1 :
升添:
10年後には起こってるだろうね?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 23:35 ID:ZwGOVqAU
各軍の陣営は?
3 :
kouei35:01/08/30 23:42 ID:ZqtMbrLY
全世界が防衛力を持つのは常識と考えそれを実行している以上戦争が起こるのは時間の問題です。
さあ皆さん戦争で殺される覚悟は出来ていますか?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 23:52 ID:EIMVKLVc
なに陣営対なに陣営なの?
それとも地域紛争が世界中で同時多発的に起こるってこと?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 00:02 ID:1JW0UwCo
米国の今後の経済状況次第でしょうね。
軍事力ダントツでナンバー1の米国がこけない限り、
将来にわたり局地戦は有るだろうけど、世界大戦になることはないでしょ。
米国が経済恐慌になり、軍事力が維持できないときが、大戦の起きる時でしょ。
引き金はアラブ対イスラエル・米国から始まり、
アラブ側にロシア・中国・インドあたりが援護しだすと、
パキスタン参戦・中国内乱・東ロシア周辺諸国の反ロシアが鮮明になると予想。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 00:04 ID:1JW0UwCo
>>5 >東ロシア周辺諸国
ロシア西側ですね、訂正。
7 :
SCMsdMJ:01/08/31 11:09 ID:NuY0Rz/I
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 12:17 ID:hDTbs1d2
>>5
日本と中国の東アジアの主導権をめぐる戦いもあるはずでは?
米軍が東アジアから撤退すれば、必ずあるはずだ
9 :
社研:01/08/31 15:00 ID:cX/fDxX2
クラウゼビック『戦争論』曰く、戦争は、政治の継続であること。これを、前提
に、第一次大戦、第二次大戦、を総括し、この帰結としての戦後−繁栄する現代を掘り
下げながら、現代の矛盾−戦争について、のべたい。
10 :
社研:01/08/31 15:14 ID:cX/fDxX2
一、第一次大戦
1、相対的安定期
1914のサラエボ事件発端に、英,仏、独、露、伊、日、米
の帝国主義戦争として勃発した第一次大戦は、1917年11月
ロシア革命をへつつ、1918年のドイツ降伏で終戦をむかえた。
この戦後処理として、ベルサイユ体制がうまれたのだった。
11 :
社研:01/08/31 15:26 ID:cX/fDxX2
ベルサイユ体制は、@ロシア革命への干渉と、飛び火する革命の予防
Aドイツ制裁B東欧、中東の植民地・勢力圏の再分割であった。だが、この
体制は、脆弱であった。ヨーロッパが安定するのはずっとあとであった。
それは、ロシア革命の波及退潮、ドーズ案による戦債・賠償、ロカルノ
条約ー英、仏、独、伊、ベルギー、五カ国の安全保障条約−締結後であった。
12 :
社研:01/08/31 15:33 ID:cX/fDxX2
とはいえ、この安定は、相対的であった。
13 :
社研:01/08/31 15:40 ID:cX/fDxX2
第一次大戦は、イギリスを基軸とした世界経済−世界秩序にたいする
ドイツの再分割線だった。結果は、それまでの英、独中心の世界経済編成
の崩壊、ヨーロッパの地位低下とアメリカの浮上となった。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 15:51 ID:RntMcJrs
>8
そういうオプションをアメリカは持ってるよ。
「在日米軍撤退」が実現したとしても手放しには喜べない。
むしろそれによって引き起こされる紛争後にもう一度でばってくる
はらずもりがあるとみといたほうがよい。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 17:08 ID:zWSDLaS2
世界史板に同主旨のスレがあったよ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 17:14 ID:uPozqvO.
結論は躊躇なく核を使用する中国しだい。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 20:23 ID:kNy3IKTc
第三次大戦とはならないと思うが、米中戦争はあるかもしれない。
原因は台湾。
この時、武力衝突は必至で、当然沖縄も標的になるから、
日本は非常に難しい立場を選択しなければならない。
ただヨーロッパは冷めてて、アメリカの内政干渉と非難するかもしれない。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 14:19 ID:S5guMsKs
イスラム対資本主義
19 :
名無し:01/09/01 15:35 ID:RoYZOEdE
こじれにこじれた東アジアの国際情勢
アメリカと日本の同時株安
世界大戦になるかどうかは別としても、
そこはかとなくキナ臭くなってきているような気がするのは、俺だけだろうか?
(・・・てか、冗談抜きで、俺だけの妄想であって欲しい!)
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 18:49 ID:PoAoQrFw
日本対北朝鮮
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 19:05 ID:7RYoc1HE
アラブvsイスラエルならアラブにつきたいなあ
22 :
傭兵組合長:01/09/01 19:08 ID:Lundgazo
どっちにしろ あと10年以内かな?
アメリカが孤立しかけだから、そろそろヤバイと思う。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 19:14 ID:3UG.TIlo
核の使用がなされた場合、人類は存亡の危機に。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 19:15 ID:VMH2XtQQ
北京オリンピックまでが最大の山だと思う
台湾がどのような動きをするか
それに中国がどのように反応するか、内部分裂を阻止できるか
アメリカもそろそろ戦争をやりたい周期に入っているのでは?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 19:19 ID:W5HOyMj.
起きない。先進各国が核を持ってるから。世界大戦なんてあほなオプション国民、為政者は選択しない。自殺だよ。核戦争なんて。絶対しない。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 20:36 ID:lkQK1WCk
中国の各地で群雄割拠が起きて内輪で核兵器使いまくると思うよ!
中国が分裂してくれるなら、いいけどその原爆使った後に、風で日本の方に放射能が来るんじゃないのかな、
とにかく、中国人が自分達で自爆してもらうために使うのなら歓迎!
27 :
:01/09/02 01:00 ID:2ibtgoFU
1の脳内で
現実にはもうおこんねーよ。ばーか。
29 :
ああああ:01/09/02 03:43 ID:TvmCXogg
30年以上後だよ。支那と印度が力をつけて、アメリカが覇権国から
滑り落ちようとする時、核戦争の可能性が高まる。今の趨勢が続くなら、
対決の構図は支那VSアメリカ・印度連合になるだろう。わが大和は当然
米印連合の側。欧州と東南アジアも米印連合。南朝鮮はどうなるかな?
支那側に行って破滅して欲しいけどね。あと去就が問題になるのはロシアと
イランか。
しかし幾ら支那人でも全面核戦争の恐怖は知っているから、普通なら
核戦争までは行かないのだけど…。問題はハンティントンが予想したような
イスラム原理主義化したアラブと支那が組んだ場合。イスラム原理主義は
自殺攻撃(カミカゼ・アタック)なんか平気だから、本当に全面核戦争の引金を
引きかねない。こうなると支那自身は望まなくても、自動的に米印連合との
全面核戦争に引き摺り込まれる。
これが全面核戦争の最も有り得るシナリオでしょう。あとまあ核兵器数発程度の
限定核戦争ならもっと早く発生する可能性もあるが、こんなのはどうせ世界の
運命には関係ない。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 04:16 ID:zsTfUjtY
>>28がいいコト言った。
結論
Q 第三次世界大戦はいつ起こるか?
A 1の脳内で
.
.
.
,
現実にはもうおこんねーよ。ばーか。
@@@@@@@@ 終了 @@@@@@@@@
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:52 ID:54rh7MAg
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:57 ID:c6jaNcms
世界大戦は起こらないけど、
一ヶ所の戦争からの、「風潮」が怖い。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 13:47 ID:rb2AbGVY
>>29 インドと中国が連合組むなど絶対にありえない。
以前は、中国との友好があったがいきなり中国に攻められ
てからパキスタンの次に中国を嫌っている。
それにインドの一番好きな国は、日本。
またアメリカとも仲が良い。
朝鮮半島でやれ〜!
特需、特需!
>34
なんねーよ。とばっちり食うだけ。
>34
全面核戦争は2週間で停戦して、損害は第2次大戦以上になるから、
特需など発生しません。復興にも30年はかかるしね。
でも限定核戦争付きの第2次朝鮮戦争だけなら、少しは特需があるかも。
だけど多分2〜3ヶ月もしないうちに北がつぶれて終わりだから、
やっぱり大した事はないよ。腸線人が潰しあうのはいいけどさ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 20:59
10年後、中国包囲網が厳しさを増す。
安全保障理事会は改革され、拒否権を2ヶ国一致の場合まで制限。
少なくとも日本とドイツ、あと数ヶ国を常任理事国にする。
東欧は急速な発展が続き、EU地域全体の発展に貢献する。
その影響もあり、ロシアは様々な問題を抱えながらもやや先行きが明るくなる。
日本はロシアと和解、北方領土返還を機に友好条約を締結。
米国との同盟をバックに中露等距離外交を進め、中国を牽制。
この段階ではさすがに自民党政権は続いていない。
イスラム地域は現在の延長。ロシアがイスラム地域の封じ込めの
主役を演じ、欧米などは黙認、場合によっては裏で援助。
南米地域は国によって発展、米国との経済的結びつきを強める。
いくつかの小国は北米自由貿易協定にも参加。
アフリカ地域はエイズの惨禍がますます激しく、厳しい情勢。
乗り切ったいくつかの国は欧米諸国との関係が強まり、ある程度の
主権制限下で発展の兆しを見せる。
焦点はやはりアジアで、東南アジアでは穏健な独裁からゆっくりと
民主化が進んで行く。ベトナムと米国の和解、民主化の進展により
地域の中心国になる可能性を見せる。中露とも友好関係を継続し、
一つのキーとなる国家と認識される。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 23:44
>37
>北方領土返還を機に友好条約を締結。
それは「かなり」難しいのでは。
日露間に世界史的な転換点が必要ではないか、と。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 23:52
>36
中共政府がどれだけ北朝鮮を支援するか、にかかっていると思う。
政府間では仲良さそうだけど、もっと下の(現場)レベルではどうなんだろう?
案外、「武器はくれてやるけど、餌はやらん」ってことになりそうな気がする。
半島内での核の使用は止めて欲しい。
季節によっちゃ「死の灰」が季節風に乗って日本に飛んでくるからさ、特需よりも核汚染対策でエライ目にあってそう。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 00:24
半島で戦争が有った場合、今回は戦闘は短期間で決着つくだろうから
戦争特需は見込めないのは36さんの言う通りだとおもいます。
ただ、半島統一が有った場合、南だけの経済力で北が復興するのは困難だろうから、
日本製品に対する相当数の供給が求められる、戦後特需がある可能性も考えられる。
核兵器による放射能は日本も影響大きいけど、戦闘が初夏〜夏であれば
季節風による影響はすくないかも、ジェット気流が北へ蛇行していれば
被害をうけるのはむしろ北またはロシアの方が大きい。
半島有事の際は日本も対馬海峡、沿海州、隠岐沖は機雷で封鎖するだろうから
その面では多少は特需があるかも。
っていうか、自衛隊はその準備は出来てるのか?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/08 02:06
中東ちっとも発火せんな?
第3次世界大戦はぜひプレステ2で!
米国次第。
トップが利己主義者なら、国家の利益の為に戦争でもするでしょう。
つまり、今がヤバイ。
色んな所を挑発しすぎ。
俺が作った歴史的成果を潰しやがって・・・
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 06:25
>43
確かにそれが理想的。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 06:30
>>44 いや、あんた何も作ってないじゃん。
歴史的成果ゼロゼロだよ。
中東にしても、朝鮮半島にしても。
無能オルブライトにもちゃんと言っといてよ。
>>44 俺の遺産を、ブッシュ父とお前で食いつぶしやがって。
>44
何となくだが、俺もそう思う。
戦後五十年かけて日本列島そのものを対中、対ロの防波堤にして
太平洋を我が物にし、その防波堤で儲けられると思ったら
世界の銀行にもした、あのアメリカだからね。
色々計算違いもあったようだけど。
最近アメリカには強引やら矛盾やら感じる事が多くなった。
ところで、マジな質問、
今、日本の10代から20代位の世代で
こういった国際情勢やら政治やらに、
学力問わず関心を持ってる人ってどの位いるのかな?
渋谷辺りに行くと、つい平和だなぁと感じてしまうんだが。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 21:48
これは私見だが、中国は戦略レベルで失敗したと思う。
短期的にはアジアの盟主になることを目標としていると推察されるが、
このための障害を、日本がライバル関係にあることと認識したのが基本的失敗。
障害は何よりも米国であることを認識し、その対抗策に全力を注ぐべきであった。
つまり、米国のアジア地域のプレゼンスの源泉である日本との同盟を破綻させ、
中国との同盟に誘導する。経済発展のレールに乗れれば、自然と中国の実力は
人口比により相対的に向上し、概して強国に対し同盟を結ぶ傾向のある日本は、
ゆっくりと中国のリーダーシップを認める可能性が高い。むしろそれを積極的に
進めるため、日本国内の世論対策を丁寧にやっておくべきであった。
1989年の天安門事件はやはり1つの転機であった。ここで甘い妄想から全世界が醒めた。
これを取り返すためには、他の何を犠牲にしても日本だけは完璧に取り込むべきで、
それに全精力を集中するべきであったのだろう。この10年の対応も、過去の問題は
外交カードになっているのが容易に推察できるようなアピールの仕方をとったために
日本の世論は硬化した。日本は日米同盟の強化に進んでおり、もはや手遅れ。
つまりは、中華思想が邪魔をしたのだろう。
はるかに実力のある米国が、他国の人心収攬に(相手が大国の時だけとはいえ)
気を遣っているのと比較して、全くもって外交が下手ということであろう。
個別の交渉には長けていても、長期の国益を確保する戦略は未熟である。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 22:44
しかし中国は、日本では一握りとはいえ、政府中枢の人間を
しっかり操っていますよ。
日本は中国の属国と見た方が良いのでは?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 22:52
これこれ、日本はアメリカの属国です。
勝手に他の国のものにしないで下さい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 17:23
要は、大国の利害が絡むようなところで紛争が起これば世界大戦に発展するのか。
ところで、このスレで皆が言う「戦争」って、核戦争
ちなみに俺、高3だけど。
他に行くのは蹴球代表海外板とF1モータースポーツ板。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 17:53
age
56 :
総員、覚悟はどうか?:01/09/11 23:02 ID:/soRv6sQ
今日、アメリカ、テロ食らったね。
飛行機特攻。
なんかイスラム系テロリストが噛んでるそうだ。
コレがこじれたら、マジ戦争かも知れんな。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 23:38 ID:Iq8oFYh2
戦争が起きたときと同様の、最大の警戒らしい。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 23:47 ID:RQ2hmyD6
ひょっとして、まさしく今始まってるんじゃないか?
(1割くらいは本気)
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 23:55 ID:TXIixUiY
>>58 軍隊が街に出動しているくらいだから、
戦争に近い状況下であると言えるかも・・・。
60 :
ud:01/09/14 23:08 ID:2sH176zQ
まもなく大規模な爆撃が開始されるだろう。
アメリカはテロリストが隠れ潜む場所だけでなく、テロリスト支援国家そのものを消滅させる予定だ。
それは過去のピンポイント攻撃ではすまない。
強力なミサイルが雨のように降り注ぎ、逃げ場所はなくなる。
爆弾も在庫一斉処分のようにすべて使用される。
地上はもう一つの太陽となるだろう。
航空機ハイジャックテロ攻撃の代償は重い。
アメリカは核兵器は使用しないと言っているが、劣化ウラン弾は、使用するだろう。
廃棄処分に困っていたすべての兵器が使用される。
それは戦争であると同時に、産業廃棄物ごみ捨て場ともなる。
通常兵器でも破壊力はすさまじい。
近代兵器の威力というものは、昔のものとは比較ならないほどで、小型でも強力だ。
すさまじい爆撃で、大地は揺れ、地形も変化する。
一時的な爆撃ではなく、長期間に渡るもので、日常業務となる。
それは数年から、数十年も続くだろう。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:14 ID:9mg979S6
>60
>それは数年から、数十年も続くだろう。
あほ!そんなに続く前に核を使って一気に自滅する。
テロで経済活動そのものもできない。
軍事はあくまで石油が絡んだときだけもうかる。
62 :
ああああ:01/09/15 14:39 ID:.IGP2f3.
>60
私が最も心配するのは、アメリカは本当にアフガンのタリバン政権を倒せるのか
という事だな。今ならわかるけどイラクはあれでも一応近代国家だった。だから
正規戦で屈服させられた。だがタリバンはその気になればゲリラに戻ればいい
という連中だ。アフガンは農業以外の産業は殆んどないから、フセインのように
失うものはない。タリバンはずる賢いから、アメリカが空爆すれば国民を
放り出して山中に逃げ出すだろうな。そして戦争が終わったら再び支配を復活させ
ればいいと思ってるだろう。となると結局アメリカは陸軍力でアフガン全土を制圧
しなければならないが、そうなるとゲリラ化したタリバン相手に何年も消耗戦を
続ける事になる。結局宗教国家を完全に潰す方法は織田信長方式、つまり
非戦闘員を含めた皆殺ししかないのだが、アフガン人1つ皆殺しにするにも
数十発の原爆を使わなければならない。それとも古代の戦争のように通常兵力
だけで非戦闘員まで皆殺しにするか。しかし幾ら頭に血が昇ったアメリカでも
本当にそこまでやれるのか?カブールやヘラートやカンダハルに原爆を
落としただけではタリバンは滅びないぞ。アフガンはソビエトロシアが10年
かかっても征服できなかった土地だ。
念のために言っておくが、私自身はイスラム教を倒すためなら信長方式をやって
構わないと思っている。しかし問題は普通のアメリカの国民にそこまでやる勇気が
あるかどうかだ。今は頭に血が昇っているが、戦争が何年も続いたらどうなるか
わからない。また地上戦には踏み切らず、ビンラディンを殺したあたりで手を引く
可能性も高い。
タリバンを倒せなかった時、イスラム原理主義は勢いづくだろう。そしてアラブを
中心にしたイスラム圏の経済困難な国にイスラム原理主義政権が成立する可能性が
高まるだろう。もしそういう国が支那と枢軸を結成したら…。
対アフガン戦とは、数十年後の全面核戦争の可能性にまで影響を与える重要な
出来事なのだろう。そしてアメリカはそこまでの覚悟をして戦争に踏み切る
訳ではない。単純にテロの復讐をしたいだけだ。ここにこの戦争の落とし穴
がある。私はアメリカが勝つ事を切実に祈っているが、今の状況では戦争の結末は
予断を許さない。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:44 ID:.QIJQ6CQ
戦争なんて起きない事を
みんなで祈りましょう!!
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:51 ID:BeiJX4ZI
バカだね罰が当たったんだよ。
仏像なんて壊すから。観光名所にすればいいものを。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:55 ID:ZtU5OUBM
>60
>>私が最も心配するのは、アメリカは本当にアフガンのタリバン政権を倒せるのか
という事だな。
同意です。
ブッシュは 今回のテロの黒幕を甘く見てる。 ”儲かりそー”ぐらいおもってる。
だから、いつも、含み笑い。 たくさんの人が亡くなってるのに。
アメリカ、このままだったら もっと犠牲者を出しそうで怖い。
今回の出来事は、歴史にとって転機となる出来事になると思う。
当然、ラデンも反撃するだろうが、それは多分アメリカを問わない世界各地
で同時多発的な破壊活動になるだろう。
気になるのは、北朝鮮やシナ・ロシアなどが裏で反米活動の一環として
これに荷担する可能性がある点だ。
このスレの住人の見解はどうよ?
67 :
ああああ:01/09/15 17:27 ID:4.2Ve/mI
他の板を見てきましたが、対ゲリラ戦用兵器はそれなりに開発されている
ようですね。ただ実戦での効果の確認はまだそれ程なされていないようです。
結局やってみるまではわからないという事でしょう。
でもNATO諸国で20万人派兵するという報道がされています。
これなら勝てるかな。
>66
ロシアはチェチェン問題とかあるから、今回はアメリカと組むでしょう。
支那は表立った援助はしないと思うけど、心の底ではタリバンが勝つ事を
願っているでしょう。ただここもウイグル問題でイスラム教徒のテロに
苦しんでるから、タリバンが勝つ事も痛し痒しだと思います。
北腸線は勿論タリバンを助けたいけど、実効のある援助が出来る状況では
ないと思います。
68 :
:01/09/15 18:19 ID:mvsu5NXw
69 :
64:01/09/15 18:41 ID:hRFkplv6
タリバンなんて仏罰が当たってるからゲリラなんて怖くないよ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 18:43 ID:FSI7e79w
さっきNHKの子供ニュースを見て、テロの理由がやっと分かった。
ん〜子供ニュースすばらしい。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 18:50 ID:FSI7e79w
見た見た
第二次世界大戦後ユダヤ人がパレスチナに移ってきたのが事の発端なのね
72 :
アドルフ:01/09/15 18:55 ID:a7d.d282
>>60 全世界で10億人皆殺しですか。ヒトラーも真っ青。
世界全面核戦争大賛成
そろそろ、ヨハネの黙示録でも読み返すか・・・・
75 :
七死:01/09/15 19:20 ID:uM0rYkA.
日本とアメリカ、インド、パキスタン、アフガニスタン、中国、
北朝鮮、韓国、ヨーロッパ諸国と、大戦突入する。
怖いのは、この事件にイラクが便乗して、石油基地を占拠するのでは
ないか?
また不可解なのは、アフガニスタンは、何処から武器、物資を供給して
貰うのか?サウジなのか?
石油基地を巡っての争いが発展するとすれば、
取り返しのつかない世界大戦を開始することになる。
まさに、アラブ イスラム VS 資本主義自由主義
何も無くなって暴力がこの世を支配する。
凄く楽しみ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 19:27 ID:SUvhKMB.
>>73 おまえはアホか?。全面核戦争という言葉はあってもそれは実際には
起こり得ないものなのだぞ。このことを「Antinomy」と言うのだ。
おまえは悪いことして母親にしかられでもしたのか?。返答求む。
やればいい!
世界中が戦場となればいい!
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:29 ID:N1rbL/v6
>>76 おまえはアホか?。全面核戦争という言葉はあってもそれは実際には
起こり得ないものなのだぞ。このことを「Antinomy」と言うのだ。
おまえは悪いことして母親にしかられでもしたのか?。返答求む。
80 :
:01/09/15 19:29 ID:oqh9EgWE
戦争ワッショイ!!
\\ 戦争ワッショイ!! //
+ + \\ 戦争ワッショイ!! /+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:30 ID:W8.8JH9k
>>78 おまえはアホか?。全面核戦争という言葉はあってもそれは実際には
起こり得ないものなのだぞ。このことを「Antinomy」と言うのだ。
おまえは悪いことして母親にしかられでもしたのか?。返答求む。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:32 ID:UOM8NjUo
>>80 おまえはアホか?。全面核戦争という言葉はあってもそれは実際には
起こり得ないものなのだぞ。このことを「Antinomy」と言うのだ。
おまえは悪いことして母親にしかられでもしたのか?。返答求む。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:32 ID:cfTN5aPU
>>79 おまえはアホか?。全面核戦争という言葉はあってもそれは実際には
起こり得ないものなのだぞ。このことを「Antinomy」と言うのだ。
おまえは悪いことして母親にしかられでもしたのか?。返答求む。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:35 ID:vePz/cZs
>>83 おまえはアホか?。どうやって殺す?。パカ!。できねーこと言うな。
バカ!、あばよ。毛毛毛!。
88 :
七死:01/09/15 19:35 ID:4qKSt0ik
局地的な、核の使用はあるだろうなあ。
イラクの便乗が怖い。
アメリカの戦力が、アフガンに裂かれるからなぁ。
やる時は俺は確実にやる
殺人万歳!
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:37 ID:WxeLY1kg
FBI
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:37 ID:WxeLY1kg
CIA
テロ万歳!
戦争万歳
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:37 ID:soVwbAOM
94 :
七死:01/09/15 19:38 ID:4qKSt0ik
アメリカ人の友人が、軍の予備役リストから除籍したいと
泣いていた。
その友人曰く、今度の戦いは長く、苦しい戦いになるだろうとの事。
気に入らないヤツは殺す。
これ世界の常識。
96 :
ああああ:01/09/15 19:39 ID:.IGP2f3.
>>72 全面核戦争なら10億人死ぬのも当然でしょう。
>>77 そんなに簡単に起こり得ないと言えますか?冷戦時代、アメリカは全面核戦争で
政府が崩壊した時のための臨時政府建設計画を立てていました。全面核戦争を
やれば人類は滅びるなどといったロマンティックな態度ではなく、あくまで現実に
発生する可能性のあるものと考えていました。起こり得ないと思うのは単なる
逃避です。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:40 ID:LYjxEzY.
真理たん 今日は会えないね
98 :
みゅーみゅー:01/09/15 19:41 ID:6eBuG6Ys
えーい!ラーディン氏・「ならず者国家」がUncle Samに喧嘩上等だ!
1979年のソ連のアフガン侵攻がいかに誤算だったかを見せ付けるんだ!
ABM問題もロシアと抱えているし、今こそ戦いだ!
「現在のパワーバランスである集団安全保障が勢力均衡に塗り替えられ、
パックス・アメリカーナ−警察国家の威信を揺るがすのだ」
サミュエル チOチOトン―文庫本の衝突
99 :
小夜ちゃん:01/09/15 19:43 ID:Dm7IoG8o
>>62 あのねえ、今度の件はアメリカがラディンの捕捉、彼の組織の殲滅を越えて行動した時点で負け。
オマール師は聖戦を宣言してるんだよ。仮にNATO軍がアフガンに進撃してみなよ、
イスラム諸国から続々ムジャヘディンたちが支援にかけつけるだろうし、アメリカに協力するパキスタン
政府、サウジ、エジプトは政権が引っくり返る可能性は十分ある。
まさに、この図式をラディンが切望していたんことであり、今度のアメリカテロの目的だろ。
で、ブッシュは着々とラディンの描いた絵図にはまりつつあるわけよ。
やっぱり、あほ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:46 ID:LYjxEzY.
>>95 おまえはアホか?。だからねーよく考えて見ろって!。「気に入らないヤツ」という
のはおまえもそうなんだ!。おまえは何様?。だから「Antinomy」という言葉を忘れ
るな!。
>>100 つうかお前負け犬だぞ!はっきり言って
戦争が怖いんだろ?腹くくって戦わんかい!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:53 ID:LYjxEzY.
>>96 今回の同時多発テロを意図的に演出したプロディーサーはかならずいる。でもラディンじゃ
ない!。今頃、胸をなでおろしながらどこかで笑っているやつがいる。そういうやつが世界
をリードしてる限り、同時全面核戦争は起こらないだろうよ。
まあ、あんたに同調寄りな考えを言えば、何かの手違いってことはあるかも知れないけどな。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:58 ID:W9aSQ.Bc
>>101 格上か下かでしかモノ言えねーのか、おまえは!。暴走族に捕まったサラリーマンみたいな
こと言うな!。バカタレが!。母親に叱られたのか、おまえも!。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 20:00 ID:HBuc8VC6
全面核戦争だろうが核を使わない戦争だろうが人が死ぬことに変わりはないよな。
>96
何となく疑問に思ったんだけど、
期間の長短は置いといて、
全人類の5、6分の1(10億人)もの人間が滅ぶ程の事を
仮に実行したとして、結局は10億では済まないのでは?
それが終わった時には、人間の生活する環境そのものが
ほとんど失われているような気がするんだが・・・
小型化して破壊力が上がって、それに核までが加われば尚更・・・
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 20:13 ID:W9aSQ.Bc
>>106 近い将来、世界的食糧不足が急浮上してくることを考えれば、そこまでの調整を考えてるや
つはいるだろうな。最近、中国人がばかみたいにマックやすき焼き、焼肉やステーキを食べ
始めてるという話しだからな。家畜の飼料をアメリカに依存しなければならなくなってると
いうことだし、それに対してアメリカも青くなってるらしいよ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 21:15 ID:a7d.d282
>>96 いつの間に核はイスラム教徒だけを選別して殺せるような兵器に
進化したんだ?。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 22:08 ID:xt8BSpkY
キューバ危機の時全面核戦争が起きたら、試算では1ヶ月で2億死ぬはずだった。
今の技術ではWW3で全面核戦争になれば人類絶滅でしょう。
したがってWW3は勃発不可能だし限定核戦争すらないと考える。
結局空爆でラディンの殺害をねらうだけで地上戦もなく、あとは弱体化したタリバンが北部同盟の滅ぼされるのを待つだけに終わりそう。
一部の人間の願望には物足りないだろうがね(ワラ
110 :
ああああ:01/09/15 22:43 ID:zF/xduNY
>106
冷戦時代に反戦運動やってる連中が、全面核戦争をやると巨大隕石衝突みたいな
核の冬になって人類滅亡とか言って騒いでた。でもこれは戦争の規模を極大化した
想定で、冷却化の効果も過大評価だった。実際には人類滅亡という程にはならない
し、その上今は地球温暖化だから冷却化の効果も相殺される。でも戦後に地球環境
に影響が出るのは避けられない。それによる飢餓で死ぬ人もかなり出るでしょう。
>108
誰がイスラム教徒だけ選別するなんて言った。読解力のない奴だな。
アラブを中心としたイスラム原理主義化した諸国と先進諸国との全面核戦争
という構図が出来れば、実質上イスラム教徒皆殺しだろう。インドネシア
とかは先進国側につく可能性が高いから、実際に滅びるのは5億人程度かも
しれないけどな。でも人口増加分を考えたら15億人になるかもな。あと先進国
やインドなどで国内のイスラム教徒を粛清する動きも出るだろうね。
111 :
いいいい:01/09/15 23:06 ID:a7d.d282
>>110 イスラムに限らず原理主義と言われるものがなんで出てくるか理解
できてないよね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 23:15 ID:eSzu4uCo
ああああ=いいいい
あれだけ自虐的なテロを行う奴等の事、最期は地球の破壊行為に走ることは想像するに難くないとオモハレ。我々も覚悟が必要だろうというのはだめですか?
114 :
いいいい:01/09/15 23:21 ID:a7d.d282
115 :
(・A・):01/09/15 23:21 ID:z8DWs.nw
ある日、アメリカ君がアラブ君に殴られました。
ちょっと鼻血が出るぐらいのケガだったのですが、周りのロシア君やイギリス君は
「大丈夫?」と一応心配したフリをしながら「あーあー、自業自得だよ」と心の中では思っていました。
だってアメリカ君は、度々クラスの誰かをけしかけては、アラブ君をいじめている張本人だったのですから。
いつかこういうことが起こるだろうなとみんな思っていました。
ところがそこでアメリカ君の取った行動は意外でした。
アメリカ君「いってぇ!許せない!!こんな暴力行為を許していいものか!!
これはもう僕だけの問題じゃない!!クラス全体の問題だ!!」
アメリカ君「みんな、わかっているのか!クラスの自由が侵されようとしてるんだぞ!!」
ロシア君「・・・・・・。」
イギリス君「・・・・・・。」
日本ちゃん「・・・・・・。」
カンコ君「・・・・・・。」
みんな心の中では「テメーの問題だよ」とか「お前の自由ってアラブをいじめる自由かよ」
とか思っていましたが、とりあえずエヘヘとか「そうだね」とか言っておきました。
だってアメリカ君は粗暴で、何か気に入らないことがあるとすぐ相手に暴力を振るうのですから。
悔しいことに力だけは強いのです・・・そう、力だけは・・・。おかげで脳ミソも筋肉ですが。
116 :
ああああ:01/09/17 04:47 ID:KKsfTjNg
>>111 じゃああんた原理主義が登場する理由をわかり易く説明してみな。
その能力があるなら。
>>113 確かにアラブに強力なイスラム原理主義国家が成立すれば、国全体で自爆テロ
と同様の事、つまり全面核戦争を仕掛けてくる可能性は高い。冷戦時代の如き
抑止戦略(全面核戦争は怖いからまずやれない)は成立しない。戦勝戦略
(全面核戦争が起きて国民の何割かが死んでも最終的に勝つ)で対応する
しかないだろう。私はもうその覚悟は出来ている。ほんの数年前でもこういう
事を言えば「何を過激な」といった反応だったが、今はもうこれが身近に
迫った現実だとみんな理解しただろうね。だからこそ私はイスラム原理主義
国家の出現を阻止したいんだが…。今回のアメリカの対応は、余りにも単純
過ぎる。孫子の兵法に「敵を怒らせて錯乱させろ」とあるが、見事に
引っ掛かった様だ。
>>115 どうも誤解があるようだが、ラディンはパレスチナにはあまり関心ないぞ。
サウジアラビアにアメリカ軍が駐留したのに憤激してアメリカを憎み出した
のだろ。パレスチナのためなら少しは対イスラエルテロをやる筈だが、
こいつの標的アメリカばかり。キリスト教に対する宗教的憎悪で活動して
るんだよ。だから欧州諸国やロシアもアメリカと危機感を共有するんだ。
ついでに言っとくと、コーランでは多神教徒の扱いはキリスト教徒より
遥かに下。今のところラディンの矛先はキリスト教だが、仏教徒も安穏とは
してられないぞ。
117 :
ああああ:01/09/17 04:48 ID:KKsfTjNg
さて…
ちょっとアフガンの歴史を読み直したんだが、この国は魔窟だな。
イスラム圏でも最も近代化が遅れた国。そのため特に地方には中世以来の
粗暴で狂信的な(本人達は「勇敢で信心深い」と言うだろう)イスラム
信仰がそのまま残っている。だから近代国家の軍隊が入ってくるだけで
宗教ヒステリーが発生するんだ。しかも中世そのままの国だから、地方軍閥
というか武士団というか山賊集団のようなものが後から後からゴキブリの
ように湧いて出てくる。イギリスもこの国を征服しようとしたアフガン戦争
の時に、こういう群小ゲリラ集団に散々痛い目にあわされて敗退し、ロシア
との緩衝国にとどめるしかなかった。ソビエトロシアの場合も、べトコン
のような秩序だったゲリラ組織じゃなく、アフガン戦争と同様の群小ゲリラ
集団にやられている。
軍事板とか見ると、対ゲリラ兵器の発達とか、後背地や資金源や武器輸送
ルートがないといった理由から、タリバンの早期壊滅を予想する人が多い。
確かにタリバンだけならそうかもしれない。またラディンを殺すだけなら
そう難しくはないだろう。だが私も歴史を読み返すまで気付かなかったが、
イギリスやロシアを撃退したのは、大きなまとまったゲリラではなく、
アフガン全土に発生する群小ゲリラ集団だった。その上アフガンのほぼ
全住民がアメリカ軍に敵対意識を持つから、都市ゲリラも起きる。自爆
テロが多発するだろう。
アメリカは20万人という規模の軍隊を編成する。地上戦をやるのは間違い
ない。当然親米政権も樹立するつもりだろう。だがこの国を征服するつもり
ならこういう戦略は間違っている。軍隊は100万人でも足りない。皆殺し
以外に征服はできないが、それはやらないんだろ。
皆殺しをする気がないなら、ラディンだけ殺すか捕らえるかして、タリバン
はひたすら空爆だけで痛めつけて、テロの報復分でアフガン人を何十万人か
焼き殺して、後はさっさと帰った方がいい。それじゃ世論が許さないの
だろうが、この魔窟には深入りしない方がいい。
アメリカが…いやヨーロッパ文明自体が敗退する(少なくとも勝てない)
時が怖い。あれだけ怒り狂っておいて、勝てなかった時の落胆はどれほど
になるか。またイスラム原理主義がどれほど勢いづくか。恐らくその後で
アラブにイスラム原理主義政権が次々と成立するのを手をこまねいて
見る事になる。
サウジアラビアの王制はもう2〜30年も持たない。ここが倒れる時は、
イスラム原理主義勢力による凄惨な旧体制派狩りが行なわれる。サウジ
アラビアにイスラム原理主義政権ができる時、世界史は新たな段階に
入るのだろう。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 05:53 ID:hc6Wabaw
戦前の日本軍が中国大陸にどんどん進軍していって
最後には首が回らなくなったのと似てるな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 06:51 ID:7X/mvUO.
>>118 そうかなぁ。国を越えて中国シンパの革命政権がフィリピンや
ビルマでどんどん樹立して対日共闘したとかの事実があった訳
では無いし、
117の投稿は読んでて100倍怖いっす。
>>116 が定義する「イスラム原理主義国家」を列挙して人口足してみれば?。
「イスラム原理主義」というものが単純に現行の国境線だけによって定義されえると
思ってるだけでいたいよね。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:29 ID:BgtszC4A
近代国家同士のヘゲモニー争いとしての世界大戦はないだろう。
どっちかというと、近代国家の枠組を内部から瓦解させるような
内戦型の闘争が全世界に拡大するんじゃないかな?
122 :
ああああ:01/09/19 23:23 ID:fG3UfwU2
>>120 おいおい何が言いたいんだこの馬鹿は。
でもちょっと気になったから昨年の各国要覧で人口を調べてみると…
アジアのアラブ諸国(パレスチナ含む)計 9493万人
北アフリカのアラブ諸国(モーリタニア、西サハラ含む)計 1億6931万人
アラブだけならこんなもんだが、非アラブの国も多い。
トルコ 6345万人
イラン 6163万人
アフガニスタン 1880万人
パキスタン 1億4817万人
旧ソビエトロシアのイスラム系諸国計 6364万人
他にアフリカのセム系のイスラム国もある。
ソマリア 924万人
エリトリア 358万人
ジブチ 62万人
中央アジアや南アジアに属する国も多いけど、
中東に隣接して互いの影響も深いからまとめて考える。
バングラデシュやインドネシアやマレーシアは、地理的にも離れてるし
イスラム原理主義の影響も弱いから一緒にはしない。
アフリカの黒人のイスラム国も原理主義の影響は弱いから除いておく。
これら全部の合計は…
6億3337万人
げええ!ちょっと見ないうちに6億超えてやがる。正にねずみ算!
非イスラム教徒もかなりいるから、イスラム教徒は6億弱ってとこかな。
恐ろしい話だが、これらの国の多くにイスラム原理主義の動きがある。
実は何年か前に、この辺の国の原理主義化の可能性を検討した事がある。
だから大雑把に言うと全部合わせて5億ってのは知ってたんだ。
まあ全部同時に原理主義化するとは思わないけどな。
イランはいち早く原理主義革命が起きた分、世俗化の動きも先に起きた。
権力闘争の行方は予断を許さないが、アラブの原理主義国家と対立する
可能性は意外と高いだろう。タリバンとも仲が悪いし…。多少願望もあるがな。
言い掛かりつけるならもう少しまともなものの言い方をするんだね。
終戦直後の資料使ってんじゃないよ。
>>122 イスラム教信者は12億人じゃなかったかな。
125 :
ああああ:01/09/20 03:22 ID:0q9./qRY
>>124 バングラデシュ1億2千万人、インドネシア1億7千万人とかが抜けてるからね。
アメリカにも800万人いるね。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 10:42 ID:PU4EQvrk
そ、ヨーロッパ各国にも日本にも少数とはいえ
それぞれの出身国の内紛や国際情勢に翻弄され、
世界中にちらばっている
127 :
ああああ:01/09/23 23:29 ID:1TVcwe.g
この板を読み直してみた。
初めて書き込んだ9月2日に、イスラム原理主義国家が全面核戦争を引き起こす可能性を指摘した。
そし9日後に同時多発テロが起きた。多くの人がこれでイスラム原理主義の恐怖を知っただろう。
私は自分の判断を変える必要はなかった。しかしやはりテロの後で世界の見え方が変わった。
テロの前は、全面核戦争は自分が生きているうちに起きるかわからない事だった。
テロの後には、全面核戦争は自分が生きているうちに起きるかもしれない事になった。
21世紀がこれほど恐るべき世紀になるとは、本当の意味ではわかってなかった。
家族や知合いも言ってる。アメリカに勝ってもらわないと大変だよね、と。
日本人の意識が変わったのを感じる。
128 :
:01/09/24 12:17 ID:DhBz1ebo
>>127 あなたの家族や知り合いはおそらく、日本人のなかでは少数派でしょう。
近視眼的な見方をせずにもっと大きく目を開いて考えられることをお勧めいたします。
タリバンの肩を持つわけではありませんが・・・・
129 :
:01/09/25 18:46 ID:fKeTGazc
スレ「報復は絶対駄目・・・テロには逆効果で危険」よりコピペ
アフガニスタンで活動中の英国情報部(MI6)要員たちがオサマ・ビンラディン氏の
所在を把握したと、英国のミラー紙が25日伝えた。同紙は「MI6の要員らが諜報衛
星を利用し、山岳地帯にあるオサマ・ビンラディン氏の隠れ場所を探し出した」と
しながら、「特殊空挺部隊(SAS)が既に退路を遮断した状態」と述べた。
同紙は「米国のブッシュ大統領が命令すればSASがオサマ・ビンラディン氏の逮捕
作戦を始める」としながら、「ビンラディン氏の逮捕作戦は隠れ場所に対する絨毯爆
撃が行われた後、断行される」と伝えた。
どうなるやら
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 19:22 ID:Jyz2Czv2
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 19:27 ID:IvFOt0BA
えっとさっきまでずっとオナニーやってました。
なるほど なんでアメリカ煽るスレが30もあるのか、何時も同じスレが
何個も上にあがってきてるのか 良くわかった気がします。
ネットやりすぎて ここの住人は心が疲れてしまったんだね。
やさしさ、思いやりをすり減らしてすさんでしまった・・・。
ネットで人間不信になる様な年齢の子供
たしかにこのHPの内容じゃ 一度人間関係の
しこりが出来たら 消えそうもないしね。
あ、俺2ch初心者だからRESが長々となってしまうんだ。
長文のレスがついたら俺だとおもってくれ。
煽りごときに長文打てるほどここの住人はタイピングのスキルも
無ければ文才もないからね。
煽るだけの目的で一生懸命作文してタイプする気持ちにはならんだろ。
もしこのRESみて長文書いてきたら
おれは月曜日にそういう行為に精を出している奴に
憐憫の情を禁じ得ないよ・・・。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:36 ID:mPkEjxV6
>>128、
>>130、
>>131 今日(9月25日)の日本経済新聞に世論調査の結果が載っていた。
アメリカの報復攻撃への自衛隊の後方支援に70%が賛成。この期に及んでも
戦争反対の土キュソ党首の社民党の支持層ですら、過半数の54%が賛成。
やはり数字にもはっきり現れたか。
今週の週刊ポストでやくみつるが書いていた。
知り合いの風俗嬢まで、私も何か貢献したいと言ってる。
何を言うのも自由だが、事実を歪めるのは醜く卑しい事である。
>>134 別にいいんだよ。2ちゃんというのはそういうところだから。
ドキュソ相手に書くのも少しは自分のためになる事もある。
少なくとも世の中には馬鹿が如何に沢山いるかがわかるという効用はある。
134 :
ああああ:01/09/26 00:40 ID:mPkEjxV6
135 :
ああああ:01/09/26 22:26 ID:lmfFG3Mg
報道によると、アメリカは当面アフガンで地上戦をしない方針だ。嗚呼…よく自制した。
恐らくパウエルの意見が通ったのだろう。やはりアフガンでのゲリラ戦に自信がなかったんだな。
アメリカの世論は不満たらたらだろうし、恐らくこれでブッシュの再選とパウエルの大統領選出はなくなった。
だが負けた場合の恐るべき悪影響を考えれば正しい選択である。私はこれを賞賛する。
地上戦をしない場合の戦争の経過は、117に書いたような感じで進むだろう。
孫子曰く「善く戦う者の勝つや、智名もなく、勇功もなし。」
(戦争が上手い人が勝つと、知略は知られず、武勲にもならない。)
特殊部隊で色々やって撤収した後に核落とすんで地上軍派遣は無いです。
137 :
:01/09/27 01:15 ID:owgHL8mQ
>>136 B61か。間違っても核砲弾は使うまい。
ビンラディンの追放を宣言した時点で、アメリカは地上軍派遣の
大義名分を失っている。目的はビンラディン勢力への懲罰であって、
一国の占領ではないからな。隠れているところを爆撃して死亡を確認して、
はい撤収という感じだろう。
それにタリバンがビンラディンを匿おうと、アフガンへの地上軍派遣は
懲罰という政治目的からも離れていて、他国からの信用が得られなくなる。
ブッシュにもパウエルにもはじめから地上軍派遣という選択肢はなかったと
みるべきではないか。PKFのつもりなら別だが。
さて 皆さんの予想はあたりましたか?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 11:38 ID:VUO5gxgv
起こらないに1票。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 19:41 ID:VPbuNmBc
世界同時多発テロ発生に一票。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:37 ID:9giH0V9F
中性子爆弾は準備できたかな。
テロ国家に対する最終兵器はこれしかない。
143 :
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/10/24 23:07 ID:HNrJRzGC
救済あげ
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 02:27 ID:HiBMftA9
中国がこのまま軍拡を続けたら・・・age
146 :
ああああ:01/12/13 05:36 ID:RSz4SX0k
久々に書き込み。
アメリカは思ってた以上に利口だった。
あまり報道されないが、凄い量のドルをばら撒いて
地域の有力者を買収したらしい。よってタリバン打倒も成功。
とりあえずサウジにイスラム原理主義革命が起きるまでは
全面核戦争が起きる心配はなくなった。
とはいってもあそこの王制は長くは持たないけどね。
しかしその頃にはこのスレも倉庫行きだ。
という訳でこれでお別れだな。
147 :
いいいい:01/12/13 12:24 ID:WuW/JJ4x
>146
イスラエルとパレスチナの断交は?
中東大乱
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 14:22 ID:SfIo3E8Y
存在意義のないパレスチナは消滅さすべし
149 :
BIN:01/12/13 14:51 ID:ZRTZdWvB
テロリスト(特に反米)次第でしょう。
アメリカが軍事国家としての運営する為のターゲットが存在する限り、
世界大戦の危険性が伴う。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/13 15:13 ID:ro9Ve8s2
58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/11 23:47 ID:RQ2hmyD6
ひょっとして、まさしく今始まってるんじゃないか?
(1割くらいは本気)
結局起こらず。
151 :
ああああ:01/12/13 23:47 ID:FuuKiqdz
>>147 何だまだいたのか(ワラ。
テロ直後は威勢よかった反米派はおとなしくなったね(ワラワラ。
アメリカの力の客観的評価は、アメリカに対する態度とは別だろ。
アメリカが地上戦をやらなかったのは賢かった。
ベトナム戦争とソ連のアフガン侵攻が教訓だったな。
悔しいが日本より歴史に学ぶ能力がある。
パレスチナ?
あんなの局地紛争で第3次世界大戦になる訳ない。
10年でも20年でも殺し合いを続ければいい。
別にパレスチナ人が皆殺しにされようが、
逆にイスラエルが海に追い落とされようが、
世界史の大局には無関係だ。
全面核戦争は大国同士がやるもの。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/12/14 00:09 ID:VLlB4sRl
ああああ=いいいい
こいつの一人漫才はもうウンザーリ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 12:56 ID:JVuisYZT
>151
そうかな?
アラビア半島の紛争は、石油の供給に影響を与える。
先進国の投資も入っているので利害が絡んでくるので、
世界大戦のきっかけに成る事もあるのでは??
154 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/12/18 02:34 ID:zAq/80+y
>世界大戦のきっかけに成る事もあるのでは??
確かにそれはそうだ。でもパレスチナは結局導火線でしかない。爆弾である強大なイス
ラム原理主義国家はまだ出来ていない。サウジアラビアの王制が持たない事は多くの専
門家が指摘しているが、さりとて今日明日革命が起きる程切羽詰まっている訳でもない。
前回は10年でも20年でもとか書いたが、幾らなんでもサウジアラビアの革命まで
には解決してるんじゃないのかな。
と思っていたのだが、どうも問題はそれ程単純ではなかった。最近気になる話を読んだ。
イスラエルの軍内部に、ユダヤ教原理主義の影響を受けた過激な部分の力が強まっている
らしい。(大東亜戦争の時の日本の如く!)
政治家がやばくても民主主義が機能しているなら選挙で取り替える機会は幾らでもある。しかし軍がおかしくなると簡単には止められない。(大東亜戦争の時の日本の如く!)
こういう紛争は強者の側が譲歩しないと終わらないが、過激派が妨害するので止め時が見つからない。(大東亜戦争の時の日本の如く!)
しかも国際情勢がたまたま過激派の行動を容認する方向へ進んだ。(大東亜戦争の時の日本の如く!)
そしてイスラエルには辛うじて強硬派を抑えた昭和天皇のような穏健派に属する権威は存在しない。(大東亜戦争の時の日本とは反対に!)
ひょっとすると爆弾につながる可能性はあるかもしれない。いい指摘をしてくれた。ありがとう。
155 :
名無し:01/12/18 20:57 ID:IknMnX1i
核兵器が拡散して正面戦争はなくなる。
日本も核自衛しないとアジアを不安定化する。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 21:02 ID:SV+vpe2x
『文明論』読むべし。
157 :
YouはShock!!@愛が空から落ちてくる:02/01/26 21:23 ID:ruzvzgmK
もしも、第三次世界大戦が発生したら、
世界は80年代末期に流行った漫画『北斗の拳!』みたいな
暗黒の世界にならないだろうか?
例えばこういうふうに…。
西暦20XX年、世界は核の炎に包まれた!
しかし、人類は滅亡していなかった!
だが、世界は荒廃して、通貨の価値は無くなり、
そのかろうじて残された物資を奪い合う、
暴力と略奪こそがが全ての世界になっていた…!!
そしてその荒廃した世界に、いかにも頭悪そうな
盗んだ(と思われる)バイクに乗ったモヒカン集団が
その圧倒的な暴力を背景に略奪の限りを繰り広げて、
そして、女、子供は最弱者として、激しい虐待を受けていた…!!
もしかして、第三次世界大戦が現実に発生したら、
こんな嫌な世界にならないだろうか???
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 01:34 ID:+g68intb
心理学や脳医学が進むことで人の心理が分かりそれが人を選ぶ一つの基準となる。
欲深い悪人はそれを拒み激しく抵抗し世界が善と悪に分かれ衝突する。
これが自分が聖書や予言書を見て予測したものだがまだ底が浅い。
集団の魂の流れも予測しなければ話にならない。
歴史の流れの民の感情を理解しなければ特に死者の感情を理解しなければ本当に先のことは見通せない。
ロシア人の亡霊はアメリカや資本主義に復習する契機を伺っているように見える。
アメリカの滅亡はもう少しで始まる。
特にロシアの巡航ミサイルはその契機となるだろう。
だがロシアは敗北する日本に助けられたアメリカに。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 01:44 ID:+g68intb
あともうじきだメシアが現れるのは
いままで育てられたいろんな国々の人々の感情がそう思うのだろう。
日本よ!しっかりしてくれと。
そのおかげで日本の悪徳政治家は排除され素晴らしい指導者が出てくるだろう。
それがメシアだ、
そのような人物が出てきた時、
日本の第二の戦後が始まるだろう。
159
そう願いたいね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 03:10 ID:L17HoD7B
>>159 まさかそれは鈴木ムネヲじゃねーだろーな
162 :
ムネオ:02/01/27 03:16 ID:???
163 :
YouはShock!!@あべし・ひでぶ・たらば:02/01/29 04:00 ID:ymfpAndc
考えたくは無いが…。
もし、民族紛により、
第三次世界大戦が発生したら、
間違いなく「核戦争」こうなれば、間違いなく…。
「北斗の拳」そのまんまの世界がやって来る…!!
一番第三次世界大戦になりそうなのは…。
中国崩壊→核流失→テロ組織核GET!!→使用→北斗の拳の世界…。
米国発端世界恐慌→全体主義政権登場→侵略→WW3→北斗の拳の世界…。
北朝鮮韓国に南進→米国に核使用→日本、台湾にも核使用→全面核戦争
→北斗の拳の世界…。
日本と中国・韓国&北朝鮮(統一朝鮮?)・ロシアとの対立激化→
ある日、日本核武装→日本に宣戦布告→全面核戦争→北斗の拳の世界…。
ただ一つ、確定なのは
「核を使えば『北斗の拳の世界』になる」
ということだ。
お願いだから全面核戦争はヤメロ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 06:34 ID:zgm4hXiI
165 :
:02/01/29 07:02 ID:???
印、パキ、中あたりでやりあうだけなら核戦争でも北斗の拳にはならないな。
適当にあのへんの人口が減るだけだろう。
米露が巻き込まれない限り核戦争の被害もかなり限られる。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 10:11 ID:iZMRX0lh
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 10:33 ID:itJKX4zp
小泉はあとで罰を受けるだろうな横須賀の市民とともに
もし戦争やテロがあるのなら軍事基地のあるそこがターゲットになるはずだから、
地方は戦略的な分散で人は集まり景気は回復するだろう。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 10:39 ID:itJKX4zp
あと一つ言い忘れたが
国民の心を暴き制御する者はまず自らの心を暴き国民の承認を得なければならない。
169 :
:02/01/29 11:04 ID:aMjz2v1g
>>167 テロがあるのなら軍事基地のあるそこがターゲットになるはず > WTC?
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>165
印パ中がやり出したら台湾も騒ぐでしょう。そしたら日本やばくないですか?
172 :
にょ:02/01/31 02:32 ID:kwfqdfQU
ブッシュの一般教書演説見たが、、米国は完全に戦時体制だな、、
イラン、イラク、北朝鮮を名指ししたけど、、
その背後の目標は中国か?中国中央放送の内容が微妙に軟化しはじめている。
米国の圧力をひしひしと感じ始めているのかな、、、
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 10:57 ID:vvy4Z4Ja
>>169 そうかもしれないしそうじゃないかもしれない。
テロの手法にもよる。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:33 ID:7j0GLSXQ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 02:29 ID:lkymm7ij
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020201-00001043-mai-int <米大統領>北朝鮮・イラン・イラクへの「国際包囲網」呼びかけ
【ワシントン布施広】ブッシュ米大統領は31日、世界各国が米国と連携して、
大量破壊兵器の開発国に厳しく対処することを求め、名指しは避けながらも
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)とイラン、イラクに対する事実上の
国際包囲網を築くよう訴えた。また、ライス大統領補佐官はこの日、北朝鮮を
「弾道ミサイルの商人」と呼び、強い調子で批判した。大統領は29日の
一般教書演説で、この3国を「悪の枢軸」と表現、国際社会には大きな波紋が
広がっている。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 02:37 ID:SUbQYENp
>>175 おおありがたや。
これでテロが壊滅してくれれば。
流石はアメリカですね。惚れ惚れしてしまいます。
これに成功し、地球上から基地外テロリスト達が
消え去る事を、心より願う次第です。
子供が銃を持ち歩くような国にしては偉そうだな
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 12:20 ID:g9lH3mrZ
救済上げ
179 :
えぬ:02/05/01 19:50 ID:vufGPRbE
引き金はケビン・コスナーだよ。
180 :
初心者:02/05/01 21:09 ID:6gMFy4aF
ホントかどうか知らないけれど、インターネットのニュースとか見てると
アメリカによるイラク侵攻は確実に起こりそうな感じだね。
先日の毎日新聞(多分28日)イラク侵攻計画を来年初頭から春にかけて
アメリカ国防総省が計画中と伝えてる。大統領も承知してるとか・・・。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 22:08 ID:bMifvise
左翼は冷戦時代から核戦争の恐怖や第三次世界大戦を煽って
平和への祈りとかほざくけど、
21世紀になってもべつに何もおこらん。
こいつら、SF小説の読みすぎ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 22:15 ID:bMifvise
大体、20世紀の2つの大戦ですでに国家総力戦の結果、
枢軸国はもちろん、連合国でさえも、国力を大幅に消耗して
欧州の国々は米ソいずれかの陣営に屈さるをえず、
植民地も国力の低下によっててばなさざるをえなかった。
思うに米ソ冷戦時代というのは当事者国どうしが直接干戈を
交えるには戦力が巨大化してしまい、容易に戦争で解決できなくなった。
だから代理戦争や米ソの影響力にある小国のシンパ政権への直接交渉に
およんだ。
それがベトナムやアフガンであったといえる。
今の時代に従来の国家戦争にあるのは、いわゆる中堅国家たちである。
独裁政権型や強権国家が20世紀初期型の戦争をいまさらやっている
パターンがほとんど。
従来の戦争の延長でWWVは今のところ要因ないだろ。
183 :
タイガー戦車:02/05/02 12:20 ID:IdGEVnHb
パウエルが失脚か?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
日本は臆病な上に売国奴がイパーイいるから逆に生き残るというわけですか。
なんちゃって