ODAは削減しろ

借金してまで他人に金をやるなんておかしい。おひとよしすぎる。
人にやる金があったら、まず自分の借金をなくすのが先だ。

たしかにおかしい。援助した金で作った軍隊で日本が占領されたら
笑い話だ。

たしかに

削減賛成。今の日本は不景気で財政赤字なのにどうして人にやる
金が有るのか。病人の血を採って健康な人に輸血しているような
ものだ。

そうだ。
アラブの金持ち産油国までＯＤＡやる必要なし。
（今はどうか知らんか）

サヨクがＯＤＡ削減に関する反撃材料を必死で探しているようだよ。
カメイ叩きとかね。

取りあえず中国にはやめてほしい。

半分に減らしてもよい。それは気に入らない国を減らすんだ。
アメとムチで利益還元の効率いいとこだけエコヒイキする。
不満国は放置プレイ！・・何処に金だすほうがペコペコの国があんじゃ？

金出して馬鹿にされるどこか悪政国政府への大金譲与は間接殖民そのものの
偽善国であって５０年前より罪が重くなおかつ日本人自体が貧乏暮らしは
馬鹿そのものと言えよう！ＯＤＡの新幹線を頭下げてやる？・・馬鹿だ！

いえいえ、あれは中国を経済的に支配するためにやってるんです。
だって考えてみてください。あそこの国、１０億人も住んでますよ。
おまけに市場も生産能力も低いです。
骨の髄まで支配して、いきなり借款停止してやればどうなるか。
６兆円で一国を滅亡させれるなら安いものです。

回収の疑わしいカネばらまきはキケン、危険、きけん・・

　ＯＤＡとして支払った金額の内、何％かは日本の一部議員の懐にワイロとして入るらしい。
　検察も「巨悪は眠らせない」とかいって、こんなん見逃してんだもんなぁ……。

使途が報告されてない
無償援助もあるみたいだからな・・・。
とりあえず中国にやるのは勘弁してくれ。

ちょっと待てよー
ＯＤＡってほとんど土木工事みたいな公共事業だろー？
あれ受注してるのは日本の混猿とメーカーだろ？
やめて一番困るのは日本企業ちゃうのか？

日本の紐付き援助ばかり批判するのはどうかと思う。
下手に軍事費にまわされたら意味ないじゃん。

>14

どういう意味？

＞１３
設備つくってやってるんだから、もっと感謝されるトコでやらないと、日本国民にはなんの見返りもないよ。そういう接待したとして、どのくらい貿易・外交関係で役に立ってるのだろか？（この辺が知りたい）
まだ日本国内にカネかけた方がましじゃん。（しかし赤字経営の設備作るのはやめよう！）

＞１５
使い道を指定してるから日本企業にも利益が見込める援助。
日本のＯＤＡはほとんどこれらしい。その国の経済への波及効果が
期待できないだとか、日本は自国に利益のある大規模援助しかしない
だとか、欧米（特にイギリス）に批判されてる。でも、使い道を指定
しないで内戦起こってる国とか、お隣の中国の軍備拡張に使われたら
意味ないじゃん。ってこと。自分の首を絞めることにもなりかねない。

それにさぁ、そのカネ働いて稼ぎ出してんのは（借金してるのは）日本国民なんだから、つべこべ言われる筋合いはねーべ。
カネが余ってたり湧いて出てくるんなら別だが。
それに自分の出したカネで仕事してんだったら、こっちには別に利益はねーべ。（援助金で物買わしても利益はねーべ。）物流にどの位役立ってるかも不明だ・・

作ってやったものは向うが手に入れるわけだし。
結局得するのは一部の人間と向うの施設利用者だけ。

ゼネコンと政治家にはあるんだろうが一般の日本人に
利益はないんだろうな。＞ＯＤＡ
でも、途上国を踏み台にして発展したのが今の先進国なんだよな。
うーん。

＞１９
てか日本は転落してるんだから、大国意識を早く捨てるべき。台湾や香港、シンガポールの方がランクが上って噂もあるぞ。

Ｑ : 日本の援助は「ヒモつき」だとか「輸出振興策」だとかいわれて
いますが、本当ですか。

Ａ : 現在の日本のODAに対するそのような批判は、正しくありません。
　援助する物資やサービスを自国企業から調達することを義務づける、
いわゆる「ヒモつき」であるかどうかをみるための指標として、アンタ
イド率というものがあります。あるプロジェクトの実施に必要な物資や
サービスの調達国を限定しないことをアンタイドと呼び、アンタイドの
案件が全体に占める割合をアンタイド率と呼びます。
　日本の二国間ODAのアンタイド率は1994年では81.4%であり、これは主
要援助国の中でも極めて高い水準です。援助形態別にみると、有償資金
協力（円借款）のアンタイド率は、1996年度には100%に達しています。
無償資金協力は大部分の場合、契約自体は日本企業になっていますが、
物資やサービスについては、現地国あるいは第三国からの調達を認めて
います。
　アンタイド率の高さは、日本の企業の実際の調達率で証明されており、
円借款では約３割、残り７割は現地国を含む他国からの調達です（現地
通貨建て費用を含む）。ちなみに1996年度の受注率は日本33％、その他
の先進国14％、途上国53％となっています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/qa/q8.html

>>17
ODAで浮いた分の金は既に軍事費にまわしてるんじゃないの、中国？
しかもアフリカとかの貧しい国に援助までしてるし。

やはりJICAは外務省から虐げられる運命にあるのか。

軍事費が毎年膨らむ国に金やる必要は無いだろ。

世界１のODAによる日本の利益とは？

中国に対するＯＤＡは、この先どんなに中国が経済大国になろうが
やめないだろう。
つまり金の切れ目は縁の切れ目ということ。

切れてもいいかも

ODAではあんまり土木系はもうけてナインちゃうの。自分とこの従業員
途上国のクソイナカのダムの建設現場に何年も送るのも大変だし。
むしろ、一番おいしいのは商社でしょ。口銭で、がばがば。
こいつらいい加減にしろよ。

ODAは約３〜１パーセントが政治家にキックバックされるので
政治家はやめさせたくない。

あぼーん

あぼーん

なぜアメリカは北朝鮮に拘るのか？
中国包囲網なのか？
21世紀の米国の戦略は、対中国に尽きる。
米国にとって北朝鮮程取り込み易い国はない。
なぜなら北は金正日がオーナーだからだ。
いずれ中国は、海軍力を強化して南シナ海へ覇権を広げるだろう。
その兆候は、現れはじめている。
それぞれ各国の利害が渦巻く東アジアにおいて、我が日本のおそまつな外交。
いや、外交とさえ呼べはしないだろう。
それどころか国家の体裁さえなしては、いないだろうか？
諸外国（特に欧米）の顔色を伺いながらのＯＤＡであるならば、即刻廃止すべきだ。
財政が不足している国庫であるのに、感謝さえされない援助はいったい日本国民の
為になっているのか？
特に北は日本人を人質にしている。そんな国に文句の一つも言えず、逆に土産
まで配るとは・・・。
そんな政治家を選んだ我々にも責任がある。
まもなく、自民党は加藤紘一の離党によって崩壊するだろう。
そのときが新生日本の始まりである。
そうあってほしい・・

無償援助の使い道くらい報告しろ＞援助受け取り国
それが礼儀ってもんだろうが。

いったん増やしたものを減らすというのは難しいのかな？

今ODAってどんどん削減されてるんじゃなかったっけ？
将来、今より景気が良くなったらまた増やされるんだろうか。

政府開発援助の実施に当っては、国際連合憲章の諸原則（特に、
主権、平等及び内政不干渉）及び以下の諸点を踏まえ、相手国の
要請、経済社会状況、二国間関係等を総合的に判断の上、
実施するものとする。
（1）環境と開発を両立させる。
（2）軍事的用途及び国際紛争助長への使用を回避する。
（3）国際平和と安定を維持・強化するとともに、開発途上国は
その国内資源を自国の経済社会開発のために適正かつ優先的に
配分すべきであるとの観点から、開発途上国の軍事支出、
大量破壊兵器・ミサイルの開発・製造、武器の輸出入等の動向に
十分注意を払う。
（4）開発途上国における民主化の促進、市場指向型経済導入の
努力並びに基本的人権及び自由の保障状況に十分注意を払う。

なぜ中国に援助するか、どうしてもわからん。
国際協力に多少関わっているが、中国だけは疑問だらけだ。

>>36
これってちゃんと守られてるんですか？中国以外
の国に対しても。

ＯＤＡ。あんなのゼロで良い

ここでくすぶってないで海外に向かって主張しようよ

http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.hts?5844

日本のODA＝ひもつき。というイメージがまだ残ってるみたいね。
はぁ〜英語勉強しよ。

一年だけでもいいから日本のODAを全て中止して欲しい。
そうすれば馬鹿でも日本のODAの重要さが分かることだろう。

東南アジアをてなづけておくために東南アジアへのODAはそれなりに
有効だと思うが、中国、韓国に対するものはどうなのかねえ。
戦後賠償の代償的な意味合いもあるのだろうけど、もうそろそろ
十分なんじゃないか。反日教育をいまだにせっせとやって、
国民の反日感情を煽ってる国に援助するのはどうも納得いかんな。

>39
トニーって中国人が、海外での中国系犯罪者の責任は中国政府には無いなどとほざいてます・・
（蛇頭等暴力団の輸出や活動の責任は中国政府にもあると思いますが。）
そのくせトニーって奴は日本の戦犯の責任は日本国民（現在の若者も含む）全部の責任である等と叫んでいます。
自己中な奴です。この男に何か言ってやって下さい。

それより Rene がドイツ人といのは騙りだろ？
あの変質者のような反日ぶりは、どうみても
チナか懲りだろ（藁

ためしに「ドイツではこの問題どうなんだ？」
とか「ドイツ語の資料を紹介してくれ」って
書いてみろ。たぶん困るとおもうよ。（藁藁

＞４５
うん、まぁドイツがホントだとしてもドイツ在住の外国人かな？ドイツ人では無い可能性があると思う。（チベットのことに触れているあたり、立場上ドイツ人がそういうことに触れたがるとは思えない・・）

↑あと、チベット問題について批判的な書き方だったから、中国人である可能性も無いと思うけど・・

中国に対するODAの見直しが始まったらしいな。

ODA関係者だが、中国には必要なし。
全て外務省の意向である。他の省庁はいやがっている。

中国版スペースシャトルが計画されるそうです。
航空宇宙技術を持つ国が発展途上国かい？
ODA受けるのは納得いかんな。

>>49
大蔵省も辞めさせられないの？外務省に圧力かけて。

対中ODA見直しに関する各新聞社の論調

朝日：否定的
産経・読売：肯定的
毎日：消極的肯定論

こんなところかな？
各新聞社の社風がもろにでてるね。

Ｇｕｉｄｅｔｏ Japan のＯＤＡスレの概略を拝見。
毎度、中国人の批判は全く事実に基づいていないですね。中国、韓国系
とのギロンの場合は、個人的な私見を何百回交わしても徒労に終るのみ。

彼らは、たとえ大学をでても、主観／客観、事実／憶測の
区別ができないうえ、彼らに都合のよい情報を真偽もわからぬまま
自信たっぷりに並べ立てるからです。残念ですがギロンは時間の無駄。

そこで、この場合は、相手が論拠につかっている“事実”
のすべてにソースの提示を求め、読者とともにに徹底的に
検証させることに専念するのがよいと思います。

中国人らが持ち出す情報があやふやで根拠のないこと
を、読む者に知らしめれば、それはそれで効果十分です。

>>21
このコラムはぜひＯＤＡのスレに提示すべきだと思います。
ＭＯＦＡの英語ページに英文のがないか探してみたのですが
みつかりませんでした。誰か見つけた方教えて下さい。

>>53
>彼らに都合のよい情報を真偽もわからぬまま
>自信たっぷりに並べ立てるからです。

***********************************************
■「堺屋防衛庁長官は右派の親玉」----------------
対日非難に熱入れ過ぎた？　中国の新聞ミス相次ぐ

　【北京19日＝古森義久】「堺屋太一防衛庁長官の発言は日本の
憲法に違反」−中国の官営英字紙のチャイナ・デーリーは十七日付の
巻頭社説の冒頭で「日本の防衛庁長官の堺屋太一は最近、
......右翼勢力は自国の軍事能力の拡大を切望している」として、
「堺屋防衛庁長官」を「右翼勢力」の代表格にすえている。
この記述は明らかに野呂田芳成防衛庁長官.....と取り違えている
わけで、チャイナ・デーリーでは三月上旬にも「堺屋氏が先制攻撃論」
としてニュース報道し、同じミスを犯している。
*************************************************

所詮この程度のお国でございます （爆笑

>>53
最近は日本人にもそういう手合いが増えてきたね。
2ちゃんねるの一部の書き込みを見てると、彼等のいう"議論"自体が無意味なのが
良く判る。

>57

おまえがな

>>58
は？？一瞬目を疑ったんだけど。
ありがとう、久々に笑わせて頂きました（藁
でも、あっちにとってみればそれほど知名度が低いという
ことなのだろうか＞野呂田氏と堺屋氏

すみません、訂正します。>>58ではなく、>>56でした。
というわけで逝ってきます。

中国の技術援助に関係しているが（あまり書くと身元がばれる。）、
それは酷いものである。
日本なら２０００〜３０００万の機材（具体的に書きたいが、一発で
わかるので勘弁）が中国のリーダーの一言であるメーカーに１億で決まり。
日本側のリーダーもだらしない、というか職務放棄。
設置して数ヶ月後には塗装は剥げ、電気系統は故障する。
その他にも納入された機械には本当に新品？って感じのものも（あれは途中で
化けたとしか思えない。）。

日本のイメージがよくなるのならいいけど、「中日合作」扱いだよ
（いまでも国内向けには変わっていない。）。

戦争の謝罪にきている位にしか思われていないと思う。

>61
はよリーダーになってくれ

>>59

知名度というよりは、情報を伝える側の正確さの問題だろ。
それほど中国はひどいってことじゃないの？

中国批判に熱弁振るう某新聞が“朱”総書記や“江”首相の
発言はけしからんと非難するようなもんだね。
そんな新聞の言うこと、どこの誰が信用するんだっての （藁

http://apollo.m.ehime-u.ac.jp/~htanaka/98/de1-5.htm
渡辺利夫・草野厚ら気鋭の学者によるＯＤＡについての
紙上ディベート

外務省の中国シンパグループ「チャイナスクール」とは？

http://www.php.co.jp/THE21/kokusai/oda.html.
ＰＨＰによるＯＤＡ解説。こちらを先に眺めて、６５に目を通す
ほうが、わかりよいかも。（この内容程度は常識の方、失礼。）

中国人ムカツク。戦争責任とかわめいてて、結局カネむしり取りたいだけじゃないの？
犯罪者や偽装難民の輸出は中国政府に一切責任は有りませんとか言ってるよ。
だいたい共産国家なら暴力団くらい取り締まれっての！

それにさーカネのある国は中国のサポートをして当然とか言ってて、日本なんかより中国のほうが経済成長率いいじゃん。（あんな国土広いんだし、資源だって隠し持ってるかも・・←これを考えたことはありませんか？）
なんか中国の作戦に乗せられてる気がする・・
あいつらどうせ大して毎日働いてなさそうだし・・
そのくせ人口は増え続けてるし・・・
カネ出さないともっと難民増えるぞとか、脅してくるし・・・

ーーーーーウザイーーーーー

このトニーって奴の論法では、戦争犯罪＝国家責任＝今でも日本人の責任。よって戦争中のことは昔のこと、と言った日本人の態度を非難する。
しかし、中国マフィアや中国人犯罪者＝民間組織＝よって中国政府には責任無し。よって中国は犯罪者を輸出していると言った日本人を、政府や国民を侮辱していると言って非難する。

超ズーズーしいと思いませんか？？
それに中国を他の先進国が支援するのは当然と言ったような態度がどっから来ているのか、非常に不思議なところです。

ーー中国人はズーズーしいーー

だいたい昔誰かがどっかでやった（しかも公平な事実確認ができない）ことの責任を取れって言われてハイハイ金出しますよ、なんて誰が言うのかね？

しかも中国人犯罪者は日本でやりたい放題。それに関しては我々に責任はありません、だってよ〜・・

失政で苦しんでる日本国民がいっぱいいるのに
他国に援助もないだろう
おかしな使い方してる輩もいるしね

＞３９
SFとかいう自称日本人が変なカキコしてます。（裏切り者・売国奴系です）

SFが、日本のODNは世界の為になっていないと言ってます。（ここまではまだ許せる）
が、日本は中国人を虐殺したとか、日本の右翼が慰安婦問題をもみ消そうとしてるとか、書いてます。
その上、日本の繁栄は第三世界の犠牲の上にあり、日本の繁栄は許されるべきでは無い等ということを書いてます。
（SFが一人で第三世界へ行って生きればいいだけの話しだろ。。）

ODAって「海外援助」っつっても、日本のゼネコンの市場づくりのためにやってきた。
融資するって言っておいて、発注は日本企業が前提。
一旦、市場を押さえてしまえば日本企業の独占場。
日本の戦後復興はこれでやったようなもん。

これ、戦後の産業史では常識なんだけど、最近のODA批判ではとんと聞かれなくなったな。

いま、そんなに土木してるの？

まぁ、金がホントに返ってくるんだったら悪くないけどね・・（返ってくんだかも わからんじゃん？）

今までちゃんとコゲずに返って来てるの？
各国への融資・・

>>21 >>65 >>68を読みました。76の意見がいかに無知蒙昧であるか
わかりました。もし故意に、すっとぼけているなら
とんでもないプロパンガンディストですね

＞３９
うわ〜厨房SFって奴が信じられない程アホをさらしています・・・あまりにアホすぎて開いた口がふさがりません！！
SFが自分のじいちゃんが中国人を殺して、慰安婦のことも知っているなどとカキコしてます・・・（＝＿＝）

そういえばあのドイツ人も妙にODAの事情に興味を持っているあたり、ドイツ在住のアカでしょうか？
環境問題などに関心のあるサヨ系？

このSF、絶対共産スパイにスカウトされますよ！！
公安のみなさん、このアホ厨房が将来何らかの売国行為をすることになるかもしれません、ご注意下さい・・・

SF＝知恵遅れの見本。
さらし上げ！

>>65 日本のＯＤＡが93.6億ドルといってもピンとこないが、一人当たりの負担額は74.4ドルで約9,000円であることは記憶しておいて良かろう。

>>84
年間？具体的提示ありがとう。この感覚が大事だと思います
無駄使い借金がどんだけ結局物価を押し上げているかをイメージ
出来ない自爆日本人が多いから豊かな生活を出来るのに出来ないのを
恥じだとみんなわかってほしい。・・・・楽しい生活に切り替えようよ

旧日本輸出入銀行の援助の説明。　　現在は輸銀とＯＤＡの有償援助を扱う海外協力継続基金と合併し、国際協力銀行となっている。
この援助は第二のＯＤＡと呼べるほど巨額の資金供与である。ＯＤＡは良く
知られているが、これは余り知られていない。中国については
輸銀は中国の強い要請のもとアンタイドローンとしてスタートした。
今までにアンタイドローンとしては総額２兆２千億円。
日本企業が絡むプロジェクトに総額１兆１千億円。
合計３兆３千億円もの融資がされている。
大蔵省が窓口となり銀行融資となっているため気が付かない。
最近の金利は1.7〜2.0％で返済期間15年と言う好条件である。

>85
もちろん年間（９７年度）です。しかも９８、９９年は総額百億ドルを
超えており（約１０６億前後）、若干の円高もあって
１０６億／１億２千万人＝＄８８.３／人
＄１＝１１０円では ９７１３円 ほとんど一人一万円。
五人家族なら五万円・・・ため息

ＯＤＡの資金を海外で日本のゼネコンや商社が回収しているて話はホント？

>39
この掲示板あやしい・・・あのアホSFのアホさ加減をからかったらアクセス禁止になった・・・！！
アホSFの投稿はそのままなのに・・

SFみたいなアホはその結果として自分が一生働いて弁済でも何でもすればいいのだ！
自分の家族が中国人を殺したと中国人の前で宣言する、自分の家族と国を売るアホ厨房！SFみたいなアホをあの中国人達も探して居たに違いない。SFの家族を焼くなりなんなりすればいいと思う。（SFって奴それほど頭悪い。自業自得）

＞８９ははは、あなたでしたか、「ＳＦは息すんな」とか書いてたの。

私も反日野郎の（真実ならともかく）デタラメなプロパガンダを
見るとパソコンの画面を殴り付けたくなるほど怒りがこみあげます。
でもあそこは管理者が反日贔屓らしいですからあんまり
ストレートな「反・反日」は速効で削除されるようです。
（ＨＡＮボードみたいなもん？）
でも、もったいないですね、アクセス禁止とは。
ただでさえ英語ができて、対等に外国人へ物申す度胸のある
日本人の絶対数が少ないのに。

39です。
Sabu様の投稿はサンケイ記事の翻訳ですね。私も折をみて
訳そうと思っていたのですが、すばらしい訳に脱帽。
あと、皆さんへ。「反日」連中も、当然ここでのやりとりを監視していて
メールなどで管理者へ、あることないことボロクソに垂れ込んでいることも
十分かんがえられます。投稿は慎重に。

在日は２チャンをチェックしてると思うけど・・管理者へガセを垂れこむって例えばどういうこと・・？

３９のリンクに関して、あそこのサイトは日本人側の投稿の削除とか多いのかな？

http://mesh.asahi.com/1125/news/politics25006.html
東南アジアに対するODAについてはどう思います？中国はともかく、
他の途上国へのODAはやめるべきではないと思ってるんですが・・・。

中国の分だけどドンと削れば良い。
なんせ大国だからね

そうだよ、中国が人からカネをもらいたいのは少しでも自分達の力を伸ばしてイイ思いしたいからだけじゃん・・

中国に金やるは東南アジアへの冒涜！どっちつかずは一番軽蔑される

それにこのままでは、中国が力を伸ばし、将来結局は中国に貢ぎ物をするという状態に陥りかねない・・・

悪い政府にお金を配るのは虐げられた国民への間接搾取で５０年前より罪が重い

これ、他人の受け売りなんですけど、中国の態度で決めるのはどうでしょう？
ただやるんじゃなくて、中国が友好的に接してきたら、援助する。今のところ日本が中国に対して切れるカードは、経済関係しかないので、ODA（完全に）なくすのはリスクが大きくなるのでは？

＞１０１

中国は老獪だから、うまく手玉にとられちゃいそう。

分断策をとってきます。

大陸が自然分断します。台湾間接投資がリスクなし

渡辺利夫氏はタイド援助に対して好意的な立場から、収益性の高いプロジェクトの発掘、形成に関心を持つ機関は日本企業のみならず外国企業を含めて少なくなく、仮に日本企業が発掘、形成した案件がようやく日本のODA利用の対象となったとしても、それが日本企業への発注に結びつくとは限らない。また、情報収集等には手間とコストがかかり、日本の複雑かつ長期に及ぶ援助決定プロセスにおいて一企業が自らの思惑を貫徹させることは困難であるとしている。さらに、近年、日本政府はアンタイド化を促進するなど「輸出阻害的」方向に受かっているとさえ述べ、「調達ガイドライン」（注8）に沿った入札や調達において日本企業の占める割合が多いのは日本企業の国際競争力が強いからであり、「競争原理」に基づいていると強調している。
[『日本のODAをどうするか』pp.19-24.]。http://inazo.hmt.toyama-u.ac.jp/students/98/kaoru/report9901.html

>>44
具体的な数字を示したほうがよいのでは？ 日本の外国人犯罪の内、いかに中国人
の数が多いか、その犯罪がいかに凶悪なものが多いかのデータを提示しなければ
「日本人だって犯罪犯すじゃないか」と水掛け論になってしまい。

>106
確かに国内向けのサイトしかそういうの扱ってないからね・・

対中ＯＤＡ削減を外務省の「二十一世紀に向けた対中経済協力のあり方に関する懇談会」が報告書の原案にまとめたって。
今後は具体的な削減幅が問題となるそうだよ。

＞１０８
ありがたい話だ。
親中派の外務省が　どこまで頑張るか
いまいち信用できんが。

対中ＯＤＡ削減ではなく、全面的に取り止めてくれ。
もう十分やっただろ。

ある意味日本の国際的地位はODAの影響もある
よって全廃ではなく選別すべき、何処の国も何かのときに軍隊
だけ送る国より物資や金を送ってくれるほうがよりありがたい
軍隊だけでは国民は生活できない

>>111
でもその軍隊を送る金を出してる国の名前は前に出てこない
物資を実際に手渡す（投下する、もあるが）のは派遣された軍隊
結局金出してる国は感謝も何もされないのさ

血は金よりも重いということ

案の定、「友好政策」の後退と中国が文句を
いってるそうだ。

徹底した反日教育・日本を射程内にいれた核弾頭配備。
こんなことしながら、よく友好政策だなんて言えるな。

そもそも貰う側が文句を言うのはおかしくないか？

＞１１５

おかしい。国内の不満をそらすために日本を利用するのを
まずやめるべき。そこから日中友好ははじめて始まる。
足では蹴っ飛ばしておきながら口では友好なんて
実におかしな話。

対中国といえば、旧輸銀アンタイドローンも終わるらしい。
今後は、類似の財政投融資からの対中融資を続けるとすれば、
規模を縮小し、性格も大幅に変えた資金供与になるらしい。

なぜ外務省は親中なのか？
外務省はドキュンだからだろうが、
彼らの言い分も聞いてみたい。

田中角栄世代の伝統があんじゃない？
あの時は希望があったしね
人間関係（対大陸）が日本国指導層に出来ちゃったら
世代交代しないとハイさよならも出来ないよね。過去の価値観がズレて
残っているんじゃない？公共事業と一緒

Asahi Evening News
November 30, 2000

ODA policy under the gun because of Kamei

By MASATO TAINAKA TAKESHI FUJITANI

(The veteran LDP politician ruffles more than a few feathers with his call to radically cut overseas development assistance.)

A proposal by top LDP policymaker Shizuka Kamei for a draconian cut in official development assistance (ODA) has opened a Pandora's box- because serious re-examination of a pillar of Japan's foreign policy is now inevitable.

Kamei wants to slash ODA by 30 percent, or more than 300 billion yen a year, because of the nation's poor financial health and public opinion, which is increasingly critical of the way the money is spent while the nation plods toward economic recovery.

But the Foreign Ministry, a firm believer in the importance of such aid as a major diplomatic tool-is now totally defensive because ODA funding has always been dispersed without sufficient accountability.

``We are aware the need to improve ODA policy and we understand the need to make it more transparent to get the public's understanding,'' said a Foreign Ministry official. ``The idea of a 30 percent ODA reduction seems to have been shelved this time (because of opposition within the LDP), but we are still afraid of a possible cut. Mr. Kamei may finally try to have it his own way and decide to sacrifice the ODA budget. He might maintain a limited budget, but it would probably be used for other things, like public works.''

Kamei, chairman of the LDP's Policy Research Council, proposed Nov. 9 that ODA funding be slashed in the fiscal 2001 budget that will be put together this year.

On Nov. 14, a joint meeting of LDP lawmakers charged with diplomatic and other policy issues dismissed the idea of substantial cuts in ODA. While the Foreign Ministry heaved a sigh of relief temporarily, Kamei seems determined to press the issue.

He is orchestrating a move for the three ruling coalition parties to set up a high-level policymaking forum to discuss the matter, and that in itself is giving the Foreign Ministry kittens. The task force will consider ways to slash ODA to countries like China, which make no secret about their military buildups, coalition sources said.

The fact that ODA is so vulnerable to criticism prompted Yutaka Iimura, director-general of the Economic Cooperation Bureau, to shake his head in dismay and remark, ``I just don't know how to cope with what Mr. Kamei is saying.''

Iimura was speaking with journalists moments after Kamei dropped his bombshell announcement. Foreign Ministry officials wasted no time in making the rounds of LDP politicians in a desperate effort to
neutralize Kamei.

An official in charge of economic cooperation told Seishiro Eto, chairman of the LDP's special committee for foreign economic
cooperation, that the Foreign Ministry could never accept such a reduction, given the importance it attaches to ODA in Japan's diplomacy overseas.

``Even U.N. Secretary-General Kofi Annan worries about Japan cutting its ODA,'' the official told Eto. ``Our ambassador to the United Nations phoned up and quoted Annan as saying he was concerned about the issue,'' the official added.

It was not the first time Kamei has ruffled feathers. In recent months, he has made a number of suggestions in the way key public policies are conducted-each time to staunch opposition.

For example, Kamei led the charge on reducing the number of hugely expensive public works projects that are started each year. As a result, nearly 260 projects were aborted.

His criticism of public works projects took the LDP by surprise because the ruling party traditionally has been protective of the construction industry, a key cog in the election machine.

Kamei told Asahi Evening News earlier that key political decisions must be made by politicians, not bureaucrats.

``I'm not grandstanding (to please voters). I have strong support from the general public. Who else could be bold enough to try and carry out these reforms?'' Kamei asked.

age

英語うざい　>>119そうかもね

イイムラとかエトウって誰？
よーするに国際関係を語る時には日本の政治家からチェック入れてかないとワケわからないね・・（トホホ

外務省がODA削減に反対なのは、自省の権限がそれだけ
小さくなるからじゃないの？
やっぱり、使える予算は大きければ大きいほど省益に
かなうんじゃないかな。

１２５さん
それは正解かもね。一回アップした予算はマージン発生してるから
継続拡大しかないのかもね。国益じゃなく役人益主導ってか？最低ですね

>124
イイムラは飯村外務省経済協力局長でしょう。
それにしても外務うぜーな。
皆、外務ウザイスレも注目。

サンプロで自民外務部会は力がないみたいなこと言ってたね

＜対中ＯＤＡ＞見直し作業大詰め　「政」対「官」つばぜり合いに
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001204/dom/06010000_maidomm043.html

中国ハッカーに１兆円与えて
また懲りずにシステムダウン。
売国奴の外務省（創価学会含む）は懲りていない。

別に中国へのＯＤＡ減らさなくてもいいよ。

それより金やってんだから口出すよ、戦法のほうが支那人に自分たちは途上国の民主主義もない三流国で日本様には頭が上がらないと正しく理解させるのに効果的でしょう。

日本人は頭がいいんだから大局的にみて行動しないと。だから政治は三流なんて言われるんだよ。

絵に書いたモチ ＞１３１
（スマソ おこらんでクレ）

＞１３３
やっぱり外務省は性格悪し税金泥棒。
金出してんのに　日本政府のサーバーがやられたのを忘れたらしい。
しかも日本企業がＯＤＡ負担で弱っているのにも気づいていない。
政治が三流なのは確か。
創価学会系の外務省が無駄使いをしても誰も咎めることがないから。
それが中国のミサイルとなり台湾近海へ打ち込まれても知らんぷり。
北朝鮮が日本の支援でテポドンを撃っても知らんふり。
これが外務省の正体。

創価学会外務省は池田名誉会長に勲章を上げるのが主な仕事。
だからロシアや中国や北朝鮮ととても仲がいい。
日本にミサイル打たれて内心喜んでいるような奴。

age

　アメリカなんかじゃ、政権交代すると行政府のスタッフは
総入れ替えと聞くけど、首になる人たちは公務員ではないの ?

　そもそも、天下りしなきゃならんほど、人取るなよ。

もう、他の国に金を出してる場合じゃない。
日本は破綻寸前なんだぞ。

相互依存の進む国際社会の中で、
自分が１番力を持ってる分野において
率先して貢献することが１番
反発を押さえられるんじゃないのか？

>138
＞自分が１番力を持ってる分野

だからこそODAの見直しが必要なのでは？

ＯＤＡが削減されたら海外で相手にされなくなっちゃうじゃないか。
ＯＤＡがあるから何処に行っても歓迎されるんだぞ。　

＞１４０

中国なんかいくら援助してやったって、平気で反日教育
してるじゃん。

あれは倭奴どもの貢物である。

歓迎って、表向きだけだろ。

一般大衆までＯＤＡの存在が伝わってない。

人道的支援の元に中国に金を渡し
核ミサイルで脅される日本。
そして中国の太鼓持ちがなぜか、外務省にいる。

支那にやった金を太平洋の島国にやっていれば、
日本の「ほぼ」領土がたくさんできていたかも。
今のパラオなんて日本の属国でしょ。

たくさんの親日国家に予算を先に与えるのが外交の基礎。
そうすれば　どこの国も全部親日になる。
領土どうのこうの言うはずもない。
しかし脅されて金渡すのは悪者に絡まれて金出しているのと同じ。
そして悪者と一緒になり、日本国内の人間を馬鹿にする○○省。

１４６が正解です。

世界銀行のお偉いさんが余計なこと言ったようだね

世界銀行のウォルフェンソン総裁は１１日、都内のホテルで記者
会見し、与党内で政府開発援助（ＯＤＡ）を３割程度削減すべきだとの声が
出ていることについて「３０％カットすれば（開発途上国経済に）非常に大
きな影響が出る。大幅削減は望まない」と述べた。その一方で「財政的に厳
しい状況で削減の話が出るのは当然だ」と述べ、財政事情が悪化する中で日
本がある程度ＯＤＡを減らすのはやむを得ないとの見方を示した。　

年間の財政収支の対GDP比（2000年の予測数値：OECD参照）

日本　-10.1
アメリカ　-0.6
イギリス　0.8
ドイツ -1.2
フランス　-1.7
イタリア　-1.6

日本の財政赤字は先進国中最悪。
シャレになってないね。あのイタリアでさえ-1.6なのに・・・。

外務省の川島裕事務次官は１１日夕の記者会見で、自民、公明、保守の与党３党のプロジェクトチームが２００１年度の政府開発援助（ＯＤＡ）予算を概算要求より削減すべきだとの見解をまとめたことに関連し、ＯＤＡ予算の外交戦略上の重要性を強調した上で、「与党プロジェクトチームの見解が具体化される過程でも、外務省の考え方が踏まえられる形で、予算編成に当たって各方面の理解を得たい」と述べ、削減幅をできるだけ小さくする方向で努力したいとの姿勢を強調した。

たしかに中国にODAを供与するのは間違っている。
だからODAを合理的に使うためにも、ODA大綱の厳格な
遵守が必要だし、談合なんてのに対するもっと厳しい
制裁が必要。

かといってODAの３割削減といった議論は乱暴じゃないか？
国際社会で日本は軍事援助なんてできないんだから
経済支援が最も重要じゃないのか？

↑
感謝のされない支援をいくら行っても日本の国際的地位の向上につながるのか？
だったら常任理事国にでもなった方がよさそうだ。

何で感謝されてないって言えるんだ？

中国では日本のODAは一般の人間に知られていない。
おまけに強烈な反日教育を今現在も継続中。
感謝するどころか、反日感情はここ10年くらいの間、
逆に強くなってきてるよ。

>>154
出す側と受け取る側との認識の違いですね。受け取る側が受け取って当然と考えているなら
１００億拠出しようが１０００億だろが認識が変わることはないでしょう。
もし、感謝されるために媚を売ってＯＤＡを出しているのなら
感謝されるどころか足元を見られるだけです。

すまん、１５２を読み落としてた。

いつまでたっても、常任理事国になれないからさ。

ロシア,中国などは,援助というものは先進国の義務とみなしており、
自分達は当然の権利を享受しているだけだということです。

削減じゃなくて３年くらい完全凍結しましょう。
もらって当然なんて考えてる国に思い知らせてやる必要がある。
そんな金あるならダイエーあたりを助けてやる方がはるかにいい。

日本は外交ベタだから、ＯＤＡを全く有効に活用してない。
言われるがままに、出すだけ。
だいたい、借金が６００兆円で大蔵省の調査でも債務超過に陥っている日本が
湯水のように金を出すのはおかしいよ。
お金が無いから勘弁してくれと言えばいいんだ。

ODAを全額廃止して、そのお金でインド人IT技術者を雇い、
「サイバーテロ対策特別部隊」を編成しよう。

結局ほとんど減らさないみたいだね。

日本で貧乏な生活を送っているlinuxの開発者とそのソフトの
開発者を雇ったほうがいい。

>164
まさしくそのとうりです。
金の無駄使いの上に中国のハッカーを国費で育てる外務省。

資本主義の中の技術的な平等と自由の精神から生まれたlinuxを
無料だからつかう中国。
リーヌストーバルズさんはどう思っているのかな（笑）

あげ。
中国好きデ中国人ニ金を支払い
日本ヲハッキングさせる外務省。

害務省氏んでくれ、なんであー無能なんだよ。
＞１５１　在アフリカの大使共が、アフリカを見捨てると勘違い
されると陳情したらしいが、国民の税金１４４億を使途不明金に
してるのは、どこの誰だ！！昨夜久米君が言ってたが日本のハブ空港
の地位もODAのせいで、危うくなってるようだね。直接的な金ではな
いかもしれんが、可処分所得をふやしてるには違いないのだから。

欧米の援助
一見、相手の為を思って援助をして自分の優位性を低めるように
見せても、肝心要の部分は縛りきって相手の自己に対する依存度
を高める。損して得取れ援助
最大の例　米国の日本に対する援助

日本の援助
一見、相手の為を思って援助しているように見えても
日本への還元が見え見えで、そのために足下を見られて
止めると逆効果になりかねないので続けざるをえなくなっている。
そして、気がつくと援助国が日本を脅かすようになってしまっている。
最大の例　日本の中国に対する援助

悪い政府に大金を渡す日本はきっとたたかれるよ
金だして感謝されるどころかテロの標的だよペルーでわかってるだろ？
考えて金を使わないと何も残さず地盤沈下だよ
まあ金も出せなくなるけどさ・・・・それで自国の共同こう以前に
下水道も２０％以下で無駄な箱物施設はわんさか・・・逝ってるねジャパン

貧乏人が成金になっても金の使い方は下品でかえって軽蔑されます
センスは買えないのです。センスが付いた時に金があるならいいけどね

おらにカネまわしてくでー！ハラへったー！

海外への、何の国益にもならない、バラマキは外務省の既得権益です。

赤字国債の元なんだし
物価が高くなってるのをイメージしたら
赤字運営国家は修正したくなるはずなんだけど？
大体また増税でしょ何十年同じ事やってるんだろう？
どうせ赤字なら減税じゃん
予算足らなくても無限連鎖を止めるスタートだよ
マイナス予算の段階表示だよ
実行しかないんだよ
強制物価下げだよ

age

ODA減らせば整備新幹線は全国に出来るのになあ。
あと高速道路車線拡張きぼ〜ん

＞ODAは削減しろ

もう他国に大判振る舞いできる余裕もないんじゃ？

２０１５年には日本は世界の三キョクの一つではなくなる
と、新聞にあったな、確か。中国にぬかれるとね。

構造改革を行わなければ、だろ？

中国に抜かれるなんてことは絶対ない。
ＣＩＡの言うことを鵜呑みにするな。
クリントンの最後っ屁だ。

日本の対中援助見直しを評価＝台湾総統

　【台北２０日時事】台湾の陳水扁総統は２０日、中国に対する日本の政府開発援助（ＯＤＡ）見直し問題に触れ、「中国が援助を軍備拡張やミサイル配備に用いるのなら、援助の再検討は必要だ」と評価した。

ちょっと喜ばしい｡

外務省と中国と公明党とその他の友達のつながりも見えてくる。
彼らは日本の事を日本人でありながら　全然考えていない。
それらはやはり替えてもらわないと行けない。
特に創価学会は盗聴をなんとも思っていないし　金でＮＴＴをつったり
創価学会の警察官を利用したりしているから　要注意。

ともかく　今　日本は落ち目だから　少しくらいＯＤＡを削って
国内産業の育成やインフラ構築に利用しても
批難する国なんかない。それを外務省は認識するべきだ。
ともかく　日本がなくなれば、ＯＤＡはゼロになってしまう事態がくる。
その前に日本のインフラを整備して　産業の再構築と景気回復を実施する必要がある。

今の日本って、なんか６０〜７０年代のイギリスとダブッて
しようがない。
ＯＤＡよりも、まずは防衛費の正面装備費を削った方がいいん
じゃないか？　装備の更新期間を長くとるとかして。
それと自衛隊員の給与の削減。昔は定員が充足できなくて高給で
釣る必要があったけど、今はちがうだろ。

いずれにしろ、対中援助はもういいだろ、という意見に賛成。
対日貿易黒字が一兆円もあるのだから、それでたくさんだ。
中国にやる金があったら、インドにつぎ込め。

>184
イギリスとかぶるんだったら、なおさら用心が必要だと思う。
失業率高し、防衛費は中国の兵隊数や核や水爆や空母なんか考えたら
妥当な数字だよ。削るのは難しいね。と言うか　あんたは日本を滅ぼす気？
185さんの言う通りに削った方がいいよ。無意味だから。なにも
なくせとは言っていないんだから。
しかしどうして　そんなにＯＤＡ削減に反対するかな？全然わかんない。

おいらの周りでも何でこのご時世、ＯＤＡなんかやるんだ？
との意見よく聞くよ

で各国の日本大使館がいい顔したいから、じゃぶじゃぶと
つぎ込むと昔聞いたことあるけど

＞１８６
１８４＝１８５だ。
むこう２０年くらいは極東で日本の安全を脅かすような戦争は
無さそうだし、アメリカも尻尾を巻いて極東から退散する気は
ないだろう。
中国の核や海軍力は現在はまだ、恐れるには足らない。
将来中国の軍拡が加速したら、対応していけばいい。
日本にして見れば、現在は防衛費の削減をやるまたとない時期。
当面は優秀な軍人を養成することに重点をおいた方が利口。
戦備はその気になれば、４〜５年で整えられるが、将軍を育てるには
２０年以上かかる。

ＯＤＡというのは平和的国防費だろが。
適切に運用すれば相手国の好意が買えるし、相手国の市場が拡大すれば、
日本からの輸出も増える。
インドやフィリピンのような価値観を共有できる未来の同盟国には
カネを惜しむなっちゅうこと。
今ならヒモ付き援助の比率を高めても、文句言われないで済みそう。

＞１８８
確かに各地の大使館が、いかに割り当て分を消化するかに頭を
悩ませているとかいう話はよく聞いた。とくにバブルの頃に。
いい顔したいのは、本国の政治家や上司に対してなんだろうね。

おいおい、今後20年に日本の安全を脅かす戦争はない、って何処の誰が保障
してくれるんだ？　アンタの思いこみに安全保障を賭けるつもりはないぞ。

＞戦備はその気になれば、４〜５年で整えられるが、将軍を育てるには
＞２０年以上かかる。

ＯＤＡはその気になれば来年削減できるし、増額もできるぞ。
無理やりこじつけて、論点ずらすなよ。

　日本と東アジア諸国との政治的対立は国境問題しかないでしょ。
　東アジア諸国は国境問題に日本を攻める方針が
ないのは、大使や領事を日本におきつづけている
ことでわかるでしょ。

　大使や領事をおくことは日本国内自国民保護を
やるという意志表示だから、日本を攻めないという
意志表示でもあるのよ。

　現代国際戦争史でも勉強したら１９０さん。

>191
大使館や領事は戦争がはじまってから撤退するの。
第二次世界大戦でも、
アメリカの大統領に宣戦布告を伝えたのは日本大使館じゃないの。

大使館や領事館を置いておくだけで戦争する気がないなんて、
国際法をどう解釈すれば出てくるの？

191こそ国際法を勉強したら？
生兵法はけがの元だよ。
後、歴史（特に現代史）も勉強した方がいいよ。

　無法者で戦争をいつもしかけるのは日本の方だった。

　大使や領事は自国民保護の意志表示。自国民の
安全を確認しないで日本を攻めることはないよ。

　過去それをやったのは日本で、おかげで在米日系人
はひどいめにあったね。

>>191
＞大使や領事をおくことは日本国内自国民保護を
＞やるという意志表示だから、日本を攻めないという
＞意志表示でもあるのよ。
＞現代国際戦争史でも勉強したら１９０さん。

さて、君が中学生か高校生かは知らんが、まだまだ謙虚さが必要な段階と思う。
特に、「現代国際戦争史を勉強しろ」ってところが奇異に聞こえてしまうね。
ところで聞きたいのだが、いったい何処の誰が君にそんな説を教えて
くれたのかな？

＞１９３
さて、「現代国際戦争史？」によれば、中共がソ連、ベトナム、インド
朝鮮、（台湾）等々で戦争をしているのは知ってるね？これらは、いずれも
第二次大戦後のここ半世紀における戦争だ。しかるに、日本が同時期に
起こした戦争は一つもないことも周知の事実だ。ということは、上の説を踏襲
すれば、日本よりも中共がより好戦的軍事国家であることは明白ということになる。

また、「現代国際戦争史？」では、大使館や領事館があれば戦争を
する気がないそうだが、北朝鮮の大使館や領事館が日本国内にないこと
も周知の事実だね。ということは、北朝鮮は日本と戦争する気が満々
ということになる。事実、「火の海」発言等々、それを公言しているね。

ところで、ミサイルを日本の頭越しに打ちこんだのは北朝鮮であることも、
「現代国際戦争史？」に付録（参考教材）として載っているのだろうか。

＞大使や領事をおくことは日本国内自国民保護を
＞やるという意志表示だから、日本を攻めないという
＞意志表示でもあるのよ。

ぶ、ぶっとび理論だ！
これほど凄まじい理論はそうはあるまい．．

＞１９１
のマチガイ、スマソ

　北朝鮮は在日朝鮮人を「われわれ共和国の尊厳高い海外公民」と在日朝鮮人の「尊厳」を維持する意志を
「労働新聞」に表明している。てことは在日朝鮮人の
「尊厳」を破る行為すなわち日本攻めはしないということよ。

　北朝鮮のロケット発射騒動しかも日本本土に
あたらないように気を使ったロケット発射騒動に
右往左往する愚人は日本にはいないと思う。あそ
こ以外に他国本土にあたらないロケットコースは
ないんじゃない。

ＯＤＡの金あったら株価対策にまわした方が

>「尊厳」を破る行為すなわち日本攻めはしないということよ。

ファシズム国家のこんな声明のどこが信頼できるというんだ？

>北朝鮮のロケット発射騒動しかも日本本土に
>あたらないように気を使ったロケット発射騒動に
>右往左往する愚人は日本にはいないと思う。

じゃなくて、これであんな甘い対応しかしない平和ボケした国家は日本しかないの。
少しはまともな国際感覚を身に付けましょう。

こんな厨房は逝っちゃってください。

事前通告無しでロケット頭ごなしに発射するのはＯＫなのか？
じゃ、おれは事前通告無しでキミの家に押しかけていいよね？>>198

　ロケットなら日本本土に当たらない日本上空の
　上の宇宙にとばすという条件でのみＯＫ。
　兵士や人間は無条件にダメ。

６０年代の帰国運動で北朝鮮に渡った元在日のその後を思えば在日朝鮮人を保護する
ために戦争をしないというのは根拠のないことだと思える。

　理性も抑止力も通用しない追い込まれた北朝鮮
なら日本攻めはあるかもしれないが、そのときは、
テロリズムに自衛隊諸装備を破壊してから、攻め
るでしょう。もはや自暴自棄の特攻を防ぐ手だては
ないのでは。
　自暴自棄でない限りカネづるの在日朝鮮人の
「尊厳」を破る日本攻めはないでしょう。

＞　北朝鮮は在日朝鮮人を「われわれ共和国の尊厳高い海外公民」と
＞在日朝鮮人の「尊厳」を維持する意志を「労働新聞」に表明している。
＞てことは在日朝鮮人の 「尊厳」を破る行為すなわち日本攻めはしない
＞ということよ。

はあ？また新たな珍説が出てきたぞ。（笑
いったい何処の誰がこういう説を振りまいているのかねえ。（ため息
北朝鮮なら、在日の「尊厳」を守るために武力で日本を懲らしめるって
方向に行くんではないのかねえ。
まあ、こんな珍説相手にする俺も俺だがねえ。（爆

ということで、ＯＤＡに話もどそうや。

　在日外国人はいわば人質。人質にあたるような
攻めは外国はしないってことよ。

　ＯＤＡは国際関係の潤滑油。基本は維持して、
発展は先送りすればいい。

中共や北朝がそんな人権を守るような発想をするなら誰も苦労しないよ。

＞在日外国人はいわば人質。人質にあたるような
＞攻めは外国はしないってことよ。

「現代国際戦争史？（ぷっ）」によれば、他国への派兵は「自国民の保護」
を名目として行われるね。

しかし、こんな国際常識も知らんで「大使館は戦争放棄の証し」だの
「労働新聞」で不戦宣言だのクソ説をよく恥ずかしげも無く振りまく
ものだ。いいかげんあきらめて宿題したらどうだ？

　派兵できる補給力を持った国が米国以外にあるのかね。

　派兵は自国民の日本人による被害がでた外国
　のみが行う。それが日本にないかぎり、
　派兵名目もつけられない。

　派兵だけでは日本人の生命財産が加害される
　ことにはならないでしょ。

　反論しないで笑うことしか知らない人は低次元。　

　朝鮮民族は主体的に他民族をせめたことがなかった。倭寇にいじめられた時にやむなく、対馬を襲うことが
一度あったのみ。

　せめる時は他民族から依頼されてすることだけ。

　中国は尖閣以外に日本の領土にケチはつけていない。
　日中共同声明、日中平和友好条約、中国領海法
　の３大公式保障からいってもそうだ。

>朝鮮民族は主体的に他民族をせめたことがなかった。

韓国の教科書ではかって山東半島に侵攻して、支配したことを誇らしげ
に書いてるぞ。

　韓国の山東侵攻っていつの話？
　不学で申し訳ないけど教えて下さい。

　×＞２１０
　○＞２１１

>>212
　好太王時代の高句麗のことじゃない？
好太王碑は、現在中国領にあったはず。

＞２０９その他
＞朝鮮民族は主体的に他民族をせめたことがなかった。

これが大嘘。上↑にも例を挙げられてるし、そもそも２０９自らその例を
語っているではないか。このような具体例を認識しながらよくも
「他民族を攻めたことがない」などと、しゃしゃと言い抜けられるものだ。
これも民族の特徴というやつかな？（失礼）

そもそも、人類の歴史においては、外部への膨張はその国家の国力が
高まった時に行われる。日本の海外派兵もまた同様。
もしも、２０９の主張のとおりとすれば、それは単に朝鮮が古代から近代
現在にいたるまで、一度として国力の高まりが・無・か・っ・た・という
証左でしかない。

２０９は朝鮮が他民族を攻めたことがない（？！）理由を考えもしないようだ。
そんなに国力が弱かったことを自慢したいのか？
それはまして「民族の平和主義」の証しなんぞではないぞ。（ため息

最近でも、同じ民族同士で殺し合いを始め、血を流し合ったのは何処の
民族であったか。アジアにもそんな民族があったのをお忘れか？
このような事実を簡単に忘却し、切り捨て、あまつさえ自慢しようと
さえする。ご都合主義の典型例タイプだな。

>210
日本に対する中国の軍事的危険が少ないとしても、
今の中国を経済的に支援する理由にはならないでしょう。

中国がチベットや西域で行っているナチドイツも真っ青の
ジェノサイドを行っている限り、
日本は経済的支援などしてはいけない。

日本が中国を経済的に支援するということは、
現在中国が行っている犯罪を支援するということだ。

中国へのＯＤＡ、絶対反対！！

　中国のウィグル・チベット弾圧に反対するのに
同意します。
　民間レベルでもＯＤＡがあろうとなかろうと中国の
ウィグル、チベット弾圧に抗議しよう。
　ＯＤＡも人道援助の基本は維持し、発展は先送り
しよう。

やはり外務省批難する人が多いね。

役に立ってないもん

はい、age

アホがかませ犬になってくれているな

国家財政の悪化から、ＯＤＡは大判振る舞い不可に
各国の日本大使館が良い顔したいがための
見栄っ張りＯＤＡは無くなってくよ

つーか　日本の財政がもっと悪化すれば
それを口実にODAも分担金も減らせる？

中共へのＯＤＡ賛成。
中国や北鮮が軍備増強すれば自衛隊の装備も強化。
空中給油機導入は決定だし、次はぜひとも空母を導入。
いいぞ、軍オタの夢が膨らむばかりだ。

空中給油機の導入を遅らせた公明党の事を私は決して忘れません
奴ら、来年度の導入を再来年以降に引き延ばしやがった。
それで手柄を立てたと思ってるんだから手に負えない。

ODA削減はなまぬるい。やっぱり廃止でしょ！

ＯＤＡに外務官僚がやっきになるのはピンはねして自分の懐に入れたいんじゃないの？
不当手当てで家をたてたアホ女官僚なんかの話しもあったよ。

まじでODAやめれ
おれは、対中ODA削減を公約する政党に一票投じるぞ
削減率が大きいほど良いし、打ち切りだったらこの先３回はその政党に投票するぞ。
ただし、実行しなかったら２度と入れない。

　対日交渉に当たって金正日書記は「表面上は高圧姿勢を取り、内部的に
引き込め」と指示、「日本は戦争を恐れているので押せば譲歩するし、
(北朝鮮が)少し譲歩すれば喜ぶ」と金日成主席時代からの方針を踏襲している。

　北朝鮮は日本と韓国を離反させるため、従軍慰安婦や歴史教科書問題などが
持ち上がるたびに、両国関係を悪化させるよう工作している。

　黄元書記は、外国がコメ支援以外の経済援助や投資を行わなければ
「北朝鮮は五年で内部崩壊する」と予測。日本が賠償金を出すことは
「死にかけている蛇に桃の実を与えるようなものだ」とした。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9709/html/0926side03.html

北朝鮮が崩壊すると、武装難民がボロ船にのって
何百万人も日本に上陸して商店街を襲撃する可能性があるよ。

そうなると、あべこべに北朝鮮に支援するよりも
難民の生活費を出すほうがお金がかかるよ。

それよりも先に韓国に殺到してまた同民族で殺し合いをするでしょう

あるいは現在も難民として多数流出している、陸続きの中国に殺到するでしょう

ボロ舟乗って日本海の荒波越えるよりは
国境渡って中国か韓国へ行くように思うんですが。
キューバからアメリカへの難民船もぼこぼこ沈没してますし。

>>233-234

そうだね。

『北朝鮮が崩壊するのを防ぐ費用、外交貿易による利益』
と
『難民を養う費用、外交貿易に波及する損害』
と、こういうマトリックスを作って
損得を比較するのもいいかもね。

どうせＯＤＡの一部が外務官僚の懐にはいって
豪邸や馬になってるんだぜ

私はむしろ、アジア中心の援助が良いと思う。ODAは外交上の役割を持つが、
アフリカや中南米の人は旧宗主国（欧米）を憧れ、彼らだけを地球のリーダー
と見ている。
日本は東洋人の一国に過ぎず、幾らお金を送っても、骨の髄まで染み込んだ
西洋崇拝が向こうにある以上、日本が広い意味での先進国、という尊敬を得る
のは難しいと思った。第一これら途上国には植民地体験の反動で強い民族主義
に陥っており、国家単位で利益を考えるのが当り前だと思われているから、
ボランティア精神は日本で考えられているような価値を認められていない。
貰えるものは貰っておく、よほど金が余っているのだろうと思うのである。

てりー伊藤によるとｏｄａ関係で公共事業する企業を知っている外務省、大使館職員が家族名義でそうした関係企業の株をかいまくりしこたま儲けているというが
インサイダー取引じゃないのこれ。
それからこうしたことに対して知っていながら癒着しているために一切取材して書こうとしない大新聞社も同罪。

日本のODAはフィリピン、ベトナムを中心に展開したほうがいいね、
大国中国を取り囲むようにしないと、いずれは中国が膨張主義に
乗り出したときこれらの国と共に対抗できない。
中国への経済援助は結局、蛮国の朝貢程度にしか見られていない
訳だから、日本にとっては何の国益にもならない。

中国に手を貸す必要は無い
百害あって一利無し

どーも納税者の権利意識が薄いねぇ、日本人は。
だから今日の事態を招いた言える。

ＯＤＡを無くす必要はないが、中国、韓国、北朝鮮への援助は一切なくすべき
民間レベルでやるのは勝手だが国民の血税でするのは本気でやめて欲しい。
あと、国連への出資もＧＮＰに比べて多すぎなので、もっと減額すべきである。

外務省はやりたい放題なんだよ。
知ってる人は知ってるが、外務省は昔から正規の給与以外の「実質給与」が実に多い省庁で有名とのこと。

今回の機密費流用事件も、一部マスコミにリークして内閣官房費追求に目を向けさそうとしている。マスコミも、外務官僚より自民を叩きたいから、半分意図的に外務省内部の使い込みに目をつぶる。さらには、松尾一人の個人責任に終結したがる。
一部が官房費に廻っていたのは事実だが、大半は内部の職員の遊興・飲食代というのが真相であろう。

日本のODAという国際貢献が正当な評価を得るに至っていないこと。
国連の最大の出資者でありながら、常任理事国になれないなんて。

ペルーでは、今やマスコミに、フジモリ時代に日本がペルーに
つぎ込んだODAは「日本の帝国主義」だったと非難されている。

じゃあ全額返せや。

だったらはじめからODA受けなきゃいいのにね
武力を背景に日本にODAを押し付けられたのか？

感謝されるどころか、非難される。
ペルーさえこうだから、これで中国でＯＤＡ絡みの問題（事故、汚職等）が発生すれば、責任を押し付けられるのは間違い無い。
マスコミもこぞって、政府・自民を批判。

ＯＤＡなんてほいほい出している国は、日本のみ。

外務省のおいしい飴の温床である、ＯＤＡを即刻廃止せよ！

>>248
とりあえず、外務省の管轄から外すことが先だね。

援助するなら必ず相手国の人々に、先進国のコスモポリタン的考え方、
「世の為人の為」が美徳とされる価値観を、正当に評価するように、
政府が教育するという交換条件を出すべきじゃないかと思う。
それと、先進国が途上国に援助するそれなりの理由があるなら、それ以上に
これらの途上国の国内問題である社会的格差を是正する必要がある。
でも、こういう国の中産階級、知識層ですら、例えば相続税はナンセンスだと
主張してはばからない。累進課税制も無いに等しいし。

中国へのＯＤＡをやめるのが得策

>>248
「ペルーでさえ」って言うけど、ラテンアメリカ人にとって彼らは混血であっても
なぜか「西洋人」「白人」（合衆国では長い間白人で通した）。
私達は東洋人＝インディオ！庶民も日本人を下に見ている。WW2のときは強制収容所
に送られた。それと較べれりゃまだアジア人には日本への敬意（憧れ）、理解があ
るよ。近隣諸国の日本への憎しみは憧れと表裏一体。ま、中国ODAは反対だけど。

中国への援助金を日本の中国マフィア退治に使おう！

ひも付き援助でもうかってるのは誰より日本

age

＞254
問題は儲かってるのは誰より日本の商社だってことを、相手国はよく知って
るのに、新聞をろくろく読まない一部の日本人が知らないで、ODAをするのはエライ
と何となく思って賛成してること。

ODA削減に激しく同意
しかし、どうせ出すなら日本の商社が儲かるようにするべき。
アンタイドにしてアメリカの企業がさらうなんて愚の骨頂。

ということでみんなＯＤＡ、とくに中国へのそれは廃止せよということで一致するわけですよね。
２チャンネルで結論が出たことを政府が実行するように法律が改正されたらいいのに（藁

削減に禿げが禿げしく同意。今すぐ削減を！

中国人が我々は、発展途上国では無いって言ってんだから
援助なんかしたら失礼でしょう。
１０年以内に有人飛行も実現するっつてんだし
そんな先進国家に援助したら中国人が怒るぞ

仮に対中ＯＤＡをゼロにしたら、中国はどうなる？

泣いて土下座するだろ

>>261
自国内の少数民族(チベット・ウイグル等)を難民として日本に送りつけて来る。

かなり強硬な対日外交政策を行うだろう。
尖閣諸島についても完全併合、役所設置。

中国にそんな力あんのか？

先に日本の借金を０にまで戻すべき。
貸してる金はすぐに取り返せ
早く返せや　チョンコ、シナチク

>>262
中国からのキックバックが無くなる河野傭兵などが泣いて土下座する。

どういう風の吹き回しか知らないが 江の傭兵 が日米安保の強化とか言い出したぞ。

＞中国人が我々は、発展途上国では無いって言ってんだから
たしかＯＤＡ削減が話題になった時「中国は世界最大の発展途上国
である」とか言いました。

>江の傭

ナイス！

キックバックいくら貰ってるか気になる。

「日本の政治家は1億あれば言う事を聞く」ってどっかで読んだ

>>263,>>264
２６４より２６３のほうが現実味がある。
何しろやつらは不法入国させる技術に長けてるからな。
食い扶持を減らすためにもなり、また国内の不満分子を排除できることにもなる。
おまけに難民だと衣食住から仕事の世話まで受入国任せ。

不法入国して日本が飯の用意までしなければいけないのはおかしすぎる。
不法入国の特に多い朝鮮、中国に対し食料費を始めとする必要経費を早急に
要求すべき。

そういやあ、石原都知事が「不法入国した中国人の送還費用は中国政府が持つべきだ」
って言ってるね。

あたりまえの事を言っているだけだと思うが

朝日は批判だろ？

朝日なんて読んだこと無いワイ

確かに対中ＯＤＡはもういいんじゃないか。
日中貿易で毎年莫大な貿易黒字を進呈しているわけだから、それで賄わせろ。
対中ＯＤＡが２０００億。
対日貿易黒字が昨年で１兆。
今年はなんと３兆円（ホンマかいな？誰か正確な数字を知らないか）だと。
世界にはもっと困っている国がたくさんあるだろうに。

ＯＤＡは別に困っている国を助けるためにやってるんじゃ
ないよ。

でも返さないのをわかってて有償援助するものでもない

>でも返さないのをわかってて有償援助するものでもない
サラ金と一緒。返せもしない金を貸しておいて、未返済を盾に
相手の自由を奪う。これも外交戦術。

そうも考えられるが、現実には、相手の自由を奪えてるんですか？
無能税金泥棒害務省が全ていけないのですね。

対中ＯＤＡなんて朝貢と同じ。
この板にも中国の人権侵害を批判するスレが多数あるが、
しかしながら、それらの被害者を政治亡命者として日本に受け入れようとする機運は、
日本人の中にも当然この板にも見られない。
チベット人や法輪功信者が大挙して日本にやって来ることを誰も望んでいない。
対中ＯＤＡを仕方なくやり続けているのにはそれなりの理由がある。
「過去の償い」なんて理由ではない。

税金の無駄使い

借金返済のメドは？いつ　つくのか

>対中ＯＤＡなんて朝貢と同じ。
朝貢では、下賜の品が代わりに引き渡された。
ＯＤＡより朝貢の方がマシ。

age

金貸すのをやめたら　チョンコ、シナチクは泣いて謝るだろうな。
日本に助けてもらわないと生活できない乞食ども

●“国境なき医師団”さんよりの薬事法訴訟に対する署名運動のお願い

＜＜ 緊　急　＞＞

皆さまへ

　国境なき医師団は現在、南アフリカのHIV/エイズに関わる薬事法訴訟に対する
署名運動を４月１５日まで展開しております。

ぜひ私たちのホームページhttp://www.japan.msf.orgにアクセスしていただき、
この署名運動にご賛同いただければうれしく思います。

　南アフリカ政府は医薬品の入手状況の改善を目的とした薬事法を可決しまし
た。これに対し、製薬企業39社がこの法律の施行を阻むために訴訟を起こしてい
ます。署名運動はこの訴訟の取り下げを要求するものです。

　南アフリカでは既に4百万人もの人々がHIVに感染しており、HIV/エイズ感染者
数を世界で一番多くかかえています。先進国ではエイズ患者の生活を改善し、で
きるだけ長く生きられるように治療がほどこされていますが、南アフリカではそ
のような治療が受けられる人はほんの一握りしかいません。医薬品の高価格が明
らかに貧しい人々の必須医薬品入手を阻み、まだ生きられるはずの人々を早過ぎ
る死に追いやります。

　皆さまに私ども国境なき医師団日本のホームページにアクセスしていただき、
ネット上の署名運動にご参加いただければと存じます。

http://www.japan.msf.org

また、このメッセージをできるだけ多くの方々にお送りいただけませんで
しょうか。私どもは世界中の様々な団体と協力し、この訴訟が再開される4月中
旬までにできるだけ多くの署名を集める努力をしています。集められた署名は製
薬企業39社と各国政府に送られます。

ご協力よろしくお願い申し上げます。

国境なき医師団日本
会長　寺田朗子

借金返せ。孫の代に問題を押し付けるな。
自民党の年寄りは、さっさと老人ホームに入っておとなしくしてろ。

新しい板ができました
政治･経済板
http://ch212.ouchi.to/hokkaido/economy/index.html
http://ch212.ouchi.to/

借金返済！　

慌てる乞食は貰いが少ない

お人よしと言うより頭おかしいとしか思えんが・・・

政治家の高齢化を止めよう。６０歳定年制を導入せよ。
じじぃどもがいつまでも政治に口出しするな。

貸した金返せよ？

son of a bitch!

ODAは日本の総合安全保障政策の一環。
中国に多大なODAを供与するのは、
中国の財政が不安定となって貧困層への
補償などが薄くなってしまうと
多大な難民が発生して日本への不法入国者が
増大してしまうから。

＞２９８
それをネタに外務官僚が横領。愛人や馬にＯＤＡ資金が。。。

あれのどこがODA資金なんだよ。

概出だったらごめん。
ODAを引き上げるっていったら中国が慌てて日本へのODA感謝の
式典をするとかいってたよね？あれはどうなったの？？

日本はもう金がない、ODAなんかやめちまえ！
中国がガタガタいうようならパンダ返しちまえ！
もっともパンダ地自身が亡命申請するかもな。

ODAやめろなんて言うが、じゃあ
日本は国際的貢献を何をすればいいのか？
PKFなんてできたもんじゃないし、
それで経済的貢献もしないなんて言ったら
非難轟々。
中国は日本のODAの教育を自国民には
あまり行っていなかったり、感謝を
高的評価と表現したり、さまざまな問題は
あると思うが、ODA自体は必要じゃないのか？

効果がない＝知られていないＯＲ評価されてないんだから、やめたって批判されないだろう

だからそれは中国での話だって。

日本のＯＤＡは、マルチ外交では有効だと思う。
日本が国連の非常任理事選挙の度に圧勝するのは、
どう考えてもＯＤＡのおかげ。国益には適ってるんじゃない？

ただ、より効果的にするにはもっと宣伝がをうまくやるべきだとは思う。
途上国の債務救済だって、それに近いことをして来ているのに、
うまく宣伝しないからＮＧＯなんかに叩かれる。

パンダ食っちまえ

俺はやめるべきだと思うね。
今のままを惰性で続けたところで何の安全保障にも役立ってない。
ガキが親のありがたさを知るのは下宿して一人暮らしを始めるか就職した時。
他人の金だからでたらめに遣い何とも思わない。
援助を減らすと彼らにも自分たちの国家にとってＯＤＡの価値や日本のありがたさが解る。
幸いにも日本経済の危機は海外で十分報道されてるんだから、とりあえず一時的に大幅削減すべし。

なくせとは言わないが（実際無くすのは無理だろうけど）ブラフをかますくらいは
必要だろう。このような状態では有権者は納得できませんよ。

ＯＤＡ自体が政治屋や外務官僚の利権になっているから、
自民党政府に削減なんて出来ないだろう。
民主党政権になったところで、中国向けのＯＤＡはむしろ
増額されるだろうし。
あれだけ非難を浴びた褒賞費が、ろくに改革もされないまま
予算が満額で通る国なんだから、つける薬が無い。

どうでもいいけど、↑
×褒賞費→○報償費。つーか、M男か？

>>311
返還ミスだ。
Ｍ男ってなんだ？

失礼。知り合いかと思ったので。

後進国を借金漬けにして
生産物を安く買い叩く位の効用はあるのか。
ただ、中国・朝鮮（韓国も含む）への援助は再考すべきだと思う。

310 名前：中道右派投稿日：2001/04/06(金) 23:59
ＯＤＡ自体が政治屋や外務官僚の利権になっているから、
自民党政府に削減なんて出来ないだろう。

去年の１１月ごろにODA予算の３０％の削減を提案したのは
どこの党の政調会長だ？
こらM雄、おれじゃないぞ。

韓国への援助のどこに問題があるのか

マゾか？

不況の一因にＯＤＡがあるのは明白である。

全部引き上げろ

ほとんど全員一致でＯＤＡ廃止or削減の意見だね・・珍しい・・・。
皆で外務省にメールしても無駄かな・・。

無駄ってことはないだろう
まあ外務省は中国管轄だから黙殺されるかもしれないけど（ｗ

>>298貧困層への補償ねえ。やってるの？

>>318
不況の一因がなんでODAなんだ？
無償資金協力は基本的にタイドなわけだから、
基本的には日本の企業が潤う仕組みになってるわけ
じゃないか。有償資金協力は結局返ってくる
金。

>>322
有償の資金協力…ちゃんと返せよ。

>>316
日本から大使召還したような国にODAなんて必要ないだろ。
2国関係がわるけりゃ宣戦布告と同意義だぜ（笑）

気が早いですがpart2は
”中国、姦国へのODAを全廃しよう”に
決定と言うことでよろしいでしょうか？

>>325
「キックバックを無くせ」は如何？

http://www.sankei.co.jp/html/0328side001_03.html
2001.03.28
■日本型ＯＤＡ、効果薄い

アフリカで世界銀調査　改革の動きに考慮必要

　【ワシントン27日＝古森義久】世界銀行は二十七
日、アフリカの十カ国で経済援助が国内改革にど
のように寄与したかについての調査研究の結果を
発表した。その結果によると、経済援助に際して改
革のための条件を付けてもほとんど効果がなく、従
来から国内に改革への動きがあることが最も有効
な要因だと判明したというが、同時にアフリカの経
済開発には日本型の二国間の有償援助はあまり
効果がないこともわかったという。

　世界銀行のアフリカ研究特別班は二十七日、「ア
フリカでの援助と改革・十のケーススタディーから
の教訓」と題する報告書を発表した。同報告書は
世界銀行が一九八〇年代と九〇年代のガーナ、エ
チオピア、ケニアなどアフリカの十カ国について経
済援助と改革の相関関係を調査した結果をまとめ
ている。

　同報告書はこれら十カ国がいずれも巨額な経済
援助を受け入れてきたにもかかわらず、経済と政
治の改革の進展には大きな差が生じたとして、そ
のうち望ましい改革と発展の効果が発揮されたの
はガーナとウガンダの二カ国に過ぎない、としてい
る。

　同報告書によると、調査対象国は援助の結果、
進んだとみられる改革の度合いによってエチオピ
ア、マリ、タンザニアの三カ国が「社会主義脱却の
改革志向国」、コートジボワール、ケニア、ザンビア
の三カ国が「混合の改革志向国」、さらにコンゴ共
和国とナイジェリアが「非改革志向国」というカテゴ
リーに分類できるが、いずれの場合も援助を与え
る国や国際機関が改革のための条件を付けると
いう援助形態では実際の改革推進に結びつくこと
が少ないという結果が判明した。改革を最も進め
たガーナとウガンダの場合は、国内に民主主義や
市場経済への改革を志向する動きが強く、そのこ
とが決定的な要因になったという。

　同報告書の作成にあたった世銀代表は同時にア
フリカへの援助の額がここ十年間に四割ほども減
ったことを指摘する一方、今回の調査では(１)二国
間援助は援助を与える国の利益とか戦略が露骨
に出るだけでなく、受け入れ国の過去の改革への
志向を考慮しない場合が多く、世界銀行など多国
間機関を経由しての援助に比べ、はるかに効率が
低い(２)有償援助は全体としてアフリカ諸国の資金
事情の苦境などのために無償援助ほどの効率を
あげられない、という二点を強調した。

　世界最大の経済援助供与国の日本はアフリカ諸
国にも二国間援助として多額の資金を与えている
が、欧米各国に比べると有償援助の比率が圧倒
的に多く、今回の世銀の調査はアフリカ援助では
日本型の「二国間・有償主体」の政府開発援助(Ｏ
ＤＡ)方式では受け入れ側の効果は高くないことを
実証したといえる。
http://www.sankei.co.jp/html/0328side001_03.html

「日本型植民地経営」が一番発展するんじゃねえの？
じつわ。

かつてガンジーはインドが食糧危機のときでさえ
食料の緊急援助を受けることをためらった。
なぜならば、援助を受けつづけることは援助に依存
してしまう危険を含んでいるから。
俺的にはこれはODAにも十分言えることだと思うし、
返さなきゃいけない金のほうが途上国の人たちも
大事に使うんじゃないのか？

韓国、中国のような日本に金を貸してもらっているような身分の者が、貸している
日本に対し、感謝の言葉どころか歴史捏造などで日本を誹謗中傷し、さらに歴史捏造
などで、本当は存在しない被害者を仕込み、賠償金の要求などとんでもない行為で
ある。
日本が金を貸している事に対し、感謝しお礼を述べるのが先ではないのか

中国朝鮮には儒教の伝統なんてもう廃れているので
感謝などしない。トンヤンカイはゴイムということだ。

ＯＤＡの削減は賛成。
大金持ちの国王がいる国に対して援助する必要はない。
ネパールとか。

>>333
儒教の伝統では先人をいたわることは当然。
日本は中国朝鮮から文化を供与されているので
親の面倒は見ろ、という論理。
当たり前と思っているので感謝などしない。
もしくは搾取の返済と思っているので感謝などしない。

日本は儒教圏を植民地化したから、ある程度はODAの負担も自ら蒔いた種。
でも他の途上国には日本は何の借りもない、借りがあるのは英仏西なのだから
かれらがODAを負担すればいい。実際それらの国ではヨーロッパ文化の影響は大きく、
白人の威信は大きい。日本がしゃしゃり出る必要なし。

ブラックアフリカなどはともかく、中進国ではアッパー
ミドル・クラス以上の人は日本の中流より金持ちだ。
かれらが国際援助をもとめるのは本末転倒で、
それよりまず国内での所得分配や機会均等を達成すべき
だ。

ODAなんて糞むしろ全小中学校にパソコン導入してIT化促し

そしてオレも電脳化して人形使いになるんだ

この手の掲示板を読むと吐き気がする。投稿している奴らは皆何様のつもりなのだろうか。
頭がいてぇー。ぶっ殺すー。

ﾋｷｺﾓﾘの妄想が激しくなりました。

あ、外国の工作員の方ですか？

>>337
まさにそのとうり。
ODAという外的パワーを生かして途上国の
真に援助が必要な貧困層に生かすには、
途上国の地主制度や権力構造を変革することが必要。
これは援助国と被援助国との政府間のレベルでは困難なので、
ODAとNGOの連帯が必要。
途上国の内発的発展を促進することが必要である。

ODA最高

ODA最低

ODAでスエズ運河に橋が架かりました。
ODA最高。

アメリカが９５億ドル、独国は約５０億ドル、
なんで日本が１２０億ドルなんだ？ダントツの１位！
そんでもって世界の政治・経済的順位が２６位とか
発表されてる。わけわからん、この国。

＞３４５いや、君だけではない。
　だからよー。他の国はODAを払ったことにより、どいだけの利益が得られるかを考えてODA払ってるんだよ。日本は地下資源貧国なんだからさ。地下資源がざくざく採れる国にODA払おうぜ。なんにもない国にODA払ったって「善人の国」になるだけ。
　コンゴ民国なんぞダークホースだぞ。中国が援助している。なんで日本が援助している中国が！？この国はレアメタルがざくざく採れるぞ。今、和平ムードが急上昇しているのだから即座に援助モードに入らなければ外務省の奴等は厨房だ。

　ところで、バングラディッシュって何が採れるの？

間違えた、「世界の政治・経済的順位」は「国際競争力」です。
でも国際競争力ってなるともっとODAに疑問、、
なんで国際競争力２６位の国がODAダントツ１位なの？

ＯＤＡで日本企業の利便を図っています。
そしてそれで利権構造が出来上がっているのに、いまさら
なくせないよ。

ODA和正です。

>>348
そのことは日本人より途上国出身の政治家、知識人が一番よく知っている。
かれらは日本の政治家や官僚にぺこぺこする一方で、
現地の大学やメディアを通じて、日本のODAは日本の斜陽産業への
つっかえ棒に過ぎず、そのようなODAの実態が、日本の構造改革を遅らせる
原因になった、と説いている。
日本のODAは日本のエゴに過ぎないともらう側に言われるのは心外だ。

ODAの全面アンタイド化がなんか国際会議かなんかで、
決まったようですね。詳細ようしらんのですが・・・。
これで日本企業にとっても、無意味なものになっていくのでは
ないでしょうか？

外務官僚どもは国民の金でＯＤＡだとでかい顔しやがって
外務官僚にはホームレス体験させんとな

>>351
まじですかい？
日本はともかく先進国のODAの
ほとんどがタイドなんだぜ？
日本はほかに比べりゃタイド率ってのはかなり低いんだが、
よくそんなことを先進国が許したなあ。

中国人民は日本からの援助は
知らされてないからODAやめても
何もかわらない

>>346　ところで、バングラディッシュって何が採れるの？
天然ガスと石油。あとは麻とエビか？

>>354
激しく同意。

>>354
ODAやめても何も変わらないわけないだろう。
少なくとも日中関係は悪化する。
中国国民はまったく知らないわけではないんだからな。

だからよー。他の国はODAを払ったことにより、どいだけの利益が得られるかを考えてODA払ってるんだよ。日本は地下資源貧国なんだからさ。地下資源がざくざく採れる国にODA払おうぜ。なんにもない国にODA払ったって「善人の国」になるだけ。
　コンゴ民国なんぞダークホースだぞ。中国が援助している。なんで日本が援助している中国が！？この国はレアメタルがざくざく採れるぞ。今、和平ムードが急上昇しているのだから即座に援助モードに入らなければ外務省の奴等は厨房だ。

　ところで、バングラディッシュって何が採れるの？

寺銭みてえなもんだな。

レアメタルっていいな

悲願の大東亜共栄圏を創る努力もあるのでは？　＞　ＯＤＡ
だからマスコミもＯＤＡに関しては口を挟まな
いのが不文律となっているのだろう。

そんなわけあるかいな
マスコミは盛んにODA批判なんか行ってるだろ

日本のODAなんてのは世界経済から見たら当然微々たるものなんだし、
途上国経済から見ても同様に地位小さいんだからそれで何かを
しようってのがまちがいなんだよ。

ODA批判が上っ面だけなのは、取材力不足のせいではないかと思われ。
ゴミ箱のフタを開けると、苦情が殺到するのが自明なのかもしれんが。

ODAはごみ箱ですか？

>>357
>中国国民はまったく知らないわけではないんだからな。
日本からの援助物資を、日本からだと分からないように
別の入れ物に入れて送ったりするんでしょ、中国・南北朝鮮は

日本から多額の援助があるという事実も、捻じ曲げて報道、
あるいは報道しないと思うよ

北朝鮮は日本からの米の援助を、国民には貢物だと説明してたし

>367
今回の教科書問題でも言えることなんだけど、
全部が全部そう思ってるわけじゃないってことだ。
木を見て森を判断するなよ。

中国へのODAなんかもはやいらない。削除。

なんでいらないんだ？
まともに反論してみろや。

ODA全体に反対しているのか。
それとも中国のODAに反対しているのか。

いらない

>>369
＞今回の教科書問題でも言えることなんだけど、
＞全部が全部そう思ってるわけじゃないってことだ。

う〜ん、中国のような独裁国家の民衆がどう思っているかなんて、この際関係ないと思うよ。
中国へのＯＤＡは必要ないと言うのは、大幅な軍事力増強、自らもＯＤＡを行っているなど具体的な理由があるのだから、それにきちんと反論してくれないと。

中国は日本の援助がないとやっていけない乞食同然の国
日本に対しお礼を言うならまだしも、教科書に対し文句を言ってくるとは

北朝鮮は日本の朝鮮総連が無いとやっていけない乞食同然の
北朝鮮共産主義貧民共和国

>374
中国がODAをやっているというのは本当か？
援助を行っているというのは聞いたことがあるが、
ODAをやっているというのは聞いたことがない。
確かに大幅な軍備増強を中国がいやっているという問題はあるし、
それに対して日本政府は何らかの対応はしなければならない。
しかし、ODAを削減、もしくは削除したところで中国の
軍拡はなくなるのか？

ＯＤＡかどうかは知らんが、
日本のＯＤＡを第三世界に流して
恩を着せたりしているのは事実。

それでアフリカなどに台湾の国連加盟に
反対するように圧力をかけたりしている。

さらにＯＤＡの余剰金を国家予算に当てて
ういた予算で軍備の強化を行っている。

その兵器の矛先が日本に向いているのは
周知のとおりである。

商売（経済）に携わる者として一言。
ＯＤＡは削減では無く廃止すべきだと思います。
まったく儲けがなく、見返りもない。年間数百億の国民の税金を
偽善募金しているだけ。得するのはＯＤＡを貰った途上国にいる外交官が
現地で神様扱いされるだけ。国際社会がどうこう言う奴はその金がどんな
ルートで流れていくのか知らなさすぎる。あれはただのタカリだよ。
上海じゃ日本のＯＤＡで地下鉄とか作ったが現地じゃ共産党のおかげになってたぞ。

>>377
ODAの余剰金をどうやったら国家予算に回すことができるんだ？
と言うかどうやったら余剰金が発生するんだ？
ODAは贈与の場合だと、被供与国に金が動くわけではなく、
日本にODAの口座が開設されて、被供与国が日本の企業に発注
したぶんがその口座から引き落とされるようになっているはずだ。

円借款でも基本的には要請主義だから、ODAが余ると言うことは考え
にくい。

アフリカの問題だが、それ程大規模な援助を中国が行っているとも思えない。
かえって中国は（もし援助を行っているとしても）アフリカの国に利用されて
いるんじゃないのか？アフリカの国にとっては中国だろうが台湾だろうが
どっちだっていいと思うし。

>>378
まったく儲けがなく、見返りもない。と言うのは間違っているんじゃないのか？
なぜなら、ODAの贈与分は基本的にタイドなんだから、少なくとも日本の
企業は恩恵を受けているはずだ。
上海で日本のODAで地下鉄などを作って共産党のおかげになっていたと言うが、
それはODAの活用の仕方がうまかったって事だ。確かに中国政府は国民に対して
日本のODAと言うことを説明しないと言う問題はある。

また、日本の企業がODAをつうじてその被供与国に進出しやすくなるって言うのも事実。
国連の安全保障理事会の非常任理事国にいつも当選するのもODAのおかげというのも
事実ではないですか？

>３８０
日本企業、儲かってないです。儲け分は政府の懐にいって国民は無視です。
新幹線整備の政府機関とＪＲの関係と同じです。
政府機関が公共費用（税金）で用地買収→ＪＲに買収費用以上で売却→
ＪＲ儲からないのに仕方なく工事→費用回収できずに３セク化→赤字→倒産
ってな具合です。そして儲かった差額分は官僚と政治化の懐へ。
それに日本企業が他国に進出したからってもう儲からないよ。
日本の技術を習得して自立した彼らはどうすると思う？
企業が儲かっているのはこちらから技術を与えて安い人件費で労働者を雇えて
いた時だけ。非常任理事国にいつも当選するだと？
じゃあなんで常任理事国入りの話が出るとこぞって反対されるんだ？
海外で仕事すりゃいやでも解るって。
外交も商売も笑顔で片手で握手しながら後ろに隠した片方の手に短剣を握り
隙あらば相手を刺し殺す気がないと通用しないぜ。

>>381
何の話だ？海外でのODAの話だが、贈与の場合、
被供与国の要請に対して日本企業や現地企業が
入札するんだから、儲からない案件だったら入札
するはずがないんじゃないのか？それよりも、日本
企業なんかの談合が問題になってると聞いたが。

常任理事国入りの話だが、現在の常任理事国が
自分たちの既得権を保持したいがためにさまざま
な圧力をかけて常任理事国の現状の制度自体を
保持しようとしているところに問題がある。
日本は世界的に軍事貢献すら出来ない(PKOは除く）
んだから、ODAがなかったら非常任理事国すら
当選できないんじゃないのか？

ミサイル駆逐艦六隻も揃えようって国に
odaは不要じゃ。

何で、核兵器も持っている大国にODAは無いでしょう
日本さん、あんた中国を貧しい国と軽蔑しているのか・・・・・
許さないぞ・・・・・・・・
日本さん、あんたの国は世界で唯一の被爆国だと言っているんじゃ無かったのか・・・
明日から、核兵器を無くそうなんて変な言葉発するな・・・
チョット意味不明かな・・・・

円借款とか無償援助とかを中止して困るのは被援助国ではなく
実は日本。
外交は、だから難しい。

ＯＤＡ　てなんの略

おこられて、だまりこんで、あやまった。？

極めてつまらん

ＯＤＡで国際空港作ったら勝手に株式化されてたとかあったな。

ここを貼っとく。

中国向けODAの必要性？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=984399052

http://www.yomiuri.co.jp/02/20010515ib04.htm
対中ＯＤＡ減額へ、沿海部整備取りやめ

核実験やめれ、って言ってるのに一顧だにせず。
日本の領海に入って調査するのやめれ、って言ってるのに一顧だにせず。
チベットでは百万人以上のチベット人を虐殺。
世界屈指の人権侵害大国。
毎年2桁伸びの国防費。

こんな国にODAいりますか？

追加
嘘八百億の南京捏造
てめえのとこはどーなんだぁという教科書干渉
国を挙げての反日洗脳教育（リーペンクイズだったっけ？日本鬼子って）
モラルなし、約束守らない、自分物は自分の物、日本企業・政府のものも自分の物

こんな国にODAいりますか？

南朝鮮民主主義貧民共和国、中国に対するＯＤＡは即刻中止すべきである。

南朝鮮民主主義貧民共和国ってなに、おもろない最悪

>>394　在日朝鮮人による書き込みを発見

おまえの言う南朝鮮民主主義貧民共和国とは韓国のことか？
韓国への援助のどこが問題があるのか。言ってみろ。

売国官僚＆売国政治家＆売国企業＆サヨ以外の
国民の誰も必要性を認めていない支那へのＯＤＡ
いつまで続くんだ？

>>396
教科書問題で内政干渉を行い、天皇を日王と呼び、国家を挙げて反日
教育を行っている韓国に、援助をする必要はないだろう。

>>396
自称先進国に対して援助するのはヘンだと思ったりしたことないの？
援助を受けながら、多額の賄賂でオリンピックやワールドカップを開催し
競技場の建設費用まで出してくれってのはムシが良すぎるでしょ。

>>398
おまえばかだな
ちょっとは物知ってから語れや
少なくとも国家レベルで反日教育を行っているなんてどこで覚えたんだ
それこそ神話だ

>>400

ちゅうか、中華に対してはＯＤＡは、無くせ！
理由は、なんとでもつけられるが
「ずっと６〜８％台の経済成長を続けられ、日本の経済成長率を上回る
超先進国”中華人民共和国”様に”援助”をするなど己の身の程知らず
で長年に亘り失礼いたしました」といえばいいでしょう。
日本は、「後進国」なのですから、そんな国が先進国に援助するとは、
おこがましいのにも、程があります。（ｗ

>>402
ついでに、「我々は2015年には地図上からなくなってしまいますので」
と付け加えて李鵬にイヤミ

メアドにわざわざageと入れるうれしがりドキュンチョンの396は
逃げていきました。（ﾜﾗ
みじめ〜

織田は削減しろ。

で、結局中国へのＯＤＡで何か得した事ってあったの？

得？　思い浮かばないが

>>406　河野洋平がODAのキックバックでしこたま金を受け取りました
害務官僚が中国で沢山女を抱けました
めっちゃ得ですね（ｗ

>>400
韓国の国定教科書を読んだこともないらしい。
君の場合、言葉使いも含めてもう少し勉強が必要と思われる。（ｗ

>>400
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001052157888

韓国では親日派を処罰する委員会があるそうな。
少しは韓国のことを勉強してみたら？（ｗ

>>400
金詠三前大統領が、竹島に自衛隊が攻めてくると反日感情を煽っていたのを、ご存知ないのか？
日本文化の多くを低俗だという理由で禁止していた事実も知らない？

韓国が国内をまとめる為に、統治手段として反日プロパガンダを使ってきた事は、韓国ウォッチャ−の間では常識なんだが。

確かに中国はこういう金が有るんだから（↓）もう日本が中国に金まわす必要はないね。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/nna/010522/int/02150000_nnaint015.html
http://news.yahoo.co.jp/headlines/nna/010522/int/02300000_nnaint016.html

>>400 君面白い！！
>>406 得したのは朱鷺の繁殖とジャイアントパンダ。

韓国が国内をまとめる為に、統治手段として反日プロパガンダを使ってきた事は、
日本人の常識なんだが。

ODA→泥棒に追い銭　お願いだからお金をもらってくれ〜

ＯＤＡのお金を日本の宇宙開発にまわす案ってどう？
国益になるんじゃ？

時の繁殖とやらで保護センター増築だとよ。
あいつらが余計な事しなければ。県税の無駄使いだ・・・・・

トキが増えたからどうなんだよ・・・

国の借金減らすのが先

ＯＤＡ削減というより全廃をせよ

またはじまった、はあ

もっとニュースでも取り上げるべきだ。

マスコミの偏った報道だけが真実ではない。

週刊誌などで出てるケニアＯＤＡ疑惑についての詳細きぼん

>>416
賛成。宇宙開発で発展途上国に貢献するべさ。
通信･放送・気象地理・エネルギー供給など色々なインフラが提供できる。

ボランティアで宇宙インフラ提供するのも遺憾から、
423の経済・社会効果を金額換算して、供与先国が発展したら、
累積供与額を国際宇宙開発基金として納入して貰うべさ。

（　´�D｀）ﾉ　国の借金減らせや

（日本）ＯＤＡ全廃　　　（中国、朝鮮）ＯＤＡ全廃
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
借金削減　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ;) !!
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 　　　　　　　　　　　　　ヾ(ﾟДﾟ;)ﾉ
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
(　´�D｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ 　

対中国ＯＤＡ削減へ　計画概要固まる
http://www.asahi.com/business/update/0603/007.html
>「中国だけが聖域ではない」（田中真紀子外相）

っていうか中国から減らせ、いや、なくせよ。

田中じゃだめだろ

外務官僚がだめなんだよ。

( ﾟДﾟ)凸　fuck! 　中国、朝鮮

円借款に対しては担保をとったらどうだろう？
返済がなされないときには、領土の一部が合法的に日本の物になる。
担保をとらない借金なんて、普通は考えられないと思うのだが、、、

担保とるの賛成
強制執行には在日米軍を傭兵として使う

2001/6/6　No.88　 　　　週刊メールジャーナル　　　読者数8516人(前回)
http://www.mail-journal.com/20010606.htm
田中外相叩きの背景と伏魔殿外務省のどす黒いＯＤＡ利権構造と鈴木宗男氏
守旧派に荷担する大マスコミの無責任　　　　　　ジャーナリスト　川崎　明

　クイズめいて恐縮だが、ナイジェリア連邦共和国議連、モザンビーク共和国
議連、ケニア共和国議連、ジンバブエ共和国議連、ボツワナ共和国議連、ザン
ビア共和国議連、コンゴ民主共和国議連、ルワンダ共和国議連、モーリタニア
・イスラム共和国議連、ブルキナファン議連、象牙海岸共和国議連、ギニア共
和国議連、日本ガーナ共和国議連、ガボン共和国議連、ブルンディ共和国議
連、カメルーン共和国議連と並べて見て、これは一体なんだと思われるだろう
か？
　これらは、アフリカの国々との友好親善を進めるための国会議員連盟（議
連）の数々だが、ここに掲げた１６カ国の議連会長を務めているのが前自民党
総務局長の鈴木宗男氏である。
　同氏が自民党きってのアフリカ通と言われている理由もうなずけるだろう。
　何故アフリカなのか？
　良く知られているように、同氏は故中川一郎代議士（元農水相、科技庁長
官）の秘書を経て代議士になったが、その人脈を受け継いでロシア関係に強
く、北方領土問題には大きな発言力を持っている。

●ＯＤＡ工事を受注した企業と窓口政治家の癒着

　今回田中眞紀子外相が、外務省人事を凍結した原因の一つに、小寺次郎前ロ
シア課長の英国公使転出をめぐる省内の暗闘があったといわれているが、その
直接の火種となったのが、北方領土返還交渉の進め方をめぐる闘いである。
　２島先行返還を画策していた鈴木氏に対して、頑なにこれまでの政府方針に
固執した小寺氏が更迭されたと言われている。
　ともあれ、野心家の鈴木氏は、同じ橋本派で同様野心家の野中広務元幹事長
に接近し、外交族として野中氏の右腕になっていく。
　現在、鈴木氏の影響力は外務省全体に及んでいるが、そのてこになったのが
ＯＤＡ（政府開発援助）をめぐる外務省利権である。
　そのＯＤＡ利権に早くから絡んできた鈴木氏だったが、欧米先進国や、韓
国、中国、東南アジア各国といった“重点地域”に係わる利権は、すでに大物
政治家に抑えられていた。
　そこで“政界未開地”だったアフリカに目をつけた、とされる。
　議員連盟の会長は、その国と日本との政治的な窓口になるということであ
り、ＯＤＡを始めとする相談ごとはまず窓口に持ち込まれる。ＯＤＡを受注し
た企業は、その窓口政治家の事務所に“挨拶”に出向かなければならない仕掛
けになっている。
　こうした利権システムに目をつけた鈴木氏は着々と外務省利権を手中にして
きたが、自分の意に従わない官僚を排除しようとするのは当然だ。

●鈴木宗男氏のアフリカ経済援助“差配”の数々

　現在、鈴木氏は自民党対外経済協力特別委員長として、外務省のＯＤＡ利権
を握り“差配”している。
　最近の夕刊紙や週刊誌で取り上げられた問題のひとつが、ケニアでの１７５
億円にのぼる水力発電事業である。現地では農地が荒れるなどとして反対運動
が起き、政治問題化している。
　この事業の推進役となったのは、ケニア共和国議連の会長であり、官房副長
官時代にはモイ大統領と会談、迅速な援助を約束した鈴木氏だと言われいる。
　しかしなぜか鈴木氏は問題が大きくなってからは、「事業のことは知ってい
るものの、外務省その他に口を利いたこともなければ推進もしていない」と、
異常なほどの否定ぶりだ。
　鈴木氏が外務政務次官時代の平成３年には南アフリカを訪れて、アパルトヘ
イト（人種隔離政策）撤廃について協議、民主化の推進を要請している。官房
副長官時代には、先のケニアだけでなく日本のＯＤＡの“目玉”とされたスエ
ズ運河架橋事業で、エジプト側と何度も交渉を重ねている。
　平成１１年１０月、ユネスコ（国連教育文化機関）の事務局長に松浦晃一郎
駐仏大使が選出されたが、その根回しを果たしたのは票（国数）の多いアフリ
カ諸国に“顔”を持つ鈴木氏だったという。
　また、緒方貞子氏とともに訪問した森喜朗前総理のアフリカ行きも、同氏と
外務官僚の根回しの成果だとされている。（本誌１月１０日号で既報）
　そうした努力の一面は買うが、それが国内土建工事と同じ利権感覚の延長線
上にあるのだとしたら、今後ともケニア問題同様、批判されなければならな
い。

●外相本人の独善性とヒステリー症？も問題だが

　一方、田中外相と外務省との確執は、こうした外務省利権と深いかかわりが
あることは明らかだ。眞紀子氏の、「表現は悪いが」とした上であえて言っ
た、「伏魔殿」なる言い回しは、こうしたさまざまな問題を丸抱えにしたまま
の役所体質を言い表そうとしたものだということは、多くの国民が感じている
ことだ。
　ところが、外務省の深い闇のなかを、本来照らし出さなければならないマス
コミ（とくに大手日刊紙）が、その使命を全く果たしていない。
　これには、マスコミが予期できなかった小泉内閣と眞紀子大臣の登場で、こ
れまでの取材ネットワークが崩壊してしまったことがある。
　いま、眞紀子外相はイタリア外相やオーストラリア外相との会談での発言に
より、窮地に立たされるシナリオが進行中だ。
　このシナリオはそもそも、取材に窮したマスコミが、外務省内の守旧派官僚
グループのマスコミ対応に乗せられて展開してきたものである。
　もし、シナリオどおりに舞台が進み、政官の守旧派たちが、密かに祝杯をあ
げる結果になれば、ほぼ永久に、外務省利権のどす黒い疑惑は明るみに出るこ
とはなくなってしまう。
　このことは、マスメディア自体が自民党権力体制の中で守旧派体質に陥って
いることを示している。
　もちろん、眞紀子外相本人の持っている、独善性とヒステリー症が、いずれ
小泉内閣のアキレス腱になるであろうことは、組閣過程当時から言われてきた
ことであり、今日の事態はさして驚くに当たらないことであるが、虎視眈々と
リベンジの機会を窺っている守旧派たちに、構造改革の主導権を奪われること
にでもなれば、マスメディアのジャーナリズムとしての資質が、改めて問われ
ることになる。

担保は大賛成だ。

ニッポンもっと金よこすアル。

チンポは大賛成？

2本足は姦酷人もニポン人も食うあるよ。

ＯＤＡ

ああ・・・　ＯＤＡ

借金の金利が凄いなぁ

返せど返せど　ちっとも減らないイメージがあるが

将来日本が困ったときに
中国や韓国は今の日本のようにお金をくれるだろうか？
そのお金で自衛隊の装備を充実させたとき、文句を言わずに
送金を続けてくれるだろうか？

今すぐ見直すべき。

>>443
くれるどころか、将来支那韓国は今のＯＤＡそのものを理由にいいがかりを
つけてくることすらありえる

ＯＤＡ＝経済的自助能力弱体化＆負債増額政策＝シャザイシロー

という論法で。
既に

朝鮮にける公教育の普及＝愚民化政策＝シャザイシロー

という前例がある
チョンと支那は、何でもいいがかりのネタにする

ともかく相手にせずに一銭もやらないことにつきるね
この両国には

死那人や姦酷人は感謝の心が無い。日本からの援助金もミサイル配備に使うありさまだ。奴らはＯＤＡの戦後賠償の一部であり、当たり前だと思っているのだからね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=990180082&ls=50

ろくに働かない乞食に金をやる事はない！

日本人の血税をしつこく要求する乞食国家がすぐ傍に存在するなんて！！！

なんか別スレの同名とキャラ違ってない？

>>445
あんた誰？かってに人の名を騙らないで。このスレにきてる奴も右翼ばかり。あのね〜、ＯＤＡは中国ではインフラの整備や産業の育成に使われてるんだよ。役に立ってるんだ。中国人も韓国人も蒙古人もみんな日本に感謝してるよ。「世界」を購読して知識を付けなさいよ。

>>449
あなたこそ私の名前を勝手に騙らないで。
「世界」なんか読んでも知識ではなく絶滅寸前の妄想左翼の基地外電波
を受信するだけ。人の名前で嘘ばかりつかないで！

>>449
核もっていて、アフリカとかに援助してて、国連の５大国のひとつで
ある中国にＯＤＡを行うのは逆に失礼になると思うが？
立派にひとり立ちできる国に、もう援助は要らないでしょ？

>>450
またにせものかあ・・・。右翼って卑怯過ぎる！すぐに暴力ふるって人の名を騙って群れて逃げ。うざい。
>>451
まだまだ中国には開発途上の地域が沢山あります。よったＯＤＡはまだまだ必要だと思います。

>>452
被援助対象国が別の国に援助する矛盾については何かご意見は？
被援助対象国が核兵器保有国であることについてのご意見は？

>>はっきりいって中国が核武装していることに対しては非常に遺憾に思います。しかし、なぜ中国が核武装していると思いますか？ほかでもない、アメリカが持っているからです。つまり自衛のためなのです。中国のたちばも理解して。

それは仮想敵国が核持っていたら核兵器もっていいと言うことか？
（違うならわかりやすく教えてほしい）
自衛のためにインドやパキスタンが核を持つのは支持するのか？
アメリカが持ってるからアメリカを仮想敵国のひとつとしている北朝鮮が
核を持つのも支持するのか？

中国の核爆弾はチェルノブイリのように国内で暴発してくれればいい。

>>
世界の核兵器をなくすためにはまず世界一の帝国主義国家のアメリカが率先して核を無くし、世界見本を見せるべきでしょう。

あなたの核兵器をなくすための考えは了解した
「それは仮想敵国が核持っていたら核兵器もっていいと言うことか？
自衛のためにインドやパキスタンが核を持つのは支持するのか？
アメリカが持ってるからアメリカを仮想敵国のひとつとしている北朝鮮が
核持つのも支持するのか？ 」
に答えてくれるとありがたい

煽り・デムパにマジレスはつまらんよ、もっと遊ぼうよ。

>>458
仮想敵国などただの妄想でしょう。最初から仮想敵国など作らなければ良い。

>>459
すまん、ここまで中共の電波をそのまま信じてる人間が珍しかったんで
つい・・

>460
バカはおまえだよ。
敵国として対峙しなくてすむように
「仮想」敵国として研究しておくんだろ。

はっきりいえば？
「中国様の核はクリーンなんです。
だから、だいじょぶデス。」
とかなんとか。

実際は、中国の核は、少し前まで非常に製品精度が低かった。
日本が攻撃されると、核爆発の際の副生成物が、
理論予想量を大幅に超えて発生して、日本は半永久的に
死の島になるとこだったんだぜ。そして、その影響は日本だけにとどまらない。
よって、使えるものではなかった。中国のミサイルなんざ、アメリカの軍事機密漏洩と日本の民生品密輸
がなければ使える物にはならなかったんだよ。

パクリ大国ゴキブリ国家はさっさと滅んで、健全な形で生まれてこい。
そうでもしないと日本はアメリカにいじめられっぱなし。
狂人中国や自閉児北の仲間になるぐらいなら、
ガキ大将のケツなめてる方がまし。

中国はアフリカへの援助止めることだな。
常任理事国もな。そうすりゃODA考えてやってもいいぜ。

総理大臣だったときの羽田孜が言っていたが、国連の権限は常任理事国が独占している。
常任理事国でないと情報がさっぱり入らないらしい。つまり、日本はのけ者にされているんだよ。
何でそうかというと援助貰っている奴らが支持しないからだよ。そんな奴ら助ける価値ないって。
奴らはえさを食らう腹はあるが感謝する心はない。あんな恩知らずのアホどもどうなっても良いよ。

他のスレには来てもここには「倉田まゆみ」は来ないんだな？
いじめすぎたのか？

援助がなけりゃ日本は非常任理事国にすらなれねえよ

>>465
単にここまで手を伸ばす余裕がなかったんだろ？
各所でこてんぱんに言い負かされて今日は早々に消えちゃったみたいだからね。
なんか途中からキャラ壊れかかってたし・・・。
明日になればまた涌いてでてくるさ。

ムネヲちゃん・・・　いくら貰ってるの？羨ましいね

アホか、てメーは。常任理事国がすべての権限を独占しているって俺は書いたんだよ。
非常任理事国なんてただのお飾りでそんなもん意味ねえよ。
実際、日本はあれでなんか政治力を行使した事があるのかね。
あんな名誉職のために巨額の援助する必要ない。
感謝してねえ馬鹿がきどもがどうなろうと日本には関係ねえだろ。
もういい加減、国際友好に対する幻想は捨てろ。

表面だけ、上っ面だけの偽友好はいい加減やめろ。

日本に対し、多大な害を及ぼす国とは関係を絶つべき

北鮮国交正常化と外交利権
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1388/ronso/68gaiko.html
政府がなす経済支援やＯＤＡの大前提として、国交のない国にはＯＤＡ援助をなす
ことができません。したがって、現段階で北鮮に大々的な経済支援をなすことは
できません。（今やっている支援は、人道上の支援。したがって、あくまで例外的な
支援に過ぎません。）ＯＤＡなどの外交上の支援では、プロジェクトを受注した企業
が、その国への外交上のパイプをもつ政治家に対して、謝礼として１０ないし数％の
バックマージンが支払われることが、隠れた慣習とされています。すでに外交関係が
確立しているところには、すでにパイプを持っている政治家が居ますので、新規参入
をしたい政治家は、まだ、外交関係が正式に確立していない国との国交正常化を画策
することになります。ここであげられる国としては、いまだ平和条約を結んでおらす
戦争状態と同じ「ロシア」と、国交正常化すらない「北朝鮮」とがあります。両国共
に、キチンとした外交関係が結ばれれば、社会インフラ整備などの名目で、総計１０
兆円規模の経済支援が想定されます。(さきほど、野中が「ロシアとの平和条約締結の
ため、北方領土解決を前提とせず」という発言も、これを見込んでのことでしょう。）
概算で数千億規模の政治資金が見込まれましょう。

最中の仲間のムネヲは、北方領土二島返還で国民を納得させ、ロシアへのODA利権を
手に入れようとした。真紀子はその策謀を読んで、四島返還に固執を見せ、左遷された
四島返還論者のロシア課長の英国公使転出を凍結し、前職に呼び戻した。ODA利権を
真っ向から潰す積りか？そりゃ、外務省患部は抵抗するに決まってる。真紀子さん、命がいくつあっても足りない...がんばれ。

ムネヲちゃん・・・　しっかりと、真面目に働けよ

>471
うっせーぼけ！
逝ってよし
エビデンスをあげろ
おまえ馬鹿だろ
さてはおまえ馬鹿太郎だろ
うんこ
うんこ

俺も裏金欲しいヨ

（´A｀）=3

age

金金金金

モンクのあるやつはこれに応募してみれ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/minna/minna_3/monitor13.html

乞食国家中国に金なんかやるな！

http://www.sankei.co.jp/paper/today/internat/20int003.htm
「日本の対中ODAは失敗」米国人学者が論文
“アメばかり”外交、目的達せず／摩擦激化と予測

参考サイト
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/mit-s.html

ムネヲちゃん興奮しすぎだヨ

もっと落ち着いて話そうね

ムネヲＬＯＶＥ

ムネヲ　ＳＡＢＵ

>>844
優秀だからだよ。嫉妬。

>>484　随分先にレスしてるな　スレチガイカ

あぼーん

あぼーん

ＯＤＡの削減は、年に５〜１０%ぐらいづつ減らしていく。
これもわからないようにやればいいのだが。
政治がからむから、すぐ、マスコミにでかでかのるなあ。
マスコミもよしあし　　だなあ。

中国って実はアフリカとかに技術・経済援助をしてるんでしょ？やっぱ人道的ですね。日本なんかアフリカには対して援助していないでしょ？

でも、日本が中国に援助した浮き分をアフリカとかに援助してる気がするので
なんかなんだ、なにかが間違っているのだ。

>>490
高校の政経の資料集に「日本のODAはその使用用途まで日本政府が決め付けており、被援助国に干渉している」と書いてありました。ということは日本が中国へのODAの用途も決め付けているということになりますよね。

それが流用されているとかで問題になっていたようだが。

＞「日本のODAはその使用用途まで日本政府が決め付けており
日本に限った話じゃありません。
というか、日本のはアンタイド、つまり日本企業が受注する保証の無いＯＤＡの方が金額が多いです。
諸外国は大抵が自国企業が落札するような仕組みを作っています。
要求仕様とかの部分で、自国以外が絶対に落札できないように、ね。

>>491
中国は日本のODAで水爆をつくってるかもしれないよ（Ｗ

ふむふむ　　まゆみたんは　　いくつだろうなあ。

むしろ、厄介なのは中国が市場経済に移行していく中で
銀行の不良債権が増大し、その処理にＯＤＡが使われる事
の方がいやだ、

>>495
鹿児島大1年

中国で実際に外貨を稼げるような中国企業というのは実はほとんど在外華僑が経営する、あるいは何かの形で関係する公司がほとんど。
これは、実際に中国ビジネスをやってみれば、あるいはそういう人に聞けばすぐにわかる話。
そういう企業の経営者は中国政府を信用していないので、お金（＝外貨）を稼いでもすぐに外国に持ち出しちゃいます。

そうすると、決済の為のドル資金が・・・。
日本がODAを止めちゃうと、中国はデフォルトを起こしかねません。
で、その犯人は日本にされちゃいます。（外貨を国外に持ち出してるドキュン中国人のせいなのに）
ちなみに、日本も中国も貿易収支の分は資本収支でバランスを取って、国内に投資してないのでおかしなことになってます。
（もっとも、日本では国内投資＝土地投機→バブルでしたが）

社会主義じゃ、土地を担保にはできないからな（ｗ

土地私有制は一応否定されていて、実務的には土地の利用については党の委員が割り当てることになってます。
で、この割り当ての権利の売買が闇でなされているんですが、これの元ネタはなんと、香港の（＝イギリスの）土地保有権売買です。
イギリスでは、土地を所有するのは、国王と貴族です。（というか、ある一定の面積以上の土地の所有権≠保有権を取得すると、貴族に列せられます。）
ただし、飽くまでも闇経済ですが。

なるほど、それじゃ日本の土地成金の農家はみんな
イギリス的には貴族だな（ｗ

日本も、かつては公地公民制でした。(藁

なぜ、日本人はいつからバカになったのか。
某中国の金融機関（国の保障付き）で、金の未払いがあったのに、
まだ、投資をしようとしている。　　わからんなあ。
中国人は、工場での能力は高く、賃金は安い　と　いわれ、
又、１２億の人口にひかれ、　工場を建設しているようだが、
夢をみるのは、結構、ヶだらけ、はいだらけ　だけど、
おれは、いやだなあ。メーカーよ。目をさませ。

>>489
勉強しろ。
ばりばりアフリカに援助しとるがな。

>>491
勉強しろ。
というか資料集が間違っているのか？
日本のODAは基本的に被援助国の要請主義だ。
つまり途上国の社会インフラや経済インフラといった
何らかの要請に対して日本が資金を供与するといった形式をとっている。
日本が直接何らかの要請をするといったことは基本的にはありえない。
それに493が言うように、日本のODAは途上国が自由に用途を
決定できるアンタイドのほうが多いことが特徴となっている。

もともとアフリカってヨーロッパの縄張りでしょ。
最近やつらは援助してないのか。それとも
日本の資金が余って流れてるのか？そんな余裕ないと思うけど。
アフリカ援助するのもやっぱり資源目当てかな？

>>489
日本は世界で一番ODA援助してます

でもGDPに占める割合は相当少ないはず

初歩的な質問で申し訳ありませんが、
ODAをもらっている国が、他国にODAを出すってことは
あるのでしょうか？

海外経済協力便覧1998

主な国の政府開発援助

日本　21.0%
アメリカ　17.7%
フランス 14.7%
ドイツ 11.6%
オランダ 5.8%
イギリス 4.6%
スウェーデン　3.6%
カナダ 3.5%
デンマーク 2.7%
その他 14.8%

５０８＞
日本は、６００兆も国の借金があり、少子化等により、この額の
返還は、非常に難しい状態にある。昨年のＯＤＡの額をきいて
びっくり　したぜ。　自分の首がまわらないのに　他国へ　多額の
援助だからな。大臣も金が　いつも　生まれてくると　勘違い
しているからな。
ついでに　地方の借金、不良債権をいれると　莫大だろう。

日本のODA供与国

アジア53.7%
アフリカ16.2%
北米中米6.6%
南米5.4%
その他18.4%

アメリカのODA供与国

アジア38.2%
アフリカ19.3%
北米中米南米5.1%
その他37.4%

(海外経済協力便覧1998)

ODAの対GNP比

日本 0.16%
アメリカ　0.09%
フランス　0.38%
ドイツ　0.19%
オランダ0.57%
イギリス　0.16%
スウェーデン　0.61%
カナダ　0.24%
デンマーク　0.63%

（海外経済協力便覧1998)

フランスのODA供与国

アフリカ 57.8%
オセアニア14.5%（ニューカレドニア6.8%)
アジア9.1%
その他18.6%

５１４＞
データがすごいですね。

教科書どうりの発言だね。
でも、ようは金額の問題じゃん！
ＧＮＰ比のほうが多い国と金額多い国どっちがいいっていったら
やっぱ金額おおいやつのほうがいいけど。
わしゃあそう思うですたい。
負担比＝ＧＮＰ比ってわかるけどね。。>>508

GDP=国内総生産

GNP=国民総生産

日本はODA少ないぞ！！

>>506
イギリスやフランスなんかはアフリカの援助がやはり中心。
なぜならそこは彼らの旧植民地だから、今でも保護している。
最近はブレアが、アフリカの援助を一元化しようって言ってるらしいが、
それはねえ。

>>５１９
アフリカ向け結構あるんだね。知らなかった。
ブレアってそんなこと言ってるんだ。何かたくらんでるのかな、イギリス。
最貧国の借金棒引きにしろという論調もあるけど、あれって政府貸付のこと？
だったら一番イタイのは円借款の多い日本かな。
その浮いた金で何か売りつけようとしてるのかも。
情けは人のためならず、か。

ユーロのロメ協定だよ〜ん。
地理的にやっぱ今後発展させたいんじゃないかな。

ムネヲ辞めれ

野中は辞任せよ

槙田局長と韓国人ホステスが焼き肉デート
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_06_27_2/index.html

>>519
じゃあにほんも旧植民地の朝鮮や半植民地化してしまった中国への援助を止めるべきではありませんよね.

>>525
援助は賠償ではありません。
あくまで国益のために行うのです。
日本を敵視しているような国に援助すべきでは
ないでしょう。メリットがなさ過ぎです。

同意！
>>526

いい忘れたけど、メリットのない国に援助するのは
税金をどぶに捨てるのとおんなじです。

否、利敵行為は単に無駄にしているだけではない。
盗人に追い銭、どころか暴力団に金を与えてやるようなもの。（いや、そのもの。）
ＯＤＡで浮いた国家予算であてている軍備、東風３１号などが
日本に常に向けられていて、発射できる状態にあるのを
忘れては逝けない。

中国は国連常任理事国
韓国もGNP世界20位以内の国だよ
平均的アフリカ諸国とは国力が全然違うよ

対中援助はミカジメ料。やむなし。

それよかアメリカのクソをなんとかしろよ。
独創的特許制度、非関税障壁、内政干渉、
金利＆為替操作の必殺コンボ、国際規格戦略etc.etc........
アメリカ＝紳士の格好をしたヤクザ。

中国なんてかわいいものだと思うがな。
ちょっと頭のおかしい図体のでかいオジさんってとこだろ。
小遣いせびるから、多めにくれてやったら、
なにを考えたかショットガンかって今度はそれで脅してくる。
ただのトラウマばりばりの頭の弱いオヤジじゃん。


しかーし、ムネヲは逝ってよし。
何が国益だ。己のもうけしか頭にないくせに。

>>525
なんで？
アフリカの旧植民地は植民地制度の名残のせいで
経済開発が進んでいない状況にある。
それを旧宗主国が保護するってのはわかるんだが、
韓国や中国はまたちがうんじゃないか？

>>532
くらたまゆみは韓国人のデタラメな要求を真に受けてます

朝鮮人の自作自演だろ。本当は在日朝鮮人３世かなんかだろ？

心が貧しいって言うか、腐りきってるねえ

ムネヲちゃん辞めろ　野中、青木と共に即刻辞任しろ

>>531
前半は同意。中国以上の日本たかり国だぞ、マジで。

それでも、災害以外の理由で対外援助のできる国に、
あれだけのＯＤＡをくれてやる必要はなし。
軍事費に使っているのなら、なおさらだ。
ＯＤＡの原則は、どこいったんだ？

ＯＤＡで今なら１０％のキャッシュバック

支那に援助の名目で金をくれてやる→裏で１０％キャッシュバック
やればやるほど自分の懐が厚くなる

橋本派は全員辞任しろ

野中は辞任するか、共産党に移れ

ムネヲちゃんが今日も言わなくても良い事を色々と言っていたね

興味有り。なんて言ってた？

ムネヲちゃんがアイヌ民族に対し失言

ムネヲちゃんは第２の森か？

ムネヲＺＥＲＯ運動

a

失業率がまた上がったそうだ。借金して貧民国（中国、朝鮮など）に金やってる
場合じゃない。
都内の慢性的な渋滞解消や、珍走団取締りに使えよ

あｚ

景気の善し悪しは国内政策では決まらない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/sekai/latin_a/bori9.html

みんな日本に感謝しているよ。

>>549こんな人達、国ばっかりだといいんだがね。
朝鮮、韓国、中共みたいに金と技術だけむしって自分達（政府）の手柄にする
輩がいるからね。中共なんか日本の某大手電機メーカーが政府関係者を招待した時、
会社敷地内に国旗掲揚のポールがあるんだが「わが国の旗が日の丸より下にあるのは
けしからん！」って怒り出すんだぜ。その差わずか数センチ。
いいかげにしてくれ。恐喝国家。

あぼーん

>>550
でもおかしくない？日本の国旗も中国の国旗も同列にならべないと。

>>552

氏ね

>>552　国旗掲揚用のポールって十数Ｍもあるだろ？
下から見たら風でゆれてるんだし、人力で上に上げるんだからきっちり
同列なんてできないだろ？彼らの言い分は誰が見てもはっきり分かる様に
日の丸を下げろって言ってきたんだよ。共産党はこんな阿呆幹部が最近多すぎる。
常識

あぼーん

>>554
でもやっぱり同列にしないと国の代表としては
腹が立つんじゃないかな。

>>556
くだらねえ事にこだわってんじゃねえ！　俺はおまえに腹が立つ

>>556煽りの偽者じゃないとは思うが・・・。
きみ、前にも私は人の話はちゃんと聞けって言ったよな？
十数Ｍあるポールの上の旗を人力でどうやったら寸分の狂いなく
同列にできるの？相手は同列にしろって言ってきたんじゃなく
日の丸を下げろっていってきたんだよ！>>554を読め！

>>557
すみません。くだらないことかは分かりませんが一つのエピソードにすぎませんよね。
　ただ、549のを見ておもったんですがＯＤＡを今すぐ削減というのは辞めた方がよいと思います。日本のＯＤＡに被援助国は感謝してるし、助かってるし。

>>559それで日本の経済が傾き景気が最悪になり国庫が空になって
赤字国債出してりゃ世話ないよ。

ＯＤＡの所為で日本経済が傾く訳じゃないだろ？
ＯＤＡは存続すべきだが、国によって適正化しろって
事だろ

>>560
日本経済の悪化をＯＤＡのせいにするのはおかしいでしょう。それよりは米国から高い兵器を買うのをやめるとか、公務員の給料を下げる（ウチも公務員だからｲﾀｲが・・・）とか手は有ると思いますよ。

>>562
なぜ他国の援助のために（しかも有効活用されてるかどうかは極めて疑わしく，対中ODAなどは人民解放軍に流れているという話もある），自国の利益を犠牲にしなくちゃならんのだ。

>>561-562　君達、ＯＤＡが私達の税金から出ているのは分かってるな？
年間どれだけの額が日本の国民と国益に無関係の所に流れているか調べなさい。
税金払う気がうせるから。一番無駄な支出を押さえるのが家計の基本でしょうが。
家計をやりくりした事ないのか。公務員の給与でも無駄が多いのに。

>>562
もし中国へのＯＤＡが人民軍の核開発やチベットなどの周辺地域への進攻につかわれているのなら（証拠を掴んだ上で）、対中ＯＤＡを停止することに同意します。しかし大抵は日本は相手国に対して使用用途を指示しており、まさか「軍事に使いなさい」とはいわないですよね。

>>565
あんた親中派じゃなかったの。
いままでなんにも知りもしないで理想論を書き散らしてたのか？

>>564
そこまで言うなら、ＯＤＡを削減しろという前に日本の
内政システムにもっと目を向けてもいいんじゃない？
いくらＯＤＡを削減した方が良くたって、国として
実現できなければ問題は別のところにあるだろ？

>>567　そのシステムを変える為に必要な予算のアテが無いから
無駄な「支出」を押さえようとしてるんじゃないか。政府が国民への
サービス（行政）と国益に関係無い所から手を加えるのは当然の考えでしょ？
だから現在、特定団体への言及もしてるんじゃないのか？

>>568

なるほど、じゃ何も問題ないじゃない。小泉政権でシステムが
変わるんだ？それで全部解決だね、ばんざ〜い

小泉の改革は正しく改革ではあるが、
弱った日本にとどめを刺す働きをする。

結果、喜ぶのはだれ？というか、どこ？

>>565
最初に断っておくが、俺はODA大賛成。
その上で物申す。
対中ODAで問題なのは、実際に日本が中国に供与している
ODAではなくて、日本が中国に供与するODAで浮いた資金が
軍事費などに使われているのではないかと言うことだ。
これでは日本がODAに使用先を支持してもまったく意味がない
というわけだ。だからODA大綱第３条が存在する。

ＯＤＡが軍事費にまわされたって恐くねえよ、そんな金なくても
核くらい作れるからな、それ以外の軍事力なんざ知れたもんだろ？

>>572
その使えない陸軍を近代化したり、
まともな海軍を作ったりしようとしてるみたいだよ。

核だけ持ってもあまり役には立たないが、
強力な通常戦力も併せ持つと侵略が可能になるな。

>>562

なんで自国の公務員の給料下げてまでODA援助しなければならないのさ？

日米軍事同盟を強化するとともに憲法改正して自力防衛を強化して
中共やちょんを威嚇出来るようにすべし
日本に軍事脅威をもたらすようなＯＤＡは論外で即刻中止すべき

>>575
メンツを重んじる国を威嚇しちゃいかんだろ。
それをいうなら「牽制」だろ。
それと、いま、中途半端に近代装備をもった人民解放軍が
予算を減らされたら、「独立」を宣言するかもね。
中国が分裂しちゃうでしょ。
そうなって欲しいの？
おれはイヤだね。

中国分裂ｷﾎﾞﾝﾇ
その後どうなるかは知らんが

遠い時代の中国ならどうなろうがおもしろいだけだが、
現代で中国が混乱すると、確実に日本は巻き込まれる。
それは、いや。

アメリカは中国をいじくろうとしてるみたいだが、
アメリカは遠いから気楽に見てんのかな。
アホだな、アメ公は。

中国分裂後の大混乱で、中国人が世界中に
タンポポの種のように広がる。
アメリカでの優勢人種が中国人になるのなんて、
あっという間なのにな。

パンダは捨てがたいね・・・
パンダをもっと日本に頂戴

低レベルでスマソ

これでは日本がテロ支援国家ではないか！

今回の教科書問題での韓国・中国の対応を見ればこれまで日本がODA等の援助を
してきたことがまったく意味のないものであったことがわかる。やつらは日本
への不満はすぐ問題にするくせに援助してもらっていることはぜんぜん知らん顔
で感謝なんかしていない。日本人の側にも問題がある。人に恩を売ったり情けを
かければ相手は感謝して恩返しをしてくれるだろうという甘い考えがある。
こんな考えは世界には通用しない。例を挙げると日本の童話は「鶴の恩返し」とか
「雀のお宿」や「浦島太郎」みたいに助けてやれば恩返しされる話が多いが、こんな
話は日本だけ。イソップ物語では、道端で凍えていた蛇を懐に入れて温めてやったら
噛まれて死んだ話や旅人が穴に落ちていた狼を助けてやったら逆に襲われた話がある。
グリム童話やアラビアンナイトにもビンや壺に閉じこめられていた悪魔を助けたやった
ら殺されそうになった話がある。悪い奴はいくら恩や情けをかけても本性は変わらない
というのが国際的な考えである。悪に奴に恩を討って仇で返されてもそれはそんな悪い
奴に情けをかけたほうが馬鹿ということである。日本もいいかげん中国や韓国への援助を
中止すべきである。

>>581
悪い奴はいくら恩や情けをかけても本性は変わらない
というのが国際的な考えである。悪に奴に恩を討って仇で返されてもそれはそんな悪い
奴に情けをかけたほうが馬鹿ということである。
あほとしか言いようがないな。

中国は経済開放とは言え､社会主義の一党独裁の国です、
彼らから見て社会主義以外の“資本主義”からは、騙しであろうが、奪うであろうが、全部許される事です、
とくに、日本に昔侵略された借金があって、ODAぐらいなんのその、
分からないのは、あの“日中友好”の笑顔にず〜〜と騙されてるのは、日本自分の“責任”です、（分析、観察を怠った事）
本当に日中友好が本音なら、ODAの事を国民に隠しながら、嫌日感情をず〜〜と煽っていくでしょうか？（笑）
もういい加減に目を覚ましたら・・・・

今週のサピオの記事は酷いね
あれ読んだら本当に外務省つぶしたくなるよ

>>584
説明きぼう！

■三菱商事、ＯＤＡ無断流用で入札停止に
ttp://www.fujinews.com/today/2000-10/20001019/1019-02.htm

　外務省が平成３、４年度にエジプトに対して行ったコ
メ貯蔵センターの改善に関する政府開発援助（ＯＤＡ）
で、エジプト精米流通公社と請負業者の三菱商事が
約２億１０００万円相当を同省に無断で変更し、契約
内容以外の機材購入に流用していたことが１９日、分
かった。外務省はエジプト政府に厳正な調査と適切な
措置を求め、三菱商事に対し、厳重注意したほか、新
規ＯＤＡへの入札を２カ月間停止する。同省がＯＤＡ
への入札停止の処分を下すのは初めて。

　問題のプロジェクトは、平成３年度から２年間に分け
て行われたエジプト国内４カ所の精米施設に貯蔵用
施設や関連機材を提供する事業。機材購入費とし
て、２年間で計約２６億７０００万円が供与された。とこ
ろが、今年５月、国際協力事業団（ＪＩＣＡ）の現地調査
で、契約に基づき購入されるはずのトラック用重量計
やコンベヤーが購入されていないことが発覚。

何で鳥肌がレベル低なのか？（ｗ

南朝鮮偽民主主義貧民共和国

今週のSAPIOは｢暗黒の外務省ODA」
ODAの闇について詳しく書いてあるぞ

ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/13iti001.htm

2001.07.13
■ＯＤＡ10−20％削減　塩川財務相明言

科学振興や教育に重点　「首相枠」１兆円

　塩川正十郎財務相は十二日、産経新聞のインタ
ビューに対し、平成十四年度予算編成で政府開発
援助(ＯＤＡ)は10−20％の削減、防衛費と外交機
密費の縮小を目指すことを明言した。その一方
で、「首相特別枠」を十三年度予算の七千億円か
ら一兆円規模に拡大、教育と科学技術振興に重
点配分する考えを表明。国債発行額を三十兆円
に抑制して予算規模全体を圧縮しつつ、重点分野
への手厚い予算配分を通して小泉政権の構造改
革路線を際立たせる狙いだ。

　塩川財務相は、八月十日をめどに策定される十
四年度予算の概算要求基準(シーリング)で、各省
庁の要求額を今年度予算以下に抑える「マイナス
シーリング」を採用する考えを確認。ＯＤＡや防衛
費も削減対象、としたうえで、ＯＤＡは「最低でも
10％。20％いくかどうか」と述べた。ただ、ＯＤＡの
大幅削減には田中真紀子外相はじめ、外務省の
抵抗が強いことを明らかにした。

　このほか、予算削減の具体的な方法では、保育
所の民営化、学校給食の民間委託、仕入れ価格
や人件費の見直しを通じた公共事業のコスト削減
などをあげた。

　一方、重点分野への予算配分を増額するために
今年度予算で当時の森喜朗首相が「日本新生特
別枠」として七千億円を計上した首相特別枠を一
兆円規模に拡大する方針を示した。

　歳入面では、昭和四十六年の福田赳夫蔵相時
代の国会答弁で国税分の八割を道路特定財源と
されてきた自動車重量税を事実上一般財源とし、
六千七百五十億円を都市再生事業などに充てる
考えだ。自動車重量税の一般財源化には、自民
党内から強い反発が予想され、塩川財務相の調
整力が問われそうだ。

　景気対策については、予算の完全執行が重要と
の考えを強調。そのうえで、住宅の容積率や土地
の用途変更など「かなりの刺激効果がある」と述
べ秋以降に景気対策を行う場合に制度改正を活
用する方向を示した。

ttp://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/13iti001.htm

大阪が敗れ、北京が勝った今こそ中国向けＯＤＡの即刻全廃を！

日本政府も乞食に金を恵み過ぎ！　乞食の自立を促せ

２００８年のオリンピックの費用は全額日本に出させるようにします。
北京オリンピック　マンセー、マンセー、マンマンセー。

緊急に大幅削減しろ
反対する日本人は徹底的に潰せ

＞592
乞食は３日やったら止められないというのは本当だな。他人から金を恵ん
でもらうというのは本当は恥ずかしいことなのだが。

＞594
削減でなく、廃止すべき。

>>595
日本から見れば、中国は乞食。
中国から見れば、日本は貢ぎ君。

今削除したら、きっと「五輪が開催できなかったからって僻むなよ(ﾜﾗ」
て言うだろうな。

>>598
乞食の中共には何とでも言わせておれ　実を取るのだ

血税を無駄に使いやがって

＞597
普通乞食って、恵んでもらう立場だから、腰が低いはずだろ？これだけ、
態度のデカイ乞食っていないんじゃないか。

借款にしても踏み倒されるだろうね。よく言うでしょ。「借りる時は恵比
寿顔、返す時は鬼の顔」って。

田中真紀子は対中ＯＤＡの削減に反対しているのか。
さすが角栄の娘。自分は税金を滞納しているから腹は
痛まないってか？

何回も書いたけど騙されるほうが悪いというのが
あの国の一般常識。感謝の気持ちなど全く無い。
日本の常識はあちらでは非常識どころか、軽蔑の対象。

朝日はこれをどう報じるか…
まさか…塩爺おろし？


http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
23:30
「ＯＤＡ１０％削減すべし」。大阪の演説会で塩
川財務相。「原爆で日本を攻撃するかもしれな
い国を援助」とチクリ。

塩爺がんばれ。
応援しているぞ。

１０％じゃ少ないよな・・・　最低でも５０％は削減して

塩川財務相が「核保有国にＯＤＡ、アホくさ」
http://www.asahi.com/politics/update/0715/002.html

　塩川正十郎財務相は、大阪府羽曳野市で１４日夜開かれた参院選候補者の演説会で応援演説し、政府の途上国援助（ＯＤＡ）について、「原子爆弾持って、ミサイルで日本を攻撃するかもしれない国に援助している。こんなあほなことあるか」と述べ、予算額の見直しを進める考えを示した。自民党内には、中国の軍事力強化を懸念してＯＤＡ削減を求める意見が一部にあり、これに沿った発言とみられる。

　ＯＤＡは、今年度当初予算で前年度に比べ３％削減されている。演説の中で、塩川財務相は「今度のオリンピック（開催地決定）をみても、たった６票しか応援してくれない。ＯＤＡが後で生きているのかどうか」と、支出の現状に不満を表明。「思い切って１０％削っておくことも必要」と話した。

話は変わるが全く田中真紀子はなんなんだよ
国民はなんであんな虚言癖のある人のどこがいいんだよ
もっと考えて物事を話して欲しいね
官僚は好きじゃないがあんな人の尻拭いを
させられてるのは可愛そうだね
日本の国益に反するよ
しかし国民にはもっと賢くなって欲しいね

対中ODA９５％削減って言ってるやつが
一番頭が悪い
「日本の国益に反するよ」って最高

>>609
実際、対中ODAは失敗だろう。
しかし、突然打ちきれば、
中国の反日を激化させる。
いかに中国が間違っていようとも、
日本の国益からみて、
中国との決定的対決はさけるべき。

日本が今考えるべきことは、
中国をいかに軟着陸させるか、だ。
中国と真っ正面からガチンコ勝負やってる場合じゃない。
ガチンコは楽しいけれど共倒れ。

中共ごときと共倒れはしゃくに障るだろ。
それに、中共は改革開放を制御しきれず
とおからず分裂する。その時の日本の被害を
いかにおさえるか。それだけが大切。

>>609
中国の一般庶民どころか識者や専門化にも知らされていないのに、三兆円にも上る巨額の日本のＯＤＡが日本の国益になっているとでも？
中国の国益の間違いじゃないのか？（ｗ

塩爺は今日も正論を言っているね　財務大臣の発言だけに大きい
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010717k0000e010059000c.html
ＯＤＡ批判：
「軍事力増強の国に無条件で援助」　塩川財務相
　塩川正十郎財務相は１７日の閣議後会見で、政府開発援助（ＯＤＡ）に関連して、「原子爆弾を持ち、ミサイルを持ち、軍事力を増強しているところに、日本は経済が非常に苦しい状態で無条件にどんどんやっている」と述べ、ＯＤＡのあり方に疑問を呈した。
　塩川財務相は「中国だけでない。地球上全部だ」と述べ、特定の一国だけを念頭に置いた発言でないと断ったうえで、「政策担当者として、ＯＤＡをもっと日本の国益、世界平和に貢献する方向に使ってほしい」と外務省に要望。さらに国際通貨基金、世界銀行などの国際金融機関の融資や援助についても「その金が本当に平和に役立ち、その国の国民の生活向上に使われているかが、（日本）国民が納得する重要な要件だ」と述べた。

あぼーん

http://seminar.econ.keio.ac.jp/itosemi/sotsuron/96-98/
↑
ＯＤＡの効率性についての論文はこちら。
アクロバットリーダーでどうぞ。

１）日中友好条約の時、１００億ドルの賠償金を中国政府は、日本政府に要求したが、話し合いの結果、結局、経済援助ということになった。

２）しかし、これまで日本は６兆円（５００億ドル）以上のODAと融資をしていながら、中国政府は全く返済するつもりはない。さらに国民にはこれまでの天文学的な日本からの援助は一切報道していないばかりか、日本政府は戦後補償を一切しなかったと教える。国民のほとんどが日本からの経済援助があったという事実すら知らされていない。

３）年間、中国は日本から３兆円以上の貿易黒字を稼ぎ、２.４兆円もの日本の輸入超過となった。

４）それにも関わらず、日本は中国が大市場であるという幻想を持ち続け、年間２０００億円ものODAを、中国に続けている。皮肉なことに、ODAを日本政府からもらいながら中国政府は、モンゴル、ガーナ、カンボジア、バングラデシュ、ジンバブエ、ユーゴスラビア、コートジボワール、等に経済援助を実施している。日本の経済援助が、そのまま、この国々に流れ、彼らは日本ではなく中国に感謝している。

５）日本のODAは、軍事利用され、中国は毎年１０％以上の軍事費拡大政策を続ける核大国で、武器を輸出している（アジアの地雷の多くは中国製）。さらに東風などの核搭載型ミサイルの照準は、日本の各都市に向けられている。

以上の事実は日本のマスメディアはほとんど報道していない。異常というしかない。

オリンピックが開催出来る国に資金援助は要らないだろ？
削除、撤廃なんて逝ったら橋本派や真紀子ちゃん、朝日新聞が大反対かな？

中共へのODAは中共国内に知らせていないのだから
徹底的に削減しても知らないままと言うことになるだろ
財政再建のために事実上のゼロ査定にすべし

知らせていないのだから、減らしても反発するのは指導者だけ

朝日が大好きな中国人民はそもそも知らないので、反発のしようがありませんね
減らしたことで反日運動を煽るためには、今まで莫大な金額を
受け取っていたことを言わなければならなくなり、共産党には藪蛇。

面白いね

日付：2001/07/18
外務省、３月にＯＤＡ評価の政府指針策定へ

　外務省は18日、他省庁と連携し政府開発援助（ＯＤＡ）の評価体制
充実を目指す「ＯＤＡ関係省庁評価部門連絡会議」の初会合を開い
た。同日の会合では、今後２カ月に一度開き、来年３月末をめどに
政府全体としての評価指針を取りまとめることで一致した。ＯＤＡ評
価をめぐる省庁間協議は初めて。

　約１兆円に上るＯＤＡ予算のうち４割強が外務省以外の省庁に割
り振られている。各省庁が現在ばらばらに実施している援助事業の
評価制度を統合することで、ＯＤＡ予算の抑制にもつながりそうだ。
　連絡会議は外務省経済協力局の評価室長が議長をつとめ、一府
12省庁の課長級が参加。このほかオブザーバーとして有識者や国
際協力銀行、国際協力事業団の評価担当者も加わった。次回は９
月に開く予定。〔共同〕
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001071803616

海外の乞食に使わないで、本当は仕事をしたいと思っている日本のホームレスの
援助に使えよな

塩川財務大臣を断固支持します。当然外務省からの反発は必至でしょうが、
ここは塩爺の手腕を見たいところです。参院選後の動向が楽しみです。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/19na1002.htm
■中国船また違反調査

排他的経済水域内で事前通報なしに航行

>>620
もっともです。
ウチの生徒たちにも職ください。就職率が８割切りそうなんです。特に女の子が大変です・・・。

>>621
塩爺は最後のご奉公のつもりで私欲なしに正論を言っているね
金権連中が利権の思惑で日本をダメにしないように見守ろう

職は選り好みしなければたいてい何かあるよ

ニュース議論板の朝鮮系銀行のスレを読み、益々、今まで以上に朝鮮が嫌いに
なった。
なぜ朝鮮は日本と国交断絶ニダ！っていわねーんだよ？いえねーんだろうけど

ODAの存在自体いらないと思う。
親日的な国にだけあげれば良い。
また、ODAを外交のカードとして使うべき。

>>627 外交のカードに使うのはどうも・・・。
外務省は現地でＯＤＡの金、着服してるし。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20010722k0000m020113000c.html
サミット：
ＯＤＡ増額は不可能との立場表明　小泉首相

中国に対するＯＤＡは、ゼロにしても誰も異議唱えません。
本当です
１０兆円援助しても誰も感謝しませんし、
ゼロにしても誰も反発しません。
ゼロにすべきです
でないと、小泉政権支持率ゼロになります。

日本の金は、まず日本国民のために使うの原則。金をたかることを当然
と思うような恥知らずな国家には、道理は通用しない。

日本が援助してるなんて、中国人の下々の連中は知らないんだろうなぁ

>>632
下々どころか中国の外交専門家ですら、日本の巨額の対中ＯＤＡを知らない。
徹底的に日本の援助を隠蔽しておいて、日中友好を唱える中国政府なんか相手にする必要はない。

本当に困っている国がたくさんあるだろ。
あと何十年かで、海面に沈んでしまう国とか。
塩爺もいいこというね。

17日のニュース以来、対中ODA削減は進展あったのでしょうか。
知ってる人教えてください。

突然ですみません。日本有権者連盟は、来る参院選に向け、新しく「国会議員の公約と行動」というサイトを立ち上げました。国会議員を中立的・客観的に評価する材料を提供しています。ぜひご利用ください。
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
よりよい内容にしていくために、皆様からの御意見お待ちしております。

>>635
中共の手先の真紀子は国会質問を始めとしてODA削減に頑迷に抵抗している
真紀子の実権を剥奪しお飾りにすべきだな

ＯＤＡを”やめなさい！”と言明しませう

援助先、国民に直接決めさせてくんないかね〜。

中国の外相が、日本の首相に対して命令しました。
これはやっぱ命令に従うべきでしょう。
小泉さん・・・・・・・・
問題は、従った後だ・・・・・・・・
国民は、マスコミとは別のところでちゃんと・ちゃんとみています。
命令出来る国があったのがすごい。

結局マキコさんはファザコンおばさんなんだろうね。
父親の路線踏襲が全ての出発点。そしてそれが彼女の限界点。
さっさと外務省を解体して引退してくれ。

害虫省だな　改名セヨ

ＯＤＡは止めてほしい。せめて削減を
中国が自給自足でやってれば不法労働者もこないし
中国と日本は幸せな関係を築けたのに

2001.07.027
■世銀の途上国援助、無償に

米専門家が寄稿　従来の政策を批判

　【ワシントン26日＝古森義久】米国のブッシュ政
権に近い経済、金融の専門家二人が二十六日、
米国大手紙への寄稿で、世界銀行がブッシュ政権
の提唱する開発途上国への援助の有償から無償
への切り替えに反対するのは間違いだと主張し
た。ブッシュ政権内外からは世銀や国際通貨基金
(ＩＭＦ)などの途上国への従来の政策への反対が強
まっている。

　カーネギーメロン大学ゲイロット公共政策研究所
のアダム・ケリック所長とアラン・メルザー会長は連
名で二十六日付のウォールストリート・ジャーナル
に「世界銀行の贈与への反対は間違い」と題する
論文を発表し、世銀の有償(融資)援助主体のこれ
までの開発途上国への援助政策は間違いだと批
判した。

　同論文は世銀主導の下で過去五十年間に総額
五千億ドルもの援助が有償を主体に供与された
が、受け取り手の貧困国の側は返済のできない債
務が四十二カ国で一千七百五十億ドルに達し、援
助対象プロジェクトも満足できる結果が得られたの
は三分の一に過ぎず、一九八〇年以来、受け入れ
国の生活水準は二五％も下がっている、と述べて
いる。

　同論文はこの失敗の大きな原因は援助の受け手
が債務の返済負担に苦しむことにあるとして、特に
世銀グループの国際開発協会(ＩＤＡ)の毎年六十億
ドルにのぼる貧困国への有償援助を無償にすべき
だと主張している。メルザー氏らは共和党系の専
門家で、ブッシュ政権にも近いとされる。

　日本政府は世銀グループへの世界第二のＯＤＡ
(政府開発援助)資金拠出国として長年、世銀のこ
の有償援助主体の政策を積極的に支えてきた。
ttp://www.sankei.co.jp/html/0727side015.html

世銀は世界機関ではなくアメリカの私的機関。
世銀とIMFのコンビ技で、いくらもうけたんだ？

中国国民が日本のODAに感謝していないとわめく人へ。
ではあなたが東名高速道理等を使用する際に、世銀に
感謝して使ったことがあるのか？

>647
もう、返済終了しているが？

ま、そんなことより、ＯＤＡでつくられた物を使うたびに
感謝しろって話ではないんだけど・・・。

>>647 = 頭悪すぎ

日本国民の多くが米国好き
中共国民の多くが反日

６４７は逝っていいゼ。（ｗ

>>649
おまえの頭の悪さもひどいもんだ
ODA全廃でもしろというのか？

>>650
中国へのＯＤＡは全廃していい。日中の友好どころか
日本への憎悪を国民に植え付けている国になど援助の
意味がない。

すでに指摘されているが、日本は世銀から借りたお金を
返済しただけでなく、豊かになった時に
感謝の意を込めて、当時最高額の寄附をしたんだよ。
援助してもらう方もそういう態度が必要だろ。

　　　　　


　　　　　　６４７　＝　６５０　＝　地域主義　＝　低脳夏厨　　
　　
　　　
　　　　　

中国だって日本に対する感謝決議なんかを行っている。
まあ、おまえの頭もその辺が限界だろう。

>>654
決議は日本の一部から「ＯＤＡを減らせ」という意見が
出てきたから、共産党が慌てて日本向けに出した政治
工作みたいなもんじゃん。
日本は中国の一般民衆に日本人の好意を理解して欲しいんだ。
それなのに中共は、民衆に全然日本の貢献を知らせようと
しないじゃないか。
逆にメディアや教育機関で過度な反日をあおってるだろ。
中共の口先戦略は見え見えだよ。日本をバカにすんじゃない。

中国・韓国に対するODAの凍結を小泉首相に頼む運動しようか？
実際に凍結されれば、媚中・媚韓派の議員はかなりのダメージになるだろう。
韓国漁船も日本を無視してるし、、、

http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment.html

チョン漁船うざいー。
あの船は民間の船？
一個人の決定で漁にきたのか？
それとも政府が関わってる？

>>655
でも中国の一般民衆に日本の好意が理解されると
さらに不法移民が日本にやってこないだろうか…
日本人は鬼という教育は少なからず日本の為になってるのかも

>>658
冗談で言ってるの？(藁）
不法な手段で日本に入ろうとする者たちは
経済格差がある限り後をたたないだろうけど、
（この悩みはどこの先進国でも同じね）
今みたいに日本人には何をしてもいいというような
悪意いっぱいの人たちが密航してくるのと、
基本的に日本人に好意を持った人たちとでは
その後、日本人が被害に会う程度が全然違うだろ。
日本人が中国を訪問する場合もどう接されるかが
全然変わってくると思う。

>>658
うぐ・・、それは痛い。

日本に来た中国人が
「日本は金持ちだが、とても恐ろしいところだ
と思っていたが、みな優しくて驚いた。」
ということを言うそうだ。

そうか、反日愛国教育は難民防波堤になっていたのか。
うーーん。じゃ、どうすりゃいいんだ？

いまの中国で親日に転換すると分裂を早めるし、
これ以上の積極的な反日はポーズとしても取りづらいし、
対日工作をやりすぎるとアメリカとの直接対決がコワいし、
・・・

ダメじゃん。打つ手無し。よって、中共静かに逝ってよし。

ODAの議論に、反日だとか好意だとか、好きだの嫌いだのなんて
ことばかりいっていること自体が日本のアホアホ外交政策を象徴している。

対中援助が中国国民の購買力を上げる効果が少なかったとすれば、
まず、反省すべきは、政策金融そのもののあり方であって、
貸し手の責任を棚上げにして「中共嫌い」で落ち着きたがるのは
バカ丸出し。　

キックバックよろしく

あぼーん

あぼーん

対中ODAは全面中止すべき。
族議員とドカタ建設ヤクザと官僚（外務省とその大臣もだ）が
グルになって、巨額の借金までして敵国の施設を建設し、
日本に飛んでくるミサイル製造に加担するなど、愚の骨頂。

オリンピックが開催出来る国に援助・・・
北方四島周辺で秋刀魚漁など喧嘩を売ってくる国に援助・・・
日本にある朝鮮人銀行の再生に日本人の血税を援助・・・

外国に移り住みたい

中越戦争は、金は日本が肩代わりしたようなもの。中国に金をつぎ込んでも
戦争に使われる可能性が高い。

新聞で読んだが中国が、ラオスなど東南アジアの貧しい国に経済援助を始めた
らしい。
何なんだ一体。

まあ、
日本が援助するのと
中国が援助するのとでは
やってることは同じにみえても、
受け取りかたが違うと思うが。

日本からのは単に感謝されるだけかもしらんが、
中国のは後が恐そうだ、とか。(藁

そこまで判断してしてほしいなぁ。現地の人には。

>>664
噂の中国の科学技術の結晶だね（ｗ

いつか中国のプロジェクトXみたいな番組でとりあげるんだろうな

『（靖国参拝を）やめなさい！ と言っておきました』（中国・唐変木外相）

こういう無粋で無教養なジジイを外務大臣にすえる国に対するＯＤＡは、
そう、やめようじゃないか。
　

あぼーん

ＯＤＡも米軍へのみかじめ料も全面廃止すべき
６６６兆も借金があるのに日本たかりどもに
銭恵んでやる義理はない。

税金が無駄になる政府間援助なんて、アホくさい。
はっきり言って、中共なんてブラックホールに金入れて、
費用対効果が悪すぎ。同じ額なら小さい所へ渡した方がいくないか。
小さい国でも１票には違いねえし。＃中国の拒否権も取敢えず関係ないし。
日本の援助金→中国の援助金→複数の小国ってパターンはどうよ？

日本のためにやってるんでしょ？

>>675
ためになってんのかい？最近、懐具合がさびしいもんで、
使うなら上手にって、そう思ってるのって結構いるようだけど。

借金は増えつづける・・・

http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html

現段階で７２０兆円

私は、日本の教科書に干渉したり、靖国参拝に文句をいう中国、韓国を許せません。日本政府は毅然とした態度をとるべきだと思います。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

デモは成功したようです。ニュース議論板へ

次回のデモは朝日新聞社、テレビ朝日にＧＯ！

　　　　　　 γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.ー....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　原爆作ってる国にODA？あほらし…
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ

N速報板にスレ立ってるけど、こっちもあげとく。

呪縛・対中援助の馬鹿馬鹿しさ

http://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/vol11.htm

日本からの対中国ODAの何が問題なのか。それは「軍事転用」と、「又貸し」である。両方
とも、明らかに契約違反の類に入る。中国は契約を守ることを知らない国なのだろう。で思い出したが
少し前に、中国政府系金融機関が、日本の金融機関からの融資を「踏み倒した」ことがある。だから、
ODAの悪用くらいは朝飯前なのだろう。
現在、日本の財政状況は言うまでも無く「火の車」である。なのに、問題となっているODAは続けてい
るのである。そして、中国は何の感謝もしない。どころか、日本国の悪口を言い、挙句の果てには、
「内政干渉」までしてくる始末である。もしこのまま放っておくと、日本からの援助が「ミサイル」に
化けて帰ってくるだろう。もう手遅れかもしれないが・・・。でも、今からでも遅くない、対中国の
ODAは取りやめるべきである。その分、国債の償還などにまわした方がよっぽど日本のためになる。

今後数年にわたって10%づつ削減きぼん。

今すぐ廃止するの好い。

>>686
もちろん、それが良いね。

ODAそのものを全部廃止するのが一番。ついでに国連の分担金も、減らすのがベスト。

仮想敵国に援助するほど愚かなものはないでしょう。
30%ずつ削減するべし。

確か、参勤交代は、幕府に反乱を起こさせない様、諸藩に金を使わせて体力を奪う
のが目的だったはずだろ？
いい加減日本も気づいたらどうだろう。

恩を仇で返すか

ロシアが韓国にサンマ漁の漁獲枠を売却したあと、
ウクライナなどにもサンマ漁の漁獲枠を売却した。
そのウクライナは台湾にサンマ漁の漁獲枠を転売すると。

事実上、韓国が引き金になり
アジア諸国が団結して北方領土のロシア所有権を
支持する形になりつつある。

ＯＤＡ外交ができなくなるって、これからも大変だ。

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ。

>>692
露助はどうせ返す気なんかないのだから今後も平和条約は結ばない
よって露助には一切援助しない
ここで日本に逆らった姦コックには制裁を加え今後は援助しない
財政窮乏の折り日本のODAは限られた国だけでよろしい

>>694
超同意！

ロシアはODA対象国だっけか？

開発資金という形で援助してるんじゃなかったっけ？

>>697
別枠の方だよね。
即レスThanks.

ODAも借款も全部なしだ。国内では、失業者が増え、国民が将来に対して
不安を持っているのに、どうして外国に金をだせねばならないのか。

ズレるが、出生率を上げようと思ったら、将来の不安感を解消することが先決
。

貸した金返せよ

不良債券ですわ。

ODAなくしてよし

私は、日本の教科書に干渉したり、靖国参拝に文句をいう中国、韓国を許せません。日本政府は毅然とした態度をとるべきだと思います。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html

外務省が10%削減シーリングにゴネてるみたいだよ。
まあそりゃ当然だろうけど。

金を使わなきゃ友好関係を気づけない。そんな関係は「友好」ではない。

終戦直後から昭和10年代後半まで日本だって巨額の援助貰ってたわけでしょ？だから今度は日本が途上国に援助して開発を手助けするのはあたりまえじゃん。

金を出す相手が問題。無能な人間に金をつぎ込んでも砂漠に水を撒くようなもの
また、金を軍事費に使うなど問題外。
ましてや、台所が苦しいのに出すのはばかげている。

>>706
失礼しましたm（_　_）m。タｲピングミス。「S３０年代後半」です。
>>705
民間では草の根交流が盛んですよ。政府同士は「反日嫌韓」でも民衆段階においては私怨はないし（植民地時代に生きた韓国人の方々は除いて）、お互い文化も似通ってるから気が合うのかもしれません。

>>706
途上国に対する援助は確かに必要。一般論ではね。
だけど、ODAには制度的な問題がありすぎる。対象国・金額のみ
なおしも必要。

10%削減は、個人的にはもっと削減してもいいと思うが、まぁ及
第点だと思う。本来的にはもっと良い改善方法があると思うが、
当面のシーリングの設定はまずまずの妥協点だと思う。ちなみに、
今後も継続して削減希望。

倉田、宣伝がんばってるな。

そりゃ、沿うかなどでも交流は進んでるだろうよ。

あいつ在日とやってるんだろな。

>>706
>終戦直後から昭和10年代後半まで日本だって巨額の援助貰ってたわけでしょ？

議論が抽象的になるから、「具体的」に書けよ。


（ちなみに日本は利子付きで全額完済した優等生だったがな。）

ここは倉田のODA宣伝スレ。

韓国や中国に金を貢ぎましょうとのことです。

ODAなんて全面廃止、廃止。まず日本国内のことなんとかして欲しい。

韓国、中国なんて仲間じゃネえんだから相手にする必要ねえよ。
何で日本人戦没者を弔うのに外国の意見聞かなきゃいけないのか。
全く理解できない。どうやらおれの寝ている間に日本は独立国じゃなくて植民地になったらしいな。
日本人戦没者を日本人が弔わなくて一体誰がするのか。韓国、中国は日本が困ってくれたときに助けてくれた事があるのか。
何で、反日国家のために同胞を見捨てるのか。全く馬鹿げてる。話にもならない。
日本を敵視する反日の乞食国の意見なんて聞く必要ねえよ。乞食国がグダグダ言ってきたらせーーので援助打ち切り、国交断絶しちまえばいいんだよ。
日本に対して敵対的な反日国家の機嫌とって一体何の意味があるのかね。

ネットおかまの倉田＝ちょんがわめいてるな
中ちょんが日本に援助したことなんてないだろうば　ヴォケ
逆から莫大な額をしているがな　そのくせに感謝もしない屑が中ちょん

＞くらたまゆみ氏
ＯＤＡをもらってる国が、他の国にＯＤＡを出しているという現状に
何か疑問は感じません？

必要なところに必要なものを出すのは良いし、反対はしないが
軍拡や国際的なスポーツイベントなどを開くだけの余裕がある国に
やる必要は無い。

７１７＞お金がないからイベント代金は日本もち。
　　　　そんなアホな！

>>708「民衆段階においては私怨はない」「植民地時代に生きた韓国人の方は除いて」
大嘘！。今の韓国は国民総右翼と化しています。子供までもが日本人に唾を吐きかけます。
・現在の韓国国内情報
タクシー、ホテル、店舗での日本人お断り。店での飲食物に唾、痰、ゴミの意図的混入。
日本製品の排除、破壊、不買。日本関係書物の焚書。
日本大使館、企業での投石、国旗燃やし、デモ。現地従業員のサボタージュ、ボイコット。
観光客へのガイド説明で「日本の文化は朝鮮文化のコピー。文化は全て朝鮮が教えた」発言。
日本人修学旅行生を記念館へ連れて行き「お前達は過去に酷い事をした。あやまれ！」と
無理やり謝罪させる現地ガイドと日本の左翼教師、それを嬉々として取り上げる韓国マスコミ。
しかし、彼等が好きな日本製アニメ、マンガ、アイドルに対しては
巧妙に文字、タイトル名、人物名を改ざんし「これは韓国製」。
「このアイドルは在日」発言で誤魔化している。
しかもそれらは全て許可なし海賊版。ゲームは堂々とコピーしたものをネットで流す。

何だかワールドカップも日本負担が多いようだが、
そのくせに日本開催地で妨害活動を計画するなど
危地害としか思えないカンッコック

くらたのやつまだわかっとらんようだな
　中国（中華人民共和国）へのODAは廃止せよ
ODAを悪用されてなるものか
先日、英米連合軍がイラクを空爆したが、そこで中国軍がイラクの光ファイバ通信網建設を手助けし
ていたことがわかった。この金と技術の出所を探ると、何と日本のODAということらしい。
といっても、これはあくまでも、中国のODAの悪用が「確認」されたにすぎない。中国軍の兵器が、
日本からのODAで賄われている事はよく知られていることである。

さてさて、日本からの対中国ODAの何が問題なのか。それは「軍事転用」と、「又貸し」である。両方
とも、明らかに契約違反の類に入る。中国は契約を守ることを知らない国なのだろう。で思い出したが
少し前に、中国政府系金融機関が、日本の金融機関からの融資を「踏み倒した」ことがある。だから、
ODAの悪用くらいは朝飯前なのだろう。
現在、日本の財政状況は言うまでも無く「火の車」である。なのに、問題となっているODAは続けてい
るのである。そして、中国は何の感謝もしない。どころか、日本国の悪口を言い、挙句の果てには、
「内政干渉」までしてくる始末である。もしこのまま放っておくと、日本からの援助が「ミサイル」に
化けて帰ってくるだろう。もう手遅れかもしれないが・・・。でも、今からでも遅くない、対中国の
ODAは取りやめるべきである。その分、国債の償還などにまわした方がよっぽど日本のためになる。

>>719
韓国民が右傾化してたり日本人に対しひどい事をやらかすのはマスコミや教育のせいじゃネーノ？つきつめていくと国民1人1人に私怨はないはず。

倉田は洗脳VAKAです。

^党・東橋(トンギョ)洞系(金大中(キム・デジュン)大統領の側近グループ)の一部が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の金正日(キム・ジョンイル)総書記のソウル答礼訪問で、平和協定の締結などの成果があれば改憲を考慮するという内容の文書が報道され、政界に波紋を巻き起こしている。この文書を作成したのは、やはり東橋洞系で、現在金大統領の総裁特別補佐(組織担当)を務める新千年民主党(民主党)の朴洋洙(パク・ヤンス)議員。
　ハンナラ党の李在五(イ・ジェオ)院内総務はこの日特別記者懇談会を開き、｢大統領は、与党総裁として南北関係と答礼訪問を政略的に利用しないことを約束する声明を発表して謝罪すべきだ｣と主張した。李総務は｢大統領がこの問題やマスコミ各社の税務調査に対する国政調査、南北首脳会談で米軍撤退問題に対する裏面合意があったかどうかなどを明確にするのが、今後の国会運営を円滑にするための前提条件である｣と述べた。
　金杞培(キム・ギベ)事務総長は記者懇談会で｢金大統領が昨年10月の与野党トップ会談で国民投票に触れたり、民主党が7月の初めに統一憲法シンポジウムを開いたりしたのが、決して偶然ではないことが明らかになった｣とし、｢与党のこのような陰謀に厳しく対処するつもりだ｣と述べた。張光根(チャン・グァングン)副スポークスマンも声明を出し、｢改憲と関連して現政権の馬脚が現れた。大統領は改憲シナリオに対する立場を国民にはっきり示すべきだ｣と述べた。
　これに対し民主党は、問題の文書は党で作られたものでないとし、大きな意味合いを与えていない。田溶鶴(チョン・ヨンハク)スポークスマンは｢党とは無関係のことで、我が党としては改憲を推進する考えもないうえ、その必要性も感じていない｣とし、｢現時点で改憲の推進が物理的にも不可能であることは、ハンナラ党がどこよりも熟知のはずだ。それにもかかわらず、ハンナラ党が現時点で改憲問題を再び持ち出すのは政争を本格化しようとしているとしか思えない｣と述べた。

>>722
とにかく非常に迷惑してるんだよ。

あぼーん

>>725
迷惑迷惑って・・・。日本が朝鮮や全アジアにかけた
迷惑に比べればかわいいもんじゃない。男だったら
我慢しろよ。

>>719の続き
これらは私が肌で感じた先週の韓国情報です。
空港での度重なる嫌がらせの様なチェックの上、パスポートを「投げて」返される。
タクシーでは十数回の「乗車拒否」。飲食店での数回の「入店拒否」。
売店では「日本人に売る物は無い！帰れ！」と言われ、屋台では水をかけられた。
見かねた韓国人の友人が間に入ったが第三者も交えて喧嘩となり警察沙汰。
どうも彼は喧嘩相手に「倭奴の肩を持つ国賊」的な事を言われたらしい。
警察も加害者に対しては何もせずに即、釈放。こちらは延々、留置所に入れられ身元引受人待ち。
友人は涙ながらに私に「恥ずかしい」と謝りました。彼はた韓国人を捨てるそうです。

韓国は国家目標として精神構造改革に取り組まないとだめだね。（Ｗ

>>727
はぁ？
俺自身は他人に迷惑を掛けたことは無いし、
日常生活の治安を乱される筋合いは全く無い。

>>728の続き
これから韓国へ行く予定がある人へ忠告します。
私は厨房右翼ではありませんので行くなとはいいません。でも次の事に注意してください。
まず、朝鮮語（ハングル）が解らない方は絶対に現地で言葉を発しない事。
彼等は日本語は良く解ります。そして片言英語を使うのも日本人だと知っています。
「日本人ですか？」と日本語か英語で聞かれても「はい。そうです。」とは答えない事。
私としては完璧なハングルを身に付けるてから彼の国へ行く事を進めます。

>>727
倉田一味発見！！

>>728
それはあんたのかおがいかにも夷狄っぽかったからじゃないの？怪しい人は車にのせたくないし、入国させたくもないよ。私は女性ばかり5人くらいで韓国旅行したけど（2年前）そんな仕打ち受けなかったよ。

>>731
もし「はい、そうです。」とか「イエス」とか答えると
どうなるの？其処が知りたし。

倉田一味は純粋モンゴル系なので中国や韓国で遊んでるらしいです。

>>727
なるほど。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=companey&key=993988479

間違えた。こっち。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=993988479

727は無実の日本人がどんどん殺られればいいと、
そう思っているんですね。

>>731
軽い場合は>>728の様に私と同じ目に会います。私は結局、韓国人の友人の呼びました。
彼の話では軽い場合は、ぼられるだけだが最近は仲間の所に連れて行き身ぐるみをはぐそうです。
女性の場合はレイプならまだ軽く、酷い場合は売春村（宿では無く村。村落一つが売春宿の所が
あるそうです。主に南北国境近くだそうだ。）に売られるそうです。
韓国警察も政府も国内で日本人が死んでもまともに捜査致しません。
殺人でもしないのに軽犯罪では取り合ってもくれません。

東京や福岡なんかに「ちーまー」とかいう不貞の輩集団があるらしいけどそれの韓国版てことじゃない？韓国だけが悪いわけじゃなくて何処の国にもそう言うヴァカサヨーク暴力集団がいるってことよ。まあ、韓国はもっともひどいとは思うけどね。

>>740
少なくとも国をあげてヒステリーを起こしているあたり、
先進国とは思えない。
何か操られやすい国民性？

あぼーん

>>742
わはっはっは

韓国の話だが、どのぐらいODA出してんだ？
どのぐらい返済してんだ？
ODA以外の援助はどれぐらい言っているんだ？

教えて君でスマソ。

言って＞行って

重ね重ねスマソ。

>>744
返済しなくて良いモノでしょ

>>746
過去ログを１から読んで赤面してネ。（ｗ

>>65がつながらん・・・。なんで？

□■□■□■□■　　　コピペフリー　　□■□■□■□■□■□ 　.
　　　■　　■　 韓国人の実態　入門パック（Ver.1.01） 　■　　■
=======================================================
不法入国の韓国・中国人の多くは、
「日本人は過去に悪いことをしたのだから、我々は何をやっても許される」
と考えており、日本人を傷つけることに罪悪感がなくなっています。

他国のプロパガンダを許すことは、我々の身の危険を意味します。
これからは以下のサイトを参考にして、積極的に反論していきましょう。
=======================================================
◆在日韓国人の実態 (大日本史番外編朝鮮の巻)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
◆朝鮮の歴史書の一覧（５０００年の歴史はウソ）
http://www.alphatec.or.jp/%7Ehigaki/korea/book03.htm
◆日本から韓国へのＯＤＡ（経済援助）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm
◆日本の植民地支配を誉める台湾の教科書
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/t_rekisi.html
◆ベトナム戦争の韓国兵
http://www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html
◆剣道の起源は韓国にあり?？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
◆盆栽の起源は韓国にあり? ?
http://www.knto.or.jp/topics/etc/bonsai.html
◆全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む（仮題）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
□■□■□■□■　　　コピペフリー　　□■□■□■□■

何で核持ってる支那なんかに援助しなきゃいけないわけ？
奴らの国民は日本に援助を受けてる事なんかしらねーのが終わってるよな。
それに鈴木宗男って何？てめー、いい加減にひも付き援助やめろよ！
今さら日本の土建屋が儲かってどうすんだゴルアア！！！！！

イラク空爆：
南部「飛行禁止区域」で対空防衛施設３カ所　米英
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010811k0000m030173000c.html
【ワシントン布施広】米国防総省当局者は１０日、米英両軍の約５０機がイラク南部の「飛行禁止区域」で、イラク軍の対空防衛施設３カ所を空爆したことを明らかにした。イラクが最近、対空防衛能力を強化し、米英偵察機への攻撃を強めていることへの報復とみられる。今回の空爆は、今年２月のバグダッド近郊の軍事施設攻撃以来、最大規模となった

この対空防衛施設も日本からのODA→中国→イラクの流れから
　できてるのかもしれないんだよ。

日本がこんなに苦しんでいるのにＯＤＡ１０％削減なんて少なすぎるぜ
日本国民がこんなに苦しんでるのに他国を助ける余裕なんてないはずだぜ？
外務ちゃんよ

小豚の逃げ場は？　　シベリアの豚小屋！

小泉ィーーーーーー！
ODA止めろ！ボゲーーー！
金払ってもしゃーないやろがっ！
日本を建て直すならくだらない金を放出すなーーーーーっ！

日本の政治家って本当に頼りにならない。国民がこれだけ、韓国に差別されてもなんにも抗議しないで見捨ててる。
１９９７年の韓国経済崩壊のときに、１００億ドルも緊急資金援助したんだよ。
そのとき、日本銀行の地下倉庫から荷台に乗せられて運ばれるドル紙幣の塊を見て、
『すっげえ、無駄なことやってんな。日本の農村じゃ冬の間中出稼ぎにいってる貧しい家はいくらでもあるのに。』って不可解に思った。
だって、韓国は一切日本に感謝しないからね。今までの援助は累計で１０兆円近くになるはずだよ。
１９９９年のアジア危機克服支援の宮沢プランに韓国が含まれるって知ったときも心底驚愕した。
あんな反日国家にまで巨額の援助するのかって。案の定、韓国じゃ援助事実は隠蔽され誰も感謝してなかった。
もう、いい加減にしてくれ。俺たちは永遠に金をむしりとられる奴隷なのか。
バカで無能なの政治家にはうんざりだ。国を守る政治家がいないから国民が政治に絶望するんだよ。

対外援助削減に反対する政治家は世間知らずの国賊。
あんなもん、日本に感謝してる国は皆無だよ。
もし、感謝してる国があるならとっくに国連常任理事国になれてるはず。
なんか、日本は外交がヘタと言うか現実を認識できない無能な政治家が多すぎる。

だってだよ、今でさえ韓国の下水処理場の建設を援助してるんだよ。
今、あの国じゃ日本人が凄まじい迫害受けてるというのに。
日本人は入店拒否、販売拒否、ケンカ吹っかけられたり、唾はかれたりしているのにさ。
もう、信じられない。外務省とか日本輸出入銀行の連中って日本人として愛国心あるのかね。

あぼーん

＞1　金を貸して喜ばれると思ったら大間違いだ。
憎まれる。
そして武器を問いで日本を狙う。
泥棒に武器を渡す気違いざただ。
外務省の犯罪だ。

>>749 mofaのページ、参考になる。ありがとう。

現在進行中のODA案件を中止すると、日本企業（と政府）がドロを
カブることになるんだろうな。（建設業は逝ってよしとか罵倒すん
なよ。）

事業撤退も難しいからな。特に中国はな。（藁

新規案件は不許可として、進行中のプロジェクトの撤退はどうす
ればうまく行くんだ？債券化でもするのか？
小さい案件は、まあ乗りかかった舟ということでやってしまっても
いいが、大きい案件は始末悪そうだよな。

ＯＤＡ全廃には辻本、野中、ムネヲちゃん、土井などの反対する姿が目に浮かぶ

>>762
わはは

日本はもうすぐ貿易赤字国転落だよ。
対外的なお金の余裕も、じきになくなるさ。

>>764
寒すぎ。
国際板の住人にも貯金マニアが居たが、こんな時は消費も大切。
もっと国内で金を動かして
内需景気を立ち上げよう！

現在の日本人の感覚からすると別にどうでもいいことなんでしょう。
朝からどうでもいい番組と芸能人ニュースを放映しているTVがその国
のレベルを象徴しているかのように見える。
自分たちの国なのになさけない。

塩爺がんばれよ・・・・・・・〜〜〜〜！！！

あぼーん

チャイニーズはODA返せ！！

>>766
お笑い芸能人が大活躍の日本。
愚民化工作は大成功ニダ！

ＯＤＡは犯罪だ。

鳥肌出馬しろ！

なんでこの国に核ミサイルの照準を合わせている国に
金を恵んでやる必要があるんだ
かれこれ２０年恵んでやってるよな
ＯＤＡの何割かは確実に軍事関係に流れてるのに

維新政党新風から小林も出馬せよ

とりあえずバカで将来性もない韓国にはODAだすな！！

だいたい、中国って侵略国家だろ？チベットやモンゴル、ウイグル地区の属国化。
その他インドやベトナムへの侵攻。
強盗に金渡すようなもんじゃない。

塩爺の頑張りを支援しよう　中共の犬・真紀子の即時解任を強く希望

http://www.asahi.com/politics/update/0715/002.html
塩川財務相が「核保有国にＯＤＡ、アホくさ」

　塩川正十郎財務相は、大阪府羽曳野市で１４日夜開かれた参院選候補者の演説会で応援演説し、政府の途上国援助（ＯＤＡ）について、「原子爆弾持って、ミサイルで日本を攻撃するかもしれない国に援助している。こんなあほなことあるか」と述べ、予算額の見直しを進める考えを示した。自民党内には、中国の軍事力強化を懸念してＯＤＡ削減を求める意見が一部にあり、これに沿った発言とみられる。

　ＯＤＡは、今年度当初予算で前年度に比べ３％削減されている。演説の中で、塩川財務相は「今度のオリンピック（開催地決定）をみても、たった６票しか応援してくれない。ＯＤＡが後で生きているのかどうか」と、支出の現状に不満を表明。「思い切って１０％削っておくことも必要」と話した。

↑トリプル・セブン

これで飯を食う奴がいるから困ったものだ。

出しても出さなくても結果が同じなら出さない方が賢い。

>>776　沖縄、韓国も中国の中国の領土だって言ってるぞ

sage

削減しろ！じゃなくって全廃しろ！

政治家の利権の巣窟・ＯＤＡは廃止をするべきです。

それでですね、ここでは酎狂、閑酷のODAの話題ですが、削減やりますよ、私は。
マ奇子は自分とはいい間柄ですが、葉可ですから、自分を過信してましたね。
全然、政敵とかではないんですよ。でもかなり葉可ですから、もうすぐ沈没ですね。
ですから、酎狂、閑酷のODAはとことん削減しようと思ってるんですね。
それでですね、私はですね、やはりですね、これからはアフリカ重視でですね、やらねば
ですね、日本の国益は守れないとですね、思ってるんですね。

それでですね、金が動くところにはですね、必ずですね、人に言えないですね、金がですね、
行き交ったりしてですね、馬鹿なですね、大衆にですね、頭下げたりですね、下らないですね、
話をしたりですね、腹立たしい想いがですね、やっと報われるわけですね。

ＯＤＡやってる国になんで偉そうにされないかんのだ！！

でも実際問題として、政治家・外交官が無策無能だから続く気がする。
日本の権力者なんて外国に手玉に取られたり、利権目当てに外国の手先になってるような奴ばかりだからね。
外務大臣の田中巻き糞とか見てると『バカすぎて頼りにならねーな』って思うもん。
対外援助なんて外国人は誰も日本に感謝していないのに削減に反対してるんだもんな。
実際に社会に出て働いた事の無い無能な世襲政治家の弊害がここに出てる。
自分で苦労して働いた事が無いからお金の大切さがわからないで大盤振る舞いするんだろう。
税金は名も無い一般大衆が額に汗水たらして働いた金なのに。特権階級で育った政治家や外交官がそれを無法図に外国にばら撒いてる。
巻き糞はさっさと外相を辞任するべし。

>>786
偉そうにされても何にも出来ない日本が無能だから。

>>787
その真紀子は何故外相になったと思う？
日本国民に支持された、田中真紀子を入閣させざるを得なかったからだよ。
本人が戦略的に外相を希望したので現状がある。
真紀子を支持した国民が戦犯。
真紀子がそういう奴だって知らなかった国民がバカ。

ファシズムなんざ、イチコロでひっかかるね今の日本人は。

それでですね、実はですね、厚顔無恥国家に対するですね、援助をですね、
削減するですね、画期的なですね、方法をですね、私　鈴木　胸オはですね、
既に考えてあるわけですね。あっ、マ奇子のことはですね、沈没ですからですね、
気にしなくてですね、いいんじゃないかとですね、思っております。

その方法ですがですね、ODAの資金をですね、担当外交責任者にですね、上げて
しまってですね、後でですね、銀行と結託してですね、取り戻すということですね。
この方法ですとね、担当者はですね、自分の金ですからですね、ほとんどですね、
出さないでですね、蓄えてるわけですね。

大体ですね、税金をですね、自分の金のようにですね、使いたいからですね、この
商売についてるわけですからですね、普通のやり方ではですね、実現できないと
思いますねすね。

しかしですね、私がですね、中心になってですね、進めてる案件はですね、
日本にですね、友好的な国ばかりで必要性もありますからですね、中には
私のデスクがですね、名誉市民としてですね、用意されてる国もありますし
ですね、是非ともやっていかないとですね、日本の国益に反すると思うんですね。

外国じゃすごく有名なのに肝心の日本で知られていない事がある。
それは対外援助の見返りに日本の政治家が貰う賄賂だ。
古くは佐藤栄作、田中角栄、河野一朗が対韓援助の見返りに韓国から賄賂を貰って巨額の富を築いた。
これはロッキード事件を告発したジェローム・コーエンが米国で暴露したが、肝心の日本では問題視されなかった。
まあ、記者クラブ制度で権力から情報を貰う事で生計をたたている日本の新聞にはまともな批判精神はかけらも無いが。
竹下登も中国を天安門事件以後早く訪問したが、あれも援助の見返り賄賂を貰うためだったらしい。実際、竹下派は日中国交回復以来親中派が多いがあれは田中角栄の人脈で賄賂を貰っていたからだ。
金丸信がなぜあれほど北朝鮮との国交正常化に尽力したかというとやはりこれも対外援助や賠償金の見返りに巨額の賄賂が期待できたから。
岸信介もインドネシア賠償交渉で暗躍し、巨額の賄賂をスカルノから貰っていたらしいし。
日本の政治家がなぜ中国に弱腰かというと中国から袖の下を貰っている売国奴が野党も含めて多数いるから。

しかしまあね、こんな初歩的な事実を知らないという事は以下に日本の民主主義が形骸化しているということだなあ。
日本の野党も社会党時代は露骨に接待受けて中国びいきだったもんな。自分達も買収されてるから自民党の援助見返り賄賂を批判できないわけだ。
まあ、日本国内じゃ今でも朝鮮総連商工会の実業家から接待されてる議員は多い。だから、与野党問わず北朝鮮の味方する売国奴が多いわけだ。
去年１０月の北朝鮮５０万トンコメ支援で日本国民の税金１５００億円が費やされたのはこういう腐敗しきった政治風土があるからだよ。
与野党もたれ合いのパチンコ献金問題は国政を確実に寝食している。朝鮮人問題はタブーだから新聞に載らないだけ。
日本人も政治の裏事情に詳しくねえと駄目だ。インドネシアじゃ援助見返り賄賂は大学生なら誰でも知ってる。

それでですね、茶々丸さんがですね、おっしゃってるようですがですね、私に関してのみ
言えばですね、そうゆういわゆる賄賂とかとは全く無縁であるということを断言します。

それでですね、しかしながらですね、金が動く時はですね、その動きがですね、単純では
ないということですね。
馬鹿な大衆の皆さんもですね、ちょっと考えればですね、地方から国政すべてにおいてですね
なんで金かけてですね、しゃかりきになってですね、きたねーばばあの手握ってですね、
（一応、コッカイ議員ですので、この部分はオフレコで）当選したいか分りそうなもんですね。

それでですね、国民の大切な税金なんてことはですね、当選すればですね、いかにこそっと
かっぱらうかですね、それだけをですね、やっているわけですね。しかしですね、これが国益
というものなんですね。

ですね。

それでですね、この板を読んだ方がですね、「いやになるよなー」とお感じになったかも
しれません。しかしですね、族議員のスタンプをですね、顔面真中に押されたような私は
ですね、閑酷に対してはですね、商取引以外のすべての交流を凍結させるべく
お金抜きでですね、動いているわけです。あそことはですね、洟垂れ小僧と付き合うよう
でですね、我慢強い私もですね、顔がまっかになってしまうんですね。

ODAいらねっ！

うざいのでsage

＞７９７
それでですね、私もうざくなってきたのでですね、馬鹿な大衆の皆さん
とはお別れ致します。

おれも　ODAは、　犯罪だと思う。　やめるべし。

17日の朝日新聞朝刊にODAに関する記事があったみたいですね。電車でちらちらと隣の人のを覗き見してました。
先進国各国との比較表がのっていました。
印象としては、すぐに2/3程度に減らしても、他の国と比べてもぜんぜん問題ない感じでした。

でも、経済援助も、まあ軍事力とはいわないまでも、それなりの外交力に裏打ちされてないと、だめみたいですね。

外務省は腐れ外道ばかりだからダメ。

韓国にもODAが出てるのが普通に疑問なんだが。少なくとも発展途上国じゃないし。

>>802
激しく同意。

>>802
うん、だから韓国へはＯＤＡとしての援助はしていない。
別枠になっている。

だから、韓国や中国を念頭に途上国以外にもＯＤＡを適用しようとの
法案が出ていたが、あれはどうなったのかな？

ttp://www.asahi.com/politics/update/0818/001.html
国際機関への支援削減　外務省が来年度ＯＤＡ方針

>>802　発展途上国（乞食）じゃなかったら日本にたからないでしょ。

このスレのログの大きさが２５６ＫＢに迫っています.
サーバ側のＣＧＩの変更により、ログが２５６ＫＢを超えると
ＩＥやＮＮ等の普通のブラウザではスレの過去ログが参照でき
なくなります。

早急に次スレを立ち上げてください。

■■■国際情勢板自治（討議）スレッド２■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=998127097

（1）経済構造調整をはじめとした経済危機克服と経済再生のための支援
（2）国民生活及び国内の安定に資するための社会的弱者への積極的支援
（3）裾野産業育成や適切な経済・社会運営のための人材育成と制度造り等の支援
（4）貧困対策、経済・社会インフラ整備、環境保全対策、農業・農村開発における各国の実情に応じた援助の実施
（5）地域における広域的な開発（ASEAN域内協力、APEC地域協力、メコン河流域開発等）の取組み及び「南南協力」への支援

政府の東アジアへのODAの指針です。ただ、日本はお金だけばらまいて人的援助・労働援助をしないので
折角病院作っても放置されて、幽霊病院の様になったり、井戸がすぐかれてしまったりと、あまり役に立ってない様です。日本はウワベだけの金銭援助より、本当に必要な援助をしてゆくべきです。

結局、対外援助って外国への公共事業みたいなもんだ。政治家が国内で土建屋から賄賂貰って、道路とか橋を作るのと同じ構造。
土建屋の代わりに外国の政府が日本の政治に賄賂贈って、発電所、地下鉄、ダム、空港、道路を作ってるだけ。
１９９０年に発行された平成維新で大前研一はこうかいてる。『外務省はもはや海外建設省である』と。
こりゃ、政治家達はやめないわな。公共事業と同じで自分達の懐にたくさんにお金はいるんだから。

うわべだけの援助っていうけど、中国や韓国の空港や地下鉄は日本人が援助してやったんだぞ。
北京や上海の空港なんて成田空港よりターミナルビルが大きく、滑走路も複数。
あれで役に立っていないなら、一体どんな援助すればいいのかね。呆れてものが言えない。
問題なのはそれを一切報道しないで、国民から援助事実を隠蔽している中国、韓国の都合のいい反日ぶりだろう。空港の受付の女ですら上海空港に日本が３００億円援助したのを知らないという。全く意味が無いんだよ。
何で日本人のくせに反日国家の肩持つの。そんなことばっかりやってるから社民党は嫌われて参議院選挙区ゼロなんだよ。ざまあみろ。

それでですね、８０８のくらたさんって最高ですかー？最低でーす。
お金だけばら撒いて最低ですかー。いいかげんにしないとですね、いけないですね。

貴方のいつもの口調で書き込まれてますが、
キーボード打つの大変でしょうに…（笑

>>808
一理あるが、内政干渉になる可能性もある。
それよりもらうだけで黙っているだけならまだしも、
さらにせびる奴らの神経が信じられない。

>>706
おまえ中学からやり直せ。

>>708
それでもダメだ。ヤッパ学生からやり直せ。

アメリカの対日援助
＝何十万人もの女子供の命の代金
+赤化防波堤建設費
+社会改革の実験材料

ちなみに完全召還済み。
最近は、防波堤はいらないから
稔りの収穫をしようとするアメリカから
追加の熨斗まで取られてる始末。


不当な権利で強請りたかりをする
どこやらの国とは事情も姿勢も違う。
米日と日中は全く違う関係だろ？

>>740
それが日本人だけを狙うから問題なんだろ。

日本から金を貰わなければ、やって行けない。
しかし、金を貰ってる内は自助努力できないので独り立ちできない。
もしかして、ODAでその国を殺してることになってるんじゃないか？
日本はそれがねらいだろうけど。

>>1
鈴木宗男が餓死するからやめてあげてよ!

赤紙を配布しろ！　駆逐朝鮮！　思い知らせてやれや

北朝鮮にはODAあげればいいのに
で、日本植民地支配の逝き証人達が全員死ぬまで
生かさず殺さず、国交結ばず

ODAの金でAK47ライフル買いまくるんでしょう｡マジで｡
あれ1丁1000円らしいですよ｡NHKでやってた｡

しかしまあね、対外援助も行き過ぎると別の意味で怖いよ。
世界中の国が発展して、大量消費型の生活をするかと思うと地球環境が破滅する。
日本一国でも東南アジア中の森林を伐採したり、マングローブを破滅させたんだから。
インドネシアじゃ日本へ紙パルプを輸出するためにボルネオ島が禿山だらけになったんだぜ。
もし、中国やインドが日本並みの大量消費国になったら世界中の木が伐採されて気候そのものが激変する。
だから、俺は世界中の国が経済発展するべきとは思わない。

現在日本には原子力発電所が１６個もある。自動車保有数は全体で８０００万台。享楽的生活を１億２６００万人に提供するためにはこんなに必要なのだ。もちろん二酸化炭素排出量も膨大だ。
これを経済発展した中国に当てはめると原発は２００個、車は８億台も走り回る計算になる。
今の急速な経済成長が続けば必ずそうなる。そうしたら地球はどうなる。
現在の何倍の温暖化ガスで、大気温度は上昇。旱魃、日照りは多発し、農業生産量はただでさえ不足しているのに激減する。
そうなったら世界が破滅だ。何せ２０５０年には中国の人口は１５億だからね。経済の無法図な発展は地球そのものを滅ぼすだろう。

発展する前に、中国がぶんれつするんじゃんないかな。

途中で限界が来るね。

あけ

中国、エイズはやってるらしいしね。

中国へのＯＤＡは、削減ではなく全面停止でもよい。
ただ、外交カードとしてもちいるためには、３０％程度の削減にして、
来年に向けた教科書、靖国の出方次第で増減すればよい。

中国向けＯＤＡの見直しに前向き発言　自民・山崎幹事長

　東南アジアを訪問中の山崎拓・自民党幹事長は２３日、
中国向けの日本政府の途上国援助（ＯＤＡ）について、
中国の国防費増大などを理由に「よく議論する必要がある。
金額が大きいだけに、十分今後のあり方をよく検討する必要がある」との考えを表明した。
ベトナムのホーチミン市で記者団に語った。
　山崎氏は中国の国防費について「１３年間にわたり１０％以上伸ばしている」と指摘。
さらに、「東南アジア（各国で）は国民が感謝してくれると確信するが、そ
の点は中国と違う。（中国の）国民に日本のＯＤＡが理解されているのか」と述べ、
中国国内で必ずしも正当な評価を受けていないとの不満を示した。
　ただ、「今は靖国問題があり、その問題を解消しないとＯＤＡ問題までいかない。
靖国とＯＤＡをからめてはいけない。不純になるし、反発を招く」とも語り、
小泉首相の靖国神社参拝をめぐる中国の反発解消を優先させるべきだと強調した。(
20:59)

２ｃｈでも読んでるのかな〜

ていうか、いまの中国にＯＤＡが本当に必要かどうか疑問。
実はＯＤＡカードなど無いのでは？

日本外務省が過去「シナへ約６兆円援助」し続けて来た。
シナとの貨幣価値比較で、約１８０兆円にはなるはず。
山崎幹事長が何の思惑で記者会見で発言したか「一寸怪しい」。
あんまり今の段階で「打ち上げ花火」はまずいと考える。
大幅なシナへの「ODA削減は当然」ではあるが、新聞報道によるポスト小泉を狙っている
山崎幹事長発言は「充分注意」が必要。
来年度予算編成時の「１２月にバサッ」と、やるのが賢い方法。
またぞろ「親中派の抵抗勢力」が、動き出すし「シナ人の抗議声明」が活発化する。
山崎幹事長がなぜ「東南アジア歴訪中に余計な事を発言したか」真意は不明。
火つけ役かマッチポンプか、危ない、危ない。
ただ親中派の田中外務大臣は「シナODAは反対すると思う」。
国民感情としては「８０%以上がシナへのODA削減賛成」。
塩ジィ発言「原爆を作っている国にODAはいかが」を日本国民は応援しよう。

援助は国際貢献だって言う連中は体制内にも多いけど、誰も感謝しねえって。
だって、どこの国も国民に知らせてないんだよ。たとえば日本はガーナへの最大援助国で全体の３５パーセントもの多額の援助してるけど、ガーナ人は日本が援助してる事自体知らない。
何しろ、日本と中国の区別がつかない連中ばかりだよ。そんなショウも無い国の最大援助国になっても意味無い。仲間でも同盟国でもなんでもないんだから。
実際、国連の常任理事国になれないから国際紛争や人口問題、環境、人口などの重要な情報が日本に入ってこない。
こんなの援助貰ってる国の奴らがもし感謝してたらとっくに理事国になれてたのにさ。
でも結局、外国政府から賄賂貰って篭絡されてる売国奴政治家が与党に多いからなあ。
日本に権力に立ち向かう気概あるジャーナリストがいれば腐敗しきった援助外交も終わるんだけどなあ。

日本は終わりなのか・・・

日本外務省はいわゆる名門の家庭の子弟が多いらしい。上流階級で生まれ育って東大法学部在学中に外交官試験に受かる奴って言うのは試験の成績はすごくいいだろう。
でも、国益をかけた真剣勝負、国と国の騙しっこじゃそういう知識を競う秀才は弱いというか下手糞だと思う。
実際これまでの経緯見てると完全に糞韓国にやられっぱなし。１９６０年の日韓基本条約で所有外貨の半数を取られて賠償支払いが終結したはず。
それなのに反日国家に延々と資金援助・技術援助で取られまくり。あれだけ経済発展に尽くしたのに反日、反日で敵国扱い。
進出日本企業は異常な労働争議で軒並み食い尽くされ、工場や資産を奪い取られる。それなのに日韓関係重視のために見て見ぬふり。もう、下手糞すぎて見てられない。
世間知らずのお坊ちゃんで全然役に立たない。敵意剥き出しの糞韓国人に国民や国益が侵害されても助けない。もう、外交官そのものを大改革して国益を守る奴らを選ばなくてはいけない。

貧民日報じゃ中国貧民に事実は伝えません。

　猛毒のダイオキシン類が含まれていることが判明した農薬「ＰＣＮＢ（ペン
タクロロニトロベンゼン）」を、製造元の大手化学メーカー「三井化学」（本
社・東京）が、国内販売を自主的に中止した１９９７年３月以降も、２年半に
わたって生産を続け、海外に輸出していたことが２３日、明らかになった。こ
の間の輸出量は計２６００トンに上る。ダイオキシン問題の専門家は「人の健
康にかかわるダイオキシン問題で、国内外を使い分けるダブルスタンダード
（二重基準）はおかしい」と指摘している。　　　(--途中略--)
　三井化学は、ＰＣＮＢの輸出を停止する直前の９９年７月、自社製の除草剤
「ＣＮＰ（クロルニトロフェン）」にダイオキシン類が含まれていたことを公
表しており、「ＣＮＰ問題をきっかけに、社の方針としてダイオキシン類を含
む製品は出荷しないことにした。国内販売を中止した後もＰＣＮＢを輸出して
いたのは、ダイオキシン類に対する社会的な関心が今ほど高くなかったころの
ことであり、やむを得なかった」（広報室）と話している。また、輸出先につ
いては、「営業上の理由で明らかにできない。現地では、現在も使われている
が、問題は起きていない」としている。 (Yomiuri 8月24日03:02)

これはODAをむさぼって生きている援助ゴロの間では常識となっていることで、
いまさら、という感じ。つまり、ODA「食料増産援助」の一環として、発展途
上国にばらまかれているもの。むろん外務省の担当者はよくご存知のこと。な
にしろ毒薬会社からの出荷価格がODA契約価格に比べてやたら安いことと、ま
た毒薬であることを援助される側も知っているもので、仲介の日本商社は多額
のキックバック(20-30パーセントとも)を相手国政府に支払いながら商売。日
本政府=毒薬会社=日本商社=発展途上国政府がグルになっての、どう見ても美
しくはない図ですね。

うじ虫シナ人チョンの茶々丸くーーん、こんなところで何カキコしてんのーーん。(藁・(ワラ・(w

お前自作自演の神様だねーーん、「小泉総理を犯すではシナ人チョンだろが」

２ちゃんの皆さん「こいつは在日シナ人チョンオカマ短小連盟の会員です」(藁・(ワラ・(w
彼のカキコを良く読んで下さい「ネガティブ文章の名人です、裏読みしないと」。
こいつのカキコはたまげるけど、「結局最後は日本を馬鹿にしている」用心、用心。
２ちゃんのうじ虫シナ人チョンの茶々丸さーーん。お元気でねーーん。(藁・(ワラ・(w

まぁまぁ、コテハン叩きはよせやい。

今日の朝日の朝刊だか夕刊だかに、タイの空港のODAの問題がのってたみたいだけど、
どんな記事だったか、誰かざっとｱﾌﾟ願えませんか？

ならねえーーーよ、俺のどこがチョンなんだか。きちんと説明しろ、このバカガキ。
日本の政治家があまりにも外国に弱腰で援助取られまくってるのが許せないんだよ。
それにしてもこの執拗なまでのしつこさはあの半島民族朝鮮ゴキブリと良くにてるぜ。
おめえの方こそチョンなんじゃねえのか。大体、俺のことを執拗に攻撃するって言うのはチョンの味方してるってことだろう。
裏読みも何も書いてある事は正論でまっとうだろうが。それとも、外国にだまされっぱなし、やられっぱなし、買収されっぱなしの政治家・外交官を支持しろって言うのか。
気持ち悪い奴だなあ。蛆虫はてめえだろ、柔道経験者の俺が会ったら即ぶっ殺す。
分かったか、蛆虫野朗のシナ人チョン。

みんな、西村真吾のホームページの掲示板見てみろ。
８月１３日１５時５８分に本人が書き込みしている。
『小泉が靖国神社を１５日に参拝しなかったのは中国から援助のキックバック貰っている連中が圧力かけたから』って言ってるぞ。
ホラ、俺の言った通りじゃねえか。現職の衆議院議員が言ってるんだぞ。
外国から多額の援助の度に日本の政治家がキックバック、見返りの賄賂貰ってるのは永田町じゃ周知の事実。

>>808
外務省の役人なんて、ＯＤＡは国際貢献なんて思ってもいませんよ。どうたら
こうたらという屁理屈を作文しているのは、援助ゴロを支援する御用学者たち
です。彼らはアホですからね。それでも無知なる国民の目をごまかすのには充
分なんでしょう。

出先の役人(外交官なんてものじゃなくて、単なる事務取次ぎ人)は、援助ゴロ
たちが準備した金儲け案件のために、決められた通りの書類を揃えているだけ。
そして自分のおいしい生活が続くことを願い、あわよくば、いつの日か国連で
一票を投じてもらえることを夢想しているだけのことでしょう。←それは無理
なんだけど。

ＯＤＡが貧しい国のために役立つなんて、そんなとんでもないことは考えない
ほうがいいですよ。すべて日本の援助ゴロたちの幸せのためなんですから。

中国へのバカみたいなＯＤＡは止めるべきだ。
台湾が支持国欲しさに、アフリカの買収しやすい国を狙って援助をするのに対
抗する意味もあるのか、中国もあちこちで援助していて、日本の額と比べたら
天地の違いだけれど、日本のアホ害無償と違ってやり方がうまいし、ホントに
アピールできることをやっているから、現地では喜ばれ尊敬もされている。衛
星を上げられる(日本のロケットよりも確実みたいだし)、海外援助もできて日
本よりもずっと上の評価を受けている国に、貧国日本が大金を捨てる必要もあ
るまいと、切にそう思う。

恋済み氏、巻子氏が、日本国のための改革をやる気が本当にあるのなら、腐れ
縁を断ち切り、中国への援助をすっきりとなくすべきだ。

wsdfasdvbgsrtntdy

どうせ中国は、分裂してしっちゃかめっちゃかになるんだから、廃止すべき。

age

ヒモ付き対中ＯＤＡ（年2千億円、総額６兆円）利権がらみ、接待
泥まみれ疑惑、国会議員、外務官僚ベストてん。

１．アジア大洋州局長（元か？）の槇田邦彦
政府のODA10パーセント削減案には強い抵抗をし、４月の李登輝
氏来日時は、最後までビザ発給に省内で一人強引に反対した。

２．田中眞紀子外務大臣
自分と父角栄を「同一化」してしまい、唐家せん外相に「井戸を掘
った恩人の娘」と持ち上げられたまま、北京の忠実な代弁者。

３．紅ノ傭兵
外相時代、日中外相会談に行く途中、天候不順のため台湾に非難着
陸するが飛行機から一歩も降りず中国に忠誠を誓う。
さしたる実績はないが、朱鷺二羽と交換に、中国西部開発にＯＤＡ
拠出即決。中国側は｢トキはカネなり｣と言ったとか、言わなかった
とか。

４．橋本龍太郎
首相当時、通訳の情報機関から出向の女スパイに、色仕掛けで完璧に骨抜きチン沈。弱み握りられっぱなし。

５．野中広務元幹事長
中国を訪問して｢原爆の日｣広島の平和式典に合わせたかのように帰国し、事もあろうかNステで小泉批判。
出自が悪く、中国当局のデータでは豪勢な接待一次、二次、三次会でＯＫ．

６．加藤紘一
外務省チャイナスクール出身で今度、今度、新しく着任した武駐日大使とは古くからの友だち。

つづく。

ごたくウザイ。やめれ。続けんでいー！

日本人の中国人化政策が着々と進行中

官報を見ていると実に腹が立つ。アフリカとかの聞いたこともない国との援助の
締結が乗っているが、数億円の食糧援助や医療援助を日本がするというものだが
中には何百万単位の援助まである。いくら開発途上国でも一国の政府が百万単位
の金を用意できないのか。こんなことまでなぜ日本が面倒見る必要があるのか。
こんなことまで援助してもらわなければやっていけない国なら独立国とはいえない。
元のイギリスとかフランスの宗主国の元で植民地に戻ったほうがいいのではないか。

外務省 ODA 9% 削減。
他の省庁のODA枠を外務省に回すように策動中。
NHKニュース

ＯＤＡは日本にとって核武装より強い戦略。
ウチを攻撃？あなたの国つぶれますよ？
ならいいんだけどね。

トキは金なり・・・か　ワラエネー

>>853
もし、日本のＯＤＡが、対中政策においても核武装に代わる、
安全保障上の目的があるとすれば、今後も半永久的に中国か
ら恫喝的又は、屈辱的な朝貢外交を、許し受け続けなければ
ならない。
日本の歴史教科書、首相の靖国参拝問題にしても、日本が毅
然とした態度をとらないから、中国から益々過剰な内政干渉
を受ける。
その結果、毎度の事で、中国はその歴史カードを持ち出すこ
とにより、日本から新たなＯＤＡ額を増やしてくる。

>>851
数億円の援助は相手国民の役に立っていないし、
ほとんど知られることもないもので、それをカバーするために始められたのが
数百万円単位の援助。草の根無償と呼ばれ、国へではなく、
たいていは住民に対して直接に届けられるもの。宣伝効果はこちらの方が
ずっと上で、数億-10億円超のODAよりも費用対効果がいいと考えられる。
つまり両国の援助ゴロに食われる分が少ないだけまだましな援助方法だと思う。
外交力がない分を札束で補っている現状では、巨額のODAはすっきりやめて、
村々へ現ナマをばらまいたほうがずっといいかもしれない。

こんだけ批判のあるＯＤＡがなぜいままで問題にならなかったのだろう。

ＯＤＡキックバックで潤っている政治家がいる。
バカの一つ覚えのように友好最優先とするアホ政治家が多い。

というころか。
ＯＤＡの実態がいままで国民に明らかにされていなかった
ことも大きい。

みんなの希望を壊すつもりはないが、いままでの経緯からして、
「対中ＯＤＡは教科書、靖国参拝で損なわれた友好の修復を
最優先することにして現状維持、他の国は一律１０％カット」
と決まる可能性が残念だが一番高いのではないか。

潤っているのは政治家ばかりではなく、これを請け負う商社・ゼネコン
も同様。その見積書の数字たるやすさまじい。
日本ＯＤＡお得意の箱もの建設は、日本以外の国の会社がやれば、
おそらくは半額程度。また、日本ゼネコンが建設する学校などは、
(現地の職人で充分間に合う程度の技術しか必要としないものの)
現地相場の2-3倍で通用している。(援助して馬鹿にされる最大の理由)
その差額は、諸々の間接経費で呑まれているだけ。
ビジネスクラス航空運賃、デラックス宿泊代、日本人土建屋さんの
日々の宴会費用、女代金等々まで。過分な利益、リベート等々が
含まれているのはむろん衆知の事実だろう。
それに比べて額はたかが知れているものの、大使館の担当者が
業者から接待を受けていることも、海外ではごくありふれた
風景といえる。
(拒否はなく、自ら誘う若いキャリアもいるらしい)

１０％カットなどは、見込み違いの予算を、期末に飛び込みで
でっち上げていたプロジェクトの調整でなんとでもなる痛みも
何もない数字だ。ゴロたちは、案外、陰でほくそえんでいるだろう。

隣國を援助する國は滅びる！！！

ＮＨＫの
対中国、対韓国、対北鮮、即ち近隣諸国に対する報道姿勢にむかついているのは、
私だけなのでしょうか。

>>860
偏向放送はＮＨＫだけではありません。
テレ朝のＮ捨て、TBSのNEWS23も十分むかつきます。

>>860
オレもだよ。
テレ麻は所詮売国放送局だからほっときゃいいが、
ＮＨＫは国民から金集めて運営してるのに売国でどうすんだ？

日本は平和憲法がある国なので軍隊を持っている国にお金を援助してはいけません。

>>860-862
救命胴衣。直接受信料を払うだけに、もうすこしなんとかならんか。

何で大幅削減の話が政治家から出ないのか？　納得いかん

ODAの何％かがキックバックで政治家の懐に入ってくるからだよ。
ODAがなくなると収入が減るから削減いう政治家はいない。

sinebaiinoni

海外協力関係の法人とその従業員も多いしな。

８６０＞最近海外から帰国してTVを買ったはいいけど
あまりにくだらなすぎていまでは埃かぶってます。
本来メディアとゆうものは社会情報と情勢をいち早く正確に
伝える義務があると思います。伝えてるキャスターがトンチンカン
なことを伝えてるのだからどうしようもないね。
筑紫・久米！早くやめてくれ！

音声を切って、画面だけ見るといい。BGMにはCDかFMでも流す。
これ日本のテレビの正しい見方あるよ。
筑紫さんも久米さんも、なかなかハンサムじゃないか。

>>871
これとってもいいアイデア。それから、偏向サングラスでもかければもっといい。

>>870
ミュートして、口の動きにあわせて、
自分の好きなように吹きかえするってのは？

核兵器を持ってらっしゃる大国に、この平和国家日本が援助しているなんて・・・
とても信じられません・・・
本当なんですか？？？
私、理解できない・・・・・

>>874
日本はどこの国家の援助もしていないよ。
ＯＤＡで援助しているのは、ＯＤＡの仕事をする日本企業と
ＯＤＡの利権で得をする政治家だけ。

>>875
その通りだ。途上国の害乞う漢(外交官といわれたいらしいが)
の仕事は、相手国の担当者に頭を下げて頼み込んで、
日本向けのでっち上げの書類をそろえること。
ウソのデータなんて日常茶飯事。しばしば、
日本の役人が相手に小遣いまでやって協力させている

ＯＤＡ「削減しないで」比大統領が要望

ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20010908id22.htm

　【マニラ８日＝源一秀】フィリピンのアロヨ大統領は８日、１２
日から予定している就任後初の訪日を前に、大統領府で邦人
記者団と会見し、小泉内閣が打ち出している政府開発援助
（ＯＤＡ）の１０％削減方針について、「我が国は日本国民の税
金を効率的に使用している。減額しないでほしい」と要望した。

　また大統領は、小泉首相との首脳会談で、旧日本軍の従軍
慰安婦問題を取り上げる意向を表明した。「国内の女性人権
団体が関心を持っているし、私も女性だから」と理由を述べた
が、「賠償を求めるつもりはない」とした。

　小泉首相の靖国神社参拝については、「日本の内政問題」と
してコメントを避ける一方、「（日本人戦没者を祭ったルソン島
ラグナ州）カリラヤにある慰霊碑を日本の首相が参拝される
のであれば歓迎する」と表明、日本の戦没者遺族への配慮を
見せた。

(9月8日22:43)

一率削減するのではなく、「削減しないで」と頭を下げるはずのない中国に対してその分削減すれば問題ない。

対中ＯＤＡ削減するとキックバックが無くなって困る人がいる｡
それと､中南海とのパイプがなくなるのでは？という恐怖｡
この二つが入り混じってなかなか止められないのでしょうね｡

個人的にはインドネシアには多額の援助して欲しい。１９７４年の石油危機の時には絶体絶命だった日本に大量に供給してくれたからね。
こういう困ったときに助けてくれる国こそ真の友人だろう。中国、韓国なんてただ援助たかるだけで何の意味もない。反日のウンコ国とは縁を切れ。
後、日本の援助が役に立っていないっていうのは世間知らずの知ったかぶり。
中国、韓国の地下鉄、空港、高速道路、下水道、みんな日本の援助だぞ。
これが役に立っていないってんなら、一体どうすればいいんだ。

いわゆる従軍慰安婦で何が問題になっているのかわかっているのかアロヨは？
フィリピン向けＯＤＡも廃止をちらつかせた方がいいな。反日政策をやる国にＯＤＡなんかやるんじゃない。

>>880
１９７４年の石油危機の時「一番貢献してくれたのは、サウジアラビアのヤマニ石油相」
汚い言葉使いすぎだね、君は。
日本の援助、ODAは「チョン人もシナ人も誰も知らない」「チョン政府もシナ政府も、国民に広報しないから」
「基本的人権の無いシナやチョンに、期待するのが間違い」
「シナ政府が発表しない限り、シナ人は誰も知らない」
柔道３段かい、茶々丸坊やちゃん。
空手５段だよ、俺は。　(藁・(ワラ・(w
「池田大作をチョン出身のゴキブリと」言ってたね、茶々丸くん。
お前、在日南チョンだろが「日本人のふりしちゃダメ」　(藁・(ワラ・(w
お前のカキコになんか「日本人は相手にしないよ」

害虫省改革を徹底的にやらないと日本の借金は減らないね

>>882
アナタは旧ハン板総督府で有名です。
ぜひともお越しください。
我々一同首をなが〜くしてお待ちしております。(藁・(ワラ・(w
http://61.121.247.239/~kikaku/post/test/pageview.cgi?page=2&bbs=korea

Dr.アロヨにきいてみて

茶々丸さんに同意。
しかし、少々同意する観点が異なる。
インドネシアは今、周知の通り政情不安で日本の船舶が往来するシーレーンを
ドキュソ海賊から守るためにも援助が必要。しかし、未だに
インドネシア向けのＯＤＡは自民党・外務省〜などが三位一体となって
利権構造が生まれているのも事実。アンタイド率１００％と外務省は
発表しているが、闇のＯＤＡは削減すべき。

ＯＤＡと戦争反対

ＯＤＡのぶなが

ＯＤＡの金で韓国は対馬島を攻撃！？

ODA・・おだ・・織田
ぎゃはは〜
ODAより国内経済をなんとかしろよ・・（TдT）

11111

日本のＯＤＡで、ＮＹのＷＴＣ再建ってのはどうだ？
アメリカは、再建費用を戦費に回す。日本はＷＴＣを再建。
当然、アメリカは日本に感謝するだろう。
不況の日本建設業には、いい仕事になるし。

日本がアメリカにODA？

>>８９８
そんな事やったら日本はアメリカの５１番目の州になる！
いや、もうそう思ってるみたいさケドね、アメリカは。

＞８９７
日本の建設業界が入札できるのか？

901そろそろ新スレを！

産経新聞のＨＰにＯＤＡ削減の記事載ったぞ。
みんな行ってみ。

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＜中国産しいたけ＞

砒素（ひそ） ２．９８PPM
鉛 ３．６９PPM
カドミウム １．７６PPM
水銀 ０．３２PPM

この数字は、＜中国産しいたけ＞から検出された重金属です。

>>899
ツマラン　死ね　ツマラン　死ね　ツマラン　死ね　ツマラン　死ね

トンケは、
日本で、中国人犯罪が異常増加している
ことについてどう思う？

>>877

フィリピン良い国

中国悪い国、ミャンマー独裁政権に
援助して感謝されてる。
日本は、間接的に軍事援助してるようなもの。

>>906
おまえのようなレスをくそレスというのだ。

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このスレ終わったね

中国ODAを０までがんばろー

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去年の中国の対外援助４億ドルだってね。
今日の産経新聞に載ってた。
日本の無償ODAの6倍強！

えっじゃあODAって70億程度しかしてないの？

>>917
「無償」ODAというところがミソですね、産経のタイトル。

あんな軍国主義の国に金やるな！

どちらにしろ、無償だよ
「返すつもりで借りるのは日本人だけ」ｂｙ中国

>>919
日本は昔から律儀だもんな
幕府が生麦事件などで列強から恫喝されて受諾した賠償金を明治新政府が払ったり
大東亜戦争の戦後処理で日本経済が苦しい中でも東南アジア諸国などに賠償金を払った
露助や中共や多くの低開発国は自国の経済的理由で払わないとか
ヌケヌケとうそぶく糞ばかりだから日本国民は良く認識する必要がある

モンゴル大統領２期目迎え会見
日本のＯＤＡに「感謝」
【ウランバートル２２日＝山本秀也】

　２０日投票のモンゴル大統領選で再選されたバガバンディ大統領は２２日、ウランバートル
市内で二期目を迎えて初めて記者会見した。同国への政府開発援助（ＯＤＡ）で日本政府と国
民に「感謝している」と謝意を表明し、日本側からの首脳訪問の準備など対日関係を重視する
考えを強調した。

　対日関係では「小泉純一郎首相とは長い間の友人である」と語り、首脳間の信頼関係に言及。
また、日本からの援助は２年続いた雪害の災害復旧にも役立ったことを説明した。１９９９年
度ＯＤＡ白書では、日本の対モンゴルＯＤＡは６億１３９万ドルにのぼる。

　外交政策全般について、大統領は中露両国との善隣関係をはじめ近隣諸国を重視し、前方位
外交に努める考えを示した。安全保障面では「コンパクトで精強な軍隊」など、装備の更新と
並行して兵員削減を図るなど国防改革に乗り出す方針を表明した。

　人民革命党政権の取り組みが注目される内政、経済分野の改革について、同大統領は投資環
境の整備など市場経済化を進めるとともに、報道の自由など民主化や人権保障でも改革を加速
する意欲を表明した。

産経新聞(2001-05-23)

>>921
「コイズム」によると厚相時代の外遊には他の代議士と違って欧米を選ばず
ラバウル・モンゴルには慰霊・遺骨収集に出かけ
タンザニア・ジンバブエ・南アフリカにはODAの実態把握に出かけたそうな
チベット仏教を信仰するモンゴルでは遺骨を一体ずつ丁寧に葬ってくれたことに
感激したと書かれていた
アフリカではタンザニアは対応が良かったものの
ジンバブエでは日本が最大の援助国なのにぞんざいな扱いを続けられ
頭に来て橋本首相の親書を渡すのを止めてそのまま帰って来たら
へなちょこ議員達には文句を言われたが正論を言い続け
ジンバブエの関係者に謝罪させたと書いていた
アフリカODAと言えばムネオの独壇場で小泉首相は当時から不信感を持っていたようだ

かつて人民日報の中国語サイト「日本　経済援助」で検索したとき
まじで一個もひっかからなかったときには、ここまで徹底して情報
隠しするのかと思いました（今はどうかしらん、暇な人はトライ）。
逆に「中国　対外　経済援助」で検索するとアフリカなどの記事が
いくつも出てきます。本当にいやな奴らですね。

age

もうすぐ1000ですが、パート２は立てずに、

怒りをこえてお笑い日本の中国ＯＤＡ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/999744182/l50

を再利用しましょうか。ほぼテーマは同じだし。
それにしても約1年、よく続いたね。

ＯＤＡ戦略会議の設置を提言＝経団連

経団連は１６日、政府開発援助（ＯＤＡ）に関する提言を発表した。それによると、
ＯＤＡは複数の省庁が独自に事業を展開しており、国として統一した政策がないと
指摘。首相を議長とする「ＯＤＡ戦略会議」を設置して企画・立案機能を一元化す
るとともに、最終的な責任の所在を明確にするべきだとしている。

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★★　ＯＤＡは削減しろ − 第二幕　★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1004332762/


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