現在の国際紛争の実態

　国際紛争はほとんど非核国境紛争か内戦。
　異論のある方はご意見を。
　＜アジア＞
　日中「尖閣諸島」紛争ー中国が虎視眈々と釣魚島
　　　　　　　　　　　　　　　　略取を狙うも非核に略取す
　　　　　　　　　　　　　　　　る通常戦力に欠け様子見。
　日露北方四島紛争ーロシア北方四島を占有中。
　日本対韓国北朝鮮「竹島」紛争ー韓国「竹島」占有中

　南北朝鮮紛争ー現在は国境紛争にとどまる
　中台紛争ー中国が台湾問題を国内問題と勝手に
　　　　　　　　称して自国内矛盾対外転嫁に台湾を
　　　　　　　　利用しミサイル恫喝に中国世論を糾合
　　　　　　　　する。台湾も三分割された世論を糾合す
　　　　　　　　る手段として中国を利用している。
　内乱に近い国ーフィリピン、インドネシア
　中印パ・カシミール三つ巴紛争ー印パの国境紛争。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国は様子見。
　中印ヒマラヤ紛争ー両者情勢を傍観
　イラククウェート国境紛争ー英米イラクを封鎖し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　イラクの南下を「抑止」

　ヨーロッパ、アフリカ、中南米、太平洋諸国は
省略します。詳しい方はお書き込み下さい。　　　　　　　

で？

＞国際紛争はほとんど非核国境紛争か内戦。
＞異論のある方はご意見を。

異論あり！！！
１．そもそも「内戦」は「国際紛争」ではない。
２．国境紛争の「ほとんど」ではなく、「全て」が非核だ。
　　歴史上、核の実戦使用は２回のみ。
　　いくらなんでも、あの戦争が「国境紛争」だとは言えんだろう。

おい、いくら冬休みだからといって、このスレッドはひどいぞ。
「大使館があれば戦争は起こらない」以下の話だ。
これではまともな反戦活動に迷惑を蒙る。

おこられちゃったね。

　>>3 さん、誘導尋問にご協力ありがとうございます。　

誘導尋問？
どうみても、１がアホさらしてるだけだろうに。（藁

で、その「誘導尋問」という小学生レベルの知識の確認から、
アホがどんな結論だすのか楽しみだ。
ちゃんとがんばって説明するんだよ。（温かい目）＞１

　アホ？
　揚げ足取りでしょ。　>>3は。
　現在の国際紛争＝国境紛争という結論が
　「誘導」されさえすればそれでいいのよ。
　少々の突っ込みくらい織り込んでいますよ。
　内戦については、世界各地に戦争が続いている
　という自衛隊維持論者の言い訳に、戦争の大方が
　内戦で残りが国際紛争＝国境紛争という結論も
　誘導されます。たかが全面戦争ではない国境
　紛争にガタガタいうなって感じ。各国が自国の
　矛盾の対外転嫁に国境紛争を利用しているのが
　国境紛争の実態ですよ。
　　パレスチナ・イスラエル紛争も形式上エルサレム
　国境紛争イスラエル内戦なのですから。
　　でも異論ある方の書き込みはどうぞして下さいという

　ことです。　

　現在の諸戦争は国境紛争か内戦です。では、
　中台紛争は「中国の内戦」ですか？国際紛争
　ですか？

通信教育採点官より

何がい言いたいのか、自己の論点を自分で良く
考えてみましょう。
自分の言いたい事を箇条書きにしてみるのも良いでしょう。
もう少しがんばりましょう。
３０点。

>>8

「中国で内戦」なんかどこでやっているんだ？

　＞８
　何がいいたいのか？
　最初にかいてない？
　国際紛争は国境紛争だって。
　戦争の大方が内戦で残りが国境紛争だって。

　＞９
　中台紛争は中華をなのる政治実体どうしの「中国の内戦」でしょ。
　台湾は自らを中国の正統政府とはさすがにいわなく
　なったけど、内政に中国を利用していることに変わり
　はないし、相手を中共、大陸とよび中国とはいわない
。
　だから中国も台湾の内政問題よ。

中国のＩＣＢＭは今のところ米の西海岸まで
命中精度は？ただ１，２年後には東海岸まで
中国は台湾侵攻を必ずする
これってどう思います？

＞１（１１）
だ・か・ら、それがどうした？
って聞いてるのよ。
「ＡはＢである。ゆえに×××。」
という×××の部分は何なのか。　質問の内容がわかるかな？

　＞１２
　ミサイルに台湾住民が屈しないことは台湾総統選
　などに示されたはずで軍事的に台湾を破壊できても
　それが中国の国益とはいえないので、台湾経済温存
　台湾住民懐柔に「一国二制度」に「統一」してゆく
　と思います。

　＞１３
　×××
　→戦争にしめる国際紛争の割合は少ない。

　　反自衛隊思想の狙いは係争地域さえ捨てれば
　　国境紛争が起こらない。現在の戦争は国境紛争
　　を除けば残りの大方は内戦だから、自衛隊などの
　　戦争準備は要らない。
　　まあこれは自衛隊板に述べたことだから、いわない
　　つもりで結論は出鼻からいったように、国際紛争は
　　国境紛争だということです。　

１は何者？
学生？

中学生かな

１は前に軍事版、世界史版で盛んに書き込みをしていたＭ氏でしょう。
尖閣諸島を日本が放棄すれば戦争が起きない、とかチベットは中国の
歴史的固有の領土であるとか仰ってました。文体や考え方が非常に
似通っています。１さん間違っていたらごめんなさい。？？？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jsdf&key=975836374
社民党支持者だな

１は中国に旅行してくるといい。

>係争地域さえ捨てれば国境紛争が起こらない。
>現在の戦争は国境紛争を除けば残りの大方は内戦だから、
>自衛隊などの戦争準備は要らない。

ははは、そのとおりだよ。この世の紛争は全て意見の対立から生じる。
全て相手側の意向に沿えば、対立も争いも生じない。
係争地域を全て放棄し、相手の意向どおりにすれば、紛争も戦争もおこならい。
これは明白な事実として認めよう。

で、それがどうした？（まるで小学生と話をしている気分）
そこから、自衛隊不用との結論までには、大きな深い溝があるぞ。

例えば１の家に他人が押しかけて来て、１に出て行けと言ったとする。
１がおとなしく家を明渡せば、対立も紛争も起きない。
ゆえに、対立や紛争を避けるために、君は決して抵抗してはいけないし、
当然に君にはその意思もないのだろう。

しかし、他の日本国民はそうは考えない。少なくとも、家から出て行け
と言われて、おとなしく出て行く人は極々まれだ。
その極めてまれな、トンデモ説を採用して、自衛隊の不必要を導くことは
できないよ。

それから、同じようなスレッド立てないで、ちゃんと他の板での話に
結論つけてからこっちに来なさい。中途半端はダメ。

　＞２０
　それって例え悪いね。
　自分の家の庭の一部をつい最近（明治期）に
自分の庭の一部として編入したものをあっそれ
他人が欲しがっているからあげちゃえというもの
で尖閣ごときを家に例えるとは、極論すぎますね。

　自分の家の庭の一部を切り捨てるくらいどうと
いうことはないでしょ。

　尖閣諸島は１８９５年１月１４日に沖縄県に編入。
自分の家の庭の一部みたいなもの。
　竹島も島根県の行政区域に入れたのが１９０５年

　こんな家の庭の一部なんてくれてやっても生活に
困らないわ。

１はカツアゲされたら、いくらでも金を出す厨房と
同じだな。払うものが無くなったら、ケツの穴まで
差し出しすのかねぇ。。。

　＞２２
　本質になんら影響のない一部をあげるだけなのに
　「いくらでも金を出す」とは失礼な。誤解しないでね。

本質ってナニ？(ﾜﾗ

　本土と言い換えてもいい。
　近代より前に日本と縁が薄かったところは捨てても
　いいということですよ。

>25
？？？
誇りもなにも無いのか？

　ばかばかしい。
　仮に、現状認識に関する１の認識が全て正しいとしても、軍備ってのは国家百年の危機に備えるものだよ。１９３０年代初頭でさえ、欧州諸国はヒトラー政権の登場を予期できなかった。侵略された諸国のうち、ノルウェーもベルギーもオランダもデンマークも、ドイツとの間に国境紛争なんか抱えてなかったね。それを忘れるべきじゃない。
　それに、領土を切り売りしていって、何時の間にか本土が丸裸、なんて馬鹿な事態にもなりかねない。
　……っていうか、喩えからして『庭の一部なんか切り取られても』って、世間一般と大分かけ離れてるような？　どこの家庭だって、自分の庭先が他人に掠め取られたら騒ぐよ。土地争いは民事裁判の代表的なケースのひとつなんだから。
　しかもそれが、尖閣見たいにひょっとしたら『埋蔵金』が埋っていかねない土地なら尚更だよ。

君の意見は良くわかる。私も竹島は放棄しても良いのでは無いかと思う。

だが、領土の放棄にはこじ付けでもそれを正当化する理由が必要だ。
「隣人が欲しがっているから」では次の要求を拒むことができない。
「歴史的経緯にかんがみて」、「当時有効であった国際法により」、
「国際司法裁判所の調停により」とかならまだしも・・・。

さらに言うと､「隣人が欲しがっているから放棄すればよい」
と言うのは、相手方にとっても同じ事が言える。
「紛争の原因となる領土は放棄するのが合理的だ」と言えるのなら､
そのうち中国､韓国側が合理的思考にたどり着いて､
領有権の主張を取り下げるかもしれない。
なにも急いでこちらから放棄することも無い。

それから、軍隊は保険だ。今要らないからといって将来も不要とは限らない。
現状の自衛隊は実戦的とはいえないが､
軍事的伝統と技術を継承するには適切な規模だと考えるが・・・

>25
蝦夷地と琉球はどうしますか？

　蝦夷地と琉球は日本のもの。
　幕末以来北海道に領事をおくロシアがいまさら、
　北海道をロシア領などとはいえないし。
　ましてや「琉球が中国領」などとは中国外交部が
　口にしたことのないことばだし。口にするには、
　日本に復帰した沖縄人の猛反発の覚悟がいる。

うちのばあちゃんが言ってたけど
国家って戦争をしないと堕落するんだってね
戦争はしないにこしたことないけど
この国いざというとき大丈夫なのかな、、、
どいつもこいつも平和ボケで

蝦夷地は蝦夷も物ではないのですか？
>国際紛争はほとんど非核国境紛争か内戦。
と言っておいて内戦の可能性を無視するんですか？

＞１
君の論理から言えば、なぜ北アメリカに白人が住んでいるんだ？
オーストラリアになぜ白人が住んでいるんだ？
ネイティブアメリカンとアボリジニに返すべきでしょう。
支那はなぜ万里の長城より北に国境があるのだ。万里の長城は
国境線を定めた物理的な証拠だろ。なぜチベットが支那の領土だ。
西遊記にも有るようにチベットは悪霊の住む場所で支那の領土ではないだろ。
君は阿Ｑの国に移住するべし。

　２７さま，２８さま，３１さま、貴重なご意見をありがとう
ございます。是非参考にさせていただきます。
　２７さま、蒔かぬ種ははえぬと申します。ナチズムは
フランスの過酷な賠償金に恐慌を掛けて生じたもの
で、ある国に過酷な措置や凌辱はするなという教訓
です。参考にさせていただきます。
　２８さま、国際司法裁判所ですか。いい手ですね。
軍事的伝統と技術の継承ですか。参考にさせて
いただきます。
　３１さま、すごいことをのたまっておられるお方も
おられるのですね。といっても近代戦は総力戦です
から悲劇より堕落を選びたいです。参考にさせて
いただきます。

　３２さま、蝦夷地とはいまの北海道ですよね。
　「蝦夷も物」とはどういう意味でしょう。

　３３さまの論理はさきの家の論理に似ていますね。
庭の一部と北アメリカ、オーストラリア全体を返せな
どという途方もないことは夢想だにしておりません。
　ご容赦のほどお願いします。

１よ、もういいから氏ね

中国とインドの国境はパキスタンも含めたカシミール地方の紛争で未だに確定しておりませんが、東側の通称“マクマホンライン”（ネパールとミャンマーにはさまれた）はどうなったの？

庭の一部でも他人に与えるのは断るという人が大半だと思うし
それが普通だと思うよ。
それに下手に出ればつけあがるのが人間というもの。
国家間でも同じ。
防衛能力を放棄することによって誰がどんな利益を得るのか全く理解できない。

＞国際紛争はほとんど非核国境紛争か内戦。百歩譲って現在はあなたの状況設定が正しいとしても
将来においても同じ状況が維持されると誰が保障できるのか？
そのあたりの問題に何かしらのフォローがないと、
典型的な「机上の空論」だと判断せざるをえませんが。。。

　将来も現在の延長できているから、現在の紛争が
そのまま未解決か既解決になるかのどちらかになる。

　ある国が国家破産して周辺国の分割支配になると
いうケースもありうるがそれもまた全面戦争を避けて
境目争奪戦になる可能性が高い。全面戦争をやって
まで勢力拡大にのりだそうとするような国力がどの国
にもないからである。
可能性が高い。

「可能性が高い」…
なら、他国が日本に攻めこんでくる「低い可能性」なら依然として存在するわけだ。
そうであるならやはり自衛隊は必要不可欠といえる。
どれほど可能性が低かろうと、防衛論は人の命に関わる問題だ。
「死ぬ可能性が少しだけありますけど、そんなことは気にせず自衛隊捨てちゃいましょう」
こんなこと言っても誰も納得しない。
金正日の脳内の線がある日プッツンしないとあなた確言出来る？
中国共産党の執行部が中華思想を実際行動に移す可能性は？
あらゆる可能性が想定できてしまうわけであって、
あらゆる可能性に対処できる様常に準備しておかなければならないのが軍隊でしょう。
まさに「机上の空論」そのものじゃないですか。

>将来も現在の延長できているから、現在の紛争が
>そのまま未解決か既解決になるかのどちらかになる

意味不明です。
全く新しい国家間戦争が勃発する可能性は？

　>>39　の中に日本へせめる可能性に言及した
　文がありますか？ある国が破産状態になって
　国防はおろか治安すらおぼつかない状態に
　なって周辺国が分割管理する際の周辺国の
　勢力範囲の境目争いの可能性に言及した
　だけです。争いがおこるとしたら境目の争い
　の可能性が高いでしょうとしただけで争い
　そのものの起きる可能性については言及して
　いません。ドイツの米英仏ソの分割占領時に
　争いが起きていないことも分割支配がかならず
　しも紛争になるとは限らないことを示しています。

　いまの日本の現状なら、どこかの破産国を軍事
　的に分割支配しようという気運は生じないでしょう。

　北朝鮮の暴発は窮地に日本がおとしめない限り
　ないでしょう。

　中共の中華思想行使は台湾問題や南沙諸島に
　しぼるでしょう。その方がその他のあらゆる選択
　肢よりコストが低いからです。中共の指導者に
　なりあがった人は人一倍猜疑心や保身などで
　精一杯な人物で積極的な対外進出は考えられ
　ません。

　諸国に国境紛争か内戦かの問題しか起こって
いないのはその国の権力者が、費用最小限の
国内矛盾の対外転嫁策を常に考えているから
です。したがって国境紛争以外の国際紛争は
生じえません。

＞>>39　の中に日本へせめる可能性に言及した
＞　文がありますか？ある国が破産状態になって
＞　国防はおろか治安すらおぼつかない状態に
＞　なって周辺国が分割管理する際の周辺国の
＞　勢力範囲の境目争いの可能性に言及した
＞　だけです。争いがおこるとしたら境目の争い
＞　の可能性が高いでしょうとしただけで争い
＞　そのものの起きる可能性については言及して
＞　いません。ドイツの米英仏ソの分割占領時に
＞　争いが起きていないことも分割支配がかならず
＞　しも紛争になるとは限らないことを示しています

無茶苦茶な日本語だな。。。何が言いたいのかさっぱりわからない。
いや、侮辱する意図は全くないんだけど、本当にわかり難い。

つまり日本が攻めこまれる可能性は皆無ではないということは認めるんだね？
ならばやはり、どういった種類であれ防衛組織は必要だ。
天秤の片方にのっかってるのは人の命なんだからね。

＞北朝鮮の暴発は窮地に日本がおとしめない限り
＞ないでしょう。

いったい日本が北朝鮮に何したっていうの？
テポドン打ち込まれても不審船で麻薬運ばれても援助してるのに。

＞中共の中華思想行使は台湾問題や南沙諸島に
＞しぼるでしょう。その方がその他のあらゆる選択
＞肢よりコストが低いからです。中共の指導者に
＞なりあがった人は人一倍猜疑心や保身などで
＞精一杯な人物で積極的な対外進出は考えられ
＞ません。

これらはすべてあなた個人の主観にすぎない。
共産党の中華思想が日本に向く可能性もあるし（将来ね）
常に低コストの選択肢を選ぶとも限らない。
民衆の熱狂に煽られる場合もあるだろうし
あるいは指導者個人の狂気が暴走する場合もある。
どんな偶然的要因が影響するか誰にもわからない。

１、未来を完璧に予想することは不可能であること。
２、多数の人命の安危に直接かかわる問題であること。

よって、やはり自衛隊は必要です。

　だから日本が攻め込まれる可能性は係争地域を
捨てればありません。　

　保身欲が強い指導者がコストの低い国内矛盾
の対外転嫁策をとるのは当然です。

＞だから日本が攻め込まれる可能性は係争地域を
＞捨てればありません。

だからこの主張はあなたの主観にすぎないんだってば。
何の根拠も示していない。

＞保身欲が強い指導者がコストの低い国内矛盾
＞の対外転嫁策をとるのは当然です。

保身欲より名誉欲が強い人間が指導者になったら？
その人間が「為政者の名誉とは領土拡張である」
という哲学を持っていたら？
コストの計算も出来ないような愚者が指導者に選ばれたら？

等々、可能性は無限にある。
よって
「係争地域を捨てれば日本は攻めこまれない」
これは完全な間違い。
係争地域を捨てようが捨てまいが侵略の可能性は常にあります。
よって
自衛隊も必要。

　名誉欲では指導者になれません。とくに中国では。
　愚者では指導者になれません。
　第二次大戦戦後名誉欲に指導者になった方は
　誰でしょう。
　「名誉とは領土拡張である」の戦後の実践者は誰
　でしょう。

　係争地域を捨てれば日本は攻め込まれない
　根拠は現代の国際紛争は国境紛争だから
　ですよ。それをいうのがこのスレッドの目的
　です。
　

　国の指導者になる必須要素が側近の面倒をみたり
　側近の生活を守ることです。国力を顧みずに対外
　拡張をすればそれができなくなる。だから国の指導
　者は戦後それを試みた指導者はいないはずで、
　少なくとも旧領確保のみです。

>第二次大戦戦後名誉欲に指導者になった方は
>　誰でしょう。
>　「名誉とは領土拡張である」の戦後の実践者は誰
>　でしょう。

「過去」ではなく「未来」においての可能性。
ゼロではないよね？

＞係争地域を捨てれば日本は攻め込まれない
＞　根拠は現代の国際紛争は国境紛争だから
＞　ですよ。それをいうのがこのスレッドの目的
＞　です。

「現代」ではなく「未来」においての可能性。
ゼロではないよね？

＞国の指導者になる必須要素が側近の面倒をみたり
＞　側近の生活を守ることです。国力を顧みずに対外
＞　拡張をすればそれができなくなる。

国力がついたら侵略してくる可能性があるんだね？

やはりどうかんがえても自衛隊は必要。

それからこれは私の質問ではないけれど。。。

＞防衛能力を放棄することによって誰がどんな利益を得るのか全く理解できない。

３７氏のこの質問にも是非答えていただきたい。
自衛隊がなくなると誰がどんなかたちで利益をえることになるのか
あなたが何のために自衛隊の存在に反対しているのか
ぜひとも知りたいね。

反自衛隊思想終了？

独裁者て結構、無茶するよ。
中国なんてドキュン毛沢東が文革をしたぐらいだから。
それに揉め事は国境紛争だけではないよ。
環境・貿易・借金などなど

海外の邦人、資産の保護もあるわな。
１９世紀みたいだけど。

自分の頭で考えた法則通りに世の中は動く、とでも思ってるのか？
しかもその「法則」ときたら中学生でも失笑してしまうレベル。

反自衛隊「思想」って、、、

　「法則」でなきゃ、現在に、国境紛争以外の
国際戦争はあるの？５５さん？

なんで『現在』に話を限るんだ？
政治が『現在』に視点を絞って良いはずないでしょ。『備えよ』の思想だよ。
現実に、第一次、第二次両大戦に置いてベルギー・オランダは「そこがフランスに攻め込むのに便利だから」ってだけの理由で侵攻されたでしょうが。フィンランドは＆バルト三国＆デンマーク・ノルウェーは「ドイツの脅威から身を守るには、そこが必要」って理由で侵攻されたわな。
そう言う事態が将来起こり得ないって保障はあるの？　日本だって、地政学的に見れば自衛に足る軍事力を持たない場合その種の事態は十分に想像できるんだけどね。

　この板とスレッドは『現在』の国際情勢や国際戦争
を語るところよ。

　将来の話は政治思想板に、過去の話は世界史板
に逝けば。

>>58
なら、このスレ自体がお門違いだろ。今の事態だけを見て自衛隊が必要か扶養かなんて語れるのか？（藁

　米中戦争があるとしたら、現在は米国の「占領」下にあるね。
いずれにせよ。誰かさんのことばを真似て「中国に攻め込むの
に便利だから」日本に進駐しているんだよね。いまさら米軍に
退去を求めても自衛隊にその力はないもんね。まるでフランス
攻めのためにオランダベルギーに進駐したナチス軍のように
中国攻めのために日本進駐している米軍って感じ。中国でなく
ても朝鮮と中国とペルシャ湾岸の三方面を同時に睨める便利
な国。だから米国がある限りは日本に米軍は居座り続けるで
しょう。しかしポスト米軍に中国軍は補給力がないからムリで
しょう。北朝鮮軍にいたっては中国軍以上に補給力はない。
ロシア軍も中国軍と同様では？

中国に攻めこむのが便利だから？

今多くの東南アジア諸国は中国の覇権主義を警戒して
日本における駐留米軍の存在を歓迎しているのだが。

＞中国攻めのために日本進駐している米軍って感じ。

逆でしょ。
むしろ中国の膨張主義に対して睨みを利かせるための米軍でしょう。

自衛隊を廃棄したとして、いったい誰が得をするの？

この質問がでたとたん１は来なくなったな。

中国がこれほど明確に大規模な軍拡を推進していると言うのに
自衛隊をなくそうなんていったい何を考えているの？

反自衛隊思想より、反人民「解放」軍思想を展開してよ。

自衛隊が必要というか、軍隊ってどんな国家でも必要なものでしょ。
全世界が「いっせーのーでっ」で兵器を捨てでもしない限り。

Ｍ＝ＭＫしのぶ＝反自衛隊思想様
どうして、消えたのですか？反右翼様、debu様に次ぐＳＴＡＲの出現は嬉限りです。

有名な人なの？１って。

まあ、コテハンで書き込むだけ、アカ基地外の中では
マシかもしれない。単なる売名願望かもしれんが。

ここの常連って案外すくないのよ（アクセス数を参考にしてね）
だからかつて別の名前で論破された人が
名前を変えて何度も来てるわけです
句読点の使い方等文体に注意していれば
ある程度関係が見えてきますよ

世界史板でもＭＫしのぶの名で中国のチベット侵略を正当化するスレッドを立てていたぞ。

このことから考えて。。。

＞自衛隊を廃棄したとして、いったい誰が得をするの？

この問の答えは「中狂帝国主義者」でしょう。

あれ、本当に来なくなっちゃったな。
他の板ではもう少ししぶとかったのに。。残念。

　＞１以外のＡＬＬ
　現在の国際戦争を述べるスレッドに人の評価
や自衛隊是非論などしないで下さいね。

71=1　団塊オヤジ恥ずかしい（藁

おまえはキティガイか？
１のハンドルネームに明確に「反自衛隊思想」と書いてあるじゃないか？

　１はあくまで「現在の国際紛争の実態」の一参加者。
１は自衛隊の是非を述べにこのスレッドをたてたので
はなく、現在の国際紛争の実態について議論参加者
に議論してもらいたくてこのスレッドをたてたのです。
　自衛隊の是非については自衛隊板に議論を限定し
ますから自衛隊板にやってください。

　ageるなら、現在の国際戦争は国境紛争であるという
命題についての議論（�@真偽�A理由など）をお願いし
ます。

あなた１と同一人物でしょう。
てにをはの間違い方がそっくりですよ。

自衛隊の是非については他の板で徹底的に論破されたので
「現在の国際紛争の実態」に論点を絞ったんだろうけど、無駄でしたね。
あまりに特徴的な文章のせいで、ハンドルネームを変えようと
板を移ろうと、自作自演がバレバレですよ。

　論破された？レスの内容が以下のように限られる
かスリかえられるだけです。
　�@いまはそうでも将来そうとはかぎらない。
　�A自衛隊をなくすそちらの意図はなんだ。

　レスがあまりに将来の可能性ばかり追うので
バカらしくなって再登場を見送っただけ。

　さっさと「現在の国際紛争の実態」について
議論するかsageなさい。

>７６＝ＭＫしのぶ＝反自衛隊思想様
新しいriberal派の御出現嬉しく思います。
私、思想家なもので貴方様が思想板まで、御出張をなされた瞬間、体に電流が走りました。
「あー反右翼先生のお仲間がこんな所に、２ＣＨは人材が豊富すぎる。」
「更に、反右翼大先生のように、いくつもの、コテハンをお使いになっているなんて素晴らしい。」
「マルチスレッドや、書き逃げするなんて、反右翼先生・debu様にそっくりです。」
「更に、都合の悪いレスには逃げ出す癖に>>76みたいな屁理屈をおっしゃる。大先生にそっくり。」
と心の中は感涙に咽び泣いております。
貴方様の思想は、この板では、発揮できません。反右翼先生の様に素晴らしき思想を我々にお伝え下さい。

かしこ。

おいおい、完全な自作自演じゃん。恥かしくないのか？

言ってることは
「レスを下げろ」
「国際紛争の現状のみに論点を絞れ」
でまったく同じなうえ、文体までそっくり。

＞71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/04(木) 14:31
＞　＞１以外のＡＬＬ
＞　現在の国際戦争を述べるスレッドに人の評価
＞や自衛隊是非論などしないで下さいね。

何が「＞１以外のＡＬＬ」だよ（笑
１はおまえだっつーの。

>>1
　あのね。
　君な、>>7みたいな発言しといてな、今更それはないだろ？
　そっちに議論を持ってったのは自分の癖に、今更「現在の国際紛争に話題を絞れ」ってのは余りに身勝手じゃないか？
＞内戦については、世界各地に戦争が続いている
＞という自衛隊維持論者の言い訳に、戦争の大方が
＞内戦で残りが国際紛争＝国境紛争という結論も
＞誘導されます。
　つまり、君の議論の趣旨は自衛隊が不用であると言う事を主張するために現在の国際紛争が国境紛争ばかりものであり、係争地域を放り出せば自衛隊は不用であると言う事なんだろ？
　そちらが議論の趣旨であると言う事を自ら明かした以上は、他の面々が将来の危険性その他の自衛隊を必要とする明白な諸理由を述べるのは当然でしょうに。
　それとも、7は別人のカキコだとでも言うの？

　>>7　のいっている結論・命題が現在の国際紛争＝国境紛争
または現在の国際戦争＝国境紛争が事実かどうかこのスレッ
ドに検証して下さいというのがこのスレッドの趣旨です。自衛隊
の是非うんぬんは反自衛隊思想が自衛隊板に「自衛隊は要ら
ない」スレにすでにたちあげていますから、その是非論はそちら
でしていただいて、こっちのスレッドではタイトルのことを述べて
下さいということです。

　訂正
　×　>>7　のいっている結論・命題が
　○　>>7　のいっている結論・命題すなわち

　お見苦しくてすみません。

自作自演はばれるは、発言の矛盾は突かれるは、論理は破綻するは、、、、

「悲惨な１」に認定か？

　国際紛争で国境紛争でない事件は？
　�@クルド紛争ークルド民族が国境分断されてこの
　　　　　　　　　　　民族が独立を志向すれば国境変動
　　　　　　　　　　　と国際秩序も変動する国境紛争
　�Aモロッコ・アルジェリア戦争
　�B西サハラ紛争

　朝鮮南北紛争と中台紛争を除く１と�@�A�B以外は
　内戦か

　世界で最も国境紛争を引き起こしている国は中国。
　ロシアは国境紛争が潜在はするものの、周辺国が
　日本以外遠慮して起こさない。

生かさず、殺さず。＞ａｌｌ

>84
いや、ここまで素晴らしいお方は、是非、政治思想板に移って、反右翼様の
変わりをして欲しいですね。

　スレッドタイトルと無関係な書き込みが続くようなので
この辺で終了させていただきます。では、

　　　　　　　　＝　終　　　　　　　了　＝

パターン。

なんだもう終わり？
２ちゃんの他の板じゃこんなに優しくしてもらえないよ（笑

ＭＫしのぶを名乗っていたときはもう少し根性があったのにな。

しかし、なんで電波は、こうも逃げ出すのが早いのだろうか？
世界史も書き逃げみたいだし。debuからの伝統だな、こりゃ。

このままおわらすにはあまりにもおしい電波だ。

>90
ところで、debuはどこへ行った？

自衛隊板も自作自演の書き逃げ、しかし、文章に特徴あるから直ぐバレル。
せめて、１月は、持ってくれよ。

再登場期待あげ

はい、国際紛争の実態「ロシアvsチェチェン」みてちょ
百聞は一見に如かず
http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm

　ああそれはロシアの内戦でしょ。

ここまでヴザマな人間は2ちゃんでも珍しい。

バカスレの見本に対して、ＵＲＬを貼りつける政治思想板難民は、愚かだな。
調子にのってＭＫしのぶ＝反自衛隊思想がきたら困るのは自分たちという自覚がないのかな？

>100
荒して欲しいんだろ？

しまった。
>100じゃなくて>99だ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=978529807&ls=100
反自衛隊思想氏、世界史板に転進。
同時期に世界史板に右翼を騙る荒しが出現してるあたり……邪推？

＞＞転進
ﾜﾗﾀ　旧日本軍のようだな　後退でなく”転進”か・・・

自作自演バレバレの１をさらしあげ

このひと有名人なの？
誰か彼氏が登場したスレッドのＵＲＬ貼りつけてくんない？

さらしあげ（藁

ばかあげ

帰ってこいよ１

これも安全保障と関連あるスレなのでアゲ。
ただ、もう眠いので今度コメントします。

白州三郎氏、コメントを拝見したいのでageさせていただきますぞ。
この際１のことは忘れて、国際紛争と安全保障について考える
スレッドとして存続ｷﾎﾞﾝﾇ