あの日露戦争をもう一度。

1 ：黒木第一軍：2001/09/02(日) 04:54

①9条改正し日本国軍とす。ロシアと適当な開発協定を結ぶ。
②ミサイル防衛構想が成立した暁に、アメリカ安保から軍事同盟に。
③ロシアに極東での不届きを追求（春ノート）開戦へ。
④短期決戦にてウラジオ奇襲。ハバロフスク～イルクーツクまで空爆
⑤敗戦国ロシアは極東シベリア、カムチャッカ、千島、樺太を日本に割譲する。
再度ロシアに勝てば、アジア情勢がかなり有利になるよ。
開戦初期に叩けば、今の極東ロシアの軍事力なら勝算があるのでは。
勿論それまでに軍備増強は必要だが。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 04:58 ID:zsTfUjtY

で？何時の設定？
主力実行部隊は？
各軍の兵力配置の仮定は？

3 ：黒木第一軍：01/09/02 05:16 ID:OKoiFQo.

時期は、ミサイル防衛構想が実戦配備可能となった頃。
＞主力実行部隊は？
＞各軍の兵力配置の仮定は
未定だが、主要基地・艦船は沈めておかねばなるまい。
また、モスクワからの輸送の遮断、
あと、モスクワ周辺での揺さぶり（市民暴動）も必要かと。

4 ：kouei35：01/09/02 05:18 ID:53jF.OZE

やめてください＞ALL

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 05:23 ID:zsTfUjtY

＞時期は、ミサイル防衛構想が実戦配備可能となった頃。
10年後ですか～旦那（汗
その頃だともっとロシアの細分化が進んでるんじゃねーの？
それに独立した小国家は経済力・軍事力の庇護を受けるべく
親アメリカ国家になっていると思われ。

＞＞各軍の兵力配置の仮定は
＞未定だが、
はあ・・・まあ予想不可能でしょう。

＞主要基地・艦船は沈めておかねばなるまい。
あのー貴方が考えるその時のロシア海軍の陣容は？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 08:06 ID:AanNoWr.

そもそもロシア海軍が存在しているかどうかさえ疑わしい。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 08:16 ID:bG2dwyFs

とりあえず極東軍管区とモスクワ中央との離間を策動すれ

8 ：　　　　　　　　　：01/09/02 09:19 ID:3qmLQx/w

乃木がでるぞーー

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 09:22 ID:AanNoWr.

さだまさしも出るんかな？

10 ：　　　　　　　　　　：01/09/02 10:16 ID:3qmLQx/w

教えて下さい～　海はしにますか～

11 ：名無しさん：01/09/02 10:38 ID:3wdKsBkg

シベリア以東は、日本が併合してやろうか？と持ちかけたら喜んで日本に着いて来そうなもの・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/02 10:39 ID:mh6UBSM.

奇襲した時点で日本はロシアの核に焦土にされる。
ロシアはそんな戦争を抑止するために核を保有して
いるのです。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 11:21 ID:r3GYjiFc

>>12
ＭＤ構想が実戦配備されていたら、ロシア国内で破壊されます。
問題は、潜水艦。
開戦当初で壊滅に成功すれば、勝利宣言をしても良いぐらいだけど、それが可能か？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 11:27 ID:r3GYjiFc

>>1
戦争をせず、極東ロシアを日本の手中に収める事を画策した方が、
予算、被害等のリスクが少ない。
モスクワから遠い事はロシアにとって不利が続く訳だから。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 12:18 ID:pMU7UAVQ

もし勝てたら、凄いぞ！
叩いて直ぐ交渉って可能かな？

16 ：１２：01/09/03 12:36 ID:.li99ez6

>>13
ＭＤは多弾頭に弱いのでは？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 13:00 ID:pMU7UAVQ

アメリカは中国の核軍拡を容認したな。
中国も多弾頭に踏みきることだろう。
それでもＭＤ構想を推し進めるアメリカに確信が無いと仰る？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 16:23 ID:8hDoFSsc

中国は20発程度、だから黙認できる。ロシアは2000発もあるので、到底ＭＤ構想だけでは不可能。
ロシアとの直接対戦は、危険すぎる。もっと違う賢い方法で極東シベリアを頂く事を考えよう！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 16:53 ID:p2Gz/12A

先に、對韓國弱體化政策を必ず要請する。

20 ：【板違い】【板違い】【板違い】：01/09/03 16:59 ID:3KJ994wE

【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】
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21 ：宗谷海峡トンネル建設を：01/09/03 17:15 ID:6bPqbmPA

軍事侵略より経済侵略すべきなんたってシベリアには石油・石炭・鉄鉱石・金・銅・亜鉛・ダイヤ等･･魅力ある資源がいっぱい宗谷海峡トンネルを建設しシベリア鉄道と連結して日本資本によるシベリア資源開発独占をはかるべき

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 18:27 ID:QsANsxAo

勝てません。
世界をまだ軍事力で牛耳れると考えてる国がそんなあまちゃんなわけが
ありません。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 18:31 ID:ceuuNwPU

そしてシベリア出兵の二の舞。
極東ロシアのそこら中でゲリラ戦を展開されるよ。
数万人の日本人の死者を出して撤退。
これほどソ連崩壊後自信喪失してるロシア国民を一致団結させ、
賦活強化させる方法は他にないな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 18:40 ID:fYtVHsus

１　ミサイル防衛が可能になったとしても、戦術核砲弾や核地雷
　航空機搭載核爆弾に対応できない。

２　野戦軍の数が足りない

３　多弾頭弾に対応できるのか不明、攻撃側はダミーを混ぜた攻撃を続ければよい
　劣化ウランダミー等は外見からでは判断できない。

25 ：【板違い】【板違い】【板違い】：01/09/03 20:00 ID:U.XGTb.I

26 ：23：01/09/03 20:42 ID:ceuuNwPU

おまけ
1は戦死者の遺族にたたき殺される。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 21:06 ID:MWrJnuv2

>>26=23は売国奴。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 21:42 ID:.aoxoBGQ

あんまり関係ないが、ビックスピリッツ連載「日露戦争物語」（江川達也）は
めちゃくちゃ面白くなりそうな予感がする楽しみな漫画だ。
みんなよんでくれ～。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 21:51 ID:UWL3n8yc

江川達也？　夢オチエロ漫画家のことか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 22:23 ID:Qx8gNhiw

>28
買って読んだ。
絵が少女マンガみたいでキモい。
なんか浅はかでガッカリ。
作者の一人ヨガリで上滑りって感じ。
∴sage

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 22:46 ID:fXpZwpzY

>>1
本気？もし本気なら、病院行った方がいいよ・・。ということで、この板閉鎖。

32 ：28：01/09/03 23:23 ID:yszzs8Zc

>>29
東京大学物語ね。あの最後はさすがに・・・あなたの言うとおり。
>>30
そんなこといわないで～。これから面白くなるから（多分）
もうちょっとガマンして読んでね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/03 23:35 ID:mPuBRxDk

＞32
何でお前そんなに一生懸命なの？

34 ：【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】：01/09/03 23:57 ID:KxtjNGAU

【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】
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35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 00:42 ID:ehMW2hug

34
ロシアから幾ら金貰った？（アメリカまんセー）

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 03:16 ID:uToCklNY

ロシアは当分、あの軍備を維持させておけばよい。
向こうは、北方領土をちらつかせて、経済支援を迫ってくるから、政府は返還請求は続けて
支援は経済立て直しを理由に渋るのが得策。

トンネルの話しが他スレに挙がっていたが、日本は設備を売りこむくらいで良いでしょう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 11:40 ID:I7ey9G8k

ソ連崩壊後でも、極東ロシアの軍事力は依然脅威には変わりない。
ロシア経済を圧迫させる為に、あの軍事力の維持は有効だと思われる。
＞1
しかし、簡単に武力制圧が出来る地域ではないぞ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 14:04 ID:X0RfgoI.

適度な緊張を与え、経済支援・融資を打ち切るのがよかろう。
漁船拉致事件も、日本国民に反ロシア意識が高まる。

焦らず、じっくり料理するのが、ロシア料理です。

39 ：【板違い】【板違い】【板違い】【板違い】：01/09/04 17:01 ID:m10gGLEM

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40 ：26：01/09/04 17:20 ID:t6HJ.g9g

27＞
おまえも遺族にたたき殺される。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 18:00 ID:CGyEUR9Q

チェチェン紛争が長期化拡大すれば、極東に配備している軍隊にも影響があるかもしれぬ。
安易な経済支援をしなければ、ロシア経済の圧迫や求心力喪失も考えられるが、
極東以外の周辺国（EUも）からの支援で、かろうじてやりくりが出来る状態が続くと思われる。

よって日本がロシアにプレーシャーを与え、支援もちらつかせるなら、4島返還までなら可能性はあるだろう。
日露戦争Ⅱをするには、日本の軍備拡張、ロシアの衰退、対核対策など難しい条件を克服しなければなるまい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/04 18:43 ID:BvoInpac

39みたいな馬鹿は、軍事が国際情勢と深く結びついていることがわからないのかな？
兵器の話だけなら軍事板だけど、こいつ理解力あるのだろうか？

43 ：26：01/09/04 19:20 ID:t6HJ.g9g

27＞
おまえも遺族にたたき殺される口ね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 00:07 ID:6mcM9w2.

42
同感！
国際情勢と仮想敵国との戦争は、ここでもよく取り上げられているのに、
よほど、ロシアが仮想敵国される事が、お気に召さないご様子。

周辺国であるアメリカ、台湾、韓国、北朝鮮、中国、ロシア等全ての国に可能性がある。
もちろん、国内戦もだ。確かに今緊張があるが、各自冷静にそれなりの見解を述べているだろうが。
ここでは理性を持って、具体的な要因から成否を論ずればよいのではないか。

45 ：：01/09/05 00:58 ID:.qWlyZP6

age

46 ：ベニスに死す：01/09/05 01:08 ID:i8qAFPsY

みんな大ばか。核が出てきてから、それ以前のものとは全く違うだろーが！！5歳のガキでも知ってるぜ。原発がコストも危険性も高いのに存在するのは軍事産業のせいだが、それがしきりに不安を煽ってそれに乗ったら化石世代と一緒だぜ。

47 ：ベニスに死す：01/09/05 01:10 ID:i8qAFPsY

おおっと書き忘れ。核兵器作るのに原発が必要なんだってさ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 01:20 ID:.qWlyZP6

日本も核兵器がいるなぁ。でも量産体勢だけ作っておくか。
ロケットも成功したし、北朝鮮がなんかぼやいていたし。

とっとと北朝鮮を叩けばいい。ロシアも大人しくなるさ。

49 ：名無し＠死ね：01/09/05 01:27 ID:i8qAFPsY

↑バカ。だから核が出てきたのに戦争だとか軍備だとか何万光年前の話ししてんだよ！！てめーは！！戦争ごっこならテメーのママに甘て与えられたウサギ部屋でやってろ！！！！！！

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 06:58 ID:niaCT0DA

今は確かに軍縮の時代。だが早急に各国が非武装にはならない。時間を要するという事だ。
その時間の合間に、外交カードとして軍備が残っているのも確か。
日本が先進国の中で核を持っていないが為に苦汁を強いられている事も確か。
軍縮のタイムラグの間にあらゆる事を想定して、ここで検討する事は有効だと思う。

全ての国の首脳が＞＞46意見に率直であればいいが。領土、利権、金が完全平和になるまで
しのぎを削る事になるのはさけられるまい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 12:22 ID:XRhjUzoY

ミサイル防衛構想が100％確実に相手方の核攻撃を阻止し無力化できると
本気で思っているのか。仮に９割の確率で成功するとしても
１メガトン水爆搭載ミサイルを100発日本に向けて発射したら、10発は
届くことになる。これだけでも日本の首都圏をはじめとする人口密集地
を壊滅させるに十分だ。
それに攻撃をかける前に防衛システムの無力化をはかるだろう。
日本列島上空の電離層で小規模な核爆発を起こさせ電磁パルスによって
電子システムの無力化をはかるだろう。これに対する対抗手段はあるだろうか。
なにしろ電磁パルスの影響は広範囲に及ぶので相手は好きな場所で核を爆発させれ
ばよい。ちなみに核爆弾はミサイルではなく軌道上から投入すると予測される。
当たり前の話ですが通常の防御手段は常に出し抜かれる可能性を考慮すべき。
軌道上に何のプラットフォームを持たない日本は対抗するすべがない。
ロシア宇宙軍のような部隊を早速創設しますかな？
参考文献：Ｆ.ダイソン「多様化世界」（みすず書房）

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 13:53 ID:d8Glck3U

現代の日露戦争

　http://green.jbbs.net/travel/184/olga.html

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 09:51 ID:GEzqc7yk

それより、ロシアとの関係が悪化する事。
ロシアが侵攻してくる可能性は消えたのか。

対ロシア条約に詳しい方のコメントを乞う！

54 ：：01/09/13 04:25 ID:???

55 ：：01/09/14 05:14 ID:???

56 ：：01/09/16 04:06 ID:???

57 ：：01/09/16 23:31 ID:???