日本と欧米の植民地政策について

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:14

http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010314imai&vf=1
よくぞここまで偏向した記事を書けるな。
アフリカやインドシナ、インドネシアでの
政策を全く知らないと見える。このカスは！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:19

田口パンティもこいつもMSNの野郎は平衡感覚
ゼロな奴ばかりだな。誰かにすりよろうとする
意識がまるみえ。

3 ：＞１：2001/03/15(木) 00:23

こんな記事書くやつがいるから、いつまでも頭に乗る
連中がでてくるんだよ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:26

欧米諸国がましな植民地経営をしたのは、
香港とシンガポールだけだよ。現状をみりゃ
わかるだろう？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:31

＞香港とシンガポール
「経営」って言う程の事をしたか？
まぁ、放任主義だから良かったんだろうけど。
これは「植民地」の中でも例外だわな。

6 ：１：2001/03/15(木) 00:36

イギリス以外はひどいもんさ。
少なくとも現状のみで判断すれば、日本は
イギリスに次いではいるんだよ。
ただ誤解してほしくないが、僕自身は植民地
は反対。但し上の記事のような白人様に
すりよるような奴はむかつく。

7 ：朕：2001/03/15(木) 00:37

　フランス人は植民地支配の謝罪してるぞ！アルジェリアに！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:38

＞結果、国体を残してもらって、天皇も健在だ。
＞原爆投下の補償はこれで果たしてもらっている。
＞こう政府は考えているのだろう。
＞中国や韓国とは、かなり事情が違う。

この部分もツッコミどころ満載ですよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:44

植民地主義の教訓：都市国家でないとほぼ必ず
　　失敗する。そうでなければ、南北アメリカ
　　やオーストラリアのように原住民をジェノサイド
　　するしかない。ははは

10 ：名無しさん：2001/03/15(木) 00:55

＞今井便

　前文から間違ってる。
　各国間の繋がりの中でとは片腹痛い。
　よほどの辺境国でなければ、自国史を称えてはいけないということか？
　だったら、他国の国定教科書も非難してみろ。中狂なんぞ、偽史を正史として教えてるぞ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 00:59

ＭＳＮジャーナルの記者は全般的に、ジャーナリスト
というよりも特定企業にスポンサードされた扇動者だよ、
しかも低級な。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 01:11

おい、イチロー帰ってこ～い。
俺はここでは少数派のサヨなんだが、
ちょっとやりすぎだろう。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 01:28

北、「韓国は米国の完全な植民地」と非難
http://japan.chosun.com/site/data/html_dir/2001/03/13/20010313000023.html
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は、韓米首脳会談後の今月11日から対韓国プロパガンダ放送で
ある「韓国民族民主戦線（民民戦）放送」（過去の「救国の声放送」）を通して、「韓国は米国の完全な
植民地」という題名の「連続座談」を放送し、韓国が米国植民地であると非難していることから、北側の
第５回閣僚級会談参加取りやめと関連しているものとして注目される。
　放送は11日の第１回放送で「近頃（韓国の）社会各界では‘韓国は自主性も無く米国に引きずり回され
ている属国’と揶揄・嘲笑している。米国の新植民主義統治が最も典型的に行われているのがまさに韓国」
と非難した。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 01:35

でも、この今井　勉って人は南京大虐殺はあったとは
言ってないね。
「南京事件」とか「多数虐殺」とか
「人数はともかく虐殺はあったのだ」
と言って大虐殺という言葉を避けてるような。

15 ：名無しさん：2001/03/15(木) 01:42

＞14

　つまり、コウモリなんだろ。
　

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 01:46

この人の記事で現在の日本国憲法を支持している
ところは賛成。ただこの記事に関してはどうも。。。
結論を用意しておいて、あとから強引に論立て
した感じ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 01:50

>結論を用意しておいて、あとから強引に論立て
>した感じ。
普通そういうものじゃない？

18 ：＞１７：2001/03/15(木) 02:08

それを見えないようにするのが、プロって
もんだろ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 02:29

こういう奴に限って、例えば欧米人が時代状況
等を考慮すると、植民地主義は必ずしも悪では
なかった、とか言ったりすると、おお、さすが
現実を見ている！とか言って感心するんだよ。
一度ヨーロッパ人による植民地主義の歴史を
詳しく勉強したら？ラテンアメリカでもアフリカ
でも東南アジアでもいい。

20 ：＞１９：2001/03/15(木) 02:31

ミャンマーはその素材としてかなりいけてるよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 03:07

歴史の入門書を読んだ。（理系なもので）
ヨーロッパの植民地支配のひどさを書いていた。
本当にひどいと思った。
日本の朝鮮の植民地支配については
世界でも類を見ないほどにひどかったと書いていた。
でもその内容はほとんど書いてなかった。
なぜ？　わけわかんなかった。
ヨーロッパと日本の植民地支配の知識がありながらなぜ？

22 ：＞２１：2001/03/15(木) 03:36

誰もが自分の出したい結論を導くために、
文章を書いているから。

23 ：21：2001/03/15(木) 03:51

>>22
それはわかる。
でも、なぜ世界でも類を見ないほどに
ひどかったことにしたいのか？
価値観の違いはあっても、朝鮮の植民地支配が
大量虐殺よりひどいなんて思うわけがない。
作者は日本人。
わかんない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:35

>>14
　十分書いてると思うけどな。引用すると、

>　「南京大虐殺はなかった」など、ノー天気なことを言い出す人
> が出てきたが、人数はともかく虐殺はあったのだ。
(中略)
>その犠牲者はもっとも少ない数で６万人、多いのは中国側の
>発表で３０万人。一般には２０数万人といわれている。

…で、一般の評価が中国側の主張とほとんど同じなんだもの。
中国の言い分の方が正しいと言ってるようなものじゃない。

　それに、便衣兵の行動に対しても、

>だが中国側はゲリラ戦で一人ででも戦った。
>その戦い方は、兵士がピストルや手榴弾など武器を隠し持って
>私服で民衆の中に入り、部隊ごとに行進してくる日本兵の隊列に
>襲いかかる。

　こんな戦い方は完全に戦争犯罪なんだけど、そういうことは
書かないし。十分片寄ってると思いますよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 04:58

日本のヒドイこととは虐殺ではなくて日本人に同化させようとしたこと。
掃除のやり方までいちいち日本式を強要したから。

一番乱暴なスペインやポルトガルはただ殺しただけ。

フランスやイギリスは金を貸して巻き上げて、その後は放置、
言葉も文化もわからんからテキトーに処理。

日本人は、占領下の地元民に第２日本人になりなさい！
ということを優しく強要したからいつまでも恨まれる。

最近は
暴力をふるわない善意の日本人の方が怖いというキャンペーンも
始まっている＞植民地時代の病院や慈善事業など

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 04:59

Ψ[No.8710] 「 Merdeka 」をつくる会にインドネシア政府クレームby 訳はあえて付けない 2001年03月15日 (木) 03時33分41秒【この記事にレス】

1998韓国中国を激怒させた「プラウド」（東条英機肯定映画）に続き
また戦争美化映画制作中でインドネシア政府が本日公式に配給元に削除改善要求。
外電は配信中だが、国内報道いまだなし。（文化庁推奨映画とかは共同が報道してるが）
＞Japan movie on Indonesian freedom sparks protests　TOKYO＠｀ March 13 (Reuters)
をとりあえず読んだが、こりゃモメるな。まだ味の素反日も続いてる現地ロケでそーとー
やってます。
作品は「 Merdeka 」東映系5月12日アジア一斉公表予定。
（インドネシア語で自由と独立を意味する）
なにが問題かというと
旧日本軍の男気あふれる軍隊は敗戦後も現地に留まり、
インドネシアの若者たちを指導訓練してオランダからの独立を支援したという
日本軍は周辺国の役に立ったという青春人間映画というトコで事実にない
映像を沢山現地で撮影したとのことでインドネシア政府が怒ってます。
制作会社の浅野”プラウド”社長は
「すべては事実に基づいている。両国国民に知ってほしい歴史だ」とコメント。
東映側は全面謝罪で改善確約。ＰＥＴＡと呼ばれる市民軍の関係者は
「一部日本軍援助はあったが大部分は虚偽。日本がアジアを取り返すため闘ったなぞ誇張も過ぎる。
我々の自由独立運動はそれ以前から行っている」とカンカン。

この記事では浅野社長が侵略についての、つくる会と同じようなコメントで〆ている。
「かっての偉大な日本人を見せて、失われた日本を再生したい」
（原文"I wanted to revive that by showing great Japanese in the past."）

http://bbs.angriff.com/

27 ：＞24：2001/03/15(木) 05:06

誰が、どこの地で、戦争犯罪したんですか？
沖縄戦では婦女子がゲリラ戦をしてましたが、戦争犯罪ですか？
ホームアローンのガキは犯罪者ですか？
あらゆる手段で家や国を盗人から守るのは犯罪ですか？

完全武装した押し込み強盗の分際でその家の住人に向かって、
「正々堂々と戦え」とでも言いたいわけですか？
バットやほうきで応戦したら卑怯者ですか、犯罪者ですか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 05:13

日本がクローズアップされるのは
今、日本が先進国で唯一債権国だから。
金貸しは嫌われてしまう。
まして敗戦国だからね。

29 ：名無しさん＠シナ嫌い：2001/03/15(木) 05:33

＞27

　当時の日本の陸軍予算に匹敵する額を英米からせしめて置いて、何が丸腰だよ。
　一般人を巻き込む戦い方をしなければならなくなったのは、蒋介石がポケットに
援助金をしまったからだろうが。

　英米の金と援助で肥え太った250万の軍事大国が、100万足らずの日本を
散々挑発した挙句が、ぼろ負けして苦し紛れのゲリラ戦術か。最悪だな。

30 ：名無しさん＠シナ嫌い：2001/03/15(木) 05:40

＞23

　通名の在日という線も有るぞ。

31 ：＞29：2001/03/15(木) 06:02

他人の家に上がり込んで家族を殺すやつは、
どのような殺され方をしても文句は言えないと思うが？
君の家は違うのかな？

＞英米の金と援助で肥え太った250万の軍事大国
不正蓄財しているという理由で政治家の家に包丁もって上がり込むか？

32 ：＞29：2001/03/15(木) 06:08

＞ぼろ負けして苦し紛れのゲリラ戦術か。最悪だな。
日本軍のキチガイ特攻隊よりは人間味があっていいね。

33 ：>26：2001/03/15(木) 06:36

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/15na1001.htm
産経の記事と全然違うのはどういうわけ？
試写を観賞した同大使館のシャハリ・サキディン参事官は「ジャワ
人には、どんなことがあっても他人の足の甲に口づけする習慣はな
く、インドネシア人の威信を落とし、心を傷つける場面だ。また国歌
が歌われるのは公の行事や儀式などの厳かな場合であり、鎮魂や闘争
の歌ではなく、インドネシア人には非常に奇異に感じる。このままイ
ンドネシアで公開したら、観客がこの場面で全員起立してしまうかも
しれない」と指摘。

　その上で「日本の映画であり、表現の自由は最大限尊重したいが、
このままでは第二の味の素事件にもなりかねない」と両国関係への影
響を懸念し、口づけシーンだけでもカットするようにと制作会社の東
京映像制作に求めた。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 07:12

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 07:37

>>31
よくぞ逝ってくれた。
自分の家族（婦女子と子供）を盾にして戦うなんて立派なことだと思います。
ヂョッパリは先に男が特攻しちゃって後に残された不幸な家族の事を
考えていませんね。
ジッッッポン人最悪アルネ！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 08:25

>沖縄戦では婦女子がゲリラ戦をしてましたが、戦争犯罪ですか？

どこでゲリラ戦したの？軍の協力で陣地の設営や物資の輸送はやっていたけどね。
その場合は殺されても仕方が無いと思うよ。

>あらゆる手段で家や国を盗人から守るのは犯罪ですか？

ならば婦女子も「戦争の当事者」なのだから殺されても文句を言わないように。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 08:56

スレッドタイトルは「日本と欧米の植民地政策について」です

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 10:02

冷静に見て欧米の植民地支配というのは過酷であった。
しかし、それに対して現在謝罪を求めたりするどころか
未だに英語を第２公用語にしたりしている。
一方、日本は過酷な植民地支配などしていないのに謝罪を
求められたり、日本語を強要されたなどと言われる。
その違いは何ですか？
日本が過酷な植民地支配をしなかったのが間違いだったのか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 10:59

植民地支配がどうだったかという問題以前に、
こういった論理が、過去だけじゃなくて、将来の
白人による植民地支配を正当化するものになるって
ことを、どうして気付かないのかねえ？要は、どういう
政治的理由があろうと、こういった判断をしてしまう
ことは将来に危険を伴うぞ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 11:01

要は、最高に偽善的だということだ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 11:29

>>39
>将来の白人による植民地支配を正当化するものになるって
あのう、ヨーロッパの各国は未だにあちこちに植民地を持ってますが…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 11:53

>>32

＞日本軍のキチガイ特攻隊よりは人間味があっていいね。

特攻隊で亡くなられた方達の遺書等を見たことあるが、
別段、キチガイっぽい所は無かったし、人間味
ある文章だったが、君は特攻隊の人達のどういう点がキチガイ
で、人間味が無いと感じたんだい？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 11:54

>植民地支配を正当化するものになるってことを、どうして気付かないのかねえ？

「かって『権力の世襲』や『身分制度』は当たり前だった」
とする主張は「将来の『身分制度』を正当化する」とでも思っているわけ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 12:25

要は、水に溺れたイヌを叩いてるってこと？
戦争は負けちゃいけませんね。
勝った方の言い分が真実にされるからね。
火事場ドロも出てくるし。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 12:28

日本が問題になるのは、やっぱり神社を建ててまで天皇崇拝やらを強制して
しまったせいだよ。
あと韓国・朝鮮に限って言えば、当時の国王の后を殺してしまったってのも
あるけど。
自分たちの気に入らない政策やってたからって、宮殿で殺すか普通？
日本人だって、皇后殺されたら相手がどこの国でも怒るだろう。
幽閉なり軟禁なりに留めておけばまだ違っていただろうに。

まあ中華思想云々の問題で、韓国・中国側にも問題があるのは認めるが。

欧米諸国もそれなりに日本と同じようなことをやってはいた。
現地人の教化・医療設備の充実・インフラの整備と。
インドネシアの場合、こうした政策にはご丁寧にも「倫理政策」という
名前が付いていた。

ちなみにアジア・アフリカ諸国の独立派の指導者の多くは、実はこうした
欧米による現地人の教化によって生まれてきたと言える。
ナショナリズムだの国民国家だのの概念は、彼らが欧米の歴史を学ぶ中で
身につけたもの。
欧米系の旧植民地が宗主国を全面否定するまでに至らないのは、彼ら自身が
こうしたことを認識してるせいもあると思う。

植民地化する前から全国規模で反乱起きてた朝鮮とは事情が違う。

46 ：：2001/03/15(木) 12:38

>45
要するに欧米に植民地支配されていたアジアアフリカの民は
最初は支配されていることを不満に思わないような民族性だ
ったということを言いたいわけ？

なんか、はぁ～って感じなんですが。。。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 12:44

>日本が問題になるのは、やっぱり神社を建ててまで天皇崇拝やらを強制して
>しまったせいだよ。

失笑。欧米列強がキリスト教の布教の為にどれだけ現地人の文化や宗教を
踏みにじったかちったあ調べろ。

>自分たちの気に入らない政策やってたからって、宮殿で殺すか普通？

自分たちの気に入らない政策やったら、宮殿ごと滅ぼしたのが欧米列強
だけど？
アフリカや中南米にあった王朝の宮殿の多くは破壊されてるんだけどね。
しかもあつかましいことに宮殿や神殿の跡地には教会を立てていること
が多いときたもんだ。

>ちなみにアジア・アフリカ諸国の独立派の指導者の多くは、実はこうした
>欧米による現地人の教化によって生まれてきたと言える。

朝鮮だって似たようなもんだ。
パク・チョンヒは日本の仕官学校の卒業生だぞ。

>植民地化する前から全国規模で反乱起きてた朝鮮とは事情が違う。

「植民地化する前」の反乱ということは、韓国に対する反乱なんだね。
統治能力ナシだと証明してるじゃないか（笑）

48 ：３９＞４３：2001/03/15(木) 13:24

そうじゃないよ。白人による植民地支配の功罪に
ついて甘甘なままにしておくと。。。ってことよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 13:49

欧米は植民地の住民を同等の人間としてではなく
単に奴隷的労働力としてしか扱ってなかったんじゃない？
教育を与えなければ被支配の立場に疑問を持つ余地もなし
仮に反抗しても武力で抑えるだけでよし
欧米人の人種差別的な植民地政策がなぜにこうも美化される？
日本の植民地政策叩きは白人至上主義的人種差別観から
来ていると思うのは間違っているだろうか？

50 ：＞４９：2001/03/15(木) 14:02

それは特に勧告及びシンガポールに顕著
まさにコンプレックスの裏返し。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 14:20

>50
へえ～イギリス人がシンガポールにコンプレックスを持っていたのか（藁

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 14:40

１９３６年のベルリン五輪のマラソンで、朝鮮出身の孫基禎さんが
優勝しましたよね。これって、日本の植民地支配の実情を示す証拠
なのでは、ないでしょうか。

優秀な選手を朝鮮半島全域から探し出すシステムが確立されていた
のでは、ないかな。半島各地で、運動会やマラソン大会が開かれて
いたんでしょうね。運動会などができるくらい、平和と秩序が整っ
ていた証拠です。欧米の植民地では、運動会とかあったのかな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 14:53

朝鮮の王妃殺害はテロですが・・・・・・
まあその後事件の当事者が出世してますから疑われてもしかたないけどね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 16:03

韓国ではキリスト教徒が30パーセント

同じ神ならまともなほうを選んだ、、、、

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/03/15(木) 16:09

アフリカで過酷な虐殺や戦闘が行われたのは
英仏軍の兵士よりアフリカの兵士が強かったから。

ヨーロッパは連発銃を保有するにいたってようやくアフリカ
を平定した。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 16:53

韓国のキリスト教の神は、韓民族の優秀さを認める神であるという。

何に一番似ているかというと、「戦時中に日本の国策に協力した日本の
キリスト教団」に一番似ている。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 18:05

>アフリカで過酷な虐殺や戦闘が行われたのは
>英仏軍の兵士よりアフリカの兵士が強かったから。

欧米が植民地支配する直前のアフリカでは「戦争」は部族でルールの
決められた「ゲーム」と化していて、殆ど死者の出ない牧歌的なもの
だったんだよ。
だからズールー族のような「本当の戦争」をする部族にはてこずること
になったんだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 18:17

>一番似ているかというと、「戦時中に日本の国策に協力した日本の
>キリスト教団」に一番似ている。

今の中国のキリスト教団にも似てるね。あそこ中国政府の意向に従って
ローマ法王にも喧嘩を売るぐらいだし（笑）

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/15(木) 22:36

>>45
>あと韓国・朝鮮に限って言えば、当時の国王の后を殺してしまったってのも
>あるけど。
>自分たちの気に入らない政策やってたからって、宮殿で殺すか普通？

馬鹿だね、閔妃暗殺は朝鮮人の同士と一緒にやったんだよ。

60 ：+++：2001/03/16(金) 01:25

日本の植民地政策は、良かれと思ってやったことが
全て裏目に出た。優しさが仇となった。
欧米ではインフラの整備も自分達の利益になる場合しかしなかった。
現地人に教育を施すと下手な知恵をつけてしまうのでやらない。
あくまで冷酷に徹したのが結果的に良かった。

だから戦後は旧植民地の人間は欧米には何も言わない。なにせ
むこうはちっとも悪いなんて思ってないわけで、言うだけ無駄だと分かって
いるから。

それに対し日本はむやみに謝ったり、逆に「良いこともした」なんて言ったりする。
確かに「良いこともした」は事実だが、そんな反論をしている時点で、終わりのない論争に
巻きこまれていることを考えると無意味と言わざるを得ない。

そんな論争自体起きないような、いってみれば植民地の側が「あれは仕方なかった」
と思うようでないといけない。その点まるで反省しない欧米は、その反省の無さ故に
概ね成功しているのではないかと思う。

日本も最初からキッパリと「おまえらの国が弱かったから植民地にされたんだ」
と言っておけば良かった。
今更こんなこと言っても反感をかうだけだが、当初からこの姿勢だった
ら随分違っただろう。少なくともナメられる事はなかった。

植民地経営に情けは無用ナリ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 03:55

反響続々
原稿料もらって書いてるプロの書き手の筈の慰昧よりもはるかにまともなものばかり
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010314imai_opinion&vf=1

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 04:53

>>1

それ以前に日本語として読みにくい。なんとかしてくれ。

63 ：名無しさん：2001/03/16(金) 08:09

欧米も植民地の教育制度には力を入れてたって言うけどさ、
植民地の識字率では朝鮮、台湾はダントツだよ。
統計には現れない教育の中身にしても、日本の場合は本国並みの
水準だった。

イギリスも植民地に大学を作ったけど、そこで行われていた教育は
現地人を馬鹿にした愚民化政策だった。

有名な「アーロン収容所」会田雄次著にもヤンゴン大学でシェイクスピアなどの英文学を学んだ人
にテキストを見せてもらったら、絵本だったというエピソードが出てきたね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 10:25

>自分たちの気に入らない政策やってたからって、宮殿で殺すか普通？

ソ連がアフガンに侵攻したとき、大統領は勿論、宮殿の警備隊まで一人残らず
抹殺しろという命令が出て（「ソ連軍による大統領殺害」の事実が明るみに
出ないようにするため）、実際に１５００人以上がカブールの宮殿で虐殺されて
いるんだけどねえ。
念のために言っておくとこれはホンの２０年あまり前の話だ。

65 ：ソース不明なんですけど：2001/03/16(金) 11:00

モンゴルもかつてｿ連の衛星国でしたよね。
そして、ロシアはモンゴルの英雄であるチンギスカンをひどく嫌って
傀儡政権にも彼を貶めるように指示したんですよ。

そうしたら、政府の高官の中で
チンギスを擁護する発言をした人物がいたそうです。
どうなったと思います？
モスクワに送られて即銃殺だったらしいです。
それで、その高官というのが首相だが書記長らしいと聞いた事あるんです。
信じられますか？一国の元首を他国の政府が抹殺なんて
聞いた事ありませんわ・・・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 11:12

　本来、世界史板に論議すべき議題を国際情勢板に
ageないように！

67 ：はあ？：2001/03/16(金) 11:15

世界史じゃないでしょ。
ほんのこないだ、２０年ぐらいの間の出来事だよ。
ちなみに６５を書いたのは僕ですけど
６４は違うよ。
国際関係を語るのに最近起こった出来事は不可分だと思うんですけどね？

68 ：名無しさん：2001/03/16(金) 11:24

>>65
東郷元帥は日本水軍を破った李舜臣を賞賛してたね。

69 ：名無しさん：2001/03/16(金) 11:51

国際問題を語るのに歴史の知識は必須だろ
馬鹿が吠えてるが無視無視
ところでMSNの記事って全体的にバイアスがかかってるような気がするが
気のせい？？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 12:10

>69
偏向記事のせて読者に袋叩きにさせてるんじゃないの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 12:52

しかし何だな。
「日本が責められるのは日本の『悪行』が特別だからだ」
と主張する人間は多いのだが、そいつの唱える実例を見ると世界史に同様
の例は腐るほどあるヤツばっかりなんだよなあ。
しかもその「事実認識の誤り」を指摘されると沈黙するか、さもなくば
「他の国がやっていたからといって日本が免罪されるわけではない」
といきなり筋違いで、当初と矛盾したことを言い出すし。
結局のところ連中は「日本は特別」という言葉に安住したい「国粋主義者」
だってことなんだろうなあ。

72 ：名無しさん：2001/03/16(金) 13:03

>>71
そういう卑怯者でも同じ日本人だと思うと鬱になります。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/16(金) 16:18

ま、なんだな
欧米の大使館は自国の宣伝をちゃんとしているが
各国の日本大使館はそういう仕事をやってないんだよ
日本文化の宣伝、啓蒙活動一つできない
映画などで間違った日本の表現がなされても
クレーム一つ出さない外務省逝ってよし
英米のEFL・ESLに匹敵する日本語教育のカリキュラムも
ろくにできない、自国の歴史を正当に評価できない
文部科学省も逝ってよし

スレ違いｽﾏｿ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 00:51

そう言えば
「日本軍の慰安婦が問題になって連合軍の慰安婦が問題にならないのは日本軍の慰安婦の扱いが非道かった証拠だ」
という奴がいたね。
その理屈だと
「ソ連軍が２００万人のドイツ女性をレイプしても問題にならないのは、ソ連軍のレイプは非道くなかったからだ」
と言うことになる（苦笑）

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 01:00

>74
いわゆる「反日左翼」と呼ばれている人は、実際は「白人レイシストの手先」ということが分かりますね。

戦後反日左翼が増えてしまったのも、やもえない面もあると思う。たしかに、貧乏な日本からは白人が輝かしく見えたものだから・・、白人に迎合して他の日本人に優位に立とうとする人が大量発生したのも、当然のことかもしれない。
（アメリカによる反日宣伝は、反日左翼＝白人レイシストの手先の立場をさらに強くした）

76 ：６６：2001/03/17(土) 02:11

　国際情勢板は世界の現状を語る板です。
　植民地時代が去った世界の現状に語るべき板ではあり
ません。
　残っているとしても英仏が南太平洋かカリブ海の各諸島に
少々保有しているだけです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 03:12

>>76
「日本の植民地政策」を現代でも常にひつこく言ってる国があるんですけんど？

78 ：中道右派：2001/03/17(土) 04:14

>>76
>国際情勢板は世界の現状を語る板です。
>植民地時代が去った世界の現状に語るべき板ではありません。

君はこの板の管理人かい？
いい加減、身勝手な解釈を他人に押し付けるのを止めてもらいたい。
そもそも、政治経済カテゴリーにあるこの板が、現在のことしか
議論してはいけないと、一体誰が決めたんだ？

むしろ君の書きこみは、議論を邪魔するあらし行為に等しいんじ
ゃないか？
現実に、君の主張に賛同する人間は見当たらない。

79 ：はあ？：2001/03/17(土) 04:20

残っているとしても英仏が南太平洋かカリブ海の各諸島に
少々保有しているだけです。
＞
フォークランド諸島（英）は大西洋、アルゼンチン沖にありますけど？

80 ：中道右派：2001/03/17(土) 04:34

>>79
多分、>>76はオーストラリアやニュージーランドは植民地じゃないと
思っているんだろうよ。

81 ：はあ？：2001/03/17(土) 04:49

ロシアの国土の大部分も植民地といってないだけで
同じようなもの。
中国も日本にはいろいろいってくるけれども、自国内の
東トルキスタンやチベットは植民地より始末が悪い。
またアフリカのモロッコ領内にはスペインの植民地セウタ。
対岸のスペインにはジプタルタルだっけ（英）がありますよね。

これらの事実が >>76の脳内ではどう捕らえられているか興味あります。

82 ：はあ？：2001/03/17(土) 04:55

追加です。

グリーンランドはデンマーク領ですよね。
カナダの大西洋沖にはニューファットランド（仏）があります。
アフリカのモロッコのとなりには西サハラ
（スペインだったが、モロッコと現地住民との間に戦闘中で帰趨不明）
などまだまだ多いですね。

さて、植民地時代はすぎさったと >>76は現地の人らともし
合う機会があればご自分の主張を是非つらぬいていただきたいものですね。
無事にこの国に戻れるかどうか私にはわかりませんが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 05:38

カナダの大西洋沖にあるフランス領はサン・ピエール島とミクロン島です。
ちなみにフランスは南アメリカ本土にギアナ（これはかなりでかい）、カリブのアンチル諸島にいくつかの島
インド洋にレユニオン島、南太平洋にニューカレドニア他などまだまだ植民地をいっぱい持ってます。
イギリスはフランス以上にたくさん持ってます。

84 ：フランスは：2001/03/17(土) 08:04

いいかげんフランス革命が自由平等博愛の革命という捏造をやめてほしいですね。

植民地を現在も多数持ち、核実験も南太平洋でやった。
フランス中華主義も中国ほどでないにせよ。
ものすごくムカツクものがありますね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 11:21

植民地と支配地はまったく違うもんだよー。
なんかごちゃごちゃになっちゃってるね。
植民地・・・北米大陸、オーストラリア、ニユージーランド等
旧支配地・属領・・・アフリカ、東南アジア等

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 16:12

>>85
>植民地と支配地はまったく違うもんだよー。
ドウ違ウノカ教へコウ、連絡サレタシ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/17(土) 17:08

独立してるとこ、税金を本国に納めなくていいところ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/18(日) 00:57

ロシアはもともとモスクワ周辺の小国だった
それがどうやって今のような大きな国土を持つにいたったか
 >>76に検証きぼん

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 15:50

age

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/20(火) 22:46

　私の考察の結論は、「台湾の人々は、中国が台湾とは別の存在であると主張する
ために、日本支配を肯定的にとらえ、台湾の歴史上、日本時代が重要だった、と言
う必要がある」ということだった。つまり「反国民党」「反中国」の道具として、日
本時代を肯定していると思われた。

http://tanakanews.com/a0330taiwan.htm

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 13:37

>>90
コピペはいいからあんたは何が言いたいの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/21(水) 18:11

懲りてない今井
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010321imai&vf=1

93 ：名無し三等兵：2001/03/21(水) 18:24

>今では考えられないことですが、当時、記事は厳しい検閲があって、
>政府（軍部）の発表するもの以外は掲載出来ず、これに対する批判や
>論評は、一切許されなかったのです。
>違反するとただちに発行停止に追い込まれ、責任者は警察に連行、留置
>されました。

ウソつくな！日露戦争でポーツマス条約の調印に反対して戦争続行を
訴えたのは日本の新聞じゃなかったというのか。
自分で「歴史をねつ造」してるじゃないか。

94 ：にゃは：2001/03/21(水) 19:59

今井君の記事はとても楽しいものだね、まるで、日本だけが悪者だなこれは。
　亜米利加大陸はどうなるの100万人以上の原住民を殺害及びへき地に追いやって
生活の基盤を奪った事はいい事なの？？
　インドネシア及び中国大陸での強制労働はどうなの？キリストの強要も各地であったが
気のせいだったかな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/22(木) 19:21

読者の意見
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010321imai_opinion&vf=1

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/23(金) 11:34

今井の家に子供がいたとしたら、
「あんたの親は馬鹿です。と自分で教えなさい。」
といわれたら自分で自分のことを馬鹿ですと子供に教えるんだろうな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 14:22

age

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/28(水) 20:02

今井逃亡
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=010328imai&vf=1