ワールドカップはゴネ得か？

日本組織委はワールドカップの日本国内向けチケットで「ワールドカップ日韓」と表記しようとしている。
これに対して韓国の組織委は「公式名称を変えるのは共催の精神に反する。原則を重視しなければならない」と
講義する姿勢を改めて強調した、と新聞にある。
今回のワールドカップはアルファベット表記なら"WorldCup Japan/Korea"となるところを韓国側が「面子を重んじる国民性を考えたとき、
国内の猛反発を受ける」と大ゴネしたから日本側は「原則的な」アルファベット順という点にこだわらず"Korea/Japan"と譲歩したときい
た。僕もこの日本の譲歩で、より両国が親密な関係になれれば良いから名称問題は"Korea/Japan"でよいと思っていた。
しかし今回、日本国内向けチケット（日本語表記）で名称を変えるのは「共催精神に反する。原則を重視しなければならない」と、自らの原
則破りを棚に置き、日本側を責める態度にはさすがに腹が立った。このような態度を取られれば日本組織委が妥協したとしても、日本国
民は今後のすべての「日韓共催」に対して嫌悪感を抱くと思うがどうだ？
日本人のみならず韓国人にもレス望む。
ｐｓ：大使館に韓国組織委の「原則」を振りかざす態度が、いかに短絡的で日本人に対韓国の悪感情を抱かせるかと言うことを伝えてやろ
うと思ったが、大使館のＨＰにはメルアドがなかった。

辞退しようぜ

えっ、ワールドカップって日本でやるの？
オラはかわいいおなご見られれば、それで
十分だべさ。

姦国まじｳｻﾞｲ・・・・・・・・・・・・

>>4
秀逸＞「姦国」

辞退しましょう。
韓国のみで開催できるのなら、そのようにやってもらおうじゃないの。
そんなに韓国が偉いのなら全部自分でやってちょうだい。
日本も韓国との縁を切りましょう！
日本人の渡航を自粛し、日本製品の輸出停止、勧告製品の輸入禁止でいきましょう！
「面子を重んじる皆様」と摩擦がなくなってホントにいいんじゃないの？

イングランドの試合は全部韓国で実施してもらいましょう。

なんかね。昔は何とも思ってなかったけど、
どんどん韓国が嫌いになってくるよ。
どうして人の神経逆撫でするような事するのかね。

ゆすりたかり国家

僕は、このスレを読んで姦国はバカな国だなあと思いました。

おっしゃる事はその通りかもしれませんが、Koria-Japanと言う
名称を日本側が譲歩して認めた（韓国は開幕ゲームを、日本は決勝
戦と決まった）時点で、当然予測されたトラブルであると考えます。
この時点で日本語表記について明確にしておけば、FIFAも韓国も即座
に認めたと思えるので、日本側の思慮の無さを憂慮します。
（韓国側の態度についてはちょっと置いて）
コンフェデレーションカップについてのゴタゴタも基本的な部分での
日本側の、政治力以前のFIFAに対するコミュニケーション不足であります。
岡野氏を始め、理想は持っているが、プロフェッショナルなノウハウも
ブレーンも持っていない日本サッカー協会にこれ以上国家的大事業を
まかせて良いものか？
私は岡野氏には恩義を感じているので心苦しいが．．．．
プロにある程度まかせたほうが良いと思う。

大韓航空でも官公庁でも韓国では皆
Ｗｏｒｌｄ　Ｃｕｐ　Ｋｏｒｅａ
と表示されています。Ｊａｐａｎ
のＪすらありません。

日本って韓国が北でもやりたいって言うのを飲んであげてなかった？
２つの要求を汲んであげたことに対してのお返しがこれじゃたまらんよな

＞１１
その通りです。僕もこのスレ書いてるときに、日本の「政治的リスク」に対する甘さを思いました。
さらに表記問題も日本の常識で言うなら、上下の差を付けない「共催」なら５０音順表記になるでしょう？そしたら「ワールドカップ・韓国日本」になるわけで、日本組織委も日本内の「対
等の立場のときの表記方法」という「原則」に反してゴネてるわけです。

だからといって、名称問題を日本の落ち度ですませる時期は過ぎ去ってしまいました。
なぜなら韓国組織委が名称の順序が「メンツ」の問題で受け入れられないといってごねた瞬間から「たかが名称」は「国家序列」の政治問題になる原因を作り、韓国組織委の「原則」振
りかざしが日本の国民に「たかが名称の問題」が「対等の共催」ではなく、日韓の「国家の優劣」という政治問題であることを明らかにしたからです。

こうなった以上日韓どちらも後に引けません。しかし、「名称問題」は日本に「名称の既成事実」という「原則」上の不利がある以上、韓国が今後日本以上のゴネをみせれば、日本に不
利な仲裁案が出されることは避けられません。そうなれば日本組織委は妥協案を渋々飲むでしょうし、日本の国民もそれを飲むことでしょう。しかし、同時に感情論としての「韓国憎し」
論も「日韓共催は二度としたくない」という国民感情も避けられないと思います。（日本の国民性から、「韓国が憎い」と口には出さないでしょうが）

そうした今後の配慮もせずに韓国組織委が名称問題にこだわり、日本組織委を非難するとすれば、僕は韓国に対する「幻想」を捨てるでしょう。「礼とメンツを重んじる」韓国が「日本に礼
を失い、メンツを汚そう」としているのですから、これ以上の韓国の日本に対する「意志表示」はないのですから。

最後に代替案をあげときます。もし両国が「対等」ならば、お互いに「謙譲は美徳」という共通の意識に基づいて、日本での名称が「韓国日本」ならば、韓国での名称は「日本韓国」とす
るのはどうでしょうか？これならお互いに相手に対する敬意を表していると思うのですが？韓国組織委の日本への理解を祈ります。将来の両国の友好関係のために。

＞１２
それホンマ？
官民挙げての「日本蔑視」ですか・・・
「東方儀礼之国」の名が泣くね。情けない・・・

韓国のソウル市の公式ＨＰ。
http://www.metro.seoul.kr/eng/worldcup/index.html

順番の前後どころかＪＡＰＡＮの文字さえないよ。
抗議はするけど、自分の国ではこんなもん。
韓国なんてこんな国さ。

>>16　本当にJapanのＪすら無い感じ
一瞬我が目を疑った・・・

これじゃあ韓国いくらでも抗議されほうだいだねえ。
ロイターも先走って変な情報流さない方がいいよ。（藁

>>16 なぜか、japanの文字があるぞ！前見たときは無かったのに。

＞１６
韓国なんて所詮そんな国なんですよ。

おーい、ワールドカップの公式板にチョン公からこんな投稿あったぞ
http://www.2002worldcupkorea.org/wwwboarde/wwwboardlist.php3?tablename=qna_eng&mode=&page=&cat=&menu=&query=&ms=

Japanese are lier and ashamed country

i heard this news at News.
i declare japan has a point to blamed
in past discussion.we decide some promise
about World Cup.
Japan broke this promise.
so. we are surprised and angry aboout their dirty
action!
past times. Our Korean are conquired by Japan
and exploited a lot!
we never forget this history
and Japanese imperialism.
i guess Japanese look down upon Korea
but. they forget the fact most of their culture
is origined by Korea.
in long time span. Korea told many cultures and
technologys to Japan.
but they seems to forget this big fact.
so..i hope Japan apologize their implite
action and remember Korean favor.

チョン公特有の被害妄想と日本叩き炸裂！

>>19　ホントだ！　修正しやがった！

大丈夫よん。ソウル市でこの状況ということは、
地方に行けばよりひどいことは間違いなし。
またなんかほざいてきたら、新しいのを見つけりゃ
いいだけ。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<# ｀ー´>　＜　アイゴーーーーーーーーーーーーー！！！！！
　（　　 　 ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）

呼称問題など序ノ口で、それほどどうという事もありませんが・・
これからどんなトラブルが待ち受けているかと思うとサカキチの
おいどんは夜も寝られぬ---

korea-japanとしたのは長沼だった。
http://geojweb02.geocities.co.jp/Athlete/5116/others/saisym_1.html

日本側のノーテンキなお人好しぶりとチョ・モンジュのあこぎさ。
大会はどうなるのだろう。

民族名　張　（長）　

オリンピックの時思ったんだけど
ｻｶｷﾁってなんでｻｶｰしか応援しないんだ？
それとｻｶより日本が好きだという考えを認めない人多くない？

>28
私は野球（準決勝）も陸上（金沢イボンヌ）も応援してきました。
ただ最もナショナリズムの発露されるスポーツなもので、アメリカ
以外の殆どの国を相手にした場合マジ命掛けなんです。
欧州や南米では日頃、彼等はクラブで命掛けの日々。
見ているほうも外国の競技場に行く時はそれなりの覚悟は必要。
＜それとｻｶより日本が好きだという考えを認めない人多くない？
今一何を言いたいのかわからん。

かなり反日なカンコック選手がＪリーグにくるじゃん。
そんな反日ヤローはいらないとどっかの掲示板で言うとさ
「本当にｻｶが好きなら素晴らしいプレーを見たい筈。
そんな人はこの掲示板に来て欲しくない」
みたいなレス返ってきたりするでしょ。

あらら、ソウル市の公式ＨＰ、あわてて修正したみたいだねえ。（Ｗ
他の板でも話題になってますねえ。
でも、１７氏に見ててもらってよかった。
この板でも証人がいるってこと。

＞i guess Japanese look down upon Korea
結局この被害妄想に行きつく
look down でもlook upでもないよ
disregardといったところ
＞so..i hope Japan apologize their implite
＞action and remember Korean favor.
”impolite”でしょ
さて、韓国人の「好意」とは？
＞but. they forget the fact most of their culture
＞is origined by Korea.
＞in long time span. Korea told many cultures and
＞technologys to Japan.
それが誇りらしいが、今では日本の近代文化をパクッてばかり

とにかく先に反日ありきと、
そういうやつらなんだね

彼らにとって、見下していた（いる）日本の文化をパクるというのは、
彼らの先祖に対して失礼なんじゃないのか？

　平然とぱくるところは、唖然とします。
まあ、ひと昔前の香港なんかも日本ものを
ぱくりまくってたけどな。
　あとこの名称問題についてソウルで協議
するようだけど、協会もあんまり弱気になる
こたアない。２ちゃんねらーが別の攻撃材料
見つけてきてやるから。（藁

>30
それは同感。サッカー馬鹿には国際感覚や政治意識の希薄な人が
多い。25才を過ぎて選挙にも行った事のない輩にはいつも説教
たれてます。一般の方も若い人は概ねそうかもしれませんが。
サッカー協会首脳（IOC委員）でさえアレですからね。
ひとつ例をあげると。
国立でのビラ配りで有名なH君のHPで以前、ミニサッカー大会に
出場する在日朝鮮人チームをもちあげる記事が掲載された。それは
良いのだが、そのチーム名が”テポドン・ダッシュ”
H君の言い分はこうだ。
『私はこの様な（命名の）感性は高く評価します』
もっとも抗議してすぐに記事は削除されてましたが。
私には理解できませんが、こんなもんですよね

それはどうでしょう？もちろんサッカー馬鹿には
どうしようもない奴も多いけど、他のスポーツ見る
よりは国際感覚磨けると思いますよ。海外のどの選手
がどこに移籍したとかそんなニュースって意外と
勉強になるんです。アメリカ国内で自己完結した
スポーツよりはよほど世界を知るにはよいですよ。
あなたのケースは極端すぎますよ。

>37
arigatou

浜ちゃんはちょっとそこら辺りが鈍感だけど、少なくともアメリカンヒッキースポーツ
より国際感覚は磨けるという意見は賛成できるな。そもそも、この間のトヨタカップの
ボカ・ジュニアーズvsＲ・マドリーは完全に「宗主国vs植民地」だろ？
そういった歴史的因縁というのも絡んでくる、だからボカの方はしゃかりきだった。

でも、アメリカンヒッキースポーツ国内推進派のマスゴミにはわからなかったんだろうな。
盛んに移籍金の話をしていた…金金金と連呼するのはいかにも彼ららしいけど（ｗ

日本の文化が韓国オリジンだって話、よく韓国人はするよね。
でも、日本人としては、中国文化の影響とは思っても、
韓国文化の影響とは思ってないんじゃないかな。

それに、これをいっちゃあ韓国は永遠に中国に頭が上がりませんって
宣言してるのといっしょ。
どうもその辺の感覚がわからん。

ＦＩＦＡが馬鹿な通達だしたらしいぜ。
韓国内じゃ共催の文字すら守られていないところ
も多いというのにさ。ワールドカップなんか辞退
しちまえ。あとこれから日本にやってくるだろう
えらそうなＦＩＦＡ役員吊るし上げようぜ。
奴らの本性がはっきりした。

＞41どんな通達？

しかしイタリアも中田に中村とぶさいくばかり
とりたがるな。

FIFAの会議では　アベランジェ会長が　ジャパンとコリアの名前の順番は当然アルファベット順だと
言ったが　韓国側が「フランス語ではコリアはＣの綴りになるからＪより先だ！」などと猛烈に意味不明な抗議（藁
そんで会議が紛糾　いったんは会長の言葉通りにJ-Kの順番に決まったが
会議終了間際に韓国が「国に帰れない（泣）」と凄まじい抗議（藁藁　会長は
「おまえらしつこいよ！」とキレたが
日本の長沼＆川渕＆岡野のお人好し３バカトリオは
事前にちょっと相談しあっていて
「英語表記なんか俺らどうでもいいや、日本国内で”日韓”てさえなればねえ、
でも韓国は大変そうだな、英語表記の順番はゆずってやれ。」
と決めていたの
それで　会議の最後に　アベランジェ会長に「日本はどう思うか？！」と聞かれて
「ゆずってもいいよん」と言ってしまった！　わけですな
そしたら会長は「納得できん！　しかし日本がいいというならかまわないだろう」と・・・
３バカが韓国の本性を知らないで変な日本的美徳を見せたからこんなことに、、、

そもそも経済規模等からいっても共催している
方がおかしい。それを受容しているＦＩＦＡと
ヨーロピアンにもいい加減ぶちぎれだな。。。

>>44はアベランジェじゃなくてヨハンソンの間違いね　スマソ

よしワールドカップ辞退せよ。たいして若手も
育ってないし、つまらん。わざわざ阿呆な白人
受け入れる必要もあるまい。

>>47 かってにすれば？

馬鹿！協会弱気すぎんだよ。最初の共催のときから
いい加減うんざりだ。韓国調子に乗らせるだけ。

国際社会では恩を仇で返されても仕方ない
とにかくこのまま引き下がるな反撃だ勝てば官軍だ
ただし相手みたいな恥ずかしいことだけはごめんだ
戦犯裁判は２００２年終了後。

じゃあサッカー協会は全員戦犯だ。（藁

　大会が実際開かれれば日本と韓国のイベンターとしての
レベルの差は明らかになるよ。
　痒いトコまで手の届く運営やらせたら日本にかなう国は
いないっての。

今度は卵どころじゃすまないかもなあ。

広島や神戸あたりで地元の悪ガキとフーリガンとの
対決期待してます。少年よ、暴力に目覚めよってね。（ハート

普段逝きがってる悪ガキどもは　外人フーリガンにビビッて
逃げ出すに１票

やっぱりＦＩＦＡから「韓国・日本」でやれっていう通達があったみたいだねぇ。
きっとこれを日本側は結局受け入れることになり、韓国は図に乗るんかなぁ・・・
共催の名が泣く情けない話だ。
こうなればＷ杯で日本チームには韓国に勝ってもらわなけりゃ帳尻があわんね。
死ぬ気で勝て日本代表！

もう一度併合しようぜ。サッカー自体の興味は
急速に薄れているよ。

その代わり戦争への興味は急速に濃くなっている。
今すぐ朝鮮半島を併合し、満州国を建国し、中国と戦争をしよう！

サッカー協会の馬鹿どもはワールドカップも国際政治に利用されるって事を
ちっともわかってない、無自覚すぎる。
ベルルスコーニに弟子入りして位置から勉強してこい、ボケどもめ。

あまり現実的な話ではありませんな。
＞もう一度併合しようぜ。
＞今すぐ朝鮮半島を併合し、満州国を建国し、中国と戦争をしよう！
＞ワールドカップ辞退せよ。

この問題は重要だとは思いますが、今一度言わせて下さい。
この問題を教訓にしたい。
＞呼称問題など序ノ口で、それほどどうという事もありませんが・・
これからどんなトラブルが待ち受けているかと思うとサカキチの
おいどんは夜も寝られぬ---

サッカーは政治そのものなんですよ。
要は現代のパンとサーカスの一つ。
純粋な楽しみだけでは見られないよ。

チョンコ逝ってよし！

>やっぱりＦＩＦＡから「韓国・日本」でやれっていう通達があったみたいだねぇ。

むかつくけど、やっぱりＦＩＦＡもキチガイの相手をするのが嫌なんだろうね。
だからおとなしい日本に折れてくれって頼んでるのかな？

でもさ、当事国の日本ですら本腰いれて韓国に言うべき文句を言ってないのに、
ＦＩＦＡにもっと韓国に文句言えって言っても説得力ないよ。
やっぱり日本はもっと怒るべき時には怒り、主張するべきことはするべきだよ。
はっきり言って韓国人みたいな民度の低い国には日本の思いやりとか誠意とかは
通じない。

だから併合のことにしても、いかに韓国人が劣等で、日本がその劣等国を
どれだけ親切に面倒見てやったかとか、戦後どれだけ韓国人が日本人に迷惑かけたか
とか、レイプを起こすぐらいしか能がないとか、
韓国人は世界中の嫌われものだとか、そういう事実をきちんと教えるべきだね。

本当のことを言うと、オレだって隣国の悪口なんて言いたくない。
でもここまできたらもう彼らの自業自得。
本当のことを言って彼ら韓国人のプライドがズタズタになろうが
かまわずに真実を言うべきだね。

そろそろ彼らには身の程というものをおしえるべきだ。
それをやるのは、ここまで甘やかしてきたおれたち日本人の義務でもある。

併合したってなんの得もない。戦争したってなんの得もない。
無視でいいよ。そうすればその内、中国かロシアに飲まれるって、これまでの歴史通り。

韓国にも凄い奴はいることは認める。でも、そういった凄い奴は結局、自国民に足を引っ張られて最後には「悲劇の英雄」に祭り上げられる。李舜臣がいい例だ。
コリアには「ハン」の思想が有るんでしょ？恨みを絶対忘れないって言う思想。そして日本に「ハン」を感じている。
それなら、どうしたって仲直りのしようがないよね。もういいじゃない、奴らに謝るの。

でも、きっとコリアは「共催」相手が「中国」なら喜んで「ワールドカップ・中韓」にするんじゃない？

朝鮮半島は５０年以内に中国の自治領に戻るんじゃない？ここ５０年が異常なだけ。

＞恨みを絶対忘れないって言う思想
ハンとはそれとはちょっと違うと聞きました。
---内容はわすれました。詳しい方解説キボンヌ。

在日の人もいるでしょ？

国の名誉とかわれわれの矜持とかが薄められて
「名より実」なんて欲の皮つっぱらせてるから
結局国際社会では立ち行かなくなるのだ

W杯については韓は”KーJ”という名をとり、日は”決勝”という
実をとった、と思っていたが？
川淵の話ではあのヨハンソンがあまりに日本寄りで、ちょっと信じ
難い。

＞１１さんへ
韓国のことは置いておいてと言っておられましたが、
その後のレスが無く残念です。
あなたのレス（１１）で、あなたの言い分はもっともだと頷いたのですが、
あなたの感じることをもう少し教えていただけませんか？
少なくとも、このままでは僕は卒論で韓国経済を取り上げるほど韓国が好きでしたが、
嫌いになりそうです。
ちなみに６４でいった凄い奴というのは冷静に日本を分析し、その良い部分だけを取り込もうと主張されておられる
「イ・ドンフン」氏です。彼のような人物ばかりがコリアにいたら、日本はきっとやられたことでしょう。
彼のような方がマイノリティーで良かったと本当に思っています。

http://www.2002worldcupkorea.org/eng/index.htm
韓国の公式サイト＆掲示板でも日本叩きが、、、
まあ日本人とみられる反撃もあるけどね

>>69
俺は韓国人がその人みたいな凄い奴ばっかだった方がよかったと思うよ。
そしたらあんな基地害じゃなくまともな国家になっていって
いまよりずーーーーーっとマシな関係があったと思う。
それに日本も余所の良いとこを取り入れてそれを改善発展させて来たんだし、
ただやられるってことはないだろう。
日本と韓国で切磋琢磨しあって発展して
アジアでのワールドカップを成功させよう！って手を取りあえてたと思うよ。

でも現実はまともな会話すら出来ない相手だし。
まわりがこんな奴ばっかりだと、日本も俺らはマトモだって思って
向上心なくして勝手にやられることはあるかもね。
韓国は無視してがんばろう！

>>71
本当はね、日本と韓国は「同じ黄色人種」のよしみで仲良くするべきだと思うんだよ。
今はとにかく、それまでは一応アジア中進国のリーダー的存在だった韓国という国に
あらゆる面で一目も二目も置いていた。
しかし、どんどんと韓国人の素顔が明らかになると、期待感は失望に変わっていった。
フランスとドイツの関係を見てごらんよ、歴史的敵対関係にあっても利害に応じて、
感情を殺しても手を結ぶじゃないか。
そういった成熟した関係というのに期待していたんだけど、見事に裏切られてしまった。
今じゃ感情論が先に立っている。ワールドカップを両国で成功させれば、アジアだって
これだけやれるというのを再び世界に示せる絶好のチャンスだというのに、まるで
１００年前と同じ事の繰り返しをやっているかの様だよ。

ドイツとベルギー？いやいやそれではベルギーに失礼。

アジアの鼻くそ

>1(69)
韓国経済を勉強されてるなら現代が、系列建設会社が倒産しているのに
何故北にいれこんで（投資）し続けるのか、ご研究の事と思います。
どうも人間年をとると皆故郷に帰りたがる様で、この下らない（？）事が
理由の5割をしめていると考えています。（韓国会長自身はまだ若いが）
火の車の現代財閥、兄弟間の骨肉の争い、サムソンでさえ粉飾決算ぎみの韓国
経済の行く末に、普通の人間ならば浮き足だつ。
しかしここで真骨頂をみせるのが、綱渡りをしてきた国民だと・・・ヨーロッパ
にもありますが、彼等はへたをすれば、今の地図には国名は載っていなかった
訳ですね。もう少しうまくやれば、もっと大国になれたかもしれませんが、そこ
にはそれぞれの、もっともらしい理由が有るようです。
韓国について好き、嫌いを最初に述べるのは研究者としては失格では有りませ
んか？
もっと冷徹に分析して下さい。
そして我々日本人はまず、自国としての国家的大事業を成功させる意欲があるべき
だと思います。韓国側は日本が非協力的であれば、それなりの歴史的対応をする
だけの事で、まず自分の事です。
国際人ズラした、実は国際感覚に欠ける人間が一番困りものですね。

＞国際人ズラした、実は国際感覚に欠ける人間が一番困りものですね。
これは自重を含め、一部サッカー関係者及びサッカーファンの事で
あります。

英国よ、宮本ごときでうるさいっちゅうの。
誰もたいして興味もってない。ウェストハム
って何？

＞７５さん
>好き、嫌いを最初に述べるのは研究者としては失格では有りませんか？もっと冷徹に分析して下さい。
まず、韓国を研究材料に選んだのは韓国が嫌いだったからではありませんが、たしかに研究者としては冷静な判断を下せない
可能性があることは確かです。以後気を付けようと思います。あと、なにを冷徹に分析するのでしょうか？

レスについてですが、説明不足で何をおっしゃろうとしたのかがいまいち不明だったのでお聞きします。
>経済の行く末に、普通の人間ならば浮き足だつ。（略）彼等はへたをすれば、今の地図には国名は載っていなかった訳です
ね。
これはまず、半島の統一政権のことを言っているのですか？それとも韓国のことを言っているのですか？破産したから地図から
国名が消えるというのもいまいちよく判らず、どの時代をさして具体的にどういったことをについて上のように述べられたのです
か？
>韓国側は日本が非協力的であれば、それなりの歴史的対応をするだけの事で
この歴史的対応というのは具体性が欠けているため、イメージとして掴みづらいです。
特に地政的要因から半島は中国大陸勢力、沿海州を支配した騎馬勢力（僕はロシアをここに分類しています）、日本を初めと
する海洋勢力（僕は米国はここに分類します）によって次々に襲われますが、その時の対応は自立、徹底抗戦、降伏、朝貢関
係などなんパターンかに分けられると思います。ここであなたのおっしゃる韓国の「歴史的対応」とはどういったことでしょうか？
あと一つだけ聞きたいのですが、韓国の公式サイトにJAPANのＪすら入っていなかった言う方がおられます。これについてどう
お考えですか？

７１さんの前半の部分は確かにその通りだと思いました。たしかに彼のような方がたくさん隣国にいれば信頼できる関係を築け
たでしょう。忘れっぽい日本人にとって、過去を引きずり、罵り続けのではなくお互いに切磋琢磨しあえる隣国関係でありたいお
のです。

長くなってすんません＞ＡＬＬ

ハーストのいたウエストハムを知らん奴は勉強し直してきなさい。
ボケ！

＞なにを冷徹に分析するのでしょうか？
・・勿論あなたの研究対象について、是非感情を交えず分析して欲しい。
　　それは国家的に大きな意義を有します。
私がもっとも”胡散臭い”と思うのは次ぎの言葉です。
同じアジア、同じ黄色人種、同じXXX---
昔から日本と朝鮮半島は、国家の目標の第一が国家の存続に有る以上
同じ土俵に有る訳ではなかった。（白状するとこれは関川夏央の受け売り）
つまり中国の存在をどの程度意識してきたかを日本人は認識できていない。
（一方ヨーロッパでは、サッカーの予選に、地方の一貴族に過ぎないで
あろう国家がしたり顔で出てくる。よく知らないが、この国にはこの
国にとっての中国があるのでしょう）
毎年3000人の美女を献上していた、なんて話も有るんで、この辺は
同情するとか、好き・嫌いのレベルで話せる事じゃ無く、専門家は冷徹
に分析していく義務がある。
100％対等な国家関係など大体無いでしょう。
幻想をまず捨てなくては。

チバースもいたぞ！！

だいたいこの財政大赤字の時にワールドカップなんて
浮かれてていいのかよ？

やめちまえよ。なんか揉めてんなら（ｗ

以上サッカーに興味ない市民の声

それができるなら83の政治力でやれや。

質問

ワールドカップにも税金を使うの？

>>85
投入されます。そして、その一部（といってもかなりの巨額）が
韓国のスタジアム建設などのインフラ整備に使われます。
建設費用は日本持ちで、友好の為に日本の土木建設技術を韓国に供与
しながらの建設です。
そしてこれらは一切「謝罪と反省」に対する補償になりません。

税金投入されてる？

じゃあワールドカップなんて中止で決まりだな。
この財政大赤字の日本でそんな余裕ないっつーの。
どうしてもやりたいヤツは自分らで寄付金で開催せよ。

ワールドカップにもそごうにも長銀にも外務省機密費にも
森の宴会費にも血税投入はやめてけれ

>建設費用は日本持ちで、友好の為に日本の土木建設技術を韓国に供与
>しながらの建設です。
>そしてこれらは一切「謝罪と反省」に対する補償になりません。

私の主観だけれども
素人目では費用対効果があったんじゃないのかな。
同じ目的に向かって仕事をすると仲良くなれるよ。
外交上解決しているのに韓国世論？韓国メディア？が
「謝罪と反省」なんて言うのは不仲だからであって
仲良くなれば「謝罪と反省」なんて感情は自然消滅するよ。
そして日本企業が韓国で商売しやすくなるし
民間レベルで日韓の商売がしやすくなるよ。
日韓でお互いに経済分野で苦手分野を補完しあえる関係になると
戦争ができなくなるほど利害が一致して
仲良くなることができるのです。
商売上の利害が一致すると
日本が外国に攻められれば韓国軍が助けてくれたり
韓国が外国に攻められれば日本が真剣に韓国を
助けたりするようになるのです。
これが日韓レベルでなくアジア圏に膨らむと
アジアの紛争はなくなるのですが。

日本側が多めに負担しても日本側にもメリットがあるよ。

>>88
>外交上解決しているのに韓国世論？韓国メディア？が
>「謝罪と反省」なんて言うのは不仲だからであって
国民の不満をそらすため
>仲良くなれば「謝罪と反省」なんて感情は自然消滅するよ。
奴らは「恨」が美徳です。
>そして日本企業が韓国で商売しやすくなるし
>民間レベルで日韓の商売がしやすくなるよ。
奴らの排他性は尋常じゃありません。世界中にあるチャイナタウンさえない。
>日韓でお互いに経済分野で苦手分野を補完しあえる関係になると
>戦争ができなくなるほど利害が一致して
>仲良くなることができるのです。
日本の技術を搾り取ってきたためおもいっきりかぶてます。それでも奴らは感謝しません。
>商売上の利害が一致すると
>日本が外国に攻められれば韓国軍が助けてくれたり
韓国は不利益とわかっていても感情論で行動することが多々あります。ＴＧＶがその良い例です。

ハングル板に逝ってきな

>>89

>>仲良くなれば「謝罪と反省」なんて感情は自然消滅するよ。
>奴らは「恨」が美徳です。
「恨」ってどんな感情か知りませんが、
韓国を理解する上では大切な感情のようですね。

>>民間レベルで日韓の商売がしやすくなるよ。
>奴らの排他性は尋常じゃありません。世界中にあるチャイナタウンさえない。
韓国にとって中国は何回も戦火を交え侵略された隣国だから
中国文化は韓国の草の根の市民に嫌われるのは理解できる。
日本、中国以外のほかの例はないの？

>>日韓でお互いに経済分野で苦手分野を補完しあえる関係になると
>>戦争ができなくなるほど利害が一致して
>>仲良くなることができるのです。
>日本の技術を搾り取ってきたためおもいっきりかぶてます。
>それでも奴らは感謝しません。
生産性の低い分野は日本も韓国も淘汰されます。
長い目で見ればそれは両国の利益になります。

>>商売上の利害が一致すると
>>日本が外国に攻められれば韓国軍が助けてくれたり
>韓国は不利益とわかっていても感情論で行動することが多々あります。
>ＴＧＶがその良い例です。
それは困る。
ところでGVって何ですか？フランスの超特急ですか？

×ところでGVって何ですか？フランスの超特急ですか？
○ところでTGVって何ですか？フランスの超特急ですか？

>意地悪
グックを知らないからその様な発言が出るのです。
｢素人目では｣という前置きは的外れな発言の免罪符にはなりませんよ。
あなたは良い人だと思いますが、愚かな部分もあるようです。
長沼、川渕、岡野の愚かな心遣いによる失敗からあなたは何を学びましたか？
あなたの考えは独り善がりなもので、違う思考回路を持つ相手がいる事を無視した
一方通行の善意です。
あなたが若いなら歴史を勉強して下さい。
もう大人なら口をつぐんで下さい。

「ささいなことでようやく良好になった日韓関係にヒビが入るような
ことがあってはならない」的な威し文句を、日本の新聞が書き立てる
日も近い。

この威し文句で、実は「ささいなこと」どころか根幹の問題まで譲歩
させられ続けてきているのだが。

>>92

グックって、なに？
>もう大人なら口をつぐんで下さい。
大人なんだけれども
理系バカでもわかる本はある？

>91
そのとおり、ＴＧＶはフランスの超特急です。韓国が推進中の新幹線計画
に採用されました。
私の記憶と89さんの記憶とはことなる様です。
ＪＲはゴネゴネ韓国との共同作業はまともに出来るはずがないとハナから
やる気がなく、当初は入札にも参加しない予定だったようです。
平野を真っ直ぐ突っ走るＴＧＶが山だらけの韓国でどこまでやれるか見物
するつもりだとも聞きました。賢明な判断だと思います。

韓国がらみの話に加わるなら、前もって有る程度は知識を得ておかないと
スレの主旨にそった話をしたい人にも迷惑ですから、まずは自分で勉強して
下さい。
ネットでも書店でも韓国を知る情報は溢れていますから。色々見て下さい。

韓国経済ってもろ日本のデッドコピーだよね。
利益を度外視してでも日本のやっている分野
には進出しないと気がすまないみたいだし。
一方。賢い台湾は日本と競合する産業（重工業など）を避けて、
コンピューター産業などに特化したから、日本との間に水平分業
体制ができている。
日韓台FTAの話があるけど、FTAを組むのなら韓国抜きで台湾だけで
やるべきですな。

>96
台湾は重工業もあったようですが、国営、党営（もちろん国民党）がその手の「オイシイ産業」をとってしまったために、
民間は「隙間的な」分野で台湾経済を形作ったようです。
まあ、今にして思えば「官」が首を突っ込まなかったからこそ、あれだけの活力を得ることができたんだとは思うけれど。
ＦＴＡの話はおっしゃるとおり、日本・台湾でやったほうが日本・韓国よりも良いことは間違いないでしょうね。
初歩的ですが地政学的に見ても、日本・台湾は共通の特性を持っているわけですし、安保面でも関係が強化されれば言うこと無いと思います。

で、｢ワールドカップはゴネ得か？｣ですが、
ゴネた韓国は試合に勝って勝負に負けるって感じだとおもうがなぁ。
日本に離れられたら韓国はまだやっていけないよ。
日本の工業規格に準じていた発展して来た体制を感情的にムリヤリ変更して大失敗した
時の記憶はもう無いのかなぁ。財界がノ・テウに無理強いしたんだよな。
熱くなったら負けが近いとおもうんだが。
日本は半島にムカツキつつも冷静に実を取ろう。

>97
将来的には成長したＡＳＥＡＮとの連携もアリですかね。
もちろん、それぞれの国の産業の形態にもよりますが。

全部半島でやれ
フーリガンは日本上陸禁止

国内ではすでに85万部を突
破し、ミリオンセラーにも手が届く勢い。飯島のベストセラー本の
反響は、日本国内を超えてアジア各国に波及している。

　「プラトニック・セックス」はすでに昨年末、台湾、香港で翻訳
本を発売。台湾のＣＡＴＶなどでは、飯島が出演する日本のバラエ
ティー番組が人気を呼んでおり、告白本はすぐに大反響。わずか１
カ月で５万部を売り上げた。出版関係者によると、「台湾での５万
部は、人口比で換算すると日本の20万部に匹敵する」というベスト
セラーだという。

　飯島本の評判は韓国にも波及。日本の出版元には韓国の出版社５
社から翻訳、単行本化の申し出があり、このほど版元と韓国の大手
出版社との正式契約が結ばれた。韓国ではここ数年、日本文化の開
放政策が進められているが、儒教精神が根強い国民性もあり、奔放
な性表現などについてはまだまだ規制が多い。ここ数年、続々と紹
介されている日本の人気漫画も、暴力、性表現などが規制対象とな
り、18歳以下の購入を禁じている作品が多い。

　「私の舌を入れさせて。神さまおねがい」の帯コピーもドッキリ
させる同書で、飯島は少女時代の援助交際、ホステス体験、ＡＶ出
演などの過去を赤裸々に描写。東京下町かいわいのラブホテルを制
覇したことなども包み隠さず明かしている。さらには「若い男より
も荒い鼻息が、耳もとにふきつけられる」など官能小説をほうふつ
させるセックス表現なども衝撃的だ。現在は契約が成立したばかり
の段階で、こうした表現をどう韓国語に翻訳するかは未定。購読層
の規制も含め、今後の“課題”になりそうだ。

　海の向こうの反響に、著者の飯島は「これほどの国々で受け入れ
られるとは思わなかったので、とても驚いています。環境は違うけ
れど、皆さんに読んでもらって、いろいろな感想をいただけたらう
れしいです」と話している。

うわ、そういえば決勝戦になったら
韓国からバカどもが鬼のようにやってくるんじゃないだろうか？
やだなぁ。

>>1
あれはゴネてるなんてかわいいもんじゃないのよ。
面子を重んじるとかじゃなく、偉大なる韓国が糞日本よりも
絶対的に上であるのが当然だって考えなの。
>>78
>忘れっぽい日本人にとって、過去を引きずり、罵り続けのではなく

君はあんまり今の韓国を知らないみたいだね。
普通に生活してれば戦時中日本が韓国にやったことなんて
多少なりともみんな知るだろ？
忘れっぽい日本人て何？　忘れっぽいからそれを責める韓国が嫌いなの？
反対に韓国は忘れっぽくないわけじゃないよ。
あれはわざわざそういう人間を教育して作り上げてるんだよ。
「鬼畜米英」「天皇陛下万歳！」と
「チョッパリ、ZAPAN」「ウリナラマンセー」になんか違いがある？
教育ってのは怖いもんだよ。もっといくと飢え死にしそうでも
「将軍様マンセー！」ってマスゲームするようになるよ。
韓国の幼い子供に俺は日本人だっていってみなよ。
「日本人は悪い奴だ！」って返ってくるから。

この騒動の一番の被害者は善良な在日や、日本と真の友好を結びたい韓国人だろうね、
いたら是非ともお目にかかりたいものだが、少数派はどこにでもいるだろうから存在事態は
根拠無く信じたい
逆に邪悪なのは、せっせと両国民の感情悪化の種をまく日韓両国の反日マスゴミ。
これ以上感情論が先に立つのは日本にとって良いとは言えないし、韓国にとってもマイナス
にしかならないと思うよ。

だからこの騒動に始まった訳じゃないの。
日本は韓国が言うように韓国を知らなすぎるよ。別の意味で。
韓国はマスコミだけじゃなく国家規模で反日なんだよ。
せっかくのインターネットなんだから韓国のサイトにいくとか
他の国の韓国関係のページに行くとかしてみたら？
大体同じこといってるから。
「俺は別に嫌韓なんて感情ないし、そんなの意味無いよ」って
いってる人も韓国人が忌み嫌う日本人なんだよ。

２００３年　台湾事変　陳総統処刑　台湾滅亡　亡命台湾人による日本での治安悪化
２００４年　日本での左翼デモを武力弾圧　日米安保停止　自衛隊有志による平成維新断行
　　　　　　自民党をはじめとする政財界の粛清
２００５年　北朝鮮で革命が起こり北朝鮮崩壊
２００７年　朝鮮半島統一
２００９年　日本で徴兵制度復活、戦略国防軍誕生
２０１０年　核武装
２０１１年　日韓戦争が勃発
２０１２年　下関協定で日本優位で講和
２０１３年　在韓日本軍と極東露西亜軍の間で戦闘勃発　紛争で終了

２０１４年　上海軍、極東露西亜軍による沖縄戦争開戦
　　　　　　沖縄人が多数　敵に通牒し軍による処理作戦遂行
２０１５年　国家治安法を弾力的に運用開始
　　　　　　在日外国人を多数連行、思想改造手術、脳内発信機などを施す
２０

>105,106
死ねば？（wara

>>104

＞「俺は別に嫌韓なんて感情ないし、そんなの意味無いよ」って
＞いってる人も韓国人が忌み嫌う日本人なんだよ

別に韓国人のメンタリティにあわせる必要性は全く無い。

>>91氏
>>95氏の言うとおり、ＪＲはもとから受注するつもりはなかったようです。
ＴＧＶは開発が遅れており、台湾新幹線のほうが先に営業される気がします。
また、ＴＧＶに関しては韓国から、日本に対し技術移転するよう求めてきました。
トンネルに入ると風圧で車体に亀裂が入ることがわかったそうです。

>>94氏
グックとはアメリカ人が韓国人をののしるときに使う言葉です。
アメリカの韓国関係の掲示板ではよく出てきます。

最初は怒りでスレ立てたけど、もうどうでもいいや。
諦めた。
今後はこれに懲りてなんであろうと韓国との共催はしないことを支持します。
もちろん韓国とのＦＴＡも反対！

最近のワールドカップ、サッカー関連のニュースは
悉く不愉快だな。。

いや、日本は徹底的に反論、感情をぶつけるべきと思うよ。
特に、今回の事件に限っての話じゃなくてね。
過去、韓国との間では、何度も同じようなことが起こってきた。
その都度、穏便に、大人の対応を、とかいって、きっちりものを
いってこなかったのが、この半世紀の日本の対応だった。
その為に、こちらの主張、考え、感情が相手に伝わらず、誤った認識
を韓国側にも、日本側にも広げることとなってきた。

日本人のメンタリティーとして、あまりこのような争いは好まない
部分がある。しかし、それでは今後の関係にE影響を逆に与えないと
思う。

112の言うように、ある意味若僧の如く主張すべきなんだけどね。
訳知り顔で穏便に、などと言えるのは事情通ならばこそ。
欧米についてはある程度わかっても、半島については赤子同然の
知識なのが平均的日本人。IOC委員でさえアレですから。このスレに
カキコんできた門外漢のレス見てもわかる通り、半島については
ちょっと特異分野。H君も悪気は無いのだが、ていたらく。
情報が無ければ戦争には勝てません。
戦略が無ければ戦争には勝てません。
2チャンネラーの緊急出動かね？

これで２００２年盛り上がるのかね？
無理だな。

俺は韓国人も朝鮮人も在日も大嫌いだ。
だが、もっと嫌いなのは奴等に対して無知なままに愚かで一人よがりな｢穏便な対応｣
をして、寛大な大国の対応をしたつもりでいる馬鹿ウェノムどもだ。
馬鹿チョッパリもちょっとぐらいは隣獣について勉強しろ！

チョンコ！！　チョッパリ！！　死んじまえ！！

>>115

何故、大嫌いなのか理由をお聞かせ願いたい。

>>89
>>商売上の利害が一致すると
>>日本が外国に攻められれば韓国軍が助けてくれたり
>韓国は不利益とわかっていても感情論で行動することが多々あります。
>ＴＧＶがその良い例です。

生命30億年の歴史の淘汰、
そして、英国産業革命の波
これに朝鮮民族は耐えられたんでしょう。
だから、冷静に考えてみると
感情だけに流されるような国民ではないはずですよ。
感情に流されているような振りをして
じつは、名よりも実を取る国民なのではないのでしょうか？

韓国民が本当にダメな国民なら
旧日本軍は韓国民を労働資源としては利用せずに
アイヌ民族のように絶滅作戦をしているはずですよ。
絶滅作戦をせず搾取したのだから
それなりに優秀な国民なのではないでしょうか？

>>109
解説をどうもありがとうございます。

>>118
日本がアイヌ絶滅作戦をしたっていうのは
初耳なんだけど？

>>117
>絶滅作戦をせず搾取したのだから

西欧的な搾取はしてないね。
同化政策もあり、むしろ莫大な資本を投下してインフラを整備したぜ。

朝鮮総督府は教育を施し、ハングルを公用化し、道路港湾の整備、治水
や植林もした。しかし、もっと偉大なことは「奴婢開放」をしたことだ。
併合時、朝鮮の４０％は奴隷階級で、姓を持つことを許されず、結婚の
自由はなく、売買の対象だった。奴は男で、婢は女だ。女は主人の性奴
隷でもあり、自分で夫を選ぶ権利はなく、一生に数人の夫を持たされて
いた。子供はやはり奴婢で、主人によって勝手に売り飛ばされた。そう
した蛮風を改め、近代化を推進したのは総督府だった。今日、韓国人が
カエルになったから、オタマジャクシの頃のことは忘れたって顔で、
「朝鮮人から姓を奪った」「ハングルを奪った」って妄言を言えるのは
総督府が一度与えたおかげである。
朝鮮の身分差別を廃止した総督府の崇高な精神から鑑みて、韓国人や
在日に「白丁」と罵ることはオレは反対だ。

１．労働力として「徴用」を行ったのは、すなわち「国民徴用例の朝鮮での適用」は１９４４年９月から１９４５年３月までの６ケ月間です。基本的に給料をもらっています。国家滅亡の時ですから中には金を見支払いのまま逃げた管理者もいたかもしれませんが。すなわち強制連行をしなくても朝鮮半島から労働力は来る実態がありました。

それ以前ですと日本が朝鮮よりも賃金落差が倍以上もあり、それを求めて朝鮮半島から労働者が流入するのを阻止する政策を行っています。

具体的には１９２０年頃、日本の各地（スラム街）に住み着いた朝鮮人が急増し、付近住民とトラブルを起こしだしています。そこで「朝鮮人内地渡航制限」策を実施しました。就労先を管轄する警察署長の発行する「渡航証明書」を所持していなければ日本に来てはいけないことにしたのです。当時はこれを就業機会を閉ざす「差別的政策」として朝鮮では問題化されました。そして１９３２年、李奉昌が昭和天皇の馬車に爆弾を投げつける事件を起こしたため、取り締まりは一層強化されました。この時点において、日本に労働目的で入国することは難事でした。

１９４４年１２月、「朝鮮人内地渡航制限」策は撤廃されます。この時から１９４８年８月１５日の大韓民国成立の前後にかけて大量の人間が日本に流れ込みました。李承晩政権時代は「日韓併合以前に戻った」と言われるほどの酷い経済状態だったからです。パク・チョンヒ大統領が政権についた１９６１年当時、年間輸出高４０００ドル、ＧＮＰ８０ドル。餓死者が出るありさまでした。

それから「炭坑などで働かされた」と言うと今では３Ｋ（韓国では３Ｄ）の酷い仕事のように思われますが、太平洋戦争前では今のＩＴやマスコミぐらいの花形人気産業です。筑豊では教頭先生よりも炭坑労働者のほうが倍くらい稼いでいたため、教員をやめて炭坑労働者になる者が続出しました。その高賃金と人手不足から朝鮮人労働者も働いています。ただ、「いつでも朝鮮に返すぞ」と足元を見られ、内地人と賃金落差があったようですね。

２．兵士としての朝鮮半島「徴用」は要員が不足してから、すなわち１９４５年４月から８月までです。軍人というのは名誉職ですから、なかなかならせてもらえなかったというのが実態です。それ以前は「志願兵制度」であり、４０倍の高競争率でした。名誉もあれば、復兵するとよい役人の椅子が用意されるという現実的な実益が多いものだったからです。

こうして朝鮮半島から２４万２３４１人が戦争に参加、２万２１８２人が「日本兵」として戦死し、現在、靖国神社にまつられています。


「民族の悲劇」ではありますが、必ずしもやられっぱなしという受動的なものではなく、自らの意志で頑張ったという事実があったわけです。

そこのところは日本人として敬意を払うべきことだとは思います。

121-123
事実唯真、賛成！

こういう冷静な指摘が欲しかったのよ。
双方救われると思うのだが。

>>125
>こういう冷静な指摘が欲しかったのよ。
ハングル板に行けばいっぱいあります（した？）

>双方救われると思うのだが。
日本人は救われますね。
でも韓国人にとって事実は「日本は悪」ということだけです。
それが韓国の教育です。
まともな事実なんて日本のねつ造として受け入れられません。
あの人達が救われるのは、日本が韓国に跪き、頭を下げ
賠償金を差し出したときだけです。
「そんなことないだろ？」と普通は思いますが
日本人の感覚で判断しても何一つ正解はでません。

もともとワールドカップを共催でやるというのが，ワナだった．
日本の責任者は反対したが，韓国に篭絡された有力政治家が指図して，
受けさせた。

韓国のねらいは，日本へのビザなし入国であろう。
この際一気に数十万人が密入国し、そのまま居座るのだ．
大不況の韓国では絶好のチャンスだ．
危ない、危ない日本人．

>韓国のねらいは，日本へのビザなし入国であろう。
>この際一気に数十万人が密入国し、そのまま居座るのだ．

十分ありうる話だね。ビザなし入国ってもう決定事項？
決定してるとしても、対策たててあるのかな？
犯罪めちゃくちゃおこしそう・・・。

ビザなし入国を狙う背景には、合法的に入国した韓国人が一斉に日本国内で騒乱を起こし、
その保護の目的で韓国軍を送り込む（実際は侵略）目的があるんじゃないのか？

本当に信用できないからな、「何万回謝罪しても、数百兆の賠償金を払っても許さない」と
豪語する基地外までいる、国民全体が反日思想で固まった全体主義国家みたいなものだから。

結局、韓国とか北朝鮮っていうのは、英国に対するアイルランドみたいな
もので、英国がなくならない限りアイルランド人のコンプレックスは
消えないように、日本と中国がなくならない限り、彼等の民族的性格の
根本が変わるとは思えないね。
少なくも、自分達自身でそのコンプレックスを乗り越える事が出来ない
わけだから。本来、これは、日本がどうのとか儒教がどうのというより、
自分達自身の問題なんだよ。

しかしイギリス人を騙るアイルランド人というのはいない
日本人になりすまして韓国人が経営している日本料理屋
がアメリカにたくさんあるけど、味も韓国風だがアメリカ人は
だまされている

だまされているんじゃなくて区別がつかないの >131

区別がつかないことにつけこんで、ダマしてるの。＞１３２

＞１３２
ははは、１３３の通りだね。
少なくとも、「日本料理」の看板だしてるんだから。

ちょん公を殺せ！

＞１３５
それじゃ芸がない。

例えば…
どうせ狂暴なチョンが日本人を殺す事件が起きるんだ。
その事件をキッカケとした、反チョン抗議行動を起こす。
ただし、コッチは非暴力主義を貫く。
どーせ狂暴なチョンの事だから、デモの参加者に強烈な暴力を振るう。
それがＣＮＮのデムパにのって、世界中に流される。

ま、こんな感じでヤツラに二度と立ち直れないような恥をかかせようぜ。

いや、デムパなＣＮＮの事だ。
「殴っているのは日本人、殴られているのはチョン」って放送するだろうな。
鬱だ氏脳

いい加減サッカーはおしまいにしてほしいな。
ヨーロッパ人のプライドの高さ
ばっかり目立って不快すぎる。

オッケー、わかった。韓国が先、日本が後でいいよ。

だから一次リーグはぜんぶ韓国でやってくれ。その
後、つまり決勝トーナメントはぜんぶ日本でやるから。
各国の合言葉は「日本に行こう」「横浜に行こう」だ。

むかつく、むかつく、むかつく。

カンコック：キムチ臭 ・ 日本：魚くさい これにチューゴクの超音波系言語を足して
さぁさぁ ホラー屋敷へようこそ
・・ということでそのうち３国は統合されます。

韓国に篭絡された有力政治家とは、広域暴力団会長と面識のある島根選出の
ノボル君と現在の大蔵大臣で国債大乱発のキイチちゃんです。ちなみに、
どちらもチビです。

早く死んでもらいたい二人だな。

日本人は朝鮮人にだまされたのだ．
親の無知で日本の子供達が朝鮮人に罰を受けるぞ．
警戒せよ．

　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　　　　♪
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　 ＜　呼んだ？
　　　　　 　|∪　 　 ∧)　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　 　（／￣￣＼）

>>143
もうノボルは死んどるだろうが。

>>131

日本料理はもう、フランス料理みたいになったって事だよ。
アメリカにはフランス料理のシェフやってる非フランス系の人間がいっぱいいるぜ。
日本料理の板さんとか寿司職人とかも、コリアンに限らず、中国系、ベトナム系、
タイ系、果てはメキシカンまで、いろんな人間がやってる。
確かに、わけがわかってないアメリカ人を「騙してる」とも言えるが、上記のような
連中のおかげでキッコーマンとか日本のビール会社とか海苔屋とかが儲かっている
のも事実。
料理というのは文化の一部。自民族の料理でなく日本料理人をやっているという事は、
ある意味では日本文化の宣伝をやってくれているとも言える。亜流ではあっても、
大目にみてもいいと思う。そもそも、アメリカっていうのは「本物」がない国なんだし。

チョンの場合、悪意があるからな。

とりあえずサッカーの時代は終わったな。。。
協会にプレーヤー達、もっと頑張ってくれ。
無責任なようだけど、このままじゃサッカー人気は
再び昔のように低空飛行ー。

ちょっとね、次元の違う若手がでてこないと
難しいんじゃない？このままいってもていたらく
は目に見えてる。

多くのマスコミがいまだにカズをどうしても
代表にいれようと、画策しているのがよく
わからない。もう使えないのは経験的にわかって
るだろーが。スポーツってのはそんなもんだ。

韓国との共催がうざいのどうのこのの以前に、
今の面子で盛り上がれっていう方が間違ってる。
無理して空騒ぎしてる。

>>147

韓国人だからダメなんだって。
国家的に反日で、反日人間どんどん製造してる国の人間が
その見下してる日本の料理屋を日本人になりすまして
やっていると言うことに問題があるんだよ。
他国のモノは何でも韓国発祥、韓国が一番だと言ってる奴らが
韓国料理屋やらないで儲かるからって日本料理やってるのが変なんだよ。
別にメキシコだのベトナムだの、他の国の人がやってるのは問題ない。
関西人が東京弁使うみたいなもんだ。なんか裏がありそう。

韓国を一般的な物差しで考えても意味がない。
反日国家韓国というベースを考慮しないと。

>>153

＞関西人が東京弁使うみたいなもんだ。なんか裏がありそう。

頼むから、関西人を韓国人と一緒にするのは止めてくれ！！
それは最大の侮辱だ！！

関西人は東京の人間に「阪神＝巨人戦」という関西の呼称を強制するような
馬鹿なまねはしないぞ！！

関西人は東京であろうとアメリカであろうと、他人の技術を導入した場合は
然るべき謝礼をきちんと払うぞ！！

関西人は「○○の起源は関西」なんて馬鹿なことは言わないぞ！！

>>153

コリアンが日本人になりすまして日本料理屋やってるケースもある
けど、米国の場合、日本料理店で料理している人が必ずしも本物の
日本人じゃない事をわかっているアメリカ人は結構多いよ。
日本料理屋に１回しか行った事のないアメリカ人にはそのへんを見抜
けないかもしれないけど、スシが好きで日本料理店に行きつけになって
いるアメリカ人というのは、以外にこういう事情を理解していたりする。
ついでに、一番、日本人のフリをしているのもコリアンだって事も知っ
ていたりして、非東洋系のアメリカ人も自分達がナメられている事も
何となく察知していたりする事もあるよね。結局コリアンが、自身の
イメージを自ら歪めている事に気がついてないだけなんだと思うよ。

＞＞1997年の夏の有る日、ホテルのコーヒーショップに入った。すると一番
＞＞奥のテーブルでホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をして
＞＞いた。姿格好や英語の発音から彼等が韓国人であることは一目瞭然だった。
＞＞おそらくウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたらしい。
＞＞すると赤いポロシャツを着た男が「アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で
＞＞喚き、一緒にいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
＞＞そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎。俺達が日本人だってことが
＞＞わかっているのか？」と韓国語のソウル言葉を口にした。
＞＞やはり思った通り、彼等は本当は韓国人だったのだ。
『韓国人よ、常人になれ』　金文学　著

こういうことがあちこちで起こっている。

>「阪神＝巨人戦」という関西の呼称
おれ東京育ちだけど、これってあまり意識したことないなあ。
巨人阪神も阪神巨人もどっちも使ってる気がする。

>>156

この文章から察すると、韓国人は日本人ならチャイニーズにインネン
つけても良いと思っているという事？

だとしたら、韓国人的には日本人のほうが中国人より上という事か？
その説に従えば、大中華の舎弟を自任する韓国人はその中国人の下
なのだし、自分達で韓国人日本人より格下と言ってるようなもんだ。
自己矛盾に気付いてないのかな？

＞158
　　鋭く、面白い。

＞158
そこまで深く考えていないんじゃない。責任逃れと日本人の評価を落としたいだけでしょう。
韓民族にとって日本の悪評を吹いて回るだけでキムチがおいしく食べられるんじゃないか。

どっちでもよいが、やはり国家の存続に長い間賭けてきた遺伝子に
よる処が、かなりあるんじゃないですかね。
ミームってのはそういうことかいな？

>161
>どっちでもよいが、やはり国家の存続に長い間賭けてきた遺伝子に
>よる処が、かなりあるんじゃないですかね。
>ミームってのはそういうことかいな？

この板で私が利己的遺伝子とかミームとか書き込むと
理性と常識のある普通の人はその意味を取り違えて
別のスレに誤解したまま書き込みます。
利己的遺伝子やミームの概念は日常生活で比喩できる例題が
少ないので誤解して当然です。

だから、コピペ

遺伝子　：たんぱく質を生成する情報のこと
ゲノム　：その個体の全遺伝子情報のこと
DNA 　　：デオキシリボ核酸という物質のこと、
　　　　　遺伝子が部分的に細切れで乗っている
染色体 　：細胞分裂する時期の『前期』〜『後期』にかけて
　　　　　酢酸カーミンで染まる細胞小器官のこと

ミームについて
http://s1.kcn-tv.ne.jp/users/matu5077/meme/meme1.htm

■Ｗ杯国内表記、「日本・韓国」の順番に
　日本組織委が韓国に理解要請へ
　日本と韓国が共同開催するサッカー２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）の日本語の大会表記について、韓国側が英語の正式表記と同じ「韓国・日本」の順にするように求めている問題で、日本組織委員会（ＪＡＷＯＣ）は２６日、東京都内で幹部会を開き、入場券申込書の大会名から「日本・韓国」の部分を削除する一方で、今後の国内表記は「日本・韓国」のままで使用できるように、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）と韓国組織委員会（ＫＯＷＯＣ）に理解を求めることを決めた。

　ＪＡＷＯＣによると、大会の正式名称は「２００２　ＦＩＦＡ　Ｗｏｒｌｄ　Ｃｕｐ　Ｋｏｒｅａ／Ｊａｐａｎ」だが、国内表記については１９９６年１１月のＦＩＦＡの共催検討委員会で、日本、韓国両国に任せると申し合わせたとしている。

　今回、韓国側が問題にした日本国内の入場券申込書の大会名については、申し込みの受け付けが２月１５日に迫り、ＦＩＦＡも訂正を求めてきたことから、国名部分を削除する対応が妥当と判断された。

ドイツでは寿司が不衛生な物として有名です。
ええ、８０％以上が朝鮮系の寿司屋なので。
日本というブランドを貶める奴らです。

http://www.asahi.com/0130/news/sports30003.html
サッカーバイバイ。氏ねＦＩＦＡ，欧州。
なんでもねつ造国家と一緒にやってられっか！

本気で辞退しろ。韓国だけでやらせればいい。
全然盛り上がれないから。ヨーロッパには本気
でぶちキレ。

最近のヨーロッパの動きを見ていると、彼等も勧告なみ
の妄想野郎だな。そんなことだからアメリカに太刀打ち
できないんだよ。狂牛病騒ぎばっかやってないで、現実
を見な。

ヨーロッパのこんなやり方で、日本やアメリカに
サッカー広めようなんて根本的に間違ってない？（藁

>>168

ううむ。やっぱり、Jリーグが盛り下がる原因はそんなところにあったか・・・。

韓国レベル＝歴史ねつ造、妄想系
まあ現実と欲求の落差が大きいからなんだろうけど、
やり過ぎ。

http://www.asahi.com/0130/news/sports30008.html
韓国人よ、口では殊勝なことをいってるようだが、
日本人にとっては、君たちの節度のなさは経験ずみ
なのだよ。君たち相手の場合、妙にこちらが大人で
いようとするとそれにつけこむことしか知らないらしいから。

だいたいヨーロッパもあんまり韓国の肩もち過ぎると
自分のイメージ落とすだけだぜ。韓国レベルの妄想野郎
どもだなって。

>>172

すでに2chではヨーロッパは人気下降中。
2chは世間の半歩先を行っているというから、ヨーロッパもうかうかしてると
どうなることやら。

サッカーＷ杯名称問題でＦＩＦＡが解決案
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のゼンルフィネン事務局長は30日、2002年ワールドカップ（Ｗ杯）の大会名称問
題について話し合われた前日の日本、韓国両組織委員会の事務総長との会議の中で、日本国内での日本語の表記だけは日韓両国の
国名を削除する解決案を示したことを明らかにした。
この案に対して日本側は不満を表明し態度を保留。案を持ち帰って検討し、回答することになっているという。同事務局長は、韓国を先
に表記するのが公式名称とのＦＩＦＡの立場は変わらないとしている。
(nikke.net)

ＦＩＦＡの解決策はだいたいこんなもんでしょ・・・ってのが感想。
で、日本の諦めの悪さにむかつき感じます。
日本組織委員会が馬鹿やって、こんな羽目になったのに、その結果に対する君たちの行為は、
ハッキリ言って醜悪で諦めが悪いです。もう、韓国日本でいいよ、表記問題。
ほんと日本の組織委員は・・・がっかり。

>>173
>2chは世間の半歩先を行っているというから
ソースきぼんぬ
絶対絶対きぼんぬ

うむ。。2chの狂気ぶりまで世間が後追いして欲しくない

ところで韓国の協会で会長と仲たがいしてクビになった2名の
知日派役員、なにしてるかなあ・・・

日本人の本音が書ける場所、それが２ちゃんねる。

>>1
この問題はそもそも日本で決勝戦を行い、Japan/Koreaという名称でＦＩＦＡ
が行おうとしていた者を韓国側が反対にしろと言いだした物。それを日本側が
決勝を日本でやるのだからと譲歩し国内ではJapan/Koreaでいくとの「口頭」での
内諾をＦＩＦＡ幹部から得ていた。しかし韓国側からの異議申し立てにより問題になった。
はっきり言おう、問題になったのは日本側のミスが大きい。
なぜか？自己主張の強い韓国に限らず国際社会においては何事も書面、契約書などが
なければなんの意味もなさない。それを怠り内諾も得たことだし以心伝心で
いけると考えた日本側が分かっていない、甘えがある言うことだ。
そもそもこの大会が共催になったのも日本側の落ち度といえる。韓国は共催に持ち込み
十分に満足している。日本人日本サッカー協会の政治力のなさ交渉力の欠如は毎度のこと
ながら嘆息する。川渕チェアマンが国の威信として譲れないなどとほざいているが
この発言こそ自分の不備をも理解していないバカをあらわしている。
それなら最初からその様に手回ししておくのが普通の人。
韓国が外国プレスを集めて発表したりしているので日本が悪者になっているとも行っている。
これこそ日本人の言動の典型例。そうなる前になぜ日本が記者会見を開かない？
先手も打たず、戦略もなく、ただ被害者意識丸出し。この国の苦難は続くだろう。

なにはともあれ、原因は★に集約されるな・・・。
↓
ヨハンソン『大会の正式名称はJAPAN-KOREAとするーっ！』
チョン・モンジュン『なぜだーっ！』
ヨハンソン『JAPANはJ、KOREAはK、アルファベット順ならJ・Kだっ！』
チョン・モンジュン『FIFAの公用語はフランス語だ。フランス語では韓国はCOREAだっ！』
ヨハンソン『そんな事は認めないっ！』
ヨハンソン『決勝戦は日本とするっ！』
ヨハンソン『放送センターは日本に設置するっ！』
チョン・モンジュン『これじゃ国に帰れない。せめて大会名称だけでもKOREA-JAPANにしてくれ』
ヨハンソン『一旦決まった議題を蒸し返すとはどういう事だーっ！』
ヨハンソン『日本はどう思うかっ！』
長沼『★日本と致しましては、もしFIFAの承諾が頂けるなら、韓国の提案を受け入れる準備があります★』
ヨハンソン『納得できないっっっっっ！　しかし日本がそう言うなら大会名称はKOREA-JAPANとする』
http://geojweb02.geocities.co.jp/Athlete/5116/others/saisym_1.html

この問題の最大の原因はこれだな。

『無意味(無益)な譲歩』

これに尽きる。

>>178
>>180
二人に激しく同意！！！

脳味噌が筋肉のサッカー馬鹿達が日本サッカー協会のトップにいる事も悪い！

全くムカツクぜ！！！！！（怒

どうやらサッカーやる人間ってのは軟弱な奴ばっかりだな。
プレーも言動も結果もすべて。

age

＞１８２
君よりは硬派だよ。

長沼・川渕・岡野の３人が変な日本的美徳（取引の無い譲歩）を
するからこんなことに、、、

そうだね
国際社会では美徳もあだになるということ
サッカーと同じでコテンパンのチンチンにやっちゃわなければ
いけなかったのに、この３人はそういう試合を経験したことが
なかったんだろう

279 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/01(木) 08:33 ID:???

2/1読売の14版-----------------------
韓国、FIFA案容認へ
　日本国内「両国名表記せず」
--サッカーの2002年ワールドカップ(W杯)の名称問題で、
29日に国際サッカー連盟(FIFA)が出した解決案を基本的に
韓国側が受け入れる姿勢であることが31日、明らかになった。
------------------------------------
チョンが缶国内向けに喚き散らした落とし前をつけ始めた。
でもこれって、JAWOCページを見ると元々の状態に戻っただけなんだよな。
どうせなら日韓表記で突っ張って見ろ＞JAWOC、JFA

サッカーの発祥の地は島国のイギリスだが、
現在のオーガナイザーはフランスなどの大陸人。
大陸人には、東洋も大陸人たる韓国や中国の方が政治的に強い。

>>186
多分長沼は名前を譲って決勝戦を取りたかったんじゃないの？
でも、韓国人って割り勘が通用しないんだよね。
だからバーター取引のつもりなら、一括で交渉しないと駄目。

>>189　決勝戦ははじめからFIFAのヨハンソンが
「日本でやる！」と主張していた
名前の順番も　「アルファベット順、J-Kだ！」と言っていた
日本の３馬鹿トリオは笑いが止まらなかったそうだが
韓国が名前の順番にこだわるのをみて
「うちら、英語の名前順はどうでもいから譲るか」っていって譲ったの
一方的に
つーか>>179読めよ

>>190
いや、ヨハンソンのはわかってんだけど、やっぱ日本人って
韓国のしつこいのしってるから日本が全部良いとことったら
必ず後でいちゃもんつけると思って、名前を譲ったんじゃ？
と思ったわけ、俺。

三浦カスヨシ以来、サッカーに関してはどうも
軟派な脳たりんがやるスポーツってイメージが
ついちゃったからなあ。次は中村辺りが有名に
なったら、虚弱症のダウン症のキノコがやるもの
っていうイメージがつくか？

>>189
＞多分長沼は名前を譲って決勝戦を取りたかったんじゃないの？
＞でも、韓国人って割り勘が通用しないんだよね。
＞だからバーター取引のつもりなら、一括で交渉しないと駄目。

そもそも名前と決勝がバーターというのが変じゃない？というか名前
じゃなくて開幕戦と決勝戦なら話はわかるけど｡

だって、長沼だもん（藁

昔のサッカー選手なんて知能指数の低い奴しかいなかったし。

俺はKoria／Japanというのには賛成だ。決勝が日本で韓国はそれでは引き下がらなかったか
だろう。しかし当然ながら日本国内で逆にするという条件で。
名前なんかはっきり言ってどうでもいいこと。要は中身。
共催になった時点でこのたいかいを実りのある日韓の祭典とするよう方向転換するべきで、
サッカー協会など事務方はそれを成功に導くように全力を尽くすべきなのだ。
長沼、川渕らがサッカーしか能がないバカだとは分かっていたが・・。

>>196
１７８氏、
>名前なんかはっきり言ってどうでもいいこと。要は中身。
ニンゲン、実が大切ですなぁ．．．と云いたいとこだが、
「名は体をあらわす」とありまさぁね。 おれとしちゃ「独島」
より「竹島」のほうがいいっす、 実は「名」に伴うものです。
その名につれられた他国籍軍が堂々駐屯してます。

どうでもいい「軒先」を貸せば「母屋」を占拠されてしまうんです。
譲歩が美徳ってのは相手に同じパラダイムがあればこそ。

長沼氏、川渕氏が知るのはせいぜいお公家さんがしなさる「蹴鞠」
ですな。 サッカーは戦争、ワールドカップは世界大戦！
残念ながら生ぬるいボンクラ大将のもと、日本は既に負けちまい
ました。（合掌

ところで、おいらはあくまで「名は大切」と思ってはおりますが、
日本の名前をあえて積極的に後にもってくることによって、
「大トリ」の格になりゃしませんか？ または先鋒に対する大将
てのはどぅでしょう。 はたまた垂れ幕などに「韓国・日本」
と列記します、どーでしょ、向かって右側、つまり上手に
位置してるんですよ、日本が。

韓国の名が勇んで先に来たところをみて、おいらは「露払い天晴れ」と
勝手に合点してたんだけど、如何。＞ａｌｌ
/*このまま譲歩しようってわけじゃあないですぜ*/

>>197
196氏じゃないんですが、「Koria／Japan」や「韓国・日本」 では、
単なる順不同の国名の羅列でおっしゃるように抵抗は感じない
んですが、「韓日」というふうに、一つの単語とされる場合には、
ものすごく違和感を感じてしまいます｡

ヨハンソン『大会の正式名称はJAPAN-KOREAとするーっ！』
チョン・モンジュン『なぜだーっ！』
ヨハンソン『JAPANはJ、KOREAはK、アルファベット順ならJ・Kだっ！』
チョン・モンジュン『FIFAの公用語はフランス語だ。フランス語では韓国はCOREAだっ！』
ヨハンソン『そんな事は認めないっ！』
ヨハンソン『決勝戦は日本とするっ！』
ヨハンソン『放送センターは日本に設置するっ！』
チョン・モンジュン『これじゃ国に帰れない。せめて大会名称だけでもKOREA-JAPANにしてくれ』
ヨハンソン『一旦決まった議題を蒸し返すとはどういう事だーっ！』
ヨハンソン『日本はどう思うかっ！』
長沼『★日本と致しましては、もしFIFAの承諾が頂けるなら、韓国の提案を受け入れる準備があります★』
ヨハンソン『納得できないっっっっっ！　しかし日本がそう言うなら大会名称はKOREA-JAPANとする』

韓国しばき！

W杯の表記、‘日本・韓国’は｢不当｣が9割

　米CNNテレビのサッカーウェブサイト
(www.sportsillustrated.cnn.com/soccer)で先月31日から行われ
ている2002年ワールドカップ(W杯)の名称と関連したインターネット
投票の参加者のうち、9割が｢日本が2002年W杯チケットの国内販売に
‘日本・韓国’で名称を表記するのは不当である｣という意見を示
した。
　2日午前8時30分時点で計3万4307人のインターネット・ユーザー
が参加したこの投票で、参加者の9割が｢不当｣に投じ、1割のみ
｢正当｣に投じたことが分かった。

　先月31日から始まったこのインターネット投票は、韓国の
インターネットユーザーに口コミで広まり｢一票入れよう｣という
雰囲気が高まり、日本より多くのユーザーが参加したとみられる。

　そのため最初は｢不当｣をクリックしたユーザー数が｢正当｣を
若干上回る程度だったが、1日が過ぎてその差が広がりはじめ、
今では｢不当｣が｢正当｣を圧倒的に上回っている。

『スポーツ朝鮮　／　チュ・ヨング記者』

連続投票スクリプトを平気で投票につかう韓国人って常識ないですね。
え?スクリプトなんて使ってない?
信用できるか! ヴォケ

これにこりたら、韓国との共催はやめましょうね♪
何したって、噛みついてくるんだもん、馬鹿らしいでしょ？

15:02 決勝の日本開催見直しも。Ｗ杯名称問題で韓国組織委。「日本が変更を主張し続けるなら」と役員の話を聯合ニュース。

カンペキ負けてんじゃん情報戦
だれかなんとかしろよ
ほんと腹立つよ

開幕ゲームと引き換えに姦日にすればいいじゃん

　開幕と引き換えに、在日、引き取れよ。

２００２年は韓国に全部やらせてやれよ。
韓国単独でやれるもんならやって見やがれ。

世界の終わりが来るわけじゃあないし、
４年後か８年後に日本単独で開催するべきだね。

この問題が仮にクリアー出来たとしても、
来年の開催までには、まだまだ色々と難癖をつけて来るぜ。
今回の問題はただのプロローグだぜ。

>>208
もともと日本単独開催になりそうだったのだけど、そうするとアジア
最初の開催国が日本ということになり、サッカーでは日本より上だと
自覚してた韓国が、当時は景気が良かったから必死で日本開催を阻止
しようとしたのが、そもそもの発端。

日本としてはこの際アジア最初の開催国なんてどうでもいいんじゃな
いかな。韓国には単独開催していただいて、とっとと自滅してちょ。

カンコクに文句たれるのはもういい。
国際社会への英語での情報発信能力と説明能力で負けてるの
は明らかじゃないか。
「名より実をとった」とかいう詭弁ももうたくさんだ
「名」がどれだけ大切か思い知っただろう
カンコクは名誉を重んずる国だから英語名称はKorea/Japanで譲ろう
なんて、自国の名誉をなにも考えてなかったわけだ

ならばカンコクに単独開催させちまえばいい
やれるもんならやってみろ、
とはおれは言わない。
「今からでも遅くないから日本に全部やらせろ」
というのが国際社会で唯一通用する常識的な自己主張です

>>211
ま、そりゃそうなんだか、韓国から開催権取り上げちゃったら、あとあと
まで祟るぞ。つまり、韓国に庇を貸したら母屋に上がりこまれる覚悟が要
るし、韓国に庇を貸さないなら母屋に石投げつけられる覚悟は必要ですな。

１９９６年、共同開催が決定した後のFIFA会議は以下の様に進行した：

（１）ＦＩＦＡのヨハンソン氏（会議の議長か）が、大会の正式名称をアルファベット順に「Ｊａｐａｎ／Ｋｏｒｅａ」とするよう決定。
（２）同氏が、決勝戦の場所を日本とするよう決定。
（３）同氏が放送センターの設置国を、日本と決定。
（４）休憩時間。JAWOCの川渕、長沼、岡野、３氏が会談。
（以下、1999年6月に行われた川渕氏の講演より）：「実は共催が決まってから色々と調べまして、そうしたら、韓国は非常に名誉を重んじるという結論に達していたわけです。であれば、大会の名称なんてのは、どうでもいいって言ったらあれですけど、そこは韓国に譲ってもいいじゃないかと、そういう事になったわけです。」
（５）休憩時間が終わり、会議が再開：KOWOCのチョン・モンジュン（鄭会長）氏が『これじゃ国に帰れない。せめて大会名称だけでもKOREA-JAPANにしてくれ』と訴える。ヨハンソン氏が『一旦決まった議題を蒸し返すとはどういう事だ』と顔を真っ赤にして怒る。ヨハンソン氏と韓国が激しいやり取り。しばらくしてヨハンソン氏ががいきなりJAWOCの方を向いて、『日本はどう思うか？』と尋ねた。
長沼氏は『日本と致しましては、もしFIFAの承諾が頂けるなら、韓国の提案を受け入れる準備があります』と答える。
ヨハンソン氏は『納得できない！しかし日本がそう言うなら大会名称　KOREA-JAPANとする』という事で大会の正式名称（英
語）がKorea/Japanと決まった。
(補足：韓国自身の希望も反映し、本大会の抽選会、開会式、前回優勝チームが出場する開幕ゲーム、３位決定戦は韓国が取った）

１９９６年のFIFA会議の経緯から分かる事、それは；

（１）日本は決勝と引き換えで、韓国に大会の正式名称をゆずったのでは無い。最初はFIFAが英語のアルファベット順でJapan/Koreaと決めていたものを、日本が韓国KOWOC代表の立場を考え、会議の後半に好意でゆずった。

（２）日本側（JAWOC）は正式名称を獲得する事にこだわってなどいなかった（今も同じ気持ちだと思う）。

この経過は、JAWOCが1999年6月に埼玉県で行なったW杯関係の集会における、川渕氏のお話からの抜粋です。1999年6月はKOWOCより名称の抗議が入る随分以前ですから、JAWOCが自己正当化の為に急いで作った話では無いことは、お分かり頂けると思います(念の為）。

詳細は、下記ホームページにありますので、興味のある方はお読み下さい。別にこの話の為のHPでは無いので、他の余分な話も沢山入っています。この件はページの真中位にあります。
http://geojweb02.geocities.co.jp/Athlete/5116/others/saisym_1.html

さて、大会の正式名称（英語表記）ではKOREA-JAPANとなるよう、日本側はゆずったわけですが、国内での漢字表記には国の順序を問わないという了解が、日韓にあったという。これは書面によらないので、紳士協定です。

JAWOCが国内の漢字表記を「日韓」と表示したかったのは、国内市場のマーケティング上の意味がある。ただしJAWOCは、世界で使用される正式な名称（英語）KOREA-JAPANをJAPAN-KOREAに変えたりするつもりは毛頭無かったし、実際試みてもいない。ここがCNNの記事では理解できておらず、いかにも日本が公約をやぶって正式名称を変えようとしたといった書き方である。

JAWOCは、正式名称での順番はどうでもいいと思っていたから、韓国KOWOCの立場優先で、名称をゆずってしまったことを思い出して欲しい。彼らは一度ゆずった英語の正式名称自体を変えようとしたのではない。紳士協定に基づく、国内のマーケティングに使う漢字表記のみである。この違いは、大変重要です。）

さて、「国内での漢字表記には国の順序を問わない」というJAWOCとKOWOCの紳士協定の存在を裏付ける事実として、下記があります：

（１）2000年６月の両国の組織委員会の会議の際、ＫＯＷＯＣが 作成した資料にも「韓国・日本」（日本・韓国）と記されている。 ［毎日新聞01月27日］

（２）2000年5月27日の朝日新聞（窓・論説委員室から） の記述より。

(略）東京電力相談役の那須翔さん。二〇〇二年に日韓共催で開かれるサッカーのワールドカップ日本組織委員会の会長を務めている。 （中略） 那須さんは新しい城に落ち着いたいま、これまで日韓双方が話し合いに注いだ努力の跡を振り返る。「日本も韓国も大会の成功のために、お互いに譲り合って協力していこうという機運が盛り上がってきました」

「日本語のポスターを見ていただけると、共催の精神がおわかりになると思います」
　「ワールドカップ日本・韓国」大会の文字が、日本語のポスターには躍っている。
　主催団体の国際サッカー連盟(FIFA)による正式な大会の名称は、「ワールドカップ韓国・日本 (World cup Korea/Japan)」
大会である。 正式名称にこだわれば、「韓日」とすべきところ、韓国側は日本が「日韓」とうたうのを容認した。ささいなことのようでも、微妙な問題ではある。 (以上朝日新聞の記事）

（３）さらに他の方がたもご指摘のように、韓国KOWOC自身が、国内ではWORLD　CUP　KOREAと、共催国JAPANの名称を入れていないロゴを容認していた。

ＦＩＦＡの会議において、決勝戦の開催地が日本
と決定、名称もＪａｐａｎ／Ｋｏｒｅａと決定。
そして休憩を入れたのちに韓国の鄭会長がごね出す。
つまり韓国側が言う”決勝戦と引き換えに名称を
手に入れた”というのは真っ赤な嘘で、日本側の
お情けにより韓国側は名称を手に入れている。
日本国内むけの表記については”日本／韓国と
する”という紳士協定があったようだが、日本
サッカー協会が”ＦＩＦＡは紳士協定が出来た
経緯を知っているはず”と繰り返すだけのところ
を見ると、紳士協定は文書化されていない。
しかし昔の新聞記事には紳士協定の存在が
暗示されている。

鄭は紳士協定が文書化されていないこと
につけこんで日本側の表記にクレームを
つけるという卑怯卑劣なまねをしている。

だから韓国は紳士じゃない！てなご教訓ですな。
このことは、子々孫々まで伝えるのぢゃ。

まぁ、隣国どうしいがみ合っても得はないんだけど、日韓併合時代を
知ってる世代が社会の中枢に居た頃は、日本が一方的に悪いんじゃな
い、ということは知ってはいたから、ちょうど５５年体制の社会党と
自民党みたいな表で喧嘩して裏でなあなあやれたんでしょうね。

ところが物心ついたころには日本バッシングのハングル世代が社会の
中枢にきちゃうと、表も裏も喧嘩するもんだと信じてるわけです。

だから、鄭くらいの世代から日本に対してどんなことをしても叩く！
という行動になるんじゃないかな。

今の若い世代は「日本文化」には抵抗無いけど、日本人は嫌いという
のは親のハングル世代と同じですね。

だから今後日韓関係はどんどん冷えて行くと思う。

結局、日本人や日本政府は「いいひと」であろうとするから
つけ込まれるわけですね。

東洋鬼？日帝？それがどうした！と構えてればいいんじゃない？

２１９みたいな分析クンはもういらないよほんと
悪いけど今までのところ情報戦はカンコクの勝ち。
英語で国際社会に受け入れられるために
どんな外向きの努力をすればいいのかおれは考えることにする。
２ちゃんで盛り上がったのはいいけどそれだけじゃ終わらせない絶対

>>221
熱くなるなよ。
今までみたいにパシリにならずにシカトすりゃいいだけだろ。

ぱしれ！ようへい（藁

なんでそんなに馬鹿なの？

馬鹿にナメられてるのは誰だよ？

＞２２４
韓国人は頭が悪すぎて、今度の件で騒げば騒ぐほど
イメージが落ちるということまで予測できないよう
です。FIFAは日本の言い分に同情的とのことですが、
これは当然のことで、ちょん会長が「全く知らん」
としらを切っている紳士協定のことを彼らはちゃんと
覚えているからでしょう。
　私は日本の人に韓国のことを良く知ってもらえる
いい機会を得た、と思っています。

>>226

日本の人に・・・・・って言うより、FIFAの連中に韓国人のことを
良く知ってもらえるいい機会になったのではないのでしょうか？

かつては日本より韓国寄り（つーよりモンジュン寄り）だったFIFA会長
も、この件でより一層韓国人理解が深まった事でしょう。

＞２２６，２２７FIFAは日本の言い分に同情的とのことですが、
これは当然のことで、ちょん会長が「全く知らん」 としらを
切っている紳士協定のことを彼らはちゃんと覚えているから

かなあ？ＦＩＦＡ自体を、そこまで信用していいのか？
第一、現在のＦＩＦＡ会長と、共催が決まり紳士協定結んだ時の
会長と、人が違うんじゃないかなあ。(うろ覚え）
ＪＡＷＯＣがきちんと詰めとかないと、また最後にシラを切られる可能性有り。

＞２２１　英語で国際社会に受け入れられるためにどんな外向きの
努力をすればいいのかおれは考えることにする。

俺もだ。今回の件で、その必要性をウンザリする程感じている。
大体、世界的なメディアの９割は英語発信のメディアだ。
そこで不当な濡れ衣を着せられて汚名を晴らせないというのは、
むちゃくちゃ日本の国益に反する。
日本が世界から卑怯者扱いされても無気力に笑っている奴は
日本人じゃない。氏ね。

http://news.bbc.co.uk/sport/hi/english/football/world_cup_2002/newsid_1154000/1154033.stm
ＢＢＣがかなりきちんと日本の主張を伝えてくれてるようだ。
韓国の主張をそのまま載せてるＣＮＮとはかなり違う。
それでも「決勝と名称順を交換した」という韓国の主張をそのまま伝えてるのはいかんが。そんならなぜ韓国で開幕戦やるんじゃ？

>>228
FIFAって興行師のギルドみたいなものだから、あんまり品性は期待しない
ほうがいいよ。
鄭がちやほやされてたのも現代の資金力とキーセン接待のおかげ。だから
金蔓の現代が左前になって見限られ始めてるだけ。

鄭としては金の切れ目が縁の切れ目だから、日本のサッカー籤の上前を
なんとか吸いとって功績にしたい＞日本に難癖つけたいんじゃないかな。

>>230
CNN ってしょせんアメリカの発想だから、声のでかい奴の言い分が
通りがちの世界だな。

ヨハンソン『大会の正式名称はJAPAN-KOREAとするーっ！』

-------------------はい、正式に決定！------------------------

チョン・モンジュン 『なぜだーっ！国に帰れない！KOREA-JAPANにしろ！』

ヨハンソン 『日本はどう思うかっ！』

長沼 『日本は韓国の提案を受け入れます！』 　　　　

------------------日本人の美徳、譲歩の精神---------------------

ヨハンソン『納得できないっ！
しかし日本がそう言うなら大会名称はKOREA-JAPANとする』

---------------------ＴＨＥ　ＥＮＤ---------------------------

結論。
日本の精神、損ばかり。

日本的美徳を韓国人に向けたのがそもそもの間違いってことで

>>230ＢＢＣもずいぶん誤解してると読めるぞ。
ただし韓国で抗議のデモにまで至ったことについてはネガティブな
書き方をしてる。その点は救われるが、、、

>>233

CNNって、コリア系米国人がけっこういるんじゃないかな？
レポーターやってるヤツとかでも、コリア系がいる。

>>228

前会長のアベランジェは日本単独開催派だったんだよ。

>>211
＞「今からでも遅くないから日本に全部やらせろ」
＞というのが国際社会で唯一通用する常識的な自己主張です

これが一番だね。

>>212
逆です。日本人が211を言い出したら連中は引き下がる。

>>238

そもそも、会長選でアベランジェに対抗していたヨハンソンに
チョン・モンジュンがくっついたから話がややこしくなったんだよ。
ヨハンソンは別に韓国に肩入れしてたわけではなくて、単にアベランジェ
に対抗意識があっただけだったから。

>>240
でも、それ見て、日本に肩入れしてもアホらしいと思った
第三国の委員は多いんじゃない？
せっかく味方してやってるのに、当事者から梯子外される
のを見たりしてれば。

JAWOCは各省役人の寄り合い所帯。立ち上げ当初は皆利権の確保におーわらわ。
サッカー関係者は困った時のパシリ。その矛盾をチョンに突かれてるのかも。

サッカーも障害者用スポーツ行きか。。。
一般ぴーぽーは興味を失っていく。。。

age

あげ

つーか日本に援助してもらいながら
韓日の表記に拘りつづける連中って何様？

いかさま

age

ヨハンソン『大会の正式名称はJAPAN-KOREAとするーっ！』

-------------------はい、正式に決定！------------------------

チョン・モンジュン 『なぜだーっ！国に帰れない！KOREA-JAPANにしろ！』

ヨハンソン 『日本はどう思うかっ！』

長沼 『日本は韓国の提案を受け入れます！』 　　　

------------------日本人の美徳、譲歩の精神---------------------

ヨハンソン『納得できないっ！
しかし日本がそう言うなら大会名称はKOREA-JAPANとする』

---------------------ＴＨＥ　ＥＮＤ---------------------------

結論。
日本の精神、損ばかり。

韓国との共催自体が

＜＜問題＞＞　である。

世界から
韓国と一緒と思われちまうじゃ
ねーか！
企画者は誰だ？

そもそも「日韓共催」を言い出したのは誰なんだ？韓国が一緒にしてくれってごねたのか？

>252
そのとおり

Ｑ．）
２００２年のワールドカップに日本は税金を使うの？

Ａ．）
多額の税金が投入されます。
そして、その一部（といってもかなりの巨額）が韓国のスタジアム建設（！）等の
インフラ整備に使われます。建設費用を日本が負担するのみならず、友好の為（！）に
日本の土木建設技術を韓国に供与しての建設となります。日本って超親切な国でしょ？
しかし、これらのお金と技術供与は「朝鮮併合への謝罪と反省」に対する補償には一切なりません。

馬鹿馬鹿しくってやってられねぇ。
あんなヒステリーカルトの為に・・・

たぶん
ワールドカップ以後、日本人が韓国を見る目は決定的に
悪化すると思うよ。いまはこうやってネット上でしか知
ることが出来ない韓国人の醜悪な対日姿勢に、今まで無
関心だった日本人もマスコミのフィルターを通さずに直
接触れることになるからね。
表面上の友好ごっことは裏腹に、実態は破局に向かって
確実に進んでいる。

こんなこと、開催地競ってるときにもう分ってたことなんだよな。
サッカーのことしか関心のない、バカ連中が政治・文化・経済の
ことも分らずにＷ-ＣＵＰ共催を受け入れたんだ。
今からでも、韓国の申し出があれば渡りに舟と韓国に預けたら。

朝鮮人が日本に来ること自体、外交問題。
天皇、皇后陛下に失礼。
在日のちんかすチョンは強制送還。

ヤプーのオウム裁判板（国内ニュース）にヤバいことが書いてある。

日韓併合は嫌ズラ！！カルトDQNが増えるズラ！
人食いの北人も日本に流れてくるズラ！

韓日がいいとゴネるなんて､単に韓国人は日本の下だと思われるのが
いやなだけだろ｡あの強迫観念はどこから?

その哀れな歴史からです

決定的に日本の初期対応策が間違っている。
彼の地を植民地化してから、現在まで続く歴史が全く生かされていない。
1.関わらない
2.相手にしない
3.与えない