戦争の謝罪問題が未だにあるのは

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1_
被害者に対してでなく、国に謝っているからではなかろうか。
21へ:2001/02/14(水) 13:25

もう少しよく説明してくれ。
よくわからん。
32へ:2001/02/14(水) 13:27
クソスレあげるな!
42だ:2001/02/14(水) 14:57
>>3

おまえの言っている意味も全然わからん。
説明してくれ。(専門用語を使わずに)
5田中芳樹:2001/02/14(水) 14:59
 人間を愚かな状態においておくためには、歴史を教えてはいけない。
1000年以上も往古の宦官の教訓は、現在も生きている。第2次大戦の前後に
日本軍が犯した様々な蛮行――南京大虐殺、シンガポールの華僑虐殺、
重慶への無差別爆撃、従軍慰安婦強制連行、中国人労働者の強制重労働、
沖縄住民のマラリア汚染地連行――などの事実を、文部省が歴史の教科書
から抹殺しようとしたのは、仇士良の教訓を実行しようとしたのである。

こうして、若い人々に歴史を教えず、無知な状態に置きつづけた結果、
サイパン島やシンガポールでどんなことがあったか知らない若い観光客が
現地の人々の反感を買うことになる。虐殺を記念する碑の前でVサインを
つくって笑いながら記念写真を撮ったりするわけだ。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 15:06
勘違い気違い作家の言う事だからほっといてやんなきゃ(藁
つまんねーことほざいてる暇あったら、貯まってるものとっとと消化してけってんだよな>田中芳樹
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 15:46
未だにあれは正義の戦いだった。
などとほざく政治家が居るからだね。
82だ:2001/02/14(水) 16:20
>>7

正義の戦いだったんじゃないのか??
その過程で軍隊が悪さを働いたことと、あの戦いが正義であるかどうかは
関係ないのではないか?

…ところで、田中芳樹って誰?
随分ひどいこと言ってるけど…許せねえな、こういう人間って。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 16:54
チベット大虐殺
新疆ウイグル大虐殺
天安門大虐殺
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 21:59
日本人が残虐さで中国や朝鮮とはりあおうなんて百年はやいね
中国の拷問を少しでも知っているならわかるだろ
奴ら人を人と思っていない
>>9文革も入るよな?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 22:08
田中芳樹って、銀河英雄伝説を書いた小説家だよ。
主権国家が造物主の生んだ最大の悪魔といっている人。
日本に帰化した元在日。
日本がすべて悪いと思っている可哀想な人。
12名無し:2001/02/14(水) 22:33
謝るべきでないことを謝ってはいけない。
それを謝ったからだ。失敗のよい見本だ。
やくざと同じでいつまでも因縁をつけられる。
最終解決は言うまでもなく日本の核自衛。

ちなみに日本軍は、中国軍が通州事件で犯したような
非戦闘員の婦女子の大量虐殺などやっていない。
南京事件はすでに嘘の戦時宣伝と判明した。
シンガポールの華僑は蒋介石を支援したので処刑された。
おかげで日本兵が多数殺されたのだ。
これはゲリラと同じだ。即決処刑だ。
逆の立場だったら,日本人が殺されただろう。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 22:46
やっぱ朝鮮人や中国人はそいつらだけでバリバリ殺し合わせりゃあいいんだ。
国共内戦・朝鮮戦争は東京裁判の論理を叩きのめしてくれたありがたい戦争だった。
「戦争責任」ったってさ、あの場合殺しあったのは米中南北朝鮮なんだからさ、
これなら日本の責任は問えないだろ。特需景気と戦犯釈放で朝鮮戦争さまさまだ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 00:55
1982(昭和57)年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」

1983(昭和58)年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは
 事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」

1984(昭和59)年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」

1990(平成2)年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと
 悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを
 申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた
 苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」

1992(平成2)年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」

1993(平成5)年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓(慶州のみ、滞在22時間)〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を
 奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、
 耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、
 陳謝したい。」

1994(平成6)年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」

1995(平成7)年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけ
 アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚
 に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」

1996(平成8)年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「(従軍慰安婦問題について)これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題は
 ない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」

1998(平成10)年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談(ロンドン)〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価。

参考文献: 田原総一朗 著『日本の戦争』(小学館)161ページ、など
15名無し三等兵:2001/02/15(木) 00:56
>>13
あったまいい〜。やっぱ憲法第九条はいいですな、十分利用価値がある。
おれら平和主義だもんな〜。好戦的なのは寧ろ米韓中朝だったんだよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 04:11
>>5
>人間を愚かな状態においておくためには、歴史を教えてはいけない。
>1000年以上も往古の宦官の教訓は、現在も生きている。

この言葉は
「皇帝に過去の創業者や英雄の偉業を教えると自分も同じ事をやろうとして宦官の操り人形にならなくなる」
という意味だ。
まるっきり反対の意味で引用してるぞ(藁)

>仇士良の教訓を実行しようとしたのである。

確かに田中芳樹は自分で実行してるな(藁)
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 10:30
第二次、第三次朝鮮戦争が起こって朝鮮人は朝鮮人同士で殺しあえばいい。
朝鮮人が朝鮮人をいくら殺しても、日本の責任なんて問えないだろ!
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 17:20
 憲法9条はよその国同士で殺し合わせて俺は知らんと言い張るための
美名・隠れ蓑としての利用価値は大きいですね。大事にしましょう。
19田中芳樹:2001/02/16(金) 07:49
1931年から45年まで、中国を侵略した日本軍は非道のかぎりをつくしたといってよい。
関東軍特殊部隊による人体実験では、捕虜の身体にコレラ菌やチフス菌を植えつけ、
生きたまま解剖して脳や心臓を取り出した。蒙古連合自治政府では大量の麻薬を製造販売し、
多くの麻薬中毒患者をつくりだした。そして「三光作戦」。三光とは「殺光、焼光、略光」で、
これは「殺しつくし、焼きつくし、略奪しつくす」という意味である。
南京で、撫順で、その他の都市や村で、1000万にのぼるといわれる中国人が日本軍に
虐殺され、財産を奪われ、そして女性は暴行された。
20>19:2001/02/16(金) 07:55
>関東軍特殊部隊による人体実験では、捕虜の身体にコレラ菌やチフス菌を植えつけ、
>生きたまま解剖して脳や心臓を取り出した。

「悪魔の飽食」か?あれが医学・科学的にあり得ない話だらけだって
ことはずっと前から指摘されているぞ。

>蒙古連合自治政府では大量の麻薬を製造販売し、多くの麻薬中毒患者をつくりだした。

この話もホラ。薬用のアヘンをつくっていたのは事実だがな。ただそれだけ。

>そして「三光作戦」。三光とは「殺光、焼光、略光」で、これは
>「殺しつくし、焼きつくし、略奪しつくす」という意味である。

「三光作戦」とは国民党が共産党に対して行った作戦のことである。
大隊、日本人が「光」をそんな意味で使うか(藁)
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 08:07
三光か、デパートみたいだ。
それとも新しい財閥の名前か。
22名無しさん:2001/02/16(金) 08:59
>>19
ドラゴンブラザース引用してる時点で小林よしのりよりサムいぞ。
23別に僕は国粋主義者じゃないけど:2001/02/16(金) 10:02
>>19

それは天地神明に誓って作り話です。

田中さん、冷静に考えてごらん。(あなたが真剣に言ってるのか
それとも何かの目的で言ってるのかは知らないが)

あなたの貧しい描写による残虐行為や殺戮がどれ一つとして実際
には起こり得ないたぐいのものであること、少しでも考えればわかる
でしょ?

真面目な話、あなたにはとてつもなく醜い意図を感じます。
でないとすれば、あなたは小学生レベルの単純さを持った人間です。

頼むからじっくり考えてみて!自分が書いたこと。そういう事を
やってる「日本兵」の姿を。
24名無し三等兵:2001/02/16(金) 10:41
>真面目な話、あなたにはとてつもなく醜い意図を感じます。

単なる「ネタ」でしょ。逆説的な意味で話題提供にはなってるよ。
25別に僕は国粋主義者じゃないけど:2001/02/16(金) 11:03
>>24

あっそうだったの?

そうかなあ、ネタかなあ。でもネタでもそれが世界に広まったら
ネタではなくなってしまうんじゃないの?

こういうのが「独り歩き」してしまうんじゃないの?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 11:20
だから毛沢東時代がもっと長く続いて中国を丸ごと叩き潰しておけば、
今頃台湾だ戦争責任だでグダグダ揉めずに済んだんだ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 13:18
ネタじゃないよ、田中芳樹は本気だよ。あいつ、盲目的な中国礼拝者で確信的左翼じゃん、書いてる物見ても。
いや、田中芳樹のこの妄言抜粋した人はネタのつもりで書いたんだろうけど(笑)
これ、なんの機会があって書かれた奴だっけ?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 04:24
1の言っていることはある意味正しい気がする。

日本は戦争直後も正式な政府があったため、
国際法に則った対国家の戦後補償を行い、完了している。

ドイツは分断されていたため、国としての
戦後補償ができなかった代わりに、
被害者個人に対して保障を行った。

日本から被害を受けた個人からすれば、
日本は何もしていないというように見える。
現在日本に対してさまざまな訴訟を起こしているのは、
国家ではなく私人ベースの団体。

日本の課題は今度如何にしてこういった
個人被害者の理解を得るかということかな。
29名無しさん:2001/04/06(金) 04:33
>28

 たとえは悪いが、北朝鮮に対する人道援助みたいなものだろうか。
 北朝鮮国民を救いたいのに、かの政府はそうしない。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 05:42
28じゃないけど、
 人道援助はこの際関係ない。人道的援助の定義として、友好関係の
あるなしに関係なく行われる人道的観点から行われる無償の援助が
それです。
 だから、人道的援助を太平洋戦争のお詫びに援助するという法的な
債務の支払いに使うというのはおかしいですよ。

14にあがっている発言も法的な責任は日韓基本条約で解決済み
と言う前提で行われた発言ばかりであって公式な法的な謝罪ではないし。

28さんのいう理解は多分"謝罪めいた"歴代首相のリップサービスの
影で沢山の国務大臣が失言しているしそのたび反感と訴訟が起こる
と言うことだと思うよ。"新しい教科書を〜会"もそう。新しい〜会
が東大教授がいようが所詮学会の端っこの人ばかりだし。言っちゃあ
悪いけど。

今の民間ベースの慰安婦基金とかよりも、政府が法的責任を認めないと、
被害者達は納得しないでしょうな。実際法的責任を認めたところで、
私は慰安婦だったとかの事実の証明が出来る人なんて微々たる人
だと思う。だから個々人に被害認定した上で支払っても、グロスで
被害者団体や北南朝鮮に払っても金額知れてると思う。

ドイツがあれだけ払わなきゃならなかったのは相手がユダヤ人団体
だからね。ユダヤ企業が英米経済界を牛耳っているんだから。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 06:25
>>30
慰安婦問題に日本政府に責任取れと言うのは、新宿の外国人売春婦に
日本政府が賠償しろ言うのと同じだよ。
慰安婦問題の嘘が暴かれ、教科書からも無くなっているのに、今更
的外れな主張をするなよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 06:26
98年 日韓共同宣言よりの抜粋

「小渕総理大臣は、今世紀の日韓両国関係を回顧し、
 我が国が過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により
 多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、
 これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた。」
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 06:43
>>31 =厨房。

従軍慰安婦問題のために財団作って補償したのは、
国家間の法的補償は完了しているから今さら蒸し返せないが、
何らかの措置は取るべきと考えた日本の苦肉の策だよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 10:36
98年 日中共同宣言よりの抜粋

「日本側は、1972年の日中共同声明及び1995年8月15日の
 内閣総理大臣談話を遵守し、過去の一時期の中国への侵略によって
 中国国民に多大な災難と損害を与えた責任を痛感し、
 これに対し深い反省を表明した。中国側は、日本側が歴史の教訓に学び、
 平和発展の道を堅持することを希望する。双方は、
 この基礎の上に長きにわたる友好関係を発展させる。」
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 11:36
>>31
軍慰安所の慰安婦と民間の売春婦をいっしょに
しなさんな!
まぁでもアジア女性基金には賛成。政府の軍による
詐欺的強制売春に対する間接責任を文字通りとる
かたちだから。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 13:40
>>31 に捧ぐ。

慰安婦関係調査結果発表に関する内閣官房長官談話
www.mofa.go.jp/mofaj/area/kikin/kono.html
37七子さん:2001/04/06(金) 15:07
>>28 >>29
韓国人がいつまでも「個人への賠償は済んでいない」と言うのは
朴政権の日韓条約を否定したいせいかも。
金正日が日本と国交正常化をして何がしかのカネをせしめた後
クーデターで失脚し、改めて日本にカネ出させようとしたら「もう
国と国との話はケリがついている」と却下されても北の住民は「その
カネは上層部の私服を肥やすためだけに使われた」と言い出して
納得しないだろうな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 15:35
>>37
しかしそれは韓国側の勝手だもんな。日本に絡まれてもな・・・・
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 03:24
補償問題は韓国に限らないよ。
アメリカのPOWが複数の州で日本企業を
強制労働で訴えたりしてる。

彼ら曰く、「国家間の権利の放棄は私人間の権利を放棄するものではない」
とのことだけど、これは間違った見解と連邦レベルで明確にされている。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 23:17
しかし、強制労働を主張するなら
戦時中の日系人問題はどうなるの。
41名無し三等兵:2001/04/10(火) 23:31
>政府の軍による詐欺的強制売春に対する間接責任を文字通りとるかたちだから。

今時、そんなこと信じているヤツがいたと驚きだね(笑)
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 06:45
age
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 01:45
「強制」じゃなくて「民間」業者の詐欺行為
44名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 02:12
謝罪要求なんて適当にあしらっとけばいいのに。勿論カネはダメだが。
はっきりいって、ここやハングル板や最近増えてきた似非国粋主義者
とかは、韓国とかにわざわざ謝罪要求の種をつくってやってるとしか
思えん。きみら、スパイとちゃう?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 05:05
韓国はまだかわいい気がする。
問題は中国ではないか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 05:53
韓国はかわいいの?
国民としては韓国人の方が
中国人より怒ってるイメージがあるんだけど
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:02
教育だよ。やつらの反日教育が元凶。
あれをなんとかしないと、日本政府は永遠に謝り続けるだろう。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:04
>>35
>政府の軍による 詐欺的強制売春に対する間接責任を文字通りとる
>かたちだから。

あのー、韓国の慰安婦支援団体ですら強制連行は確認できなかった
と発表してるし、日本で裁判を起こした元売春婦も、
「朝鮮人業者にだまされた」って証言してるんですけど?

無知な奴が正義の味方ぶって幼稚なこと言うから
この手の問題がややこしくなるんだよな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:07
わかってないね。ようは唯の金目当て。これだけだよ。
第一、謝罪謝罪とわめいてる韓国や中国が一回でも
ベトナムとかに謝罪したか?していない。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 06:26
ひさしぶりに反語を見たな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 23:15
韓国って民主主義の国なんて嘘なんだよ。
ただ金大中大統領一人の国なんだ。
あの国じゃ金大中大統領って、まるで戦前の天皇みたいな存在なんだ。
大統領不敬罪もあるほど。違反者は直ぐ警察に引き込まれる。
韓国は日本とは違う、自由社会じゃなく
大統領の個人一人の自分のやりたい放題によって
社会の全てとはその影響を受ける独裁国家なんだ。
今の韓国って<民>の国ではなく、<金>の国なんだ。
もし韓国国内で正しいことを語ったら、すぐに警察によって
引き込まれることになるんだ。 全ての思想と行動は規制されているんだ。
決して、韓国って自由の国じゃ、自由の社会じゃないんだ。
実際に、釜山在住である男はパシコン通信で金大中の政策についての
批判スレを書き込んだわけでソウル警視庁まで引き込まれて調べられた
ことがあったそうだね。
又、ソウルの近くに住んでたある妊婦も金大中の政策についての批判スレを
書き込んだわけで検察に引き込まれて、拷問によって流産となり、結局実刑が
宣告されたこともあった。
韓国って大統領一人の為の独裁国家。
日本とは全然違う不自由の国。
世界一の規制の多い国の中の一つ。
可哀相だね、チョン人って。
52日本のアジアにおける戦争責任について:2001/05/15(火) 23:41
お聞かせ下さい。お願いします
出来れば、同じ敗戦国のドイツと比べて

これまでの謝罪では、不充分なんですか?

53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 23:41
ちょん公は日本を非難する資格なんて持ってないと思われ。
先に自分の国の人権弾圧問題から先決するのが当り前じゃないのか?
もし反日洗脳されたチョン野郎が歴史問題とか謝罪とかネタにしたら、
日本はちょん国の独裁政治とか自国民における自由抑圧をネタにすること。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:03
>51
KCIAがあるからの〜。北に対抗するために
米国の支援の元に自由主義陣営を守るために創設されたが、
ここにきて一人歩きか、、、軍政が抜けきってないからな。
ただよ、韓国は中国に比べたら、単なる感情的な反日だから
まだ始末が良いのよ。別に日本の非難や中傷をしてもこっち
が突っぱねればそれですむはなしだろ。それに日本の貿易航
路上の国ではないから、別に怖くない。
中国の方が全然いやだけどな、おいらは、中国には反日カー
ドの中に戦略が見え隠れするからな、、、
5535:2001/05/17(木) 00:03
>>48
その慰安婦をだました業者と取り引きした軍の詐欺の
間接責任を文字通り間接的にとるかたちのアジア女性
基金に賛成する、といって何が悪い?国際法違反の
疑いが濃厚な未成年女性を「買春」した軍の間接責任を
政府の間接関与のアジア女性基金にとらせて何が悪い?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:32
>>55
あんた、詐欺師にだまされた人が悪いって言うの?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 00:44
>>1
 近代化させた日本を相手にチョンが騒ぎ立てるのは、謝罪シロ
ーと騒げば、びくついて金をくれるから

 幾度となくチョン国を侵略をし、今なお朝鮮北部を侵略している
支那を相手に騒ぎ立てないのは、謝罪シローと騒いでも、シカト
するだけだから

 ようるするに日本外交にスキがあるから
 サヨが造ったスキ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 12:32
それが真理。すべては金目当て。
59ななしさんデス:2001/05/17(木) 13:19
>>55
いうなれば
会社が契約している食堂(会社の持っている食堂ではない)
が盗品の食材で飯作ってて
「盗品販売を放置したのだから会社にも間接責任があるので賠償を請求する!」
っていうようなもの。
あなたは正しいと思う?

正しいならあなたの先祖も慰安婦がだまされていたのに何もしなかった間接責任があるんだから
たっぷり賠償金払ってね(はあと


アジア女性基金は責任なんじゃなくて可哀想だから金援助してあげるってことなんだよ。
ありがたく受け取るべきもの。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:45
昔は、負けた国はその全てを強奪された。
近年は、「強奪」は悪と認定した。しかし勝った国は負けた国から
財を奪いたい。そこで「戦争責任」と言う、世論が納得する強奪方法
を考え出した。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:51
たとえば日韓条約で補償していると言い張るウヨがいるが、
日本政府は当時の韓国政府に金を出しても被害者には回らないこと
を当然知っていた。
こういう金の一部はキックバックして、笹川など日本の右翼の
懐に入っている。
日本は謝罪と補償済みなどと言ういいわけははなはだ荒唐無稽なものだ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 13:59
>>61
天然記念物。これからもがんばってください。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:03
62は61の言うことが全面的に正しいんだけど、
ホントのことを言われて悔しいので「天然記念物」とか
言ったのかな?

でも、悔しいけど心の底では61を尊敬し始めてきたから
「がんばってください」とか書いたのか。
うんうん、ほのぼのとして心温まる話だ。
6435:2001/05/17(木) 14:08
>>59
でも、内閣総理大臣の名で「お詫び」しているんでしょ?
アジア女性基金は。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:28
>>61
それが本当の話しかどうかは知らんが、本当と仮定しよう。
当時は(と言うか今も)「補償は国家(や組織)を通して」が当然。
当事者同士が「これで終わり」と宣言した以上、あとからごねても遅い。
この場合韓国国民は、自国政府に対して、国民を欺いた罪で「謝罪と補償」を請求すべき。
よって言い訳ではない。あなたが「言い訳」であると感じるのは何故かはいわずもがな。

それ以前に、後から言い出した「被害者個人への補償」なんて認めてみな。
10年後には「子孫への補償」とか出てくるぞ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 14:43
>>65
うんうん、10年後には『65が「言い訳でない」とか言ったから補償しろ』
とか言ってくる。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 15:21
>61
61はどうせアオリだろうがまじめに答えてやる。
補償の基準はなんだ?
国際法と国際法上みとられる慣習だ。
そして国際法上国家相互で補償を認めた場合には以後賠償はもうとれない。
なんでかというとくだけていや、何度でも同じ理由で二度取り三度
取りやろうとする奴らがでてくるからだ。
で日韓は既にそれを行っている。
蛇足だが現在の経済援助とか支援はあくまで「好意」でやってる
ことだ。俺達は常に彼らに友愛の手をさしのべてる。

話を戻すと払いたい派は国際法基準を全く無視しかつ責任の基準は
全く主観的・没理論的。
ようするに法的責任論じゃなくて非論理的・感情的責任論なんだよ。

そんなやつに言う言葉でぴったりなのがあるね。
「気持ちはわかるが、筋違いだ。」わかったかヴォケ!
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 15:22
>たとえば日韓条約で補償していると言い張るウヨがいるが、

それは韓国政府の公式見解だぞ。

>日本政府は当時の韓国政府に金を出しても被害者には回らないこと
>を当然知っていた。

根拠は?またそうとして韓国政府に対し、日本政府は金の使い道を一々
決めることが出来たのか?

>こういう金の一部はキックバックして、笹川など日本の右翼の
>懐に入っている。

根拠は?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 15:37
>>67-68
アヒャヒャヒャ...怒ってる
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 15:41
67よ、こんな駄レスなど書いてないで「イマジン」を聞け!

人は争う理由を幾つか持っている。
民族、国家、宗教・・・
なぜこんなものに命をかけるのか?なんでこんなものに、そこまでこだわるのか?
すべて捨ててしまえば、どこに争う理由があるのだろう?
イマジンはそう問いかけている。

人は「守る」という言葉が好きだ。でもいったい何を守るのだろう?
民族?国家?宗教?これって人の命より大事なものなの?
かつての日本は、それはそれはしょうもない国だった。
天皇。神の国。神風。これらの言葉の前に、いったいどれだけの命が散っていったことか!
「帝国軍人は日本を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。
でもね、それは正当化というごまかしだよ。
やったことは人殺し。
撃たれて死んだアメリカの人にも、親がいて妻がいて子供がいただろう。
国を守るという大義名分の前では、こういうアメリカ兵を撃ち殺しても賛美されると言う、
イカレた事実があったという事から目をそらしてはいけないのではないか?

カラオケに行くと調子に乗って軍歌を歌い始めるヤツがいる。
♪エンジンの音 ごうごうと 隼は行く・・・
実に楽しそうに歌う。カンベンしてほしい。
こいつらは旅行に行くわけではなく、ましてや曲芸飛行をしに行くわけでもない。
親や妻、子供がいるアメリカ兵を殺しに行くのだ。
そこんトコ、どこまでわかってるのか?

「相手が武器を持ってるのだから、こちらも武器を持って戦い、そして守る。」
愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。
相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、恐怖の均衡という名のニセ平和に、
人々はもううんざりなのだ。

わかったか、67よ。そんなアホな事をやってる暇があるなら
少しは世界の平和について考えてみろ。
そうすれば、お前はきっと変わり、もう2度とこんな過ちは出来ないはずだ。
71>69:2001/05/17(木) 15:53
どうやら論破されたと認めたらしい。
7269:2001/05/17(木) 16:00
>>71
ヴァ〜カ

オレは63=66=69=70のただのアヲリだ。
61はお前のクソレスまだ読んでもいね〜だろ。
61がレスつけるまで30秒おきにリロード押して
ずっとここにヘバリついてな(ワラ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 17:27
>>69
少なくとも14:03分から16:00分までネットにへばりついて、定期的に
書き込みまでされて大変ですね。
ご苦労様です。
74 :2001/05/17(木) 19:53
70は「利己的な遺伝子」を読んだ方がいいと思われ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 22:19
>70
「イマジン」なんか歌っても世界はかわんねーよ。
国家がなくなればいい?民族がなくなればいい?
そこでうたわれてることがいかに現実離れしてるかわかるだろが。
だから題名がイマジン(空想・想像)なんだよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 11:36
>>67
そうです、国家間では日本はやりすぎ。
個人補償の問題は、韓国政府に言うべき問題ですよね。
それが困るので、反日教育を続けている(竹島も含め)。

>>70
その考え方が、結局問題を増やし反動を引き起こします。
平和教育と言って空想を教え込まれたけど、ますます毛嫌いする
国民が増えているいるでしょ。
あなたが、私財を投げ打つか、今も浮浪者を家で養ってあげている
現実家なら尊敬しますが。
77130年の歴史:2001/05/21(月) 12:19
中国は、内戦時代に数百万、大躍進時代に数千万、文革時代に数百万の自国民の
死者を出している。共産党本部は、これらの問題を総括していない。我が国に、矛先を
向けるのは、自らの問題が表面化しない様、カードを切り続けているだけ。そうしなければ、
共産党の存在意義は、無くなってしまう。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 15:01
>>61
お前が荒唐無稽だよ、
この場合、韓国人は文句を言いたいんなら韓国政府に言うべきだね。
79名無しさん:2001/05/21(月) 17:19
お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。
80名無しさん@お腹いっぱい。
あの〜たびたび出てくるイマジンって、なんですか?