1 :
わお :
2001/07/07(土) 06:35 このニューヨークタイムズの記事の論調って反日的では?
http://www.nytimes.com/2001/07/06/world/05CND-JAPA.html 政治的な計らいの犠牲となって、野蛮な国日本に引き渡される罪無きアメリカ人、って感じ。
一部抜粋:
"The move is a major concession by the United States,...."
"Japanese interrogators are known to coerce confessions from suspects by roughing them up or depriving them of sleep."
記事の締め括り:"At Kadena Air Base, several American service members said in a telephone interview that Mr. Woodland was a "sacrificial lamb" and that they were worried for his safety."
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 06:44
「ウッドランドは生贄にされた子羊であり彼の安全が心配だ」との声を紹介してるね
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:02
フォックスニュースとかでも 今回の身柄引き渡しに批判的なコメントがあるらしい
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:08
戦勝国であるアメリカ軍の軍人がこともあろうに敗戦国日本の手で しかも「強姦容疑」で裁かれるとなれば、こういう批判的論調が出るのは 予想できるね。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:22
あの防衛庁の中谷や外務省族議員のムネオでさえ主張した地位協定見直しを 将来の検討の可能性にすら言及せずあっさりと否定した小泉には もはや幻滅しかない。 京都議定書問題でのアメリカ追随といい今回の対応といい もううんざり。 従来と同じで「Noと言えない」自民党の宰相だということが よく分かった。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:23
>>5 石原が首相だったら対応は違っただろうに。・・・
小泉はヘタレ決定!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:27
スポークスマンの発言も日本の官憲が人権を理由も無く蹂躙していると いう前提があるような気がする。 だがこの偏見は口にされない。暗に仄めかすだけ。うまいね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:40
まあここで何を騒いでも沖縄以外では 「真紀子さんの涙」「最後まで粘った小泉さんの誠意が通じた」で また小泉内閣の支持率上昇だよ(藁
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 07:48
やっぱヘタレ小泉と売国マキコじゃだめだわ。 石原政権を希望する
>>6 へタレってねぇ〜
米軍が日本に駐屯してるんだよ。
独立国の定義の一つは、自国内に他国の軍隊が居ないことだ。(w
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 08:08
あーあ。しょせんアメリカの世論では 「俺達が守ってやってる日本がごちゃごちゃ言うな!」が本音なんだね
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 08:38
以前もNタイムズでは 「日本人女性はアメリカ人にむしろ強姦されたがってる」との トンデモ記事を書いて問題になった。 アメリカの新聞なんて実はこの程度のレベルです
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 09:17
強姦兵って黒人だったの? だとするとまた差別がどうのこうのとうざい言いがかりをつけてくる 可能性もあるな。
14 :
j :2001/07/07(土) 10:19
日本の裁判は99,8パーセント有罪という事をご存知か 実質的裁判が行われていないのだ 日本の司法制度はまるででたらめ 近代原則がまったく守られていない 属国土人の5流の後進国
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 11:08
アメリカにご機嫌伺いをすることしかできない総理大臣について何を言うつもりもないし言いたくもない。 何よりも今腹立たしいのはアメリカだからな。 人権の国が聞いてあきれる。 こういう事件が起きるとアメリカの世論ってのは必ず軍人擁護に傾く。 結局、黄色い猿がレイプされようが、殺されようが構わないということなんだろう。 人間なのは白人だけなんだろう。 自分たちのこのような「現状」を見つめることなく反日キャンペーン映画に興じれるんだから結構な国だ。 あーあ、ワシントンの中心部に原爆でも落ちねえカナ?
16 :
名無しさん :2001/07/07(土) 13:17
>>15 物理学を習得し、中東に渡りテロリストとして活動に参加せよ
17 :
まあ爺 :2001/07/07(土) 13:30
まあまあ、ぷりぷりしなさんな。どこの国にも 朝日みたいな新聞はある。ニューヨークタイム ズとやらがアメリカ人の代表でもあるまいて。 それにしても今回はアメリカは大失敗じゃ。結 局内向きのブッシュ政権の優柔不断さが、日本 人たちの無用な怒りを招いてしまったの。うち の政治家どもがこれにつけ込んで基地問題に有 利な譲歩を引き出せば儲けもんじゃが、小泉と やらはそういう男じゃなさそうじゃしな。ちと 残念じゃ。
地位協定の改訂と、刑事訴訟法の改正はセットだな。 取り調べに弁護士の立ち会いの権利を我々日本人も望むところだ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 15:13
fuck!!
20 :
ななし :2001/07/07(土) 15:42
アメリカでレイプしたら豚箱に何十年も入れられて、 男にレイプされるからな。これって人権蹂躙だぜ。 日本も引き渡し拒否できるな。
21 :
別スレより持論を転載 :2001/07/07(土) 15:54
うーん、この問題は感情論ではなくてもっと冷静に考えた方がいいよ。
「国防総省と国務省で意見二分か 沖縄米兵引き渡し」
http://www.cnn.co.jp/2001/US/07/04/okinawa.incident/index.html この記事にもあるように、アメリカは全体的な方向としては
日米関係のこともあって引き渡すべきだとは思っていても、
日本の司法制度が信頼できないから国防総省を中心に
懸念を抱いている人達がいるみたい。
「※ 米兵引き渡し問題。」
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2001_07.txt 上の日記によれば、『国防総省の記者会見というのが面白くて、
あの人たち(報道官&記者)は、言外に「だってあんな非人道的な
司法制度を戴く国に、自国の兵隊を引き渡せるかい?」という
ことを言ってんのね。』ともある。
アメリカにはいわゆる「ミランダ判決」を中心として、
最高裁の決定で犯罪被疑者の人権を守る規則が数多くあるんだよ。
逮捕段階で警察は容疑者に被疑者としての権利を通告しなくては
ならない、容疑者が望むなら裁判前(取り調べ段階)で公選の
弁護士を警察が手配しなくてはならない、といった具合にね。
もちろん最高裁による決定が何であれ、現場の警察の執行段階では
白人警官による黒人被疑者への暴行といった人権侵害行為が
起こっているけど、全体としてはアメリカの司法制度は
被疑者の人権に配慮した仕組みになっている。
一方で日本の司法制度はというと、最近の警察不祥事で
明らかになっているように犯罪捜査の粗っぽさが目立つ。
自白の実質的な強要とか、取り調べ段階での弁護士確保を
保証する制度の欠如とか、あちらさんの目からすると
前近代的にうつる慣行が未だに残っているんだよね。
だからその辺りが今回の引渡しのネックになってるんだよ。
こう書くと「お前は米兵の肩を持つのか!」って起こられそうだけど、
私自身は今回の事件に対しては「米兵、いい加減にしろよ!」って
かなり怒りを感じているよ。日本の司法制度がどうであろうと
日本の国民感情を考えてさっさと引き渡して欲しい。
てゆーか大局的に見てここで引渡しを渋ったら
日米同盟の基礎を揺るがす事態になるぞ・・・。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 16:38
今度の事件と逆のケースを想定; もし自衛隊員が米人女性をレイプしたら アメリカは激怒して徹底的に被害者への賠償を追及し マキコはすぐに訪米して土下座外交するだろうね(w 被害者側の国がこれほどおとなしく加害者側の国の「理解」を 求めるなんて日本くらいだよ(w
23 :
名無し :2001/07/07(土) 16:40
いいじゃんパイパン娘ぐらい。 迷惑かけんじゃねーよ。 だいたい夜中の二時にそんなとこいるなよ。
24 :
:2001/07/07(土) 16:42
今回のアメリカと日本の対立を見て、江沢民は・・・・・・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/07(土) 18:31
>>24 EP-3を返還した後の、江沢民のコメントの行間を読むべし。
日本がアメリカから離れて喜ぶのは・・・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/08(日) 08:47
別のスレによれば被害者は中国人だって、 となると面白くなる。 アメリカ国内では中国人韓国人の圧力団体と黒人の圧力団体は 戦争状態だから。 日本はアンネ・フランク展あたりをバンバンやって サイモンウィーゼンタール財団(ユダヤ系)にゴマすってりゃ 漁夫の利だって事だよ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/08(日) 13:59
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/08(日) 21:37
小泉は日本に対する指摘を気にしすぎ。ブッシュなんてテキサス州知事時代に明らかに誤認 逮捕と思われる受刑者を片っ端から死刑にしていたって有名な話があるよ。「ローリン グストーン」誌にブッシュ&ザ・テキサス・デスマシーンって書かれていたぞ。てめらに人 権云々言われたくねえって感じの記事だったよ。日本のほうがまだまし。アメリカの発 言は法治国家日本への侮辱。 ロッキング・オン発行の『SIHGT』vol.6 winter 2001に翻訳記事あり。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/09(月) 07:45
チョンイル新聞も日本の法執行制度に問題があると考えてたな どんな意見を社説に書くかな
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/09(月) 08:45
反日ヴァカちょんが煽っているな(w
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/09(月) 14:10
昨日のフジTVの番組で小泉首相が反米運動の謀略と喝破していたね これまでの首相と違って悪人達の本音をえぐるのは痛快
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/09(月) 19:34
???
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/11(水) 00:44
地位協定見直しを露骨に先送りしようとするマキコ&小泉
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/11(水) 01:29
>>34 地位協定見直しなんて出来ないんだから先送りも何も無い。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/11(水) 18:52
ワシントンポストがまたレイプ事件で日本を批判してるぞ
37 :
無責任な名無しさん :2001/07/12(木) 13:08
ワシントンポスト逝ってよし!
38 :
age :2001/07/12(木) 19:24
おいおい、日本には代用監獄という悪名高い制度があり、容疑者の人権が蹂躪されているのは世界的に有名な事実だろう。人権を考えるならこんな国に引き渡さないのは当然といえる。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/12(木) 19:41
>>38 ヴァカかお前は 連中の法律が悪人に都合よく出来ているだけだろ
結局はアメリカ政府は日本に折れたじゃないか
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/12(木) 20:28
>>38 被害者の女性が自分の娘だったとしても
そんな事が言えるのか?
これは記事を書いた記者にも言いたい!
41 :
38 :2001/07/12(木) 22:47
ゴビンダ被告を無実の罪で無期懲役にしたじゃないか。
42 :
38 :2001/07/12(木) 22:58
だいたい、日本の刑事訴訟法でも、逮捕できるのは、「住所不定」「証拠隠滅または逃亡のおそれあり」となっている。 米軍がちゃんと身柄を確保するなら、逮捕の必要はない。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/12(木) 23:10
>>38 アホウ!米軍は容疑者を本国に逃がしまくり立ったじゃねーか。
数年前だって「禁足処分してたんですが逃げられた」とか見え見えの嘘をついただろうが。
逃亡のおそれは大アリだ。米軍が今まで犯罪者を組織ぐるみで逃亡させ続けたのが問題なんだよ。
猿に何しようとかってだろうがという本音丸出しで。ワシントンポストの態度が、大多数のアメリカ人の本音だよ。
ジャップが強姦ごときでガタガタ抜かすんじゃねーって。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 00:54
つーかテキサス州で知事時代に死刑連発しまくりのブッシュに えらそーに「被疑者の人権」とか説教して欲しくない(w
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 01:22
今回のって「身柄引渡すから、地位協定改定要求するなよ」 っていう取引があったように思うんだが。
46 :
1 :2001/07/13(金) 01:26
対等な同盟関係を結んでほしいよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 01:27
ワドル艦長は何人日本人殺したんだ? ああいうのが大手を振って歩いてるアメリカに裁判批判する権利なんかないよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 01:29
>>46 対等な同盟関係を結べないのは日本側に問題があるんだがな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 02:10
>>48 そういうこと。
そもそも、あの地位協定を結んだ時点で、こうなることはほぼ
明らかだった。なにせ問題だらけ。
自民党は日本を植民地に貶めた国賊ですね。
50 :
1 :2001/07/13(金) 02:12
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 07:59
今回の事件を整理するとしたらこうじゃない? 1.まず強姦事件を起こした米兵が悪い。>これは明白 2.これまでアメリカ側は米兵の犯罪に対して 必ずしも日本の捜査に誠意を示してなかった。 (犯人の帰国を実質的に許したなど) 3.今回も沖縄の県民感情を考えると捜査に協力的になるべきだった。 4.しかし日本の刑事捜査が前近代的なのも事実。 自白の実質的な強要、取り調べに弁護士が立ち会えない、など 先進国だとは思えない慣行が未だに残っている。 5.よって日本の国民感情のことを余り知らない米メディアなどは 4が心配で引渡しに慎重だった。 今回の件では引渡しは当然だけどさ、 これを機会に世界に恥ずべき刑事制度を改善しようよ。 これじゃ共産中国と大して変わらん。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 08:01
>>49 そう?
あそこで中立を選んでも親ソを選んでも
結局は共産陣営によって(比喩なんかでない)
本物の植民地、衛星国化されていたと思うけど。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 08:05
>>47 あれって事故だったじゃん。
過失ではあったけど故意じゃない。
それを言うんだったらナホトカ号事件とかと比べてみ。
あの時ロシアなんか誠意の欠片もなく
ひたすら自国に責任はないと繰り返していた。
あれに比べればアメリカは迅速な謝罪や補償、
事実究明をやったんだから誠意はあったよ。
それに幾らアメリカでも沈めた船が中国船とか
だったりしたらここまで誠意は見せなかったと思うし。
「加害者=アメリカ、被害者=日本」という
構図だったからあれだけの解決になったんだと思う。
54 :
:2001/07/15(日) 01:16
NYタイムズ、レイプ軍人を擁護! って新聞記事にならねぇかな
>>27 それって民族的地位がどっちが上かで争ってんのかな?
そのうち中国マフィアによるヤラセ事件とか起きそうだな。
黒人男なんかすぐ引っかかると思うよ。(ゲラゲラ