従軍慰安婦を『従軍売春婦』に改称しよう!

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1名無しさん@お腹いっぱい。
従軍慰安婦を『従軍売春婦』に改称しよう。
これならば一目見て間違えることなく戦時中の売春婦の問題であること
が一目瞭然。
我々2ちゃんねる住人はこれ以後、従軍慰安婦を『従軍売春婦』と
改称することを提案したい。
賛同のする人はageてね。
2あぼーん:あぼーん
あぼーん
3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 12:02
「従軍」というのが問題なんじゃないのかい?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 13:20
政治思想板に帰れ!!!!!
3もまともにレスするな!!!!
徹底したsageで対抗だ!!!!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 13:22
チョンとの直接歴史関連の対話はこの掲示板です。

http://transboard.friend.ne.jp/board/jpn/board.php3?db=trans9

日本語が韓国語に自動翻訳されます。
また韓国語が日本語に自動翻訳されます。

IDは7893
パスワードはwkxzNhuIを使ってください。
6名無しさん:2001/03/23(金) 17:05
「従軍」という名前を使用するということは
日本軍の組織的な関与を意味する
まるきりデタラメです ただちにやめなさい
おっかけ売春婦とでもするのがいい
7あぼーん:あぼーん
あぼーん
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 01:09
http://www.asahi.com/0321/news/politics21005.html

野党3党、従軍慰安婦名誉回復法案を提出

 民主、共産、社民の3党は共同で21日、第2次大戦中に旧日本軍の関与の下に性行為
を強制された従軍慰安婦に対して、国として謝罪し、金銭的な補償をすることを定めた法
案を議員立法で参院に提出した。3党は今回とほぼ同内容の法案を昨年10月の臨時国会
に個別に提出したが、廃案となった。今回は事前に3党で調整し、一本化した。<p>
 法案には、被害者の実態調査、名誉回復、補償方針策定などにあたる「戦時性的強制被
害者問題解決促進会議」を内閣府に置くことなどが盛り込まれている。(18:30)


により、再開。
(「終了」コピペでスレッドが終了したのってほとんど見たことないな)
9名無し三等兵:2001/03/24(土) 02:24
おっかけ売春婦で決着。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 05:55
age
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 05:58
前に無かったけ、このスレ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 15:51
日本軍は慰安所を設けて慰安所を業者や憲兵に運営させた。
そこにいて兵士の相手をさせられた婦人を「慰安婦」として何が
悪い?
そして軍についていった「慰安婦」が「従軍慰安婦」でしょうが。
もっといえば性奴隷が望ましいが「慰安婦」が許容範囲。
だまされて慰安所に「売春」させられた例は性奴隷ではあるが
被強制売春婦または、「慰安婦」とするのが許容範囲です。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 23:24
age
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/28(水) 00:00
戦場売春婦
15あぼーん:あぼーん
あぼーん
1612:2001/03/28(水) 00:15
訂正
被強制売春婦→非強制売春婦
1716でない12:2001/03/28(水) 12:16
被強制売春婦は訂正不要!16さん、勝手に12を騙りなさるな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 04:25
あげ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 17:49
やつら自分の意思で売女になったのに
銭だせとはひどすぎるよね。
20お前名無しだろ:2001/04/10(火) 18:00
>1
きさま、大日本帝国陸軍本部の決めた名称に逆らおうってのか。斬るぞ!
21:2001/05/06(日) 04:44
アメ公も敗戦後日本に売春館いっぱい作らせたじゃない。補償してもらおうか
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 09:45
それなら援助交際という言葉もやめよう。
23名無しさん:2001/05/06(日) 10:07
従軍という単語は不適当です 慰安婦は軍の指揮下にあったわけではないのです
おっかけ売春婦 追軍売春婦 などが適当です
ちなみに英語では canp followers(うろ覚え)と言います
詳しくはハングル板へ
24 :2001/05/06(日) 10:11
一人一人に「ごめんなさい」と謝りたい気持ちでいっぱいでした

     | ̄ ̄ ̄ ̄|
   _|____|_
    /ノ/ ノ   \ヽ
    |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    从ゝ  ▽  从 <  中国・韓国様ごめんなさい。
    /  ̄<V> ̄i    \__________
   / ハ   o  ハ
  (__)/   o   |_)
   /       ヽ
     ̄| ̄| ̄| ̄
     | ̄| ̄|_
    〈___〉__〉
25名無し三等兵:2001/05/06(日) 13:20
金貰ったなら、業務上の売春だよね。

今になって金貰っても、やっぱり業務としての売春だよね
56年ばかり後払いになるけど。
26名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 16:52
兵士が部屋の外に行列を作って
次々と相手をさせられたらしい。
普通の売春宿とは違うよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 17:05
>普通の売春宿とは違うよ。
と主張するためには、
>兵士が部屋の外に行列を作って次々と相手をさせられたらしい。
ことを証明するソースが必要だよね。

で、ソースは? >26
28名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 20:14
>兵士が部屋の外に行列を作って次々と相手をさせられたらしい。
>普通の売春宿とは違うよ。

それって「普通の売春宿」じゃないか。
2926じゃないけど:2001/05/06(日) 20:14
昔読んだ開高健の小説にそんな描写があった。
行列ならんでやった相手は病気持ちの朝鮮人の娘で
その子に移されて、終戦後日本に帰ってからもチンコ
萎えたままって話。

小説だけど、そのネタは多分経験者から聞いたものでしょ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 22:15
問題は、ちゃんと待合室をつくらなかった、朝鮮人斡旋業者の不手際と思われ(笑)
31慰安婦?バカバカしい:2001/05/06(日) 23:34
>韓国人

つーか、強制連行してたのは朝鮮人業者。
金目当てのウソツキ女でしかない自称(笑)元従軍慰安婦たち。
しかもコイツら、オレら日本人が恵んでやった金の分け前をめぐって
仲間同士でお前らはニセ慰安婦だ!と醜い内輪もめ。
ベトナムで日本なんか比べ物にもならない大虐殺しておきながら
賠償どころか謝罪もナシ。
それどころかベトナムでの韓国人の虐殺を書いた新聞社を襲撃。
そんでもって韓国のレイプ発生率はなんと日本の10倍。

こーいう現実があるわけ。
だからぼくたち日本人は君たち韓国人ごときになんか言われても
聞く耳もてないんだよねー。悪いけどさ。
もうちょっと民度上げてから日本と対等の口きいてくれる?

きつく聞こえるかもしれんけど、これは君たちのことを思ってのことだから。
逆恨みしないでね! おねがい!! >韓国人
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 23:38
自慰主義スレ(藁
33名無し三等兵:2001/05/07(月) 00:09
ナヌムの家の所長さんがセクハラで起訴されたってね、
正男君やら高速鉄道やら、南北揃って笑わせてくれる国だね。
34名無しさん:2001/05/07(月) 00:18
>つーか、強制連行してたのは朝鮮人業者。
当時の朝鮮人は日本国籍でしょ?
つまり、朝鮮総督府の責任で、大日本帝国の責任。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 00:33
>>29
>小説だけど、そのネタは多分経験者から聞いたものでしょ。

そう言い切る根拠は?

小説は100%虚構だろうと、事実が含まれていようと、小説なんだぜ。
お前さんは小説がどういうものかを理解してないみたいだな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 00:33
>>34
いわゆる「広義における強制連行」ですか?
37広義の強制連行:2001/05/07(月) 00:40
畏れ多くも天皇陛下の軍隊に女衒のごとき真似が出来るか!
38慰安婦?バカバカしい:2001/05/07(月) 00:52
>>34
>つーか、強制連行してたのは朝鮮人業者。
>当時の朝鮮人は日本国籍でしょ?
>つまり、朝鮮総督府の責任で、大日本帝国の責任。

だったら当時の朝鮮人慰安婦も日本国籍の日本人(笑)。
日本人の被害者のためにお前ら朝鮮人に謝罪&賠償する必要ナシ。
お前さあ、いい加減同じこと何度を書き込むの、やめなよ。
39使徒:2001/05/07(月) 02:38
ところで、「従軍売笑婦スレ part2」が削除された経緯を教えてちょんまげ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=982268597&ls=50
つーか、このスレも削除されるんじゃない?
つーか、>>34に激しく同意。

つーか、>>38は自分でも途中で何言ってるのかわからなくなってるだろ?
まあ、がんばれや(ワラ
40>39:2001/05/07(月) 04:31
つーか、つーか、つーかって(藁
ちょっと落ち着きなよ。
41(^_^;)苦笑:2001/05/07(月) 04:36
>>34
>>39
あのさあ、国の命令もなしで個人が勝手に犯罪おこしたことも
国の責任になるとでも思ってるのか?
だとしたら韓国人や在日韓国人が日本でしょっちゅう起こしてる
レイプや武装スリなんかは韓国の責任ってことになるんだけど、
わかってるの?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:00
もしアメリカに「ゴーマニズム宣言」があったら・・

「米兵による日本人女性強姦事件は和姦だった」
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:03
どっちにしても、日本軍が関与したという事実は今のところないから戦争犯罪では
ないんだな。「資料が無いから関与がなかったとは言えない」というのももっともだし、
現場で軍関係から圧力くらいはあったんじゃないかとは思うけどね。
ただ、そこで実際に人を集めたのも売春宿を経営してたのも地元の朝鮮人だし、対価は
払われていたわけだから、やはり戦争犯罪とは言い難い。
日本と韓国間で、日本政府は朝鮮人個人への賠償には応じないという協定も結んでるし、
その時に多額の援助をしている。賠償が欲しいなら、その援助金を受け取った韓国政府
に求めるべき。
と、言うと韓国人は「不平等条約」とか言い出すが、全てにおいて双方納得の行く条約
なんて普通無いし、韓国政府側から協定に対して不満は表明されてない以上、意味のな
い言いがかりでしかない。それに、不平等でも条約は条約。恨むなら、その条約を呑ん
だ韓国政府を恨むのが筋。
44(^_^;)苦笑:2001/05/07(月) 05:07
>>42
強制連行されたと言いふらしてたおばあさんは両親に売られて
コドモの時からの売春をしていたとバレ、
韓国の慰安婦支援団体ですら強制連行は確認できなかったと言ってる。
小林よしのりだけが否定してるワケじゃあないんですよ。
大体、彼だって明らかな強姦を和姦だとかいったりしてないでしょ?
韓国人が売春して金を稼いでただけのクセに強制連行されたから
金ヨコセ、みたいな薄汚い言いがかりをつけてくるから反論してるだけ
でしょ?

そういう負け惜しみ言う前に、ちゃんとした主張とかできないのかなー?
ほんとうに見苦しいですよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:11
良く知りませんが
日本政府・外務省は認めたのでは?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:12
>>43
>「資料が無いから関与がなかったとは言えない」というのももっとも

おいおい、すこしは調べてからもの言えよ。
資料がないからってだけでなく、強制連行されたと証言する
老婆の証言がコロコロ変わったり、整合性がないから総合的にみて
なかったとされてるの。
資料がなかったからないんだ!って強弁してるわけじゃない。
でもまあ条約と賠償に関する部分は正解だけどね。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:22
別に何が何でも「強制連行はあった」と言うのじゃないけど
この件を巡っては複数の裁判がまだ係争中なのだから
「あった」とも「無かった」ともまだ断定できない「まだ係争中で分からない」
というのが分別ある判断でしょう?
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:24
売春婦達がすべて自分の意志で売春行為をしていたとは思わないけどね。
でもそれは日本でも普通にあった事だけど。
今訴えている老婆たちは、日本軍に強制されたことにして名誉を回復したい
と考えているんだろうと思う。「親に売られて」や「生活に困って」よりも、
「日本軍に強制されて」の方が理解を得られやすいし、自分への慰めにもな
るんだろうし。
49>45さん:2001/05/07(月) 05:26
>>45

ちなみに、この時、副官房長長官の職にあった石原信雄は
このように述べている。
 「強制連行の証拠は見あたらなかった。
 元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしてもなかった。
 結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六名の証言が決め手になった。
 彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、
 納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

 もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だったら、
 通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠を求める。
 これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていったことへの
 議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
 決断したのだから弁解はしない(櫻井よしこ「密約外交の代償」「文塾春秋」平成9年4月)[3,p58]」
     
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:29
>49

じゃあその是非はともかく
現状では少なくとも
撤回しない限り政府の公式見解で「強制性はあった」
と国際的に表明したことになるのでは?

もし異論があるならむしろ慰安婦よりも日本政府に撤回させるように
言うほうが先では?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:32
>>48
どっかの番組で、元売春婦がインタビューを受けて、
謝罪と賠償金どっちがほしいですか?と聞くと、
「賠償金!」と答えてましたが(笑)
あと、元売春婦のための記念碑を建てようとしたら、
「そんな金があるのならこっちによこせ!」と騒いだり、
寄付金の分配をめぐって公衆の面前で元売春婦同士が
「お前らは金目当てのニセ慰安婦だ!」とののしりあって
大ゲンカしたりしてます。

どっからどうみても、金目当ての詐欺師ですね。本当に醜い連中ですよ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:33
まあ、迷惑な話だな。
しかし、なんでそこまで韓国に「配慮」するのかね、日本政府は。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 05:37
>>50
うん、言う事はもっともなんだけど、強制連行などというデマを流した事を
認めたくない、謝罪したくない左翼や、よく知りもしないで売春婦の
肩を持ってれば正義なんだと勘違いした偽善者が、
「強制連行はデマ、あいつらはただの売春婦」
と正論を言う人間をヒステリックに批判するわけ。
だから、そういうプロパガンダに惑わされないようにまず
大衆に知識を与えるのも必要なんだよ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 07:01
>>38
>日本人の被害者のためにお前ら朝鮮人に謝罪&賠償する必要ナシ。
被害者個人に謝ればいいのであって、朝鮮人全体に謝る必要はない。

>>41
>あのさあ、国の命令もなしで個人が勝手に犯罪おこしたことも
>国の責任になるとでも思ってるのか?
個人が個人の意志で自由にふるまえた時代だと思ってるのか?

>>43
>対価は払われていたわけだから、
業者が大部分をピンハネし、賄賂が軍隊に渡っていたと考えるのが妥当。
からゆきさんでも、金持って故郷に帰ってこれたのは、ほんの一部だよ。

>>46
>老婆の証言がコロコロ変わったり、整合性がないから総合的にみて
>なかったとされてるの。
60年近くたってるのに、整合性のある証言なんてできる?

>>51
>どっからどうみても、金目当ての詐欺師ですね。
保険金目当ての詐欺があるから、民間の保険制度はやめたほうがいい?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 07:27
今の価値観、法体系で当時の出来事を批判すればいい、て問題じゃない。
56>54:2001/05/07(月) 10:08
>個人が個人の意志で自由にふるまえた時代だと思ってるのか?

だからなんだ?どんな時代でも犯罪はあるに決まってるだろ。

>保険金目当ての詐欺があるから、民間の保険制度はやめたほうがいい?

慰安婦問題に関して裁判制度を変えろと言っている人間はキミの脳内にしか
存在しません(藁)
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 10:50
>>対価は払われていたわけだから、
>業者が大部分をピンハネし、賄賂が軍隊に渡っていたと考えるのが妥当。
>からゆきさんでも、金持って故郷に帰ってこれたのは、ほんの一部だよ。

妥当って(笑)、根拠はいらんのかいな。例えそうでも、だからどうしたって?
対価は払われてることにかわりはないよ?

>>老婆の証言がコロコロ変わったり、整合性がないから総合的にみて
>>なかったとされてるの。
>60年近くたってるのに、整合性のある証言なんてできる?
整合性のない証言をホイホイ信じてたら、なんでも言ったもん勝ちやね。
「従軍慰安婦でした」って名乗りをあげれば、誰でもお金をもらえてしまう。
58>57:2001/05/07(月) 12:28
>「従軍慰安婦でした」って名乗りをあげれば、誰でもお金をもらえてしまう。

だから韓国では「自分たち以外は大部分が金目当ての偽者」と主張する
慰安婦グループが出てきて、見苦しい争いを繰り返してます。
59あほ相手は疲れる:2001/05/07(月) 14:58
>>54
>被害者個人に謝ればいいのであって、朝鮮人全体に謝る必要はない。
朝鮮人業者個人が謝ればいいのであって、日本人が謝る必要はない。

>個人が個人の意志で自由にふるまえた時代だと思ってるのか?
そんなの強制連行の証拠にならないよ。

>業者が大部分をピンハネし、賄賂が軍隊に渡っていたと考えるのが妥当。

考えるのが妥当って(苦笑) キミの推測はいいから証拠を出してよ。
それに元売春婦は金目当ての詐欺時って考えるのが一番 妥当だね。

>60年近くたってるのに、整合性のある証言なんてできる?
あのねえ、元売春婦の証言は時間が経ってるため記憶があいまい
だとか、そういうレベルをこえてるの。
どう考えてもウソの証言ばっかりなんだよね。
ちょっと調べたらわかるけど、普段は強制連行されたとか騒ぎ立ててる
やつでも、偽証が問われる裁判になると途端にただの売春を
してただけって認めるんだよね。

>保険金目当ての詐欺があるから、民間の保険制度はやめたほうがいい?
こういう極論で言い返すのやめたら?バカ丸出しだよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 15:06
しかし、朝鮮人とか左翼って卑怯だよな。
もとから売春婦だったくせに強制連行されたって言いふらして
金を恵んでもらおうとしてた詐欺師を今だに野放しにしてるし、
強制連行してたのが朝鮮人ってバレると、こんどは当時は朝鮮人は
日本人だったから日本の責任になるって言い出すし・・・(-_-;)

わめくんならその朝鮮人業者を捕まえて糾弾すりゃあいいのにね。
それになんで今だに左翼や朝鮮人は訂正とか謝罪をしないのかね?
恥も良心もなにもない連中なんだろね。
6154:2001/05/08(火) 00:04
>>56
>どんな時代でも犯罪はあるに決まってるだろ。
単純犯罪しか思い浮かばない?

>慰安婦問題に関して裁判制度を変えろと言っている人間は
>キミの脳内にしか存在しません(藁)
飛躍しすぎでわからない。

>>57
>妥当って(笑)、根拠はいらんのかいな。
価値判断だからね。

>対価は払われてることにかわりはないよ?
いちおうね。

>整合性のない証言をホイホイ信じてたら、なんでも言ったもん勝ちやね。
ホイホイ信じる必要はないよ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:05
>韓国人

つーか、強制連行してたのは朝鮮人業者。
金目当てのウソツキ女でしかない自称(笑)元従軍慰安婦たち。
しかもコイツら、オレら日本人が恵んでやった金の分け前をめぐって
仲間同士でお前らはニセ慰安婦だ!と醜い内輪もめ。
ベトナムで日本なんか比べ物にもならない大虐殺しておきながら
賠償どころか謝罪もナシ。
それどころかベトナムでの韓国人の虐殺を書いた新聞社を襲撃。
そんでもって韓国のレイプ発生率はなんと日本の10倍。

こーいう現実があるわけ。
だからぼくたち日本人は君たち韓国人ごときになんか言われても
聞く耳もてないんだよねー。悪いけどさ。
もうちょっと民度上げてから日本と対等の口きいてくれる?

きつく聞こえるかもしれんけど、これは君たちのことを思ってのことだから。
逆恨みしないでね! おねがい!! >韓国人
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:07
>>61
この人、一体なにが主張したいんだかさっぱりわからない。
6454:2001/05/08(火) 00:07
>>59
>朝鮮人業者個人が謝ればいいのであって、日本人が謝る必要はない。
国家賠償は、国の不作為にも適用される。

>そんなの強制連行の証拠にならないよ。
誰が証拠だって言ったの?

>どう考えてもウソの証言ばっかりなんだよね。
否定派が雇ってるのかも。

>こういう極論で言い返すのやめたら?バカ丸出しだよ。
どこが極論なのかな?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:22
>>64
憶測だけで責任の明確化はできない。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:35
日本政府の責任を追及している側の人達は、その主張に疑問や反論をする側を非難するだけで、「日本政府が組織的に朝鮮人女性を拉致、監禁し、性奴隷にした」という、明確な裏付け、物的証拠をいまだに提示できない。ただ「証言」を巌たる証拠であるかのように、司法に対してではなく、民族感情に対して訴える。日本政府に「明確な責任」をとれ、と言う以上、「明確な物的証拠」を根拠として提示してほしい。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:36
>>64
>>どう考えてもウソの証言ばっかりなんだよね。
>否定派が雇ってるのかも。

あはは・・・
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:37
つーか、強制連行なんってデマを流した責任を取れよ。
朝鮮人と左翼は。
あと、偽証してた売春婦はちゃんと裁けよ、お前らの手で。
6965:2001/05/08(火) 00:37
64>
じゃあ64さんは、最終的に現在の日本人と日本政府がどういうことをすれば理想的なんでしょうか?(複数でも可)
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:38
ベトナムに謝罪&賠償してから言えよ、、>韓国
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:41
>69

よーするに金を払えって遠まわしに言ってるだけ。
誠意を見せろってすごむヤクザの手口とおんなじ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:41
54が逃げ出さないように、みんな手加減してやってくれ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:46
>日本政府が組織的に朝鮮人女性を拉致、監禁し、性奴隷にした」

こういう証言をした慰安婦は「強制はない」と証言を撤回しているはずだkが
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:49
元売春婦の詐欺師は裁判にかけられないの?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:50
>日本政府・外務省は認めたのでは?

高野洋平はその後謝罪を撤回しています。
7666:2001/05/08(火) 00:54
>>73
では一体何を根拠にして「日本政府の責任」を追求する訴訟を続けているのでしょうか。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 00:56
>>64
>国家賠償は、国の不作為にも適用される。
不作為ってなにに対して言ってるの?
それに韓国政府自体が強制連行などというデマを流してたり
手を貸したりしてんだけど、これは罪にならないの?

>>そんなの強制連行の証拠にならないよ。
>誰が証拠だって言ったの?

なるほど、証拠はないわけね。

>>どう考えてもウソの証言ばっかりなんだよね。
>否定派が雇ってるのかも。

強制連行されたとほざいてるばあさんは肯定派が雇ってるのかも、
とは考えないのかな?
電波飛ばす前に、もうすこしまともな事 言えませんかね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:10
>>どう考えてもウソの証言ばっかりなんだよね。
>否定派が雇ってるのかも。
だとしたら雇われていない本物の慰安婦が本当の証言をするはずですが?
791=78:2001/05/08(火) 01:16
〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ,.イミf#ノノ))))(っ)|  君さあ、ドキュソのくせに          |
  ´ ))lミリノ┬ イ |リ/./ |  こんなスレッド立てるから        |
  (( ヘ《、 ~ヮ~ノ《 / <  厨房って言われちゃうんだよ?     |
   ))γ》∨†∨ヘ》ヲ  \                        /

   〃⌒ ⌒ ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    l ノノノ))))))  |   >>1のことを必要としてる子なんて   |
     |彡リイ i |リ'  |   いないんだから、さっさと回線切って |
  Σノノ川 ~ヮ~ノ|l  <  永遠の世界に逝くんだよもん。    |
  ∠/γ~|.l ∨〃'l.l、.  \_______________/

     _ _
    〃┏━━ヽ、  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |  ノノノハ))))) | 早く逝ってね、うぐぅ。               |
    | リリ イ i lk'   |                          |
 (⌒ヽ川、~ ー~ノリ) <                            |
 (^ヽ〃\#∀#7~ ̄[#]つ. ______________/
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:25
78>だとしたら雇われていない本物の慰安婦が本当の証言をするはずですが?

73>こういう証言をした慰安婦は「強制はない」と証言を撤回しているはずだkが
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:31
やはりいまだに日本に責任ありなどと言っている人間とは
話にならないな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:38
そうそう、強制連行でなく業者の詐欺にあっている
業者を取りしまるべき
83あぼーん:あぼーん
あぼーん
84あぼーん:あぼーん
あぼーん
85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:39
そして、もちろんこれは民事事件。
86あぼーん:あぼーん
あぼーん
87あぼーん:あぼーん
あぼーん
88名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:50
nandearasunda?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:57

      ∧ ∧ 逝ってよし!!
      ( ゜Д゜)           (( 〃)
     (     l ヽ        ≠=≠≠
      |\ \| |      / // /
      |  \ \.|     /_/~/ /ヽ
    _」    (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
   |┌───┐|\\彡 / /  ノ /
  ⊂ 」      L⊃ \\( (   ´/
           __ \|  ̄  ̄
          ( _ A _ )
           U ̄U
90名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 02:01
>>85
同感。詐欺師売春婦と韓国政府にに慰謝料を請求しましょう。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:25
慰安婦→売春婦にしたい人はそうなると日本政府の責任がより免れ
やすくなるとお思っているんだろうがそんな甘くないよ。
 売春宿の経営は当時既に日本の国内法で禁止されていたしね。
となると禁止されている売春宿に正規軍隊(国家機関=公務員)が
当然のごとく利用するのもかなり問題。刑事事件としての違法性に
ついては通報の義務あるし。利用者まで処罰されるかは、当時の
法規定読んでないのでわからんけど。
 まあもちろん、当時日本でも実際は売春宿普段からあったけどね。
吉原とか福原とか。

まあ仮に朝鮮人業者が国家機関からの命令、委託、庇護なしに活動して
たとして、半島だけでなく、国内にも同時期にあった慰安所
も朝鮮人業者がやったという説明?国内慰安所には日本人女もいた
らしいが。日本人女性は確信的風俗女が多かったらしいけど。
だとしたら朝鮮人業者儲けすぎでしょ。どう考えても(笑。

今日本・国外の国際法の学会や史学会の通説では、朝鮮人業者
が日本政府の命令もしくは庇護を受けているとして、そもそも、
女性の徴用の仕方が、看護とかの業務じゃなく性的サービスをする
方式は当時合法だったかどうかが問題になってる。
 それぐらい女性の立場は当時弱かった。違法とは言えないが有力
かな。敢えて言うなら。

詐欺的とか言っているけど、人数からして、言われるがままスタコラ
賠償金払っても何十億もいかないと思う。
 ドイツの対ユダヤ人賠償に比べりゃまし。あっちは桁が数桁違う。
日本の国産戦闘機100億円の時代でっせ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:37
>>91
日本人慰安婦は確信的風俗女で朝鮮人慰安婦はそうじゃないという根拠を教えて。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:39
朝鮮人業者が悪質だったので朝鮮人慰安婦は騙された。
日本人業者は良心的なので日本人慰安婦は合意はあった。
これでよし。
さあハングル板に逝け。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:40
>>91
堂々とデンパ飛ばさないでくれる?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:43
>91

つーか、君の文章、かなり悪文で読みにくい。
しかも知ったかぶりしていろいろ書いてるけど、かなり無知。
ボコボコにされる前に消えたら?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:51
>>91
>ドイツの対ユダヤ人賠償に比べりゃまし。あっちは桁が数桁違う。

はぁ〜?
売春婦を買ったことと歴史上類を見ないほどの一民族に対する
徹底的な虐殺を同列にかたってる時点でバカ丸出し。
それからウソをついて金を要求するのは違法じゃないんですか?
元売春婦は詐欺師にならないんですかーぁ?

>詐欺的とか言っているけど、人数からして、言われるがままスタコラ
>賠償金払っても何十億もいかないと思う。

もうちょっと勉強したら?
中国人やら韓国人やらは何十万もの女性が慰安婦にされたって
さっそく捏造してるんだけど?
インドネシアまで出かけていって、金で現地の女性を騙して
日本兵の数より多い元売春婦を集めた高木ってキチガイもいるしね。
それに日本を中傷する身も心も薄汚い詐欺師どもなんかには
1円たりとも出したくないね。 
97>91:2001/05/08(火) 04:54
「日本政府の責任」を明確にする法的根拠、及び物的根拠が乏しいため、
裁判における原告の主張はあまり認められていませんが?
「本人の意思に反して」=「日本国家による強制連行」
と言う主張にはかなりの無理があると思いますけど?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 04:58
こすずるい左翼は
「本人の意思に反して日本兵の慰安婦にされた・・・」
という表現をよく使うけど、意図的に誰に慰安婦にさせられたのかを
ボカしてある。
「親に売られたり、悪質な朝鮮人業者に騙されて」って一文を
ちゃんと挿入するべき。
99>詐欺師:2001/05/08(火) 05:04
>「本人の意思に反して」

元売春婦は 文句があるなら金に目が眩んで大事なはずの同胞を
憎い日本人へ売り渡した朝鮮人業者か、
自分を売った両親に言って下さいね。

こいつらは金を持ってないからって金持ちで心優しい我々日本人に
因縁つけて金をたかろうとしないで下さい。迷惑です。

それに、あれだけウソをついて詐欺を働こうとしても、
元売春婦でかわいそうな人だからと大目に見てやってる
我々日本人の寛大さにもうすこし感謝しなさい。

しかし、あなた方は身も心も薄汚いんだから本当に
どうしようもないですね。
100名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 06:22
>>91
せっかく皆が突っ込みを入れてくれているんだから、さっさとボケで返せよ。(w
101名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 06:24
>>93
えっ、それが根拠なの?
相当壊れちゃっているんだね。
早く病院に行ったほうが良いよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:28
>>100
あんまり追いつめると、強制連行の証拠がないのは証拠隠滅した証拠
とか言い出すぜ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:33
だったら証拠を隠してない証拠を出しなさい
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:37
>>103
あんたおもしろい。ギャグで言っていたんだといたらね。
本気で言ってるんならキチガイだな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:38
しかし、慰安婦問題スレッドってキチガイがよくつれるよね。
ムキになった在日やイデオロギーに凝り固まってる左翼が多いからか?
106名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/08(火) 06:51
>>105
中には正義感のある普通の人もいるんだろう。
問題は朝日辺りの嘘に騙されていることだろうな。
107105:2001/05/08(火) 06:57
>>106
それは言えるかもしれない。
でもやっぱりある程度の常識をもってすこし考えれば
朝日あたりの言い分はおかしいと気づくはずだと思うんだよね。
深く考えもせずに軽々しく批判を行って正義感があるつもりになる人
はやはり誉められたものではないとオレは思う。
小学生、中学生くらいならわからないでもないけど。
108誰も突っ込まないが:2001/05/08(火) 08:22
>売春宿の経営は当時既に日本の国内法で禁止されていた

こりゃあ、違うだろう。赤線廃止は終戦後だぞ。
109名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 08:49
>売春宿の経営は当時既に日本の国内法で禁止されていたしね。

直後にこれ

>当時の法規定読んでないのでわからんけど。

当時の法を読んでないのに、禁止されてたことは分かるんだってさ。
あなた超能力者ですか?
110名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/08(火) 08:54
>>61
>>どんな時代でも犯罪はあるに決まってるだろ。
>単純犯罪しか思い浮かばない?

「女性を売り飛ばして売春させる」
どう見たって「歴史上も、今現在も無数に存在するただの犯罪」じゃないか(藁)
111名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 09:05
ヨコレスだが
是非はさておき、日本政府の公式見解というのは、宮沢内閣時代に、これは本人の意志に反して強制的な状況で行われたということを日本政府
が認めているでしょ?ただし補償の必要性とかは別問題だったはず。
ともかく国際的には「強制性はあったことを当事者の日本政府も認めている」
っていう認識でしょ?
だから2ちゃんねるでどう主張しようとしょせん「コップの中の嵐」で
政府が見解を変えない限りは「強制性はあった」が現実の国際的認識になっているのでは?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 09:25
>>111
「日本の官憲が朝鮮人女性を奴隷狩りのような手法を用いて性奴隷にした.」
といった「事実」は確認されていないし、例のクラマワスミ報告も「考慮する」
といった評価しか受けていないのが現状です。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 15:00
今でたとえると歌舞伎町の勧告エステが支店を出した。経営者が従業員をだまして
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 15:06
>日本政府・外務省は認めたのでは?

高野洋平はその後謝罪を撤回しています。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 16:21
>114
政府は見解を撤回してないと思うけど・・

政府が公式に宮沢政権時の見解を撤回したというソースは?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 17:49
ちなみにこれが当時の政府見解。

ちなみに、この時、副官房長長官の職にあった石原信雄は
このように述べている。
 「強制連行の証拠は見あたらなかった。
 元慰安婦を強制的に連れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしてもなかった。
 結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六名の証言が決め手になった。
 彼女達の名誉のために、これを是非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、
 納得できる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 17:51
116>>

これって、業者の強制性じゃないの
118名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 18:34
政府の見解 :
政府の見解 日本政府は従来,(従軍慰安婦なるものにつきまして やはり民間の業者がそうした
方々を軍とともに連れて歩いているとか,そういうふうな状況のようでございまして,こうした実態につ
いて,わたしどもとして調査して結果、 ..(略)
.

http://www.jca.apc.org/~manmatha/doc2.htm
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 18:37
日本政府の公式見解;

日本政府は7月26日、ソウルで元慰安婦16人から聞き取り調査を始めた。そして報告書で「慰安婦強制」を認め謝罪。報告書は
92年8月4日(宮沢内閣退陣の前日)に発表。そのなかの「慰安婦の募集」の項では「斡旋業者らがあるいは甘言を弄し、あるいは
畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが多く、さらに官憲等が直接これに荷担する等のケースもみられた」と
強制連行を明確に認めている。

●さらに、この報告書に付け加える形で河野洋平官房長官が談話を発表し、慰安婦の募集や移送、管理などが、甘言、弾圧によ
るなど「総じて本人たちの意志に反して行われた」と述べて、募集だけでなく全般的に「強制」があったことを認めた。そして「心身に
わたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる」と、日本政府として改めて謝罪し
た。さらに「このような歴史の真実を回避することなく、歴史の教訓として直視していきたい」と述べ、歴史教育などを通じて「永く記
憶にとどめ、同じ過ちを決して繰り返さない」と決意を表明した。

●第1次橋本政権の見解 「いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題
でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒
(いや)しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未
来への責任からも逃げるわけにはまいりません。わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取
り組んでいかなければならないと考えております。」(1996.10. 「従軍慰安婦」への「おわび」の手紙、橋本首相)
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:00
やっぱ公式に撤回するしかないだろ。
調査報告書を同時に出す、無論国連にも。
まっきーでは無理だな...
121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:01
〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ,.イミf#ノノ))))(っ)|  君さあ、日本人じゃないくせに          |
  ´ ))lミリノ┬ イ |リ/./ |  こんなスレッド立てるから        |
  (( ヘ《、 ~ヮ~ノ《 / <  厨房って言われちゃうんだよ?     |
   ))γ》∨†∨ヘ》ヲ  \                        /

   〃⌒ ⌒ ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    l ノノノ))))))  |   >>119のこと話を必要としてる子なんて   |
     |彡リイ i |リ'  |   いないんだから、さっさと回線切って |
  Σノノ川 ~ヮ~ノ|l  <  永遠の世界に逝くんだよもん。    |
  ∠/γ~|.l ∨〃'l.l、.  \_______________/

     _ _
    〃┏━━ヽ、  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   |  ノノノハ))))) | 早く逝ってね、うぐぅ。               |
    | リリ イ i lk'   |                          |
 (⌒ヽ川、~ ー~ノリ) <                            |
 (^ヽ〃\#∀#7~ ̄[#]つ. ______________/
122名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:02
畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集めるケースが多く、さらに官憲等が直接これに荷担する等のケースもみられた」

つまり、斡旋業者が詐欺行為をしたものが多く、官憲がその詐欺行為に加担したケースもある。
ということか。

だとするとこれが明確に「強制連行」をみとめているということにはならないと思いますが。
韓国の慰安婦支援団体も強制連行はなかったと言っているらしいし。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:03

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || サヨクと偽邦人は  Λ_Λ  いいですね。
          ||   放置!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:18
はははは
都合の悪い政府見解(>>119)が出たらウヨが議論放棄して荒らし攻撃に出だした(w

分かりやすいですね(w
125名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:21
ウヨはこういった荒らし(>>121>>123)が2ちゃんねるでは
自分の「敗北宣言」として機能するのに気がつかないのかね(藁
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 19:26

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || サヨクと偽邦人は  Λ_Λ  いいですね。
          ||   放置!  \ (゚ー゚*)  どうせ都合の良い
          ||________⊂⊂ |    解釈しかしませんからね!
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 21:14
まぁ、いいじゃん。
慰安婦なんてもう気にする必要ないって。
日本での慰安婦関連の裁判は、慰安府側の42戦42敗だろ(藁
韓国関連問題は完全に解決済み。
個人でやりたい人はどうぞご自由に。
128名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/09(水) 00:16
宮沢政権の総辞職の日に、紅の傭兵がドサクサにまぎれていい加減な政府見解を発表したのが癌。
事実に基き毅然とした対応を採らないと、後日に禍根を残す良い例だな。
さっさと、政府見解を修正するように小泉に望む。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
■2.総合的に判断した結果■

 資料はなかったが、「総合的に判断した結果」、強制性があっ
たという。この判断の過程について、当時、内閣官房副長官だっ
た石原信雄氏は、次のように明らかにしている。

 強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連
れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。

 もしもこれが日本政府による国家賠償の前提としての話だっ
たら、通常の裁判同様、厳密な事実関係の調査に基づいた証拠
を求める。これは両国関係に配慮して善意で認めたものである。
元慰安婦の証言だけで強制性を認めるという結論にもっていっ
たことへの議論のあることは知っているし批判は覚悟している。
決断したのだから弁解はしない(櫻井よしこ「密約外交の代
償」「文塾春秋」平成9年4月)[3,p58]

 元慰安婦からの聞き取り調査は、非公開、かつ裏付けもとられ
ていないと明かされいるが、そうした調査の結果、「韓国側の強
い要請」のもとで「納得できる証拠、証言はなかったが強制性を
認めた」ものなのである。

 聞き取りが終わったのが7月30日。そのわずか5日後の8月
4日、河野談話が発表された。同日、宮沢政権は総辞職をした。
まさに「飛ぶ鳥跡を濁して」の結論であった。
129あぼーん:あぼーん
あぼーん
13054:2001/05/09(水) 01:01
>>41
>だとしたら韓国人や在日韓国人が日本でしょっちゅう起こしてる
>レイプや武装スリなんかは韓国の責任ってことになるんだけど、
だとしたら、今の日本は韓国に併合されてるってことになるんだけど

>>66
>明確な裏付け、物的証拠をいまだに提示できない。
否定派は、明確な裏付け、物的証拠を提示できてるの?

>>69
>最終的に現在の日本人と日本政府がどういうことをすれば理想的なんでしょうか?
事実関係がわからないので、何とも言えない。
でも、否定するなら、どうしてもっと早くしなかったのかが疑問。
60年以上たってるんだからね。
13154     続き:2001/05/09(水) 01:02
>>77
>不作為ってなにに対して言ってるの?
継続的かつ広範な犯罪に対して、意図的に取り締まりを行なわないこと。

>それに韓国政府自体が強制連行などというデマを流してたり
>手を貸したりしてんだけど、これは罪にならないの?
国家間のデマは、国際法上の問題になると思う。

>なるほど、証拠はないわけね。
個人的にはね。

>強制連行されたとほざいてるばあさんは肯定派が雇ってるのかも、
>とは考えないのかな?
考えてるよ。だから、フェアーに考えろってこと。

>雇われていない本物の慰安婦が本当の証言をするはずですが?
待遇がよかったという慰安婦の、最近の証言はあるの?

>>91
>だとしたら朝鮮人業者儲けすぎでしょ。どう考えても(笑。
朝鮮人慰安婦の花代は、日本人慰安婦の4分の1〜5分の1だったらしいよ。

>>110
>「女性を売り飛ばして売春させる」
>どう見たって「歴史上も、今現在も無数に存在するただの犯罪」じゃないか(藁)
人身売買禁止令があったのに、取り締まらなかった国に責任はない?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 01:06
>>130
横レスですいません。
>>明確な裏付け、物的証拠をいまだに提示できない。
>否定派は、明確な裏付け、物的証拠を提示できてるの?
別にどちらの立場にたつわけでもないのですが、
疑わしきは罰せず、というのは通用しないのですかね。
133名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 01:07
>でも、否定するなら、どうしてもっと早くしなかったのかが疑問。
>60年以上たってるんだからね。

正気かね?日韓条約の折りに誰が慰安婦問題に言及したんだ?
言い出したのがつい最近なのに「もっと早く」とはお笑いだ。

>朝鮮人慰安婦の花代は、日本人慰安婦の4分の1〜5分の1だったらしいよ。

おやおや。だったら誰も日本人慰安婦なんぞ買わないな(笑)
まあ「らしい」と言ってるところからすると何の根拠もないんだろうけど。

>人身売買禁止令があったのに、取り締まらなかった国に責任はない?

取り締りをしていた証拠なら幾らでも裁判記録が残ってるぞ。
「取り締まらなかった」とは何を根拠に言っているのかね?
134名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 01:09
>待遇がよかったという慰安婦の、最近の証言はあるの?

意味不明。60年前の証言で十分だろ。
135名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/09(水) 01:10
>継続的かつ広範な犯罪に対して、意図的に取り締まりを行なわないこと。

そのような事実はない。
どのような根拠を持ってそんな事を言ってるのかい?
136はぁ??:2001/05/09(水) 01:21
>>130
>だとしたら韓国人や在日韓国人が日本でしょっちゅう起こしてる
>レイプや武装スリなんかは韓国の責任ってことになるんだけど、
だとしたら、今の日本は韓国に併合されてるってことになるんだけど

↑ これって完全に意味不明。ほかのもわけのわからない言い分ばっか。
やってない物的証拠をだせってアンタ、頭おかしいんじゃないですか?
137名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/09(水) 01:35
>>131
>人身売買禁止令があったのに、取り締まらなかった国に責任はない?

当時の社会通念上借金を返す為に買収宿で働くことは違法ではなかったわけだから、人身売買と位置付けられなかったんじゃないか?
実際に彼女達を借金と引き換えに女衒に渡したのは親だし、国家責任なんて大げさだろう。

日本の国家機関による強制連行の証拠が一つもないにもかかわらず、賠償しろって言いたいの?
それなら日本人慰安婦にも賠償すべきだね。差別はいけないよ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 01:48
娼婦の基礎を知らないドキュソは、
『サンダカン八番娼館』という映画でも観なさい! 
139名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 01:51
つーか、今現在でも女性蔑視が激しく、女性の拉致が頻繁に起こり
レイプ発生率も日本の10倍の自分の国をなんとかするのが先
じゃないのかなあ。韓国人の考えはわからんよ。
140夜更かしオジサン:2001/05/09(水) 02:13
>>138
オオ、『サンダカン八番娼館』か!懐かしい映画じゃのう。
公開当時オジサンはまだ12歳。
「売春婦」という言葉は知っておったが「娼婦」という言葉を知らんかったので
隣の席の奴に意味を尋ねたものじゃった。(もっとも奴も意味を知らなかったが。)

正確に言うと『サンダカン八番娼館・望郷』と言う題名じゃったわい。
141あぼーん:あぼーん
あぼーん
142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 19:50
(「軍慰安所従業婦募集ニ関スル件」〜「陸支密大日記」1938年 第10号所収 防衛庁防衛研究所図書館所蔵〜 )
《現代語に意訳》
支那事変のあった地での慰安所設置において、慰安婦募集する際に軍部了解という名の下に軍部の威信を傷つけ、一般市民に誤解を招くおそれのある業者、統制なしに募集を行う業者が存在する。また、業者の適切性が欠けており、募集の方法が誘拐のようで警察沙汰になることすらある。これら注意を要するものが少なからず存在するため、慰安婦を募集する際には、派遣軍において業者の選定を行い、現地の憲兵、警察と連携をとり、軍の威信を保持し、社会問題のないように取りはからわなくてはならない。


疑わしき業者は調査・警察に通報し、取り引きしないように通達してまいす。
で、強制性を示す資料は?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 23:52
従軍売春婦は間違いです。1は歴史を歪曲しています。
猛省を促します。

追軍売春婦が正しい
144nekoneko:2001/05/10(木) 00:08
私も以前は「従軍売春婦」という名称を使用していたのですが、
「「従軍」とは天皇陛下の認可を受けて正式に従軍を認められた
名誉有る名称である。売春婦に「従軍」という言葉を使用することは
けしからん。」
と批判されたことがあります。

そのために、少し長いのですが、「日本軍を主な顧客とする売春婦」と
言うようにしています。

ところで売春婦(従軍慰安婦)は
数年で家が何軒も買えるほど儲かった、という話は有名ですが、
具体的な金額を知りたいです。
給与とか1回の売春料金などをご存知の方は、投稿ください。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:34
売春婦という言い方は学術的というか上品な言葉だね
当時は インバイ(淫売)と呼んでいたのだよ
14654:2001/05/10(木) 00:42
>>132
>疑わしきは罰せず、というのは通用しないのですかね。
行政訴訟の場合は、挙証責任は国にあります。

>>133
>言い出したのがつい最近なのに「もっと早く」とはお笑いだ。
訴訟は最近でも、学問的には昔からあったでしょ?

>まあ「らしい」と言ってるところからすると何の根拠もないんだろうけど。
わりと有名なデータらしいですけど、持ってないんですか?

>取り締りをしていた証拠なら幾らでも裁判記録が残ってるぞ。

>>134
>意味不明。60年前の証言で十分だろ。
運営を民間業者にまかせてたなら、慰安所によって差があるのでは?

>>135
>そのような事実はない。
証拠ありますか?
14754:2001/05/10(木) 00:43
>>136
>これって完全に意味不明。ほかのもわけのわからない言い分ばっか。
当時の朝鮮には、主権も警察権もなかったんですよ。

>>137
>買収宿で働くことは違法ではなかったわけだから、
違法ではなかったものの、娼妓取締規則による制限がありました。
未成年は禁止とかね。でも、未成年の朝鮮人慰安婦がいた。

>>142
>疑わしき業者は調査・警察に通報し、取り引きしないように通達してまいす。
昭和13年陸軍省『軍慰安所従業婦等募集に関する件』
「@軍部諒解の名儀を悪用、A従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集、
 B誘拐に類する方法を使って警察に取調べられるなどの問題が多発」

こんな記述もありました。
「占領した村にはたくさんの娘や主婦がいた。(略)まず美人で、よさそうな
 娘や主婦を将校が二、三日泊めて“慰安”する。その後、前線部隊の
 慰安所に送り込む。」       『初年兵と従軍慰安婦』三一書房
148名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 00:50
>行政訴訟の場合は、挙証責任は国にあります。

ウソ付け。どこで出てきた妄言だ?

>訴訟は最近でも、学問的には昔からあったでしょ?

昔とはいつから?そりゃ売春の研究なら昔からあるが、それがどうした?

>わりと有名なデータらしいですけど、持ってないんですか?

つまり自分ではデータを示せないのか(笑)
しかも否定している相手に「持ってないのか?」とは正気?

>>意味不明。60年前の証言で十分だろ。
>運営を民間業者にまかせてたなら、慰安所によって差があるのでは?

何これ?

>>取り締りをしていた証拠なら幾らでも裁判記録が残ってるぞ。

引用しているのに反論なしかい?

>>そのような事実はない
>証拠ありますか?

はあ?まず自分が証拠を出せよ。

>未成年は禁止とかね。でも、未成年の朝鮮人慰安婦がいた。

今でも未成年のソープ嬢はいるけど国の責任かね?
149名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 00:54
>>そのような事実はない。
>>どのような根拠を持ってそんな事を言ってるのかい?

に対して
>>そのような事実はない
>証拠ありますか?
とはお笑いだな。

>>どのような根拠を持ってそんな事を言ってるのかい?
これを意図的にカットしたということは根拠が全く無いことを自分で認めたな。
しかも相手に「なかった」証拠を求めるとは何とも姑息な人間だ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 00:59
まあ普通に考えて・・・

「お前はレイプ魔だ!やってないと言うなら証拠をだせ!」
なんて普通の神経してるヤツなら言わないよな。
ただのいいがかりじゃんか。
151名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 01:00
>>144
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/noguchi/ianfu.html
>又彼女達の高収入については多くの証言があります。そのの一例として
>「文玉珠が2年間で2万6千円も貯めた事が、彼女の貯金通帳から明ら
>かになった」ことを毎日新聞が1992年5月12日に報じています。これは
>現在価値に換算すると8千万円に相当します。

>当時の帝国陸軍大将の年収は約6600円でしたので、その2倍の年収
>に相当します。
>尚当時の2等兵の給料は僅か年間72円にすぎません。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 01:04
>>146-147

コイツ、凄いデンパだな。
主張が完全に論理破綻してる。

(こういう厨房を理詰めで追い詰めるとスレを荒らし始める。)
153名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 01:08
>「占領した村にはたくさんの娘や主婦がいた。(略)まず美人で、よさそうな
>娘や主婦を将校が二、三日泊めて“慰安”する。その後、前線部隊の
>慰安所に送り込む。」       『初年兵と従軍慰安婦』三一書房

で、それ何師団の何連隊?BC級戦犯裁判ではどうなったの?
154名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 01:15
>>147
>>買収宿で働くことは違法ではなかったわけだから、
>違法ではなかったものの、娼妓取締規則による制限がありました。
>未成年は禁止とかね。でも、未成年の朝鮮人慰安婦がいた。

まず、その話が本当だとしても、違法行為を行ったのは慰安所の経営者。
その犯罪を犯した経営者を検挙できなかったからと言って、即日本政府に賠償責任があるなんて馬鹿なことを言うつもり?
国家が発生した全ての犯罪を検挙する事は不可能なのに、そんな当たり前の事を無視した主張に誰が納得すると思うの?

それより、当時借金の返済の為に売春宿に売られた事が人身売買として検挙立件された実例を示してよ。
当時の社会通念や法解釈を無視して、当時の法律でも違法だったなんて幼稚な主張は恥ずかしいぜ。
155>54:2001/05/10(木) 01:19
>>だとしたら朝鮮人業者儲けすぎでしょ。どう考えても(笑。
>朝鮮人慰安婦の花代は、日本人慰安婦の4分の1〜5分の1だったらしいよ。

>>151の情報とは明らかに矛盾している。
出典を明らかにせよ。
156名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 01:19
中国警察、半年間に誘拐被害者12万3000人を救出(ロイター)

 [北京 16日 ロイター] 中国の英字紙チャイナ・デーリーは16日付で、同国の警察当局が今年4月からの半年間で、人身売買を目的に誘拐された女性や子供12万3000人以上を救出したと報じた。
 同紙によると、これまでに救出された女性は11万人、子供は1万3000人に達する。
 誘拐された女性は花嫁や売春婦として売られ、子供の場合は子供のいない夫婦に売られるという。
 同紙によると、賈春旺・公安相は、ブローカーや被害者に関する情報や、子供が行方不明となっている両親のDNAなどをデータベース化するなど、警察当局が対策に新技術を導入していることを明らかにした。

何ともすさまじい中国における人身売買だが、こういった犯罪組織と
党・軍・警察の幹部らが癒着していることは中国政府も認める事実だ。
だからといって売買された女性達は中国政府から賠償金がもらえると
思う奴がいたらアホとしか思えないな。
157名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 01:29
>>155
というか本当に日本人慰安婦との間でそれだけ花代の差があったら、軍に
とっても大問題だよ。
要するに朝鮮人慰安婦を買っていた部隊が移動して、日本人慰安婦しか
いないところに、駐屯したらいきなり花代が数倍になることを意味して
いるわけだ。
まあ全ての慰安所で値段を同じにすることは不可能だろうが、単に
慰安婦が「日本人か朝鮮人か」と言うだけで、そんなに差が付いたら
それこそ兵士の志気に関わる。
(第一次大戦のヨーロッパでは膠着した戦線近くで慰安所が大賑わいを
見せたが、軍の支持で「士官」「下士官・兵卒」に分けられていたが、
これが兵士の不満を招いていた)
それにそれだけの格差があったら業者の方でも問題にするのは間違いない。
まあ根拠は無いようだから、どっかのトンデモ本の中身を真に受けたか
適当にでっち上げたんだろう。
158>54:2001/05/10(木) 01:54
>>157
>まあ根拠は無いようだから、どっかのトンデモ本の中身を真に受けたか
>適当にでっち上げたんだろう。

多分そうだと思うが、事実に基づかないデマは安易に広がるからね。
昨日の北海道新聞の社説でも、相変わらずデマを流しているから、甘く見ては行けない。(笑い
相変わらず教科書検定で「侵略」から「進出」に書き換えたと、朝日新聞のデマを事実として報道している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/News/general/0032/0032.article.shtml

 一九八二年の検定で、中国への「侵略」を「進出」と書き換えさせたことをきっかけに、検定基準に「近隣アジア諸国との近現代の歴史に配慮する」との条項が設けられた。
 従軍慰安婦問題では九二年、日本政府が旧日本軍の関与を認めて公式に謝罪。九五年には当時の村山富市首相が「植民地支配と侵略」を「疑うべくもない歴史の事実」と認め、アジア諸国に反省と謝罪を表明した。
 こうした歴史認識と研究成果をふまえ、教科書も編集されてきた。例えば現行教科書は、全社が従軍慰安婦問題を取り上げている。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 03:09
>>155が厨房ということで終了

   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 04:24
横レス失礼。
54さん、148さんのどちらの味方でもないが私が知っていることをば。

・行政訴訟の挙証責任
  国側にあるのは本当。大きい政府なるにしたがって一般大衆には
  政府の作為不作為の違法性を技術的に証明しにくくなったため。


・訴訟は最近でも、学問的には昔からあったか?
  なかったと思います。慰安所が半島はもちろん、国内にあったことは
  団塊の世代以上なら大抵知ってましたが知っているのは男性が
  多いです。学問的にもタブーでした。
   慰安所運営は人身売買か?という論点とも関わりますが、一応
  男女の区別なく連れて行かれることを前提とする奴隷制度の撤廃と、
  所謂"性奴隷"は別モノと国際法学会でも理解されています。条約の
  作成を担う外交官や学者も当時男性が多かったため、女性を性的な
  業務のために徴用することをズバリ禁止する規則はなかったです。
    性奴隷を人身売買に含めることが出来ると違法性は高くなるの
  ですがね。
   学問的に論じられなかったのは戦後も女性差別が欧米に比して
  残存した日本社会において、論じて、→訴訟→しても、人身売買=
  性奴隷という革新的な判決は、社会通念に置いても、保守的な
  日本の司法制度から言っても出ないだろうと、学者は思っていたよう
  です(超有名なこの前亡くなった二人の国際法学者の弁)。
    それに日本の司法試験制度や司法修習制度から言っても、
  国際法に不理解な裁判官ばかりなので(最近は司法試験科目
  から消えた)、慰安婦裁判はかなりドキュソな裁判で、国際法では
  ほとんど検討してくれません。国内法で検討→時効です。で終わるか、
  帝国憲法下での政府の違法行為は現憲法には引き継がないのよ。
  で終わります。
    国際法的には時効はないし、政府が変わろうが国家が同一なら
  権利も義務も債務も継承するのですがね。
161160:2001/05/10(木) 04:27
ごめんなさい
 "継承"はテクニカルタームでは"承継"です
162>54:2001/05/10(木) 04:37
>>160
慰安婦が性奴隷だったといいたいの?
じゃ、>>151をどう説明するんだ?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 04:44
>160
その「国際法」は「国際社会」において機能しておらず、国家・民族間によるプロパガンダ闘争の手段にされているます。
特定の国家が、相手方の国家に対して「国際法」に基づいた「責任・義務」を課すことに疑問を感じます。
164名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 04:50
>>160
で、その国際法で性奴隷とはどのように定義されているの?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 05:02
高給をもらい半年から二年で巨額の借金を軽〜く返済し、
でかい貯金を積み立てることのできた「性奴隷」。
今でも沢山いそうだ。

国際法上は、当時問題になっていようがいまいが(←ここが肝心)、
個人による請求権は放棄されたものとなっている。
国側の論理は国内法による棄却という判例だけだったのかな?

自慰行為はほどほどにしましょう。
精神衛生上良くありません。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 05:07
>164
それより「性奴隷」という概念がいつごろできたか聞いてみると面白いかも。
「所謂」なんて曖昧な言葉が法学上どういう扱いを受けているかも知りたいね。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 05:19
ああ、それとどっかのヴァカが別板で京大のHPにリンクしていたが、
あそこの解釈は杓子定規に過ぎるぞ。ようは警察から疑わしく思われる
ような業者がいるから、それを切っ掛けに悪質業者の取締りにも乗り出した、
と見るのが常識的見解だろう。その証拠に、件の通達に対して丁度呼応する形で、
台湾から「憲兵隊は業者の選定を行った」という報告がなされている。
木を見て森を見ないから、ああいう頓珍漢な結論が出るんだろう。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 06:51
元々、一番最初に慰安婦を補償の対象外としたのは韓国なんだよ。
韓国が日本からの援助金を原資として独自に個人補償の為の基金
を作ったが、その際、慰安婦には全く補償が払われなかった。
慰安婦の存在自体は知られていたにもかかわらず!(まあどっち
にしろ雀の涙だったがね)
これは韓国内の度し難い男尊女卑の結果か、あるいは慰安婦自体
が補償の対象となるほど悪辣な被害にあったという事実はなかっ
たということなのか。
後年、慰安婦問題が政治問題化されてから、韓国政府は慰安婦に
年金のようなものを支給しているが、アジア女性基金から見舞金
を受け取った元慰安婦はその対象から外されている。
さて、何の理由があってこんなことをするのかな?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 07:05
>>168
最近、韓国政府から見舞金を受け取った元慰安婦もアジア女性基金からの見舞金受け取りが可能になったそうです。
日本・韓国両基金からの受け取りが可能になったため、資金が不足しているらしいです。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 07:15
>>169
なるほど、朗報かもな。
情報thanks。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 07:19
ところで、ドイツに強制連行された慰安婦がいたはずだが、
彼女らへの補償の実態はどうなっているんだ?
まあ、ドイツは国家補償をしていないから当てにはならんかしれんが、
だったら特にドイツに限らなくてもいい。
何かわかりやすい判例等が提示されていれば議論も進みやすいはずだ。
誰か情報求む。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 09:20
>>160
>・行政訴訟の挙証責任

はあ?慰安婦問題は行政訴訟だったの?
ならいかなる官庁のどのような行為についての取り消しや変更が求められたわけ?
そもそも誰も「行政訴訟」の話なんかしてないんだがね。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 12:30
・訴訟は最近でも、学問的には昔からあったか?
  なかったと思います。慰安所が半島はもちろん、国内にあったことは
  団塊の世代以上なら大抵知ってましたが知っているのは男性が
  多いです。学問的にもタブーでした。

ウソつけ。「兵隊やくざ」を始め、戦時中の慰安婦が出てくる映画は多いぞ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 12:34
>慰安婦裁判はかなりドキュソな裁判で、国際法ではほとんど検討してくれません。

それじゃキミの考える「まともな裁判」の実例を挙げてくれ。

>国際法的には時効はない

「憲法に時効はない。だから憲法違反に対する訴訟にも時効は無い」
バカですね・・・

>政府が変わろうが国家が同一なら権利も義務も債務も継承するのですがね。

つまり「請求権は解決済み」とした日韓条約は国家が同一なら継承されるわけで、
慰安婦が日本を訴える権利は無いわけだ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:10
私は無知なのですが、国際法一条にはなんと書いてあるのでしょうか?

日韓条約自体が国際法と異なると思われるとすると・・・・・・・・・

顔を洗って出直しな!
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:42
大学まわりで教科書反対運動やってるやつらうざい。
178名無し@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 14:56
売春婦上げ
179名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 15:43
>>1

珍走団とは重さが違うからな…時間がかかるかもしれんぞ
180コピベでやんす:2001/05/10(木) 18:38
ドイツ軍が占領地ポーランドやロシアで組織強姦をおこない、そ
のあとこれらの少女や女性に「戦場娼婦」という焼き印または刺
青をして、性交という強制労働に従事させたことこそ「性奴隷」と
いうに値するはずである。
 ドイツ軍では制度化(規定づけ)され、機械的・官僚的に管理さ
れていた。しかも驚くことにその規定のなかに、これらの 慰安勤
務 の際には「ほほえみを絶やさぬこと」という一項まであった。
このため少女や女性たちは慰安勤務に従事させられるたびに、相手
の将兵に「満足しなかった」と報告されないか脅えなければならな
かった。なぜなら、三回そのような報告がされた場合、死刑執行場
行きと規定されていたからである。まさに、死の恐怖と抱き合わせ
の強制労働であったわけで、これこそ「性奴隷」だったといえよう。
 なお、これらの規定や記録は連合軍が押収して一九四六年のニュ
ルンベルク裁判に提出しているのだから、当時から国際的に公知の
事実だったのである。しかし、裁判でもことさら取り上げられるこ
とはなかったし、現在の国連も、あの『クマラスワミ報告書』(正
式には『戦時の軍事的性奴隷制問題に関する報告書』)で日本の慰
安婦だけをとりあげたものの、ナチス・ドイツのそれは不問のまま
にしている。
 以上のことはヘルゲ・ザンダー・バーバラ・ヨール編著『一九四
五・ベルリン解放の真実ーー戦争・強姦・子供』(寺島あき子・伊
藤明子訳 現代書簡)に詳しく出ている。
181朝鮮戦争の米軍慰安婦:2001/05/10(木) 20:59
「冷戦体制形成期の米軍と性暴力」藤目ゆき
仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は、
飯塚京子ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から「将校宿舎の
メイドが足りず出勤部隊が困っている。朝鮮人メイドが見つかるまで手
伝ってほしい。戦争はクリスマスまでに終わる、ペイは三倍だ」と朝鮮
行きを求められ、高給の魅力、断って解雇される不安のため、決心した。
秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日、板付空軍基地
からダグラス輸送機で佐世保海軍基地へ、そこからLST輸送船で朝鮮へ
と出航した。船中で不安になった女性達が日本へ帰りたいと泣き出した
ところ、米兵は怒鳴りつけ、嘲笑した。船中から米兵は性的虐待におよんだ。
仁川に上陸した米軍は俄づくりのRRセンター(娯楽慰安施設)に彼女たち
を収容した。そこに横田基地からのメイド十二人も騙されて連行されてきた。
仁川の朝鮮人女性たちも連れてこられていた。
米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され、日本人
女性は部隊に随行するよう強制された。横田からきた女性二人は脱走しよう
としてMPに拳銃で撃たれ、無惨な死に様をした。博多からきた女性八人は
第七海兵隊第三連帯の「慰安婦」として夜も昼も虐待されていたが、ソウル
攻撃の最中に三人が砲弾をあびて死亡した。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:17
>>181
それ反米プロパくさいんだけど、ちゃんとした資料、証言はあるの?
183名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 23:51
>>182
ハッキリ言えることは「藤目ゆき」は慰安婦支援運動の中心人物でもあるということ。
184名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 00:00
>>176
そんなくだらないコピペを貼る暇があったら、少しはまともな反論をしろ。
18554:2001/05/11(金) 00:19
●白馬事件
ジャワ島占領後、日本兵による強姦事件が多発したため、日本軍は
慰安所を設置することした。南方軍幹部候補生隊は、ヨーロッパ系
住民を拘束した抑留所から35名以上の女性を選び、連行した。
彼女たちは慰安所で売春を強制されたが、その中にはオランダ人の
大学生も含まれていた。戦後の裁判で日本軍の責任者は死刑になった。

作る会派の主張
軍司令部は、自由意志の慰安婦だけ雇うように指示を出していた。
この慰安所を2ヶ月で閉鎖したのは、軍のチェック機能が働いていた
証拠である。

作る会批判派の主張
閉鎖したのは、抑留民の代表が「国際法違反になる」と説得したためである。
また、女性の意志の確認が十分でなかったのは、この慰安所だけではない。

このように立場が変われば、同じ事件に対しても正反対の解釈ができる。
18654:2001/05/11(金) 00:19
●米軍のミッチナ報告
「月あたり300円から1500円程度の“売り上げ”があったものの、
 その5〜6割は前借金の返済分として業者に渡さなければならず、
 その他毎月一律150円を徴収され、更に食料や日用品などを法外な
 値段で業者が売りつけるため、借金は容易に減らなかった。」

ゴー宣では、この部分は引用されてない。

上のミッチナ報告には、証言者名が記されてないという欠陥がある。

「慰安所は出入り自由で、慰安婦は大金を稼いでいた」という証言が
ゴー宣で紹介されているが、日本人経営者が責任逃れのため、
事実と異なる供述をした可能性も考えられる。
上で引用した部分の証言(慰安婦による?)と矛盾してるからである。
187名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 00:27
>>186
なぜ経営者が日本人だって断定できるんだ?

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
■5.慰安婦番組での仕掛け■

 ちなみに、この番組では、元慰安婦のインタビュー場面が出て
くるが、ここでも悪質な仕掛けがあった。元慰安婦が語る場面で、
日本語の字幕で

 戦争が終わると日本人は誰もいなくなっていたんです。私た
ちは無一文で置き去りにされたんです。

 と出ているのだが、実際には、インドネシア語で、

 あの朝鮮人は誰だったろう。全員がいなくなってしまったん
です。私たちは無一文で置き去りにされたんです。

 と話していたのであった。慰安所の経営者は朝鮮人であり、戦
争が終わると、慰安婦たちを見捨てて、姿をくらましたのである。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 00:29
185や186を書いてるヒマがあるんなら、反論をしろ、反論を。
あほかお前は。
189名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 00:30
>>186
で、>>151の毎日新聞の報道も嘘だと言いたいの?
19054:2001/05/11(金) 01:01
>>148
>昔とはいつから?
はっきりした初出は調べないと。

>しかも否定している相手に「持ってないのか?」とは正気?
いや、料金を聞いたつもり。
リンク先にあったのに、ブックマークし忘れ。

>引用しているのに反論なしかい?
コピペミス。
>>142は取り締まりの証拠ではなくて、通達では?
罰則は? 罰を受けた業者の例は?

>はあ?まず自分が証拠を出せよ。
これはレスミス。
もともと、そのような事実があるとは言ってない。
不作為の説明をしただけ。

>今でも未成年のソープ嬢はいるけど国の責任かね?
数の問題。

>>153
>で、それ何師団の何連隊?BC級戦犯裁判ではどうなったの?
関東地方の市長の話。
19154:2001/05/11(金) 01:02
>>154
>即日本政府に賠償責任があるなんて馬鹿なことを言うつもり?
言ってない。

>国家が発生した全ての犯罪を検挙する事は不可能
もちろん。だから、上で継続的かつ広範と書いた。

>>155
>151の情報とは明らかに矛盾している。
統一料金でないなら、矛盾しない。
それに、数をこなすこともできる。

>出典を明らかにせよ。
ブックマークし忘れたHP。
現地人と白人は、さらに安かった。

>>157
>「士官」「下士官・兵卒」に分けられていた
日本でもそうだったのでは?

>>172
>はあ?慰安婦問題は行政訴訟だったの?
そんなことは言ってない。

>>173
>ウソつけ。「兵隊やくざ」を始め、戦時中の慰安婦が出てくる映画は多いぞ。
「兵隊やくざ」が学問?

>>189
>151の毎日新聞の報道も嘘だと言いたいの?
たしかにそういう例もあった。納得。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:07
54くんさあ・・・・・・・・・
きみ、一体なにが言いたいの?
193名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 01:18
>>はあ?慰安婦問題は行政訴訟だったの?
>そんなことは言ってない。

つまり関係もないのに「行政訴訟の場合、国に挙証責任がある」と言ったのか。
要するに
「本来、原告側に挙証責任があるのに、無関係な行政訴訟を出していかにも国の方に挙証責任があると思わせようとした」
と言うことかね?
典型的な詐欺商法のやり方だね。
194名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 01:22
>罰則は?罰を受けた業者の例は?

実例なら腐るほどある。一例として97年8月6日の毎日新聞でも読むこと。
妻を本人の同意なしに慰安婦に売り飛ばした夫と業者が逮捕、実刑判決
を受けた記事が載っている。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:32
>借金は容易に減らなかった。

これと、

>その5〜6割は前借金の返済分として業者に渡さなければならず、

これは矛盾してないか?

遅くとも1年半で借金は返済できたそうだ。
現代社会のソープ嬢と同等の待遇といっていいだろう。
196名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 01:38
>>191
日本の国家賠償
http://www.jiyuu-shikan.org/e/db4a.html

日本戦後直後の苦しい時期にアジア諸国に国家賠償を行っている。
個人賠償という方法もあったが、韓国などはそれに反対し国家賠償を望んだ。
従軍慰安婦も韓国が対応すべき韓国の国内問題だ。
なぜ、再度日本が個人補償をしなければいけないか、理由を知りたい。
197名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 01:40
>「兵隊やくざ」が学問?

映画に平気で「慰安婦」が出てくるのに、どこがタブーなの?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:52
要するに国際法学会が男尊女卑ってことだろ。
学者業界は中世的徒弟制の雰囲気が今も濃厚だし、
そういうところで権威主義が罷り通っているのは別に自然な事だ。
最近ではようやく「アカハラ」という言葉が認知度を高めてきたしね。
それに欧米と比較してって、あちらじゃ問題にもなっていないそうじゃないか(笑)
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:54
しかし国際法学会って正式名称はなんだ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 01:57
>>出典を明らかにせよ。
>ブックマークし忘れたHP。
>現地人と白人は、さらに安かった。

ん、白人?
201名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 10:20
援助交際も援助売春と改称しよう!!
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 12:14
2001.05.11 産経新聞

■最前線から 韓国の教科書---------------------------

 中学歴史教科書の問題をめぐり、日本政府は「(韓国などと)友好関係
を損なわず解決できるか知恵を絞っている」(小泉純一郎首相)と冷静に
対応している。一方、韓国側は十日に国会議員らが扶桑社本の販売禁止
を求める仮処分申請を行うなど、その姿勢には首をひねりたくなる。
 韓国は日本の教科書について「軍隊慰安婦に関する記述がもれている」
などと記述修正を求めているが、韓国の教科書の方はどうか。

 中学校用の国定教科書「国史」は「女性までも挺身隊という名目で引き
立てられ、日本軍の慰安婦として犠牲に」と記すが、工場などで勤労奉仕
をした女子挺身隊と慰安婦は全く別だ。元と高麗が日本に多大な被害を与
えた元寇を「日本征伐」と表現するなど、日本人として受け入れ難い記述
も数多い。

 こうした日本だけが非難される現状には、「本当は怒っている日本人が
多い」(政府筋)。外交交渉は本来、双務性が原則である。韓国は自らの教
科書も省みてほしい。(阿比留瑠比)
203>194:2001/05/11(金) 12:56
その記事は読んだ。原爆の日に一面トップだったが何でも
「日本軍が慰安婦強制連行を犯罪と認識していた証拠」
だとか言ってたな。
「軍による強制連行」がおじゃんになった今では実に間抜けな記事だ(笑)
204東京高裁判決骨子:2001/05/11(金) 23:26
東京高裁は11月30日、請求を棄却した1審・東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。

判決は、「従軍慰安婦」の労働が当時、日本が批准していた強制労働条約に違反する
と判断、醜業条約(日本は加入)にも違反すると指摘。「日本政府に条約違反による国
際法上の国家責任が成立すると解する余地はある」と述べ、戦後補償をめぐる裁判で
は初めて明確に国際法上の国家責任を認定した。しかし、「強制労働条約の解釈として
個人の請求権を認めたものとは解されない」として宋さんの賠償請求権は退けた。

民法上の責任については、「意思に反して日常的に長期にわたり強制的売春を強いら
れたことについて、日本政府は慰安所経営者とともに監督者として不法行為責任を負う
余地があった」と、宋さんに損害賠償請求権の可能性を認めたものの、「日韓請求権協
定」が発効した65年から20年たった段階で請求権が消滅したとの判断を示した。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:18
1905年・日露戦争当時の米ジャーナリストのジョージ・ケナンによる報告

「日本から朝鮮に行った旅人がまず驚くことは、日本の清潔、秩序、勤勉、繁栄に
対して、朝鮮の不潔、混乱、怠惰、荒廃とのあいだの著しい差異である。
(朝鮮の統治者は)子どものように無分別で、ブール人のように頑固で、
中国人のように無知で、ホッテントットのようにうぬぼれが強く・・・
妖術師、魔女、女占い師、まじない師を重用し、たえず彼らに国事を相談している。」

日本が植民地にして、インフラ整備、教育などを付ける以前の朝鮮人の状況はこれ。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html
1.イザベラ・バード著、時岡敬子訳『朝鮮紀行』講談社学術文庫1998年
ロシア国境部のロシア側を旅行して 307頁
「朝鮮にいたとき、私は朝鮮人というのはくずのような民族で、その状態は望みなしと
考えていた。処が沿海州ではその考えを大いに修正しなければならなかった。自らを裕福
な農民層に育て上げ、ロシア人警察官やロシア人入植者や軍人から、勤勉で品行方正だと
すばらしい評価を受けている朝鮮人は、なにも例外的に勤勉家なのでも倹約家なのでも
ないのである。彼らは大半が飢饉から逃げ出してきた飢えた人々であった。そういった
彼らの裕福さや品行の良さは、朝鮮本国においても真摯な行政と収入の保護さえあれば、
人々は徐々にまっとうな人間となりうるのではないかという望みを私に抱かせる。」
206名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:29
「大日本史番外編朝鮮の巻」を読むと、朝鮮人の日本絡みの歴史捏造が良く分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

朝鮮人は犯罪を犯す奴が多すぎる。日本に住むなら悪いことはするな。

●夕刊フジHP・2000.10.19●

『捜査本部の調べに対し、震えながら、「今は何もいえない」と繰り返している同容疑者は、大阪市内でタクシー会社や不動産・ビル管理業などを営む資産家(在日コリアン)の二男、「金聖鐘」として誕生した。大阪市内でも指折りの高級住宅街にある豪邸は、高さ3メートルあまりの屏に囲まれ、周囲でもひと際目立つ。』
『今回の事件では、アングロサクソン系の金髪女性に対する異常な執着ぶりと変態的な性向が浮き彫りになっている織原容疑者。』
『事実、織原容疑者は卒業後に3年間、米国留学。この時期、帰化し、名を「織原城二」とし、慶応大法学部法律学科に入学。卒業後は、同学部政治学科に再入学した。』
207名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:29
日本の植民地経営については、ひがみ朝鮮人とは違って、台湾人は正当に評価しており、
台湾の歴史教科書の翻訳本があり、それを見れば台湾人の歴史教育が分かる。

台湾独立派HPの台湾史より↓
http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
(訳)日本時代
日本の占領は過酷だったが、少なくとも日本人は堕落していなかった。
教育システムを、日本と同じレベルに作り上げ、インフラ・鉄道・道路・産業などを、
著しく発展させた。日本時代に関する優れた学問的研究としては、ジョージ・カーの
"Formosan Home Rule Movement."がある。

台湾の歴史教科書『認識台湾』の日本時代の記述
1) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html
2) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1891/113.html
3) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1892/113.html
4) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
5) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1894/113.html
6) http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1895/113.html
208東京高裁、フィリピン性奴隷賠償訴訟控訴棄却@国際法上の判断:2001/05/12(土) 00:50
日付は2000年12月6日

第三 判決理由

原告らは、1942年殻944年ころまでの間に、フィリピンを占領し
た日本軍の構成員らによって、暴行、監禁等の著しい被害を受けた旨主
張しており、原告らの各陳述書や各本人尋問の結果は、いずれも、右主
張事実にそう内容となっている。

しかしながら、本件においては、原告らの主張する損害賠償請求権の有
無自体に争いがあるので、先に、これについて判断する。

一 国際慣習法に基づく請求について

ハーグ陸戦条約及びハーグ陸戦規則の各文言、同条約起草過程における
各国代表の提案内容、国際社会における先例、国家実行等について子細
に検討してみても、原告らが被害を被ったと主張する第二次世界大戦当
時、占領軍の軍隊構成員が占領地に住む個人に対しハーグ陸戦規則違反
行為により被害を与えた場合に、被害者個人が占領軍の所属する国家に
対し直接の損害賠償請求権を有するとの法理を内容とする国際慣習法が、
ハーグ陸戦条約3条に成文化されていたとは認められない。

また、本件全記録を精査してみても、原告ら主張の右法理が国際的慣行
(一般慣行)として成立し、かつ、それを法的な義務として確信する諸
国家の信念(法的確信)が存在していたと認めることはできず、原告ら
の主張する国際慣習法の成立は認められない。

ニ 「人道に対する罪」違反に基づく請求について

「人道に対する罪」に該当する行為を行った者の所属する国家が、
右違反行為によって被害を受けた個人に対し、直接損害賠償責任を負い、
賠償金を支払うという国際慣習法が成立しているとは認められない。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 00:51
>>208の名前欄、@の前後が逆様です。ご容赦を。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 05:38
敗戦後日本国内にも慰安所が作られた。
これは占領軍の命令に基づいたもので、多くの日本人女性が集められ米軍人を相手にした。
この場合当然原告は日本人慰安婦で被告は米国である。
女性人権団体はなぜこれについては問題にしないのだろう。
だから人権運動ではなく反日左翼による政治運動だと見なされるんだよ。
211名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 05:51
>>210
民主党が提案している従軍慰安婦への賠償法案でも、日本人慰安婦は対象外なんだよね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 17:22
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213名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/15(火) 00:09
>>212
自分が気に食わないスレを強引に終了させようとするのは、反感を買うだけで支持は得られないよ。
反論が出来ないのなら、素直に去りなさい。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 20:49
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215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:05
>>210
>占領軍の命令
米公文書館にそういう命令書があったの?
あったら命令書の日付、番号、を教えてね。
また内容も引用コピペしてね。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:15
210ではないが米国立公文書館(RG331,SCAP BOX9370)
にて公衆衛生福祉局ジェームス・ゴードン中佐は進駐軍のワイズバック
軍医少佐との会談として、進駐軍諸部隊が東京に到着すると同時に、
都内の主な売春宿を視察し、進駐軍用としたことを報告している。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 15:30
売春婦
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:48
大日本帝国の皇軍兵士に対する慰安行為に対して、「売春」とは何ごとか。下劣な。

貴様、そこに居直れ。俺がぶった斬ってやる。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 21:40

明日死ぬともわからない兵隊さんと慰安婦さんのこと。

現代の偏狭な道徳と差別感でスレたたて欲しくないです。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:51
売春代金利息つけて返せ!
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:51
大日本帝国万歳

石原都知事万歳
222名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 03:49
     /∵∴∵∴\
     /∵∴∵∴∵∴\
    /∵∴∴,(・)(・)∴|
    |∵∵/   ○ \|
    |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
    |∵ |   __|__  | < 222番ゲット!
     \|   \_/ /  \____
   シコ \____/   /|
      /    \  //
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U
223名無し:2001/06/01(金) 23:26
>1
従軍が要らない。従軍と言うのは軍属だ。正式の発令がある。
世界中の軍隊は売春婦をつれているが,民営だ。
韓国軍,中共軍、ソ連軍皆同じだ。
正常な排泄行為だからね。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 05:59
むしろ韓国にとって隠蔽したい恥ずべきことのはずなんだがなあ。
娘を女衒に売り払って日本人相手に売春させたなんて。

韓国は娘を売った親と女衒の生存者を挙げて吊るせ。
日本に文句を言うのはそれからだ。
225使徒:2001/06/04(月) 01:44
ひろゆきがこのスレも削除するかどうか、観察のため
あげ続けてみましょう。

つーか、ひろゆき萌え!
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/04(月) 02:43
マイネームイズ慰安ソープ
ワタシハチョンノスイエイセンシュナノヨ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 02:53
朝鮮人売春婦は今でも日本に多数存在するのも事実だろ

韓国エステなんて実際は風俗店だ。チョン街にもチョンの売春婦がおる
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 23:18
http://www.asahi.com/culture/update/0609/003.html
慰安婦番組の事前改変で学者・研究者らがNHKに抗議
229倉田まゆみ:2001/06/11(月) 17:31
比や蘭印で現地人女性は占領軍にトラックで無理矢理拉致され、そのまま慰安所(日本兵はピー屋と呼んでいた)でまったくの無給で働かされたらしい。証言は多数ある。日本の男どもは彼女達を「便所」とよんでいたそうです。被害者は多数居るんですよ!
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:33

慰安婦はうまい
231名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 17:41
>>229
嘘つきは朝鮮人の始まりですよ。従軍売春婦(慰安婦)として働いてその
御給金で家を建てた人がゴロゴロ存在します。無給だ便所だと根拠も無い
嘘ばっかり言って同情買おうとしてるのが見えすいてるね。

そんなこといってももう誰も騙されないよ。
232倉田まゆみ:2001/06/11(月) 18:06
>>231
戦争末期の戦場では慰安所が米機に急襲されて慰安婦全員焼死という悲劇が各地で散発しました。これは明らかにニホン軍による慰安婦徴用の被害者です。
233名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 18:47
>>232
イメージだけで勝手に妄想を膨らませて日本軍を悪の軍隊に仕立て上げるのは
止めようね。

ウソその1. 日本軍は慰安婦の徴用などしておりません。当時の朝鮮人等の民間の
        業者が徴用をしております。徴用に日本軍は関係ナシ。

ウソその2. 慰安所等に米機に急襲されて被害者が出たかもしれませんが、それは
        あくまで戦時下に民間人を平気で虐殺した米軍の責任であり、日本軍が
        特別に慰安所を弾除けにしたわけではありません。

ウソその3. 慰安婦は戦局が悪化した際は最優先で内地等の安全な所に避難させて
        おります。各地で散発とやらの根拠をまずは示してください。
234名無しさん@もね:2001/06/11(月) 18:59
後方にあった朝鮮と違い、南方戦線の一部などでは軍紀低下・指揮の乱れもあり、
兵が慰安婦を直接に現地調達した可能性は否めないかと。ちと教えておくれ。
235名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 19:08
慰安婦と称する売春婦を強制的に性奴隷として日本軍が徴用したっていう
与太話と民間業者が募集・徴用した慰安婦がいたって事実を意図的に混同
させようとしているからこの手の奴はタチが悪いんだよな・・・。

日本軍に限らず世界中どこの軍隊でも売春婦(慰安婦)は戦場に付き物だけど
日本軍が性奴隷として現地の人を狩り集めるなんて事はまずないよ。
236証拠、目撃者無し:2001/06/11(月) 19:09
強制連行の証拠も目撃者は誰もいません。
「トラックで無理矢理拉致」などしたらば1件で数百人の目撃者が
いるはずなのに、証拠も目撃者も出さずに、
魔法のごとく強制連行することは不可能です。
いったいどのような魔法を使ったのでしょうか?

また従軍慰安婦(売春婦)は現代の貨幣にすると、
月に数百万円もの高級を稼いでいます。
そのことは各種の資料で明らかになっています。

証拠も目撃者も出さずに、魔法のごとく強制連行を行い、
不思議にも高級を支払った、
ということになります。

これはどう考えてもおかしいですね。
237ヘルメット:2001/06/11(月) 19:11
倉田まゆみちゃんのまんこ舐めた〜い!!
238名無しさん@もね:2001/06/11(月) 19:25
>>236 なるほど、いまだ未確認のままか。ありがとね。232はソース出せるかな(笑
239名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/11(月) 19:30
>>238
そんなモン、出せるわけないじゃん(w

しかしちょっと苛めすぎたかな。今日は会社の安息日だったもんで暇つぶしに
まゆみちゃんのレス片っ端から潰して廻ってしまった。
ちょっと次からは自制しよう・・・。
240名無しさん@もね:2001/06/11(月) 19:45
>>239
おお、安息日仲間だ(w
なかなかの逸材(笑)なので、潰しまくるには惜しいと思われ。
237的なのが増殖してウンザリしなきゃ、また来るべさ(w
241倉田まゆみ:2001/06/11(月) 19:53
>>239
じゃあ貴方達は元慰安婦達に向かって「おまえらただのうそつきだ」って言えますか?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:04
2390じゃないけど。
>じゃあ貴方達は元慰安婦達に向かって「おまえらただのうそつきだ」って言えますか?
言えるよ。目の前につれて来い。
243239:2001/06/11(月) 20:10
>じゃあ貴方達は元慰安婦達に向かって「おまえらただのうそつきだ」って言えますか?

もちろんです。ただ私の場合はその程度の罵倒だけでは終わらないでしょうね(w
とりあえずつれてきてね。
244倉田まゆみ:2001/06/11(月) 20:30
>>243
あなたたちに思いやりは無いのですか!?あなたたちみたいな人がまだ居るんですねえ。実際韓国に行って元慰安婦のはなしを聞いてみればそんなこと言えなくなりますよ。
245239:2001/06/11(月) 20:34
ウソの凝り固まった自称慰安婦の捏造話を聞かされて、敵意と義憤以外の
何が感じられるの?

おもいやりだぁ!?思いやって欲しいのはこんな与太話のために汗水たらし
て国に収めた税金がムダに使われている我々一般日本人の方ですよ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 20:38
そうだよね、言えないよね
みんな酷いよね
今の韓国で自分から進んで日本軍にお股おっぴろげてたなんてばらしたら、
売春おばちゃん殺されちゃうもんね
247名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 21:48
>244
>実際韓国に行って元慰安婦のはなしを聞いてみればそんなこと言えなくなりますよ。

「自分たち以外は金目当てのニセ者だ」などと互いに醜く罵り合っている慰安婦達の実態を
知ればそんな事は言えなくなりますよ(笑)
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 23:17
>>244
自分は元慰安婦の話を直接聞いたことあるの?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 00:58
日本人の新鮮な慰安婦の話を聞かなきゃだめ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 01:03
>>244
あなたみたいな人がまだ居るんですねえ。
251こんなところに!:2001/06/12(火) 01:15
>>244

あっ!
日本人にはさんざん偉そうな事をほざいてたくせに、
『ナヌムの家』(元売春婦の集まった施設)での所長の職員への
レイプ行為をそこでボランティアをしていて知っていたはずなのに、
見て見ぬふりをして逃げ出した偽善者の倉田まゆみさんだ!
こんにちは!

質問ですが、韓国政府も関与しているナヌムの家の所長が
レイプをしていたのだから、これって韓国政府の強制連行(笑)
になるんですよね?
なぜ韓国政府を糾弾しないのですかぁ?
252こんなところに!:2001/06/12(火) 01:21
関連資料

「ナヌムの家」園長がセクハラで辞任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=983025499&ls=50

「日本人スタッフのナヌムの家 日本軍「慰安婦」歴史館
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3716/frame_set/frame_set.html
253慰安婦の証言は?:2001/06/12(火) 01:21
>>244
残念ですけど90年代に日本にやってきた慰安婦さん達が、始め親に売られた
と証言していたのを後から強制連行されたと嘘をついたこと、

文玉珠さんが慰安婦だった3年間に当時のお金で2万6145円も貯めていた
ことがバレて偽慰安婦ではないかと大騒ぎになったこと、

デモのときに罵声と大泣きするのも演技だった(単なる文化の違いかも?)
ことは、ニュースやTVの映像を通して多くの人が目撃しました。

慰安婦さんたちに悪気は無いかもしれませんが、証言に都合の良い嘘や
勘違いが多かったのは事実です。
254こんなところに!:2001/06/12(火) 01:22
米倉まゆみのホームページ

http://homepage2.nifty.com/may_peace_rule_here/
2552ちゃんねら:2001/06/12(火) 01:50
アンニョンハセヨ。
春休みもとっくに終わり、ネットからリアル厨房がいなくなりましたが、
皆様 如何お過ごしでしょうか?

もともと、アオリや騙りのためにネットをしていたのですが、
ネットサーフィンの途中に、ハングル板住人の韓国・朝鮮に対する熱い思いや、
韓国人がベトナムの方々に残酷な行為を繰り返したことや、
戦後、日本人相手に略奪やレイプを繰り返したこと、
韓国人売春婦が強制連行されたなどと嘘をついて金をせびっていることを知り

「これは、ただ事ではない。日本の尊厳にかかわることではないか。
 韓国人はどうして自己の醜さを感じられなくなるのだろう。
 民度が低いから? 後進国だから? 一重だから?
エラがはってるから? お金がほしいから?
 いやそれとも愛が欠如してしまい残虐行為を繰り返すのかなあ?」と、
「韓国人」についてもう一度考えるようになりました。
今は、韓国人がどうして醜いのか?
ハルモ二達はなぜ、あんなひどい嘘をつくのだろう?という素朴な疑問から始まり、
本髄へと学びを深めているところです。

短い間でしたが、金を取り合って喧嘩したり、嘘をついたり、
わがままを言い合ったりと、たくさんの醜態を見せて下さったハルモ二たち。
みんなの嫌われ者 韓国人は中国から200回も侵略されたため、
今のようにひねくれてしまったのでしょう、
私は彼らの事を思うと、突然、溢れる涙をこらえ切れず泣き出してしまいました。
2562ちゃんねら:2001/06/12(火) 01:51
こうして慰安婦問題も下火になった今、元売春婦で詐欺師のババアの嘘があまりに
強烈過ぎたのでしょう、まるで写真のネガのように、一枚いちまい、
ハルモニたちの醜態が回想します。

自称(笑)元慰安婦の溢れる涙の演技は、この先 私に愛する人ができ、
人の親となり、歳を重ねるごとに胸に深く刻まれて行くと思います。

あまりにも、元売春婦の涙はこれ見よがしでわざとらしすぎました。
ネット経験の浅い私はうまく彼女らを煽ってあげられない。
ごめんね、2ちゃんねるのみんな。

テレビで泣き叫ぶ詐欺師のハルモニの姿を見たときには
性交不可能なことをわかっていながらも
「また、金を儲けるために、腐った股ぐらを、日本人相手におっぴろげてね 」
と言ったものの、歴史的な詐欺師は地獄に堕とされてしまいました。

思いつくままのカキコになってしまいました。
これからも、私がネットで感じたことをたくさんの人々に語って行きたいと思っています。
2572ちゃんねら:2001/06/12(火) 01:51
現在、ナヌムには私の引継ぎの適任者が見つからないでいます。
院長へジンの引き起こしたレイプの露見により内部が大きく変わりました。
変わらないのはハルモニたちだけ。
「大声で『謝罪しろしろ金払え』とわめきながら、マイペースに生活をされている」
という話を聞きしています。

日本軍による売春婦の扱いについては韓国人が伝えているのとは逆です。
強制連行説などというデマが流された前後には、
我々2ちゃんねらを含め日本人一同 強い衝撃を受け、
回復をする時間もないままデマの訂正に追われていました。
事件に関しては間違った見解も多々あるようで、人の口には蓋はできないもの。
いろいろな言葉が一人歩きしているようです。
左翼・朝鮮人による『強制連行説の捏造事件』を通して見えてくる教訓は沢山あると思います。
批判するだけではなく、ここからも何かを学び得たいと私自身は考えています。
左翼は偽善者だ、とか、朝鮮人は金のためなら平気で嘘をつく、とか。

左翼と朝鮮人が垂れ流したデマを正していくことは容易なことではありません。
そして、慰安婦のことをまるで日本軍の被害者かのように沢山の世界中の方々に
宣伝してくれた左翼と朝鮮人に怒りの言葉と、
これからも一生懸命醜態をさらしていただきたいです。

これからもハルモニたちのご健康と、この「強制連行捏造事件」が、
左翼と朝鮮人が世界中の多くの方々から見捨てられるきっかけ
になることを願わずにはいられません。

さんさんとした蛍光燈の輝く自宅より 2ちゃんねら

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3716/staff_diary/staf_dia0.html
258慰安婦は性奴隷か売春婦か?:2001/06/12(火) 02:05
一番信頼できる資料は既出の「アメリカ戦時情報局心理作戦班
日本人捕虜尋問報告」でしょう。
英語と日本語のリンクを載せておきます。
http://members.tripod.co.jp/ash_28/ca_i02_1.html
http://www1.coralnet.or.jp/kakichi/qa-2.ex3.usreport.html

これを読む限り日本の業者が朝鮮人を騙し慰安婦にしたようです。
日本軍の広意義な強制や管理責任を検討する余地はあると思いま
すが、当時の兵隊の給料が1.5円だったことを考えると2、3百円
という前渡金は、普通の職業でないことに気づいても不思議の
ない金額だと思います。

また、慰安婦の待遇はかなり良いものであり、接待拒否や帰省の
自由もあり、恋愛や結婚もあります。とても性奴隷という程悲惨
な人生ではなかったようですね。

この報告書は、生活状態に矛盾があると指摘し認めない人も
いますが、専門家である情報局心理作戦班の報告書なので
信頼性は十分あります。
食料が少なく高価で食生活には困っていたが、贅沢品は購入
できるほど暮らし振りは良かったということのようです。
259知ってる?:2001/06/12(火) 02:12
>>244
日本で裁判を起こした元売春婦の裁判で、元売春婦の証言が
認められたとかで、左翼が
「ただの証言でも証拠として扱われるんだ〜〜〜」
って大喜びしてたんだけど、その裁判では元売春婦は
「朝鮮人に騙された」って証言してるんだよね。
このことを教えられたときの左翼のアワテップリは笑えた。
260慰安婦は性奴隷か売春婦か?:2001/06/12(火) 02:42
貧しい暮らしの中で家族を助けるために慰安婦になった人を
「従軍売春婦」と呼ぶのは絶対反対です。

しかし、一番許せないのは慰安婦を「レイプ・センターの
軍性奴隷」だと世界中のマスコミに呼ばせた国連人権委員会です。
特に最初の報告書を出したスリランカのラディカ・クマラスワミ氏
は協力者の吉見義明氏の忠告を無視しデタラメ本を参考資料として
報告するなど傲慢・エリート意識剥き出しの差別主義者です。

「レイプ・センターの軍性奴隷」などと歴史に残され喜ぶ人などいるわけが無い。慰安婦の人権などまるっきり考えていない。
内心で慰安婦を軽蔑し、女性の人権を大義名分にしてヒステリック
に加害者側を攻撃することしか考えていないようです。
また、ご丁寧に女子挺身隊まで軍性奴隷にされてしまっている。
自分の判断が間違ったときに、名誉が汚される人のことを考えて
ないのか!

こんな偽善者だけは絶対に許せない!!

クマラスワミ報告
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM
261慰安婦は性奴隷か売春婦か?:2001/06/12(火) 02:46
>>258
>当時の兵隊の給料が1.5円

当時の兵隊の給料が15円 の間違いです。
262名無しさん@:2001/06/12(火) 02:53
>>1
そうしましょう。
263名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 06:52
嗚呼・・・、ここまではっきり指摘しちゃったらもうまゆみちゃん御降臨して
くんないよ。折角、黙ってたのに・・・。
264倉田まゆみ:2001/06/12(火) 17:05
http://www.saesparam.com/jugun/shogen/make.cgi?ref=shogen1
ただいま。上記のサイトを見てね。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:26
女性の人権とか言ってる女ってなんでブスが多いのだろう?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:27
>264
そのサイトが何か?例えば
>「慰安婦は売春婦。徴集も経営も業者がやった」という発言が堂々とまかり通っていることに、「もう黙っていられなくなった」という。

と書いてあるが、その中には「慰安婦は売春婦。徴集も経営も業者がやった」
という発言を否定するものは何も書かれていない。

>彼の話は、朝鮮の女性を大阪から広東まで船で運んだという衝撃的な目撃証言である

そんなモンの何が衝撃的なんだ?

それに明らかにでっち上げの部分も多い。
>当時、煙草の耕作区域は朝鮮総督が指定するところに限られ、父はそうした農家を視察に回った。
>煙草の葉の枚数が一枚でも合わないと、日本人官吏は朝鮮人に疑いをかけ警察に連行した。

これが本当だとすると農家を視察に回って、それぞれの農家にあるタバコ
の葉の枚数を一枚一枚数えていた記録していたということになるな。
ヒマな官吏もいたもんだ(笑)

ちょっと読んだだけでボロが幾らでも出てくるな。
そのサイトを見るといかにいい加減なことを言っているのかが良く分かるよ。
267どんな魔法だ?:2001/06/12(火) 17:33
資料から明らかなことは、
1 強制連行の証拠は1つも無い。
2 強制連行(誘拐)を禁止する規則など、
  強制連行が実在しない証拠がいくつかある。
3 強制連行の目撃者は無いない。
4 従軍慰安婦(売春婦)の給与は現在の価値に直すと
  月に数百万円

です。これでも左翼は証拠も信憑性も無い自称「元慰安婦」の
個人発言だけを理由にデマを捏造しています。

上の事実と合わせると、
「日本軍は規則で禁止しているのにかかわらず、
 白昼堂々と、証拠も目撃者も残さずに、
 魔法のごとく強制連行を行い、
 不思議にも高級を支払った。」
となります。

デマを主張するならば、
日本軍はどのような魔法を使ったか?
どうして強制連行した人に高級を支払うのか?
を、まず説明してください。

 
268慰安婦は性奴隷か売春婦か?:2001/06/12(火) 17:45
金相鳳氏の体験って言っても、すべて又聞きの推測ですね。

韓国人の感情や偏見を理解できても、これを証言として扱う
は無理ですよ。

せめて、強姦の目撃後や乗船中に女性達から直接話を聞けば良
かったのに...。

この人は、彼女達の立場に立った発言はしないし、自分の不満
ばかりを話している。
当時、本当に彼女達に同情していたのだろうか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:54
>>264
そろそろ仲間を呼んできたら?
まさか、友達の一人もいないヒッキーって訳じゃないでしょ?
人に相談して知恵を付けて貰っても全然追いつかないよ。どうしてもワンクッション間に入っちゃうし。
直接来てもらったほうが話が早くて済むんだけど。

まだまだ一人で頑張るつもりなら、
http://www.google.com/
http://www.infoseek.co.jp/Home?pg=Home.html&sv=JM
http://www.excite.co.jp/
http://search.msn.co.jp/
http://www.fresheye.com/
http://www.goo.ne.jp/
とか
http://www.goo.co.jp/
(こらこら)
で色々探してみて頑張ってね。

それにしても、まゆみちゃん、入れ食い状態でモテモテだね。
270倉田まゆみ:2001/06/12(火) 17:55
>>266
多くの朝鮮人女性は「軍需工場の工員になってくれ」と言われて陸軍の野戦工廠(戦場に直接銃砲弾薬を供給するための簡易工場)につれていかれたそうです。始めは男性の工員と同じように弾薬の製造、検査、梱包、搬出などをしていたそうです。しかしある日、女工だけがトラックに乗せられ、着いたところは慰安所。「今日から貴様らはココで働いてもらう。愛嬌を忘れず、わが皇軍兵士たちにしっかりサーヴィスすること!!」と言う将校。逃亡しようものなら射殺されてしまう。そしてその日から1日30人のペースで相手をしなければならない。「疲れた」など通用しない。繰り返される強姦同然の行為。中にはヤリチン兵に病気を移されて死んだものもいる。慰安婦達の心の傷は60年経った今でも癒えることは無い。今でもヨーグルトやマヨネーズを食せない方もいる。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:00
印刷された文献なら書名、出版社、著者名を、
Web上の文献ならURLを示さないと信じてもらえないってば。
これはこの板だけでなく、2ch全体にi言える事。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:08
>わが皇軍兵士たちにしっかりサーヴィスすること!!」と言う将校
おぃおぃ、敵性語使ってるよ、将校さん
273 :2001/06/12(火) 18:11
>>270 すいませんネタにしてもあまりにつまらないので
もう少し信憑性のある事を書いて下さいな。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:12
>>270
>多くの朝鮮人女性は「軍需工場の工員になってくれ」と言われて陸軍の
>野戦工廠(戦場に直接銃砲弾薬を供給するための簡易工場)につれて
>いかれたそうです。始めは男性の工員と同じように弾薬の製造、検査、
>梱包、搬出などをしていたそうです。しかしある日、女工だけがトラック
>に乗せられ、着いたところは慰安所。

裁判でそう証言した慰安婦は誰?

>逃亡しようものなら射殺されてしまう。

この前の朝日新聞の報道では中国で日本軍が業者に命じて募集した慰安婦
が金を受け取った後で、大勢逃げ出していたね。

>そしてその日から1日30人のペースで相手をしなければならない。

外征していた日本軍は約400万。各兵士が月に一回慰安所に行くとして
毎日30人のペースなら、必要な慰安婦の数は5000人にも達しないこと
になるね。まるっきり強制連行の必要なし。

>中にはヤリチン兵に病気を移されて死んだものもいる。

そりゃ御互い様だろう。軍隊と性病は切っても切れない関係だ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:21
>そりゃ御互い様だろう。軍隊と性病は切っても切れない関係だ。
こらこら。(笑)
軍隊以前に売春婦単独でもそうでしょうが。
売春婦からビョーキを貰った兵隊さんだって大勢いますがな。
276倉田はゆみ:2001/06/12(火) 18:26
朝日新聞の言うことは絶対です!
産経右翼なんかに騙されちゃいけません!!
277倉田まゆみ:2001/06/12(火) 18:28
慰安所の写真を1枚くらい見たことあるでしょう。墨字楷書ででっかく「身と心を捧ぐ大和撫子のサーヴィス」と書いた看板があるがね。実際は「大和撫子」ではなく、強制連行された朝鮮人(侵略場所のよっては比律賓人・阿蘭陀人・ビルマ人・・・)だったというのが現実ですけれどね。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:30
>>277
で、その写真が捏造ではないという根拠は?(w
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:35
>>277
日本人慰安婦の割合が一番多かったの知らないの?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:37
>>277
>墨字楷書ででっかく「身と心を捧ぐ大和撫子のサーヴィス」と書いた看板があるがね。

つまり業者がそうやって客寄せしてるんだろ?何か問題あるのかい。

>>278
写真が捏造かどうかより「強制連行」云々の根拠を追求しなきゃ(笑)
281名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 18:40
根拠といっても「誰かがそう言っていたのを聞いたことがある」程度だろ。思考停止極左はこれだから。
282倉田まゆみ:2001/06/12(火) 19:05
http://www.saesparam.com/jugun/shogen/make.cgi?ref=sgnshizu
この様に慰安婦達は馬鹿な「蝗軍」の男どもによって強姦されて惨殺されたのです。男ってみんな馬鹿で畜生で変態だがね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 19:48
ブスに限って男をけなすよね
強姦される魅力もないくせに
284名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 20:28
>倉田まゆみ

結局のところアンタの目的はアオリかね?
285269:2001/06/12(火) 20:28
ねぇねぇ、お礼の一言も無いのかな?
恥知らずの恩知らずだね。
286倉田まゆみ:2001/06/12(火) 20:35
>>283
あなたの言っていることは明らかにセクハラですよ。女性の人権を蹂躙している、旧日本軍とおなじですよ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 20:47
セクシャル-ハラスメント
性的に人間性を傷つけること。 広辞苑

>>286
>男ってみんな馬鹿で畜生で変態だがね。
あなたの言っていることは明らかにセクハラですよ。
288がんばれ倉木さん:2001/06/12(火) 21:04
>倉木さゆりさん
ここの板は非常に右翼勢力が強く何かといえばすぐに揚げ足を取ってくる卑怯者
ばかりでさぞ御苦労をなさっているとおもいます。しかし、一般の大部分を占める
サイレントマジョリティは貴方の味方です。どうぞ安心してください。ここしばら
く私は仕事の方が忙しく貴方の援護射撃となるような書き込みが出来ず非常に悔し
い思いをしております。ですけどどうか頑張って書き込みを続けて世間の大部分を
占める私達の思いと願いを代弁してください。

ところでご質問なのですが、先ほど貴方の党本部という御発言がありましたがもし
かして貴方はどちらかの国会議員かなにかの要職についておられる方なのでしょう
か?それだとしたら私達には非常に心強い朗報です。もしよろしければ議員であるか
どうか、そして所属しておられる政党のお名前等をご紹介して頂けたら幸いです。

あと余計なお世話かもしれませんが私からの一つ忠告させてください。
これまで繰り返されてきた議論のパターンから見ると今後、貴方の御名前を騙って
議論を混乱させようとする不埒者が登場する事が予想されます。そこで提案なのです
が貴方の名前の書き込み欄に「倉田さゆりfusianasan 」と入力されてはいかがでしょう
か?これで貴方以外の人間はだれも貴方のお名前を使って、貴方を騙る事が出来なく
なります。是非、この方法をお試しください。

では、卑劣な右翼どもに負けることなく頑張ってください。
私も及ばずながら応援させていただきます。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 22:50
サイレントマジョリティー=ニクソンの真似かい。
確か野村佐知代も使ってたよなぁー。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 22:55
>>282

あのさあ 週刊金曜日ってさ
シンスゴみたいな在日反日工作員と、日本を悪くふれ回ることが
嬉しくてたまらない日本人反日工作員がやってる雑誌だよ

これも文体からいくとシンスゴが書いたんだろ!

貴女みたいに日本人でありながら日本に対する
偏見に満ちあふれている方がこんな文だけみて
可哀相可哀相言って騙されるんですよ

補償が欲しいならちゃんと証拠を出すこと!
291名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 22:59
周りを納得させるように泣けばいいんだったら
アメリカ占領時代私はGHQの慰安所で働かされ云々と
日本人だって似たようなシチュエーションでいくらだって出来るよ!

どうして証拠もないのに信じるのか!!

ちょっとは朝鮮/韓国人を疑え!
292251:2001/06/12(火) 23:22
>>263

ごめん・・・
293名無しさん:2001/06/12(火) 23:42
>>270

そのヨーグルトやマヨネーズ食えないと言ってる人ってさ
「日本軍のクリスマス休暇には何十人もの日本兵に相手をさせられた」と
言ってたやつだよな

笑わせてくれるよな

しかもこれで引っかかる日本人がいるというのが驚異だよ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 23:58
俺の知り合い(男)も未だにマヨネーズ食えないYO!
295目をさませ!:2001/06/13(水) 00:34
>>286
あなたの言っていることは明らかに名誉毀損ですよ。
日本人の人権を蹂躙している、朝鮮人とおなじですよ。
296名無しさん:2001/06/13(水) 00:47
朝鮮人がこれだけ嘘まいて日本の名誉を傷つけまわっているのに
いつまでも騙され続け、次の世代に嘘で塗り固められた
十字架を背負わせ良いことをしたと思っている

本当に宗教だね

どうしてそのひとが朝鮮人というだけで
普通の人間として接することをやめてしまうのか
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 01:16
戦場売春婦
298FUCK-KOREA:2001/06/13(水) 01:20
軍部の将校クラスにも鮮人はいたし、慰安婦にも日本人はいた。
当然客にも鮮人、日本人両方いたわけでだれが悪かろうが
日本にだけ責任を押し付けるのはどーかんがえてもおかしいだろ
299FUCK-KOREA:2001/06/13(水) 01:25
世界一エロな人種の鮮人のこと、強制的にでも集めてこい
と業者に命令したのは軍部の鮮人に違いない
300T:2001/06/13(水) 12:11
 慰安婦って何人がいたんですか?? いろんな国いたそうですが
301名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 12:41
>300
資料によるけど大体4万人程度というのが妥当な数字。
このうち日本人が4割、現地人が3割強、朝鮮人が2割強というところ。
単純に兵士が月に一回慰安所を訪れるとしたら1日平均の客は3人という
ことになる。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:23
「月に一回」は絶対ありえないな
303名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 14:27
ま、まあな(汗
304名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:12
怪我や病気が多いから、その可能性も否定できないな
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 15:44
自衛隊員もソープ通ってるの?
基地の周りはソープだらけ?
米軍は無料でできてうらやましいな
306倉田まゆみ:2001/06/13(水) 18:00
>>298
当時朝鮮は日本の植民地であり、主権は無かったわけですから、「朝鮮人にも責任は有る」というのはおかしいのでは???
307がんばれ倉田さん:2001/06/13(水) 18:50
右翼のみなさん、倉田さゆりさん個人への誹謗中傷はやめてください。何一つ根拠も示さ
ずに妄想をまき散らすのはやめてください。私達一般の日本人は戦争など望んでいませ
ん。
私達はこの日本を世界平和実現の先駆けの国とすべく日夜頑張っているのです。
全世界に比べたらたかが日本一国のことなどたいした問題ではないのです。
いい加減日本一国のことをちまちまと考えるのはやめましょう。
みなさん、もっと視点を大きく持ってください。世界のために自分が何を貢献する事が出
来るのか。今も飢餓と貧困に苦しんでいる人々の助けになるために何をすることが出来る
のか?

右翼のみなさん、貴方たちは自分達の利益ばかりを考えて他の世界の国々に迷惑をかけて
いることをどうしてわからないですか?
日本はアジアの一員です。過去、私達は侵略戦争を起こしアジアの国々に迷惑をかけてし
まいました。私達はこの過去の過ちを償い精算し、アジアの国々に真の意味で仲間入りす
る事によって、これからの21世紀を乗り切っていくべきではないでしょうか。
その為には、まずは過去の清算です。人は自分の過ちはなかなか認めたくないものです。
しかし、そのことをおそれて何もしなければ前に進むことは出来ません。
是非、勇気をもって過去の過ちを誠心誠意謝罪し、共にアジアの一員として再スタートす
るべきではないでしょうか?
308まゆたーん:2001/06/13(水) 18:50
>>306
ふむふむ、それでは当時クソ朝鮮人が犯した犯罪も
日本の責任だというのだね、マユミ君。
それでは主権のない在日君たちの犯罪は韓国の責任であるということかな?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 19:02
>306
主権な、、でもさ、当時の李朝に主権って考え方あったんだろうか、
併合したときの人々の価値観と今の価値観はちゃうからね、、
もし国家という枠で考えなくてよいのなら、朝鮮人は日本人としての
国民の権利は有するようになってただろ。戦争直前には、、
参政権はもとより、軍人になる資格もね、、、
日本人としてってところにケチをつけるならこりゃお門違いも甚だし
いこって、世界中の殆どの地域の連中に軍事独立する口実を与える
ようなもんだろ、(w
それも容認するならアンタはアナーキストだす
>307
あのさ、コピペはやめようよ。荒れの予感が、、
310倉田まゆみ:2001/06/13(水) 19:20
>>309
主権という意識は「李氏朝鮮」という国家が500年も存在していたことから朝鮮人に昔から備わっていたと考えられます。植民地朝鮮に日本は徴兵制を敷き、若者達を次々に戦場へ駆り出しました.。そこでは日本の古参兵からの痛烈なイジメ、差別がありました。そしていざ戦闘になると日本人の弾除けのようにされ、多くの兵士達が犬死したのです。昭和20年になると、無理矢理特攻隊として死ねと命令されたりしました。参政権はあったかもしれないけど韓国を無理矢理併合した明治43年にはなかったですよ。
>>307
ありがとうございます。
311翡翠:2001/06/13(水) 19:29
あの〜それって日本人の中にもあったことですし、
朝鮮人の中で出世した人は中将にまでいったって聞いたような気がしますが、
だから、今回の発言は小さなことをクローズアップした結果出てきた誤解である
と断じなくてはならないことをご了承下さい。
>倉田様
312倉田まゆみ:2001/06/13(水) 19:37
>>311
中将にまでなった朝鮮人もいました。しかし彼は戦後戦犯として処刑台の露と消えてしまいました。これを悲劇と呼ばずなんと言おうか。これも日本の植民地政策の被害者です.
313茶々丸:2001/06/13(水) 19:55
なんだかんだいって韓国人って侵略とか植民地支配が好きなんじゃないかって気がするよ。
世界中を支配した白人の侵略、残虐な植民地支配、先住民族大量虐殺、黒人奴隷制にはなんにも言わないもん。
それどころかインドネシアを350年も植民地にしていたオランダには好意的でオランダ人慰安婦を悲劇の英雄扱い。
結局、韓国人はお金が欲しいだけなんだよ。自分達が莫大な補償金もらえるから日本にグダグダ文句言ってるだけ。
心の中じゃ侵略や虐殺がいいことだと思っている。その証拠に自分達がベトナム戦争でやったことを歴史教科書から抹殺している。
ベトナム人女性に対する強姦、大量虐殺をたくさん韓国軍はやっていたのに。
自分達がお金もらえるときだけ侵略反対。自分達がお金払うとき、お金もらえないときは侵略大賛成。
韓国人ほど侵略や植民地支配を心から愛する民族はいない。
314ななーし:2001/06/13(水) 19:58
慰安婦のこと、それに関して引用される強姦の例とかを知るのはつらいですね。
ゴー宣も読みましたが、女にはやはりつらい。

しかし「強制連行の資料が一切出ない」
出るのは朝鮮人斡旋人が存在した証拠などばかり・・・
元慰安婦の自爆証言などは「慰安婦、気の毒」と感情に流されずにちゃんとした目でみれば、私からみてもおかしすぎます。
ユスリ、タカリ・・・慰安婦の立場を利用した詐欺では?(言い過ぎかな?)
慰安婦に偽証罪とかは適用されないんですか?
これでは、本当に軍人から強姦された女性が気の毒です。不当に貶められてしまうのではないかと心配してしまう。


慰安婦は日本政府を告訴などせず、アジア女性基金などで善意の、同情のお金をもらった方がいい。
金額の他に公的な謝罪を求めるのは、背後に韓国側右翼、マスコミ、政府などがいるんだろうなと思わされます。あと日本の売国奴・・・
特にでっちあげまでのせている朝日、証拠も出てないのに謝罪してしまった政治家、運動家、教師たち・・・活動している学生とかにも聞きたいのですが、責任はとるつもりで動いているのでしょうか?

つづく
315ななーし:2001/06/13(水) 19:58
つづき

前から聞きたかったんですけど、「慰安婦って何かおかしい」という風潮が出てきて、一般人の認知度も変わってきて、教科書にも載らなくなってきた。
それでも今なお嘘をついたりでっちあげを本に書いている活動家、左的思想で子供に洗脳している教師などは、責任をとるつもりでいるのでしょうか?
言論の自由がある(子供を洗脳してる教師は別にして)、しかし日本への不利益を考えると、極サヨは目に余るものがあります。


女性は比較的感情で動かされやすい。
慰安婦のことは、感情によって女性が扇動される最たるものと思います。
でも考えて見て欲しいのは、事実の裏付けもとれないまま世論などによって慰安婦を認めるとする。
その場合日本は今後どうなるのでしょうか?
南京大虐殺もそうです。
「日本が正式に認める」という恐さをわかっているのだろうか、と。

ちと真面目に考えを書いてみました。長くてすみません。
でも女性がこういう発言をするのは新しい教科書やゴー宣がある今でさえ、言いにくいことです・・・(友達にも言えないなあ)
316名無しさん:2001/06/14(木) 00:19
>>306

はぁ??
単なる慰安所だぞ
今で言うソープだぞ
何で主権が関係あるのさ

あいつらは実際の事実を何倍にも大きくして
自分たちがいかに可哀相な人間かを
とことん捏造しまくる習性があることに気が付かないのか

倉田まゆみさんも数年後には

「元従軍慰安婦だった人が集まる施設の館長は、働いていた女性に対して
性暴力を強要していたのに、そこの日本人の女は私たちを
知ってて見殺しにしていつも冷たい目でせせら笑っていた!」

と泣き叫ばれる運命にあるんだよ!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:31
>>312
それって自業自得じゃん
318名無しさん:2001/06/14(木) 00:40
>>317

彼女にとって朝鮮人はキリストなんだよ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 00:41
>>318
じゃぁそのうち復活するよ。安心すれまゆみたん。
320おにのふぐり:2001/06/14(木) 01:18
>>310
>植民地朝鮮に日本は徴兵制を敷き、若者達を次々に戦場へ駆り出しました.。

当時、朝鮮の若者にとって、日本兵になる事はかなりのステイタスであり、
半島からの志願兵がかなりいたはずですが、知っていますか?
321おにのふぐり:2001/06/14(木) 01:19
>>312
>中将にまでなった朝鮮人もいました。
>しかし彼は戦後戦犯として処刑台の露と消えてしまいました。
>これを悲劇と呼ばずなんと言おうか。
>これも日本の植民地政策の被害者です.

彼らを戦犯と判断し、処刑したのはアメリカやイギリスなどの連合国です。
まず連合国に言うのが筋ではないですか?
それから植民地ではなく、併合です。

それと・・・。
「彼らは朝鮮人なのに日本人として扱われ処刑された、許せない」
と主張する朝鮮人やあなたのような日本人が存在しますが、
その一方で、
「私たちは日本人として戦ったのに、恩給が貰えない、差別だ!」
と主張する朝鮮人もいるのです。

(この場合、日本人に帰化していれば当然恩給はもらえます。
しかし、帰化しなければ、日本は韓国を相手に賠償を済ませているので
彼らへの金は韓国政府がお金を出すのが筋なのです)


日本人として罪を追及されたら、朝鮮人だから罪はない、
朝鮮人だから金が貰えないとなると、日本人扱いしてほしい、
朝鮮人の罪を追及すれば、主権がなかったから罪はない・・・
・・・こんな言い分が通ると本気で思ってるんですか?
322おにのふぐり:2001/06/14(木) 01:21
>>316
倉田まゆみさんも数年後には
「元従軍慰安婦だった人が集まる施設の館長は、働いていた女性に対して
性暴力を強要していたのに、そこの日本人の女は私たちを
知ってて見殺しにしていつも冷たい目でせせら笑っていた!」
と泣き叫ばれる運命にあるんだよ!

・・・こういう例は実際にあるそうです。
ソースと詳しい話は忘れましたが、何かの本で読んだ事がありますよ。
323使途だよん:2001/06/14(木) 01:34
>>320
同じことを何度も言わせんな、ヴァーカ。
俺が、削除された前スレで、朝鮮人志願兵募集の実態、朝鮮で徴兵を逃れようとした者が多かった事例を説明したろが!
それに>>316も「今で言うソープだぞ」とか、進歩のない発言をしているし・・・・
おまえらホントに学習能力が無いな。サル以下だな。
気に入らない書き込みなんかまるで読まないんだな。
とっとと氏ね。
324名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 08:32
>>310

>>307のメール欄みてみろよ
325名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 09:51
>>312

だから 中将になったのは本人の意思と努力で
死刑になったのは連合国の集団リンチ裁判東京裁判だろ

戦争に勝っていればその中将は英雄だったし
日本人という美味しい立場を手放すわけないだろ
326   :2001/06/14(木) 10:18
朝鮮で徴兵ってあったっけ? 大戦末期くらいじゃないの?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 10:25
>>326
そうだよね
同じ日本人なのに、逆差別だよね
それでよりましな徴用が強制連行だもんな
日本人のほうが苦労してるっての!
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 12:21
>>
こんにちは皆昼食かな??
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 12:41
>>320
>朝鮮人志願兵募集の実態、朝鮮で徴兵を逃れようとした者が多かった事例を説明したろが!

だからどうした?そういう人間は日本を含めて世界中に大勢いたぞ。
大体、今の韓国でも徴兵逃れを図るヤツは大勢いるし、徴兵されても
この前の潜水艇侵入事件で「休暇がつぶれた」事を理由に機関銃を乱射
したバカのようなヤツもいる。
だからと言って積極的に韓国軍を志願している人間も大勢いることが
否定できるのか?

>それに>>316も「今で言うソープだぞ」とか、進歩のない発言をしているし・・・・

全くもって、その通りじゃないか(藁)

>おまえらホントに学習能力が無いな。サル以下だな。
>気に入らない書き込みなんかまるで読まないんだな。
>とっとと氏ね。

そりゃお前のことだ。鏡に向かって突進か?
330フェミニスト:2001/06/14(木) 20:16
>>314,315
331フェミニスト:2001/06/14(木) 20:19
>>315
同感です。小泉総理には細川、村山などの愚かな総理達がやってのけた根拠の無い謝罪を撤回して頂きたい。靖国にも参拝して頂きたいです。
332飼吐やねん:2001/06/14(木) 21:55
>>329
積極的な「半島からの志願兵」も、恐らく「かなりいた」のだろう。
しかし、志願兵制度に強制的な面もあったことも事実。
当時の状況に誤解を与えるような発言は控えていただきたいと思った次第。
しかし、コヴァの皆様は変わり身の早いこと・・・・
朝鮮人志願兵の実態について反論されると、
>だからどうした?そういう人間は日本を含めて世界中に大勢いたぞ
と切り返す。おみごと。

つーか、ちょっと上の方を見ると、
●連合軍資料の都合のいいところしか引用しない
●文玉珠さんの稼ぎのよかった点だけを強調し、彼女が預金した軍事郵便貯金の通帳が終戦で引き下ろせなくなったことに全く触れない
など、相変わらず卑怯な手口。もうあきあきした。
なにがなんでも日本軍慰安婦は単なる売春婦だと思い込みたいらしい。
なにがなんでも日本軍は慰安婦の募集、慰安所の運営に係わっていないと思い込みたいらしい。
なにがなんでも慰安婦を騙したのは朝鮮人業者だけであると思い込みたいらしい。
なにがなんでも業者だけに責任があり日本軍・政府は無関係であると思い込みたいらしい。
(この4行は単語を変えてコピペされるだろうなウフフ)

ところで、いまだにあちこちの板で「南京大虐殺は無かった!」という主旨のスレを見かける。
また、去年巨人が優勝したときに、アンチ巨人板に「巨人の優勝は無かった」というスレが立った。
(猛烈に巨人を嫌悪する俺は反射的にageた(藁))

結局、2chにおける慰安婦スレは、上記のスレと同様、
認めたくない事実は無条件に否定しようとする、単なる欲求不満解消スレなのか?
そんなスレにマジレスを繰り返した俺は、ひろゆきに「こいつ2ch初心者だな」と笑われていたのか?
ひろゆきが「2chには嘘の情報も多い」と言い放ったが、慰安婦スレこそ「嘘の情報」の塊の典型だと認識すべきなのか?
つーか、こんな糞スレあげんな!
333 :2001/06/14(木) 22:26
>>332
やれやれ、なにをコソコソ隠れてオナニーレスを書き込んでるんのやら・・・。

はいはい大作の妄想レスご苦労様!
折角だから晒しあげしてあげるね。
334名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/14(木) 22:41
>>332
終戦で引き下ろせなくなったのまで責任持つ必要なんて無いよ
ばかばかしい
335名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 22:42
>>332

> ●連合軍資料の都合のいいところしか引用しない
>>258で全文読めるようにしてありますが、何か問題ありますか?

> ●文玉珠さんの稼ぎのよかった点だけを強調し、彼女が預金した軍事郵便貯金の通帳が終戦で引き下ろせなくなったことに全く触れない

終戦のためではなく、金銭の入出が長期間無かったので時効になった
だけです。 これは現在の私たちの預金でも同じです。
また入出記録もなく彼女が預金をおろしてない証拠もありません。
本当に預金したままだったら少々可愛そうですが、そのことと慰安婦の
待遇とは無関係です。
3367紙:2001/06/15(金) 00:10
そもそも従軍慰安婦を「sex slave」と翻訳している時点で
英語圏をはじめ、全世界に誤解を与えていると思う。
世界メディアはすべて英語経由だから、まず適切な英訳を作るべきだと考える。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 00:31
>>336
もともとは G.ヒックスが書いた本により comfort woman と
呼ばれていたものを国連人権委員会のクマラスワミ報告や
マクドゥーガル報告で変えられたのです。(>>260)

これを変えるには国連人権委員会を訴えるしか方法はないのでは?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:28
>332
>そんなスレにマジレスを繰り返した俺は、ひろゆきに「こいつ2ch初心者だな」と笑われていたのか?ひろゆきが「2chには嘘の情報も多い」と言い放ったが、慰安婦スレこそ「嘘の情報」の塊の典型だと認識すべきなのか?

その発言あまりにも卑屈、恥を知れ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 07:03
>>332
>当時の状況に誤解を与えるような発言は控えていただきたいと思った次第。

「積極的に志願した人間が大勢いた」事を言わないのは「当時の状況に誤解を与える」
発言ではないのかい(笑)

>なにがなんでも日本軍慰安婦は単なる売春婦だと思い込みたいらしい。

「思いこみたい」のではなくその通りだ。

>なにがなんでも日本軍は慰安婦の募集、慰安所の運営に係わっていないと思い込みたいらしい。
>なにがなんでも慰安婦を騙したのは朝鮮人業者だけであると思い込みたいらしい。

どこにそんなこと書いてある?こういう姑息なでっち上げを平気で行うところは実に
キミらしい(藁)

>なにがなんでも業者だけに責任があり日本軍・政府は無関係であると思い込みたいらしい。

で、誰がそんな事言ったんだ?
例えばオランダやベルギーの売春宿に東欧から騙されて連れてこられた女性が大勢
いるとILOの報告書にある。
それで「オランダ政府が無関係」というヤツはいないが、同時に賠償責任もオランダ
政府にはないし、ましてや国策で騙したなどと言うのは言いがかりそのものだ。
お前の主張はまさしくその「言いがかり」だと皆が言ってるんだ。
340 :2001/06/15(金) 08:23
>>332 ご自身の主張に自身がおありなら何故sageで書き込むのでしょうか?(わら
341歯戸だぎゃあ:2001/06/15(金) 22:26
>>335
>終戦のためではなく、金銭の入出が長期間無かったので時効になった
>だけです。 これは現在の私たちの預金でも同じです。

それは、ちょっと、違うぞ。
軍事郵便貯金は、戦後日本人には払い戻しされたが、
外国人には国家請求権協定とかいうので払い戻ししなくていいことになったはず。
(台湾在住者にはつい最近まで払い戻しが行われていたらしいっす)

つーか、倉田まゆみさんに見放された俺たち、哀れ。
鵜都駄飼農・・・・・・

そーゆーわけで、このスレ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
342名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 23:05
韓国政府によってナヌムの家に強制連行され、
所長によってレイプされた職員さんは倉田まゆみさんに見放されました。

倉田まゆみさん、彼女たちを何とかしてあげて下さい!!!!!
343倉田まゆみ:2001/06/16(土) 13:15
.>342
そんなことするわけないじゃないですか。日本人じゃないんだから。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 14:06
イツマデモ グダグダ モンク イウナラ
モウイチド ゴウカン シテヤルゾ ゴルア (゚Д゚)
345倉田まゆみ:2001/06/16(土) 15:18
「慰安婦達の太平洋戦争(光人社)」のよると、「従軍慰安婦」の総数は何と20万人!!中には悪名高い人権無視部隊の「七三一部隊」のよって性器に梅毒菌をうえつけられたり、軍医に犯されたり、性器や下腹部を生きたまま解剖されてホルマリン漬けにされるなど、まるで中世の魔女裁判の拷問のような人体実験や虐待が行われ、多くの穢れ無き朝鮮女性が鬼畜日本軍のl犠牲になったそうです。証言者も多数.
346倉田まゆみ:2001/06/16(土) 15:36
私の頭には電波が飛んでくるんです。日本の悪口を言えと。
基地外ではありません。外国のスパイです。
347倉田はゆみ:2001/06/16(土) 16:42
誰ですか、私に毒電波を飛ばしているのは?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:23
韓国の通信衛星からです。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:33
倉田まゆみとかいうネカマうざい
350名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 17:45
ネカマじゃないやい!
まゆみ姉ちゃんを侮辱するな!
彼女の主張には同調できないが…。
351倉田まゆみファンクラブ:2001/06/16(土) 17:55
俺は同調できるな。彼女はこの板には貴重な良識派。
やはり人間に優しい社会であってほしいよ。
たとえ、詐欺師であろうと、強盗であろうと、暴走族であろうと、子供8人殺したキチガイであろうと
人権はあるんだよ。人権は大切にしないといけない。
352ちんこ:2001/06/16(土) 18:00
わっははははははははははははははははははははははは
はははははあはあはあはあはあ・・・・
353名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:02
まあ、僕のそのような優しい社会云々では同意だよね。
でもさ、優しいとかだけでは国は守れないのよ。
彼女は良識派だと思うよ。
354名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 18:05
>>353
ただの宗教女じゃんよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:36
>>354
そこが彼女のいいところじゃない!
変な言葉使いの女性たちよりましだよ。
話しが通じるではないか!
そうだろ!
356名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:39
>>355
一方的で話になってないだろ。
所詮は女だよ。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:40
2chのオンナなんて実物はぶちゃいくばかりなんだろうな。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:42
純情恋愛版でやれ!!
359名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:49
>>358
愛でちたまを救うのさ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:52
>>359
そのとうり!
右と左が一体化して愛で地球を救うのさ!(韓国を除く)
361倉田まゆみ:2001/06/16(土) 18:54
それにしてもわたしがどうしても分からないのが男の鬼畜的な性欲といふものです。戦場でいつ死ぬかわからない中で何故に「やりたい」とかいふ感情が湧いて来るんでしょうか??男諸君、慰安婦問題の前にそこを教えていただきたい。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:11
>>361
死ぬ前にやりたかったことをやるんだろう。
自暴自棄になってモラルが吹き飛ぶこともあるだろう。
男性にとって性欲はもっとも強い欲望だからね。
戦場で食欲が無くならないように性欲も無くならない。
別に戦場でなくても危険を犯して売春婦を買うしレイプもある。
どこの戦場でもあること。
普通の生活の中であることは戦場でもあるんだよ。
沖縄でもよくあるよね米軍兵士のレイプ。
銃弾の飛び交う最前線でやっていたら異常だとおもうが…。
363  :2001/06/16(土) 19:20
>>361 竹内久美子女史の本でも読みなさい
男の本能は理解できなくても仕組みくらいはわかるようになるでしょ。
大体あなたは、女性が排卵期に性欲が高まることや
生理前に鬱状態になることを男性が理解できると思いますか?
男女ともお互いに相手の本能のしくみを理解するのは難しいのです。
364倉田まゆみ:2001/06/16(土) 19:29
>>363
男性はもっと女性を理解すべき.。男の性欲を満たすためだけに強姦したり、慰安婦制度を作ったりするのは明らかに女性差別ですよ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:38
だから何時誰が慰安婦制度を作ったんだよ
366名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 19:38
>>364
強姦はまずいが慰安婦はまずくないだろ
それでかなり儲かったんだし
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:40
>>364
じゃ慰安夫制度をつくろう。
これで解決だ。
それから女性諸君は強姦に勤しむように。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:41
>>364
そんなこと誰だってわかってるよ。
でも強姦は性差別ではないだろ。
男性が男性を強姦する場合もあるんだから。性は関係ない。
じゃあ売春婦を買うのは差別ではないんだよね?
369名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 19:42
>>365

慰安婦は単なる追軍売春婦

スパイと売春婦は世界で最も古い商売というから
おそらく人類が戦争始めた頃にはいたと推定される
370   :2001/06/16(土) 19:45
>>364 何そのレス? あんた女じゃないね。
もっとも、ここのみんなはわかった上でレスしてるのか、、、

ところでまゆみさんとやら。 メス猿はオス猿相手に売春をすることが
あるのだが、これはどう思うかね?
371名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:45
ボノボも売春する
372まむこ:2001/06/16(土) 19:46
なめてやる〜!!
373名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:52
おまえ、本物のまゆみではないな!
俺のイメージを変な質問で崩すな!
374倉田まゆみ:2001/06/16(土) 19:55
>>367
そんなもんいりません。
>>370
サルと人間は違うのでは??しかも強制連行してまで慰安婦を集めようとはしませんよね。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 19:58
>>374
>サルと人間は違うのでは??しかも強制連行してまで慰安婦を集めようとはしませんよね。

そうそうだから従軍慰安婦なんてでっち上げだよ。
376名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 20:19
>>374
だから強制連行なんて朝日新聞のでっち上げだろ
当時はいくらでも売春婦なんていたのに
何が悲しくて貴重な食料潰してまで強制連行しなければ
ならないわけだよ

単に軍公認のおっかけキーセンがいただけだろ
377倉田まゆみ:2001/06/16(土) 20:23
>>375
中国戦線では日本軍兵士の強姦事件が相次ぎ、それによって住民が非協力的になったりして幹部は非常に困り果てていました。或る村では日本軍兵士が村長の奥さんと娘を輪姦した為村全体が抗日的になってしまったとか。そこで軍当局は内地から慰安婦団を派遣することにしたそうです。はじめは長崎から地元の有志慰安婦団が出征して行きました。しかし師団が多くなり、戦闘規模が拡大するにつれ内地からの有志娼婦のみでは足りなくなり、(日本から強制連行は出来ないので)朝鮮の娘を拉致したのです。東洋鬼日軍!!
378名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 20:25
>>377
それとっくの昔にフィクションでしたと言ってるやつじゃんかよ
379倉田まゆみ:2001/06/16(土) 20:36
>>369
慰安婦が軍隊を追ってきたと言うのですか?
そんなことあるはずないじゃないですか。
軍隊はたえず戦ってるわけで、行軍中も
中国軍や匪賊にいつ襲われるか分からない。
そんな危険なのについてくるわけないじゃないですか。
380あゆ:2001/06/16(土) 20:39
慰安戦隊タベタインジャー!!
381ヘルメット:2001/06/16(土) 20:40
まゆみちゃ〜ん!!
382名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/16(土) 20:43
>>379

業者がやってたんだよ
出張ソープ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:46
>>378
だから、そんなに足手まといになる女性たちを
連れて歩けるわけないだろ。
追ってきたにしろ、連れてあるいたにしろ軍にとっての負担は同じ。
384383:2001/06/16(土) 20:48
間違った。>>379ね
385名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 21:00
どちらにしろこのー従軍慰安婦ーという単語は当初の意味からは掛け離れたものになっているんだから変えるべき。

あった派ですら強制連行や奴隷なんていうやつはもう殆どいない。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:00
>>385
じゃ、日本軍性奴隷?
387 :2001/06/16(土) 23:11


  従   軍   売   春   婦
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
388七誌:2001/06/16(土) 23:17
まんせー
389名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 23:29
>>385

驚いた事に、
「強制連行などというデマを騒ぎ立てたのは右翼の連中。
私たちは最初から女性差別である慰安婦精度を問題にしていた」
などとしらをきる左翼の方々がいるそうです。
390にょ:2001/06/16(土) 23:45
>389
なんで共産主義系は思考形態がみんな一緒なのかな?
「自分達にとってつっこまれて痛い所は、早めに相手のせいにしましょう」
みたいな家訓(笑)や教義があるのかしら?
かつて「北朝鮮は地上の楽園」と詩って韓国はドキュソな軍国主義と
言っていた連中が、教科書問題では韓国の文化文明を褒めちぎる、、
匪賊や軍閥が犯した犯罪の残虐性を叩かれる前に、すべて日本軍が
やったことにする昔の国民党政府や今の中共政府、、、、
う〜ん、、、
391名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 00:32


  従   軍   性   奴   隷
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
392名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 04:14
従軍慰安婦は確かに存在した。
韓国様が存在したといえば存在したことになるのだ。
黙って対馬・九州を差し上げよう!
393名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 04:21
従軍慰安婦が存在した絶対の証拠
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/DATA02.html#sex_slave

強制連行の様子
「フィリピンでは、多くの元慰安婦が名乗り出ているが、その証言により浮かび上がるのは、軍による暴力的な連行が非常に多かったことである。(中略)筆者がヒアリングを行うことができた典型的なケースを見ると、次のようだった(中略)。
 マリア・ロサ・ヘンソンは、父がルソン島アンヘレスの大地主、母がそのメイドであった。日本軍侵入後の一九四二年、疎開していた村で、薪を集めていたとき、日本兵に強姦された。当時一四歳だった。翌年、アンヘレス市で、抗日ゲリラのメンバーといっしょに、水牛のひく荷車に乗って日本軍の検問所を通過しようとして呼びとめられ、彼女だけが連行された。日本軍が宿舎にしていた病院に監禁され、次に精米所であった建物に移されて、日本兵の相手をさせられたという。週一回程度、性病検査があったと言うから、やはり軍慰安所のひとつと考えていいだろう。
 ロシータ・バカルド・ナシーノは、パナイ島イロイロ州で生まれたが、日本軍占領中の四二年に母が死亡し、翌年父が餓死した。彼女はイロイロ州のキャンディー工場で働いていたが、四四年に工員をやめて祖母のいるエスタンシアに帰る途中、祖母の家の近くで日本兵に拉致された。家から二〇分くらいのところに日本軍の兵営があった。彼女は、エスタンシアの旧製氷工場に連れていかれ、将校と下士官・兵につぎつぎに強姦されたという。彼女はこの工場に約一カ月監禁されていたが、中には一五名の女性がいたようである。」

「従軍慰安婦」(吉見義明 岩波新書)より
394名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 04:28
>>391
当たり前のことだが、普通の感性を持った人間なら理想と現実の
ギャップがあった時に現実を肯定しつつ理想に近づける努力をする。

共産主義を見た場合、そこに理想はあるが現実はない。
(そもそも極端な性善説と平等主義という、現実の否定から共産主義は
はじまっている)

ならば、そこに理想の為には現実すらも否定する夢想家が集うのは
当然の理であろうと思う。
395名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/17(日) 05:01
>>393
それは慰安婦じゃなくて、ただの強姦の被害者。
話をゴッチャにするなよ。

http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen4-2.html
(典型例 H)
フィリピン人女性の証言
i )「1942年、抗日人民軍のフク団に加入、アンヘレス地区で伝令や物資調達を担当、翌年4月組織の指示で男性ゲリラと行動中、日本軍の検問所で捕まり、駐屯地に監禁、強姦され続けた。44年1月、ゲリラ仲間が襲撃して奪還してくれた」

慰安婦訴訟支援者に顕著な点は、慰安婦と強姦の犠牲者を混同する点です。その証言を見ると、上部の軍本部の命令を受けたものではなく、末端組織の暴走でゲリラ討伐や内偵に「便乗」する形での虐待と読み取れます。フィリピンの第14軍は軍紀が乱れているとの定評がありました。42年5月2日の陸軍省会議で、大山法務局長が「南方軍の犯罪件数237件、支那事変に比べて少なし。第14軍には強姦多し。女が日本人向きなるを以てなり・・・厳重な取締で激減せり」と報告していますが、8月12日の会議では「南方の犯罪610件、強姦罪多し」とあり、効果が上がっていないことを自認しています。このような証言をする女性は、慰安婦ではなく強姦の犠牲者です。(当然、日本軍は陸軍刑法において「強姦罪」を設定していました。強姦事件が発覚すれば日本軍は、法を逸脱した強姦した兵士を厳しく取り締まっていました) さらに重ねて言えば、日本軍はソビエト軍のように組織的な強姦を兵士に勧めてはいませんでした。どちらかといえば、日本軍は組織的に兵士による強姦を取り締まっていました。 H i )の女性は、強姦の犠牲者です。
396名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/17(日) 06:28
>>393
(8) 1992年11月中央大学教授吉見義明編「従軍慰安婦資料集」が刊行されましたが、その中に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で吉見教授は「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多いが、これは狭義の強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも深刻に考えてしかるべきであろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行はあった」と論じてきたのに、色々調べていった末、それを裏付ける資料がないことが分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」を考えるべきだなどと言い始めました。また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、それが出てきたら事情が変わってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
(9) 1997年1月3日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での奴隷狩り的強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されていない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した公式発表と一致するものです。
397名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/17(日) 09:50
>>393
吉見の証言は本人も嘘でしたと言ってるのだが
398帝国死守平成愚連隊釈迦 :2001/06/17(日) 10:34
珍走団並の考えだな。
399   :2001/06/17(日) 11:01
>>391 まだそんな嘘をつくのか
正しくは

***   追 軍 売 春 婦   ***

だろうが。
400名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/17(日) 11:09
追軍 でも 従軍 でも構わんが、所詮はただの



     売     春     婦   !
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
401トンキン:2001/06/17(日) 17:34
戦    場     売     春     婦     !
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
402名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/21(木) 23:50
やれやれ、たかが

   売   春   婦   !
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ごときの事で熱くなってるアホがいるようだね。せっかくだからこれもageといてやるよ(w
403名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 23:52
長く続くスレッドになるのかな?
とりあえずカキコ

http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/modern/
404名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 00:26
>>396はどこかのコピペのようですが、>>396を書き込まれた方、
引用先のアドレスをご紹介くださいますよう、よろしくお願いします。
405名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/22(金) 00:30
何故にかage(w
406名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/22(金) 05:01
>>404
gooで吉見義明で検索して見つけたページの中からコピペしたんだけど、生憎ブックマークしてないんだ。
コピペ元は何処かのキリスト教会のHPだったと思う。
この教会に迷惑がかかると悪いと思って、アドレスは載せなかったんだよ。
407かちゅ〜しゃ使い:2001/06/22(金) 18:56
やっぱこっちのスレッド名のほうが気分がいいね!
408かちゅ〜しゃ使い:2001/06/23(土) 22:22
定期age
409名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 00:56
前から聞きたかったんですけど、「慰安婦って何かおかしい」という風潮が出てきて、一般人の認知度も変わってきて、教科書にも載らなくなってきた。
それでも今なお嘘をついたりでっちあげを本に書いている活動家、左的思想で子供に洗脳している教師などは、責任をとるつもりでいるのでしょうか?
言論の自由がある(子供を洗脳してる教師は別にして)、しかし日本への不利益を考えると、極サヨは目に余るものがあります。
410名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/13(金) 01:02
>>409
責任感がある奴は元々左翼にはならない。
左翼は何でも他人のせいにして自己正当化する為の思想。
411国際盗作家:2001/07/13(金) 15:55
>>409
「作る会」の小林よしりんが新ゴー宣で慰安婦問題の虚構性を暴露したから、教科書会社が
慰安婦を削除したとみるのが妥当でしょう。出版社は間違いが無いか慎重になるからね。
しかし一般人の認識が「何かおかしい」というものになったかは疑問だ。特に朝日新聞をとっていると
強制連行と信じてしまうよ。
ここはやはり「今までのデタラメぶりをキャンペーンで叩かれたくなければ軌道修正しろ」と
あの新聞を脅すにかぎるね。
412東郷五十三:2001/07/14(土) 02:09
結局あれだろ、従軍慰安婦って、親が明日の飯代のために、娘を売り飛ばした
んだろ。昔はよくあることだった。
で、なんで文句言うのかって、サービス料が、軍票で支払われてたからだろ。
軍票は、軍が発行してた金券だったけど、日本が負けたため、軍票も紙くず
になってしまったから、怒ってるんだろ。そう言う意味ではちょっと、かわい
そうだけど、今更出てこられてもねえ、この問題はすでに、日本と韓国の政府
同志で解決してるから、文句言うなら、韓国政府に言ってもらわないと日本は
何もできないんだよ。
しかし、当時従軍慰安婦を抱いた元兵隊があのババアを見たら、
「おれ、あんなババアとやったのか・・・」
と、嘆くだろうな。
413名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/14(土) 02:34
>>412
日韓条約の交渉で日本側は個人賠償を提案してたのに、当時の韓国政府が拒否した。
慰安婦問題について、日本にこれ以上の賠償責任はない。
韓国政府が対応義務を負うのは明らかだ。
414東郷五十三:2001/07/14(土) 02:39
>>413
 そうだよね。結局従軍慰安婦問題は、一部の過激派が行ってる
 事だから、いちいちマスコミも相手にしなきゃいいんだよ。
 担ぎ出された元慰安婦が哀れだよ。バックにいる奴等がいけな
 いよな。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 16:37
元慰安婦ら、歴史教科書の作り直し要請 扶桑社訪問

 「新しい歴史教科書をつくる会」主導による扶桑社の中学歴史教科書について、慰安婦問題の支援組織である韓国挺身(ていしん)隊問題対策協議会のメンバーと、元従軍慰安婦の黄錦周さんが17日午前、東京都港区の扶桑社本社を訪れ、同教科書の作り直しなどを求める文書を、同社側に手渡した。

 対策協議会は具体的要求として、「つくる会」は慰安婦問題などの歴史的真実を教科書に記述することや、女性や弱者の観点を含む教科書を執筆し、アジアの平和に貢献することなどをあげた。(13:19)
416くらたまゆみ:2001/07/17(火) 16:45
http://www.josei.com/womenrights/newsletter8_2.htm
戦時下における許されぬ女性への性暴力。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 16:53
許されぬってのは誰が決めるの?
おしえて
418名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 18:23
>416
その法廷が終わった直後に「ナヌムの家」の園長による職員レイプ事件
が発覚したんだよな。
で、連中はものの見事に知らん顔。
どうやら職員レイプ事件は「許される女性への性暴力」らしい(嘲笑)
419くらたまゆみ:2001/07/17(火) 18:40
>>416
そうだったのですか・・・。盲点。それは許されませんね。慰安婦(性奴隷)制よりはましかもしれないけど。
でもこういう犯罪に甲乙つけるのはよくないですね。
すみません。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 18:43
まゆたんってあほの子じゃないかと
本気で心配してます
421名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/17(火) 19:51
>>415
うへぇ 醜い姿だね
422名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 20:09
>>419
ほお、金で体を売る売春行為より、ただの強姦の方がマシなのか。
そりゃーすげーや。奴隷は給料なんかもらえないよん。

ソープ嬢より、強姦被害者の方がマシなのか。いっぺん強姦されてみた方がいいんじゃない?
423くらたまゆみ:2001/07/17(火) 20:16
日本軍が行った行為は組織的性暴力なのです。
風俗嬢とは全然違う。慰安婦達は軍或いは軍に
協力する業者によって「はいこの村からは○○人ね。」みたいな感じでかき集められたのですよ。強姦では
ないですが乙女達は不本意で侵略日本兵のストレス
解消の道具になってしまったのです。売春ではないはず。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 20:21
>>423
具体的に、その場所、時間、関わった人物の名前などを文書にして、
韓国・日本政府に提出してください。本腰を入れて調査するでしょう。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 20:27
>>419

「ナヌムの家」の滑稽な末路。

ttp://www1.ezbbs.net/03/rossiana/
ここの「『ナヌムの家』園長強姦!」を参照。
ついでに、この件に関する過去スレのコピペ

>「数年前から慰安婦や支援運動は路線対立や、金を巡るトラブルで
>感情的 もつれから慰安婦同士、支援団体同士の対立は凄まじい。
>以前から金銭の扱いが明確でなかったため、いろいろなトラブルが
>頻発していたが、決定的な亀裂が表面化したのは97年の民間基金の
>支給である。この時最大の支援団体である挺対協の方針に従わなかった
>遺族会系の7人の慰安婦は、凄まじい嫌がらせをされ、家にまで
>運動家が集団でやってきては罵られ、他の慰安婦は政府に対し彼女らの
>生活支援金の差し止めを要求し、またひっきりなしに脅迫状や脅迫電話が
>舞い込んできたそうだ。

>(この一件は当時の大新聞には全て載っていたよ。興味があったら
>バックナンバーを参照するように)

>そして当然、これで恨みをもった7人の方は今度「自分たち以外は
>大部分が金目当ての偽者」だと他の慰安婦を非難し、また嫌がらせを
>した挺対協や慰安婦が所属していた「ナヌムの家」が寄付金を
>横領したとして告発し、現在のところこの争いは先の見えない
>泥沼状態。
>当然ながら、慰安婦支援運動は一般市民にはそっぽを向かれ、
>現在韓国ではすでに忘れられた存在となってしまった。
426くらたまゆみ:2001/07/17(火) 20:32
当事者たちのなまなましい証言。
http://www.saesparam.com/jugun/shogen/
427名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 20:39
>>426
作文小説は誰でも書けるよね。
印象操作でだまされるほどおればバカでもクズでもないの。
>>424氏の問いにはどう答える?また逃げてほっかむりか?
冤罪を嬉々として作り上げる、最低の人間だなあんたは。
428面白いぞ:2001/07/17(火) 21:11
http://www.saesparam.com/jugun/shogen/make.cgi?ref=shogen1
>四人兄弟の末っ子であった相鳳は、子どものころ、朝鮮総督府所属官署
>の専売局に勤めていた父の仕事について、煙草を作っている農家を回った
>ことがある。当時、煙草の耕作区域は朝鮮総督が指定するところに限られ、
>父はそうした農家を視察に回った。煙草の葉の枚数が一枚でも合わないと、
>日本人官吏は朝鮮人に疑いをかけ警察に連行した。そんな光景を時折、
>相鳳は目の当たりにした。

つまり当時の朝鮮半島で日本人官吏は
「農家を視察に回っては煙草の葉の枚数を一枚一枚数え、一枚でも足りないと一々警察に連行していた」
想像を絶する程、警察も官吏も暇だったんだねえ(笑)
429名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 21:16
そう言えば連行するのは警察の仕事だろ。そんな越権行為を見逃すとは
戦前の日本の警官はもの凄く心が広かったんだね(藁)
430東郷五十三 :2001/07/19(木) 14:54
結局、戦争と貧困がもたらした悲劇の一つ。
何度も言うが、軍票が紙くずになったから問題になっただけ。
仕事(売春)に対して、報酬がもらえなかっただけ。
会社が倒産して、給料未払いになり、文句を言ってる元社員と同じ。
ちゃんと、お金が入ってれば、むしろ喜んでたんじゃないの?
これに、他の強姦事件をごっちゃにするな!
431名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 16:03
>>424
当事者:日本軍兵士と慰安婦にされた女性達
発案者:岡村中将
432久米宏:2001/07/19(木) 16:56
けっきょく従軍慰安婦なんてもんはなかったんでしょ。
軍が関与したっていう証拠は自称慰安婦たちのあやしくてあやふやな
証言だけしかないでしょ。
慰安婦はいたけど、従軍つまり軍が強制連行などで連れてきた慰安婦
はいないのですよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 17:13
434:2001/07/19(木) 19:42
・全日本大会・通常業務の停滞<

委員長を含む一部の事務局員は「全日を運営したい」という熱い意気込みで就任したが、既に当初から事務局員間の意識に格差が生じていたのは否めない。日々を重ねるごとに事務局員間の人間関係の稀薄さや、委員長の状況把握の欠如によってますます意識のばらつきは激しくなったように思う。執行部の多くの仕事を吸収し且つ全日業務という状況で予想以上の仕事量に圧倒され、通常活動への参加もままならない又は全日に関する業務・通常活動共にできない事務局員が一部に見られるようになり、昨年度の改革の課題であった執行部又は一般会員・事務局員間の乖離は逆に広がる一方となってしまった。就任当初、委員長は事務局透明化・情報公開を掲げ、委員長通信を毎週発行すると公約したが未だ提出されているのは6号まで(つまり毎月1号のペース)である。また内容も一般会員に分かりにくいものであり、この情報公開のやり方が事務局を不透明なものにしていったのも事実である。研究会では、来年コアとなる旧メンが絶対数足りない中次々脱会していくという、来年の存続さえ危ぶまれる状況に陥り、事務局員がこのまま全日業務に忙殺される状況が続けばさらに悪化するのは必須であった。全日業務においては、全日事務局は通常事務局員以外のスタッフは居らず形骸化し、早期から提出を要請されていたにもかかわらず6月の時点でも明確且つ包括的な広報・渉外プランが立たない等、著しい業務の遅れが次第に明らかになった。このような状況を踏まえ、6月下旬研究主任から全日事務局の解散の提起があり、6月28日の事務局会議において全日事務局解散のコンセンサスがなされた。全日本大会は他の合宿と異なり、模擬国連の普及が最大目的となる大会である。しかし、関西模擬国連の現状では今回の大会をこのまま進めても、模擬国連の普及となるどころか、関西模擬国連の組織自体を危うくするのではないかという見解に至った。今回の全日事務局解散による将来の関西模擬国連へのマイナス遺産・外部からの不信感は覚悟の上で、関西の生き残りの為には全日事務局の解散しかない、という結論に達した。
43511:2001/07/19(木) 19:43
全日本大会運営事務局解散報告書

7月3日の総会において、全日本大会運営事務局の解散が可決された。以下にその経緯と今後の方針について述べたい。

・昨年の改革

昨年関西では大幅な事務局と執行部の改革を行った。この改革は事務局機能の充実化・執行部ポストの合理化・連絡協議会の強化等である。従来は少ない会員の中から執行部員・事務局員のポストを埋める事が困難であった事、イベント関連の仕事は事務局、通常活動は執行部という図式が生じていた事等によるものであった。
43622:2001/07/19(木) 19:43
・全日本大会・通常業務の停滞<

委員長を含む一部の事務局員は「全日を運営したい」という熱い意気込みで就任したが、既に当初から事務局員間の意識に格差が生じていたのは否めない。日々を重ねるごとに事務局員間の人間関係の稀薄さや、委員長の状況把握の欠如によってますます意識のばらつきは激しくなったように思う。執行部の多くの仕事を吸収し且つ全日業務という状況で予想以上の仕事量に圧倒され、通常活動への参加もままならない又は全日に関する業務・通常活動共にできない事務局員が一部に見られるようになり、昨年度の改革の課題であった執行部又は一般会員・事務局員間の乖離は逆に広がる一方となってしまった。就任当初、委員長は事務局透明化・情報公開を掲げ、委員長通信を毎週発行すると公約したが未だ提出されているのは6号まで(つまり毎月1号のペース)である。また内容も一般会員に分かりにくいものであり、この情報公開のやり方が事務局を不透明なものにしていったのも事実である。研究会では、来年コアとなる旧メンが絶対数足りない中次々脱会していくという、来年の存続さえ危ぶまれる状況に陥り、事務局員がこのまま全日業務に忙殺される状況が続けばさらに悪化するのは必須であった。全日業務においては、全日事務局は通常事務局員以外のスタッフは居らず形骸化し、早期から提出を要請されていたにもかかわらず6月の時点でも明確且つ包括的な広報・渉外プランが立たない等、著しい業務の遅れが次第に明らかになった。このような状況を踏まえ、6月下旬研究主任から全日事務局の解散の提起があり、6月28日の事務局会議において全日事務局解散のコンセンサスがなされた。全日本大会は他の合宿と異なり、模擬国連の普及が最大目的となる大会である。しかし、関西模擬国連の現状では今回の大会をこのまま進めても、模擬国連の普及となるどころか、関西模擬国連の組織自体を危うくするのではないかという見解に至った。今回の全日事務局解散による将来の関西模擬国連へのマイナス遺産・外部からの不信感は覚悟の上で、関西の生き残りの為には全日事務局の解散しかない、という結論に達した。
43733:2001/07/19(木) 19:44
・今後の方針

現在の関西模擬国連委員会にとって必要なことは活動の存続であり、今後事務局はこの課題に向けて全力で取り組んでいく所存である。具体的には、当初掲げていた事務局の透明化・情報公開の強化、事務局員の通常活動への積極的参加、連絡協議会の強化等が挙げられる。

今回の事態については委員長の統率力の欠如が最大の原因であり、多くの方々に多大なるご迷惑をおかけしたことを深くお詫びしたい。関西模擬国連委員会の現状への今後の御理解と御協力を賜りたい。


98年度関西模擬国連委員会委員長 小沢俊介
438名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 15:48
          _____
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     .|::::::|   \     /  |   | 差別をネタにメシ食って
     |,/ヽ             |`! < どこがいけないのか
     .| |     < _ >    |/   |  私は大変疑問に思うわけですね!!
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\
http://teri.2ch.net/korea/kako/978/978188612.html
439名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 22:52
 
440名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 08:24
国際情勢版の話題ではないが、どうして「売春」なの?
「売夏」でも「売秋」でもいいと思うのだが?
ただ、「売冬」はやだな。。。
−−−
お腹いっぱい。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 14:54

国連「日、従軍慰安婦の犠牲者に報償すべき」

国連人権委員会は戦争犯罪と人権侵害行為の責任を糾明できる組織を設け、女性暴力と関連した事例は必ず起
訴を通じ法の審判を受けさせるべきとの勧告を込めたクマラスワミ国連特別報告官の報告書を全面的に支持する
決議案を採択する予定だ。

ある消息筋によると、国連人権委本会議は23日に韓国、ドイツ、スウェーデン、カナダなど39カ国が共同提案した
「女性に対する暴力撤廃に関する決議案」の草案を上程し、表決なしで委員国53カ国の全員一致で通過させること
が確実視されると21日伝えられた。

同決議案は前文で全ての国連会員国は▽人種虐殺▽反人倫的犯罪▽戦争犯罪責任者に対する免責を終息し責
任者を処罰する義務があるという点を再び明らかにしている。

決議案は特に本文第1項で、日本軍隊慰安婦問題と関連し、日本政府の法的責任と犠牲者に対する補償責任認
定を繰り返し促し、慰安婦運営に関与した責任者らに対する処罰の必要性を強く提起したクラマスワミ特別報告官
の報告書をかなり肯定的に見ており、特別報告官の業績を歓迎すると明記している。

日本は決議案草案の文案協議過程で表現を数カ所削除するよう要求したが、南北と代表提案国であるカナダなど
の強い反対で、修正なしで原案通り人権委員会事務局に提出された。第57回国連人権委は今月27日、6週間の日
程を終える。

http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010422&InputTime=182408&ContCode=210
442名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 16:37
従軍慰安婦の損害賠償は、韓国政府がやれば良い。
ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/10int003.htm
2001.08.10
■日本統治時代の被害補償 韓国政府に要求

韓国の犠牲者遺族団体 「対日」方式を転換、来月メド提


 【ソウル9日=黒田勝弘】韓国で先の大戦での犠
牲者遺族たちが韓国政府を相手に補償支払いを
求める訴訟を提起しようという動きを見せている。
これは「過去の補償は既に国家レベルで韓国政府
に支払われており解決済み」とする日本政府の立
場を念頭に置いたもので、これまで日本政府ばか
り相手に個人補償を要求してきた韓国人の対日要
求方式の転換として注目される。

 韓国紙の報道によると、関連の有力団体である
「太平洋戦争犠牲者遺族会」は、日本統治時代の
徴兵や徴用などによる被害補償や未払い賃金返
還などを求め、九月中旬をメドに韓国政府を相手
に訴訟を起こす準備を進めている。
ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/10int003.htm
 その根拠は、戦争中のことを含む過去の韓国支
配に伴う「補償」は一九六五年の日韓国交正常化
の際、韓国政府が日本政府から受け取った「請求
権資金」の無償・有償五億ドルで清算されたという
経緯があるからだ。

 韓国政府はこの五億ドルのほとんどを経済・社
会基盤の整備に使ったが、一部が戦争犠牲者
や、財産補償など「民間請求権」として個人補償に
も使われ、約八万件について九十五億ウォンが個
人に支払われたという記録が残っている(七六年・
韓国政府の経済企画院発行「請求権資金白書」)。
ただこの時の個人補償は七一年から一年足らず
の間に終了し、関係者の間に不満が残った。
ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/10int003.htm

 しかし近年、韓国の関係者や日本の支援者の間
ではあらためて個人補償を日本政府に要求する
運動が活発化し、日本で訴訟も行われてきた。

 「過去補償」について韓国政府は基本的には六
五年に清算されたという日本政府と同じ見解だ
が、民間人による日本政府に対する個人補償要
求については黙認の態度を取ってきた。それでも
九〇年代以降、いわゆる従軍慰安婦問題が脚光
を浴びるようになった際、韓国外務省高官が「補
償は韓国政府に要求してほしい」と発言したことが
あり、その後、韓国政府は元慰安婦に対して国家
予算で生活補助を実施している。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 15:51
        (ヽ、00  ∩
      ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
       ,, -‐- \   | |/⌒ヽ  〇  〇
      ( ⊂ニニ   / /⌒) )
       `ー――'′ し∪  (ノ

                     (ヽ、00  ∩
                   ⊂ニ、ニ⊃ ⊂ ⊃
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                   ( ⊂ニニ   / /⌒) )
                    `ー――'′ し∪  (ノ

      ∩     ∩   ∩00
      ||    | |   ⊂ ⊃
      | ニ⊃   ||   | |   〇  〇
      ||    | |    | |
    ⊂ニ ニ⊃   Lつ  ∪
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 18:02
age
448名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 22:32
□■□■□■□■   コピペフリー  □■□■□■□■□■□
   ■  ■  韓国人の実態 入門パック(Ver.1.01)  ■  ■
=======================================================
不法入国の韓国・中国人の多くは、 .
「日本人は過去に悪いことをしたのだから、我々は何をやっても許される」
と考えており、日本人を傷つけることに罪悪感がなくなっています。

他国のプロパガンダを許すことは、我々の身の危険を意味します。
これからは以下のサイトを参考にして、積極的に反論していきましょう。
=======================================================
◆在日韓国人の実態 (大日本史番外編朝鮮の巻)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
◆朝鮮の歴史書の一覧(5000年の歴史はウソ)
http://www.alphatec.or.jp/%7Ehigaki/korea/book03.htm
◆日本から韓国へのODA(経済援助)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm
◆日本の植民地支配を誉める台湾の教科書
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/t_rekisi.html
◆ベトナム戦争の韓国兵
http://www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html
◆剣道の起源は韓国にあり??
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
◆盆栽の起源は韓国にあり? ?
http://www.knto.or.jp/topics/etc/bonsai.html
◆全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む(仮題)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
□■□■□■□■   コピペフリー  □■□■□■□■
449名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 12:23
age
450         :2001/08/16(木) 12:48
従軍パンパンのほうがいいのでは?
451女性の人権を擁護する會:2001/08/18(土) 18:34
日本政府に対して

1.完全で誠実な謝罪を行うこと。「慰安婦」に対し許しを請い、法的責任を認め二度と繰り返さない保障をすること

2.法的措置をとり、生存者へ補償すること。その金額は加害行為の別に適切なものとすること

3.適切な情報を出すこと

4.人的な資源と機構をもって調査を行うこと

5.生存者の尊厳を回復し、図書館、博物館、碑を建てること

6.公式、非公式の教育制度を確立すること。教科書に記述すること。奨学金を保障し、若者に不法行為の事実を伝えること

7.性の平等性を確立すること

元連合国に対して

8.東京極東裁判で昭和天皇が訴追されなかった理由を述べ、全ての文書を公開すること

国連に対して

9.必要な方策を講じ、日本政府が補償することを勧告すること
452名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 18:39
日本政府が調査したんじゃ、永久に納得されないだろう。
相手の言い分を100%、120%認めない限りね。
ODA「削減しないで」比大統領が要望

 【マニラ8日=源一秀】フィリピンのアロヨ大統領は8日、12
日から予定している就任後初の訪日を前に、大統領府で邦人
記者団と会見し、小泉内閣が打ち出している政府開発援助
(ODA)の10%削減方針について、「我が国は日本国民の税
金を効率的に使用している。減額しないでほしい」と要望した。

 また大統領は、小泉首相との首脳会談で、旧日本軍の従軍
慰安婦問題を取り上げる意向を表明した。「国内の女性人権
団体が関心を持っているし、私も女性だから」と理由を述べた
が、「賠償を求めるつもりはない」とした。

 小泉首相の靖国神社参拝については、「日本の内政問題」と
してコメントを避ける一方、「(日本人戦没者を祭ったルソン島
ラグナ州)カリラヤにある慰霊碑を日本の首相が参拝される
のであれば歓迎する」と表明、日本の戦没者遺族への配慮を
見せた。

(9月8日22:43)

ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20010908id22.htm