向かわなかったのは彼の国だけでは？
台湾人も日本精神（リップンチェシン？だっけ？）を身に付け、物作りなど日本を追い越しそう。
インドネシアも独立の高貴さ、必要性を実感。
で？なんなのだ？あの国は・・・？？？？？

他の資料を見てみると、結構ドサクサにまぎれて日本人も殺されてるな、、、

ひょっとしたら、朝鮮人虐殺はそれらのカモフラージュの為に利用されたのか？
そう読み取ると凄く怖いな、、

>>63
そこまで言っちゃうのもどうかと。
確かにきっかけを与えたのは日本だけど最終的に、
良い方向に持っていったのは、その国の人たちがそれだけ
努力した、それだけ優秀だったってこと。

つまり日本人に触れて韓国が良い方向に向かわなかったのは、
台湾やインドネシアと逆の理由だったと推察できる。

>>57
おい！ホント逃げたのか？出て来いよ。
捕って食いはせんからよｗ

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/01/20(土) 02:44 ID:???
このサイトに「日本のやくざ８万のうち、３割が在日」って 載ってるけど本当なの？
http://www.imasy.org/~yasu-yok/glonet/glonet21.html

110 名前：名無し＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/01/20(土) 02:14 ID:???
日本の犯罪者の３０％は（定住）朝鮮人だよ。

この割合には不法入国者等の朝鮮人は入っていない。

朝鮮半島から日本に渡って来てもね。お金を払って住居を借りたり、土地を買って
住んでいれば迫害は受けなかったと思うよ。
裸で日本に渡ってくる方が虫がいいと思うけど。

>>64
むっ・・・怖すぎ（汗

>>65 (爆
はい。その通りです。そう思います。
が、しかし、黄色人種に考えを向けると「日本なかりせば」って言葉が非常に怖いです。

http://www.tctv.ne.jp/members/iinacaya/from/siten02.html

「来日外国人」とは、日本で生まれた外国人（在日外国人）でない外国人を指している
と用語だが、永住権を持って日本に住んでいる外国人は含まれているのか、そのあたり
が明確でない。昨年（１９９７）は過去最高で３２、０３３件、１３、８８３人。前年
度（１９９７）を４、６１９件（１６，８％）、１、９３４人（１６，２％）増加。ち
なみに今年１月１日現在の不法残留外国人は２７万７千人。（以上朝日新聞夕刊１９９８年４
月４日から）

この報道にどきっとしたので調べてみた。犯罪白書（少し古い１９９３年度版）を引っ
張り出して調べてみると、１９９２年の日本全体の犯罪発生率は人口１０万人当たり
１、９５３件であるが、上記の外国人の数を１０万人あたりにすると約１１，５６４
件。来日外国人の犯罪発生率は日本人の約６倍という事になる。

６千人という数字が言われ出したのは７０年代に入ってからだよ。
姜徳相という奴が言いだした。ちなみに関東大震災発生は１９２３年。

在日韓国人そのものの犯罪発生率は探せませんでしたが

>日本の犯罪者の３０％は（定住）朝鮮人だよ。

これが本当だとすると現在の在日の犯罪発生率は日本人の３０倍近くになります。
おそらく関東大震災当時はもっとひどい状況だったと思うので
一般の人達にも恐れられていたでしょうね。

151 ：毒で検索 ：2001/02/18(日) 21:34 ID:???
『紡績鮮人／河豚の毒で三人死す（福島紡績福山工場女工）』 芸備日日 1922/3/24 〔〕 福山・広島 【社会】
『鮮人らしい怪しい男が浄水池に毒を？投げ込んだと豊岡町民大騒ぎ』 神戸新聞 1922/8/20 〔7/7〕 豊岡・兵庫 【社会】
『嫉妬鮮人公判／鴻巣坑内線の毒殺事件／検事懲役十二年の求刑』 福岡日日 1922/10/7 〔1/7〕 福岡・福岡 【犯罪】

■1923年（大正12年）9月1日 関東大震災

『帝都を騒した不逞鮮人の暴状／強盗強姦放火殺人破壊爆発物毒薬其他廿八件／一般鮮人は温順』 福岡日日 1923/10/22 〔1/2〕 東京・東京 【社会】
『不逞鮮人凶行／恣に虐殺を逞ふす／殺到･強奪･輪姦･毒殺･発砲・刃傷･殴打』 門司新報 1923/10/22 〔1/3〕 ・東京 【社会】

>>72
その言い出しっぺは何者？
無知でスマン

>>74
＞『不逞鮮人凶行／恣に虐殺を逞ふす／殺到･強奪･輪姦･毒殺･発砲・刃傷･殴打』
なぁーんだ・・今と一緒じゃんｗ
ってだめやんけぇ！！


などと切れて見・・・つつ・・・鬱になる・・

>>57 も逃げたし・・寝るか

なんだ、やっぱりそういうことか・・・。
もし、関東大震災でデマが流れたのは
朝鮮人が日本に居ながらそこに住む人間に対して
様々な悪さをしたから。あの蛮行を許す訳にはいかないが
我々も反省すべき点はある・・・、って教えていれば、
ロス暴動起きたり、メキシコで嫌われたりといった
移民先での様々な問題も起こらずに済んだものを・・・。

６千人も虐殺されていたら日本にくる朝鮮人は減っていても
おかしくないのに、逆に増えてるのは不自然。

在日朝鮮人人口の推移
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

ちなみに(ちょっとずれますが)在日の社会的入院率はかなり高いです。
正確な数字を出せないのが残念ですが。

＞６千人も虐殺されていたら日本にくる朝鮮人は減っていても
＞おかしくないのに、逆に増えてるのは不自然。

６０００人も殺された国に密入国して住む在日もとても変。
そんなに殺された所に住まないよ。

勝手に総括します。

日本人＝深く反省し、神戸大震災の市民モラルの高さが世界を驚嘆させた。
韓国人＝被害者意識ばかり膨らませ、ロス暴動などを自ら招いた。
日本マスコミ＝保護者だった軍に責任を押し付け、今も煽りを続ける。

地震が起こって3時間後にはすでに「社会主義者が朝鮮人と協力し放火している」という
流言が飛んでいたみたいだな。当時から仲良かったんか。

＞６千人も虐殺されていたら日本にくる朝鮮人は減っていても
＞おかしくないのに、逆に増えてるのは不自然。

何で増えてるの？

>>79
確かにおかしいです。

http://www.asahi.com/edu/lookback/009.html
>合計400人以上

http://www.korea-np.co.jp/special/kantou-daisinsai/sinboj970207.htm
>　１９２３年９月１日の関東大震災の直後、日本軍が流布したデマを発端に６０００人以上の朝鮮人が虐殺された事件から、今年で７４
年。この事件に関し、当時の陸軍省関東戒厳司令部が極秘にまとめた軍隊による兵器使用事件の調査表が、東京都公文書館に保管されて
いたことが１月１８日までに明らかになった。２０件２８１人の殺害について実行部隊、兵器使用者、殺害方法などを詳細に記してお
り、これまで、不明な点が多かった軍による殺害行為を明確に裏付けている。（根）

軍が２８１人、一般人が百数十人とすればこの２つの資料の整合性はあるように
思います。
６０００人という数字の根拠はわかりません。

在日朝鮮人人口動態　内務省警保局統計　他
年 在日朝鮮人数 増加人口数（前年比）

1920 3万0175 1903 朝鮮で「産米増殖計画」〜1934
1921 3万5876 5693
1922 5万9865 2万3989 日本への「自由渡航制」
1923 8万0617 2万0752 関東大震災
1924 12万0238 3万9621
1925 13万3710 1万3472 再び日本への「渡航制限」〜1938
1926 14万8503 1万4793

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
関東大震災以後、日本に来る朝鮮人が急増して、「渡航制限」を
する事態にまでなっています。

どういう事情で殺されたのか分かりませんが、今現在の価値観で
これを裁くことには無理があると思います。
無論いまなら許されませんが、そのことは阪神大震災で立証済です。
あの在日の多い関西で。

震災直後の政府見解では、殺害人数は 朝鮮人231人 中国人4人
朝鮮人に間違えられた日本人57人（おい…）だが、これは流石に控えめの数字のようだ。

法学博士 吉野作蔵の調査では 2603人という結論が出ている。
しかし後に行われた「在日朝鮮同朋慰問会」の調査では6000人以上… やはり時間と共に増えるのか…

普通、時間とともに検証は難しくなるからね。
50年近くしてから6000人って胸をはって言う在日団体は
正直、日本から出て行って欲しい。

>>85
殺害状況など
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人１人撲殺
「橋を壊した」として朝鮮人１人射殺
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人１人射殺
「聴取中短刀で切りかかった」朝鮮人１人刺殺
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人６人射殺
「銃を奪おうとするなどした」朝鮮人３人射殺
「護送中抵抗した」朝鮮人１人射殺
「こん棒などで暴行した」朝鮮人５人射殺

こんな記録が虐殺の証拠になるのか。先月の読売新聞の気流蘭に、
元シベリア抑留者の投稿が載ってた。並んで労働作業に向かう
途中に、列から２、３歩それただけでソ連兵は間髪入れずに撃ち
殺してたんだって。それに比べたら、こんなの遥かにまし。
シベリア抑留者は抵抗することさえ許されていなかったんだからね

殺害状況など
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人１人撲殺
「橋を壊した」として朝鮮人１人射殺
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人１人射殺
「聴取中短刀で切りかかった」朝鮮人１人刺殺
「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人６人射殺
「銃を奪おうとするなどした」朝鮮人３人射殺
「護送中抵抗した」朝鮮人１人射殺
「こん棒などで暴行した」朝鮮人５人射殺

一部、殺されても仕方のない朝鮮人もいらっしゃいますね。

＞「爆弾らしい物を投げた」
＞「聴取中短刀で切りかかった」
＞「銃を奪おうとするなどした」

そうか、やはり殺される理由があったか…　としか思えない。

やはり売りならマンセーの数字でしたか。

またずれますが私は「チマチョゴリカット」もほとんど信用していません。
どうも在日はベトナム戦以後、情報戦にゲリラ教本を活用しているように
思えてなりません。
ゲリラ戦では味方をわざと殺してそれを相手のせいにし、民衆の反感を
煽ることが普通です。
実際ある程度の年配の在日はゲリラ戦士気取りなところがあるように思います。

投稿者 : 玄海灘 照会数 : 94
Re] 「約６３５万人」=無茶苦茶やな

　無茶苦茶な反日妄想プロパガンダが溢れてるなぁ。

朝鮮総督府の人口動態調査資料にある、併合時１３００万人
終戦時が２５００万人というデータと矛盾しないか？

どうも俺が「日帝時代の蛮行」というのが胡散臭いと思うには
理由がある。

俺が生まれた家の元の持ち主は、元八幡警察署長（元北九州市）
で韓国人の朴さんという方。１９４２年〜４５年まで勤められた。４６年に韓国に帰られ、その後父と何度か手紙のやり取り
があった。
旧八幡市といえば官営八幡製鉄所のあった、戦中、日本でも
最重要の都市の一つだった。
そんな重要都市の治安の責任者に朝鮮人が就いていたという
事実がなんとも「日帝の蛮行」と矛盾する。　しかも内務省
といえばかつては官僚組織の要。
父の話だと、大正末期に家族で来日し、頑張って九州帝大を
卒業し、旧内務省に入り若くして警察署長になられたとのこと。

また半島でも警官は半々で日本人と朝鮮人が担当してたわけだ。

「日帝の蛮行」や「６３５万人虐殺」と明らかに矛盾する。

投稿者 : これは、い韓国 照会数 : 247
真相は一体？？　浮島丸事件
相変わらず日本政府と韓国人の被害者の言い分は食い違ってますね。

朝鮮日報さんの記事によると、
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/23/20010823000024.html
>日本政府は「米軍が設置した機雷によって爆発した」とし、
「3735人が乗船し524人が死亡した」と主張した。しかし生存者らは
「輸送船に搭乗した日本人が韓国に行くことを恐れて意図的に爆破
した」とし、「約7500人の搭乗者のうち、約5000人が死亡した」と
反論してきた。

日本政府の見解は、乗船書類上の人数と確認できた死亡者の人数
なので実際の乗船者数は5-6000人程度で死亡者は5-600人以上と
いうのが通説のようです。9年も経過した後ですけど海中の死体の
回収もしていますので、被害者側のいう10倍の死亡者数はちょっと
水増ししすぎの気がします。
また、爆破疑惑については当時から噂されていたそうですが、その
理由については千差万別なようです。しかし、「日本人が韓国に行
くことを恐れて意図的に爆破した」というのは、あまりに説得力が
無い。他の陰謀説を載せた方が良かったでしょう。

一方、中央日報さんでは
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010823202141400
>日本政府は韓国人３７３５人、日本人２５５人が乗船、このうち
死亡した韓国人は５２４人と発表した。しかし調査が不十分である
うえ、遺族らは死者数を５０００人と主張するなど、真相はまだ
明らかになっていない。

上記については、日本の裁判所の判断が正しいと思います。
もっとも韓国人の心情として戦争責任と結び付けたいと思う気持ち
は、幾分理解できます。

浮島丸事件は終戦直後の混乱期とは言いえ、5000人もの人が乗る船
の安全を軽視したこと、当時真相の究明を怠ったことは日本政府の
重大な過失ですね。今回の判決は当然だと思います。

最後に、この事件で無くなられた方々のご冥福をお祈りします。

関東大震災において、朝鮮人被災死者が虐殺されたことになっている可能性ってない？

>>96
6000人うんぬんは多分そうだろうね。純粋な脳内電波という可能性もあるけど。
しかし政府見解の「朝鮮人231人、朝鮮人に間違えられた日本人57人」 というのも変だ。
そんなに区別難しいかって。十円五十銭。

地方出身者で訛っていた人が朝鮮人に間違えられた例があったらしい。

こんなのありました。

　憲兵の一人が白シャツ白ズボンの一人を縛り上げ、私の前に連れて来て「怪しい朝鮮です」といふ。
　「どうか縄を解いて下さい。私は正真正銘巡査で、シャツのポケットを見て下さい。警官手帳を持って居
　ります」
　といふ。憲兵は、
　「いやそれは偽造です」
　といふ。そうすると男は泣きそうな顔をして、
　「こんなことを申してどうもならぬと思ひますが、私の子供のときから仲のよい何某といふ男が海軍に居
　りますが、これに会はして貰へば、私のいふことが真実であるといふことが判然します」
　といふ。何万人の中の何某が、果して今海軍の何処に居るのか雲を把む様な話しであったが、海兵団と各
　学校を調べて見た。何といふ偶然であったらうか、この何某が砲術学校に居た。早速呼び出して実情を話
　したら、一挙にして男の申し立てが真実であることが判った。（草鹿龍之介「一海軍士官の半生記」）

混乱の中ではけっこう誤認もあったのでしょう。しかし、日本では巡査が命を張って通報し、海軍は「陸戦
隊を揚陸」して日本人暴徒をちゃんと鎮定していますね。

　血だらけのシャツ１枚の巡査が横浜からやって来た。横浜に於ける朝鮮人騒動を報告した。既に集団暴動
　の様相を呈して居る。放って置くと大事になると報じた。巡洋艦一隻、横浜に急派され、陸戦隊を揚陸し
　て鎮定に当たらせられた。その内に、横須賀方面にも頻々として朝鮮人襲来の噂が流布され、その噂が噂
　を産むといふ状況であった。（同上）

「朝鮮人が井戸に入れる毒を持っている！」→あぼーん→七味唐辛子だった
「爆弾を持っている！」→あぼーん→食用缶詰だった

…9月6日 関東戒厳司令部から各県への伝達
「注意
1.朝鮮人に対し、其性質の善悪に拘らず、無法の待遇をなすことは絶対に慎め。
等しく我同朋なることを忘れるな
2.全ての鮮人が悪い企てをして居るように思ふのはおおまちがひである。こんな噂に
あやまられて、之に暴行を加へたりして、自ら罪人となるな。一ニの悪者の謀に、扇動に
乗せられるような馬鹿な目に遇ふな。
関東戒厳司令部 」

『鮮人の偽刑事』 神戸又新日報 1925/12/16 〔ﾗﾝｶﾞｲ〕 神戸・兵庫

『職工の偽刑事（東山線丸太町のカフェーで朝鮮人伸銅職工）』 大阪

『俺は刑事だ（東九条岩本町、鮮人共助会。朝鮮人の偽刑事を取り
押さえ）』 大阪
『威張る偽刑事』 大阪朝日 1930/8/5 阪神 〔9/10〕 西宮・兵庫

『呆れた偽刑事／警察に引致して取り調ぶ（田中大久保町の朝鮮人を
逮捕）』 大阪

『質屋を騙り損ねた偽刑事の朝鮮人／時計を掴んで逃走中を夜警の
尼崎青年に捕る』 大阪

『怪しい手錠を持った朝鮮人の偽刑事団／無燈車の少年を怒鳴りつけ
「本署連行」で足がつく』 大阪

『無銭遊興の揚句女給には暴行／おまけに同女の財布を失敬／
偽刑事の朝鮮人（本庄村）』 大阪

『＜福知山署から＞（内記五丁目、朝鮮人の偽刑事を引致）』 大阪

『威張たい偽刑事／ルンペンを縛り上げて一喝／警官の前で
空ら元気（兵庫）』 神戸

『偽刑事（灘）』 神戸又新日報 1935/12/24 夕 〔2/8〕 神戸

『裏からは泥棒、表から偽刑事／大胆不敵の一人二役／盗んだ上に
臓品を餌に又稼ぎ』 神戸

『（阪神茶話−偽刑事）』 大阪朝日 1937/2/21 阪神

『三宮の偽刑事／無燈火自転車乗りから捲上ぐ／半島人本物に捕る』
神戸

『西宮に偽刑事』 大阪

『偽刑事に／懲役一年六月』

↓爆弾事件がいっぱい

http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=%C7%FA%C3%C6&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=50&page=1

『唐辛子で鮮人瀕死／電車に刎られ（多木製肥所職工）』 神戸

『目潰しの唐辛子から足がつく／給料強盗の朝鮮人（本山）』 大阪

個人的には>>85の軍による死者が多いのが気になる。
よほど割り引いても、武装した兵士に刃物で切り掛ったり、銃砲を奪おうと
したり、「爆弾らしきものを投げた」は投石に近い行動かも知れない。
戒厳軍の兵士にこんなことをしたら殺されても仕方ない所でしょう。
朝鮮人の側に、何かそうせざるをえない理由があったのだろうか。

以上、(作る会）のパネル・ディスカッションでした。
なにもしらない人はこれ見てこの人たちが言う事が
真実かもしれないな、と思わせるわけだ。
反対意見をもってる学者・専門家はこんなとこ相手も
してないし、彼らの独壇場で議論は収束する訳だ。
これが(作る会）の狙いなのです。
反対意見言おうものなら即座2、袋叩きにする
ボディー、ガードもつけて、情宣活動してるわけ。
でも社会的には非生産的なオナ二−行為に終わってる
のが彼らの計算違い。ネットのカキコミで歴史は
かえられない。

>>106
ブ左翼ちゃん、必死だね（藁

↑あー、先にいわれたー（笑）。

>>108
ゴメンネ （＞人＜）

>>109
いえ、こちらこそ…
しかし、死者の数について突っ込んでいるのを見たのは
このスレが初めてです。勉強になりました。

朝鮮人虐殺を煽ったのは吉外朝日新聞だ。
この記事そのものは大阪の朝日新聞だが、情報源は東京朝日新聞の早川という奴であり、
東京朝日新聞にも同様の記事が載せられていたことは容易に推察できる。
現在、朝日新聞はその記事の封印を行っており、国会図書館に行っても
その記事をみることはできない。


大正１２年９月３日の大阪朝日新聞の記事より抜粋
------------------------------------------
目�Kと工廠の火藥爆發
　　　　　震源地は太平洋にも
【早川東朝社員甲府特電】

▼朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た。
▼震源地は伊豆大島三原山の噴火と観測されてゐるが他に太平洋の中央にも震源があるらしい。
▼砲兵工廠は火藥の爆發のために全燒し目�K火藥庫も爆發した。
※東朝…東京朝日新聞
http://www.geocities.com/gikoneko_1/asahikoudoku/asakanto.htm

>>110
面白いスレだよね。
ていうか、実はハン板では比較的常識になっていることの、復習スレみたいな感じだけど。
復習だけに、これまでよりも、より深く突っ込んだりもしてるけどね。

で。ここで述べられているようなことを、改めて考えてみると。
なんで、他の在日している外国人がそれほど問題にならないか。
うっすらと判ってくると思うんだよね。

単なる外国人犯罪なら、正直言って中国や中東系の人なんかも相当に多い。
ニューカマーだけに限っていうなら、たぶん朝鮮人よりも多いでしょう。
にもかかわらず、なぜ朝鮮人だけが、これだけ問題になり、また目立つのか‥‥‥
どこに、その「問題の根本」があるか、見えてくるよね。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9712/html/1212side03.html

この記事はｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが、>>99で引用した本の著者が書き残した
現場の記録と符合してますね。

朝鮮民族、考えようによっては、日本の近現代にもっとも大きな影響を
与えてる民族のひとつかも知れません。

>>112
こいつなにがいいたいんだ。
自分が何いってるのか解かってるのか。
こういう発想て今の日本でしてるとこ
ある？歴史も朝鮮人の生活の実体もなにも
知らないで、平気で暴論吐く。こういう
はねあがり分子は実は、身内でも手を焼く
存在になるの。

>>114
はあ？
言いたいことは論理を建ててはっきりとね。

あのー論理的な説明してると思うんですけど。
かなり慎重に意見述べてませんか？それが何で暴論なんですか？
結論を述べる前に、なぜそういう結論に至ったのか過程を示してください。
でなければ、君のレスこそ暴論だよ。
ちなみにここの住人は韓国人よりはるかに正確で詳しい過去の
朝鮮関係の歴史についての知識を持ってると思うけど？

>>112 が論理的だとは誰も言えないと思うけれど。まあいい。
でも>>114が一般の反応じゃないの…？
前ふりがどうであれ、震災時の騒乱に関してはほぼ完全な濡れ衣だったんだしさ。
虐殺しといて「朝鮮人にも殺されても仕方ない理由があったんじゃないの？」って言ったら、
普通人は引くよ。
暴走したDQNを身内だからって無理やりかばうのはウリナラ半島的発想で好かんなー。
別に俺の親戚ってわけじゃないし。

この事件は嫌韓材料としては向かないように思うので、そういう話に持って行きたい人は
他のスレで頑張ったほうが有意義なのではないだろうか。

>>117
むっ、なんか誤解を与える書き方してしまってるよ。
>>114の意見はこのスレ全部に向けて言ってると思ったからそう答えたまで。
>>112が論理的だとは思ってない。たしかに>>114は「こいつ」と表現している
ので、僕の勇み足というところですかね。

ついでにもうひとつ弁解しておけば、ここのスレは責任の所在を追求するあるいは
どこまでが事実なのかを追求するスレ。
DQNを庇うつもりはないがね。
ただ実際ああいう混乱状況を経験したことない身としては、そもそも平時のような
冷静な判断を求める前に混乱の原因が何にあるかを突き止め
そっちの責任を追及する必要がある。

混乱時にDQNな行動にでた人間を責めるのもいいけど、
そういう人たちは「人間」を過大評価してると思う。
死ぬかもしれないといった状況ではその原因と思しきものを片っ端から
排除するのは、あたり前の生存本能。法律でも条件つきで認められてるし。
まぁ関東大震災のときはエスカレートしすぎではあったが。
DQNか仕方なかったかはもっと議論が分かれてもいいんじゃない？

後、DQNが一部居たからといって、韓国人が日本人そのものの
マイナス要因として関東大震災時の行動を挙げるのはウンザリだね。

いままで、日本人が怠ってきた自国の立場から歴史を検証するという意味では、
このスレが投げかけている「関東大震災での朝鮮人迫害の裏側にあったもの」
を再度見直すという点で、意義のある内容だと思う。

つい最近まで、歴史認識や教科書記述問題に関しては、その多くが韓国や中国
などの被侵略国の立場から書かれたものであった。それにより南京事件や従軍
慰安婦に対する記述も自虐的な内容にならざるを得なかった。だが、戦後半世紀
を過ぎ、ここ２、３年においてはようやく自国の歴史を冷静な目で見ようという運動
が展開されるまでになった。

ここに掲げられた関東大震災での再評価も、いままで我々が見落としていた点で
ある。確かに２ｃｈは落書き的内容がほとんどであろうが、このスレのように思いも
寄らない着眼点を持ったスレも登場することもたまにある。

これを機に、関東大震災での朝鮮人迫害の裏側に潜んだ在日の歴史について、
（当然迫害した日本人に非があることは勿論のことなのだが）日本・韓国どちらの
側に立つこともなく、公平な立場で客観的に評価せざるを得ない時期が来ている
ように思う。そういう意味で、一方的に被害者，加害者を決めつけ、勧善懲悪の単純
な図式で歴史を評価する時代は終わったのかも知れない。

『議会を狙ふ不逞鮮人／潜に上京の形跡』 大阪毎日 1923/1/25 〔7/6〕 静岡・静岡 【民族運動】
『友禅職工に化けた不逞鮮人の一旗頭／上海仮政府の隠密／同志の統合に失敗し何れへか姿を晦す』 九州日報 1923/2/2 夕 〔2〕 京都・京都 【民族運動】
『不逞鮮人と共謀した陰謀埼玉県で暴露／山林を抵当に一万五千円を借入れ拳銃一千挺を密造して朝鮮に送る／全国に亘つて同志百名』 福岡日日 1923/2/7 〔1/7〕 ・埼玉 【社会】
『赤化宣伝の不逞鮮人潜入は噂さのみで事実では無いと当局は否認す』 九州日報 1923/3/16 夕 〔2〕 ・福岡 【警備】
『不逞鮮人捜査／呉市連夜非常召集』 芸備日日 1923/3/20 〔〕 呉・広島 【警備】
『海軍火薬庫の雷管五百紛失／不逞鮮人の所為か／番兵は軍法会議へ』 芸備日日 1923/3/21 〔〕 呉・広島 【警備】
『大仕掛の武器密売／拳銃一万挺弾九十万発／不逞鮮人に売渡した』 大阪毎日 1923/5/9 〔7/8〕 横浜・神奈川 【社会】
『不逞鮮人内地に潜入』 神戸又新日報 1923/7/6 〔6/6〕 大阪・大阪 【民族運動】
『不逞鮮人金益相の狂言割腹』 神戸又新日報 1923/7/29 〔6/4〕 長崎・長崎 【民族運動】

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

『山本伯の暗殺は不逞鮮人との噂（長野電話）』 芸備日日 1923/9/3 〔〕 ・ 【警備】
『鮮人を迫害すな／不逞鮮人暴挙収まる（東京電話）』 芸備日日 1923/9/5 〔〕 ・東京 【警備】
『不逞鮮人警戒厳重／将士青草温泉に急派（名古屋電話）』 芸備日日 1923/9/5 〔〕 ・ 【警備】
『不逞鮮人の暴行は全く其の跡を絶つ』 門司新報 1923/9/5 〔1/2〕 ・愛知 【社会】
『不逞鮮人と主義者に就いて／関東戒厳司令官の声明』 神戸又新日報 1923/9/9 〔2/1〕 東京・東京 【社会】
『不逞鮮人の流言と／血に狂ふ凶暴自警団／震災に面し常識を失ふ』 九州日報 1923/10/21 〔1〕 ・埼玉 【震災】
『不逞鮮人暴虐／事件真相解禁／略奪殺傷放火の残虐を尽す（東京電話）』 芸備日日 1923/10/21 〔〕 ・東京 【警備】
『帝都を騒した不逞鮮人の暴状／強盗強姦放火殺人破壊爆発物毒薬其他廿八件／一般鮮人は温順』 福岡日日 1923/10/22 〔1/2〕 東京・東京 【社会】
『次々に発表さるる暴行を逞した不逞鮮人／抜刀で殺到する一味と白兵戦／多くは包囲して殺さる』 福岡日日 1923/10/22 〔1/3〕 ・ 【社会】
『不逞鮮人凶行／恣に虐殺を逞ふす／殺到･強奪･輪姦･毒殺･発砲・刃傷･殴打』 門司新報 1923/10/22 〔1/3〕 ・東京 【社会】
『不逞鮮人襲来の流言は何所から出たか未だよく判明しないが／山口政憲一派の流布と針小棒大の虐報とがある』 九州日報 1923/10/23 夕 〔2〕 東京・東京 【震災】
『震災当時に於る不逞鮮人の暴行続々現はる／本所一帯襲撃の事実／犯人は労働者よりも学生が多い』 福岡日日 1923/10/23 〔1/2〕 東京・東京 【社会】
『問題視されている不逞鮮人に関す／警保局の通牒に就いて其真相を語る警保局長』 神戸又新日報 1923/12/21 〔6/5〕 東京・東京 【社会】
『二重橋爆弾犯人は不逞鮮人と判明す／目的は世間騒がせを為さんためらしい』 神戸新聞 1924/1/7 〔7/1〕 東京・東京 【独立運動】

未来永劫語られる問題ですね。
私は、韓国人がやったとも日本人の暴走だったとも
今ではわかりません。
ただ、大災害の時の人間の心理は平時とは違うということです。
メディアが発達していない昔では事実を検証するものが
極端に少ないし、信用に及ばないという事です。

暴動や略奪があったことも事実でしょうね

>124
でも、それもわかりませんが。

＞１２３
じゃあ日本人が殺害したのか？

しかし、現実にはその話は一人歩きしている。
韓国人特に在日の学者は日本側の反論については、貴方と同じ言い方をする。
一方、その「噂」は否定しないばかりかイメージとして植え付けようとする。
これが不信感の原因だと思う。

>>123
ただ、韓国人側が掲げる死亡者が５０００とも６０００ともいう数字を、
一方的に鵜呑みにする姿勢は改めるべきだと思う。
一人しか殺してないのに、お前は１０人殺したと言われているような
ものだからね。日本人の残虐性を強調したいばかりに、あまりにも
事実を誇張し、歪曲するような行為に対しては、日本はもっと堂々と
抗議すべきであろう。

けんかでも人は死ぬことがあります
どうしようもなく殺してしまう
正当防衛的なものはあったと思いますが
普段から、日本人にいじめられていた韓国人が
災害の時にはいじめられないということは
人間の心理上ではありえないと思いますが。

いいね！君は最高だ。
史学を全面否定ですか。
さすが、歴史の浅い国の人だ。
あるのは、ただ現実のみ、
目の前で起ったことこそが、事実であり、現実だ。
それとも、アカい人？

つーかさぁ、先日おばあちゃんに地震のこと聞いたんだが、
「そん時は、朝鮮人が井戸に毒を入れて、大変だったよ」
なんて、今でも事実として信じているぞ。
当時の情報網についても考察する必要があるんじゃないのか？

その通りだよ。
同じ事が在日側にもいえる。
むしろ、今は左翼？連中が邪魔をしてるんじゃないの？

>130
考えても観てください
その時日本に在ったジャーナリズムは
日本の新聞だけですよ
相反する二つのメディアがあってこそ
真理に近ずくと思うのですが。

ただね、このスレの趣旨には賛同できないんだよね。
その時のおばあちゃんの口調だと、「井戸に毒を入れるなんて最低だよ」って、
逆に言うと、「井戸に毒を入れた行為」をもって朝鮮人を批判していたんだけど、
それって濡れ衣だよね？その前後にそれ以上の実害がなかったってことじゃん？
場所は江戸川区で朝鮮人とあまり接していなかったって言うのもあるけど、
（地震の被害もほとんどなかった）やはり、悪感情を持っていたのは、
一部の人（ロスでも黒人だけじゃん）だったんじゃないかな？

>>134
震災の時の事はとりあえずさておくとして、ロスの時は黒人だけじゃないぞ。
少なくとも黒人以外に、ヒスパニックもそうだった。
それに状況を考え合わせると、「一部の人」っていうのは問題がある。
そりゃあロス全体、アメリカ全体から見ると「一部の人」かもしれないが、
当該コミュニティから見るとかなりの比率だと思うぞ。

＞考えても観てください
＞その時日本に在ったジャーナリズムは

しかし、この７０００人説が定着したのは近年の左翼学者の本に
よるもので、当時のジャーナリズムは関係してないよ。

>>135
なるほど。
あちきが思うに、このスレの趣旨として、朝鮮人と普段接したときがない人にとって、
朝鮮人が毒を入れているというニュースを聞いて、「やっぱりなぁ」と思ったかどうかでしょ？

現在の日本でもそれが当てはまるんじゃないかなぁ？
在日の日本人に対する意識をハン板住人ほど理解している人がどれほどいるか？
ハン板住人が「やっぱりなぁ」と思う在日の行動でも、一般人には理解できないと思うよ。

>>120　>>122　
の記事を読むとやっぱり当時の朝鮮人が怨まれるだけの相応の理由が
あるような気がする。

今でも、自分を正当化するためには、脅迫、でっち上げ、事実の歪曲は
朝鮮民族の常套手段だからね。今でこそ近代的思想が韓国に入ってきて
少しは大人しくなったようだが、何ら合理的思考のできなかった大正時代
くらいには、獣のようだったんだろうね、感情をすぐむき出しにして･･･
（これはあまり変わってないか･･･^^;）。

今日本に不法に密航してくる中国人を数倍強烈にしたようなのが、当時の
朝鮮人だったように思う。先の記事からも、そういう性格がにじみ出ている
からね。
やるか？、やられるか？パニックになった震災当時の日本人はそんな状況
だったと思うよ。あ〜こわ！

嘘吐きコリアン姜徳相＞ひろさん　投稿者：デスザウラー
投稿日： 5月 8日(火)22時48分26秒

姜徳相は、歴史の改竄・歪曲・捏造の第一人者です。『関東大震災』は、
その典型といったところで、小生もかなり読み込みました。原資料の
歪曲、摩り替え、改竄のオンパレードですね。（凄いことに、都内の
ある高校では平和教育の教材としてこれで読書会を行っていたとか）

他でも、姜は「事実この時期（関東大震災時）の治安責任者だった
水野練太郎（注、内相）、赤池濃（警視総監）、石光真臣（第一師団長）
のトリオはすべて３．１独立運動（大正８年）の時に朝鮮で鎮圧に当た
った現場の指揮官である」（関東大震災七〇周年記念行事実行委員会編
『この歴史永遠に忘れず』ｐ１４３）と言っていますがこれは実は大嘘

このように、上記の３者は、何れも暴動を鎮圧する立場にはいません
でした。それどころか、前二者は武断統治を軽減する方向で働いた人物
だったのです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130305-1.html
　詳しくは、上記をご覧下さい。

なお、この問題では昭和史研究所会報誌上でも、土門見人という人物が、
研究成果を不定期に連載しています。
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/bulletin.htm
を御参照下さい。

姜は、他でも資料集『関東大震災と朝鮮人』（みすず書房）でも、水野
内相談話を改竄しております。一体誰が、こんなデマ屋に滋賀県立教授
なんて地位をくれてやったのでしょうか？

姜を知る、ある拉致問題の専門家は、呆れ顔で「お話にならない」という
風にだけ評していました。

ゆるせん、韓国の低脳野郎１　投稿者：ひろ　投稿日：
5月 8日(火)21時47分34秒

韓国から教科書についての批判がやってきた。大部分はいわゆる見解の
相違というやつなのだが、一部許せない部分があるので筆をとる。

関東震災について
朝鮮人が7000人虐殺されたことについて記述がちゃんとしていない、との
指摘があった。なにをふざけるな。私は姜徳相、著の"関東大震災"という
本を読んでいる。この本はなにがなんでも官憲が悪いとした左翼的本ですが
冷静に読むとなかなかおもしろいものがある。
虐殺の原因としてこの本に書かれていることは
客観的事実として
１、虐殺が始まったのは流言蜚語が原因らしいが、
　流言蜚語の根拠として若干の朝鮮人の極悪な振るまいが見られた
１、官憲は当然のごとく朝鮮人を保護するように行動していた
これは左翼本でも否定のできない事実である

死者数の調査は当然さまざまな調査で食い違いが見られるのだが
（日本の）司法省調査で２４０人。
新聞報道の総合で１４００人（すでに水ぶくれ、水増し人数のにおいがする）。
朝鮮人の調査で６４００人だそうです（あほ、死体の１体を１０体と勘定し
ているんでないか？（笑））、
当然俺は真実がどのへんにあるのか今となっては判断する根拠を持ちませんが、
まあ５００人も死んでいたら十分じゃあないかと思います。当時、関東地方に
朝鮮人は２−３万人しかいなかったそうです（姜著書より）
３万人しかいない集団に対して7000人を虐殺するような事態があれば、
いくら地震の最中でもデモ、テロ、官憲へのテロ、なんでもおきるぜ
そんなのあったんですかい？
それで７０００人も死んでいたらたいへんでしょうなあ
これは朝鮮数字でしょう（笑）支那数字なら数万から数十万ってとこですか（笑）
朝鮮は甘いと（笑）。韓国が７０００と主張するなら、それからゼロひとつ
取った７００って数字が落しどころだと私は思いますがね

>>139
さようか。
何故、君たち朝鮮民族は嘘ばかりつくんだ！恥を知れ！

関東大震災と牛肉　投稿者：デスザウラー　投稿日： 1月19日(金)

朝鮮人の肉食について
私の見るところ、大正時代には日本人の側も相当承知していたのでは
ないでしょうか。というのも、次のような史料があるからです。
関東大震災に関する史料の一つ『横須賀市震災誌附復興誌』から。
当時横須賀市では市内及び京浜地区で自警団から保護された朝鮮人が多数、
重砲兵連隊の兵営内に匿われていました。
「十月七日（中略）巽軍曹を屠牛場に派遣し鮮人の好む臓腑と牛肉を購買し
二種を混じて支給せしが又市より配給のミルク五箱、水飴一箱を運搬し翌日
之を傷病者及び小児に分配し且つ傷病者に手当を一円交付せし時患者の中に
て、我等は収容後手厚き治療を受けたる上尚ほ斯くの如き特別の支給を受け
しは感謝に堪へずと感泣せる者あり」（ｐ２４６）

ところが、今になってコリアンの中には、上記のような待遇を、「収容者に
対する慰藉同情の表明は露ほどもなかった」（『関東大震災』中公新書、
ｐ１４１）　と表現する者がおります。
この本の著者は、関東大震災に関するコリアンの「最高権威」視されている
姜徳相（滋賀県立大学教授）でありまして、この者が「軍隊・警察が朝鮮人を
大虐殺した」とデマ工作を働いて来た中心人物だと言っても間違いありません。
なお、『関東大震災』の参考文献には、堂々と『横須賀市震災誌附復興誌』が
入れられています（ｐ２２３）。このような事実から、私は、姜徳相という
人物は確信犯の嘘吐きであると断言します。そして、そういう男が
「朝鮮人虐殺伝説」を作り上げたのだと。
なお、　この保護策を提案したのは、当時横須賀重砲兵連隊長を勤めていた
荒城卓爾砲兵大佐ですが、鶴見警察署長を大げさに顕彰する在日コリアンが、
何故荒城大佐や横須賀戒厳司令部を顕彰しないのでしょうか。答えは察する
ところ、軍が組織として朝鮮人を保護してくれた事実を認めてしまうと、
自分達に都合が悪くなるからです。彼等が日本人にごり押しする歴史観におい
て、日本の国家権力者は常に「弾圧者」「虐殺者」でなければならない。
鶴見署長ならば、個人の義挙として矮小化できますが、横須賀のケースは
連隊長が提案し、横須賀戒厳司令官（海軍鎮守府司令長官）が承認し、後には
視察に訪れた侍従武官や県知事も激賞する処置でした。これを認めてしまった
ら、自分達のひけらかす歴史観が根底からひっくり返ってしまうのです。
コリアンにとって、日本の国家権力は常に残忍な虐殺者でなければならない
のです。それに邪魔だから、絶対に横須賀の事例は認められないのです。
歴史を直視することを、コリアンに要求しましょう。

朝日新聞社；ルックバック20世紀
http://www.asahi.com/edu/lookback/009.html
＞関東大震災
＞戒厳令が２日に出されたが、大きな不安と恐怖に襲われた民衆の間には
＞激震の再来、津波の来襲、朝鮮人の独立暴動などの流言飛語が広がった。
＞これが朝鮮人大虐殺を引き起こし、当時の記録によると東京、神奈川、
＞埼玉などで合計400人以上が殺害されたと推定される。

日本人がそう思っても不思議じゃないくらいのことを
日本人が朝鮮人にしていたってことなんだよね。

>>145
黒人がそう思っても不思議じゃないくらいのことを
黒人が朝鮮人にしてたってことなんだよね。

>>144
朝日新聞が朝鮮人が放火したなどのようなデマを煽っていたくせに
７０年以上たって、自らの行為は謝罪しないどころか正義の新聞社
面してるってワケかぁ。

＞激震の再来、津波の来襲、朝鮮人の独立暴動などの流言飛語が広がった。

朝日よ、自分たちが煽ってたんじゃないか！
馬鹿も休み休み言えよ！

この頁では、殺された朝鮮人が６万人だと
��(￣□￣;)

http://www.asahi-net.or.jp/~xr6k-msd/event/sinsai.html

このへたくそで品の無いマンガは何よ･･･。

ボスニア紛争を覚えてるか？あのとき、
ボスニア人とセルビア人は普通の人間が
非常に残酷な殺し合いをしたんだけど、紛争の前は
お互いに隣人として普通に生活してたんだぜ。

日本だって｢なんらかの事件｣が起これば
・・・・（以下省略）

朝鮮戦争のときは、同じ村の人間がリンチで殺しあったしな

日本人がそう思っても不思議じゃないくらいのことを
日本人が朝鮮人にしていたってことなんだよね。
-------------------------------------------
朝鮮人ならやりかねないという日頃の行動があったということか？

やっぱり近代国家は国民国家がベストなんじゃないかな。
つまり、チョンは北でも南でも祖国に帰れってことだよ。

第二次大戦時の日系アメリカ人の苦悩とか、
在日も参考にしてほしいな。当時、日系アメリカ人は
アメリカへの忠誠心を証明するために軍隊に志願して
勇敢に戦った。
でも、現在の在日ときたら・・・（以下省略）