1 :
名無しです:
再来週の火曜日の講義までに、韓国についてグループごとに議論し、
その内容をみんなの前で発表しなさいという課題が出ました。
この授業には、韓国と中国からの留学生も何人かいます。
とりあえず、配られた資料には「従軍慰安婦ごめんね」みたいな
内容があるので、まずこれから潰していこうという事になってます。
他に、この授業の担当教員や留学生に言ってほしいことはあれば、
可能な限り盛り込んでいきたいと思いますので、是非!
ただし、韓国人留学生は、相当な親日家なので、
あまりそっちは盛り上がらないかも。
2 :
:01/10/23 20:50 ID:927zhOVW
祭りの予感
3 :
がちょん:01/10/23 20:52 ID:OHGPhXRy
がんばれ!俺のゼミにも中国(内蒙古)の留学生がいるけど、
南京について、掘り下げてやった。
4 :
:01/10/23 20:52 ID:KBic49Mp
ハン板の総力をあげねば(藁
とりあえずハン板推薦図書スレを当たってみたら?
5 :
名無しです:01/10/23 20:57 ID:42wxHDWo
応援ありがとうございます!
とりあえず、目標は講義受けてる奴の半分以上の人間の目を覚まさせる事です。
さっそく図書スレ当たってみます!
6 :
棄て:01/10/23 20:57 ID:d5CHYaHP
在日、強制連行の嘘。
7 :
:01/10/23 21:00 ID:KBic49Mp
>>5 基本的な知識から見につけるなら黄文雄の一連の著作は入門編として最適。
学者だけあって引用文献も充実しているし。
あとウザい言いがかり想定QAスレも役に立つ。
8 :
がちょん:01/10/23 21:00 ID:hMKCUcX4
俺は11月13日に発表なんだね。実は。
前は韓国の歴史捏造をテーマにしました。
そのときは2ちゃんの存在もしらなかったけど。
ただ、韓国人がいないから、おもしろくないな。
棄てさんの言うとおり、強制連行の下りはいっぱいハン板で数字でてるから、
あえて反対意見をまとめてみるのもいいかも。
しかし、教授や留学生にマークされる恐れのある諸刃の剣。w
11 :
がちょん:01/10/23 21:05 ID:hMKCUcX4
1のゼミの先生はサヨなの?
12 :
名無しさん:01/10/23 21:07 ID:+T03sgg/
1よ。自分の使用としていることが分かっているのだろうか?
あなたは発表が担当教員の授業の一部だということを忘れていないか?
韓国・朝鮮・中国を「理解」していない発表では単位は取れない。そのことを覚悟しているのか? 今ならまだ間に合うよ。
13 :
がちょん:01/10/23 21:08 ID:hMKCUcX4
とりあえずは資料のコピーくらいは
持っていった方がいいんじゃない?
14 :
:01/10/23 21:08 ID:SGv7RyKd
★剣道・空手・寿司・etcはホントに韓国発祥なのか?
★世界的に有名になると、どうして在日疑惑が起こるのか?
について大真面目に語る。
俺も知りたい事柄だし。
15 :
名無しさん@三国人いっぱい ◆FxX2zCuM :01/10/23 21:10 ID:VyyjuW7C
圧政を否定する一番の根拠として人口増加を挙げるのもいいね。
インド(綿産業衰退で餓死者増)などと比べるのも可
16 :
がちょん:01/10/23 21:10 ID:hMKCUcX4
>>12 俺は取れたよ。
>韓国・朝鮮・中国を「理解」していない発表では単位は取れない。
理解ってどういう意味?
17 :
:01/10/23 21:10 ID:KBic49Mp
>>12 理解するために資料を調べて発表するんじゃないの?
それで日本に不利な資料が出てきてもそれはそれで発表するのが学問。
最初に結論があってそれにそって資料を捏造することが学問と呼ばれている
かの国とは違うということだろうさ(藁
18 :
棄て:01/10/23 21:11 ID:d5CHYaHP
一番面白い展開はね。
ゼミの先生がサヨっていて。
1の発表に激怒。
単位をやらない、なんて騒ぎ始めることだね。
そのときは、お祭りだよ。
教授の名前と、発表されたモノを比較して、どうして単位をあげなかったのか。
それについて、小一時間ほど問いつめるのだ。
万全の準備をして、発表に臨んで欲しい。
しかし、羨ましいぞ。
こんな、楽しいグループ発表。
19 :
:01/10/23 21:11 ID:SGv7RyKd
12は在日君だろ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:12 ID:rr1jS4tQ
>>12 12よ。自分の論がどういう意味を持っているのか判っているのだろうか?
いまどき、大学を出ても就職は保証されていない。つまり、卒業証書は企業への入場切符という意味合いは
なくなったのだ。映画の無料招待券より価値がない。
1よ。大学は自分の考えを相手にぶつけて試すところだ。思い切りやりたまえ。
21 :
がちょん:01/10/23 21:13 ID:hMKCUcX4
あと、あまり高圧的に言ってはダメ。
俺は時折笑い話を入れながら説明した。
22 :
大学名:01/10/23 21:13 ID:s6H5YdWA
きぼーん
特に担当のキチガイサヨク教授の名前!
23 :
名無しさん:01/10/23 21:14 ID:+T03sgg/
>>16 「理解」とは、相手国の主張だよ。その通りですってことさ。
講義なんだから教員の指導を理解することが単位取得への道。
大抵はなぜ理解できるのかという説明をすっとばして、教員の言っていることに賛成です、目から鱗が落ちましたってな
方向で試験なりレポートなりを書かなければならないだろ? それが出来ない奴はその講義を受けていた意味がないんだよね。
16のように取れるのが珍しい。きっと「まともな」教員だったのだろう。
24 :
名無しです:01/10/23 21:14 ID:42wxHDWo
担当教員が二人いるんですけど、一人はどっちかというと右寄りです。
もう一人はちょこっと左。
ただ、二人ともあの戦争については、それほど否定的ではないです。
>>12 余計な御世話だ馬鹿。
おためごかし並べるよりは、よっぽど理解してんだろ?
25 :
:01/10/23 21:16 ID:FsKFMLyH
俺だったらサンマ、教科書問題のどっちかだな。
新しい話題だから資料は山ほどあるし、比較的論点も
絞り易い問題だと思う。
26 :
がちょん:01/10/23 21:17 ID:hMKCUcX4
>>24 じゃあ、大丈夫。俺の先生も少し右より。
一応、ウチのゼミではエースだから。(藁
ハン板だは、ペーペー中のペーペーだけど。
27 :
名無しです:01/10/23 21:18 ID:42wxHDWo
いやいや、ゼミでなく普通の講義です。
んでもって、我々も
>>18の展開を密かに期待してます♪
28 :
名無しさん:01/10/23 21:18 ID:+T03sgg/
>>18 もし単位を取れなくて、疑問に思っても教員は応えない。どこがいけなかったのかという点は学生に明かす必要はないんだ。
やってもいいけど任意なんだよ。それに理由は幾らでも考えつく。後から考えりゃいいんだから。
でも学生を余り落とすと問題にされるからほどほどだけどね。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:20 ID:rr1jS4tQ
ナヌムの家も取り上げるべきだ(笑)。見世物小屋。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 21:21 ID:rr1jS4tQ
>>28 単位古事記だな、おまえ。一生人の描いた文字の上をなぞってろ。
31 :
名無し人:01/10/23 21:22 ID:+2Xdo8W1
32 :
がちょん:01/10/23 21:23 ID:hMKCUcX4
33 :
:01/10/23 21:23 ID:KBic49Mp
>>28 というか君は何を恐れているんだい?
単位ウンヌンは1の問題であり、俺の経験から言ってもそれほど酷い教官ってのはいなかった。
何か資料を調べられて発表されると困ることでもあるのかい?
34 :
名無しさん:01/10/23 21:24 ID:+T03sgg/
余り手を広げすぎないで的は絞った方がいいぞ。裁判の判決とか図書館で簡単に見つかるし、統計も多用して説得力を出してくれ。
左翼先生は引用なしで説得力ないしな。
35 :
:01/10/23 21:29 ID:KBic49Mp
>>34 サヨ対策としては、最初から韓国に不利になる資料を集めていたのではなくて、
資料を集めて検討していたらどう考えてもこれまでに教えられていたのとは
異なる結論にならざるを得ないということを困惑した表情で訴える(藁
こっちの資料は豊富だし、いやしくも授業の一環だとしたら感情的な反発は
学生に馬鹿にされるだけ。
36 :
応援:01/10/23 21:30 ID:w25RXkwD
age!
37 :
(´ー`)y-~~~:01/10/23 21:36 ID:cq+2txQ/
冷静に事を運べばなんの問題もないでしょう、がむばれ!!
38 :
吉田光男:01/10/23 21:41 ID:Yxj18wWz
>>1 えーとだな。
ギャグを取るとしたら、山田恵美子・川田文子・飢え過ぎの文献を元にしてだ。
1.戦時中の置屋は、顔面射精が一般的であった。
2.半島・中国だけで慰安婦は60万人。日本と東南アジアを含めると100万人近い慰安婦がいた。
3.2項に従うと日本軍300万人だから3人に一人という恐ろしい性福祉に優れた軍隊である。
4.3人に一人の割合で慰安婦がいるのに朝から晩までやりまくりの日本軍
5.慰安婦のクリスマス休暇の話から旧日本軍はキリスト教であった。
これは、朝生で松井やより先生の岳父が、「クリスチャンでかつハンストをした事により虐殺に参加を免除された。」
という証言に合致する。
6.日本軍のお仕事は、慰安婦を苛める為に、蛇を集めたり、焼けた鉄の棒を作ることである。
7.韓国の女性は、陰部に焼けた鉄を入れられても生きている。魔か不思議な体質(女体の神秘とハングル板では言う)である。
なんて、言ったら受けるだろう。
アジア女性基金推奨文献だけで自爆か・・・(w
39 :
名無しさん:01/10/23 21:46 ID:HdUfpZlJ
どうせなら「従軍慰安婦設置法が○○年に公布」され「朝鮮人慰安婦は200万人」で、「戦時物資」として戦線へ
送られたのだという電波を飛ばして、留学生にも疑問を持たせるようなシナリオはどうか?
それで、当然その場で意義がでるだろうから、来週までにやり直してくるとして、今度は資料もばっちりそろえて
前回と正反対のことを言うのだ。面白いだろう。
40 :
スモーカー ◆9s/SSlUk :01/10/23 21:49 ID:vSu0wTQ9
便利なサマリーですね(わら
41 :
:01/10/23 22:01 ID:drwGA4dE
42 :
@:01/10/23 22:12 ID:lMI0hg43
チョン、なんてまだ使ってたの?
30数年前父が学生の頃、よく日本人をボコボコに
して帰ってきました.教えたのはあの世代の方たちなんでしょうね.
>>42 そのころのお父さんの武勇伝をここに書いてよ。1の発表に反映できれば
朝鮮人がいかに粗暴かということの具体的事例として使えるから。
44 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/23 22:24 ID:RzX1In91
\(^O^)/ガンバレー
45 :
々:01/10/23 22:29 ID:w3ew25g3
>>42 キミにこのコピペを進呈しよう。
480 名前:m :01/10/23 22:15 ID:lMI0hg43
うんこ食ってねろ
46 :
m:01/10/23 22:37 ID:29Be4z+d
うんこーーーー・・?
47 :
m:01/10/23 22:37 ID:29Be4z+d
食べればいいじゃん
48 :
々:01/10/23 22:37 ID:w3ew25g3
49 :
名無しです:01/10/23 22:41 ID:42wxHDWo
皆さんどうもありがとうございます。
今、必死コイテ読んでます!
しかし、このままいくと、確実にウチの班だけ他から浮きますね。
50 :
々:01/10/23 22:43 ID:w3ew25g3
51 :
棄て:01/10/23 22:48 ID:d5CHYaHP
>>49 それを望んでいるのだろ(笑)。
最後まで、発表できることを期待しているよ。
時間が足りないからと、途中で切られたりしないようにね。
52 :
々:01/10/23 22:51 ID:w3ew25g3
最近のハン板の3大電波
「さん」:HNをコロコロ変えるが、すぐばれる。
間抜けなソースで墓穴を掘るのが得意技。
「コリアンエンジェル」:類似品多し。もっぱらピンポンダッシュ。
ごくまれにまともな主張もするけど、建設的議論には発展しにくい。
「雄飛」:他に「元祖 雄飛」など。
ただの蚤野郎。必殺技は罵倒。
53 :
ななし:01/10/23 22:56 ID:3lXwPNPY
学生さん達はみんな日本がすでに謝罪したことを知ってるんだろうか?
お金も払ったことも。
俺はここ来るまで全然知らなかった。
だって韓国って「謝罪しろっ」って言い続けてるんだもん。
普通の感覚からいったら、謝罪と賠償を受けとってながら
まだ要求してる奴らって「おかしい」ってことになるよね。
>>49 発表はソースが命。2chのハン板でソースを集める発想を思いついたあなたの勝利だな。
55 :
sage:01/10/24 01:22 ID:/8eDd+ul
ageとく。(俺も似たような立場だし)
ちなみに、うち(ゼミ)はチャンコロです。
57 :
むふふ:01/10/24 07:01 ID:OlwhtFGd
>>1
1よ!結果報告は義務化された。面白そうだな。これ
58 :
57:01/10/24 07:07 ID:OlwhtFGd
俺は、嫌韓だが、親日家韓国人がいるなら、面子つぶれるかもしれないけど
面子の欠片ぐらい残してやれよ。
もし、韓国人たちが、日本の捏造だ!!っていいはじめたら、韓国政府
の非民主主義ぶりを隠しだまで持っておこう。
光州事件(たしか、軍事政権下) マスコミに対しての税務調査
59 :
:01/10/24 08:15 ID:JIFkF6pf
>>53 象徴であるところの天皇が遺憾の意を表明するのみで、
"謝る" ことはしてないから、謝罪しろと言うのだろう。
60 :
落第生諸君:01/10/24 09:02 ID:/tdeFmhC
あんまり盛り上がらんね。
結局、表紙が違うだけで中身が同じではね。
ここまでマンネリがすすんでもやめないその執念。
あせってるのはわかるが・・・・。
暴投にバットふるバカどこにもいませんて。
賢いこと言ってるつもりかもしれんが、やってることは
哀れをさそうほど大バカですよ。
61 :
棄て:01/10/24 09:16 ID:avxb4m/Q
>>60 何を言わんとするか、さっぱり判りませんね。
コミュニケーション能力に問題があるようですが。
世間に出て、他人と交流することをお薦めします。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 09:17 ID:+e6J5CCz
>>61 害虫を野に放つような真似はやめてください(笑)
63 :
:01/10/24 09:23 ID:ZitBSLkK
韓国を代表する現代のお粗末な車作りをテーマにしてもおもろいかも。
あとはヤパーリ「植民地政策」の真実だろうな。
例のごめんなさいコピペキボンヌ。
64 :
西尾幹事:01/10/24 09:26 ID:/tdeFmhC
>>62
こいつうちで一番のばかものです。
仕事もせんとカキコが仕事になってしまった
落伍者なんです。言ってる事も、与太郎ばなしの
落語か漫才みたいなもんですけど。
65 :
55:01/10/24 10:16 ID:/8eDd+ul
66 :
名無しさん:01/10/24 11:14 ID:BWPSqZOC
国家補償と個人補償は違うんだがなー。
個人補償は日本は何もしていませんよ。
67 :
>66:01/10/24 11:19 ID:GHqXeBDS
相手国の希望で国家補償をしたからだよ。
ドイツは国家補償はしていない。
68 :
愛国者:01/10/24 11:38 ID:rzzNU82q
個人的には、昔のいざこざよりも、現在、韓国人や在日がしでかしてる犯罪行為について言及してもらいたい。
竹島とかレイプ犯とか…
従軍慰安婦や強制連行というのは、今の我々に全く関係無い訳ではないが、
やはり現在の韓国人および韓国政府がしでかしてる犯罪行為の方を叩いてもらいたい。
69 :
:01/10/24 11:44 ID:0iDU4GA9
被害者面で犯罪を正当化しようとするなんて
韓国の英雄と同じなんだよな。
なんて名前だっけ・・・。
あのキムチローじゃなくて。(w
70 :
:01/10/24 12:03 ID:qddYasSJ
アプローチが問題だと思うんだが、1はどこに焦点を当てるつもりなのかな?
1)日韓併合の合法性
2)植民地経営(インフラ整備・法整備)
3)賠償・謝罪について
4)日帝犯罪と呼ばれているものについての不当性
どこに焦点を当てるにしろソースは必要だと思うが、全部となると膨大になると思うので
予めストーリを立てた上で収集した方が良いと思うよ。
72 :
:01/10/24 17:28 ID:qddYasSJ
専門の人に言うのも何だが黄文雄氏の「歪められた朝鮮総統府」は巻末に資料一覧が載っているので
参考としては最適だと思います。
内容もコンパクトにまとまっていますので。
73 :
まあ:01/10/24 18:02 ID:wYsu6QSJ
従軍慰安婦というのが(名前や運営主体が何であれ)
実在したこと、日本の誇れない過去であることは確かだ。
しかし、それを日韓問題として扱うのは間違い。
抱かれた女達の中には日本の貧しい農村の出身者も多かったし、
抱いた男達の中にも、朝鮮系の軍属や兵士や士官がいたんだから。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/10/24 18:11 ID:Lwgy5UZ0
呉善花の「反日韓国に未来はない」がよい。
今ならその辺の本屋にあるんじゃないかな。
文庫サイズ。500円くらい
75 :
>73:01/10/24 18:15 ID:GHqXeBDS
しかし、どうも解せないのは日本人慰安婦が圧倒的に多かった事が話題にならないことだ。
76 :
ななし:01/10/24 18:18 ID:MzeSQgKW
>>73 別に今も駐留米兵用の慰安婦が捨てるほどいるよ。
>76
日本に米兵専用の慰安婦って、いるのか?
78 :
:01/10/24 18:46 ID:qddYasSJ
>>77 ボランティアの従軍慰安婦が基地の周りにたむろしているが(藁
79 :
>>77:01/10/24 18:49 ID:ayH9MMhW
いっぱいいたよ。
ベトナム戦争の頃に俺は福生の近所に住んでたからな。
村上龍の「限りなく透明に近いブルー」よ
80 :
どうぞ:01/10/24 18:53 ID:vR4J1Ny8
>>73 現在でも、「『従軍慰安婦は日本軍だけか−アメリカ軍の場合」(佐藤和秀氏)
によれば、「韓国の米軍基地・東豆川には、韓国人慰安婦・洋郎がおり、
韓国の保健所で週一回の検診を受け、検査ずみの印を押した健康保健カードを
掲示させ、米兵のための肉体の提供をさせている」とあります。
1945年8月27日から1946年2月まで、アメリカ軍は日本において、
アメリカ兵の性欲を満たすためにRAAに統制よる慰安所を許していましたし、
朝鮮戦争の際には、米軍はRRセンター(慰安所)を小倉、大阪、横浜に
設立していました。
www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html
>>78-79 あの女達は従軍慰安婦と言うよりも
偏執的米兵フェチ(w
82 :
78:01/10/24 19:05 ID:qddYasSJ
>>81 だからボランティアってつけたんだってば(藁
83 :
t:01/10/24 19:26 ID:Dmcs7Mty
>>1 要するに今のハン版は中身は皆同じなので、ネタの出し方
で奇をてらおうとしているわけ、初めはご祝儀でカキコする
が、よっぽどのバカでない限り、同じ話はあっちもこっちもやってる
ので、在日が口答えしない限り、話がのびていかない。
>>1みたいなカキコミ屋がいくら頑張っても手がまわらないので
やがて隙間風が吹いて、自然にしぼんでいく。
84 :
:01/10/24 19:49 ID:iOft4S9Z
85 :
:01/10/24 20:23 ID:NV9jhzuO
是非とも嘗糞文化を!
86 :
名無し:01/10/24 20:54 ID:UAe3p5U+
87 :
名無しです:01/10/24 21:26 ID:rvMfRyZJ
なんか変なのも紛れ込んでるみたいですが、
もちろん結果はご報告致します。
一応授業のタイトルが「軍国日本が〜〜」みたいな感じなので、
慰安婦とか植民地とかの嘘を中心に、その後奴等が戦後どんな腐った行為を
日本に向けてしているかってのを書きたいと思ってます。
88 :
-:01/10/24 21:50 ID:fRAGNKwp
どうでもいいが、今度シルクロード系の学会があって、発表者に
やけに韓国人の教授とか韓国人の留学生とかがいて嫌な気分になった。
中国人ならわかるけど、一体奴等はなにを発表するんだろう?
89 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/24 21:53 ID:d9INEOmJ
>>87 ガンバレ\(^^\)(/^^)/ガンバレ
90 :
棄て:01/10/24 21:55 ID:B2LkkBWd
91 :
名無しさん:01/10/24 22:05 ID:R0IX2rG8
>>88 世界があっと驚く衝撃の「事実」が公表されます。こうご期待。
92 :
:01/10/24 22:13 ID:iOft4S9Z
たのしみたのしみ
>>87氏
まあ頑張ってちょーだい。
>>88氏
最近うちの大学から韓国人教授が駆逐されてんだけど、
君んとこに流れていったのかな?
94 :
88:01/10/24 22:27 ID:fRAGNKwp
いや、うちの大学が主催してるんじゃなくて、東京のある大学に
お邪魔するんだけどね。またおもしろいことがあったら書くよ。
なんか楽しみになってきた(w
96 :
:01/10/26 00:23 ID:BQDl6dtT
(・∀・)
97 :
:01/10/26 03:13 ID:al974dsN
98 :
:01/10/26 03:14 ID:al974dsN
なんかミスった、恥ずー!
99 :
:01/10/28 21:53 ID:PaIp/UhG
あさってが待ち遠しいあげ
100 :
:01/10/28 22:03 ID:foIz4hk0
1よ。そんな大学なんて辞めちまえ。時間と金(授業料)のムダ使いだ。
101 :
とんちゃん:01/10/28 22:20 ID:9BpL3EwY
ハングル板の
ウザイ言いがかり撃退・対韓想定問答集
スレがおすすめ
102 :
名無し@罪日:01/10/28 22:30 ID:AU8LSMkR
以下のことを日本男児として堂々と訴えるべき
○ベトナム戦争における韓国人の虐殺行為について
○終戦直後に戦勝国民となった朝鮮人が日本で起こした、乱暴、暴力行為について
(これにより朝鮮人が「三国人」よばれるきっかけとなった)
○元寇の時にモンゴル軍に仕えた朝鮮兵士のよる残虐行為についての検証
○関東大震災における在日朝鮮人虐殺に至る及んだ、大正時代の朝鮮人犯罪について
○不満なことがあるとすぐにサイバーテロに訴える韓国人の幼児性について
○日本が20世紀前半に朝鮮半島を併合しなかった場合のシュミレーションについて
(どう考えても、現在は中国の属国、ロシアの属国、この二つしかあり得ない)
103 :
名無しさん:01/10/28 22:55 ID:Y37SZxyY
>>102 情けない。
韓国はこんなに悪いことをしていたから日本の悪行を語るのはおかしい!ってか?(涙
104 :
( ・_・)_θ:01/10/28 23:14 ID:2jTHr5ub
>>103 語っている日本の悪行とやらが捏造だという部分が問題なのよ。
105 :
名無しさん:01/10/28 23:17 ID:Y37SZxyY
>>104 ならそこだけ明かにすればいいじゃんよ。
正攻法で言って欲しいもんだねぇ。
106 :
( ・_・)_θ:01/10/28 23:18 ID:2jTHr5ub
>>105 ハングル板ではそのへんにごろごろ転がってるが?<正攻法
107 :
名無しさん:01/10/28 23:30 ID:Y37SZxyY
>>106 小判野郎。ハングル板のこと言ってるんじゃないだろ。スレの題名みろよ。話の流れを掴め。
108 :
:01/10/28 23:35 ID:HOz+wclp
あまり悪口の羅列になると逆効果だぞ?周りに引かれてしまう。
ポイントを絞って嫌味にならない程度に・・・
109 :
名無しさん:01/10/28 23:37 ID:SYrh6HFe
>>103 全面的に同意。
「これほどひどい事をしている連中に、日本を非難する資格は無い」ってのは
最低レベルの論理展開だな。
日本と韓国を入れ替えると、netomoで、韓国人が良く言うセリフそのままだぞ。
110 :
( ・_・)_θ:01/10/28 23:42 ID:2jTHr5ub
>>107 小判野郎って何事??
ハングル板のことじゃないというのはまあ、そうなんだろうが、君は下品だなぁ。
111 :
・ :01/10/28 23:46 ID:bWbgROJn
>>103 そのツッコミはちょっとおかしい。
悪行を語るんなら前提として事実を元に語って欲しい。
事実ならばそれを真摯に受け止めない日本人はいないはず。
狼少年の話をご存知か?
112 :
名無しさん:01/10/28 23:47 ID:Y37SZxyY
御用だ、御用だ!
114 :
( ・_・)_θ:01/10/29 00:02 ID:FdszGIOR
>>112 なるほど・・・。それならば君の呼称は正しい。
下品と言ったことを撤回し、詫びよう。
115 :
:01/10/29 10:07 ID:aFVho2EB
どうもどうしても止めさせたい奴がいるらしいな(藁
1からレスを読んでみたが、別に韓国を貶めるという発表ではなく資料に基づいて韓国の主張を検討する
という意図だと思うがね。
歴史科のゼミだったら当然の流れだが、それが下を攻撃して自分の自尊心を満足させるという解釈が
よく分からないなぁ?
116 :
:01/10/29 10:43 ID:fyCcsOhi
>Y37SZxyY
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか この低脳が
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ゲラゲラ シネヤザイニチ
117 :
:01/10/29 10:51 ID:hj6Z5RVP
118 :
名無しさん☆:01/10/29 21:27 ID:Vbbzpw8+
あげ
119 :
名無し:01/10/29 21:58 ID:hg7rUX5V
>>117 キムチが紹介されてるのには笑った。有難う。
120 :
名無しさん△:01/10/29 22:06 ID:3emEimpH
>1
「何故在日は故国へ帰らないの?」を頼む。
121 :
チョン嫌い:01/10/29 22:09 ID:GPV8QzLN
頑張って捏造を教えてやれ。
反論は2ちゃんに居る者ならすぐにできるはずだ!
122 :
名無し:01/10/29 23:39 ID:pNj3z7Dy
あげ
123 :
:01/10/30 16:46 ID:2m+n4Es9
その後どうなったかな?
忙しいだろうが途中経過を教えてくれればありがたい。
何か力になることもあるかも知れないし。
124 :
名無しです:01/10/30 16:55 ID:4S7Yw7OB
とりあえず、途中からグループの他のメンバーがついてこれなくなったため、
原稿は一人で書く事になりました。
やっぱメンバーの一人が在日の息子ってのには無理があったのかな?
とりあえず書き出しとしては、
「日韓の間には様々な問題がある。そして、両国の友好を真になし得たいのなら、
韓国は日本に謝罪と補償をするべきだ」
とする予定です。
で、その後は慰安婦の嘘とか「在日は強制連行された」の嘘とかを書いて、
その後彼等が日本に対して何をしたかを挙げ連ね、
「韓国は日本に謝ろう」でしめます。
125 :
123:01/10/30 17:07 ID:2m+n4Es9
>>124 >「日韓の間には様々な問題がある。そして、両国の友好を真になし得たいのなら、
>韓国は日本に謝罪と補償をするべきだ」
素人衆には刺激的すぎないか(藁?
せめて 「日韓の間には様々な問題がある。そして、両国の友好を真になし得たいのなら、
我々は歴史を資料に基づいて真摯に検証する必要があると思われる。」
くらいに止めておいて内容を刺激的にした方がいいと思うよ(藁
126 :
名無しです:01/10/30 17:09 ID:4S7Yw7OB
>>125 いや〜、これくらい最初っからすっ飛ばしていかないと、
みんな聞き耳持たないかな?と思いまして。掴みですよやっぱ。
127 :
棄て:01/10/30 17:11 ID:i/UWvjtr
私はここが気になる。
>途中からグループの他のメンバーがついてこれなくなったため、
どうして、そうなったのだろうか。
まずは、グループも説得し得ないと、発表も難しくなるかも知れない。
楽しい発表だからこそ、グループをまとめて…なんて思ったりする。
まあ、韓国が謝罪と補償ってのは、なかなかにスリリングな展開だと思う。
※具体的な補償金額を算出できたら、最高に面白いね。
128 :
名無しです:01/10/30 17:17 ID:4S7Yw7OB
>>127 つーか、「ええ?そんなマニアックなん?」て感じです。
普段から韓国ネタで盛り上がってる仲間達だったんですけど、
詳しい事は全然知らなかったっていうか、なんつーか在日の息子に、
まあ遠慮があったんですよ。ボク自身も。
で、原稿作るにあたって知識を総動員したら、内容の量に
ついてこれなくなったみたいです。
補償金額は、「とりあえず今まで掠め盗った金全部返せ!」を軸に、
向こうの請求金額全部そのままひっくり返してやるって感じで行こうかと。
129 :
123:01/10/30 17:21 ID:2m+n4Es9
>>126 確かに掴みとしては最高だと思うが(藁
あ、これはアドバイスなんだが謝罪と賠償の話になると思うので国際慣例上、
植民地に賠償した例はないということを資料で押さえておいた方が良い。
また、ドイツ云々と言い出す奴がいると思うのでドイツは日本より酷いという資料もね。
ついでに日本の植民地政策についてほとんど日本の持ち出しであったこと。
「そりゃ日本のためにやったんだろう」ということに対して、李朝の人民の悲惨さと
日本に併合された方がよいという朝鮮人の証言および外国人の証言を集めておくこと
(日本人のだと信頼できないと言われるからね)。ついでに欧米植民地の経営実態というのを副資料として揃えておくとベスト。
130 :
:01/10/30 17:24 ID:/pH7lzmj
はじめてハングル板に来たのですが、韓国についてはキムチと朝鮮人参
しか知りませんでした。出直してきます。
131 :
名無しです:01/10/30 17:26 ID:4S7Yw7OB
>>129 なるほど〜。ご教授ありがとうございます!
132 :
123:01/10/30 17:42 ID:2m+n4Es9
133 :
棄て:01/10/30 18:22 ID:tbcUIP7R
>>128 そういや、後一週間か。頑張って。
>>129 植民地支配という言葉を使うなら、
植民地と併合は違うということを踏まえ、
あえて韓国の言う「植民地支配」の言葉を使ったと断って欲しい。
言葉の定義はしっかりと〜。
134 :
:01/10/30 18:36 ID:Zsp80cF6
>>132 そろそろ、そのスレも一度、纏めるべきだな
暇な時にやってみようかなぁ…
135 :
:01/10/30 18:37 ID:2m+n4Es9
>>134 それはいいねぇ。
いろいろとノイズも入っているので純粋にQ&Aにしてくれれば資料として価値はでる。
136 :
名無しさん:01/10/30 18:45 ID:1mj3suUw
>ID:4S7Yw7OB
従軍慰安婦関係の説明
漏れが友人に啓蒙(?)した時は、
「慰安婦」と「従軍慰安婦」は定義が違います
と言い切ってから、それぞれの説明をしたら、結構納得してくれたよ。
137 :
123:01/10/30 18:54 ID:2m+n4Es9
個人的な希望なんだが、当時のアジアの情勢(ほとんどが植民地化されていたこと)について
言及してくれ。
「アジアを侵略」という言葉が一番俺の神経に障るというか誤解されていると思う。一般の人って現在の国引きで各国が独立していて、そこに日本が侵略したような
イメージを朝日と日教組に植え付けられている気がするんだ。
そこのところの洗脳だけでも解いてやって欲しい。
138 :
123:01/10/30 18:56 ID:2m+n4Es9
>>136 あの国の主張をまともに聞いていて計算すると日本軍ってのは兵士10人に対して
慰安婦1人を連れて従軍していたような軍隊らしいからね(藁
139 :
:01/10/30 19:11 ID:Zsp80cF6
>>138 慰安婦の婆の言い分を全て信じると
首に縄をつけて、引っ張り出された性奴隷たちが、家一軒立つほどの
貯蓄をしていた事になってしまう
凄い「性奴隷」だ
140 :
123:01/10/30 19:14 ID:2m+n4Es9
>>139 一体日本軍ってのは何しにアジアに行ったんだろう(藁
141 :
:01/10/30 19:26 ID:jBKPNw73
142 :
123:01/10/30 19:33 ID:2m+n4Es9
>>141 本当です。
秀吉は秀吉で建物や資料を燃やすことに情熱を燃やすし(藁
「アジアを侵略」についての誤解を解くには、世界地図を書いて、各国の領域を色分けしていけば分かりやすい。
アジアでの独立国は、日本、中国、タイの参加国だけ。あとはイギリス領、仏蘭西領、オランダ領、アメリカ領なのだから。
言葉で言うよりよっぽど分かりやすい。
言葉で説明する際も、「第16軍は今のインドネシアに」というよりも「オランダ領に」と言った方がいいね。
144 :
:01/10/30 19:38 ID:DlQVqJ7z
>>142 その片手間で戦っただけで壊滅した朝鮮軍って(嘲笑
145 :
:01/10/30 19:39 ID:Zsp80cF6
>>142 日帝も一生懸命、半島で色々なものを徹底的に、一切残さず燃やしたそうだが、
本土で作られていたアカハタは、燃やし忘れてた(藁)
>>143 さらに、タイの緩衝国としての性格・中国の軍閥割拠/内乱状態まで入れた上で、版図
が今の中国とは異なることも用意する方が良さそうです。
>>144 まるでケンシロウvsザコキャラのように、指先一つで・・・
148 :
:01/10/31 08:58 ID:bXll1KoD
追補
当時の社会情勢の中で確かに欧米諸国との争いも大切だが、もう一つ大切な動きとして
コミンテルンとの戦いというのがあったことは触れておいた方がいいかな。
戦後の共産主義マンセー時代とは違ってどうやって国にその思想を入れないかという時代だからね。
イメージとしてはイスラム原理主義を排除したがるイスラム国家みたいなもんか?
文章のソースが無くて恐縮だが、叩き台にしてちょ
ドイツはアフリカにおける自らの植民地に対して、謝罪も賠償も一切しておりません。
さらには第2次世界大戦中、在ドイツアフリカ人2万人に対し不妊薬を注射したが
同じく謝罪も賠償も一切ないと「ここ変」に出てるアフリカ人が、ドイツ人に突っ込んだ所
ドイツ人が認めてたのでまず事実でしょう。
150 :
:01/11/02 09:27 ID:g3/sSYyf
倉庫落ちしないようにちょいage
ソースがつかない情報に価値はない。
152 :
:01/11/02 11:47 ID:g3/sSYyf
>>151 叩き台って言ってるじゃん。
1が大学で発表するからソースは自分で調べてねということだと思うがな。
154 :
152:01/11/02 16:40 ID:g3/sSYyf
>>153 いえいえ最近煽りが多いのでこっちも誤解していました。失礼。
155 :
名無し:01/11/03 11:32 ID:yj5yRS4w
進捗具合を知りたいので、あげ
156 :
どうなったの?:01/11/03 19:13 ID:p2aWO+dJ
あげ
157 :
名無しです:01/11/03 19:17 ID:YBuIQLru
現在発表用の原稿っつーかカンペ作ってます。
持ち時間がいまいちわからんので、とりあえず言う事を箇条書きにして、
その下にそれの説明を簡単に書いてます。
158 :
:01/11/03 19:33 ID:Wll9Hit1
>現在発表用の原稿っつーかカンペ作ってます。
内容を少しでもいいから教えてちょうだいよ。
みんな協力してるんだからさあ。
教授の意向に迎合した内容?それともその逆?
159 :
名無しです:01/11/03 19:53 ID:YBuIQLru
>>158 教授の意向はいまいち謎なんですがこんな感じです。
現在日本と韓国の間には、いまだ解決していない様々な問題がある。
日本と韓国が、真の友好を築くためには、これらの問題を処理しなければならない。
そのためには、韓国は日本に対して謝罪するべきである。
日韓の間にある問題で、代表的なものといえば、慰安婦問題・植民地問題・
在日問題などがある。
皆さんは、これらの事柄をどのように認識しているのだろうか
(続く)
160 :
名無しです:01/11/03 20:02 ID:YBuIQLru
おそらくこのようなものだろう。
慰安婦問題・日本軍が強制的に朝鮮の女性を連れまわし、兵隊の相手をさせた。
植民地問題・日本軍がその武力をもって朝鮮に攻め込み、搾取の限りを尽くした。
在日問題・強制連行によって日本に連れて来られた朝鮮人が、日本で強制的に
極悪な環境での強制労働を科せられ、その人達が戦後故郷に帰る事が出来ず、
日本に定住する事になった。
皆さんは何故このような認識を持つに到ったのだろうか。
これらの事を、一度でも疑った事があっただろうか。おそらくないだろう。
あれば、このような認識ではないはずだ。
真相ははこうである。
慰安婦とよばれている女性は、事実日本兵の相手をしていたかもしれない。
しかし、彼女達は日本軍によって強制的に働かされていたのではない。
彼女達は、借金のかたとして、自らの身内によって売られたのである。
そして、それを買った人間が、彼女達に売春をさせた。
そして、その相手がたまたま日本軍だったというだけの事である。
(続く)
161 :
棄て:01/11/03 20:04 ID:y9spbW9W
>>157 来週だよね。
頑張ってください。
発表内容に対するリアクション。
質疑応答の内容。
いろいろ興味ぶかいです。
162 :
名無しです:01/11/03 20:17 ID:YBuIQLru
私の言う事が信じられない人も多くいる事だろう。
しかし、これは事実である。私は多くの資料を元に話している。
それに対し、彼女達が軍によって強制的に働かされていた事を裏付ける証拠は、
今まで一度も出てきた事がない。それどころか、彼女達の発言の中に、
彼女達の主張を覆す内容が含まれていた事もあるのだ。
そもそも、彼女達や、それを擁護する人間の主張が真に正しければ、
日本軍10人につき1人の慰安婦がいた事になる。
敵軍は、慰安婦の相手をする片手間に戦っていた日本軍に
やられていたとでもいうのだろうか。
こんな感じで、色んな問題を書いてくつもりです。
どうでしょうか。アドバイスがあれば、よろしくお願いします。
163 :
棄て:01/11/03 20:23 ID:y9spbW9W
従軍慰安婦の件だけでも、充分にヘビーで面白いね。
与えられた時間が、どのくらいか判らないけど。
30分くらいであれば。
>>159-162を、証拠を挙げて語るだけで、時間いっぱいだと思う。
時間を超えることは、避けた方が良い。
もっと話したいネタがあるならば。
最後に項目だけ挙げて、まだまだこういう捏造があると閉めた方が良いかもしれない。
そうなんですよね。証拠を挙げ始めると、キリがないから。
向こうの主張と違って、こっちは裏付けがありすぎますからね。
だから、ここに挙げた3つはさらっと説明して、
あとは色々挙げ連ねる感じで行こうかと思ってます。
165 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/04 00:37 ID:H1dpHCNv
添削
>>162 >そもそも、彼女達や、それを擁護する人間の主張が真に正しければ、
>日本軍10人につき1人の慰安婦がいた事になる。
南北と中国の主張する各国20万×3=60万+インドネシアの2万5000人
+左翼も認めた各国割り合いから日本が一番多いとすると少なく見積もっても30万+東南アジアの人たち役10万と推定すると、
日本軍の軍人述べ300万人に対して100万ですから3人に一人です。
韓国(大韓民国)出身の慰安婦だけで10人に一人という表現なら問題ないと思います。
166 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/04 00:46 ID:H1dpHCNv
追記。
何故、このような嘘がまかり通るか。
稲垣武の「悪魔祓い」も参照に。
多分、従軍慰安婦の出だしだけで、ケンケンガクガクだろうな。(藁
167 :
名無しです:01/11/04 00:48 ID:PPb8e9n8
>>165 了解です。3人に一人とさせていただきます。
168 :
棄て:01/11/04 00:49 ID:I+qQgrV+
かなり、時間に余裕があるのでしょうか。
差し出がましいようですが、一つ、プレゼン、あるいはこういう発表においてのアドバイスを。
それは、『終わった後、何を覚えて帰ってもらいたいのかを明確に』することです。
1さんは、「日本は韓国に謝罪や賠償をしすぎている、寧ろ謝罪と賠償を受けるべきだ」が主張と察しております。
証拠は大量に手持ちに持っておき、必要に応じて、上手に主張と論理を進めてください。
それから、主張のために論理を展開するのに、あれもこれもでは、大変だと思います。
慰安婦問題、植民地問題、在日問題に、絞った方が良いでしょう。
いっぺんに三つ以上の展開を見せられるととまどいますから。
それぞれの問題について、日本と韓国の収支を数字を付けて出せれば、最善です。
その上で、主張を再度繰り返せば、オーディエンスへの印象は深く残るとおもいます。
なお、質問については、最後に受け付けるとして、とりあえず全部を聞いてもらうように。
さらに、質問は用紙を配って記入してもらい、それについて答えるようにした方が良いでしょう。
同じような質問が、ぱらぱらと出てくると思いますから。
応援しています。
そして、こういう発表ができることを羨ましく思いますよ。
169 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/04 01:01 ID:H1dpHCNv
>>167 頑張ってください。
まぁ、反対意見が多いだろうけれど、冷静に議論できるかによってゼミのレベルが判断できると思います。
余談ですが、右翼(と自称しましょう)側では、谷沢の西尾・藤岡批判などがあるので、ある程度
自浄が働くけれど、あっちの方は補完しあっているので一つ否定が入ると論理がボロボロになりますから。(わら
しかし、オイラが大学の時は、実験と演習ばっかりだったから、プレゼンがあるって羨ましいな。
170 :
名無しです:01/11/04 01:01 ID:PPb8e9n8
>>168 なるほど。参考になります。
説明は、上記の3つだけか、あとは竹島くらいにしとこうかと思ってます。
171 :
黒尾寛:01/11/04 01:06 ID:mG3jnAOx
>>170 竹島となると私も黙っていられないな。否、棄て氏にアドバイス受けるのがいいかもしれませんね。
172 :
名無し:01/11/04 01:40 ID:QGGUPFDR
>現在日本と韓国の間には、いまだ解決していない様々な問題がある。
>日本と韓国が、真の友好を築くためには、これらの問題を処理しなければならない。
>そのためには、韓国は日本に対して謝罪するべきである。
これは、はっきり言って論理的じゃないよ。
従軍慰安婦の嘘で日本に謝罪することが、どうして日韓友好になるのか?
捏造に対する反論だけじゃ、とてもここまでの結論には持っていけない。
あくまで捏造に対する反論が主で結論を変えるか、それとも謝罪→友好のプロセスを
説得力のある論の中核に据えるか、どちらかにした方がいいと思う。
このままでは、結論は単なる皮肉、罵倒になってしまう。よく考えた方がいいよ。
173 :
棄て:01/11/04 01:54 ID:I+qQgrV+
>>172 日韓の「真の友好を築くためには」
日韓にある「問題を処理しなければならない」
その方法は「韓国は日本に対して謝罪するべきである」
実にシンプルな論理だが?
ま、その論理はいささか半島的な論理ではあるけれども。
(それをして皮肉だと言われているのでしょ?)
私は、それでも充分だと思う。
時間はないので、なるべく1の初志に沿った形を取るべきだと思う。
急にコンセプトを変えて、ぐちゃぐちゃになったプレゼンもあるからね。
174 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/04 02:06 ID:H1dpHCNv
>>172 それなら、
>現在日本と韓国の間には、いまだ解決していない様々な問題がある。
>日本と韓国が、真の友好を築くためには、これらの問題を処理しなければならない。
>そのためには、韓国は日本に対して謝罪するべきである。
この文を
韓国・朝日新聞を代表とする進歩的文化人及び自称市民平和団体は、日本と韓国の間には、いまだ解決していない様々な問題があるという。
更に、その、問題は全て日本側にあり、真の友好を築くためには、日本が問題解決しなければならない。と主張しています。
果たしてそうであろうか、嫌違う。確かに日本側の反日勢力は、かつて、「韓国は軍事独裁国であり、民衆は政府に苦しめられてる。」=>
「日韓友好の為に・・・・。」などとその論調を節操なく変えてきた。
しかし、あえて今回は、日本側の恥部は述べません、ご意見があれば質疑応答の際に回答します。
本、発表のテーマは、日韓問題における「韓国」側の主張に対して、1次資料を元に検証したいと思います。
今まで、伝え聞いた内容と異なるという意見もおありでしょうが、どうぞ最後迄お聞き下さい。
等のように具体案示した方が良いのでは?
第一、そこまで見直したら大変だと思うけど?
あ、オイラは、別に日韓友好を無理には、望みません。
単に大人の国として尊重できれば良いし、日本としては、無理な要求を突っぱねるという主張を
>>1氏にして
頂きたいと希望しています。
実は、オチとしては、
「こんな無茶苦茶な国、韓国と友好を求めるのはどうなの?」
みたくしたかったんですが、さすがにそれはねえ・・・。って事になりまして。
176 :
172:01/11/04 02:15 ID:rdbP/UvZ
>>173 >ま、その論理はいささか半島的な論理ではあるけれども。
>(それをして皮肉だと言われているのでしょ?)
その通り。
しかし、やっぱり結論は変えた方がいいな。その結論だとどんなに
内容が良くても厨房の意見になってしまうよ。
177 :
172:01/11/04 02:22 ID:rdbP/UvZ
>「こんな無茶苦茶な国、韓国と友好を求めるのはどうなの?」
こっちの方がまだ分かる。ストレートで良いと思う。
ま、従軍慰安婦捏造問題ならいろんな結論はつけられるから、頑張ってね。
178 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/04 02:29 ID:H1dpHCNv
>>175-176 表現の問題だけじゃねーかい?
「日韓基本条約では当時の韓国の国家予算の1.5倍の援助を行いました。」
「IMFで60億ドル(約6兆かよ!)の援助」
「2002年WCでは6000億のスタジアム建設費を貸しています。」
これだけ目に見える努力をしても感謝しないというあの国のメンタリティを考えてみるの良い機会ではないでしょうか?
などと、わざと問題提起をして終わるつーのも手だけどね。(こういうのを朝日手法という)
179 :
:01/11/04 02:42 ID:H1dpHCNv
>>172 韓国側が「真の友好を築くためには日本が謝罪と賠償をしなければならない」
って言ってるんだから、これを前提にすれば良いのでは?
この前提が正しいのなら謝罪するべきは韓国だって結論へ。
180 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/04 02:46 ID:H1dpHCNv
最後に追記ですが。
>>1さん
多分、原稿を書いている段階だと思いますが、できるだけUPして、細かい表現を添削して頂いたらどうでしょうか?
>>all
時間がない事ですから、
日曜日は、彼が発表し易いように、表現方法や細かい間違いを訂正しませんか?、
(俺もWCの資金援助額とIMFの資金額(実際には40億ドルか?)等アヤフヤな点がある)
月曜日は、
原稿に対する質問の想定とその回答案を出すつーのはどうかい?
え〜と、とりあえず慰安婦の部分は、10人を3人に代えるだけで行きます。
続いて植民地について。
韓国は、日本の植民地政策を、「人類史上最悪の植民地経営」と表現する。
しかし、これは全くの間違いである。もし本当に日本の政策が最悪ならば、
何故朝鮮は、日本の統治を受けていた36年間で、人口が倍増したのだろうか。
彼等はよく「日帝により搾取された」と主張するが、搾取とは、具体的に何の事を言っているのだろうか。
実際のところは、日本は朝鮮を統治している間、多くの税金を投入して、
朝鮮に学校を建て、1億本以上の木を植林し、近代国家にした。
この「多くの税金」の出所は、もちろん日本国内である。これのどこが搾取なのだろうか。
そもそも、日本は朝鮮を併合し、同一化しようとしたのであって、「植民地」として経営したわけではない。
(続く)
さらに言えば、日本は朝鮮に武力をもってして攻め入ったのではなく、条約によって併合をしている。
また、その条約にはその当時の朝鮮の主権者が調印しており、正当なものである。
また、植民地経営は、現在の価値観では悪であるかもしれないが、当時の価値観でいえば
「悪」とは言えず、事実、日本以外に、宗主国が旧植民地に謝罪と賠償を行った事実はない。
在日問題についても、一般の認識と、事実は大きく異なっている。
在日朝鮮・韓国人は、決して日本に強制連行されて、帰れなくなった人達ではない。
中には、強制連行された人もいる。しかしそれらの人はかなりの少数派であり、
また、帰れなくなったわけでもない。
朝鮮人の、年代別の日本渡航数から考えて、強制連行をされた可能性があるのは、
全体の10%前後である。それ以外は、明らかに自らの意志で渡航、
もしくは密航してきたのである。
これは、在日側の調査の結果でもその通りになっている。
つまり、在日の90%弱は、自らの意志で勝手に日本に住みついた人間である。
また、終戦直後、日本は無料で彼等を祖国に帰す船を出している。
つまり、彼等は帰れなかったのではなく、帰る意志がなかったとも言える。
(続く)
彼等の主張と、私達の主張は、大きく隔たりがある。
私達の主張は証拠と資料に基づいたものである。
しかし、彼等の主張には、全く証拠がない。
さらに言えば、もし彼等の主張が全て正しかったとしても、
日韓間の謝罪・賠償問題は、日韓基本条約によって、全て解決している。
日本は既に謝罪・賠償を済ませており、また、この条約により、
韓国はこれ以上の要求をしないことになっているのである。
それにもかかわらず、彼等はいまだに、日本に対して謝罪と賠償を要求する。
日韓間の友好関係を害しているのは、はたしてどちらなのだろうか。
また、事実に反する主張をして、日本に対して賠償を求め、それによって得た金銭を、
その主張の捏造が明るみになった今、韓国は日本に返すべきなのではないだろうか。
また、日本の名誉を著しく傷つけたことを謝罪するべきなのではないだろうか。
(続く)
184 :
鉢:01/11/04 23:36 ID:sxXnP345
たまには篭手半で…
>>181 併合以前の李氏朝鮮の状況を説明すると良いかも
戸籍に付いて(日本が創氏改名をせざるを得なかった理由)
土地の測量に付いて(併合中日本が実施した)
この2点を述べるだけで、統治に必要な最低限の情報さえ欠如している
古代国家であった事が述べられると思います。
ついでに、統治前後の識字率の調査結果
日韓併合前の1911年の時点で1.7%、日韓併合後の1937年では30.8%、1943年では53%
を付けると、半島に住み着いた土人が住んでいた古代国家で有った点が
良く分かると思いますよ。
185 :
鉢:01/11/04 23:37 ID:sxXnP345
うへえ、書き込んでいる最中に投稿してしまった。
文章が変なのは、勘弁して下さい。(恥
186 :
名無しです:01/11/05 00:01 ID:s85/aw3l
>>185 あ、いえいえ、ありがとうございます!
そうですね。その情報使わせていただきます。
続きですが、
でまあ、本文は一応さっきのところまでで、ここからは、
現在行われている韓国の無法な行為を挙げたいのですが、
時間の関係で5〜6個が限度かもしれないので、
一番しって欲しい強力な奴ベスト10あたりを挙げて欲しいのですが・・・。
187 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/05 00:14 ID:SyydEcRv
日本の植民地経営が割りに合わない事は、石橋湛山の著書をバックデータにすべしかな?
やっぱ、
IMFの基金と日韓基本条約での援助の事実を国民に知らせていない。
親日のHPを作った高校生の逮捕
親日のレッテルを貼られると政治家生命が終わる。
お笑いどころでは、ガンダムの著作権裁判で「ガンダム」は固有名詞ではなく、「ロボット」と同義の普通名詞であるとの判例かな?
188 :
ななし:01/11/05 00:21 ID:997u7Ngh
>宗主国が旧植民地に謝罪と賠償を行った事実はない。
というところは、オランダは逆に独立料を請求した、
という事があったはずだから、それを入れると、なおイイかも。
ソースは、すまん。何処にあるか忘れたわ。
189 :
:01/11/05 00:22 ID:f52zdU0v
>181,182,183
うーん。
なんか思ったよりツッコミどころ満載なんだが。
予想される反論してみようか?
ソースの方は大丈夫?
190 :
名無しです:01/11/05 00:22 ID:s85/aw3l
>>187 やっぱ援助の事実を知らせてないのと、親日系は必要ですよね。
その辺を使って、あの国の思想統制などを語ってみます。
191 :
名無しさん:01/11/05 00:23 ID:Yu+8hNzp
>>186 やっぱり今はサンマとWCかな?
個人的には、WCの日系スポンサーの名前(フジだっけ?)を売店などから完全に隠したことにショックを受けた。
政治とは無縁であるべきはずのスポーツに国の私情を持ち込み、なおかつ大会の運営が混乱するような行為。
本当にWCを成功させる気があるのかと小一時間問いつめたい。
192 :
黒尾寛:01/11/05 00:24 ID:hb5SkknH
李承晩ラインとかいう勝手国境策定と竹島領有、それにともなう
韓国船団の蛮行をお伝えください。彼らの為に多くの日本人船乗りが
離職を余儀なくされ、惨めな状態にあることを知っていただきたいものです。
長崎県生月島漁協に嘗てまき網船団が5船団あったものが、今は影もなくなりました。
韓国船団の乱獲が原因です。日本の漁獲量推移をご覧になってください。
この数年日本海はおかしくなってきています。所謂大衆魚が、年次変動で説明できない
くらい減っているのです。どうかこの問題を俎上に上げて韓国の非を鳴らしてください。
大日本水産会のHPが手軽でいいですよ。各漁協に聞いて見るのもいいかもしれません。
日本海を「死の海、青い砂漠」にし、更に名前まで奪おうとする韓国の行状は
絶対に許せないものです。
193 :
名無しです:01/11/05 00:26 ID:s85/aw3l
>>189 ソースの提示の仕方がむずいんですよ。教室の関係で(ゼミでないため)
OHPもパワーポイントも使えないし、人数の関係でレジュメも配れないという・・・。
発表する環境は結構劣悪です。
>>191,
>>192 竹島すっかり忘れてました。最重要なのに・・・。
ワールドカップも金銭的なところとかで絡めたいと思います。
195 :
大日本水産会:01/11/05 00:46 ID:RIBDkO/z
196 :
黒尾寛:01/11/05 00:47 ID:hb5SkknH
197 :
189:01/11/05 00:48 ID:iOz+5U0T
>ソースの提示の仕方がむずいんですよ。
じゃあ、口頭での応答になるのかな。
とりあえず予想される反論
1.「多くの税金」の出所は、もちろん日本国内である。
→日本の主張通り併合ならば、朝鮮から税金と称して搾取した筈である。それに近代化は日本が
日本の都合で勝手にやったこと。
2.当時の朝鮮の主権者が調印しており、正当なものである。
→ソースきぼん(ここが多分留学生からいちばん突かれる点かも)
3.日本以外に、宗主国が旧植民地に謝罪と賠償を行った事実はない。
→だからと言って日本の罪が消えるわけではない
4.日韓間の謝罪・賠償問題は、日韓基本条約によって、全て解決している。
→個人への賠償はしていない。
(本当はここはかなり難しいところ。賠償問題は相手のレベルに合わせてやること。
レベルが低いと思われれば、「国家に賠償しているのだから文句は韓国政府に言え」でいい)
え〜と、口頭です・・・。
1.当時朝鮮は日本国内なので、徴税です。税金を納めるのは当然です。
日本が勝手にやった事ですが、少なくとも搾取した金でやったわけではありません。
2.あれれ?これ違いましたっけ?当時の皇帝がしたんだとばっかり思ってました・・・。
う〜ん、この部分書き直しかな。
3.当時の常識では、罪ではありません。また、当時の慣例として、
謝罪と賠償の必要性はありません。
4.個人賠償にしようという日本に対し、国家賠償を求めたのは韓国政府です。
こんなんでどうでしょうか?
199 :
189:01/11/05 01:02 ID:iOz+5U0T
1の答えはいいと思う。
2は韓国では併合という教育がまったくされていないので、留学生には
不思議に思われるはず
3は水掛け論になると思う。でも、感情的な反論ならバッサリ切り捨てましょう。
4は基本的にはそれでよい。
「賠償では無く独立祝賀金では無いか?」とか言われるとここでも併合の是非が
問題となってくる。
200 :
鉢:01/11/05 01:04 ID:sQVWH4g3
>>198 4.また、韓国自身も日韓基本条約締結の結果、個人賠償の義務は日本ではなく、
韓国に有る事を理解して、自国の戦争犠牲者に対して補償を行っている。
但し、この補償金額は、一人当たり30万円程度の少ないものであり、日本から
得た経済協力金(補償金)の大半を自国の経済発展に流用してしまった結果である。
…ちょっと長いか?
>>198 1の回答ですと、「朝鮮半島から徴税した税金を半島に投下した」となりますから、持ち
出しというニュアンスのある「多くの税金」と引っかかりそうです(ソースは誰か探して・・・)。
202 :
鉢:01/11/05 01:09 ID:sQVWH4g3
>>198 3.
189さんの意見に賛成。
洩れは、同化政策自体、罪だとは思っていないんで、逆になぜ罪なのか聞きたい
ぐらいです。
小一時間問い詰めたいぐらい。
203 :
:01/11/05 01:17 ID:SyydEcRv
在日問題へのツッコミ
>強制連行をされた可能性があるのは、 全体の10%前後である。
官斡旋と徴用を区別するともっと数字が少なくなりますので
イメージ操作をしたい場合にはぜひその辺を。
>彼等は帰れなかったのではなく、帰る意志がなかった
財産持ち出し制限の件を出される可能性が。
「お互い様だ」つー返し方もあるんだけど、この辺どうするか。
>>201 日本が勝手にやった事ですが、日本の金でやった事です。搾取ではありません。
でどうでしょうか?
>>203 >官斡旋
了解です。
>持ち出し制限
「お互い様」で行こうかと思うんですけど、なんかないですかね・・・。
205 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/05 01:34 ID:SyydEcRv
日本の植民地経営が割りに合わない事は、石橋湛山の著書をバックデータにすべしかな?
>>彼等は帰れなかったのではなく、帰る意志がなかった
>財産持ち出し制限の件を出される可能性が。
>「お互い様だ」つー返し方もあるんだけど、この辺どうするか。
助け舟
徴用と職業斡旋は確かにありました。
しかし、徴用に施行は1944年からです。
たった、1年弱の徴用で財産があるというのは、いわゆる「強制連行」されたという話に矛盾しませんか?
それ以前(1944年以前)に日本にいた場合は、本人の自由意思による渡航です。
206 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/05 01:35 ID:SyydEcRv
>>205 の一番上の行は要らない。ミスだ(芯でくる。
209 :
:01/11/05 02:05 ID:SyydEcRv
210 :
ウサギ:01/11/05 02:12 ID:HzkumHVU
所謂「従軍慰安婦問題」に関して説明するなら、
camp follower;非戦闘従軍者(売春婦など)
って単語を出して、中世以来、売春宿や個人商店が
軍隊の後を追って商行為をしていたことを挙例して、
「従軍慰安婦という語は、実態に即した術語である
とは言い難く、寧ろ追軍売春婦と呼称するべきだ」
とか言うのはどうピョン?
さらに、所謂「慰安婦個人賠償問題」に関しては、
「日本軍が、売春婦個人々々と契約した形跡はなく、
売春行為によって精神的な損害を被ったのであれば、
それは個人々々が契約していた斡旋業者に対してか、
業者に娘の身柄を売却した親に対して訴訟を起こす
べきで、すでに存在しない軍隊を訴えるというのは、
無抵抗な相手への八つ当たりか責任転嫁でしかない」
とか言えば、教授に嫌われること請け合いなのウサ♪
211 :
:01/11/05 05:29 ID:Ng/vsUrM
たしか明日だよね。
ぜひ結果教えてね。
いまいちの結果に仮に終わったとしてもね。
このスレって,本当に大切に思ってる。
212 :
:01/11/05 06:48 ID:gp21bapr
>>210 まあ、それだと基地外のレッテルを早々と貼られて
ロクに話を聞いてもらえない可能性があるからその辺は
止めておいたほうが無難だろう。
なんにせよ、日本としては謝罪も補償も済んでるのだから
イメージ操作などは狙わずに引くべきところは引いてもいいと思う。
日本に問題は全くなかった的な話になると
この発表の意図さえも取ってもらえなくなると思うから。
213 :
:01/11/05 10:30 ID:ujB6RDDS
>>212 >なんにせよ、日本としては謝罪も補償も済んでるのだから
>イメージ操作などは狙わずに引くべきところは引いてもいいと思う。
こういう態度が問題だと思うがなぁ。
要するに土下座外交と大差ないような気がする。
謝罪も補償もすべきではなかったのにやっちゃったところに問題がある(既成事実化してしまった)
という指摘なら賛成だがね。
人数の関係でレジュメも配れないとはへんなの。
発表が終わった後に「興味がある方はレジュメがあるのでどうぞ」くらいなら許されるだろう。
>>214 あ、それなら出来ます。それいかせてもらいます!
明日の発表の結果は、盛り上がればそれこそもうみっちりとレポートさせていただきます。
216 :
みや ◆F/o4D3II :01/11/05 15:08 ID:e27iDGNN
期待揚げ
217 :
213:01/11/05 15:57 ID:ujB6RDDS
>>215 頑張れ。但し反論されても感情的にはなるなよ(藁
期待しているage
218 :
:01/11/05 16:00 ID:xJ/cpgIN
>>1 OHPもプロジェクタも使えないなら、具体的な数字とソースを挙げて
発表したほうがいいんでない?
例えば、「日本の統治を受けていた36年間で、人口が倍増した」
ってのは、「何々の統計によると、何万人から何万人へとほぼ倍増した」
って言わないと、聞いてる分には俄に信じられないからね。
その他諸々、ソースも一緒に発表すべきだと思うが。
219 :
棄て:01/11/05 23:38 ID:rZUt0AZS
221 :
:01/11/06 08:51 ID:UygMUGJL
今日なの?
222 :
:01/11/06 09:49 ID:1A7BBKls
今日です!
223 :
Z資産:01/11/06 11:51 ID:jmCYhO/9
とっても楽しみage
224 :
:01/11/06 12:08 ID:Y2TS8KmJ
漏れも楽しみage。
225 :
う:01/11/06 12:48 ID:HGOy1IVn
>>1 >何故朝鮮は、日本の統治を受けていた36年間で、
>人口が倍増したのだろうか。
植民地支配の危機感から子孫を残そうとしたって反論されるよ。
どこかで誰かがそう言ってた、今さら言っても遅い?
想定問答集も作っておくべきだったかも。
でも1の自主性を尊重しましょう。
え〜、今日はこれの発表のために、1〜4の講義ならびに自治会の役員会ををブッチしたので、
家を2時半くらいにでますので、まだまだオッケーです!
>>225 出生率の問題じゃなくて乳児死亡率の問題だと切り返せば大丈夫かな?
でもさすがにそんな事思いつかないような気もするけど・・・。
228 :
久世 ◆YSo.f4Pk :01/11/06 13:11 ID:bbZMnPCo
>>227 ファイティン!!
成績を残すためではなく、心に残すためのプレゼンを!!
229 :
:01/11/06 13:32 ID:zAciScCo
1よ。がんばれ。
俺はここで勉強中なので助けることはできないが、応援するよ。
230 :
:01/11/06 13:37 ID:ro6QKa0K
何で韓国が反日になったかを説明すると説得力が上がるかも。
普通の人はあの異常なパワーを理解できんと思うし。
むしろそのパワーの源は正当な根拠にあると思ってしまう。
・・・時間ねぇか。
231 :
.:01/11/06 13:57 ID:Kj5wfdSG
>>225 それは反論にならないと思う。
他の植民地で同様のデータがでてるなら別だが
232 :
ななしさん:01/11/06 14:51 ID:N7bXfZIg
>>1 がんばってください。
私もそういう授業をいま履修しています。
「総合科目」と書いてあったので、何のことかわからずにおもしろそうだから
履修してみたら、「アジアと日本」というタイトルで、
初回に読むに耐えない反日レジュメが渡されました。
授業聞いていても、本当にどうしようもないことばかりいっています。
最後に「討論」があるので、ここを大いに参考にさせていただきたいと思います。
とにかく1さん、がんばってください。
233 :
:01/11/06 14:54 ID:7YFVEcaZ
>>232 そのレジュメをかいつまんでアップしてくれ〜。
面白そうだ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 14:55 ID:KYYqHERs
学問を通じた草の根「先生の誤謬を正す会」になっているな(笑)。
そのレジュメのヘンだと思う場所をここにアップできませんか?
>>232
235 :
232:01/11/06 15:01 ID:N7bXfZIg
>>233 捨ててしまいました。残念。
ふつうの授業のシラバス風の文章が、どこからか突然韓国が登場し、
靖国だとか歴史教科書問題だとかの話題に変わっていきました。
先生は、新しい歴史教科書にいち早く抗議の声を上げ、
反対運動に貢献できたことを誇りに思っていました。
歴史教科書の対する外国の抗議は「国籍条項に基づく権利である」
といって、決して内政干渉ではないとも言ってました。
靖国神社の件でも、デモに参加したと言って自慢していました。
痛すぎる・・・。
236 :
:01/11/06 15:03 ID:LXWM+0WD
>>235 卒業したら、教授の名前を晒してしまえ(藁
237 :
:01/11/06 15:03 ID:7YFVEcaZ
>>235 あらら、残念。
>どこからか突然韓国が登場し、
ここらへんがパターン化しているね。(w
238 :
232:01/11/06 15:12 ID:N7bXfZIg
教授の名前さらしてもいいですけど、国立大学ってこういうのが
すごく多いような気がして、きりがないと思います。
左翼先生に対して、はじめは
「馬鹿な話でも聞いて楽しんでこよう」
「反論してやろうか」
なんて思って講義を聞いていたのですが、
馬鹿もひたすら90分続けられると、もうどうでもよくなって
頭が痛くなってきます。聞いているだけで気持ち悪くなってきます。
きっと
>>1さんも、こんな感じの雰囲気の中で戦っていらっしゃるのだろうな、
と思うと、本当に応援したくなります。
僕も最後には戦うつもりですけど。
239 :
:01/11/06 15:15 ID:7YFVEcaZ
240 :
232:01/11/06 15:20 ID:N7bXfZIg
いまは
>>1さんが奮闘中のようなので、
その結果報告を待つことにしましょう。
私は授業の初回で先生が
「韓国のイメージについて書いてください」
と作文を書かせたので、思うように書いたところ、次の授業で
「聞き捨てならないことを書いた学生が一人いました」
といって、名前を指されて晒しあげられました。
それから先生の質問攻めにあいましたけど、全部うまく返せた気がします。
そのうち、私の授業で使ったおもしろいレジュメをここで紹介します。
学生に聞いた「韓国」「朝鮮」「アジア」という言葉のイメージ、
「知っている朝鮮人の名前」など、うちの大学で10年にわたって
採ったアンケート結果などがあります。
241 :
:01/11/06 15:22 ID:qrmJJrqP
>そのうち、私の授業で使ったおもしろいレジュメをここで紹介します。
期待しております。出来れば大学名、教授名を実名で晒して欲しいところです。
242 :
七子さん:01/11/06 16:02 ID:4Epeydr9
>>240 そこまでされたんならこっちも教授名晒していいんじゃない?
目には目をってことで。
1さんの邪魔になるのを気にするのなら後でもいいですが。
1はまだ?
こってり絞られちゃったかな?
244 :
ななし:01/11/06 20:39 ID:1SwM8nvO
245 :
♪ :01/11/06 20:40 ID:cL27CGab
うちあげパーティーでしょ
246 :
774RR:01/11/06 20:44 ID:rd8QDs+0
楽しみあげ
247 :
名無しです:01/11/06 21:07 ID:zusB925C
・・・・・。
え〜、何と言って良いのやら。
予想だにしていなかったというか予想通りな結果が出ました。
今回の経緯を話しますと、基本的に今日はグループで話しあう日で、
でももし家でやってきた班があれば、もしくは今日中にまとまった班があれば、
そこが発表するというスタンスでした。
で、予習をしてきた班はうちともう一つなんですが、発表できるのは
うちだけなので、当然うちがトップバッターになると思って、
発表用のレジュメとレポートとして別に書いた奴を教授に渡したところ、
発表を拒否られました。
(続く)
248 :
:01/11/06 21:09 ID:cL27CGab
どーしよーもねーな
発言を封じてくるとは・・・
249 :
:01/11/06 21:10 ID:cL27CGab
で?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 21:14 ID:KYYqHERs
発表されたら、何年も教えつづけてきた自分の台本が使えなくなるもんな(笑)。
商売の邪魔されたら、誰だって怒るさ(笑)。
向学心がない教授だって早い段階で判ってよかったね(笑)。
(´-`).。oO(「臭いものにフタ」が左の常套手段・・・)
252 :
名無しです:01/11/06 21:15 ID:zusB925C
まあこの辺は予想通りなので、抗議しようとしたところ、
その理由として予想だにしなかったことを言われて、ちょっと受けました。
先生曰く、
「これ先に発表しちゃうと、後から発表する班が困るじゃない。
自分が言おうとしている事が、事実に基づいてないって知った上で
話さなきゃならないんだから。だから、あなた達の班に最初に
発表してもらうのは無理なので、来週別の班の発表の後にして。
その時は必ずさせるから」
あたりまえじゃ〜いという感じでその後ちょっと話したら、
その先生女性の方なんですが、結構右寄りで、自分が国立に住んでるとか
父親が日教組だとか言ったら、「日教組はクソ」とか「国立の教師超ムカツク」
みたいな感じで言い出して、まあそんな感じでボクの班の発表は、来週に延びました・・・。
期待してくれてた皆さんに何とお詫びして良いのやら。
(続く)
253 :
棄て:01/11/06 21:16 ID:P43+c/ho
うーむ、教授用として、触りだけのレジュメを用意しておくべきだったか。
発表の拒否なんて、最低の行為をするとは思いも寄らなかったよ。
正直、びっくり。
どこの教授だ?
254 :
:01/11/06 21:17 ID:cL27CGab
そうか,
>>247から意外な展開
でもこれで我々野次馬もまだ楽しみつづいて
よかったじゃん。
完全に潰されたわけじゃなかったんですね。
ホッとしました、続報待ってます。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 21:18 ID:KYYqHERs
>>252 あー、それなら納得だわ。それよりも、他の班の汚染された思想の発表が
たくさん聞けておもしろいじゃん。他の人が何を考えているのかも、授業では
大切な事だしね。
その女先生は2ちゃんねらーだったりして(笑)。
257 :
棄て:01/11/06 21:19 ID:P43+c/ho
いやいや、慌てすぎた。
まだまだ、話は続くじゃないか。
汚染電波の洗浄係に任命、おめでとうございます。
真打としての大任、成就なさる事をお祈りします。
八百万の神の加護のあらん事を。
259 :
名無しです:01/11/06 21:29 ID:zusB925C
余談なのですが、今日のグループディスカッションの材料として、
その先生は韓国の教科書の和訳本持ってきて(一応テーマは教科書も入ってるから)、
とても穏やかな口調で、でもかなりこき下ろしてました。
あと、何も知らないまわりの学生が、「でも慰安婦は確かに悪いことをして〜」
みたいな事を言ってたので、うち等の班の奴等にわざとでかい声を出して、
韓国の現状とかを話してたら、それが聞こえた他のグループの奴等が、
すごい切ない顔しながら、突然「やっぱうち等も真実の歴史を勉強するべきだ」
とか話しだして、なんかざまあみろでした。
でもとりあえずむかついたんで、その発表用の文章を、
パソコン室のパソコン5台くらいに表示させたままばっくれました。
それにしても・・・・
嘘のレジュメ流して何人の学生が真実に辿り着けるか、試していたのかな・・・?
なんだか某小説家の森先生のようでいいな。その先生。
261 :
名無しです:01/11/06 21:32 ID:zusB925C
なんか、今週はかなり期待はずれな結果に終わってしまって、
皆様になんてお詫びしてよいのやら。申し訳ございません。
しかし、何とかして来週はかなりガツンと行きたいと思ってます。
262 :
:01/11/06 21:38 ID:xyySaIGY
いえいえ、教授マンセー。(w
263 :
くん:01/11/06 21:39 ID:x1wylgBW
疑り深くて恐縮なんじゃが‥
その教授がレジメを参考に、来週までに1の発表に対して
理論武装をしてくる可能性とかはないんかな?
大変じゃろうが、1も更に内容を詰めてね。
264 :
:01/11/06 21:46 ID:cL27CGab
これはワナね
てなことにならんように
切に祈る
265 :
ななし:01/11/06 21:49 ID:1SwM8nvO
まずは第一段階ご苦労様です。
つーか傍聴したい〜モトイ参加してえ〜(w
266 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/06 21:53 ID:ro6QKa0K
>「これ先に発表しちゃうと、後から発表する班が困るじゃない。
>自分が言おうとしている事が、事実に基づいてないって知った上で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>話さなきゃならないんだから。だから、あなた達の班に最初に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>発表してもらうのは無理なので、来週別の班の発表の後にして。
>その時は必ずさせるから」
ナイスな先生。
267 :
地球市民@:01/11/06 21:58 ID:ro6QKa0K
>父親が日教組だとか言ったら、「日教組はクソ」とか「国立の教師超ムカツク」
>みたいな感じで言い出して、まあそんな感じでボクの班の発表は、来週に延びました・・・。
ひょっとしてその先生2CHラーのハン板住民だったりして・・・・・。(藁
268 :
:01/11/06 22:00 ID:LXWM+0WD
>>263 それが出来りゃ、ここに来るチョンが100回以上返り討ちに合う訳ないじゃん
心当たりのある先生は出てきてください!!(ダメ元)
270 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/06 22:06 ID:ro6QKa0K
>>268 そうそう、変な事したら、
1.「名無しです」対「先生」で議論した場合絶対勝たせるよう、ハン板で総力あげて理論武装させる。
2.教員の立場を利用しようものなら、2CHラーの総力をあげて、晒しあげだな。
そのときは、こちらも「吉●光○」に変身しなくては。
>>247 スゲー言論弾圧だ。
左翼カルトに汚染された人間の行き着く先はスターリニズムか。
あな恐ろしや。
273 :
疳の蟲:01/11/06 22:32 ID:SoCvHQ5j
遅すぎだよ、何のことかわからん(w
275 :
271:01/11/06 22:43 ID:kmYeex5r
276 :
:01/11/07 05:44 ID:Wxl1Sy1x
モバでハン板と直結(w
277 :
くん:01/11/07 06:42 ID:UB8fb4sc
278 :
nimda:01/11/07 09:03 ID:Y+xVLl5x
>>252 良かったですね。
これで、発表の根拠などをさらに集めて発表できれば、より完璧に
なるじゃないですか。さらなる推敲を続けましょう。
新聞などの切り抜きをレジュメにして配ってもいいでしょう。
その準備時間が出来たじゃないですか。
一般に発表では、最初にインパクトがあるものを持ってきて、観衆の注目を
集めるのも手ですが、この話題に関しては逆効果かもしれません。
最初にいきなり「日本は悪くない!」とやっちゃうと、あの国の人&朝日的良識派日本人
は脊髄反射的に耳にフタが出来てしまうかもしれないからです。
ここは「彼らはこう言っている」と妄想の具体例を列記する。
それに対して一つ一つ理路整然と矛盾点の追求、
反論していくオーソドックスなものがいいでしょう。
いずれにせよ、頑張ってください‥ニダ。
うまく発表できたら、精神的苦痛を味わったとして、1さんには謝(略)ニダ。(w
>>276 実はやってました。(笑)
来週に、どれだけ時間もらえるかは謎だけど、さらに完璧にして望むつもりです!
だけど謝(略)は勘弁です・・・。
280 :
独覚:01/11/07 13:41 ID:7zHSLgpu
これは一つのアイディアなんだが、レジュメのコピーが難しいというのなら想定される
質問項目に対する豊富な資料の出展を一覧表にして配るというのはどうだろうか?
それで下らない言い掛かりを防止するという効果も期待できるし、興味を持った他の学生達が
自分で調べるという手助けにもなる。
(さすがに2ちゃんの名を出すと引く人間もいるだろうし(藁)
言い掛かりを付けられたら「配った資料の原典に当たってみたか?まだだって?調べてから来てね」
で撃退できると思うのだが。
>>280 参考文献の一覧表を、廻してもらおうかな〜と思ってます。
で、下の方はURLの一覧にしておいて、その中にここのをそっと忍ばせ・・・(笑)
282 :
独覚:01/11/07 14:09 ID:7zHSLgpu
>>281 いや、初心者にはちとキツイと思うが(藁
せっかく真実を知ろうとした人間がまたもとに戻る恐れがあると思われる。
日教組のお陰で日本人は「差別」と言われると経緯を抜きにして思考停止される
ようにインプリンティングされているからね(藁
283 :
:01/11/07 14:28 ID:X8PVyQhJ
>>281 ネットが出来る人間には、検索方法を教えてやるだけでも十分だと思う
ちょっと深いネタを検索したら、出てくるのはハン板とハン板関連ページばっかり(藁
284 :
棄て:01/11/07 15:01 ID:aY9iYfv4
>>281 まじめに調べれば、遅かれ早かれ、ここにたどり着くよ。
ご安心召され。
285 :
たこすけ:01/11/07 16:01 ID:pIlc8rXV
発表の形式なんですが、事の善悪をうんぬんせず、
「外交とは」を論点にしては如何でしょう。
あからさまに韓国の卑劣さを非難するもの言いを避け、
外交とは本来、より多くの国益確保(強奪)を目的とした戦いであること。
その戦術としてのプロパガンダの有効さを実例で紹介すると前置きし、
タリバンVS米国の宣伝合戦による国際世論の操作が良い例であることを簡単に紹介する。
次に
韓国の主張が、いかに敗戦国の物言えぬ弱みに付け込んだ不当な捏造・歪曲であるかを論証。
国民の不満の矛先を日本に向けさせることと、資金を手に入れようとする韓国の思惑に対し
戦後日本政府が、幾たび謝罪を強要され、幾ら支援金を支出したかを明示し
現在、韓国経済は日本が支えている事実を明らかにする。
また韓国国民及び北朝鮮人による補償訴訟が、日韓基本条約を無視した行為であることを論証し
補償の責任は韓国政府に有ることを明らかにする。
更に、
韓国の大嘘をろくにソースの検証も行わないで堂々と報道する日本のマスコミは
所詮、売上優先が至上命題であり、グリーンペーパーのレベルではないことを実例で提示し、
マスメディアの情報を鵜呑みにしてきた純情君の意識改革を促す。
また韓国が、
ベトナム戦争で犯した罪を隠していた事
古代から現在にいたるまで中国からの不当な干渉に対しいかに弱腰であるかを
冷静かつ客観的に提示し、外交が駆け引きであることを改めて認識させる。
その上で、
日本が「正常な」外交力を発揮して、世界に事実を知らしめることは、
プロパガンダにより貶められた日本の名誉の回復のみにとどまらず
良きにつけ悪しきにつけ韓国国民に影響を与え、
責任転嫁体質と他力本願体質を払拭するきっかけになるのではないかとし
日韓の正常な友好関係を確立するために必要であると結論する。
といった流れで進めてみては。
念為保守
287 :
名無し:01/11/08 16:07 ID:HldFcymq
レシピが出来たら、アップして欲しい。
288 :
独覚:01/11/08 19:14 ID:oW37Phy7
よく考えてみれば1氏の発表は後日に回されたけど、他のグループの発表はあったわけですよね。
ダイジェストというか感想でいいからどんな発表があったのかを教えてくれるとありがたいなぁ。
一般的な認識がどんなものなのか知りたいから。
289 :
名無しです:01/11/08 19:22 ID:18j+b7FE
>>288 いや、こないだの授業は、ボクらしか発表できなかったので、
発表なしと言うすごい事態になってました。
とりあえずグループディスカッションの内容が漏れ聞こえてきたんで、それを書きますと。
「やっぱり日本は韓国にひどい事したわけじゃん。」
「私(こいつ女です)がもしあの慰安婦のおばあちゃんの立場だったら自殺してるよ」
とか、そんな感じです。ごく普通の何も知らない人って感じです。
ただ、すっかり忘れてたけどこの講義のテーマが、
「何故日本はあの戦争をしなければならなかったか。」
というもので、あの戦争が自衛戦争であるというのが出発点なんで、
「あれはしょうがなかった。でも韓国には悪い事をした」
「でもウザイよね最近。でも悪い事したからしょうがないのかな」
みたいな感じです。だから、来週ボクらが発表して、「悪い事した」が取りはずされた時、
「あれはしょうがなかった」と「韓国ウザイ」だけが残るかも!
290 :
:01/11/08 19:41 ID:ZjG+mnII
>「悪い事した」が取りはずされた時、
>「あれはしょうがなかった」と「韓国ウザイ」だけが残るかも!
事実を知れば、日本人の誰もが嫌韓に。
実際オレもそうだった。
>>1さん、頑張ってね。俺は応援する事しか出来ないが。
292 :
:01/11/08 20:30 ID:ycjxqGDe
>>290 つうか、韓国は割と日本に好意的だ、なんて認識をもってる状態で
事実を知るとねぇ・・・。ギャップが大きすぎて一気に嫌韓に移行
するね。
つうか、この韓国が好意的、なんて認識を持たせるような状況自体が
まずいんだろうけどさ。
293 :
琉球人:01/11/08 20:41 ID:64bCIwEC
来週が楽しみなのです。
>>292 個人的には、来年7月以降に揺り戻しがあると怖いですね。達観して、「韓国政府はかくの
ごときもの」と冷静に判断できればよいのですが。
295 :
名無しです:01/11/09 04:06 ID:o1PBFeBb
つーか、いきなりヘビーなのを叩きつけると逆効果だからという事で、
さっきグループの奴と話し合った結果、ニダー実話集を見せてはどうだろうということになりました。
そいつは在日の息子なんだけど、はじめて見たニダーがかなり笑える上に、
かなり可愛いじゃないかという事になって、みんなに見せたいみたいなんですよ。
どうですかね・・・?
296 :
:01/11/09 04:31 ID:HJ5H3gQC
かなり楽しみ。。。
297 :
288:01/11/09 08:43 ID:wZFvmu53
>>289 >「何故日本はあの戦争をしなければならなかったか。」
>というもので、あの戦争が自衛戦争であるというのが出発点なんで、
どうもです。
なるほどそういうことでしたか。ということは従軍慰安婦とかはちょっとテーマから外れちゃうのかな?
>自分が言おうとしている事が、事実に基づいてないって知った上で
>話さなきゃならないんだから。
こういうことを言ってくれる先生だからまあまともだと思うんだけど、
(サヨなら事実に基づいてないと認めることはないと思われるので)
あまりテーマから外れるとマズイかな?
当時の外交や国際社会を中心に話を展開するほうがいいのかな。
先生のキャラ次第ですね(藁
298 :
0:01/11/09 09:00 ID:yY7PyGiI
以上は国士舘大学でのおはなしです。
299 :
:01/11/09 09:03 ID:VOhV/ah7
>>294 日本人は極端から極端に走る、という性質を持ってますからね。
揺り返しが大きすぎて収拾がつかない自体に陥らないことを願ってますよ。
でも、韓国ウザイという人も増えてるし、そこまで酷くならないかな?
蓋を開けるとたいした騒動にはならない、と言うことも多々あることですし。
逆の場合も多いけどさ・・・。
300 :
元史学徒:01/11/09 10:17 ID:rmj9HiAx
>>295 ニダーを使うと「2chアレルギー」の人がいた場合逆効果かもしれないから、
絵心のある人にリライトしてもらった方が無難だけど・・・
初手からインパクトを出すには良いかもしれませんね。難しいところです。
301 :
nimda:01/11/09 10:27 ID:00D5mhI9
>>300 う〜ん。
ニダーが可愛いってのは分かるんだけど、ふざけているという印象を持たれるのも
どうかと思うぞ‥ニダ。
ウリナラマンセー!!
\\ ウリナラマンセー!! //
+ + \\ ウリナラマンセー!!/+
+
. + Λ_Λ Λ__Λ Λ__Λ +
< `∀´∩<`∀´∩><丶`∀´>
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(へ)レ' レ(へ) (_フ_フ
302 :
棄て:01/11/09 10:30 ID:EgcYKybw
ニダーは不可。退きますよ、普通。
2ちゃん用語をリアルで聞くと、やべーよって思うからね。
AAならなおさらです。
303 :
288:01/11/09 10:55 ID:wZFvmu53
>>302 うーん。差別主義者だという印象を持たれると議論でしっかりした資料を
出しても恣意的な資料の選択と思われかねないからね。
得策なのは淡々と事実を指摘することですかね。
304 :
元史学徒:01/11/09 11:13 ID:8lSdOa1U
>>303 発表の雰囲気が見えないので両立てで考えますと、
「真面目に議論する」雰囲気の場合は完全に逆効果。説得力が低下してしまいます。
*最初が軽いと後の話も軽く見られてしまう。
逆に周囲が疲れている、乗り気でない(午後の授業だったり、前回の話が重かったとかで)
場合は、空気を変える効果を見込めます。
ただ、ニダーをそのまま使うと変わるものも変わらないので(笑)、ネタを流用してリライト、
というのをお勧めした次第で。
305 :
288:01/11/09 11:40 ID:wZFvmu53
>>304 同意です。1さんの考え方次第ですが、啓蒙が目的なら効果的な手段を
選択して頂きたいなぁと考えた次第。
306 :
:01/11/09 12:57 ID:xW7Fp1BF
うう〜、やっぱ駄目ですかね・・・。
授業のタイミングとしては午後も午後で、ラストのコマです。
終了が6時で、外は真っ暗なので、みんな疲れてる頃だとは思うんですけど、
でも何故か、みんなこの話題に興味があるらしく、
ほとんど全員がかなり真面目に授業聞いてるんですよ。
却下かなあ・・・。可愛いのに。
308 :
棄て:01/11/09 16:30 ID:w7yPBt9R
最後の最後に。
重たい話が続きました、ちょっと軽い話で…。
と、枕を振って、紙芝居とかなら、ええかもです。
いきなりは駄目だねえ。
話を聞いてもらい、オーディエンスの反応を見た最後なら。
雰囲気を判断して、だせんこともないけど。
プレゼンでジョークってのは、かなりの冒険なんで。
そんな冒険をしないでもと、思いますけど。
309 :
hyudai:01/11/09 16:34 ID:iZ1qSRA8
正直、AAは無謀。
>>308 一応ニダとかチョソ国とかのへんは全部変えようとか、
多少の配慮は考えてたんですけどね。
つーか、広告マーケティング専攻のくせして、
今までのプレゼンや発表のほとんどにジョーク混ぜてたボクは駄目野郎っすね・・・。
>>302 >ニダーは不可。退きますよ、普通。
/| /| ()
/ | / | 。
/ | / : ;| 。 ゜ 差別ニダ〜!
/ | / :;:;| ()
/ |______/ ;:;:|
/ ____ :;:::;:;\二二
/ \ | | / :;:;:;:;:;:ヽ_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-
/____ | | :; :;:;:;:;:;\
/ ̄ \ :; ノ ヽ、 ;: :;:;;:;:\_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄
/ | :;: / | ::; / ;:;|
| ___/ | ヽ、 / ::;|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄
| :;:;| ノ ゝ |:: ;::/
| :;:| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |: :;:;:;/ _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二
| ::ヽ、 :;::;::;:;:;:; ;: :;:;:;:;:/
| ヽ、 :;:;;:: :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/ _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
ヽ、 :;|_ ̄_ ̄ ̄_
\ :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
) :;:;:;:;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_
312 :
:01/11/09 18:10 ID:wiX6NZJG
313 :
独覚:01/11/09 19:03 ID:wZFvmu53
>>310 >つーか、広告マーケティング専攻のくせして、
>今までのプレゼンや発表のほとんどにジョーク混ぜてたボクは駄目野郎っすね・・・。
そんなことはない。
きっと仕事をする時に役にたつよ(マジ)
ただTPOに合わせようというオジさん達(もしかして俺だけかも)の提案だよ。
314 :
くん:01/11/09 21:13 ID:88NBRsQ2
ニダーはやめよーよ〜(^^;
ネタの流用もどーかな?と。
かえって彼の国の方々を馬鹿にしてるように聞こえない?
天然なんだから、新鮮なままで十分だと‥ >彼の国の方々
315 :
:01/11/09 21:52 ID:kBrl0sak
何故日本の性犯罪の大半はチョンの仕業なのか?
316 :
....:01/11/09 22:22 ID:Nc71FZ8+
俺もニダーはやめた方が良いと思う。
風刺マンガみたいなものは”悪意有り”と思われそうだよ。
317 :
:01/11/09 22:36 ID:BowlRjdq
/| /| ()
/ | / | 。
/ | / : ;| 。 ゜ 差別ニダ〜!
/ | / :;:;| ()
/ |______/ ;:;:|
/ ____ :;:::;:;\二二
/ \ | | / :;:;:;:;:;:ヽ_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-
/____ | | :; :;:;:;:;:;\
/ ̄ \ :; ノ ヽ、 ;: :;:;;:;:\_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄
/ | :;: / | ::; / ;:;|
| ___/ | ヽ、 / ::;|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄
| :;:;| ノ ゝ |:: ;::/
| :;:| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |: :;:;:;/ _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二
| ::ヽ、 :;::;::;:;:;:; ;: :;:;:;:;:/
| ヽ、 :;:;;:: :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/ _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
ヽ、 :;|_ ̄_ ̄ ̄_
\ :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
) :;:;:;:;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_
318 :
:01/11/09 22:37 ID:IKd+JCkp
悪意がありますが何か?
319 :
nanasya:01/11/10 01:03 ID:8PKpO4cg
教室を2ちゃんと間違えたらダメだよ。
ニダーやAAは、この2ちゃんねるという場だから成立している。
2ちゃんだったら、AAもプレゼンとして優秀だが教室となると違う。
教室の場合、基本的なプレゼンはジョークじゃなくてウンチクの方が上。
食べ物系などのスレッドを見て、ウンチクを混ぜながらプレゼンする方がいいと思う。
320 :
:01/11/10 01:10 ID:p8fhtdlP
普通に事実とそれに沿った資料を発表するのが一番いいと思うんだが・・
321 :
現役落第生:01/11/10 01:17 ID:AG15PedW
ウチの大学の図書館はどれもこれも「日本は戦時中こんなに悪いこと
をした!」って論調の本ばっかりだったよ・・
構内では左翼だの民青だの中核派のビラやら掲示が至る所にあるしさ・・
322 :
:01/11/10 01:21 ID:zxyZngaB
>>321 中核派で思い出したけど「革マル」って革命マルクスって
意味らしいですね。ダサすぎて涙が出ます。(w
>>1 とりあえず、
「・・・かくもつらい歴史を歩んできたのである。日本はこの過去を
繰り返さないように努力しているが、惜しむらくはかの国ではそれを
教訓とすることはなく、21世紀の現在でも徴兵制度を敷いている
ことである」とでも書いとけ。
酔ってるので、日本語変なところがあったらスマソ。
ウヨ扱いもされねーし、一応スジは通るでしょ(相当妥協してるけどね)
324 :
名無しさん:01/11/10 01:34 ID:dy+R6P7/
>>321 洩れの母校では、「天安門事件は西側諸国のでっち上げ」と教える
教授がいるよ(鬱
ついでに、弟の母校にも同じ事を教えている教授がいて、洩れの母校
の教授の弟子なのさ(激鬱
325 :
:01/11/10 01:36 ID:p8fhtdlP
俺の大学では天安門事件で戦車で潰された学生達は自業自得って教えてた
326 :
あ:01/11/10 01:38 ID:CkVxxNsx
s
327 :
名無しさん:01/11/10 01:39 ID:dy+R6P7/
もしかして率迷韓ですか?
328 :
:01/11/10 01:41 ID:zxyZngaB
迷第でないかい?
329 :
現役落第生:01/11/10 01:44 ID:AG15PedW
>>324 そういった教授って多いのかな。
ある教授は歴史教科書問題で「あれは完全に日本が悪い」
と言い切ってたしなぁ。
その教授、この間出席とる代わりに「アメリカのアフガン爆撃に
賛成か反対かその理由も述べよ」って紙に書いて提出させられた
んだけど、その後一切このアンケートの結果について触れないの(藁
330 :
nimda:01/11/10 12:25 ID:PzWuhjoU
>>324 こういうこと書くと年がバレるが、
某代○木ゼミナールにて、天安門事件の時に休講にした漢文の講師がいたな(w。
他の講師が「今、天安門にいるはず」と言っていたが、冗談じゃなかったんだろう。
331 :
:01/11/10 15:38 ID:GEdrgF76
>ウチの大学の図書館はどれもこれも「日本は戦時中こんなに悪いこと
>をした!」って論調の本ばっかりだったよ・・
そういう大学は実名を晒して欲しいわけよ!
332 :
:01/11/10 15:43 ID:z8fjhwTD
333 :
ギモン:01/11/11 01:33 ID:mIJuU1Zf
いまさらながら。
名無しさんは「日韓併合ニ関スル条約」の調印を皇帝が行なった
と思ってたみたいなことを書いてたが、実際に調印したのは
大韓帝国総理の李完用です。李完用は今でも韓国では「売国奴」だの
「国賊」だと言われてますが、賄賂づけ当時の官吏中においてかなり高潔な
人物だったみたいです。本当に国のためを思って調印した。
ともかく一国の総理が正式に「併合」を承認した
(のちには皇帝自身の詔勅も出てる)んだから何も違法なことは
してないんだよね。ソース:パク・テヒョク『醜い韓国人』
まだ間に合うかしらん。発表がむばって。
334 :
nimda:01/11/11 02:13 ID:LNW9k4HP
>>332 >
>>330 >「分かったか!」が口癖の人?
いやぁ、もうかれこれ10うん年前のことですんで、忘れました。
そういや、あそこには歌う古文の講師もいたなぁ(w。
何故か立ち見が出るほどの盛況ぶりで、彼が歌った瞬間に
私が馬鹿らしくなって退席したら、信者が「信じられない」といった顔してました。
今だに似たようなことをやってるんですかね。
まぁ、浪人時代も、今となってはいい思い出ですね。
さて、1氏は発表の準備の方は進んでいらっしゃるんでしょうか?
このスレ見てると、良識のありそうな(いや、朝日的には逆か)ゼミの先生で、
妨害が入らなくて済みそうな感じですので、是非素晴らしい発表をなさることを
期待しています。
335 :
age:01/11/12 01:38 ID:V7JlwKOl
ageage
336 :
:01/11/12 09:11 ID:TdtfLxbF
明日か・・・・・
どの辺まで進んだかな。
337 :
棄て:01/11/12 12:28 ID:ZXdNHjM3
明日だね。
楽しみだねえ。
338 :
Ax:01/11/12 12:44 ID:DmWUr3L0
補強具合は如何?
339 :
国津神(元イゴール・ビスチャン):01/11/12 13:25 ID:GXAsLeQz
340 :
国津神(元イゴール・ビスチャン):01/11/12 13:27 ID:GXAsLeQz
「( ̄ー ̄)ニヤリッ」 氏スマソ
>>93でした。
341 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/12 21:21 ID:zm3ACaDa
明日、期待してあげておこう。
>>1今日は早く寝て体調整えておけよ。
342 :
ボルゾイ:01/11/12 23:27 ID:ni+fZcea
保守
343 :
:01/11/13 09:59 ID:3wILndK+
続報待ちage
344 :
名無しさん:01/11/13 12:00 ID:hizjZsvN
大学に行く前に、情報が欲しいね〜
>>333 正式な手続きを得ていないので併合は無効だという主張がある。
書類に判子がないんだよ。判子が押されていない婚姻届に意味がないのと同じだね。
その無効な併合で国を取られた、とても間抜けな人たちは
あまりにもXXですね。かわいそう過ぎです。
>>345 日本人でよかった。
347 :
独覚:01/11/13 12:40 ID:/NeoIN8y
>>345 ウロ覚えなのでソースはないことを予めお断りしておいてからの反論なのだが、
当時のあの国の条約には(国王の)判子はなかったという指摘もあったが?
348 :
棄て:01/11/13 12:50 ID:ejoIJJKu
どれ、今日だったな。
報告はあるだろうか?
それとも、だいどんでん返しのだまし討ちでもくらっただろうか?
349 :
:01/11/13 12:50 ID:H2EgF9dW
>>345 そんな主張は世迷言ですな。(w
って言うか国家間の条約と婚姻届と同列に扱ってる所に
無理がある事に気付かないの?。
350 :
独覚:01/11/13 12:59 ID:/NeoIN8y
>>346 つまりそういう基本的なことにあの国民は誰も気がつかなかったという落ちでしょうか(藁
351 :
:01/11/13 13:22 ID:YpsgAutT
現在の国際条約の締結でも、サインをして文書を交換するというシーンはよく見かけるが、
判子は押しているのか?
とにかく、>1はがんばれ。報告待ってるぞ。
352 :
:01/11/13 13:28 ID:M+XefSpw
条約の成立する要件って何?(厨質スマソ
検索してもレジュメにばっかり当たって、素人には判断できん。
国家元首の印鑑は必須ではないのは分かるけどさ。
元首が誰だか良く分からん日本は条約が結べなくなるし。
玉璽がなくても条約を結ぶ意思と同意があれば成立するもんじゃないの?
354 :
重荷:01/11/13 13:39 ID:Fua0nW9H
朝鮮・韓国人のクシャミ
「ペクチョン!」
355 :
名無しさん:01/11/13 14:09 ID:MkLxZjsk
だれか美しい日本人って本出してよ!
356 :
うい:01/11/13 14:10 ID:GKF57Ugu
出したら小林よしのり扱いされるからなあ・・・。
357 :
Ax:01/11/13 15:20 ID:obKGPzMi
>353
手元に何も資料がないと納得しそうだ…。
サヨな方々もこれくらい資料提示と論理的な文章があると良いんだけどね・。
これへの再反論サイトとかってないの?
358 :
独覚:01/11/13 15:31 ID:/NeoIN8y
そろそろ発表しているころかな?
楽しみage
359 :
_:01/11/13 17:45 ID:lKYwEH/q
どうなったかな?
期待age
360 :
:01/11/13 17:53 ID:SzwYcBnh
またウマイ理由つけられて
闇から闇なんて
ないよ
ネ
361 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/13 18:38 ID:tiXe6Oqk
報告まだか???
362 :
那奈氏:01/11/13 18:48 ID:/nTRYxX2
きっと今ごろ打ち上げで飲んでるんだろうage
ぜひ周りの生徒の反応を聞きたい所・・・
364 :
:01/11/13 18:58 ID:HvjOxDUp
349 名前: 投稿日:01/11/13 12:50 ID:H2EgF9dW
>>345 そんな主張は世迷言ですな。(w
って言うか国家間の条約と婚姻届と同列に扱ってる所に
無理がある事に気付かないの?。
アホだなー。正当な手続きを得ていないものが無効とされることを分かりやすく説明しただけなのに。
こういう使えない社員がいる会社は不幸。詐欺とかして捕まるなよ。学生なら後生の余地は未だある。
後生→更正
すんません。
「乙巴五条約」は皇帝高宗の署名も国璽の捺印もないそうです。それに対する日本側(というか保守)の反論は
一国が決めたことだから細部には拘らない、無効になるわけではないという主張みたいです。弱い気がしますね。
366 :
棄て:01/11/13 19:21 ID:ejkqHMzm
正式っての定義がねえ…。
はんこ押すの押さないのじゃねーだろ。
互いに条約を結びました、その事実以上に何が必要なのだ?
ま、大統領が遡及法で逮捕される国の馬鹿にはわからんかもしれんが。
当時の国際情勢で、そんな世迷い事をほざいていたら。
条約を結ぶ国なんか無くなるぞ。
条約を結べないってのは、国として認められないと言われても仕方ないくらいだ。
江戸幕府が結んだ条約を、明治政府がどれだけ苦労して結びなおしたのか。
天皇の印がないから無効なんて言ってないだろ。
政治的に責任持つ者が結んだ条約なら。
それは守らなければいけないのだ。それがルール。
367 :
:01/11/13 19:56 ID:M+XefSpw
368 :
:01/11/13 20:00 ID:zkcyD63+
>>364 こう言う社員がいる会社の方が痛いよなぁ〜(藁
30年以上もその契約の元で仕事をしつづけて、その契約を破棄して更に半世紀過ぎて
「書式が間違ってたから、あの契約は最初の段階から無効ね。つきましては、
今、契約を結びなおすとこういう契約をするから、その間の差額を支払ってもらえますか?」
って言うかい?このボーヤが勤めてる会社では(爆)
アフォはさっさと回線切って首つったほうが良いよ
369 :
名無し:01/11/13 20:13 ID:hizjZsvN
報告が楽しみだな〜
1よ、いつまでも飲んでいないで、早く帰って来い(笑
ドキドキワクワクage
371 :
:01/11/13 21:24 ID:Hdn1ViGC
ま〜、気長に待ちましょう〜
372 :
ぱか:01/11/13 22:03 ID:5sDYmX+n
まだかな?
373 :
:01/11/13 22:10 ID:Hdn1ViGC
案外、こんなの嘘だ〜と、思い切り紛糾して、インターネットで
あちこち資料を見せて回ってる最中だったりして・・・。
374 :
名無し気味:01/11/13 22:18 ID:J1PjASYN
期待age
375 :
:01/11/13 22:20 ID:vp9lDbi1
ヤケ酒じゃないか?
376 :
:01/11/13 23:02 ID:ZcvYcQSU
好ましくない結果であっても恥ずかしがらずに公表してくれ。
377 :
名無し気味:01/11/13 23:02 ID:J1PjASYN
みんな楽しみにしていますよ
1よ早く
378 :
ふと思う:01/11/13 23:09 ID:9u4cMEaK
まさか、ネタだったとか。
379 :
入れてちょんまげ:01/11/13 23:15 ID:O/AV0tb3
発表直前に、バールのようなものを持った数人の男に拉致された。
なんてこたないよな?
380 :
:01/11/13 23:17 ID:vp9lDbi1
「バールのようなもの」
清水義範の小説にあったな。
>>379 その「バールのようなもの」は何処で売っているのか??
382 :
ななち:01/11/13 23:29 ID:3sef1O3f
期待あげ
383 :
:01/11/13 23:52 ID:EHyGAU5C
384 :
:01/11/14 00:18 ID:D0tTKHAP
けっこう穴があったからな〜。
そこ突っ込まれたかな〜。
385 :
c:01/11/14 00:27 ID:UMFzfAMw
1はどうした?
386 :
:01/11/14 00:44 ID:FO5CygNm
>>364 おっ、晒されてるよ。(w
詳しそうだから、質問だけど判子ってそれ程法的な意味ってあるの?。
殆どの場合サインで同等の効力があるとされてるんだけど・・・。
それは良いとしても、その不成立とされる条約に基づいて
併合されちゃった国って一体なんだろね?。
どうして、必死に戦わなかったかと思うのだが・・・。
所で、俺様は社会人だが詐欺師ではないぞ。ただ、法の盲点
って色んなところにあるから注意は必要だろうね。(w
とりあえず忠告に感謝しておく。(w
387 :
名無しです:01/11/14 01:16 ID:Vg0CpiR5
やられました。
発表自体がなくなったかもしれない模様です。
今日の講義内容は、年間スケジュールからいっても通常の講義だったはずなのに、
いきなりNPOの代表やってるおっさんが講演してました。
ウチのグループで「発表はどうなったんですか?」と聞いたところ、
よくわからんのですが、来週の講義で「グローバリズム」というテーマで講義をやるので、
その時に絡ませるというふうに言ってたんですけど、そこでうちらが発表できるかは
なんか闇の中です。ただ一応確約に近いところで約束して貰えたのは、
今回のグループディスカッションの結果と、個人でだしたレポートのまとめのプリントに、
うちのグループのかボク個人のかが載るっぽいです。
つーか載らなかったらマジ切れます。
多分その時は大学名とかを公表してしまうんだろうな〜ボク。
騙されたのかな・・・。
>>387 さて、そのNPOのおっさんつうのは何者だろう?
>>388 それ言ったら大学名がばれそうな気もするけど・・・。
わかる手立てがありそうな授業だし。
わかった人がいても言わないでくださいね。
何故か突然地雷除去に情熱を燃やしてるおっさんが、
自分のでてたニュースの特集のビデオ持ってやってきました。
しかも、終わってからの一言目が、
「めちゃくちゃ忙しい私は、本音を言えばこんな所に来たくなかった。」
そりゃそうだろうし、ボクの後ろは寝てたから、言いたくなる気持ちもわかるけど、
おめーのせいで(本当は違うけど)発表潰されたこっちの身にもなってみろって感じでした。
390 :
nimda:01/11/14 01:56 ID:rr9KGudr
>>389 ありゃま。このままなし崩しになるのだけは避けたいところだね。
教授室に「せっかく準備したんだ。是非発表させて欲しい。」と直訴/メール
するのもいいでしょう。
しかし、
>週の講義で「グローバリズム」というテーマで講義をやるので、その時に絡ませる
グローバリズムと慰安婦問題がどのような関連が‥ああ、そうか。
売春は現在の道徳観念から言えば確かに非合法だが、当時は合法だった。
植民地も韓国併合もそうだったという、「グローバリズムの現在と当時」
という意味において関連があるかな。
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、 _/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/  ̄ ̄/ (.....ノ(....ノ / ヽ
. /::::::::: | .:(....ノノ
. /:::::::::: -=・=- / ̄ ̄ヽ :::::::::::::::/`ヽ
\ :::::\:::::: \_(___..ノ ::::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ:::::::|::::::::::: \/ヽ ::::::::::::::::::::::::::::ノ
「チョッパリ・・・売春婦と慰安婦は別物ニダ・・・。文句はないニダな?」
391 :
199 :01/11/14 01:57 ID:sMzPMzqM
倉木麻衣と在日朝鮮人支援団体とのつながりを示すひとつのソース。
他にも「朝鮮青年社」など複数の在日団体発行誌への投稿、取材等
精力的に活動している。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001jan/01s/makuake04.html Kyoto Shimbun 2001.01.01 News
--------------------------------------------------------------------------------
統一を願い大合唱
ワンコリア・カウントダウン
京都府内の在日コリアンの青年五団体が主催するイベント「ワンコリア・カウントダウン21」が、
大みそかから元日未明まで京都市左京区のみやこめっせで行われた。約三千人が参加して、
新世紀の幕開けをともに祝い、在日社会の未来を語り合った。
在日本大韓民国青年会、在日本朝鮮青年同盟、在日韓国青年同盟、在日本朝鮮留学生同盟、
在日韓国学生同盟の各京都府本部でつくる実行委員会が主催した。青年五団体が協力する
のは全国でも珍しい。
催しでは、京都市内の朝鮮初級学校の児童が合唱などを披露したほか、歌手の川村結花さんや
韓国人歌手のハン・ドルさん、在日コリアン歌手の朴保さんらのコンサートがあった。
アントニオ猪木さんや倉木麻衣さんたちからビデオメッセージも届いた。
午前零時が迫ると、「二十一世紀宣言」を行い、在日コリアンの将来のあり方を高らかに宣言した。
統一を願う歌「ウリエ・ソウォン(我らの願い)」を大合唱して幕を閉じた
>>387 留学生から左翼・親韓・親中の教授陣に伝わって、学内で圧力がかかったのかも。
これまでの経過を見ているだけに、残念です。
393 :
氏名無し:01/11/14 04:31 ID:STgLCjZG
>>387 結局このスレはネタですか?
なんか、さんざん皆に期待させておいて最後は「やっぱりダメでした」
っていうスレを今までたくさん見てきたので。
ネタじゃないですよね?
394 :
:01/11/14 08:14 ID:gAtj4Mb3
395 :
独覚:01/11/14 08:52 ID:q0gQsi7U
>>387 >つーか載らなかったらマジ切れます。
>多分その時は大学名とかを公表してしまうんだろうな〜ボク。
>騙されたのかな・・・。
まあ、たとえ3分でも時間を与えれば機会は与えたことになるからね(藁
気が収まらないなら、その先生に「今回の発表ではインターネット上の掲示板でいろいろ助言を
頂いていて、そこのみんなが大学における歴史教育のあり方について楽しみにしていたんですよ。
とりあえず僕も協力を頂いた手前経緯について報告しなければいけないんですけど、
結局発表させてもらえなかったということでいいですか」とチクっとやってみるか?
396 :
独覚:01/11/14 13:56 ID:q0gQsi7U
何か下がるのが早いのでとりあえずage
397 :
ななし:01/11/14 15:06 ID:WTo2IVSJ
これは、倉木麻衣がいる大学ということ?
398 :
::01/11/14 17:44 ID:5dVlNyDB
来週の火曜日迄待つのかage
名無しさんが不憫でたまらない(涙
大学の先生って踏ん反り返ってるくせにやる気が無い奴って多くないすか?
俺んとこだけかな?(苦笑
発表させてもらえなかったら「折角作ったんだからホームページを作る」と言ってびびらせてやれ。
もしワープロで作成しているなら、原稿を転載してほしいのこころ
402 :
棄て:01/11/15 22:03 ID:dM0y+qJb
残念、あげ。
403 :
地球市民@ ◆fsEadC/U :01/11/15 23:05 ID:ZHnELzXZ
>>400 そうだな、論文を載せるっていうのは良いかも。
学校名を晒すと1さんの身分がバレルから止した方が良い。
卒業しちまえばこちらのものそれまで我慢してくれ。
404 :
タレカ:01/11/15 23:12 ID:g97KLaUz
ついでに他の班の発表の内容も
軽くでいいから載せてくれるとウレシイな。
405 :
独覚:01/11/16 09:10 ID:hMFtuiSN
でも彼もあれ以来でてこないね。
ネタだったとは思いたくないが・・・・・・
406 :
名無しさん:01/11/16 16:06 ID:RIERVgJs
そろそろ出てきてレスしないとネタスレ認定されちゃいますよ(藁
407 :
どっこいしょ:01/11/16 23:21 ID:juCbqZFR
あげとくよ。
408 :
名無し:01/11/17 01:23 ID:y04gD1Bs
>1
宜しかったら大学名教えていただけますか?
これは真面目な質問で
409 :
名無しです:01/11/17 23:04 ID:Rv7NmuzJ
えーとですね、原稿はこないだここに書いた奴とあまり変わってません。
あれに、現在起きている問題をいくつか書いて、「これでも友好を求めるの?」と締めてます。
決してネタじゃないんですよ。本当に。でも、大学名はちょっと・・・。
最後まで発表できないもしくはまとめにも文章をのっけてもらえないとなったら公表しますけど、
それまではちょこっと待っていただけないでしょうか。
410 :
多摩の国立大生:01/11/18 00:04 ID:MPiaHn0V
もし発表が完全に無視された場合、1さんは自分の抗議の様子を
出来ればビデオカメラにおさめてほしい。
それをHPで晒せば、HPの信用性が増すし、ネタ疑惑も一掃かと。
ビデオが無理なら携帯のカセットテレコはいかが。
安いのなら充電池付きで5000円も出せばお釣りが来る。
内ポケットに忍ばせて、いざ突撃!!
411 :
独覚:01/11/19 08:46 ID:sSQlJI8h
明日か、一応期待しつつage
412 :
00:01/11/19 08:56 ID:Iw+Q7Dmt
00
413 :
age:01/11/19 16:31 ID:1ubOgu9K
どうせ、また撃沈だろ?
とりあえずage
414 :
名無しです:01/11/19 16:36 ID:p3xsz4vj
とりあえず明日は抗議します。
しっかりした回答がもらえないと、納得がいかないので。
415 :
age:01/11/19 16:43 ID:1ubOgu9K
>>414 抗議してもダメだった場合の対処は?
結局このスレで少し愚痴って終わりですか?
416 :
:01/11/19 16:48 ID:hAYuXi0Q
>>247と
>>387で2回すでに失敗しているし。
皆から色々とかなり突っ込んだ内容の助言をしてもらったもんだから
引っ込みがつかなくなって「発表できませんでした」っていう事にするつもりなんでしょ?
もし本当に
>>1がすばらしい内容のレポートを作ったのなら、
例え自分の意見と180度違う内容のものでも必ず発表させるでしょ。普通。
>>247の理由ならまだ話はわかるけど、
>>387は何かうそ臭い。
で、今度は
「もうだいぶ時間が経っちゃったから」って教授に言われてこの発表自体無くなってしまいました
ぐらいな事を
>>1が言ってくれるのでは?
>>417 まあ、貴方がそう感じたのであれば、こっちはどうしようもないですが。
とりあえずネタでもなければ嘘でもないんですけどね。
>たとえ自分と〜
ほう。そういうもんなんですか?どの教授でも。それは羨ましい。
素晴らしい大学に通ってるようですね。必ず発表ですか・・・。へえ。
419 :
:01/11/19 17:37 ID:nWMqr+Os
420 :
棄て:01/11/19 18:09 ID:xyLdVt8S
ネタであろうとも、面白かったから良しだ。
匿名掲示板、しかも2ちゃんねるに何を求めているのやら。
そりゃ、事実であり、1が発表できたという話になれば、
それはとても面白いことだ。
とはいっても、それすら確認のしようがない。
そこで、文頭の文にもどる。
「ネタであろうとも、面白いから良し」
更に言えば。
このスレを読んで、俺もいっちょやったるかと思う人が出てくるかも知れないからね。
421 :
独覚:01/11/19 18:10 ID:sSQlJI8h
>>417 あのね。
君がどう思おうと勝手なんだが、1の態度は真摯だと思うがね。
抗議までするといっているんだから、それ以上は部外者がどうこう言う問題ではないと思うよ。
協力するのは自発的であって義務でも何でもないし、それをしたからと言って
1に義務を背負わすのはいかがなものかと思うがな。
少なくとも1に取ってはその歴史の教師のスタンスや大学というのがどういうもので
あるのかが分かったことが収穫だろうし、1の発表への協力を通して
彼のグループが日韓問題について多少なりとも知識を得たということで俺はよしとするがね。
422 :
s:01/11/19 23:06 ID:1HUyWitz
v
誤解やでっち上げをもとにした偽りの「友好」では、憎悪は深まるだけ。
両国の真の友好(こうした消極的平安のほうが、かえっていまの日韓は平和的になりうる)
のためにも、がんばれ
>>1
424 :
423:01/11/20 00:33 ID:jwEf73Tv
いまの日韓友好って、どう考えても一方的なヤラセじゃん。
425 :
:01/11/20 00:44 ID:X3u3ZvcB
なぜそのヤラセがまかり通るか
まずマスコミが朝鮮人に牛耳られすぎているのが一番いくないんじゃないか
せっかくある2chだ 対抗して組織抗議しよう放送局に
426 :
:01/11/20 01:38 ID:xhUpY1Vw
目指せ一億総2ちゃんねらー(w
427 :
:01/11/20 14:46 ID:zEJ5Ev23
情報待ちage!
428 :
名無しです:01/11/20 14:49 ID:hXh3dS01
今家出るところです。
6時に講義終わってから出来るだけ早く報告します!
今日風邪ひいて死にそうなんですけど、それだけのために行ってきます・・・。
429 :
七氏@通りすがり:01/11/20 15:25 ID:98EE+3eL
430 :
ほわん・るい:01/11/20 15:26 ID:aXSIwxiB
これから過去ログ読みます。
なんかよくわからんががんばてー。
431 :
:01/11/20 18:16 ID:lb1vhSyB
どうなったのかなage
432 :
age:01/11/20 18:38 ID:qFAt76GO
帰ってきて沈んでたら寂しいだろうからあげといてやろう。
433 :
:01/11/20 19:03 ID:dja9iqnP
434 :
:01/11/20 20:27 ID:bG4Ek0Az
>今日風邪ひいて死にそうなんですけど、それだけのために行ってきます・・・。
うちは今日ゼミだった。行くのが辛かった。
アナタと同じく風邪ひいちゃったから・・・
435 :
化学屋:01/11/20 20:33 ID:YriOSKya
436 :
地球市民@seadiver:01/11/20 21:54 ID:Dmzcr3h1
それじゃ、報告待ちと。
437 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/11/20 21:56 ID:Dmzcr3h1
キャプチャ変えよう。(藁
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 22:06 ID:A4RL6W90
期待age
439 :
名無し気味:01/11/20 23:02 ID:JxM/7Ii5
あげ
440 :
:01/11/20 23:12 ID:RLW6993+
死んだか…
441 :
.:01/11/20 23:37 ID:2GuCE/cz
agetyao
442 :
mi:01/11/21 00:06 ID:+PFiZMHN
期待AGE
443 :
v:01/11/21 00:17 ID:spUzi0a+
bx
>>1は、養生中なのかな。
どうか大事にしてください。
445 :
ウサギ:01/11/21 01:05 ID:VTd+AgJC
>>1 は、拉致られて反省文を書かされてる
──って事だとしたら、とても嫌なのウサ。
俺ほんとはこのことで「朝鮮人日本兵の「戦争犯罪」」ってタイトルでスレたてたかったんだけど、「スレたてすぎです(ずっと前に1個立てただけなのに)とか言われて、無理だった。どうか発表してくれ。
大戦中、オーストラリアやオランダなどの捕虜や、一般人の収容所に勤務していた朝鮮人の日本軍属は、日本人の日本兵よりもはるかに捕虜に対し残虐、凶暴で、虐待の限りを尽くしていたようだ。
レオ・ゲレインセ著「日本軍強制収容所 心の旅」(手帳社)←これ読んでみて
また、朝鮮人の日本兵は、日本軍が占領した先の現地で現地の人々に日本軍の威光を嵩に威張り散らし、暴行、強姦の限りを尽くしたようだ。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とはおそらく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に借り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は、日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
謝永光著、森幹夫訳「日本軍は香港で何をしたか」37頁
(日本軍占領下の香港で)アヘン販売や売春は朝鮮人が中心となって取り仕切っていた。
同著142頁
こいつらはやっぱりほんとに世界で最低の民族。こんなやつらが何が「慰安婦」だ。笑わせるな。こいつらが戦後の日本でやったことを考えると、納得できるな。あんたらはどう思う?こういうの探せばもっと出てくると思うよ。
ちょっと待ってくれ。
日本人が手を汚さなかったから韓国人が手を汚していたと考えられないのか?
448 :
名無しです:01/11/21 01:38 ID:akNITCuj
今ようやくネット繋げられました。遅くなってすいません。
えーとですね、前にも書いた通りこの講義の先生は二人いまして、
この発表の担当は女の先生だったんですが、今日いませんでした。
でも引き下がれないので関係ない男の先生に抗議、嘆願したところ、
「ああ、○○先生のあれね。わかりました。伝えておきます。一応善処しますよ。君の名前は?」
といわれたので、「××です(姓のみ)。」と答えたところ、
「ああ、君ね。××△△君ね。なるほど。わかりました、伝えておきます(w」
と、いや〜な笑いを浮かべられました。
そういえばこのおっさんの夏の課題で、
「参考文献の中から1冊選んで読んで、それの感想書け」というのがあったんですけど、
それで「韓国併合」という本を選んで散々韓国を叩いたんですが、
どうやらそれを覚えていた可能性があり、もしかしたら単位が微妙になりました。
でもまあ、発表の方は、まだ授業3〜4回あるので、それなりの善処はしてくれるのかな?
う・・・圧力かけられてるのか。
頑張れ!負けるな!!応援するぞ〜(マジで
450 :
名無しです:01/11/21 01:54 ID:akNITCuj
正直、圧力か期待か、どっちかは確実にかけられてます。
8:2で圧力っぽいですけどね・・・。
451 :
:01/11/21 01:55 ID:EQ3oy/IT
学校名はともかく、教授の名前は、晒してやりなさい。
教授となれば公人ですから。(w
452 :
:01/11/21 02:00 ID:hKHnFyYD
>>450 発表できなきゃ、教授の名前を晒してしまえ
出来れば大学も…
453 :
縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/21 02:12 ID:oVNVbub5
>>450 それが原因で単位が取れないようなことになれば晒していいと思うが...
くれぐれも慎重に。
前のレスにあったけど、他の班と同程度の発表機会が与えられなければ、
HP作って経緯をオープンするくらいはやってもいいと思う。
454 :
:01/11/21 02:24 ID:KgcYenJW
今日初めて読んだ。
こんなおいしいスレを読んでいなかったのは残念。
俺も馬鹿ん国じゃなかったがほかの話題のプレゼンで教授に喧嘩を売った。
勝てないまでも負けないためには
1.事前提出資料は抽象的に。
2.発表はビデオで録画する。
3.教授への謝辞は忘れずに。
できれば冒頭で
「このような機会を与えてくれた○○先生に感謝します。最初は課題の内容にもほとんど興味を持っていませんでしたが、
この発表会のおかげで事実を知るきっかけとなり、今後も興味を持つことができるようになりました。」
ビデオを証拠とすることができれば教授の意思とは関係なく評価も得ることができます。(実例)
今後、発表がある方はご参考までに。
455 :
嗚呼〜〜天皇陛下!!!:01/11/21 02:34 ID:cOQJr+uf
天皇陛下は人間ではなく天よりご降臨したお神様であることの証明がほしい。
456 :
化学屋:01/11/21 03:06 ID:lyrBgv94
>>455 なんか、物理板で
『なぜ、光速は一定なんですか?』というスレを立てた奴に似てそう……。
457 :
独覚:01/11/21 13:52 ID:vn3xMVOx
>>448 うーん、やられたという感じですね。
今後の対策としては、その単位が必修なのか選択なのかによって違うと思うな。
必修ならばとりあえず大人しくして単位だけをもらえればいいという態度を取るのが吉。
何のかんの言っても相手は生命線を握っているんだからな。
まあ予防線として「さる場所で発表のことで多数の協力を頂いているので、
ことの顛末をHPにしてアップしてもいいですか?」くらいの牽制をしておいた方が
君のためにもいいだろうと考える。
(本当にやるかどうかは別にして)
今後の展開次第によっては大学名と教官の氏名を晒しても問題はないと思うがね。
案外、教授がこのスレッドの事知ってたりなんか・・・・しないよねぇ?(汗
459 :
_:01/11/21 14:49 ID:9AN6emCJ
圧力だとしたら、1のレポートは
教授達にとって覆し難いヤヴァい真実つーことで
460 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/11/22 01:06 ID:FMWF7yy+
>といわれたので、「××です(姓のみ)。」と答えたところ、
>「ああ、君ね。××△△君ね。なるほど。わかりました、伝えておきます(w」
>と、いや〜な笑いを浮かべられました。
なーんか、ヤダな。
ヤッパし文系ってこうかな?
理系なんざ、数年単位で時代遅れになるからな。
余談だが、大学の時GAMEのソフト作っていたヤツは、
AI専門の教授捕まえて「お前の授業勉強しても何の役に立たない」
と言い切ったな。
モチ留年。
しかし、彼はGAMEの印税その他で20歳で年収1千万超えていたが(藁
461 :
:01/11/22 10:06 ID:InmF8KXN
その後の経過報告、期待ageします。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/11/22 12:03 ID:JCWqOHfR
>>460 >AI専門の教授捕まえて「お前の授業勉強しても何の役に立たない」
>と言い切ったな。
>モチ留年。
やっぱり、それが正論だとしても教授に喧嘩を売ると留年や成績を下げられるなんて事
あるんですかね・・・?
なんか、中学時代にそれを逆手にとって生徒に嫌がらせをしていたクソ教師を
思い出してしまいましたYO!!
463 :
:01/11/22 22:53 ID:0NkF/BOu
하
464 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/11/23 02:27 ID:eRIYp1M9
>>462 まあ、それ以前に学校来なかったしな。
本人はプログラム作ったり、某コンピュター雑誌にコマ持っていたからな。
A君どうしているかな?
ネタスレ
466 :
:01/11/25 05:10 ID:5/TMYRGp
恋はセシボソと....
>>465 別にそう思ってるならそれでも構わんですよ。
こっちには明かす手段はないですから。
画面の向こう側で「努力してます」って言ったって見えませんからね。
で?それをわざわざ主張して何がしたかったんですか?
468 :
:01/11/25 14:00 ID:7wn5t19K
OFFがあればそのとき、同じ講義とってる人を誘って
きてくれたら解決ですよ。
ネタ云々は置いといても、
>>1の律儀な姿勢には好感
持てるよ。
469 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/11/26 20:10 ID:pvTQ3SBu
明日こそ、発表してくれ。
仮にネタだとしても此処まで引っ張った1さんには好感が持てる。
まあ、俺はネタとは思ってないので頑張れ!>1
ありがとうございます。
明日の発表はちょっとまだわかんないですけど、
何らかの回答は絶対に貰います。
つーか本当は先週に貰おうと思ったのに、先生来なかったもんですからね・・・。
472 :
埃及ラーメンくふ翁:01/11/27 16:24 ID:HUZWsa0w
報告が良くても悪くても楽しんでるから
がんばってね。
と、いう事でage
473 :
名無し気味:01/11/27 17:32 ID:sQa0pRFt
とりあえずage
474 :
名無し気味:01/11/27 20:50 ID:dTU5dXMQ
さらにage
475 :
:01/11/27 22:10 ID:Pz4FApPg
あげい
476 :
_:01/11/27 23:39 ID:UtwmWPFp
やっぱスカされたのかな?
477 :
:01/11/28 06:22 ID:tX8cU7Pn
しつこくage
478 :
:01/11/28 11:56 ID:NB5hfnq/
きになる
479 :
体中の穴という穴から:01/11/28 13:02 ID:XQsBYGFx
でちゃうよ。何かか。
早く教えて
480 :
( ・_・)_θ:01/11/28 13:13 ID:mYBAZQva
481 :
体中の穴という穴から:01/11/28 13:33 ID:zabFGEL8
>>480 もう・・ヌルヌルしだしちゃってるよ。ヤバイ。
482 :
体中の穴という穴から:01/11/29 00:50 ID:t8JMF/UP
もう、どろどろだよ?どうなの実際?
483 :
名無しです:01/11/29 02:03 ID:3f4MJXgu
すいません、風邪で寝込んでて、ここに来れませんでした。
結果というか何というか、本人から「検討します」という言葉をもらいました。
「頑張ったんです、色々な方に協力していただいたんです、何とかお願いします」
と言ったところのこの発言なので、何とかなると思うのですが・・・。
まだ授業は3回あるし、なんか「12月に総決算」みたいな事を言ってたので、
まさかこの上ですかす事はないと思います。
484 :
::01/11/29 02:12 ID:47raFHF5
>>484 いや、そうでもないと思うんですよ。
思いたいだけかもしれないですけど・・・。
486 :
:01/11/29 02:25 ID:wPis1+1p
「検討します。」か。それを役場での陳情とかで言われた時は何を意味するか....
487 :
::01/11/29 02:31 ID:47raFHF5
もうスレのテンションも下がってるし
そろそろ学校名とか晒さない?
う〜ん、そろそろボクも、本気で怒り時なんですかね・・・?
晒すのはもうちょっと待っていただけますか?
何故晒さないかって言いますと、
まあ、晒した後発表できてしまったらちょっとだけ申し訳ないし、
最高に問題なのは、この講義オープンなんです。
490 :
体中の穴という穴から:01/11/29 03:33 ID:CkHof4+U
了解。汁出すのは止めます。
がんばってね
491 :
:01/11/29 04:36 ID:GQCmr7vH
どう考えても、却下されたんでしょう。
先生だって、クビになりたくないハズですから。
だって、こういった事が公表されたら、
自称「怒り狂った一般民衆」が在日に襲い掛かるかもよ。
493 :
独覚:01/11/29 08:39 ID:mGXF43UW
>>483 今年の風邪はキツいからなぁ。養生してね。
(私も下痢と吐き気のWパンチ)
>結果というか何というか、本人から「検討します」という言葉をもらいました。
>「頑張ったんです、色々な方に協力していただいたんです、何とかお願いします」
確か発表って課題だったよな。
最近の大学の授業ってのは、発表ってのは教官が検討してからでないと
課題発表もできないようになっているのか(藁
こう言いたくはないが、遠回しに却下されていると思いますね。
まあ、単位のこともあるからことを荒立てない方が君のためではあると思うが
どういう経緯で発表できないようになったかは「他言しないから」と言って
確認すれば少しは君の気も収まるのではないかな?
(そう言って聞き出した以上は他言はしないというルールは守ろうな)
それをバネに君自身の活動(大した意味ではなく「見方」くらいの意味で)に
反映させればヨシとしようではないか。
494 :
:01/11/29 12:37 ID:CgRcF5QX
とりあえずこのスレは保存して、講義終了時に晒し&攻撃開始ですね。
応援上げ
496 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/11/29 21:51 ID:95FcyQEl
>まだ授業は3回あるし、なんか「12月に総決算」みたいな事を言ってたので、
>まさかこの上ですかす事はないと思います。
そうか、もう直ぐ12月か。。。。。
で、後3回つーと、1氏は私立か。。。
直ぐ後期試験だもんね。
只、どうかな????
誤魔化されそうだ。
>最高に問題なのは、この講義オープンなんです。
あ、つー事は、外部の人間も聴講可能なコマつ―事かい??
それは、教官連中は避けようとするな。
しかし、一月も誤魔化すか?
余所のグループは発表したのかい?
>>1 もし、このままなし崩しなら、大学と教員の名前晒しあげちゃえ。
(必ず、その教官と縁がない事を確認するか、力のある教授のゼミに入るとか
の準備は怠らないように)
497 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/11/29 21:59 ID:95FcyQEl
>>493 >確か発表って課題だったよな。
>最近の大学の授業ってのは、発表ってのは教官が検討してからでないと
>課題発表もできないようになっているのか(藁
おお、そうだよな、一般論から言えば、講義==>調査==>発表という
プロセスがなきゃ単位あげないよな。
他のグループはどんなかな?
嫌味で、
「あのー、発表すると言うのが課題と言う話だったんですが?
ひょっとして、課題をクリアできていない為 、このクラス全員単位無しなんですか?」
って聞いてみたら。(あくまでも、単位欲しそうな顔する事、クラス全員のいる場で行う事。
一番良いのは、グループ内の在日の奴に言わせるのが一番だな。)
498 :
:01/11/29 22:05 ID:IjVhEW7x
1じゃなくて第3者がばらしたってことにして大学名言っちゃえよ。
499 :
01:01/11/29 23:28 ID:ah3K04BJ
つ〜か
1はもうちょっとこのスレに来いよ。
さみしいだろ、、、、。
500 :
名無しです:01/11/29 23:45 ID:6zLWYKi4
すいません。ここんところ風邪こじらしちゃってる上に、
今自治会の仕事と論文の方がピークで・・・。
>外部
そうなんですよ。結構講義とってない奴とかも遊びに来たりするし、
明らかに大学生でないおばちゃん(2部の学生かも)とかもいたりします。
こないだのよくわからんゲストの講演も、他校舎の学生や、
普通のおっさん、他大学の学生が来てました。
他のグループも発表はないんですよね。
流石にボクも、他が発表しててうちだけなかったら、とっくに切れてます。
501 :
独覚:01/11/30 10:35 ID:+53cLUad
>>500 今年の風邪は長引く上に腹にくるぞ(藁
まあ無理しないで頑張ってくれ。
>他のグループも発表はないんですよね。
>流石にボクも、他が発表しててうちだけなかったら、とっくに切れてます。
これなら納得です。
さすがにそこまではやらなかったかという感じですね(藁
まあくれぐれも自分の単位に影響がないように頑張ってね。
>おばちゃん
もしかして総連の時に「横領なんてするわけが無いじゃないですか!」とか
言ってた、たまーに慰安婦役で登場してるアイツか!
だとしたら1さんには総連の魔の手が…。考えすぎか(w
504 :
独覚:01/12/03 09:58 ID:0kHTdv7t
とりあえずageておく。
終了かな・・・
えっと、上げずにひっそりと書いておきますが、
明日というか4日の5限に、どうやら発表があるみたいです。
こないだ遅刻して行ったんですが、どうやらボクが着く前に、
そういう予定を話してたらしいんです。
とすると、まさかボクらが発表できないことはないと思うんですけど、
まあ、もしもの事があるので上げずに書きます。
507 :
:01/12/04 06:44 ID:Xgk1bZT2
超絶期待age
508 :
独覚:01/12/04 09:28 ID:L90jmxpD
>>506 これで君が発表できなかったら大学名を晒しちゃえ(藁
意志を尊重してsage
さて、そろそろ出て来てくれてもいい頃なんだが・・・
5限って、さすがにもう18時半には終わっているだろ。
それとも今、今日の出来事をまとめているのか?
まあなんにせよ、今日の結果を報告して貰いたいところだ。
510 :
ななし:01/12/04 19:25 ID:yh6tbVQv
わくわく
511 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/04 20:23 ID:3h+IveLc
じゃあ、上げときますか。
え〜ん、もしもの事があるからと思って上げなかったのに・・・。
ちなみにもしもの事がありました。
ま〜〜〜た延期です。しかも説明すらなしです。
講義の終了後に抗議に行ったら、来週絶対やると言ってました。
流石に今回は他のグループもびっくりしてました。
ということで、申し訳ないことにまた空振りでしたが、
来週の火曜日には結果報告か全情報晒しが行われます。
あと、毎度遅くなって申し訳ございません。
ボク今自治会の仕事がありまして、学校出るのが毎日23時なんですよ・・・。
513 :
:01/12/05 06:06 ID:qQlG+iRy
>>512 もう、それの繰り返しのエンドレス臭いから
一筆書かせればいいんでは?絶対って言うんだから向こうも書けるでしょ。
っていうか、このスレ自体ネタです
洩れの母校のような気がしてきて…欝だ
516 :
ネタでも良いけど:01/12/05 12:35 ID:StAKWl9b
うやく全部読んだ。こういう楽しいことやってたのね♪。
この担当教員だけど、反日系の教員だったら最初に1さんに発表させて、意地
悪く潰して「こいつは勉強してない馬鹿学生だ」のレッテルを強引に貼るよう
な気がする。というか大学教員ならそれぐらいできるし、左翼の奴の常習手段
だよ。
あれこれ言い訳こねて延ばしているところ見ると、担当教員が周りに気を遣っ
て面倒を避けるためにやっているように思う。下手に1さんに発表させて、同
僚教員にとんでもない左翼がいるとか、公開講座みたいなんで在日系団体や市
民団体などの活動からねじ込まれるとか、とにかく面倒を避けるために延期し
ているんじゃないかな?単なる推測なんで申し訳ない<1さん。
あんまり騒がないでいつ誰が何を言ったか・やったかの記録をちゃんと取って
おいて、近い将来大学と縁が切れたところで一気にサイト作って公表ってのが
いいように思うけど、とにかくストレスためないで頑張ってくれ!
517 :
ななし:01/12/05 12:47 ID:Vnjujy8x
がっくり・・。
518 :
:01/12/05 16:22 ID:MN8qKYZZ
個人名・写真・経歴・住所・電話番号をさらそう。
学生便覧とかに教授のデータはあるはず。
519 :
:01/12/05 16:40 ID:61ZWhARe
教授ともなれば公人だからね。
信憑性はともかく、その発言等の影響力を考えると
ある程度晒されるのは仕方ないね。(w
520 :
黒尾寛:01/12/05 17:24 ID:4rlNcQbE
粘り強い頑張りを応援します。是非とも多くの人に真実をお伝えください。
>>521 スレ違いだから下げ。
いいけどね。
本当の日本人はこんなのにF5アタックしないようにね。
ペルージャの優秀選手のネットアンケートで、 Ahn 選手に
80%以上の得票率を取らせてしまうような恥知らずの
かの国と一緒なことはしないように願うばかり。
∧ ∧
(, <=(,,゚∀゚) でもまじで前半のアンは良かったぞ。
@^^)
UU
∧ ∧
<,,`∀´> 前節の中田より全然よかった
@^^)
UU (,,゚∀゚) ポテ
∧ ∧
<,,;`Д´> シマタニダ!
@^^)
UU (,,゚∀゚)
523 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/05 21:51 ID:hjPe0eNw
>>512 ありゃりゃ。
こりゃーー、絶対何かあるな。
単位無しか???
>>512 また延期ですかい!?ここまで引っ張られると教授の頭の中身を拝みたくなるもんです。
>>522 禿げ同。F5アタックは邪道です。
スレ違いなんで下げるけど、韓国が上がってます。やはりF5?
Korea 1713 42.71%
Japan 2298 57.29%
526 :
:01/12/06 07:49 ID:ZZp+ACkR
うーん、びみょーな結果
KOREAが90%ぐらいだったら笑えるのに。
定期age
528 :
期待あげ:01/12/09 22:28 ID:TSDnJ1ep
あげときますよ。
529 :
::01/12/09 22:31 ID:Z11ehfR8
発表あるまでsage進行にしようYO!
530 :
:01/12/10 11:06 ID:GPp/Mh2F
>>529 いや、最近糞スレが乱立されるのでちょっと気を抜くとすぐdat行きになっちゃうんよ。
一日一回ageくらいしとかないとage
531 :
:01/12/10 12:04 ID:V5PWcsr3
>>1よ、頑張れ!
万が一もめごとが起こった時のために、証拠になるように講義を全て自分の手で
録音しておくことをお勧めしておくよ。
ちなみに、「日本海という名称は日本の朝鮮半島植民地化以後普及させられた
ものであるから、東海に変更せよ」という主張をしているDQN韓国・朝鮮人が
いるが、歴史的事実からそれが嘘っ八であることが証明されている。
今回の講義では触れない話かと思いますが、参考までに。
支援age。今後の展開に期待。
決戦は明日age
534 :
奈菜氏:01/12/10 21:56 ID:0B/JRwip
あげ〜ん
決戦は本日age
536 :
ついでに韓国サッカーとは何かを語ってください。:01/12/11 01:26 ID:0pA3Gb2A
>>536 応援&笑いage(w
これってコラじゃないよね?出来すぎだと思うけど(w
1です。
スレ立てときながら、最近あんまこれなくてすいません。
今から突撃しま〜す。
とりあえず家に帰ってくるのは1時過ぎなんですが、
もしかしたら、学校から発表があったかどうかだけはお知らせできるかもしれません。
では逝ってきます!
期待age
541 :
◆ZW6UuBhg :01/12/11 17:37 ID:d350sRyl
期待上げ
542 :
黒尾寛:01/12/11 18:35 ID:7bNEhVxB
がんばってください。今年中に決着を期待してあげます。
>>536(・∀・)イイ!
あと期待&支援age。
544 :
ひろゆきは左翼だった!:01/12/11 22:05 ID:dovm/IM2
期待上げ!
545 :
card:01/12/11 23:07 ID:Wd7IEeNV
>>1は東洋大学のコミネ。
彼の発言は韓国人留学生いじめでしかなかった。
なにが従軍慰安婦だ、韓国併合だ。そんなこと語る前に人間としての常識を学び直してこい。
547 :
:01/12/12 01:31 ID:/mpUd9ah
548 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/12 01:38 ID:4W21N6nS
>>546 オイ、人を貶めるような真似はヨセ。
それならば、その大学のコマと指導教官の名前あげてみろ。
今日中に上げなかった場合、ネタ認定だな。
549 :
◆ZW6UuBhg :01/12/12 02:10 ID:dtdaXy56
546はそこの学生で1と同じ授業取ってるの?
そうだったら授業についてレポートしてよ。嘘じゃないなら。
550 :
HANスレは?:01/12/12 05:14 ID:tR7UiNS3
ふぅ。面白かった。
途中、1の先生ってのが、伝説のあの方に思えた。ワラ
覚えてる?>縄文さん
HANスレdat落ちしてしまいました。本家が低調だし、正直にいうと厭きたし。
伝説のあの方とは誰のことすか?(笑
カチューシャで書けなくなった。なんで????
552 :
御供:01/12/12 07:24 ID:jjRut8XH
ふざけんなあああああああああああああああ!!
1に発表させてやれや!
って書いても馬鹿教授には伝わらないのがネットの悲しさ。
「こうなっては実名後悔するぐらいしかもう・・・」
「なんだ、あるんじゃねえか。そんな簡単な手が。」
553 :
名無しです:01/12/12 08:20 ID:57dzsL6I
うわ〜、なんだこりゃ?
こいつ
>>546告訴したいんですけど。
誰か方法を教えてください。
つーか1です。
つー事で、この馬鹿の言う通り、発表ありました。
ちなみにおばちゃんは良い人でしたが、
おっさんは朝日出身の逝かれた奴でした。
つーか詳細なデータを出して、事実を述べて、何処がイジメなんだ?
一方的に人の名前を公表する事と、どっちがやばいんだ?
まあ、大学に同姓の奴が何人かいて良かった。
554 :
蟋蟀:01/12/12 08:26 ID:ss/AqUCS
>>554 なるほど。誠にありがとうございます。
早速そうします。
というかまあ、何故奴がこんな行為に走ったのかがまるで理解出来ないな・・・。
普通に討論してただけなのに。
556 :
在日コリアン:01/12/12 08:33 ID:tacybRTm
在日が不快になるから発表をやめろってのもすごいな。
何様のつもりなんだ?
>>556 在日じゃなくて留学生です。
というか、留学生が慰安婦について力強く語った後に、
ボクが出てきて否定したので、結構恥ずかしい思いをしたのは確か。
でもそんなの知ったこっちゃないし、自業自得なのになあ。
558 :
蟋蟀:01/12/12 08:40 ID:ss/AqUCS
大学で、意見が対立するのはあたりまえ。実社会で意見対立したら負けた方が
経済的打撃を受けるが、大学ならプライドを傷つけるだけで済む。
とはいっても、某半島系は、それが最大の優先度を持っているんだけどね(笑)。
559 :
独覚:01/12/12 08:42 ID:taN2MF9E
>>557 レスからすると発表はさせてもらえたようですな。
しかも留学生君のキレぐあいからすると最高の順番で(藁
まあどういう様子だったのか楽しみにしているよ。
ところで留学生君がなぜここを知ったのかが興味あるなぁ。
前に出てきてボコられた留学生君かな?
う〜ん、どうだろう?留学生は女性ですからね・・・。
実際最高の順番でした。
というか今から学校で、学校からは書き込めないので、
次はまた深夜です・・・。なんだかすいませんです。
561 :
ていうか:01/12/12 08:51 ID:lU4g/Evq
意見が対立するのが当たり前。何か理解の苦しむ世界があるね。
日本に絶望してきたよ。
562 :
蟋蟀:01/12/12 08:55 ID:ss/AqUCS
>>561 事大主義なら、価値観が一つしかない事に何の疑問も持たないんだろうね。
563 :
ていうか:01/12/12 09:04 ID:lU4g/Evq
>個人名・写真・経歴・住所・電話番号をさらそう。
>学生便覧とかに教授のデータはあるはず。
授業のやりとり、講義でのやり取りを録音しておくべき
>>563 あの〜、事情が事情なんで、下げでお願いできますか?
自分で一発目上げといて何ですが・・・。
とりあえず昨日のやり取りはだいたい覚えています。
今家出るところなので、詳しくはまたあとで出来るだけ早く書きます。
でもまあ結構肯いてくれてる学生もいたし、成功と言えるレベルかな?
ここでのアレがなければですが・・・。
あ〜、マジでむかつく!つーか次の講義でぜってえ探し出してボコってやる。
東洋大学か。俺は隣町の志木に住んでる。
何か今回のことで困ったことが起きたら遠慮なくたよってくれ。
学生なのでたいしたことはできないが、東洋には知り合いが何人か行ってるし、何らかの助けにはなれると思う。
一応、言っておくけど君からの要請がない限り決して東洋には近づくつもりはない。安心してくれ。
気を付けた方が良いのです…
ネタみたいなDQNなサヨクは本当に居るのです
大学内で青ヘルにマスクのビラ配りを見た事があったり
定期的に内容が変わる巨大な看板(多分今の時期だと内容は
アメリカのアフガン空爆批判なのです)を見かけた事がある大学の場合
大学自体がサヨクの傘下である事が考えられるのです
そういう場合は、何かあっても大学に頼るのは逆効果なのです
まず、546と565をあぼーんしてからじゃないと書けないな。
既に削除依頼した?
今携帯で電車の中からのレスです。
あぼ〜んの依頼の仕方がわからないというか時間がなくてまだです。
どなたかお願いできないでしょうか?
あっそうか。俺のレスにも大学名書いちゃったね。
削除依頼の出し方教えてください
570 :
:01/12/12 11:11 ID:WU60Ltwm
>>568-569 もう、地球市民さんがだしてくれてましたよ
ハン板の削除依頼は意味がないというか、
削除人さんがいないと思っていたのですが、
久しぶりに削除依頼いったら、
ちゃんと削除人さんがいらっしゃるのですねw
あ、多分これは削除してくれるんじゃないでしょうか?
ヲレの後輩なるな。
しかもこの問題がでてるところをみると、ヲレと同じ学部っぽい。
おーい、頑張れよ。
それだけ真面目にレポートやってたら、あそこの教授だったら某と某(まだ居るかなこいつら)を除いて単位をくれるだろう。
ま、ゼミ3つ掛け持ちして卒業した強者もいるから、一つぐらい単位落としても安心しろ。
4学年の時にやばい状況だったら、万能の呪文「就職がかかってます」を唱えとけ。(でも、遊びすぎるなよ(藁)
#ポテカラまだ売ってる?
>>五四六 は腐れ民団と糞総連の手先だったんだ(w
さすがにそりゃ不味いだろうよ五四六よ。よって貴様はマジで氏ね。
歴史的事実を述べてるのが何がいかんのだか。日本人が捏造で年中責められてんだから
事実述べただけの何が駄目なんだよ。
まあ
>>1はご苦労だたーね。では
573 :
_:01/12/12 12:59 ID:qqtLaL2n
ほとんど諦めていたが発表できたのか!
1よお疲れさん。
今夜は祭りか?
>>564 暴力はいかんよ。法治国家だし。
1は今ごろ捕まったりしてないよな(汗
575 :
:01/12/12 20:35 ID:2fhVoYXS
age
576 :
:01/12/12 21:06 ID:rVeOVnZA
age
577 :
:01/12/12 21:29 ID:psd7siJQ
発表できてよかったね。えらいよ。
詳しい内容キボン!
578 :
すげーー:01/12/12 21:57 ID:7PjzraPX
すげーよアニキ!!!尊敬するっす!!!
579 :
サイバーポリス:01/12/12 22:10 ID:7PjzraPX
ていうかさ、546って個人情報ばらしてるじゃん。
これってさ、議論云々の前にもう君、犯罪者だよ
犯罪者、解る546?
これはもう警察ですね警察、だってさもう個人情報
ばらしとかの犯罪行為を行ってるんだからもう逮捕
でしょ逮捕、やっぱさ犯罪はいかんよ犯罪は。
話して解らない奴には110番、コレ最強
580 :
きむしょういち:01/12/12 22:13 ID:PEIYpXH2
下手をすると国外退去かも。
恐喝って結構重い罪じゃなかったっけ?
>1氏
細かい続報待ってますよ。
582 :
:01/12/12 22:16 ID:tE66T2W6
>>580 恐喝もだけど、個人情報を漏洩してる時点でだめっしょ。
個人を特定できるのならば、訴えることが可能だね〜。
んで、恐喝を含めてダブルでいけますかね?
しかし、1殿の前に発表したという在日の人は、ちゃんと
論理的な発表をしていたのかな?資料を供出してさ。
その辺のところも聞いてみたいところ。
583 :
きむしょういち:01/12/12 22:18 ID:PEIYpXH2
>>582 1さんが訴えればいけるんじゃないですか?最寄りの警察に連絡して。
あの国の人ですからねぇ。(苦笑
584 :
:01/12/12 22:28 ID:2fhVoYXS
待って待って待って・・・、そして最高のタイミングで発表できたようですね。
おめでとうと言わせてください。
585 :
ナナシ:01/12/12 22:50 ID:w5Hu1Up7
しかし546は自分が何をやったか自覚があるのでしょうか。
やはりあの国の人間は、感情だけで先走るタイプの人間なのですね。
今後、1さんの無事をお祈りします。
何があるかわかりませんので。
586 :
名無しさん:01/12/12 22:54 ID:pOaVvI9d
おめでとアゲ
587 :
駄目!絶対:01/12/12 23:24 ID:Epd65on4
まさかこの掲示板で本物の犯罪者が出てくるとは…
588 :
名無しチョン:01/12/12 23:37 ID:pJcCMnu+
おー長かった!ついに発表できましたか。
ウリナラマンセー!
発表成功マンセー!
詳細キボンヌ
590 :
マサシ:01/12/13 00:31 ID:6AuFiNMz
546はタイーホ♥
591 :
:01/12/13 00:32 ID:3qs78gI7
age
592 :
はげ:01/12/13 00:44 ID:zYikwofa
みんなおちつけ。
勘違いしやすいけど
>>546は自称「在日日本人」だよ。
ホントかどうか知らんけど、留学生とは関係ないんじゃないかな。
593 :
棄て:01/12/13 00:47 ID:MGdpu52U
まあ。
546が、モノホンの留学生か決まった訳じゃないし。
無視したら、いいでしょ。
しかし、最高のお膳立てが用意されていたみたいだね。
良かったねえ。
594 :
ウサギ:01/12/13 00:48 ID:6wCc4s7f
名無しですさん、発表おめでとうなのピョン♪
>>546の在日日本人ちゃん、ハン板第一法則発動
オメデトウなのウサ♪
でも、取り敢えずsageるピョン。
595 :
ウサギ:01/12/13 00:49 ID:6wCc4s7f
チョットシッパイシタピョン
596 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/13 01:00 ID:zuJM9ITS
597 :
棄て:01/12/13 01:04 ID:MGdpu52U
まあ、削除人の言うのも一理あるかと。
こういう嫌がらせがあったということが。
それなりに、面白い発表だったなと言う箔になるね。
598 :
蜈蚣:01/12/13 01:10 ID:DNpZaXgM
しかし、隔離版ということを考えれば、この程度でも危険はあるかもしれない。
本人が、もう一度依頼しにいったらどうだ。
みなさんご声援ありがとうございました。
一応それに応えられたので、嬉しく思っております。
>>571 先輩どうもです。ポテカラはまだあの量で売ってます!
とりあえず詳細を話しますと、講義はおばちゃんの先生(以下先生)が、
何人かのレポートを読むという形式で始まって、え?また発表はないの?もしかしてこれだけ?とか思い、
この時点でボクも相当焦りました。しかしその途中でボクのレポートを少しだけ話し、
この人にはあとで発表してもらいますと仰ったので一安心。
ちなみにこの時読まれたレポートは、だいたいが「韓国ごめんね」系のでした。
そして、30分くらいかな?経った頃に、中国からの留学生のレポートを読んだのですが、
当の本人が欠席しており、その留学生と同じグループだった学生が発表しました。
続く
そうですね、あとで自分でも出しに行きます。
続き
その学生は、「日本の中からだけではなく、外からの意見も聞けた。有意義だった」
とか「でも日本人と他の国の人間が、歴史観を共有するのは無理だと思う」というものでした。
次に出てきたのが韓国からの留学生で、彼女は
「私は高3の時ほにゃららの招きで日本に来て、その時に慰安婦の問題で日本人と揉めた。
それ以来日本人とは歴史について話さなくなった。でも良い機会なので話した。
作る会側は、日本の子供が将来誇りを持てるような歴史教育をしたいと言っているが、
嘘だらけの教科書で学んだ子供が、誇りを持てるわけがない。日本と韓国は、共通の歴史認識を持つべき」
と言うものでした。
そしたらここで突然ボクが呼ばれまして、前に出て発表する事になったので、
話の流れを壊さないように、次のように発表しました。
続く
601 :
お:01/12/13 01:37 ID:QA8fcvCO
レポが始まったね
楽しみにしてたんで続きたのんます。
602 :
:01/12/13 01:38 ID:Nsh2PKft
再度上げ
603 :
棄て:01/12/13 01:38 ID:MGdpu52U
うお。
早く寝たいのに、気になって寝られない。
続き
「今留学生の方が慰安婦という言葉を言ったので、少しみなさんにお聞きしたいです。
みなさんの認識の中で、おそらく従軍慰安婦というのは、日本軍が無理矢理脅して
兵隊の相手をさせていたもの、在日というのは、日本軍や政府が無理矢理連れて来て、
その後帰れなくなった人達の子孫、日韓併合と言うのは、日本軍が犯島に攻め込んで、
無理矢理併合したものだと思っているのではないでしょうか。
しかし事実は違います。慰安婦は、借金のかたに両親に人買いに売られ、その人買いが
売春宿に売り、その売春宿が商売相手に軍を選んだとかそういう物です。これは元々
朝日新聞が大きく取り上げて問題となったのですが、その後の調査で、おかしな点が
どんどん出てきています。無理矢理やらされていたわりに、兵士の200倍もの給料をもらっていて、
家が4軒建つような郵便貯金をしていたからそれを返せと訴訟を起こしたり、
自分以外は全て贋物だと言っている彼女達の証言を、貴方達は信じれますでしょうか。
日韓併合は、条約を調印するという形で行われました。その時軍で脅していたなどの論議はありますが、
少なくとも日本と韓国は戦争していません。在日は、海外からの渡航者の推移のデータを見る限り、
強制連行された人というのはほんの数百人しかおらず、しかもその大半は、
戦後の無料帰還船で帰っています。今いるのはただの密航者の子孫です。
続く
605 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/13 01:51 ID:zuJM9ITS
おお、始まったかゆっくり読むとするか、中身はその後議論しよう。
>>546 自分を正当化したいなら、ゼミのレポートでも書いてみろ。
>日本と韓国は、共通の歴史認識を持つべき
いつもながら、この言い草にはクビを傾げるな。
607 :
在日=朝日新聞及びテレビ朝日:01/12/13 01:51 ID:jeHJA/gy
馬鹿人−韓人
研究中」
すいません、なるべく急いで書きます!
続き
ここで私が言いたいのは、皆さんは、この事実一度でも調べようとしたかということです。
自分で調べもせずに、他人に言われたからと言ってそれを信じ、
その上でこれらの事を語るというのは正しいことでしょうか。
歴史に限らず、何か興味を持ったら、疑問を持ったら、その事について、自分で調べるべきです。
そうすれば、一般的に事実とされている事が、事実でないなどということはいくらでも出てきます。
事実今回も、私の言った事実を皆さんは知らなかったでしょう。
また、我々が韓国などとするべき事は、事実の共有だと考えます。
我々は同じ民族でも、同じ家族でも価値観はそれぞれです。なのに、他民族で価値観を共有するなど、
不可能であり、不必要であり、むしろしてはならない事だと思います。
みなさんも、自分で調べて、自分なりの歴史認識を築き上げるべきです。」
続く
609 :
:01/12/13 02:01 ID:qwPjTulo
>>608 ゆっくりでいいよ。
手間だろうけど、詳しく書いてくれたほうが面白い。
610 :
ウサギ:01/12/13 02:04 ID:bZFiTO9x
>>608 議論は、夜が明けてからでも、昼からでもイイのウサ。
続き
そしたらそれへの反論で、留学生が、
「それは全て日本側の言い分だ。日本の資料だけで日本人が語っている。
同じ事実でも、御互いの立場が違えばそこから導き出す結論は違う。
だから日韓で共通の認識を作るべきだ」
という訳のわからん発言をしました。
つーか資料は公式のものだし、韓国人の証言を元にしていると言っているのに。
慰安婦に関しても、済州島の人に「馬鹿な事を言うな」と言われてると言ったのに。
つーかさっき書き忘れましたが、最初の学生の発表が終わった時とボクの発表の時は無反応だったのに、
その留学生の時だけ、明らかにおかしな拍手が起こってました。すごいまばらに。
でまあ、ボクは喋りながらいろんな人の反応を見てたのですが(発表には慣れてるので)、
結構な人数が頷いてくれており、好反応でした。
しかしここで、おっさんの教員(以下おっさん)が、口を挟みました。曰く
「君の発言の内容は正しい情報が入っている。しかし出所をはっきりしていない。
歴史を語る上で大問題だ。これは基本である」
そんなもん時間の関係で端折っただけなので、出所をはっきり言いました。
続く
続き
そしたら先生が、こないだの「日韓併合は違法か?」の会議の話をしました。
それに続けるように、おっさんは最初に発表した学生(以下学生)が言った「日本は当時、
韓国を併合しなければロシアに飲み込まれていた」に対し、
「私はそうは思わない。他にも方法はあった」と、歴史のイフを語りだしました。
その流れで植民地の是非の話になりました。すると学生が、
「イギリスだってインドを植民地支配していた。なのに何故日本だけが悪い?」
と言ったので、ボクが続けて、
「たまに韓国の人が、日本人は最悪の植民地支配をしたとか言うけど、そんな事はない。
日本政府は識字率を引き上げ、インフラを整備し、収穫を増やし、人口を倍増させた。
これの何処が搾取なのか?これらは全て日本の税金で支払われた。日本は搾取も愚民化政策もしていない。
何処をどうとればこれが最悪の植民地支配なのか?ユダヤ人あたりに怒られますよ。」
と言いました。
続く
613 :
地球市民@ ◆sj4EGwIQ :01/12/13 02:20 ID:zuJM9ITS
ゆっくり書いて下さい。
中身は明日見ます。
オヤスミーーーー。
614 :
:01/12/13 02:24 ID:luOZctR4
面白いです。
ゆっくりやって下さいね。
するとおっさんが、
「日本人の韓国支配は植民地支配だ。あれをそうでないと言うのは暴論だ。
日本とオランダのどっちが酷い経営をしたかというのは、絶対に比較などできない」
とか言ってきました。あれ?いえないの?つーかボクはあれは搾取ではないと言っただけなのに。
そこでボクが、
「あれが植民地だったかどうかは別でしょう?少なくとも搾取はしてないし。
それに、韓国は台湾よりも上に扱われているし、同等の条件で合併されて、
同一化が図られている。植民地支配と同一化は一緒なのですか?」というと、
留学生が、「同一化は嘘だ。無理矢理言葉と名前を奪ったくせに。」みたく言いました。
だからボクが、「創氏改名の事ですね?ああ、それは間違っていますよ。創氏と言うのは、
戸籍を作るために、苗字を付けなさい。ある場合は、登録しなさい。と言っただけで、改名は、
日本名にしても良いよ。別に自由意志ですよ。と言うものです。強制ではありません。」と言いました。
なのにまたそれに対し、「でも戸籍を整備するからって、民族の誇りである姓名、人によっては生命より大事な
姓名を無理矢理変えさせたんですよ?何処が同一化ですか?」とか言うから、
「だから、違いますって。創氏は好きなものつけさせました。韓国名OKです。
改名は、完全な自由意志です。政府が強要したものではありません。
まあ、点数稼ぎのために地方役人が強制したということはありましたが、それは韓国人です。」
と言いました。その時のおっさんは、「また言いやがったな!」みたいなリアクションとってました。
続く
1さんカコイイ!
617 :
:01/12/13 02:27 ID:qwPjTulo
申し訳ない、私ももう寝るけど明日が楽しみ。。。
くれぐれも、気を付けられる様に・・・
「公称」人権派弁護士に相談されるのも良いかと思う。
では、おやすみなさい。
618 :
はげ:01/12/13 02:29 ID:zYikwofa
>>1さん、えらい!
その様子、ビデオとかに撮影してないのでしょうか?
非常に興味があります。
619 :
:01/12/13 02:36 ID:1zvIATGQ
>>1カコイイ!
いや〜、いかに完全武装で挑んでいたとはいえ、大学教授を先に感情的にさせると
はやりますな〜。「相手が感情的になったとき、既にそいつは敗北している」
みなさんご心配ありがとうございます。明日は登場が遅くなってしまうかもしれません。
というか、来れるのかな・・・。専攻の方の論文の提出が近いので・・・。
続き
そしたら留学生が、「私の両親の話では、学校はある日から日本語のみになった。
そして、学校に通うためには、日本名を名乗らなくてはならなくなったと聞いた。
それ以外にも、同一化とは言うものの、たくさんの差別があったはずだ」と言いました。
この件に関してはボクも知らなかったので、とりあえず、
「へえ、初耳です。でも、日本語名を名乗らなくても陸軍中将になった人がいますし、
こないだ痴漢で捕まった東郷何とかさんの祖父は外務大臣ですが、彼は朝鮮の人ですが。
これでも差別がそれほどまでに酷かったと思えますか?」と言いました。
すると、中年のおばちゃん(オープンキャンパスなので)が、
「私は当時を生きていたけど、事実朝鮮人だと言うことで差別をしているということがあった。」
とか言い出しました。つーかそれ民間レベルの話じゃん。南アフリカみたいに政府直々じゃないじゃん。
そしたら、ずっとボクの話に一番力強く頷いていてくれた学生二人のうち一人が、
「それは関東大震災の虐殺をみても判る通り、差別意識ではなく、日本人がただ単に、
外人が苦手なだけじゃないですか?」と言いました。
そしたらおっさんは、「いや、差別感情は事実あったんだ。」と言いました。
続く
621 :
@:01/12/13 02:40 ID:MM+0c+ND
>>596 特定性が低いですかねえ。
削除した方がいいと思いますが。その文だけ。
622 :
お:01/12/13 02:42 ID:QA8fcvCO
オープンキャンパスの人もいるんだね。
ハン板からの援軍として、チンダラコッチさんに参加してもらって、
当時の韓国・朝鮮の実際の様子を語ってもらったら無敵だったね。
そういえば、チンダラコッチさんてまだ2ちゃんにいるの?
623 :
:01/12/13 02:42 ID:lxAWDSi9
>>620 >「私は当時を生きていたけど、事実朝鮮人だと言うことで差別をしているということがあった。」
当時って。戦前派か?(ワラ
あ〜、テープに撮ろうと思っていたのですが、持って来る予定だった奴が、
遅刻してきまして・・・。すいません。
でもなるべく完璧に思い出して書いています。
続き
そしたらまた留学生が、「ほら、差別だ」みたく言ったので、
ボクはこの件はどうでも良かったんですが、とりあえず話が出たので
ついでみたいな感じで、
「あれは死者3000人とか言われてるけど、実際人が死んだら資料が
警察に残りますよね?どんなに朝鮮人が差別されていたとしても。
で、実際は軍や警察は朝鮮人を守ろうとしたわけですが、
色々あって、警察の武器庫を襲おうとした朝鮮人とかが数百人というか、
確か250人くらい死んでます。でも襲おうとしてですから。
その原因となったのは、襲われるんじゃないかと言う恐怖だったかもしれません。
しかし、それはしょうがないですよ。朝日が煽ったんですから。」
と言いました。そしたらここで笑撃の事実が発覚しました。
続く
625 :
蟋蟀:01/12/13 02:45 ID:9F3+7NQt
うわー、面白い授業だなー。ぜひ拝聴したかったよ(笑)。
学費分の元取ってるね。
CMのあと笑撃の事実が!!
627 :
:01/12/13 02:47 ID:NvV385tz
>>1さん
(・∀・)イイ!!
長くてもかまわないから詳細きぼんぬ。
おもしろい。
628 :
殿 ◆lQfZlYMk :01/12/13 02:50 ID:S3trZnQ2
うお〜いじめに耐えてよくがんばった!
感動した!
おまえ、ほんものの侍だ!
ほんと、感動した!
うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
かんどう、age!
続き
「朝日があれを煽ったというのは有名ですよね。で、今ではその日付の朝日新聞だけが、
閲覧出来なくなってるんですよね。何だかなあ。あはは」とボクがいうと、
その時おっさんが、「朝日」という言葉にものすごく反応したんですよ。
そしたら先生が、「これは朝日出身の○○先生に答えてもらわないと。(笑)」
そうです。おっさんは朝日でした。そしたら全てが線で繋がりました。
そしたらおっさんは、「朝日が煽ったと言うのは、佐野眞一の『巨怪伝』にあるように、
正力松太郎の陰謀だ」みたく言ったので、あれ?じゃあ事実じゃないって事にしようとしてるのかな?
と思い、「でも大阪版かなんかは見れるんですよね。そこに書いてあった気がしないでもないんですけど、
ボクの記憶違いかもしれません」と言ったら、相当焦ってました。笑うくらい。
ここで講義は終了しましたが、とりあえずおっさんともう少し話を続けました。
つーか向こうから続けようと来たので、少しだけですが続けたんですが、
全くかみ合いませんでした。先生には、「よく頑張ってくれましたね」と、声をかけていただきました。
続く
その女の先生けっこう食えない人だね
631 :
ぬかづけ#:01/12/13 03:00 ID:2XRVOY0m
勇気ある1に敬礼!
632 :
はげ:01/12/13 03:00 ID:zYikwofa
ばかうけ。
おっさん、朝日出身者か(笑)。
なるほどなるほど。
しかし、先生(女性)もけしかけるたぁ人が悪い(笑)。
>「朝日があれを煽ったというのは有名ですよね。で、今ではその日付の朝日新聞だけが、
> 閲覧出来なくなってるんですよね。何だかなあ。あはは」
というのは初耳でした。
貴重な情報、ありがとうございます。
633 :
@:01/12/13 03:06 ID:MM+0c+ND
>>632 その資料の、閲覧ができないっていうのは、朝日が責任逃れ
してるってことかな。
続き
とまあ、ここまで書いたのを読んでいただけたらわかると思うのですが、
先生(おばちゃんの方の先生)は、素晴らしい先生でした。
むしろ、先生の方が感情的になって、ボクを擁護してくれる感じの時もありました。
で、昨日というか今日の朝家に帰ってここを見たところ、名前が出てたのでびっくり。
そこで来週先生とおっさんに相談しようと思ったら、ベーター前で偶然すれ違いました。
そこでこの件を話したところ、「なんてひどい事を。貴方はとてもよい発表をしてくれたのに。
留学生の発表後に拍手が出るような異常な環境の中で、しかも彼女のすぐ後に発表させてしまって、
可哀相かなとは思ったんだけど、よくやってくれました。でも、酷いですね。
そういえば、講義が終わる時に出席カードを配る時、貴方についてしつこくきいて来た人がいましたよ。
今発表していたロングコートの男の名前と学部学科学席番号は?下の名前は?なんて訊いてきましたよ。」
と言われ、二人でそいつが犯人だな〜という表情でため息をつきました。
で、先生はボクのそれ以外のレポートなども結構高く評価してくださっていて、
しかも後輩が先生の他の講義を取っていて仲が良かったり、ボクのゼミの先生とも
仲が良かったりという事が発覚し、今度特別に、先生が寄稿した本を分けてくれると言う
話になり、先生にボクの名刺を渡しました。そしたら調度そこを留学生が通りがかり、
結構微妙な雰囲気になったりもしたのですが、ボクのグループの一人が留学生と同じゼミで、
その時も一緒にいたので良かったのですが、結構空気が凍りつきました。
こんな感じです。もしかしたら、先生はボクの事をやけに嗅ぎまわった奴の顔を、
覚えてるかもしれないということなので、その時は学校側に訴えようとおもっています。
635 :
ウサギ:01/12/13 03:08 ID:GRJQZ83b
その先生が若くて美人だったら、飼われてもイイのウサ♪
636 :
ウサギ:01/12/13 03:09 ID:GRJQZ83b
……チェッ。オバサンナラカワレタクナイウサ。
637 :
殿 ◆lQfZlYMk :01/12/13 03:10 ID:S3trZnQ2
1さん、
あらゆる意味であんたの勝ちだ。
やはり、朝日関係者はへたれ。
そして、その女の先生はこのきかをねらってたね。
最後の最後の大どんでん返し。
これをきいたひとたちの印象は1サンのことでいっぱいだね。
ほんと、そのおんなのせんせいは演出家だよ。あと、1さんは最高の役者だね。
ひさしぶりに、すっかっとしたよ!
638 :
はげ:01/12/13 03:11 ID:zYikwofa
ほんまやねぇ
>>637さん。
先生の演出、最高ですね。
しつこく個人情報を聞いてきた男って、学生なのだろうか?
639 :
:01/12/13 03:11 ID:qmR+f0x8
>>1さん
お疲れ様でした。
ところでその朝鮮人留学生の偏った認識を多少なりとも変えることに成功したのでしょうか?
そこが気になる。
640 :
:01/12/13 03:12 ID:8knZCb7Z
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ←
>>546
みなさんありがとうございます。
ここで身元がちょこっとばれたのは痛すぎですが、
結果としてそれがボクの話の信憑性を高めたってのはかなり皮肉ですね。
だからと言ってあの馬鹿を許す気は毛頭ないですが。
とりあえず明日ネットポリスに電話します。
642 :
:01/12/13 03:14 ID:x4d8XHDt
>>1になにかあったらハン板の英知を結集して守ろう。
643 :
@:01/12/13 03:14 ID:MM+0c+ND
>>640 546のIP抜くのは、合法でしょうか?
644 :
蟋蟀:01/12/13 03:15 ID:9F3+7NQt
>>640 えーとね、IDからIPの途中までは抜けるんだよね(笑)。
おつかれさま。
リアルで正論を貫くってのも楽じゃないね。
生でその論争を見たかった…。
留学生の方は全然でしたね。
はっきり言って、余計意固地になったかも。
再三「共通の歴史認識なんておかしい」と何人かに指摘されたのに、
最後までその訳わからん意見を捨てませんでした。
でもまあむしろそれよりも、講義を聴いてる一般の日本人に、
正しい歴史認識が伝わったのが嬉しいです。
朝日のおっさんでさえ、在日は密航者だと認めてましたし。
ただあのおっさんは、朝鮮戦争を朝鮮動乱と言ってたなあ。
647 :
マッコイ:01/12/13 03:17 ID:NvV385tz
>>546 あ〜あ、かわいそうに。
タイーホ?タイーホ?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
迂闊なことしちゃったもんだねぇ。
648 :
:01/12/13 03:18 ID:FJzidqsZ
今更全て読ませていただきましたが1さんお疲れ様でした。
おっさんが元朝日の人間だったとは凄いどんでん返しでしたね。
女の先生もすばらしかったです。
今日の立ち話の中で先生も、
「貴方のような意見を言う人は、敵を作らないように気をつけた方が良いわね」と仰ってました。
650 :
蟋蟀:01/12/13 03:23 ID:9F3+7NQt
>>646 >ただあのおっさんは、朝鮮戦争を朝鮮動乱と言ってたなあ。
どういう時代にも、そうやって言葉を弄ぶ似非言論人がいるんだよ。騙し取った金を
「天からの配賦」とのたまう詐欺師とか、暴力を「愛の鞭」とほざく無能教師、強姦を
「俺の愛情表現」と言う某国人、総連前で「弾圧を許さない」と怒鳴る犯罪者達。みんな
都合よく言葉を弄んでる。
ジャーナリズムの基本である資料収集、分析、構成、表現、申し分なさそうな発表だね。
本当に拝聴したかったよ。
>>1
651 :
黒尾寛:01/12/13 03:23 ID:b3FqzsED
素晴らしい終幕に爽やかな感動を覚えました、ありがとうございました。
652 :
殿 ◆lQfZlYMk :01/12/13 03:25 ID:S3trZnQ2
>>1さん
546をどうします。
告訴しますか?するならするで早めのほうがいいですよ。友人が弁護士なので紹介
してあげたいんだが?こんかいは民事になるでしょうが、こいつの素性をさらしまくったほうがよくないですか?
名誉毀損でいけるので、はやく証拠保全とかしたほうがいいですよ。
こういうやからは、ほっとけばずにのりますよ。いや、他の人たちに圧力をかける
今回のような、卑怯な手段を使って、
やるなら、はやくしたほうがいいですよ。
653 :
晴れ晴れ:01/12/13 03:31 ID:H8RnBlRx
真実を語る若者を脅して口封じしようとする人間が実在していることが
分かっただけでもこのスレッドは収穫
全体主義国出身者はやることが秘密警察的で本当に薄気味悪いし
薄汚いね
日本をそんなふうにしないように自分もささやかでも声を上げて
いかなければ、という思いを強くしたよ。
654 :
はげ:01/12/13 03:31 ID:zYikwofa
言論の自由に対する脅威という事でしょうか?
>>652さん。
告訴してみてはいかがでしょうか?
>>1さん。
あれだけの発表をしてくれて、受講していた学生の少なくないだろう人間に
韓国観の変更を行わせたわけですから
非常に立派だと思います。
訴訟費用がかかるかもしれませんが
少なくてもカンパしますよ。
655 :
留学女性とも一度話してみよう:01/12/13 03:33 ID:q+EZgCnm
コピペですまないんだけど、その留学生と顔をあわせると凍りつくような間にはなって欲しくないので、
どこかのスレで見かけたレスを参考にして欲しいなあと思います。
(バーチャバカ一代さんの書かれたものの一部です。)
留学生の方に、こういう考え方についてたずねてみてはいかがでしょうか。
>例えばね、従軍慰安婦で韓国人と意見し合うときにこう言うのはお薦めできます
>貴方が同朋である慰安婦達が虐待、強制連行を受けたことを語るのを信じて日本に責任を求める気持はわかる
>だが私にとっても同じ日本人である祖父たちが 無いといっていることを信じる気持がある、
>同じ日本人である私たちがその言葉を信じないのなら一体誰が擁護、弁護してその言葉を信じると言うのか?
>だから証拠と根拠を出して話し合う必要がある、慰安婦が強制連行されて性奴隷とされた証拠がどこにあるのか?
>
>ってな具合にね、同じことは日韓併合、その統治時代についてもつかえるのでそれでは如何か?
>相手の愛国心を尊重してこちらの愛国心も主張して話を持っていけるが、どうですかいな?
そうですね、とりあえず明日は警察に電話です。
メールを送ったら、電話してくれと言う、明らかに自動で出した返事が来たんで。
弁護士は一応知合いにいるので、心意気だけいただいておきます。
しかし、最初にスレ立ててから、かなり引っ張っちゃった挙句に、
ラスト近くで腰砕け連発したこんなボクに、熱い声援を送ってくださる皆様に、
本当に感謝しております。
皆さんが納得してくださる結果を出せて、本当に満足というか安心というか。
かなり満ち足りた気分になっています。
本当にありがとうございます!
657 :
:01/12/13 03:37 ID:cCEO/4nN
546はまず1に謝らなきゃダメよ。
発表内容気に入らなかったなら言論で対抗しなきゃ。
聞いてる?>546
658 :
ぬかづけ ◆G2p055gU :01/12/13 03:37 ID:2XRVOY0m
1サンはほんとにがんばったと思いますよ。
こういった草の根(というほど小さくもないかな)レベルから
でも、真実を伝えていく事って大事だと思ったね。
659 :
殿 ◆lQfZlYMk :01/12/13 03:38 ID:S3trZnQ2
>>656 そうですか。法律は少々だけど詳しいつもりなのでいざってときは協力させて
くださいね。
660 :
:01/12/13 03:41 ID:cCEO/4nN
>>656 腰砕けは別にアンタのせいじゃない。
全ては女教師の掌の上だったのだろうさ。(藁
とりあえず、お疲れさん。
661 :
@:01/12/13 03:51 ID:MM+0c+ND
>>646 在日のうち、戦後の密航者であるひとが、わかるなら、
その人達は強制送還すべきですね。
これは、あたりまえです。容赦なくしていいんでは。
662 :
@:01/12/13 03:53 ID:MM+0c+ND
でも、戦前の密航者なら微妙ですね。どうなんだろう。
663 :
名無しさん ◆Gm7rwh5g :01/12/13 03:56 ID:ux3ASmi3
664 :
ななし三:01/12/13 04:03 ID:rEuOYgPb
>>644 IP抜ける所まで抜いちゃえ。プロバの特定くらいにはなるかも。
546は逮捕もしくは告訴するべきでしょう。
留学生の女だったとしたら即刻、母国に帰って貰いたいもんです。
あと、実は朝日出身だったオヤジも大好きな韓国にでも行ってもらいたいねぇ(w
しかし、
>>1殿の働きには深く感銘を受け申した。応援してきてマジでよかーたよ(w
おばちゃん少し萌え(笑
このスレは546の終焉を生暖かく見守るスレにしましょうか。
666 :
:01/12/13 07:07 ID:maXCQfhb
うお〜!!
今更ながら猛烈に感動!!!
>1さん!よくがんばった!!!
あんた、凄いよ!
朝起きたら、レポート終わってた。
1さんお疲れ様でした。
アカヒ教師の妨害に耐えて、よくがんばった!感動した。おめでとー!!
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < 警察だ!出てこい、
>>546 「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________
| / | |/ / \
| | | | || | | /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
それにしても1さんすごいね!!
記念にhtmlで保存しておくよ!!
それはそうと546の件は何とかして犯人を特定した方がいいと思われ
>>546 >そんなこと語る前に人間としての常識を学び直してこい。
(゚Д゚)ハァ?
お前こそ、人間としての常識を学び直してこい!!(藁)
1さんステキ!サイコー!(・∀・)イイ!
670 :
:01/12/13 09:20 ID:xJXYbff1
>>546って凄まじく卑劣な奴だな。1レスだけでハン板最悪の厨房の
粘着ストーカー野郎を凌駕しちまった。2ちゃんで最悪かもな。
671 :
蟋蟀:01/12/13 09:42 ID:9F3+7NQt
546は「在日日本人」と名乗っている。しかし、日本人で1の発表を聞いてショックを
受ける者が居たとしてもおかしくは無いが、このような「意趣返し」を画策する奴はいない。
明らかに三国人であることは、容易に推察できる。
546は顔を晒してしまったのが敗因だな。せっかく匿名掲示板なのに、女先生に接触した
際に、顔を覚えられている。馬鹿ですね。
672 :
:01/12/13 09:46 ID:Oc7sUkAp
>>670 卑劣とか粘着というより只の馬鹿だと思う。
自分のやらかした事の重大性を理解してない。
673 :
きむしょういち:01/12/13 10:07 ID:MEOqvT76
>>1さん
腰砕けに耐えてよくやった。がんばった。感動した。以下略
674 :
:01/12/13 10:14 ID:Q8ev0jkm
>>322 「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」
675 :
:01/12/13 10:18 ID:OsntFQ2K
あそこの大学は筑紫哲也を講演に呼べるだけのパイプをもった人物がいる(た?)からな。
ま、無事単位も取れそうで良かった。
#一応、身の回りには気をつけておいた方がいいな。
#学生の情報なんかすぐに洩れるし。
676 :
:01/12/13 10:22 ID:HzTuMRTi
というかみんなsageでやるか、新スレで今後のことについて話あった
方がいいと思うんだがな。
とりあえずこのスレは沈めて1の情報がこれ以上広がらないように
すべきだと思うぞ。
削除人が馬鹿なせいで今のところ546が削除されないみたいだし。
677 :
@ :01/12/13 10:39 ID:MM+0c+ND
だね。そうおもいます。
これは、1にとってよくない。
ここまで、1に負担させるのはね。
自分の書き込みを消すなら今のうちだよ?
>>546 自分の書き込みしか消せないけど、メール欄に fusianasan といれて、
消したいレス番号(546)を本文に書くだけだよ(笑笑笑笑笑笑笑笑。
----------
それはともかく、1さん、頑張りましたね。
延ばし延ばしにされたことが、逆に資料集めや、準備期間になってよかった
じゃないですか。発表を是非拝聴したかったものですな。
もう一度違うネタを発表したいと先生に言って、また発表できたらいいですね。
その時はこの板中の人が資料集めに協力してくれるでしょう。#一部除く。
確かに。新スレを作ってそちらに誘導しますかね。
このスレへのリンクを書かずにスレ建てすれば、1さんへの負担に
ならないでしょう。
…なんかスレ建てられないので、どなたか宜しく。
>>1さん
感動したよ
ご苦労様でした
つーか俺もその場にいて援護射撃シタカタヨ
俺も少しずつ職場の人間に事実をリーク中(w
681 :
.:01/12/13 11:51 ID:v5FgtDvG
そなんだよな。
>>546を晒しあげたいとこなんだが、
1さんの身元も晒されちゃうから。
682 :
名無し:01/12/13 12:10 ID:5CMVbi5y
「関東大震災の時、朝日新聞が朝鮮人暴動のデマを流した」というのはどこまで本当?
縮刷版のコピーなど現物の資料も付したほうが説得力があると思う。
>>1さん
気長に待ったかいがありました。
感動しました。ありがとう。htmlで保存します。
684 :
名無し:01/12/13 12:18 ID:BgQd7l5B
>>682 朝日新聞じゃなく軍部が流したデマだよ!
685 :
蟋蟀:01/12/13 12:22 ID:9F3+7NQt
>>684 どこが流したデマであっても、読者から購読料を頂き、スポンサーから広告料を
徴収して情報を売る商売をしているのが、マスコミ。仕入先の問題はさておき、
販売品の品質を問われるのは当然。
686 :
>684:01/12/13 12:28 ID:AaEzSOb/
何故軍部がデマを流す必要があるんだ?
軍は基本的に混乱を嫌うものだと思うが。
687 :
(;゚Д゚)ウマー!:01/12/13 12:30 ID:T/aJqor8
>>1さん面白かったよ。
ほかに誰か、こういうゼミとか発表、無いのかな?
688 :
名無し:01/12/13 12:30 ID:BgQd7l5B
>>685 って事は関東大震災の責任は朝日にしたいって事?
俺は朝日でも軍でもどちらでもいいけどね。
目黒と工廠の火薬爆発
震源地は太平洋にも
早川東朝社員甲府特電
朝鮮人の暴徒が起って横浜、神奈川を経て八王子に向かって盛んに火を放ちつつあるのを見た。
震源地は伊豆大島三原山の噴火と観測されているが他に太平洋の中央にも震源があるらしい。
砲兵工廠は火薬の爆発のため全勝し目黒火薬庫も爆発した。
>>682 以上がここで晒された朝日大阪の第一報のやつ。
690 :
689:01/12/13 12:34 ID:UFNXG565
あ、それと軍部は五日だったかな?、戦艦を用いての揚陸・救出を行い、
特に神奈川では朝鮮人の保護をして感謝状を貰っている。
横浜の救助日誌か何かに軍部の行った支援や補給などまで含めて詳細にあった筈。
691 :
名無し:01/12/13 12:34 ID:IS4mP7Hf
692 :
棄て:01/12/13 12:38 ID:cgqKJ5dn
すばらしいお膳立て。
じりじり延びていたのは、このタイミングを見計らっていたのか。
1さんの、言葉は多くの人に伝わったことでしょう。
そのことが、さわやかな気分にしてくれます。
実際に言葉を発することの難しさ。
敵ができるくらいの正論をぶつ難しさ。
いろいろと経験しましたねえ…。
お疲れさまでした。
693 :
名無し:01/12/13 12:41 ID:BgQd7l5B
>>691 地球?
震災の責任が地球ってのはわかるけど朝鮮人を虐殺した責任は
誰って事でしょ?
694 :
:01/12/13 12:49 ID:+Ezkr6aX
695 :
:01/12/13 12:50 ID:eQJpCDUq
696 :
ウリヤノフ:01/12/13 12:53 ID:CJiy0spT
関東大地震における朝鮮人の虐殺についてですが、はじめは
一般庶民レベルのデマでした。このとき、東京からの情報が
一時的に止まってしまったのですが、地震当日の午後三時に
なって海軍の船橋電信所が各地に東京の状況の電信をはじめ
ました。ただし、この時点では正確な情報がなく、流言飛語
をいちいち真に受けてとにかく発信しまくったことが被害を
大きくした原因であるようです。この点ではデマを拡大して
しまった軍、というよりも船橋電信所の責任は大です。
ちなみに正確な情報を船橋電信所が発信できるようになった
のは翌日の午前中のようです。
おそらく>698の記事もこの電信を検証すること無しに掲載し
たものと思われます(検証せずにあおる記事を掲載したとい
う意味では当然朝日にも責任はあります)。
なお、軍を弁護するわけではありませんが、軍がデマを流し
たわけではありません。あくまでも海軍という公的な機関が
デマを拡散してしまったところに問題があるわけです。ちな
みにこの責任をとるかたちで船橋電信所の所長は後に免職さ
れています。
さげで書けよ。
感想は帰宅してから、取り敢えず、
1の身の安全を祈ろう。
>>1 警察だけでなく、大学にもプライバシー保護を頼むべし。
あと、自○会の方にも渡りをつけておくべし。
今は知らんが昔は自治○と言えば、「アカ」のスクツOBを名乗って情報を収集する事は十分考えられる。
PS.
「留学生に対する暴行」のジサクジエーンにも注意すべし。(アカが右翼騙って良くやる手)
奴らは何でもありだからね。
698 :
名無し:01/12/13 12:59 ID:BgQd7l5B
>>694>>695 関東大震災の責任を追求しだしたら帰れってか(藁
日頃はチョッパリは正しい事をしたと言っている奴らが
目に見えて出せる証拠がある責任追求すれば帰れってか(爆
699 :
:01/12/13 13:02 ID:+Ezkr6aX
>>698 そういうことは
(・∀・)半島でヤレ!
700 :
名無し:01/12/13 13:05 ID:BgQd7l5B
>>699 半島でやっても意味ないよ。
チョッパリが犯した罪でまだ決着がついてない事件だからね(藁
時効。
702 :
:01/12/13 13:09 ID:+Ezkr6aX
>>700 (・∀・)カネはヤラン!
(・∀・)キムはモッテケ!
(・∀・)ベトナムでアヤマッテからコイ!
そして
(・∀・)半島へカエレ!
>>699 名無しは半島人というよりも憐れなサヨクなのです
反論の論点は朝日が煽り立てたという”事実”に対し
情報元は軍部だという責任転嫁なのです
帰る場所が無い糞サヨクの名無し様におかれましては
「とっとと首吊って死にやがれ!」という暖かい言葉をかけてあげるのがよろしいかと
なのです
704 :
:01/12/13 13:11 ID:UFNXG565
>>700 緊急避難、というのもあるな。
現実上は立証不能も大きいし。
あれだね、終戦直後の混乱の責任を三国人が問われないのと同じだね。
>>1殿、お疲れ様でした。
主演俳優と演出家が巧くマッチした発表だったようで何よりです。
とは言え、ちょっと舞台裏が不穏なのが心配。
無定見な事をしかねない、というのを図らずも示してますしね…
大学内の事となると警察が介入しづらい面もあるので、
>>697の通り、
大学側に対策を依頼しておいた方が良いかと思います。
因みに朝日批判をするとマスコミ板では必ずと言って良いほど
「読売は批判しないのかよ、工作員が」とか言う、低レベルな煽りが現れるのです
(勿論、朝日のスレでは読売はスレ違いなんで読売批判は別のスレなのです)
また何故か、朝日スレにもかかわらず読売や産経の批判を始める輩も居るのです
(タマに同じIDで読売工作員を主張していたりするのです)
これが何を意味するかは御想像にお任せするのです
708 :
@ :01/12/13 13:21 ID:MM+0c+ND
>>700 関東大震災の時、朝鮮人虐殺が有ったというのは
史実だろう。
だけど、なんで、軍部が動いたのかな。
朝鮮の併合に動いていたくせに。よくわからん。
709 :
蟋蟀:01/12/13 13:22 ID:9F3+7NQt
>>688 >って事は関東大震災の責任は朝日にしたいって事?
責任の所在?現在のPL法に照らし合わせて考えてみなよ。
製造物責任は第一当事者は製造者、第二当事者は販売者になっているんだぞ。
単に、それを示しただけだ。元データがいくら間違いであっても、そのデータを
流布したおかげで蒙った損害は消えない。つまり、煽った事によって死者が出た
事実と、その因果関係は否定できないということだ。
その後の対応もあるのです
軍部は鮮人を保護しようとして、アカ肥は人々を煽りたてたのです
アカ肥に情状酌量の余地はないのです
711 :
御供:01/12/13 13:35 ID:bv14lB+P
>698
関東大震災の虐殺の目に見えて出せる証拠ってなに?つーか、
サブイ煽りでスレ潰そうとするな。546よ
712 :
御供:01/12/13 13:36 ID:bv14lB+P
すまん。あげてしまった。
713 :
:01/12/13 13:52 ID:qmR+f0x8
ここの1はハン板でも初めて実社会で真実を広めることに成功した勇者では?
これまでは板で議論しているだけだったのが、ついに攻勢にでたというか・・・・。
ハン板はじまって以来の快挙ではないでしょうか?
1よ、君は素晴らしい。
そして朝日の工作員は地上の楽園に逝くといいよ(w
714 :
:01/12/13 14:01 ID:3AFTXAEN
>>705 日本の大学で授業の一環として、事実に基づき発言した日本人が
そのような心配をしなければならない現状を、なんとかしないと。
いったい、ここは、どこなんだ。
715 :
:01/12/13 14:05 ID:CGqgvWry
ここは厨房の楽園だな。
朝日批判もいいけど、お前らもお気に入りしか目に入らないらしい。
716 :
:01/12/13 14:08 ID:qmR+f0x8
>>715 工作員?でも批判もいいけどって言ってるしなぁ。朝日新聞は自社の電子掲示板を検閲してるようなところだから批判は許さないはず。
715は朝日色に染まったパンピー?
717 :
@ :01/12/13 14:08 ID:MM+0c+ND
>>715 きみは、能書きたれてないで、君が欠けてると思うものを
書けばいいんだよ。
書けるのに書かないのは存在しないとの類推が働くよ。
718 :
蟋蟀:01/12/13 14:08 ID:9F3+7NQt
>>715 意味がわからんな(笑)。
趣味、遊びの類でわざわざ苦痛を味わいに来る奴がいるのか?
いやならここを見なければ済むことだ。
719 :
:01/12/13 14:14 ID:S3trZnQ2
在日どもも、不正送金の犯罪の責任追及したら
「かえれ、かえれ!」といってたが、とことんおまえらは、
自分の醜い姿が見えんのだな。
しかも、在日のほとんどは、密航者の子孫だろ、そして、それを追及したら
差別ってか。
ということで
>>700よ
(・∀・)半島へカエレ!
720 :
sage:01/12/13 14:16 ID:S3trZnQ2
sage,sage,sage,sage,だよ〜ん。
>>715 ・・・で誤魔化したつもりかね
朝日厨房、朝日の煽った「事実」はかわらんぞ
朝日が「虐殺に積極的に荷担したことに対する
謝罪と賠償をしてない事実」もな(w
>>715は1への僻みか,朝日の工作員、もしくは546じゃないのか?
取り敢えずヴォケってのは確実だな(w
つーかせめて下げろよ。
723 :
:01/12/13 14:18 ID:CGqgvWry
お前らほんとにキモイ。
724 :
々:01/12/13 14:20 ID:dy0EFPI5
>>723 こんな低レベルの煽りは久しぶりに見た。
725 :
蟋蟀:01/12/13 14:22 ID:9F3+7NQt
アカイ
アカイ
アサヒ
アサヒ
lib.sap.hokkyodai.ac.jp/shiryou/kokutei/yomikata3.jpg
>>723 オマエガナー
キ・チ・ガ・イ
。゜(゚´Д`゚)゜。 ウェーン、コワヒヨ〜
>>723 500番台でとんでもないこと書いた方ですか?
今のうちだったら謝罪を受けてもらえると思いますが。
729 :
:01/12/13 14:22 ID:qmR+f0x8
そういえば1さん、留学生からの反論で創氏改名のほかにも母国語を奪った、というのがありましたが、そっちのほうへは反論なさらなかったのですか?
730 :
ななし:01/12/13 14:22 ID:fuFAy1Fe
>>713 対韓国デモをちゃんとした手続きを経てやった人達も居るよ。
あれもお茶らけ入ってたけどちゃんとしてたよ。HPにその模様も
ウプされてたし。どこにあるかは今更覚えてないけど・・・
が、しかし、こういう逆転的な演出でしかも一人で行動を
起こしたここの
>>1は相当誉められたものだと言える。
731 :
蟋蟀:01/12/13 14:22 ID:9F3+7NQt
>>724 すんません、725で723にレベル合わせてしまいました(笑)。
732 :
:01/12/13 14:23 ID:CGqgvWry
ネオナチ
かると
排外主義者
733 :
蟋蟀:01/12/13 14:23 ID:9F3+7NQt
とりあえず・・・。
1さん万歳、万歳、万々歳と言うことは揺るぎませぬ。
735 :
:01/12/13 14:24 ID:CGqgvWry
すいません。つい、おまえらのレベルまで下げてしまいます。
736 :
蟋蟀:01/12/13 14:25 ID:9F3+7NQt
>>732 事実を知られて排他されるのであれば、排他される側の責任だろ?
737 :
々:01/12/13 14:25 ID:dy0EFPI5
>>732 面白くねぇ煽りだな・・・
もっと勉強してこい、ヘタレ。
738 :
蟋蟀:01/12/13 14:26 ID:9F3+7NQt
事実は知られたくない、権利は強く主張したい、相手は貶めたい。
こんな奴、まともに付き合う方がおかしいね(笑)。
739 :
:01/12/13 14:26 ID:qmR+f0x8
>>730 気を悪くしないので欲しいのですが、ああいうデモはかえって逆効果だったろうと思ってます。
一般の人には単なる奇形右翼と思われたのではないかな。
740 :
>732:01/12/13 14:26 ID:AaEzSOb/
ネオナチ
かると
排外主義者
↑
朝鮮人のことだろ(藁)
741 :
@ :01/12/13 14:26 ID:MM+0c+ND
>>735 だから、レベル高いのを書いてくれないと、存在しないものと
みなされるよ、って、何回言わせるんだ。
試験でもなんでも、有利な推測はしないの。
742 :
:01/12/13 14:27 ID:CGqgvWry
軍国主義下での法令は強制に他なりません。ましてや植民地下の他民族にとっては。
自分勝手な解釈が過ぎますね、みなさん。
>>732 革マル、ソウカ、ソウレン、ミンダン
カルトサヨク
キチガイ煽動者
つーか単なる嘘つきのクズ
744 :
:01/12/13 14:27 ID:fxp2UGOd
>>732 とりあえずココを沈めて、これ以上・・・が広がらないように
しようと皆がしているのに、何故上げるの?
ただの嫌がらせか?
それとも、sage方がわからないのか?
とりあえず、E-mail欄にsageと半角で入力してくれ。
745 :
:01/12/13 14:28 ID:qmR+f0x8
>>742 とりあえずsageでかいてください。1さんが迷惑します。貴方が他人に対して思いやりを持てる人ならば、簡単なことですね?
E-mailアドレスにsageとかくだけです。どうかよろしく。
746 :
:01/12/13 14:29 ID:CGqgvWry
あなた達、世間でどう思われてるか知ってます?
自慰史観の排外主義者です。
>746
韓国人のことですか?
つーか下げれってば!
>>739 さりげなく新語を捏造語してんじゃねえよ
レッテル貼り野郎
それを言うなら「奇形サヨク」だろ
749 :
々:01/12/13 14:30 ID:dy0EFPI5
>>746 下手くそな煽りだね。
ちっとも不愉快にならん。
750 :
:01/12/13 14:31 ID:CGqgvWry
751 :
蟋蟀:01/12/13 14:31 ID:9F3+7NQt
>>746 細菌みたいに、外部から入り込んで繁殖している不逞鮮人にはわからんだろうが、
朝鮮人の評判が良い、という意見は朝鮮人以外から聞いたことがないぞ(笑)。
752 :
>746:01/12/13 14:32 ID:AaEzSOb/
総連をどう思う?
753 :
:01/12/13 14:33 ID:Aly9/BbJ
つうか、別スレを新規に立ててそっちに移りませんか?
折れ、立てすぎでスレがたてれないけど・・・。
このままsageて1000狙うのが次善の策ですかねぇ…
755 :
蟋蟀:01/12/13 14:33 ID:9F3+7NQt
sageを要求している人、無駄です。それは、強姦している人に「強姦しないでください」と
懇願しているのと同じぐらいの無意味さです。不逞鮮人には、言葉は通じません。
756 :
:01/12/13 14:33 ID:CGqgvWry
朝日に罪をなすりつければ済む話でしょうか。笑えますね。
>>746 オマエに対する世間の反応は
「キチガイ運動屋」だろ?
こんなとこで商売すんな(w
構って君だからレスしない様にしよう。
それとも、奴ラの汚さを証明する為に1000迄進めて倉庫に落とすか?
一人除いて>>all
759 :
御供:01/12/13 14:34 ID:bv14lB+P
>746
韓国人がだろ?悪くない観察力
760 :
蟋蟀:01/12/13 14:34 ID:9F3+7NQt
>>756 朝日になすり付けられた罪って、一体なんだよ?
どんな冤罪があるって言うんだ?ここに書いてみろ?
そんなものは1つもないぞ。
761 :
:01/12/13 14:34 ID:fxp2UGOd
>>749 コレってキャデじゃないですよね?
レスの内容はどうでもいいが、sageないのが不愉快。
762 :
>756:01/12/13 14:35 ID:AaEzSOb/
一行レスばかりしてないで何か言ってご覧(藁
あんた頭悪すぎ
こういうサヨクの完全敗北は増えていくんだろうなぁ(´ー`)y-~~
>>756 ・・・で朝日に罪は無いと言いたいのか、クズ?
765 :
:01/12/13 14:37 ID:CGqgvWry
関東大震災での朝鮮人虐殺は「朝日」だけの問題でしょうか。
お前らの魂胆の浅はかさは世間には通じんよ。
766 :
@ :01/12/13 14:37 ID:MM+0c+ND
>>746 なにについて、かたってるのかわかんないな。
少なくとも、もうすこし、事実を調べないとダメだよ。
イメージで話してるね。
767 :
:01/12/13 14:38 ID:Aly9/BbJ
>>763 あんまり楽観しちゃだめだよ〜。
連中は、今度はなにしでかすか・・・。
N捨ての偏向報道をわすれちゃいけない。
いきなり初手から「おまえら」呼ばわりする人を
僕は一切信頼しません。
そこがネット上であろうと、現実社会であろうと。
769 :
>756:01/12/13 14:39 ID:AaEzSOb/
済州島の八万人と言われる大虐殺はお前らみたいなのが煽ったからというのは
韓国でも定説だぞ。
770 :
蟋蟀:01/12/13 14:40 ID:9F3+7NQt
つまり、756は朝日の「朝鮮人が井戸に毒を入れた」という報道は
罪をなすり付けられた
と、感じている訳かな?この記事のどこが他人に罪をなすりつけられたんだろう?
朝鮮人が朝日に罪をなすりつけたのかな?それとも、誰かに脅されて記事を書かされ
たんだろうか?あるいは、記事を読んだ読者が「朝鮮人が井戸に毒を入れた」と認識
したことが、罪のなすりつけに値するんだろうか?訳がわかりません(笑)。
771 :
:01/12/13 14:40 ID:CGqgvWry
創氏改名は植民地下の他民族にとっては立派な強制です。
772 :
769:01/12/13 14:40 ID:AaEzSOb/
>765の間違いだった
773 :
々:01/12/13 14:40 ID:dy0EFPI5
774 :
:01/12/13 14:41 ID:Aly9/BbJ
>>770 論理的に破綻しているのが彼らだから(笑
775 :
>771:01/12/13 14:41 ID:AaEzSOb/
何故台湾人は5%しか改名しなかったんだ?
776 :
蟋蟀:01/12/13 14:41 ID:9F3+7NQt
>>765 朝日以外の責任を認識しているのなら、ここに書いてみな。
777 :
@ :01/12/13 14:41 ID:MM+0c+ND
>>765 なるほど、朝日の弁護ですか。
朝日だけの問題じゃないですよ。
ただ、朝日新聞には、戦前戦後を続いて、世論操作も、自分たちの
倫理観に従っていれば、行っていいという、独善が有ります。
事実の報道を重視しないのは明らかに批判の対象ですね。
朝鮮人虐殺
大本営発表:まあこれは、仕方ないとしても。
珊瑚の落書き捏造。
従軍慰安婦強制連行の朝鮮での、断定。
これだけ、例が有れば、やはり問題ですね。
TBSがオウムで批判されたことがそのまま、朝日の体質にも
有るわけです。
>>765 朝日だけの問題では無いのは確かだが、他の問題に関する認識は180°ズレている
だろう事は確かなので兎に角sage。
779 :
:01/12/13 14:41 ID:qmR+f0x8
>>765 >>696を読みなさい。誰も朝日だけの責任とは言ってないでしょう?
ただ朝日は自分の責任を棚に上げて他者の責任を追及するばかりでなく、正義の味方気取りまでしているのが滑稽だ、という論旨です。
朝日新聞は僕らのおもちゃ。ハン板は僕らの遊園地。
780 :
:01/12/13 14:42 ID:eQJpCDUq
>>771 その強制行為を朝鮮人は自ら推進したと・・・
なるほどね。
781 :
はぽねす:01/12/13 14:43 ID:RBJ2Y2Vp
>>771 つまり、朝鮮名のままで立身出世した洪中将はなんかの間違いだってわけか。
もしくは生粋の日本人だったとか?
782 :
:01/12/13 14:43 ID:qmR+f0x8
>>779 確か日本赤軍のメンバーへのインタビューをでっち上げしたのも朝日じゃなかったっけ?
うろ覚えだから他の新聞かもしれんけど。
783 :
:01/12/13 14:44 ID:CGqgvWry
>>770 あんた馬鹿ですか?
虐殺を受けた朝鮮人にとって、例えば、朝日も読売も日本・日本人ですよ。
つーか「強制」なら全ての朝鮮人が日本名になってなきゃ
「強制」にならねえだろ
785 :
ウサギ:01/12/13 14:46 ID:40NIS8Kl
>>771 だーかーらー、姓はそのまんまなのウサ。
氏は新設しなければ、姓の末尾がそのまま氏として扱われたピョン。
名は変更申請しなければ、元のまんまなのウサ。
で、変えなくたって、別にペナルティが課せられた訳でもないピョン。
786 :
:01/12/13 14:46 ID:5qOo1COZ
朝鮮人が毒を井戸に投げ込んだから殺されたわけじゃない。
殺されたのは武器庫を襲った奴ら。
実際その噂で何人が臣だの?
788 :
名無し:01/12/13 14:46 ID:BgQd7l5B
789 :
はぽねす:01/12/13 14:47 ID:RBJ2Y2Vp
ところで、朝鮮人虐殺って何人くらい殺されたと思ってる?>CGqgvWry
「人数の問題ではない」という回答禁止。
790 :
:01/12/13 14:47 ID:CGqgvWry
>>781 例外を持ってきて、だから強制じゃなかったとはねえ。
どこの世界で通用する話でしょうか。
791 :
:01/12/13 14:48 ID:qmR+f0x8
>>770 つまり煽ったのは朝日新聞の日本人であり、従って朝日の犯した罪は日本人全員で償う必要がある、といいたいのですね?
それって朝日がよく言っている、一億総懺悔のせいで天皇の戦争責任があいまいになった、と言っているのと一緒じゃないですか?
朝日の工作員としてはどう思いますか?
792 :
はぽねす:01/12/13 14:49 ID:RBJ2Y2Vp
>>783 あれ?
渡航制限があるのになんでいるの?(理由は経済格差)
まさか、あの当時自由に移住できたと思っているの??
密入国した三国人の末路じゃねーか。
794 :
名無し:01/12/13 14:49 ID:BgQd7l5B
795 :
:01/12/13 14:50 ID:5qOo1COZ
噂 「朝鮮人が毒を井戸に投げ込んだらしい」
実際の死者「武器庫を襲った奴ら」
噂は誤報。
しかし、この噂で死者が出たというのは捏造。
つまり783は
あんた馬鹿ですか?
名誉毀損を受けた朝鮮人にとって、例えば、朝日も読売も日本・日本人ですよ。
とするのが正しい。
796 :
蟋蟀:01/12/13 14:50 ID:9F3+7NQt
>>783 ほう、なら、朝日以外の責任とやらは、本来日本人全体が負うべき責任だった、と
主張したいのか?最初からそう言えば良いのに(笑)。
なら、
>>688でお前が
>って事は関東大震災の責任は朝日にしたいって事?
>俺は朝日でも軍でもどちらでもいいけどね。
と、責任の範囲を「軍」と「朝日」に限定して考えていることを披露している
文は取り消せ。
797 :
546:01/12/13 14:52 ID:iMsM5c0N
546です。今回1さん、並びにハングル板のみなさんには多大なる
御迷惑をおかけしました。私は韓国人問題など良く理解していないく
せに、1さんの発言を聞いていらいらしてしまい2chに名前を書き
込むなどという暴挙にでてしまいました。1さんにきちんと謝罪した
いのですが、メールをいただけませんか?
それと546と今回の書き込みは友人の携帯とPCを通して行いまし
た。彼には迷惑をかけましたので、私に対することは全てメールして
ください。彼は一切無関係です。
>>793 「奴隷狩りみたいな、強制連行があった」と思っているんじゃなの?
国家総動員法施行以前から。
まあ、その程度と言う事で…
799 :
蟋蟀:01/12/13 14:53 ID:9F3+7NQt
>>797 人の名前を書いたんだから、自分の名前も書けば?それで、チャラだろ。
800 :
:01/12/13 14:54 ID:CGqgvWry
801 :
蟋蟀:01/12/13 14:55 ID:9F3+7NQt
>>796 ん?783と688は別人か。それはすいません、勘違いです。
802 :
名無し:01/12/13 14:55 ID:BgQd7l5B
>>796 取り消します!
すべての責任は日本人です!日本人こそ真の犯人です。
日本人はどのような責任を取ってくれるのですか?
>>798 自己レス
ああ、誤解を受ける書込みだな。
国家総動員法以後も、奴隷狩りみたいな事はないよ。
804 :
:01/12/13 14:56 ID:5qOo1COZ
>>790 テメエの腐った詭弁は聞き飽きたんだよ、ヴォケ
本気で調べれば何人いると思ってんだよ
貴族院議員もいて何が例外だ
例外がいた時点で「強制」なんて成立しねえだろ!!
806 :
:01/12/13 14:58 ID:CGqgvWry
アジア・太平洋戦争末期に、植民地だった朝鮮半島から日本へ動員された朝鮮人に対して、
拉致同然の強制的な連行が繰り返されていたことを示す旧内務省の公文書が、外務省外交史料館から発見さ
れた。「強制連行」についてはこれまで、被害者の証言が中心で、その実態が公式に裏付けられたのは初め
てとみられている。
水野直樹・京都大助教授が発見、整理した。二十八日、「朝鮮人強制連行真相調査団」が主催して千葉市
で開かれるシンポジウムで発表される。
問題の文書は、内務省嘱託職員が朝鮮半島内の食料や労務の供出状況について調査を命じられ、一九四四年
七月三十一日付で内務省管理局長に報告した「復命書」。 その中で、動員された朝鮮人の家庭について
「実に惨憺(さんたん)目に余るものがあるといっても過言ではない」と述べ、動員の方法に関しては、
事前に知らせることによる逃亡を防ぐため、「夜襲、誘出、その他各種の方策を講じて人質的掠奪(りゃくだつ)
拉致の事例が多くなる」と分析。朝鮮人の民情に悪影響を及ぼし、家計収入がなくなる家が続出した、
などの実情を訴えている。 また、留守家族の様子について、突然の死因不明の死亡電報などが来て
「家庭に対して言う言葉を知らないほど気の毒な状態」と記している。
水野助教授によると、戦前の内務省文書の大半は、自治省の倉庫にあると言われ、植民地に関する文書も含まれ
ているとみられるが、いまだに公表されていないという。「植民地の実態を明らかにするためにも内務省文書の
公開を急ぐべきではないか」と指摘する。
今回、水野助教授らが集めた史料を東京都内の出版社が復刻出版しようとしている。だが、外交史料館は
「外務省に著作権がある」と不許可を通告した。
807 :
蟋蟀:01/12/13 14:58 ID:9F3+7NQt
>>802 じゃあ、間違えた発言で日本人に混乱を与えた罪を謝罪しろ。
ここを見ている全員がおまえを許せば、その先の議論を続けてやる(笑)。
お互い、できない要求はしても無駄だ、と理解しようぜ(笑)。
808 :
々:01/12/13 15:00 ID:dy0EFPI5
>>806 分析なんか聞かされてもしらん。
原本見せれ。
809 :
ていうか:01/12/13 15:00 ID:AaEzSOb/
朝鮮人虐殺は事実でしょ。それと略奪があったのも事実。
ただ朝鮮人による天皇暗殺未遂事件等のテロ事件が頻発していたのも事実。
しかし当時の日本社会は朝鮮人虐殺を容認しなかったでしょ?
実際に何か事件が起こる時に風評によって虐殺が興る事は
韓国近代史を見れば良くわかるけれどありえる。
それを無くすにはどうするかというのは考えるべき問題だけれど
「罪を」というならば、韓国でおこった膨大な虐殺事件や
今現在でも行われている北朝鮮の虐殺の話を棚上げは出来ないよ。
810 :
名無し:01/12/13 15:00 ID:BgQd7l5B
811 :
はぽねす:01/12/13 15:02 ID:RBJ2Y2Vp
>>806 吉見の「公文書発見!」の例もあるからなぁ。
解釈だけ書かれても、実際のところはどうだったか。
いまだに従軍慰安婦で、例の文書を高々と掲げるバカもいるが。
ちなみに、あれの現代語意訳したのオレ。
812 :
:01/12/13 15:02 ID:5qOo1COZ
>>806 それ、どのマスコミが報じたんだ?
>発見、整理した。
の整理が曲者なんだよな〜
814 :
蟋蟀:01/12/13 15:07 ID:9F3+7NQt
>>810 私は、朝鮮人の「その場の議論を制圧すれば、正義は己のものである」という
間違った考え方が嫌いなんだ。お前が朝鮮人を代表して、日本人に謝罪を要求する
理由がわからんし、俺がおまえに謝罪しても、事実関係は何も変わらん。お前が
少々満足するだけで、違う日本人に出会えばまた謝罪を要求するだけだろ?
威張っていれば、人生たのしいのかね?俺には理解できない価値観だ。出会った
日本人に頭を下げさせるだけが、在日の数少ない楽しみなのかね?情けないとは
思わんのか?
815 :
:01/12/13 15:08 ID:qmR+f0x8
>>806 その資料の分析?要約?から伺えることは、特に目新しいことでもなんでもない。
1944年にはもう戦争末期で列島に住む日本人もかなり苦しかったのだから、同じ日本人として朝鮮半島の人々にも金属や馬の供出が義務化された。
そして半島の人々はそれが嫌で夜逃げしたりした、とかいてあるようですね。昔っから脱税癖があったのか・・・・・。やはり併合は失敗だった。
総督府もさぞかし苦労したでしょうねぇ。
>>806 真実強制連行された奴らは戦後帰国してますが、何か?
>>816 つまり謝罪も賠償も終わってんだよ、ヴォケ!
819 :
:01/12/13 15:11 ID:5qOo1COZ
820 :
:01/12/13 15:11 ID:CGqgvWry
>>814 俺がいつ謝罪を要求した?
ここでの間違いを指摘されたのが、そんなに不愉快だったのか。
電波を振りまくのがそんなに楽しいか。
821 :
:01/12/13 15:13 ID:pvdhJTQF
>>820 その指摘がおかしいって突っ込まれてるんじゃないのかい?君。
>>820 >電波を振りまくのがそんなに楽しいか。
おまえが呪文のように唱えて自分自身噛み締めろ
823 :
々:01/12/13 15:14 ID:dy0EFPI5
>>820 主語が足りないぞ。
「キミが」電波を振りまくのは楽しい。
824 :
:01/12/13 15:14 ID:5qOo1COZ
>>820=CGqgvWry
おまえ810じゃないじゃん
825 :
.:01/12/13 15:14 ID:OvCiS/7b
>>797 人の名前晒しといて、テメーは、Free mailかよ。
笑わせるな。
そして、mail送ったらDOS攻撃か?
それともVirus送るのか?
VANKの工作員かテメーは。
女性の教官に名前聞いたとか言っていたな、教官通して大学内で直接謝れボケ。
明日中までに1氏に詫びが入ってなきゃ工作活動だな。(チャンチャン。
827 :
棄て:01/12/13 15:27 ID:BkCQRNuw
フリーのアドといえども、犯罪に荷担となれば。
実にイージーに、アクセスログを出してくれます。
自縄自縛。
828 :
:01/12/13 15:27 ID:Aly9/BbJ
829 :
:01/12/13 15:29 ID:zZl2UMM+
あーあ、留学生なら抹席処分だね。
誤りにきたことは一応、ある程度の評価をせんかみんな。一応、ある程度ね。
反省して、謝罪と賠償(wしたら水に流すのが良いのでは。
日本はどこかの国と違って「恨」の国じゃないんだし。冷静になろうや。
831 :
@ :01/12/13 15:35 ID:MM+0c+ND
>>806 朝鮮人の強制連行って、労働力としてのでしょ?
それは、否定してないんでは。だれも。
問題は、従軍慰安婦強制連行が有ったかだよ。
これは、論点になってる。無いと思うよ。
832 :
:01/12/13 15:36 ID:HzTuMRTi
とりあえず1000までの速攻レスで倉庫落としを目指そう。
>>797 君の反省が本当ならば削除依頼を出してきなさい。
話はそれからだと思うよ。
つーかみんなID:CGqgvWryに夢中になってて797どころじゃなくなってるな(w
834 :
:01/12/13 15:37 ID:Xvv2RPqy
ってか本人なのかなぁ・・・。
まぁあそこで騙る意味はないと思うけどね。
835 :
:01/12/13 15:38 ID:HzTuMRTi
んで煽り君は朝鮮人虐殺を問題にしているようだが、
戦後の三国人の日本人に対する虐殺についてはどう思っているのかね?
殺されたり暴行されたり略奪された被害は、震災時の暴行の比では
なかったと思うがね。
先にやったのは日本人だからという理由は成り立たないよ。
836 :
@ :01/12/13 15:40 ID:MM+0c+ND
>>797 うん。あの、実名をだすのは、最大のルール違反です。
ここは、論理の場なので。本人が自ら、オープンにする
場合以外は、だめですね。
削除依頼をしてきてください。
非常に、論点が微妙なので、おねがいします。
837 :
@ :01/12/13 15:41 ID:MM+0c+ND
>>835 実数があれば、比較したいんですが。あるんでしょうか?
日本人の被害者の。
838 :
:01/12/13 15:44 ID:HzTuMRTi
>>837 実数はないです。
というかほとんど無法状態だったので統計など取れないでしょう。
かの国の人間ではありませんが終戦直後に生き残っていた人なら
ほとんど覚えていると思いますので、あまりにも当たり前すぎて
資料はいらんと言いたいほどです(藁
駅前の一等地が合法的にかの国の方が手にいれたとは思えないですし。
840 :
@ :01/12/13 15:46 ID:MM+0c+ND
ところで、全然関係ないが、ハングル板の看板なんで、なくなっちゃったの?
あまり早く1000まで行っても、
>>1氏が
>>797を確認できない、なんて事に
なってしまうかもしれませんね…
842 :
@ :01/12/13 15:47 ID:MM+0c+ND
>>838 なるほど。でも、駅前の一等地って、じゃあ、元の住人を殺してとか
そういうことなんですか?
おまえら。
早く書き込んで1000にしましょう。
早急にこのスレッドを沈めきるにはどういった話題がいいかな?
845 :
:01/12/13 15:47 ID:CGqgvWry
>>838 あらあら、ソース主義の「ハングル板」のお方としたことが。
ご都合主義の極みですね。
847 :
@ :01/12/13 15:49 ID:MM+0c+ND
>>845 当時の朝鮮人犯罪のソースは、腐るほど有りますよ。
848 :
:01/12/13 15:49 ID:eQJpCDUq
>>848 それはいいんですけど、食い付いて来ますかね?
>845
あんたお呼びじゃない。
>848
そりゃ速いだろうがスレッドが汚れちゃうよぅ(w
とにかく書き込み。
この際だから、終戦直後の朝鮮人犯罪のデータベースを2chでつくれないかな?
今までの過去ログを漁るとこれでもかって出てきそうですが、
でも、誰もしたがらない気が・・・。
仕事中だから簡単に書きます。
早いとこDATにするのは賛成。
只、発表報告にあった内容は論点を分けて議論する価値があるな。
早いとこ落として、発表内容のみに絞るって奴でパート2はどないだ?
855 :
:01/12/13 15:57 ID:Aly9/BbJ
>>847 んじゃ、それをネタに話を進めてみませんか?
856 :
:01/12/13 15:58 ID:5qOo1COZ
なんか昔の新聞をひたすら貼り付けるスレッドがあったような気がするけど
857 :
:01/12/13 16:00 ID:CGqgvWry
それでは、どこの駅前の土地が不法に入手された物でしょうか。
無駄な発言その一
オッポレ祭り。
いろいろ気を揉んだけど、発表できてよかったねぇ
>>1 他人事だけどうれしい。お疲れさまでした。
発表内容について一つだけ。
>在日は、海外からの渡航者の推移のデータを見る限り、
>強制連行された人というのはほんの数百人しかおらず、しかもその大半は、
>戦後の無料帰還船で帰っています。今いるのはただの密航者の子孫です。
徴兵、徴用、官斡旋以外が原因で日本に来た朝鮮の人は密航してきたと読める
けど、密航以外の正統な手段で日本に来た人もいるし、朝鮮は日本国の一部な
のだから「密航」といっても国内移動にしかすぎません。確かに流入する人数
が半端じゃなかったから日本政府はその後渡航制限までしてますけどね。
発表時間が限られている中でのことだから、舌足らずな説明になったことは十
分わかりますが、一応突っ込みを(笑
いや〜、ホントに発表できてよかったね。
860 :
:01/12/13 16:01 ID:pvdhJTQF
dat sage
dat逝きにすんの?
鶴橋も 京都も
864 :
:01/12/13 16:03 ID:ofXaTh9y
>>1さんの快挙称えるため
小泉「感動した!」のAAを3回ほど連貼りキボー。
え〜と、1なんですけど、797が本物かどうか確認出来ないのでメールはしません。
当然、許しもしません。友達に迷惑がかかったとしても、共犯だもん、知ったこっちゃありません。
あの日のボクの服装見て、ボクをどんな人間と判断したか知りませんが、
ボクとっても性質の悪い人間ですからね。友達はもっと性質悪いです。
その友達が、8人くらいで君を見つけ次第ボコるって言ってましたけど。
もし君が本当に謝りたいなら、学校のメールアドレスを出しなさい。
無いなら、来週の講義のときにボクの前に来なさい。それで判断します。
でも、どっちにしても警察と学校には通報しますからね。
無駄な発言その2
・・・やべえおもいつかねぇ。
869 :
:01/12/13 16:05 ID:CGqgvWry
>>859 発表時間とは関係なく、間違いを断言して発表してしまった事実は残りますね。
是非、間違いについては1に訂正をしていただきましょう。
1さんがんばれ。
がんばってdat逝き。
なんか荒らししてるみたい・・・。
>>865 ワシがいっても説得力無いけど、暴力はいかんよ。
折角の発表が台無しになるよ。
無駄ではないかもしれないはつげんその1
でもやっぱりむだなんだろうな。
>>869さげれってば。
874 :
元なな新宿区民:01/12/13 16:07 ID:MYf4ihbv
>>860 新宿は東口一帯はみんなそうらしいよ。
歌舞伎町、ゴールデン街あたりは特に。
私の祖母は戦前から昭和末期まで隣町の大久保に住んでたけど、
終戦直後にロープで土地を囲って自分たちのものにしてしまったと言ってた。
近所に在日がいるから「利口な人たちは」と皮肉った言い方してたけど。
875 :
:01/12/13 16:07 ID:ofXaTh9y
暴力はいけません。
小12時間ほど問い詰めましょう。
876 :
838:01/12/13 16:07 ID:HzTuMRTi
>>845 >あらあら、ソース主義の「ハングル板」のお方としたことが。
>ご都合主義の極みですね。
議論するつもりがあるなら探してくるが、とりあえずこのスレは倉庫オチを
目指しているのでな。
というより終戦直後の闇市で三国人が暴れ回ったことくらい日本人なら常識として知っていると思っていたがな。
ご都合主義ねぇ。普段はソースも提示せずに妄想を並べ立てて「ソースソースとうるさい」と
逆ギレするような連中が言うセリフではないな。
ご都合主義だと言われるならば「君たちの論法にならっただけさ」と返しておこうか(藁
877 :
:01/12/13 16:08 ID:CGqgvWry
1は通報だけすりゃいいのに暴力をほのめかして脅迫しちゃってるよ、おい。
>>859 あ、大丈夫です(笑)
一応発表の時は、密航者とか戦前からいた人とか自由渡航とかと言いました。
ただ朝日のおっさんが、訂正という形で「ほとんどが密航者で、私の知り合いには
戦前自分の意志で日本に来て、無料の船で帰って、その後すぐ密航してきた人がいた」
といって、在日=密航者というイメージを増大させてました。
>>869 どこがどう間違っているか自分で突っ込みなさい。
ワシがネタを出すまでろくな反論しなかったくせに偉そうにすんな、ボケ!
880 :
838:01/12/13 16:09 ID:HzTuMRTi
とりあえず1氏も来たようなので遠慮なく倉庫行きを目指そうぜ(藁
881 :
:01/12/13 16:09 ID:CGqgvWry
>>874 「そうらしい」みたいな発言も許される訳ですね。
>>878 そういえば、おいしんぼでも朝鮮戦争後に侵入してきたって書いてあったね。
左翼にまで見捨てられたのか?
883 :
:01/12/13 16:09 ID:7M+JPisb
とりあえずsage続けましょ。
ID:CGqgvWryがなに言おうが
884 :
:01/12/13 16:10 ID:5qOo1COZ
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ka2/aohyon/k000502.html はい、こんな感じに、不法占拠してます
>8年、戦中の日本は京都市の南に空港と飛行機工場の建設を計画した。1940年に建設を開始し、
>日本中から多くの朝鮮人労働者を募集して【建設用地の飯場に】住まわせたが、計画は1945年の
>日本の敗戦によって失敗する運命にあった。しかし、戦後日本は彼らを失業させ、極貧状態に放置した。
>その結果、彼らの多くは何とか帰国したが、その余裕がなく、建設跡地に留まることを選んだ者達もいた。
>それ故、朝鮮人共同体ウトロができたのである。ウトロには現在約230 人の朝鮮・韓国人が住み、50年以上も住み続けている者もいる。
ラスト120を切りました。
がんばりましょう。
887 :
:01/12/13 16:12 ID:pvdhJTQF
>>881 腐るほどソースがあるんだけど見たいか?。
888 :
:01/12/13 16:12 ID:eQJpCDUq
長編AAでも貼るか?(笑)
889 :
ここの1の脅迫発言:01/12/13 16:12 ID:CGqgvWry
865 :名無しです :01/12/13 16:03 ID:b/Szx2eV
え〜と、1なんですけど、797が本物かどうか確認出来ないのでメールはしません。
当然、許しもしません。友達に迷惑がかかったとしても、共犯だもん、知ったこっちゃありません。
あの日のボクの服装見て、ボクをどんな人間と判断したか知りませんが、
ボクとっても性質の悪い人間ですからね。友達はもっと性質悪いです。
その友達が、8人くらいで君を見つけ次第ボコるって言ってましたけど。
もし君が本当に謝りたいなら、学校のメールアドレスを出しなさい。
無いなら、来週の講義のときにボクの前に来なさい。それで判断します。
でも、どっちにしても警察と学校には通報しますからね。
890 :
:01/12/13 16:12 ID:5qOo1COZ
「韓国・朝鮮と日本人」 若槻泰雄 89年 原書房
続発した不法行為
総人口わずか1%以下の在日朝鮮人の公務執行妨害は21%(1949年)、騒擾のごときは83%(1948年)、そして密造酒は全密造酒の30%近く(1953,54年)、ことに覚醒剤の販売量では全量の60〜70%を占めるという有様であった。(1953,54年)
891 :
@ :01/12/13 16:12 ID:MM+0c+ND
>>865 あの、警察に通報するだけにしておくべき。
上でもいってるけど、暴力はだめです。
けんかの仕方としてね。
>>887さん
一個一個貼り付けてみてはいかがでしょう?
無駄な発言その3
おいおいCGqgvWry落ち着けよ?
顔洗って深呼吸して飯でもくってきな?
>>871 大丈夫ですよ〜♪ボクは暴力ふるったりしませんから。
ただ、あの日のボクを見て、あいつなら謝れば許してもらえるのかな?とか
思ってるようだったら、大間違いだよということと、一応止めはするけど、
お前ボクの友達に的にかけられるよというのを教えてあげただけです。
あの発表とここでのあのカキコに関しては、ボクよりむしろ友達の方が熱くなってますから。
ところで、CGqgvWryに訊くけど、ボクがどう脅迫してるの?
何を要求してるの?
ボクは、「謝る気があるなら、目の前に立ち、直接謝罪しなさい」と言ってるだけですが。
895 :
ここの1の脅迫発言:01/12/13 16:15 ID:CGqgvWry
>ボクとっても性質の悪い人間ですからね。友達はもっと性質悪いです。
>その友達が、8人くらいで君を見つけ次第ボコるって言ってましたけど。
怖いですね。本当にどんな人間かわかる気がします。
896 :
@ :01/12/13 16:15 ID:MM+0c+ND
>>889 これをみて、あなたが、どういうタイプの人間かよくわかりますね。
>>889 個人が特定されてないので脅迫にはなりません。
898 :
:01/12/13 16:16 ID:HzTuMRTi
ID:CGqgvWryが何を言っても、個人情報さらした奴のしたことは消えんぞ。
900 :
:01/12/13 16:17 ID:eQJpCDUq
>>895 ageたり内容はともかく、
書きこみしてdat逝きに協力してるんですね?(笑)
まぁ
>>1の身に何かあれば、真っ先に
>>546が疑われるのはたしか。
>>797 他人の携帯とPCねぇ(藁
まぁ、そういうことにしておくか。
それよりも、あんた
>>1のことを知ってんだから直接謝れよ。
なぜ、わざわざメールでやりとりする必要がある?
削除依頼を出して、
>>1に直接詫いれろ。
902 :
:01/12/13 16:18 ID:CGqgvWry
>>869 >ボクとっても性質の悪い人間ですからね。友達はもっと性質悪いです。
>その友達が、8人くらいで君を見つけ次第ボコるって言ってましたけど。
これも消えんね。
あらしじゃないのよ。
ただ早くdat逝きしたいだけ。
>>895 本人?なら早く謝りナ。
904 :
:01/12/13 16:19 ID:eQJpCDUq
>>902 つーか、そこまで粘着するって
やっぱ本人?
さ、残り100を切った。
1000ゲットの準備だね。
906 :
:01/12/13 16:20 ID:HzTuMRTi
>>895 いや、少なくとも1の発言は
「発表した俺をみて的にかけられると判断したのなら大間違いだから
かかってくるつもりならそれなりの覚悟できなさいね」と言っている
だけにしか読めないがな(藁
まあ君のお陰で予想より早く倉庫行きになりそうなので結構結構。
907 :
棄て:01/12/13 16:20 ID:BkCQRNuw
いやあ。
個人情報晒したぼけのおかげで。
第2幕が始まるわけですね。
ひとりひとり小一時間ほど問いつめて欲しいね。
こづくとかぼこるとかではなく。
>902
じゃあ通報しろって。
警察に言えばいいじゃない。
「ネット上で全世界に個人情報を晒された人が
報復に犯人を脅迫しています」
てさ。
909 :
@ :01/12/13 16:20 ID:MM+0c+ND
>>901 なるほと、他人の携帯とPCが、主要なテーマか。この場合。
じゃあ、逆に、本人のものだって、告白しているようなものだな。
546は、よく考えるんだね。そのうえで、事実の探求を
1が、行っているだけだという事をみとめるなら、
あやまったら?
910 :
:01/12/13 16:21 ID:eQJpCDUq
ゲッター招来
ゲッター招来
1000げっつ!!
書くネタがない。
914 :
:01/12/13 16:23 ID:CGqgvWry
>>911 >第二幕の名前をまたーり考えませんか?
『あいつをどうやってボコるか』
友達は諫めないかん。つまらんことで、友達に前科がつくようなことがあったら
悲しいだろ。
546があやまらんようなら、週明けにでも警察にいきな。
警察に電話したかもしれんけど、謝罪を待ってるから少し動くのを待ってくださ
いっていった方がいいよ。
>914
却下。
918 :
:01/12/13 16:24 ID:HzTuMRTi
>>911 いいですな。厨房はどうも朝日に話題が行くのを嫌がっているようなので
タイトルには朝日の名をぜひ入れて差し上げたいと思う(藁
>>912 早すぎ(藁
>>914 ボコるのは友人達で、ボクではないですがね。
一応ボクは止めますよ。友人のために。
もし君が本当に謝りたいなら、学校のメールアドレスを出しなさい。
無いなら、来週の講義のときにボクの前に来なさい。それで判断します。
とボクは言っているのにね。
悔しいの?君は。何が悔しいの?言ってごらん?聞く耳は持ってあげるよ。
921 :
:01/12/13 16:26 ID:CGqgvWry
>>911 >第二幕の名前をまたーり考えませんか?
『2ちゃんで名前晒され8人でリンチ 〜とある大学構内』
922 :
:01/12/13 16:27 ID:eQJpCDUq
>>921 学級会で自分の意見が採用されないと
徹底して進行を邪魔する消防を連想させるな
923 :
:01/12/13 16:27 ID:UFNXG565
>>911 「大学の講義で発表したこと/546に小一時間ほど問いつめたいこと募集」、はどう?
>921
却下。
>>909 この板じゃなかったかも知れないけど、以前も似たような言い逃れをしてた馬鹿がいたからねぇ(藁
927 :
々:01/12/13 16:28 ID:dy0EFPI5
928 :
:01/12/13 16:28 ID:HzTuMRTi
なんか論調がキャデに似てきたような気がするんだが・・・・・
キャデなら昨日有効だった「無視して別話題(昨日は究極超人ネタでしたが)」が効果的ですな。
ということで取りあえず無視しつつタイトル案を考えましょう(藁
あと、1000を踏んだ人がスレ立てをするということで。
929 :
パート2 :01/12/13 16:28 ID:CGqgvWry
>ボコるのは友人達で、ボクではないですがね。
>一応ボクは止めますよ。友人のために。
『ボクは友達がいないと何も出来ない腰抜け』
930 :
蟋蟀:01/12/13 16:28 ID:9F3+7NQt
>>911 >第二幕の名前をまたーり考えませんか?
〜CGqgvWryの粘着履歴を晒すスレッド〜
あと70・・・。
仕事があるのに・・・。俺ってオオバカ。
>929
却下。
もしこいつがキャデだったら、早く車種と土地の場所と広さと値段を答えてほしいな。
>>921 大学名晒してないところがかわいい(藁藁
935 :
:01/12/13 16:30 ID:eQJpCDUq
936 :
ROM者:01/12/13 16:30 ID:FFxhN233
sage協力
937 :
:01/12/13 16:30 ID:Aly9/BbJ
938 :
パート2 :01/12/13 16:30 ID:CGqgvWry
>ボコるのは友人達で、ボクではないですがね。
>一応ボクは止めますよ。友人のために。
『やばい、本当にボコる気だった!!』
546が逮捕されるのが非常に楽しみ(笑)。つか発表してからレスが凄くつきまくってるねぇ。1は冷静にねぇ
盛り上がってまいりました。(w
941 :
:01/12/13 16:31 ID:9lWRq9Zc
あぁ〜面白かったッすよ1さん
悲惨な500番台もいたことだし(藁
943 :
ROM者:01/12/13 16:31 ID:FFxhN233
もういっちょ
CGqgvWry
↑
こいつ何者?
945 :
:01/12/13 16:32 ID:eQJpCDUq
〜事実を晒された時の鮮人のとる行動の研究〜
>>929 何これ?もしかして、ボクが「俺一人でもやってやんよこら!」と言うのを
期待して書いたの?無理だね〜。
ボクそんな馬鹿じゃないもん。
948 :
パート2 :01/12/13 16:32 ID:CGqgvWry
>>911 >第二幕の名前をまたーり考えませんか?
『2ちゃんで名前晒され8人でリンチ 〜とある大学構内』
やっぱり、これ良いと思うんだけどね。
949 :
蟋蟀:01/12/13 16:32 ID:9F3+7NQt
546が逮捕される経緯で、CGqgvWryも参考人で呼ばれるかもね。
関与が疑われる発言を繰り返しているからね。
950 :
:01/12/13 16:32 ID:9lWRq9Zc
>>938 だめ。やりなおし。ていうかそこまで粘着するのはなぜ?
あおりだったとしてもちょっとね。
完璧に乗り遅れたよ(´д`)
>948
却下済み。
『2ちゃんで名前晒し逮捕された馬鹿 〜とある大学にて』
955 :
:01/12/13 16:34 ID:HzTuMRTi
956 :
:01/12/13 16:34 ID:7M+JPisb
957 :
:01/12/13 16:34 ID:qmR+f0x8
>>948 こういう低脳のあおり見てると、西氏が2chには専門のあおり職人がいるって言ってたのを本気にしてしまいそうになる。
>>952 1000番ゲット祭には間に合ってます(藁
朴念仁ですから。
960 :
:01/12/13 16:35 ID:CGqgvWry
それとも「ニュー速」で次の展開あるかも。
『2ちゃんで名前晒され8人でリンチ 〜とある大学構内』
961 :
:01/12/13 16:35 ID:BmivXQJG
後数分でdat逝き〜
962 :
:01/12/13 16:36 ID:9lWRq9Zc
>>957 この程度の煽り職人なら、ソッコーひろゆきに首にされるような気が…
って言うか、スレにこのスレは1000まで雑談してDATオチさせることが決まってんだから
ここでいくら煽っても無意味だよ
>960
却下。
965 :
:01/12/13 16:36 ID:BmivXQJG
sage忘れた…スマソ
966 :
:01/12/13 16:36 ID:HzTuMRTi
というかもはや構って君の相手をしている場合ではないぞ(藁>all
はやくスレタイトルを決めないと・・・・・・・・
あ、新スレの2以降には1が書いた発表した時の場面をコピペすれば
話題の継続には便利ですね。
967 :
:01/12/13 16:36 ID:9lWRq9Zc
俺は1000を取ったら、悲惨な500番台が逮捕される
と、予言をしてみる
968 :
:01/12/13 16:37 ID:eQJpCDUq
ネタがないけどsage
969 :
棄て:01/12/13 16:37 ID:BkCQRNuw
粘着って、やっぱ。
大勢の前で赤っ恥かかされた留学生?
きっと、本国に戻ったらぼこられるどころの騒ぎじゃないだろうね。
いやあ、こんな恥かいたら、私なんか、もう学校に行けないよ。
自分の見識が無く。
知識も足らず。
良識も持っていない、欠陥人間であることを、衆前で晒したんだもの。
すげー、恥ずかしい。
970 :
:01/12/13 16:37 ID:9lWRq9Zc
「大学の授業で事実を晒しageられた悲惨な半島近代史」
ってのは、いかがでしょ?
971 :
segv:01/12/13 16:37 ID:grkeMOPp
1000?
972 :
:01/12/13 16:38 ID:BmivXQJG
それはそうと、自治会がサヨで染まってるのって、
もう早稲田くらいかと思っていたけど。
他にもいろいろあんのかね?
(雑談)
973 :
:01/12/13 16:38 ID:HzTuMRTi
974 :
一応保存しておきました。:01/12/13 16:38 ID:CGqgvWry
865 :名無しです :01/12/13 16:03 ID:b/Szx2eV
え〜と、1なんですけど、797が本物かどうか確認出来ないのでメールはしません。
当然、許しもしません。友達に迷惑がかかったとしても、共犯だもん、知ったこっちゃありません。
あの日のボクの服装見て、ボクをどんな人間と判断したか知りませんが、
ボクとっても性質の悪い人間ですからね。友達はもっと性質悪いです。
その友達が、8人くらいで君を見つけ次第ボコるって言ってましたけど。
もし君が本当に謝りたいなら、学校のメールアドレスを出しなさい。
無いなら、来週の講義のときにボクの前に来なさい。それで判断します。
でも、どっちにしても警察と学校には通報しますからね。
内容だけ議論したいね。マジで。
976 :
ROM者:01/12/13 16:39 ID:FFxhN233
祭りにもならない
977 :
:01/12/13 16:39 ID:9lWRq9Zc
次スレは、1氏の発表内容を軸に…
「ウザイ言いがかり、反論集パート2」
ってのはどうでしょ?
978 :
:01/12/13 16:39 ID:Aly9/BbJ
>975
言えてる。無体な嵐はいらんね・・・。
979 :
:01/12/13 16:39 ID:pvdhJTQF
>>892 検索したら、出るわ出るわですね。(w
彼らの蛮行に関してはソースは事欠かないですね。
でも、貼り付けたらきりがないかも。
980 :
:01/12/13 16:40 ID:eQJpCDUq
>>975 そう考えるとあたりさわりのない
タイトルがいいのかな・・・?
いや、私は思いつかないんですが(笑)
実はウチもちょこっとヤバイとか。
もう廃れちゃって、瀕死ですけど。
2のタイトル・・・。なんだろう?何がいいんだろう?
>>972さん
わが母校国立K大学もかなりのもの。同じ地域のK大も結構やばいです。
S大に通ってた友人もやばかったって言ってました。
結構残ってるみたいですよ。
>>970さん
イイ!
あ、981は、自治会の左翼のことです。
>>969 あそこの大学なら大丈夫(藁
みんな優しいから(藁
私は彼の留学生以上の恥じかいたことがあるYO!
でも、無事卒業出来ました(藁
985 :
:01/12/13 16:41 ID:Aly9/BbJ
「大学の講義で発表内容についての議論」
ひねりなさ過ぎ・・・。
985ゲット!
いいえ、ゲット返上です。
987 :
一応保存しておきました。:01/12/13 16:42 ID:CGqgvWry
>あの日のボクの服装見て、ボクをどんな人間と判断したか知りませんが
どんな服装だったんでしょうか。
怖いけど、知りたいような知りたくないような・・
988 :
:01/12/13 16:42 ID:UFNXG565
>>982 では
>>970の「大学の授業で事実を晒しageられた悲惨な半島近代史」で宜しいということで?
989 :
:01/12/13 16:42 ID:BmivXQJG
>>982 なるほーど。
セクトとか、どーなんてんだろ。
しかし、真性サヨってのは永遠に減らないんだねー。
990 :
はぽねす:01/12/13 16:42 ID:RBJ2Y2Vp
今だ!1000ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
>>980 まあ、2chで議論ってもある意味暴論に近いけど(笑
文才ないから誰かお願いします。
992 :
:01/12/13 16:42 ID:HzTuMRTi
>>977 それだとFAQみたいになっちゃうからねぇ
993 :
:01/12/13 16:42 ID:9lWRq9Zc
俺の大学はどうだったんだろう…
記憶が無いなぁ〜自治会なんて関係してなかったし…
ただ、週末迷彩塗装でエアガン担いで、野山を駆け抜けてる先輩が、自治会関係者だったのは覚えているが…
994 :
:01/12/13 16:43 ID:78s7SiaG
「共通の歴史認識を持とう」
〜うそつき韓国人と左翼を晒し上げろ〜
ってのはどうでしょ。
995 :
蟋蟀:01/12/13 16:43 ID:9F3+7NQt
>>987 一応ね、君の発言も全部保存してあるからね(笑)。
996 :
はぽねす:01/12/13 16:43 ID:RBJ2Y2Vp
びみょーに早かったか(w
997 :
名無し:01/12/13 16:43 ID:93iXnYua
1,000
1000!!
999!と言って見る。
待て、いま滑り込みひっきー拾ってくるから!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。