★防衛庁を危機管理省に★

>>484
悪くはないと思っているのでは。

>>484
自衛隊板へ行け。
丁寧に聞くと、やさしく教えてくれる。

>>484　>>477
時には仕事がないと、５兆円のお金を使って申し訳ないというのが、
大部分の考えでしょう。

北朝鮮のＧＤＰは日本の軍事予算（５兆円くらい？）以下では？
それが、>>477　に対する解答となるのでは。
当然、彼らにとってはとんでもない巨額。

結局、自衛隊は金食い虫の、無駄遣いということ？

>>488
その議論は不毛だよ、物価だとかが違いすぎる。
単純比較できないと思わない？金額だけみればとてつもない金額かもしれないけど
人とモノの価格が違いすぎるの。

>>484
一応予備ね。
ちょうど先週召集訓練に行ってきたさ、基地の出入りが厳しかっただけで現役の
みなさんは別にまたーりとしてたぞ。
そりゃおれらのいた頃とは教育内容がだいぶ変わってはいるけどさ、なんていうか
民間人のみなさんが思ってるほど自衛官って考えてないかもよ。
元々入隊の時に散々脅されてるし、教育されてるし、上官の命令に忠実に任務を
遂行していくだけさ。
>>487の言うような「申し訳ない」なんて思うような環境じゃないね。まぁ彼らは
それなりには感じてるのかもしれんけどね。

>>490
わらわれ日本人は、その説明で納得するとして、
北朝鮮、中国の人はどうでしょうか。
やはり相当の脅威では？

>>491
外国の軍備なんて金額の大小にかかわらず脅威でしょ？
自衛隊の仮想敵国が今どこかは知りませんが、ロシア・北朝鮮・中国
軍事費において劣るといわれてますがどの国でも脅威ですよ？

笑い話として、中国の全艦隊と自衛隊のイージス艦１隻が戦ったら
イージス艦が１日で中国の全艦隊を撃沈したなんて話があるくらいです。
例えそれが本当でも我々は中国を脅威として認識してませんか？
明らかに経済的に劣る北朝鮮にだっていつ何をするかわからないという
恐怖は感じていませんか？
ロシアとのことだって忘れていませんか？

>>230
あいつはカナダ人

？　>>493　>>230
スパイの暗躍するこのスレッド　？？

>>492
中国、ロシア、北朝鮮の脅威は、年間５兆円も、使えない軍隊にかけるほどの
ものではないと、思います。
かといって、脅威がゼロというわけではない。
憲法改正、関連法整備がなされれば、１兆円くらいが、妥当なところでしょう。

現代の世界では、総力戦としての武力衝突は考えることが出来ない。アメリカの
武力をもってすれば、アフガニスタンの国全体を、ビンラッディン諸とも、
殲滅してしまうことは、容易であろうが、それは敗北を意味する。
使うことの無い武力、部分的な戦闘は、外交交渉という、本当の戦争における
カードに過ぎない。使うことの無い武力であっても、今の日本のように、
最初から、使わないことを宣言してしまえば、カードとしての価値は、激減する。

age

辻元清美逝ってよし

娑罠党逝ってよし

500ｇｅｔ

age

この地味なスレッドが、500 Res を超すに至りましたこと、深く感謝いたします。
これまでは自衛隊のありかた、関連法、憲法問題が議論の中心でしたが、いま少し、
防衛庁、自衛隊を解体、再編成をするとすれば、何が問題か、ご意見をいただければと、
思います。

私は、憲法改正の高いハードルを超えるには、防衛庁、自衛隊の再編が、不可欠と、
感じています。そして、憲法改正、関連法の整備が可能なら、軍備を大幅に縮小しても、平和維持機能は低下しないと、主張してきました。
国民が危機と感じる対象のうち、戦争の比率の低下している現在、軍備の縮小により
生じる余力を、別の危機への対応に振り替えることは、時代の要求であると考えます。

1. で消防関係の人は、どんな感想を持つのでしょうか？

>>495
使えないんじゃなく、使い切れてないだけ。
シビリアンがヘボすぎる。純粋に戦略的見地からだと、現状では多すぎ
ということはないでしょう。

>>504
消防関係でまともな人は、国際情勢板を歩いていないでしょうね。

age

age

私としては、潜伏戦のプロフェッショナルとなるべき
秘密特殊部隊が日本には足りぬと思うので、
自衛隊で親族がいないものに仮想事故をさせ、
裏社会の人物とする。生きてないことにすると、
諜報や非合法な事がしやすいはずだ。

軍国主義の復活ニダ！謝罪と（略

石原慎太郎が、新しい危機管理機構を作るとの事だが？

age

軍隊には軍隊の国際ルールがある。
自衛隊員が他国で捕虜になった場合、確実に軍人として扱われると思うし、
またそうでなければスパイとして軍事法廷の裁きも受けられず処刑される怖れすらある。
国内では継子扱いの自衛隊だが、早急に国際ルールに合わせ法整備しないと危ない。

現在の国内法では、軍事裁判すら行なわれないとは、まさに仏造って魂入れず。
例えば敵前逃亡しても死刑にならず…これでは必要悪としての防衛力にはなはだ疑問が…
自衛隊を軍隊として認め世界のルールに合わせなければ、いずれ近うちＰＫＦ支援すら
まっとうできない欠陥集団として大きな問題を起こしてしまうだろう。
原発もそうだが、日本には「最悪を考えて備える」思考が欠如している。
そこで憲法九条改正、及び日本中央情報省の設立（近代戦は情報が命だから）が1点。

危機管理については内閣直属の委員会を設け、関係各省庁、時報自治体との連携を図り、
すみやかに、かつ効率的に危機管理、事後の被害管理体制を作る必要があると思う。

>>503
何も"危機管理"を名目に省庁再編しなくてもよいのでは。
特にあなたの提案する軍事組織と外交を統合するのは非常に危険です。
それに憲法改正の為に危機管理省という、曖昧な組織で対応するというのは、
軍隊ではないといって自衛隊を組織した今までの小手先的な論法と変わりあ
りません。

それに国防と災害救助では任務に開きがあります。
よく自衛隊が災害派遣されるのは、基本的に人手を当てにしたもので、
装備等の活用は二次的なものに過ぎません。
むしろ今危機管理が問題とされているのは、各部門の法整備、運用方法
が問題とされているのです。

危機管理ということなら。

司令部機能持った揚陸艦希望。
できればこいつには病院機能と、大きな浄水機が欲しい。
糖尿病で透析かかる人増え続けるだろうし。
災害時の透析患者への水の確保って大変。めちゃくちゃ水使うし。

＞不審船
純粋自衛隊が役に立つ場面はほとんどない。

軍隊は使わずに飼っておくものよ。
最低限必要なコストだ。

日本は、軍隊を使うことがないと思われてきたゆえ、
なめられていると思われ。

>>519
ちなみに海上保安庁は軍隊でなく沿岸警備隊扱いね
警察が発砲するのと軍隊が攻撃をしかけるのでは意味がちがうからね。

あぼーん

想定される「危機」のレベルで違ってくるだろう。
自然災害対応なら現行＋アルファでいいわけだから、
問題は外国の侵略的行為や、テロ。（これは国内外問わず。）

外国の侵略というと、すぐノルマンディー上陸作戦のような大艦隊、大空挺隊で
国家戦略としての侵略戦争の事態を思い浮かべるムキも多いようだが、（ノ作戦は侵略ではないが、
イメージとしての話し。）
そういうことは21世紀の現在、ほとんどありえないだろう。国際社会の袋叩きに会い、自国の存立が逆に危うくなるからだ。
そしてそれを根拠に自衛隊縮小やらはては廃止やらの論を張っている方々がいる。

これは正しくない。古典的戦争をイメージしてはいけないのだ。
たとえば9.11の事態、たとえば今回の不審船が、生物化学兵器を持っているような事態、
たとえば失敗国家の軍隊の一部ハネッカエリ部隊が国策に反して勝手になにかを発射する事態、
というような想定をしなければならないのだ。
そしてそれらは、古典的戦争によるよりもはるかにわずかな力で多くの民間人を
殺傷しうる能力を持っている。

こういったものに対抗しうるのはひとえに軍隊しかないではないか。
常に危機感をもって周囲を監視しつづけていなくてはならないのだ。
痛い目にあってからでは、もう遅い。その時は昔のようにプロペラ機で爆弾の1個2個
という被害ではすまないのだ。

もうマヤカシはやめ、キチンと国防三軍を設立すべきだ。

軍備を持っていながら「いいや、軍隊ではありません。変なことは何もしないから。」と言い続けるのと、
「これは自衛のための軍隊です。しかし、侵略行為は二度としません。」というのと
どっちが信頼できる？内外ともに。
あと、サヨちゃんが勘違いしやすいので書いとくと、戦争したいわけじゃない。
その事態を避けるための日ごろの外交努力というのは当たり前中の当たり前すぎるので
述べていないだけ。ここでの議論はそれを超えてしまったときのことなのだ。

>>522
同意

age

＞522
一部質問
＞「これは自衛のための軍隊です。しかし、侵略行為は二度としません。」
これは侵略のための軍隊ですと言う国は無いと思われ
あと
湾岸戦争やチベットの虐殺等人道上許すべきでない行為に対しても
自衛でないからシカトでいいんでしょうか？
巨悪に対して集団で対抗しなければ結局は悪に各個撃破される
だけだと思われ

>525
522です。
いちおう五月蝿い国の五月蝿い方々がいますね。その対策上です。
ガタガタいいだしたら、「はっきり謳っとるやんけ！ええかげんにせえ」言うためです。
あとは、うーん、法手続き上ですね、しかるべきSOSがないとこっちとしても勝手に
出動するわけにもいかんし、ということですね。だから、国連などを通じ（直でもいいが）
「来てくれ」いうまでは出られん、ということで縛りをかけてもいいかな。まあ、見て見ぬ振りというのではなく、
「おまえのところ、なんかヤバそうだけど大丈夫か？助けにいったろか？」というところまでは外務省の仕事、ということで如何？

とりあえずテロに対しては自衛隊は不要、というより使い道はないね

>>527
まあ、時代に即した変革も多少必要だが、最終手段は持っておく必要あり。
当面は、国民管理と諜報機関の充実。あと留置所や刑務所の完備と法廷のスピード化
が、今後の日本の課題だね。

>>527
まあ、時代に即した変革も多少必要だが、最終手段は持っておく必要あり。
当面は、国民管理と諜報機関の充実。あと留置所や刑務所の完備と法廷のスピード化
が、今後の日本の課題だね。

自衛隊強化というよりは海保とか警察組織との連携強化だよね。
消防や民間の病院や警備会社などなど。
それらを有事と判断したさいに一気に行政府のトップの元に集約できる
法体系と実行組織が必要だな。
自衛隊にこだわる必要はないが、やはり自衛隊の力は偉大だぞ。

aaagggeee

ｓａｇｅ　　　　　　　

あぼーん

あぼーん