1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/01/01(日) 23:01:17.82 ID:VMHA0rH9
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 23:05:11.79 ID:IKO7iVqD
軋む米国・12年大統領選:共和党指名争い、3日スタート ロムニー氏、支持上昇
http://mainichi.jp/select/world/news/20120101ddm007030053000c.html ◇「勝てる候補」に期待 「苦手」アイオワでも健闘
世界主要国で選挙や指導者交代が相次ぐ2012年が始まった。先陣を切って、米大統領選(11月6日投開票)が
3日、中西部アイオワ州での共和党の党員集会で幕を開ける。最大の争点は景気回復と「国のかたち」だ。再選を
目指す民主党のオバマ大統領(50)の掲げた「変革」の約束が経済低迷でかすむ中、野党・共和党は4年ぶりの
ホワイトハウス奪還を狙う。共和党指名候補争いの初戦アイオワは保守的な土地柄。だが、「勝てる候補」
としてロムニー前マサチューセッツ州知事(64)が支持率を伸ばしている。【デモイン(米アイオワ州)古本陽荘】
「オバマ大統領はアメリカを根本から変革すると言う。だが、私は欧州のような国になってほしくない。もっと
アメリカ的になってほしい」。12月28日、アイオワ州ノースリバティーのプラスチック工場。ロムニー氏は
大統領を批判し、聴衆から喝采を浴びた。国民皆保険を目指す医療保険改革などを実現したオバマ氏は「連邦政府
の役割を拡大している」というわけだ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 23:09:08.39 ID:IKO7iVqD
対話集会でのロムニー氏はジーパンにシャツ姿。「東部エリート」との印象を薄め、親しみやすさを アピールする演出だ。 「雇用を作るのは政府ではない。米国民だ」。法人税の引き下げや規制緩和を進める考えを示した。 アイオワでの本格的なバスツアーはこの日が初めて。10日に予備選が行われる北部ニューハンプシャー州 での支持固めを優先したためだ。保守的なアイオワでロムニー氏の中道寄りの姿勢が保守派候補から批判 されることを恐れ、目立つのを避ける狙いもあった。 当初、アイオワでの勝算は低いとみられていた。だが、保守派候補同士が足の引っ張り合いを繰り広げ、 情勢が変わりつつある。支持率が徐々に上がり、世論調査会社ラスムセン・リポーツの12月29日発表の調 査で首位(23%)に立ったのだ。 「最も大事なのはオバマ大統領に勝てる候補を選ぶことだ。ロムニー氏は国にとって最良の選択だと思う。 私は彼よりも保守的な考えだが、支持に傾いている」。財務関係の仕事を引退したピート・トンプソンさん (80)が胸中を明かす。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 23:11:05.98 ID:IKO7iVqD
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 02:14:02.01 ID:HgKyzxIM
アメリカ依存によって戦後60年安泰の地位を確保してきた日本エリート 官僚、大企業、政治家の糞どもを叩き潰すためにロンポール大統領をぜひとも
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 05:22:15.80 ID:bWB/FINv
そうだな。ロンポールに任せてみたい
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 05:42:29.30 ID:SBHQ+vux
ネトウヨが急にロムニーに擦り寄ってきてるのは何故なの?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 08:42:38.38 ID:a37pHRxf
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 10:26:14.64 ID:GnziBwui
ロム二ーにとって理想的な展開だな。ポールとかいうネタ候補なら アイオワで惜敗しても痛くも痒くもない。ポールが他の保守候補の 支持を集めてくれて、ロムニーは笑いが止まらないだろう。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 13:14:09.22 ID:Lc1NTfJe
ポールのサポーターは世間知らずで礼儀知らずの、直情径行型の 若い学生とかが多いからな。他の候補にすぐブーイングとかやるし。 イケイケで攻めている時はいいが、守勢に回ったらあっさりと脆い。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 18:24:51.84 ID:1dq2YXxb
前回はロムニー自身がアイオワ含め序盤州で頑張って生き残りをという立場だった。 結果的にはなんでもなかったが、まだジュリアーニが「戦略通り」盛り返すという見方もあった。 その意味では今回はすっきりしているが、あのロムニーがこういう立場になっているとは感慨深い。 サントラムやアレンのような人物が王道的立場だったかもしれないのに
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 21:04:14.70 ID:GnziBwui
ロムニーならミシガンやペンシルバニアといった洲をオバマとの対決でも 勝てる可能性がかなりある。絶対オバマは嫌がってるはずだ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 22:45:11.21 ID:fe8PBTsn
>>14 てかポールが支持率上位に上がること自体ありえない
本命はロムニーしかいないが、宗教右派や茶会派に嫌われて共和党全体に支持は拡がらないでしょう。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 22:48:14.35 ID:XJ5Z/Fwe
>>17 一方でロムニーだとバージニア、ノースカロライナ、フロリダは守れそう
ミズーリやアリゾナを奪還できそう
危ないのはペンシル、ミシガン、オハイオ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:23:12.87 ID:GnziBwui
>>18 そこは副大統領候補に宗教右派や茶会党の受けのいい奴を抜擢
すればいい。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/02(月) 23:59:04.40 ID:Vl2iZWUU
それだったら、ロムニーも副大統領候補に宗教右派や茶会党の受けのいい奴を抜擢 すればいい。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:16:37.08 ID:ivAn/mJE
オバマがとうとう実質戒厳令のNDAAに署名したらしいが これでオキュパイ運動への徹底的な弾圧+FEMAキャンプ収容+拷問が始まるな アメリカもとうとうここまで来た
>>22 アメリカ市民でありながら、イエメンに渡ってアルカイダの指導者となったテロリスト、
アルワキのような人間を想定してるんで、オキュパイ運動とか、見当外れもいいとこ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 00:22:07.32 ID:ivAn/mJE
>>14 >
>しかし、有権者の41%がポール氏の「リバタリアン」としての姿勢や孤立主義的な政策は共
和党候補者としてふさわしくないと考えていることが分かった。
オバマケア&ペド教モルモンのロムニーのほうがふさわしくないだろ ロイターは腐った記事しか書かない
>>20 ケインが撤退する前に名前を挙げていたデミントかライアンあたり。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 02:58:02.50 ID:DIRiYPZm
>>24 ロムニー支持してる人達は、宗教的理由とかよりも、
ロムニーの経済政策に期待してるんだろ
前の大統領選で、ロムニーは政教分離誓約してたけど、
アメリカはプロテスタント支配による、
キリスト教原理主義国家だから宗教右派の保守系の人達は
政教分離なんて聴く耳持たないだろうな
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 13:56:38.17 ID:gwzWG4St
核施設の具体的な場所はわかってるのかな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 14:57:35.83 ID:gwzWG4St
ロムニーやギングリッチもイランの核施設攻撃明言してたよね
いまどき、政治に宗教持ち込むのは、アメリカとイスラムくらいだよな。 双子かよ w
33 :
◆oRT4jqzTBU :2012/01/03(火) 17:30:10.76 ID:NJ6+L2K3
>>31 イラン戦争スタートで景気V字回復へGO!
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 18:01:04.78 ID:HkxmEn8e
二年前と違いCNNが見られない状況になってしまった… 明日の党員集会の開票速報どうやって見ようかな… アルジャジーライングリッシュの中継でも見るかw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 18:45:42.50 ID:5DjL9drE
つスカパー
入口調査があるのなら 早い時間帯にある程度情勢が分かるよね
http://markethack.net/archives/51794485.html 今夜のアイオワ州党員集会(コーカス)で2012年大統領選挙に向けた共和党候補の絞り込みがキックオフします。
1月3日(火)アイオワ州党員集会
1月10日(火) ニューハンプシャー州予備選
1月21日(土) サウスカロライナ州予備選
1月31日(火) フロリダ州予備選
2月4日(土) ネバダ州党員集会
アイオワ州の地元新聞であるデモイン・レジスター紙は12月27日から30日にかけて世論調査した結果、
ミット・ロムニー候補支持が24%、ロン・ポール候補支持が22%だったと発表しています。
しかしアンケート調査の誤差は4%程度と見られるため、どの候補が最終的に勝つかは未だ分かりません。
コーカス(党員集会)システムはアメリカの大統領選挙のユニークなしきたりのひとつです。
過去の経験則ではアイオワ州でのコーカスの結果が必ずしも共和党候補戦の行方を占う上で信頼性が
高いとは言えません。それでも政治ウォッチャーがアイオワ州に注目する理由は:
1.各候補がどれだけ組織化されたキャンペーンを行っているかを知る事が出来る
2.有権者が本当にその候補に情熱を持っているかを測ることが出来る
という点にあります。
今回のアイオワ州党員集会は1月3日(火)夜7時からスタートし、共和党員は近所の指定集会場に足を運びます。
なお共和党党員集会はその場で党員の登録を受け付けるため、これまで民主党員ないしはぜんぜん党員登録した
ことが無い人でも新たに共和党に加入し、すぐに党員集会で候補者に投票できます。
指定集会場は一般市民の家のリビングルームである場合もあるし、公民館のような集会場である場合もあります。 そこではそれぞれの候補者の代理人がなぜこの候補者に票を入れるべきかのスピーチをし、また集まった市民の 中から特定の候補者を熱烈に支持する市民が応援演説をします。このスピーチの関係で普通、共和党党員集会は 3時間程度の長丁場になります。 アイオワ州の市民は大統領選挙の際の党員集会がこのような冗長な集会になることを知っているので、 よほど入れ込んでいる有権者以外は党員集会を欠席します。コーカスで有権者がどれだけ各候補者の支持に 情熱を持っているかが判明するのはこのためです。 また一般市民の中からの応援演説は投票結果を左右する場合も多く、「サクラ」の応援演説ではなく熱心な 支持者の応援演説を事前に手配するには組織化されたキャンペーンが必要になります。大統領候補がどれだけ 組織化された選挙活動を展開できるかの試金石としてアイオワ党員集会が重要なのはこのためです。 共和党の党員集会と民主党の党員集会では大きな違いがあります。共和党の場合、それぞれの党員集会場での 投票は秘密投票になっており、個々の有権者が誰に一票を入れたかはわからない仕組みになっています。 これと対照的に民主党の場合、党員集会場の中に各候補者の指定場所を明記し、有権者は自分が支持したい 候補者の名前の下に集まるという「足による投票」が行われます。 このため誰がどの候補者を支持したかは周囲の皆にわかってしまうわけです。
>ギングリッチ元下院議長(68)は2日、「私がアイオワで勝つことはないだろう」と敗北を宣言した。 早えーよw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 21:10:23.65 ID:FSOc2BCx
モルモンって異端中の異端でアメリカのタリバンみたいな奴らだから ロムニーが勝つのはありえない
ケネディもそう言われてったっけ
NYタイムズ涙目w
第45代アメリカ合衆国大統領ミット・ロムニー
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 22:02:33.16 ID:5DjL9drE
他のやつだと討論でやらかしそう
GOPとしてはことこの展開になった以上 サントラムを大事に育てたいな ロムニーのランニングメイトとして望ましい条件に 地域性以外全て合致している 選挙の負けはスキャンダルとかでなく、保守派であるが故 単純に党勢退潮のあおりをブルーステイツでまともに受けたに過ぎない ここは序盤で撤退させず、アンチロムニーの受け皿として スーパーチューズデーまで動かさせるべきだろう 少なくともサウスキャロライナは彼に勝たせるべきだろう セネター・グラハム、セネター・デミント、ガヴァナー・ヘイリーの3人は 一刻も早くサントラムの支持を表明すべし ついてに同じ敗者組のフォーマーガヴァナー・サンフォードもこの際出て来いw
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 22:53:22.70 ID:MRrNYG2P
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 23:03:57.85 ID:FSOc2BCx
まあサンポールが指名候補になった時の 産経とかの珍米ポチの狼狽が見てみたいw
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 23:14:35.01 ID:FSOc2BCx
しかもClarksonはDemocratからの転向なのでオバマ幻滅組の若者達に影響を与えると思われる
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 23:37:18.61 ID:6Uakl1fy
ロンポールって人当選しないの? この数十年で米国の言うがままに日本の伝統的手法や国内法を破壊しておきながら保守を自称する親米保守に天罰が下って欲しいわ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/03(火) 23:55:33.58 ID:MRrNYG2P
ロン・ポールは共和党の指名を獲得できれば、オバマに勝てる可能性は少なくない。 本選ではリバタリアン・デモクラットの支持も受けることができるからだ。 ただし共和党の指名を獲得することはまだかなりの困難がありそうだ。
オバマの手法やノリがポールに吹きこまれてるよね
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 00:16:06.56 ID:KiHmZW+r
ロンポール支持の主な有名人 チャック・ノリス 武道家、俳優 ヴィンス・ヴォーン 俳優 クリント・イーストウッド 俳優・映画監督 ミシェル・ブランチ 歌手 ケリー・クラークソン 歌手 ジョン・メイヤー ギタリスト バリー・マニロウ 作曲家 アレックス・ジョーンズ 映画監督、ラジオホスト ビル・マー コメディアン・政治コメンテーター ドリュー・キャリー 司会者、コメディアン ジョー・ローガン コメディアン ジョン・スチュワート コメディアン ジム・ロジャーズ 投資家 マックス・カイザー 金融アナリスト マーク・キューバン 実業家 ジョン・ストッセル ジャーナリスト ジェシー・ベンチュラ 元ミネソタ州知事
>>51 逆にインフラ投資やFTA締結を待望している商工会議所が、
原理主義者のポールを受け入れられるのか、という疑問はある。
ポールは政府がルールメイキングの交渉を行うFTAは管理貿易だから反対、
という立場のはず。FRB廃止や金本位制復帰なんていう主張も、
せっかくオバマの金融規制で共和党になびいた投資銀行もドン引きだろうし。
>>53 カントリー歌手のサラ・エヴァンスも2008年にポール支持だった。
あとはオーストリアンのエコノミストのピーター・シフは盟友みたいなものかな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 00:41:51.49 ID:KiHmZW+r
反ロン・ポールのエスタブリッシュメント勢力 ポール・クルーグマン ユダヤ人経済学者 「ロンポールが大統領になったら大恐慌が起こる」 ビル・オライリー テレビ司会者 「第二のネヴィル・チェンバレンは要らない」 クリス・ワランス Fox News Sundayホスト 「ロンポールがアイオワで勝ったらアイオワは信用を失い、コーカスシステムそのものも殺すだろう」 テリー・ブランスタッド アイオワ州知事 「ロンポールがアイオワコーカスで勝っても無視する」 日本の親米マスゴミ 「ロンポール氏の過激な孤立主義に米国民は疑問を抱いている」
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 01:56:48.90 ID:6QLmE4Rt
つまり、共和党はバラバラに分裂して自滅するから、 景気が悪く、オバマの支持率が悪くても オバマは何もしなくてもラッキーに運よく再選出来ると言うことか
混戦でバラバラだから負ける予想 気のせいかなw…なんか4年前にも聞いたことがあるなあw
【海外】米大統領選共和党候補 在日米軍撤退を公約★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325613768/ アメリカ大統領選挙の共和党候補者選びのスタートを翌日に控え、
トップ争いを繰り広げているテキサス州下院議員のロン・ポール候補(76)は
2日、在日米軍の撤退を公約した。 ポール氏は、当時、与党・共和党にいながら
イラク戦争の開戦に強く反対するなど、他国に対する徹底した不介入主義で知られている。
ポール氏は2日、「私は中東だけでなく、日本や韓国からも部隊を引き揚げる。
(軍は)自国の人々のことを考えろ」と述べ、日本や韓国から米軍を撤退させると強調した。
3日にアイオワ州で開かれる大統領選の候補者を選ぶ初めての党員集会をめぐっては、
ポール氏と前マサチューセッツ州知事のミット・ロムニー候補(64)が
トップ争いを繰り広げている他、元ペンシルベニア州上院議員の
リック・サントラム候補(53)の支持が急上昇するなど、大混戦になっている。
なんだかんだで支持率上位を走り続けるロムニーが勝つでしょ。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 10:02:29.30 ID:OHEpnxOn
アイオワ予備選の入り口調査の結果だとロムニーは第2グループだってさ。@CNN
>>54 ロムニーを中和するにはそのくらいでいい
足して2で割って真ん中になるくらいが丁度いい
バイデンのカウンターパートナーだから
保守思想+連邦下院4年+連邦上院12年の堅実な経歴がピッタリ
これに加えて今回手垢のついた高齢候補が多く
且つ次世代候補が若すぎ、経験不足の共和党にあって
中堅の経歴、53歳という年齢は今回うってつけ
加えてコモンウェルス・ペンという地盤の持つ意味だな
パワーゲーム上大きな意味を持つのは言を待たない
ただ矛盾するようだが最大の弱点はロムニーと同じ北東部の候補であること
だからサウスキャロライナで勝たせて保守の旗頭であることを
内外に明白に示すことが重要
…ヘイリーって穏健派なの??
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 10:17:16.51 ID:xSF2qjgG
大事なことはさ ロン・ポールさんはアメリカを乗っ取ったユダヤ勢力に対峙しているということだ。 メディアはユダヤ資本だからこぞって彼を攻撃するだろう。 メディアの報道を真に受けず、自分で考えよう。今ならネットがあるのだから
CNNの入口調査でポール、ロムニーが24%でタイ。サントラムは18%で3位。 以下、ギングリッチ13%、ペリー11%、バックマン7%、ハンツマン1%と続く。 ただし早い段階の調査なので結果は変わる可能性があるとのこと。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 10:38:21.66 ID:517M2czo
負け犬ことマケインみたいになる
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 10:52:14.63 ID:OHEpnxOn
開票率1%でサントラムが26%でトップ。ロン・ポールは23%で2位。ロムニーは厳しいな。
>>67 思ったよりサントラム伸びてなさそうだな
やはりロムニーとポールか
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 10:56:28.34 ID:KiHmZW+r
>>66 アイルランド系カトリックで父親がナチスシンパだったケネディ家はユダヤ勢力から相当の迫害を受けたし
ロンポールもリアルタイムでJFK暗殺を見てきた世代だから、命がけだろう。
ああ、今サントラムとポールがだいぶ並んできた。ただ、さっきからCNNを見てると雰囲気的には ポールかなぁ。どこに行っても支持者が多いよね。
CNN サントラム 24% ポール 24% ロムニー 22% ロムニー伸びてきたな
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:01:26.25 ID:hb7EgH/w
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:02:29.63 ID:KiHmZW+r
サントラムって先週ぐらいまで泡沫だったのに何なの
ロムニーとサントラムが並んだぞ
CNN ポール24% サントラム23% ロムニー23%
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:05:38.43 ID:KiHmZW+r
Michele Bachmann (R) 696 6% Newt Gingrich (R) 1443 13% Jon Huntsman (R) 61 0% Ron Paul (R) 2579 24% Rick Perry (R) 997 9% Mitt Romney (R) 2448 22% Rick Santorum (R) 2497 23%
CNNの最新の入口調査でも サントラムが伸びて三つ巴に変わった
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:08:37.46 ID:OHEpnxOn
>>78 ちゃんと並べようよ(w
Ron Paul (R) 2579 24%
Rick Santorum (R) 2497 23%
Mitt Romney (R) 2448 22%
Newt Gingrich (R) 1443 13%
Rick Perry (R) 997 9%
Michele Bachmann (R) 696 6%
Jon Huntsman (R) 61 0%
CNNのお姉ちゃんの訳がひどい。(wwwwwwwwwwwwww
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:12:55.62 ID:KiHmZW+r
ギングリッチが意外と頑張っててワロタ どういう層が投票してんだろ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:14:55.19 ID:hb7EgH/w
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:25:09.89 ID:hb7EgH/w
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:28:32.74 ID:KiHmZW+r
Ron Paul 4440 24% Mitt Romney 4183 22% Rick Santorum 4292 23% ロンポール!ロンポール!
CNN 開票率21% サントラム 23% ロムニー 23% ポール 23% サントラムとロムニーの首位争いw
ロムニー6297 サントラム6256 ポール6240 ロムニー首位
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:32:19.99 ID:OHEpnxOn
こりゃ展開が読めん。(w
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:34:17.20 ID:GUMxyrYQ
なにこの僅差の争いw
これで勝者総取りになるのか? つくづく糞だな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:38:05.61 ID:KiHmZW+r
サントラムって誰やねん。宗教右派票が全部こいつに流れたのか? ともかくロンポールがんがれ
3位まで0.1ポイント差w
CNN 開票率31% ロムニー 24% サントラム 23% ポール 23%
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:55:35.06 ID:KiHmZW+r
サントラムの甥っ子はロンポール支持で叔父に投票するなと周りに忠告してるそうなw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 11:59:24.92 ID:OHEpnxOn
開票率31%から全然更新がない・・・細工中?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:03:11.03 ID:hb7EgH/w
開票率46% サントラム、ロムニー24% ポール22% KCCT−TV
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:04:25.92 ID:pYpsfFMS
接戦か がんばれがんばれ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:04:47.23 ID:hb7EgH/w
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:05:34.04 ID:KiHmZW+r
開票率46% Rick Santorum 12417 24% Mitt Romney 12255 23% Ron Paul 11238 21% サントラム逆転しちゃったよ
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:08:03.40 ID:GUMxyrYQ
はあああああ? 何が起きてるんだ?マジで…
サントラムロムニーがほとんど並んでてポールはもうないねこれ サントラムかロムニーか
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:10:44.83 ID:pYpsfFMS
今NHKできたな
CNN サントラム 24% ロムニー 24% ポール 22%
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:13:29.78 ID:hb7EgH/w
48 % reporting: Santorum leading, Romney then Paul. by KCCIPolitics via twitter 12:12 PM
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:15:16.34 ID:pYpsfFMS
前回はハッカビーだったのに
郡ごとの集計を見るとサントラムはやはり社会保守の濃い中部〜西部で強い。 東部はロムニーとポールで分け合っている感じか。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:33:52.89 ID:2OhKYHC0
ポール支持者が多いけど 副島とかベンジャミンが押してるから? 俺もポール氏でいいと思う 自主防衛自主独立がきたなて感じです
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:37:34.48 ID:hb7EgH/w
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:39:12.22 ID:KiHmZW+r
親米売国奴という日本エリート層の害虫どもを木っ端微塵に叩き潰すためにロンポールを応援してるよ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 12:48:12.58 ID:hb7EgH/w
CNNは79%で ロムニー、サントラムの一騎打ち
CNN、開票率88%でサントラムのリードが45票差まで縮まった
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:04:37.10 ID:hb7EgH/w
ロンポール 残念会見中
CNN 開票率89% ロムニー 27101 サントラム 26976
負けても盛り上がってるな。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:08:55.88 ID:OHEpnxOn
>>113 今回、ロン・ポールの支持をした若い世代が将来、米国の中核になるとランド・ポールの
支持派になるんだろうな。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:12:43.80 ID:hb7EgH/w
ロムニー僅差勝利で決まるんじゃないの? 都市部でしか勝てないなやっぱロムニーは
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:18:34.29 ID:hb7EgH/w
ギングリッチおわび会見
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:19:28.04 ID:hb7EgH/w
開票92%で13票差
2000年のフロリダ並みだな
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:24:23.75 ID:hb7EgH/w
ギングリッチ おれがやったキャンペーンはポジティブキャンペーンだw
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:25:35.36 ID:hb7EgH/w
開票93%でサントラム1位3、45票差
ロムニーはまさに「25%男」だな。これ以上の支持を取れない天井がある。
ロムニーは大都市圏が強いな(まぁアイオワの大都市なんてたかが知れてるがw)。 ロムニー×サントラム、これで決まりで良いんじゃないの?GOP。
とりあえずサントラムが伏兵すぎてワロタw ニューハンプシャーでの戦い方次第では、こりゃ一気に来るな…。
>>126 1ヶ月ぐらい前に「ロムニー氏以外の候補の支持が持続するのはみんな数週間程度、
私にはまだ風が吹いていないがそのほうがアイオワのタイミングにはちょうどいい」
みたいなことを言っていて、何を強がっているのかこの顔見世興行の泡沫候補めが、
と思ったものだが、本当にそういう展開になって一矢報いた感はあるな。
サントラムはハッカビーの様に来るね
>>128 ホントにねぇ…まさかの展開過ぎて。。。
逆にハンツマン、ローマーあたりは撤退方向で検討した方が良さそうか。
ロムニーは…どこのパパブッシュだよという気がしなくもない。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 13:55:19.16 ID:3Ai5N7ns
>>131 よっぽどアク禁にしたい奴がいるんだな。(w
>>130 もしハンツマン票がロムニーに乗ってればサントラムに勝てたというほどの僅差だし、
結果としてハンツマンはロムニーのお邪魔虫にしかならなかったしね。
他の保守派候補と違って出ている意味も勝算もない。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:06:55.35 ID:1ZGkn4TL
未開表多い地域ではロムニーが多そうだと言うとる 本当に凄い接戦
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:07:08.59 ID:hb7EgH/w
CNN 97% 33票差
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:11:32.51 ID:hb7EgH/w
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:12:17.55 ID:6cNFJCIy
共和党が勝利を収めと思います
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:14:10.88 ID:pYpsfFMS
前の静岡知事選みたいに逆転あるか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:16:40.24 ID:pYpsfFMS
モルモン信者の信念がどのように実るか?
アパヌース郡(Appanoose)はたぶんサントラムの圧勝で決まりそう。 ハリソン郡とストーリー郡が、まだ半分ほどの開票状況で、前者はサントラム、 後者はロムニーがそれぞれ優勢。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:19:11.47 ID:hb7EgH/w
サントラム会見 順位が2位であれ1位であれ勝利宣言だろこの戦いは
Mitt Romney 25% 29,599 Rick Santorum 25% 29,537
ロムニー逆転
ロムニーにとってアイオワなんてもともと負けて当然だったからな サントラムはアイオワにエネルギーをほとんど集中させてたけどね
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:24:54.53 ID:hb7EgH/w
98% あと32か所 62票差
99% 5票差って何だこれは
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:33:47.80 ID:1ZGkn4TL
マケインがロムニー支持って サントラム浮上と同時というのが面白い 前回も一騎打ちになった段階でサントラムがロムニー支持したっけ
CBS、NYTほか 開票率99% サントラム25% 29,662 ロムニー 25% 29,657
5票差…なんぞこの大大接戦www
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:48:03.17 ID:hb7EgH/w
ポール敗北で薄ら甘い若者サヨク涙目wwww
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:49:45.52 ID:hb7EgH/w
NBC系WHO−TV 99% サムトラム27票リード あと16か所
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 14:51:45.58 ID:LXEkMFMZ
サントラム(RAM3)だと攻撃システムは無い
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:01:08.55 ID:pYpsfFMS
これは・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:02:51.26 ID:pYpsfFMS
穏健派のロムニーには想定内
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:03:14.96 ID:hb7EgH/w
Facebook選挙が始まった、大きな影響力が出る 資金力だけでは勝てないかもしれない
ロムニー氏、意外に頑張ったのね。 保守層に嫌われている彼が、保守的な土地でこれだけ取れたのは大きいね
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:06:12.45 ID:hb7EgH/w
1,766 of 1,774 precincts - 99 percent Rick Santorum 29,908 - 25 percent Mitt Romney 29,874 - 25 percent
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:08:26.32 ID:pYpsfFMS
ホワイトハウスを奪還しましょう!! 結束して
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:11:44.08 ID:LXEkMFMZ
共和党が、ヘルメットにゲバ棒やってるなんてな なんの冗談だ
残り2ヶ所で18票差になったな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:14:31.39 ID:1xLgqZwz
1,772 of 1,774 precincts - 99.9 percent Rick Santorum 29,944 - 24.5 percent Mitt Romney 29,926 - 24.5 percent
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:18:11.55 ID:hb7EgH/w
結局当確は誰も打てなかったな、あと2か所の結果で当選者決定
ケリーやオバマを支持していた留学生がポールへ投票するために 民主党を離党しようとしたら事務所で働いていたファットガールが でかいけつを振り回しながら「どうして辞めるの?wどうして?w」と より目で見つめられたときにぶん殴りそうになったという逸話を思い出した
2010年の共和党はアイオワでグラスリーが上院選で71.8万票、 ブランスタッドが知事選で59.3万票取っているが、 今回の党員集会は12万票そこそこだから、それこそ雪が降ろうが 槍が降ろうが会場に来るという濃い保守層の票が反映された結果、 ということは十分念頭に置かないといけない。
ポールはなんでダメだったの? やはり、彼のリバタリアンとか孤立主義外交とかが、障害だったのだろうか
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 15:37:08.68 ID:hb7EgH/w
1票差ワロス
あれ?残り9カ所に逆戻りしてる?
>>168 アイオワは保守層が多いからね。まあ、これでも結果は良い方じゃない?
再集計しないの?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:10:09.94 ID:LXEkMFMZ
>>166 そう、愛は残酷な勘違い、とくに共和党はひどいな
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:29:10.39 ID:1ZGkn4TL
14票差でロムニー勝利と言われたと陣営は自称
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:30:39.32 ID:517M2czo
稀に見る激戦
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:34:11.24 ID:OHEpnxOn
ロムニーの勝ち。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:34:24.86 ID:1ZGkn4TL
8票差だって!
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:37:14.88 ID:prWmU1PI
ロムニーがプロテスタントで、茶会おKならもう勝負はついてるんじゃ?てか、 モルモン教で何か得してることあるの?たとえば、インドにおけるジャイナ教 は「人間的信用」が得られて商売に有利らしいけど、モルモンじゃ資金面も含めて 恩恵薄いんじゃ?さっさと改宗すればいいのに。宗教なんて所詮、「ファッション」 に過ぎないんだし。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:39:26.43 ID:pAAjOPvK
アイオワでは代議員は投票区ごとに選出されるらしい。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:42:20.18 ID:OHEpnxOn
>>180 当選区ごとの代議員の人数も違うのかな?だとすると今日の投票結果だけで決まる訳じゃないんだ。
>>180 開票は残り8箇所あるようだが、投票区ごとの選出の問題でロムニー勝利が決まったのかな?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 16:47:20.61 ID:prWmU1PI
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 17:06:28.25 ID:LXEkMFMZ
CDROMに付着する不純物ってなんだろうな
ロムニーが勢いをつけて指名を制する道のりが敷かれた サントラムが勝てば今後も本命が見つからず面白い戦いに 候補者が投げ込まれるかもしれなかった
アイオワとニューハンプシャーの勝者は違うのが定番という先例から言えば、 実質アウェーのアイオワでロムニーが勝てたのは大きい。
これはもう決まったかな? 本選はロムニーvsオバマでロムニーが勝ちそうだ
サントラムは負けはしたが泡沫候補だったのが勢いつけて ロムニーに8表差に追い詰めるなど手応えを掴んだな 今後も大健闘しそうだ しかし、ただでさえ多くない資金の多くをアイオワに賭けて 費やして来たから、資金不足が今後問題だな
ロムニーはすでに共和党上院議員の1/4以上(47人中12人)の支持を獲得している。
下院と合わせると連邦議員61人からの支持。
ttp://thehill.com/homenews/campaign/173757-2012-lawmaker-endorsements-for-president- Mitt Romney (61)
Sen. Kelly Ayotte (R-N.H.)
Sen. Roy Blunt (R-Mo.)
Sen. Scott Brown (R-Mass.)
Sen. Richard Burr (R-N.C.)
Sen. Thad Cochran (R-Miss.) (endorsed Romney in 2008 cycle)
Sen. Orrin Hatch (R-Utah) (endorsed Romney in 2008)
Sen. John Hoeven (R-N.D.)
Sen. Mike Johanns (R-Neb.)
Sen. Mark Kirk (R-Ill.) (endorsed Sen. John McCain in 2008)
Sen. Lisa Murkowski (R-Alaska) (endorsed Romney in 2008)
Sen. Jim Risch (R-Idaho)
Sen. John Thune (R-S.D.) (endorsed McCain in 2008)
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 17:33:53.76 ID:h44s/cy5
>>193 オバマに勝てそうなのロムニーぐらいしかいないからなw
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 18:08:37.51 ID:517M2czo
一桁差とは!
ロムニーはこれで2連勝確実か
1/10NHの次は1/21SCか ギングリッチはここですらトップ取れないようだと完全に終わるかな
Santorum: 'Game On' Rick Perry: I'm Going Home To Reassess Gingrich Blasts Romney In Heated Speech Ron Paul: 'We Will Go On' Bachmann's Campaign Manager Says Future Is Uncertain
>>193 結構多いのね。次戦のNHでは、エイヨットの支持がどのくらい効いてくるだろうか。
まぁ東部は彼への支持が元々多いだろうけど。
ハッチは当然としてもw、大御所コクラン、知事経験者のリッシュ、ホーヴェン、
閣僚経験者のジョハンズ、元下院の大物ブラント、…支持者各人のバックグラウンドが
幅広い印象。
マケインも支持してたよね…?
あと、英語版Wikiでペリーが撤退扱いされてるw
ペリーって結局ブッシュの子分でブッシュの二番煎じって感じだし。
何で裏世界のモルモン教徒ロムにーとか 新興カルトキリスト教集団サントラムとかが 表に出て来るんだ。 このままだとクロンボの再選が決まってしまう訳だが 日本のためには誰が正解なんだ、いったい。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 19:42:15.87 ID:517M2czo
ロムニー連勝だな
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 20:26:07.98 ID:GUMxyrYQ
これだけの接戦での3位なんだから、ロンポールにとっては大勝利だよね
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 20:31:08.09 ID:pAAjOPvK
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 21:08:14.92 ID:pAAjOPvK
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 22:12:41.84 ID:517M2czo
サウスカロライナとフロリダでどうか
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 22:32:23.49 ID:cWmfO7Zx
ロムニーにとってギングリッジに勝たれるケースが最悪だったのかな?
選対本部でのサントラムの演説は非常に良かった 価値観を強調する政治家は日本にいないからな
>>210 いや、「ロムニー以外なら誰でもいい」の人たちにとっては一番マシな選択肢なんじゃない?
その分ロムニーにとってはいやな相手だろうけど。
ペリーやギングリッチを批判するキャンペーンを展開したように、サントラムを標的にするんじゃない?
バックマン撤退らしいよ。WPとかBBCとかが一斉に速報出してきてる。
215 :
◆oRT4jqzTBU :2012/01/05(木) 01:22:44.30 ID:xySl8eAH
>>213 そういやバックマンがアイオワで一位をとっていた調査とかもあったな、
なんでも生まれがアイオワだとかで。そこで惨敗しちゃあねぇ…
バックマン支持してたアイオワの保守派幹部がバックマンの過激な主張とかで 支持率下がったのを見て、サントラム支持に移ったのが痛い バックマンに対して大統領選降りる気はないか?とか言ってたし
米アイオワ州党員集会、ロムニー氏が僅差で勝利─サントラム氏しのぐ
2012年 1月 4日 19:27 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_370027?mod=WSJWhatsNews 今回の党員集会では、共和党が3派に分散していることが示されている。サントラム
氏を推す保守層と、ロムニー氏を支持する中道派のグループ、および自由主義者
の象徴とみなされるポール氏を支持する若手層と反戦支持者、および小さな政府
を支持する向きの異例の組み合わせだ。
オバマ大統領に勝つことが共和党候補にとって最も重要な要素だと主張する有権
者の間では、ロムニー氏の得票数は断トツだった。
本気で勝ちたいなら、ロムニー×サントラムで行くのが一番堅いのでは…。 ペリーはまだ粘るようだが。 サントラムはまだ若いし、タイミングを見計らってVP候補指名で妥協した方が 良いように早くも思えてきた。
マケインが動きすぎると保守層の「Anyone but Romney」が炸裂する気もするけどな… 仮にバックマン、ペリーが撤退となるといよいよ保守層の投票先が限られてくる
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 02:57:44.56 ID:0sC4ITOY
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:06:00.37 ID:0sC4ITOY
ロン・ポール トップ3ドナー 1 アメリカ空軍 $23,437 2 アメリカ陸軍 $23,053 3 アメリカ海軍 $16,973 ミット・ロムニー トップ3ドナー 1 ゴールドマンサックス $354,700 2 クレディ・スイス $195,250 3 モルガンスタンレー $185,800
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:47:59.23 ID:S2myFmtJ
>>225 ロンポールをアメリカの3軍自体が支持してるの?
ロムニーは、結局金融業界の息が掛かっているわけだ。
オバマが勝とうが、ロムニーが勝とうが金融業界にいいような結果になると・・・
これを見ると、完全にアメリカの政治はアメリカ国民の物ではないよね。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:52:07.31 ID:uWy65WZ5
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:53:44.62 ID:S2myFmtJ
アメリカ大統領戦後は、イランを含めた中国ロシアとアメリカが戦争でも起こすのかね・・・ 世界大戦を起こして破綻の方向へ持っていっても、待っているのは国債銀行家からの 国家への借金の貸し出しで、困るのはアメリカ国民なんだけどね。 今回はどこの誰が戦争の資金を出すんだろうね?新通貨の発行権の譲渡をネタに 戦費でも借りるんだろうか? 借りると言ってもパソコン上の数字の資金なんだろうけれど。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:54:13.50 ID:uWy65WZ5
情報BOX:2012年の米大統領選挙に向けた主な日程
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80304520120104?sp=true 1月 3日 アイオワ州党員集会
1月 7日 ニューハンプシャー州マンチェスターで共和党候補者討論会
1月 8日 ニューハンプシャー州コンコードで共和党候補者討論会
1月10日 ニューハンプシャー州予備選
1月16日 サウスカロライナ州マートルビーチで共和党候補者討論会
1月19日 サウスカロライナ州チャールストンで共和党候補者討論会
1月21日 サウスカロライナ州予備選
1月23日 フロリダ州タンパで共和党候補者討論会
1月26日 フロリダ州ジャクソンビルで共和党候補者討論会
1月31日 フロリダ州予備選
2月 4日 ネバダ州党員集会、メーン州党員集会開始(2月11日まで)
2月 7日 コロラド州党員集会、ミネソタ州党員集会、ミズーリ州予備選
2月11日 メーン州党員集会終了
2月22日 アリゾナ州メサで共和党候補者討論会
2月28日 アリゾナ州予備選、ミシガン州予備選
3月 1日 ジョージア州で共和党候補者討論会
3月 3日 ワシントン州党員集会
3月 6日 スーパーチューズデー(予備選・党員集会が集中)
オハイオ、マサチューセッツ、ジョージア、オクラホマ、
テネシー、バーモント、バージニア、アイダホ(共和党)、
アラスカ(共和党)、ノースダコタ(共和党)など
ワイオミング州党員集会は3月6日から3月10日まで
3月19日 オレゴン州ポートランドで共和党候補者討論会
8月27─30日 フロリダ州タンパで共和党全国大会
9月3─6日 ノースカロライナ州シャーロットで民主党全国大会
10月 3日 コロラド州デンバーで大統領候補討論会
10月11日 ケンタッキー州ダンビルで副大統領候補討論会
10月16日 ニューヨーク州ヘンプステッドで大統領候補討論会
10月22日 フロリダ州ボカラトンで大統領候補討論会
11月 6日 投票日
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 03:55:14.23 ID:S2myFmtJ
>>227 8票差なんてあるの?;また前回の時のような不正の匂いがするんだけど。
女性が消えるのは寂しい。副大統領候補は女性にしてくれ。
女性なら誰でも良いというわけじゃないだろ ペイリンみたいなのを選ぶのは利敵行為にしかならない
穏健派が裏切り者と呼ばれ、過激派が保守派を名乗り、中道派は自称レベルですら 存在すらしなくなった昨今では利敵行為とはなんなのか当事者にはわからないだろう
ロン・ポールはいっロン・ポールはいロン・ポール
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 15:04:12.39 ID:EkZK0U7h
オバマの類似品だしてきて勝とうなんて共和党もバカではあるまい
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/05(木) 15:45:45.05 ID:YWX9qY1A
>>234 大塩佳織は裏切り者だし
過激な俺はなにも変わってない
世界経済は混沌としている
原油で大儲けだけのブッシュが全ての原因
本来なら共和党は抹殺されるべき
239 :
◆oRT4jqzTBU :2012/01/05(木) 16:38:34.21 ID:xySl8eAH
>>222-223 「ロムニー打倒→オバマ打倒→白家奪還」のために保守候補の一本化は必須だ。
保守統一候補はロムニーに勝つ可能性高いかもしれんが オバマに勝つ可能性は反比例する
保守統一候補はやっぱサントラムかな
ロン・ポールは高齢だけど 政策の内容がモンロー政策とってたころの古きアメリカみたいで結構好き アメリカって候補者によって政策が色々違って面白い 日本の首相候補たちは個性がなくて金太郎飴みたいだw
国民も金太郎飴だからな
>>243 うん、俺も人のこと言えんがほんとにその通りw
245 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/05(木) 18:38:02.37 ID:YWX9qY1A
アメリカ共和党わね、とくにティー・パーティーは 石油で儲けた金をばらまいて選挙制圧してるだけだよ? 同じことを俺がやったらなにやらかしたと思う? 始末書無理矢理書かせて、贅沢は敵だ!と言い出した 俺の戦略にみごと載ったので大笑いだけど、もうあきらめたら?政権奪還
だから、なんで妥協ができないのかって話だよ。 ロムニー打倒なんてどうでも良いじゃないか、白家を取り戻せるならどんな手でも 使うべき、どんな候補者でも立てるべき。
妥協する→ロムニー 妥協しない→オバマ この現実をを受けいれることが出来ないんだねぇ いい加減、大人になろうよ。我侭言ってちゃダメ
ウォール街献金、ロムニー氏断トツ=ゴールドマンが最多−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012010500495 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/01/05(木) 03:06:00.37 ID:0sC4ITOY [2/2]
ロン・ポール トップ3ドナー
1 アメリカ空軍 $23,437
2 アメリカ陸軍 $23,053
3 アメリカ海軍 $16,973
ミット・ロムニー トップ3ドナー
1 ゴールドマンサックス $354,700
2 クレディ・スイス $195,250
3 モルガンスタンレー $185,800
ここの住人は原理的リバタリアンをやっぱ支持するヤツ多いのね 税金によるサービスからハブられてるから当然か
ゴリゴリの右派のバックマン、一昨年の知事選でパパブッシュに遺恨のあるペリーはロムニーを支持することはないだろう。 焦点はギングリッチだろうな。南部では影響力も大きい。どう出るやら。
>>250 誰が一番アメリカを壊してくれるか期待しているからだろ。
256 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/06(金) 00:54:29.33 ID:eaYiCL3l
結局、地元の公務員はカネが欲しいだけだった それも自分で稼がずに横取りだけを考えてたんだな こんな仕組みをアメリカ共和党で世界展開されると地球の破壊だよ、やめさせてくれよ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 00:56:17.23 ID:HIaDvKDr
アメリカの主要メディア(CNN・FOX・MSNBC)は今回のロンポールに対する異常な攻撃&検閲で完全にクレディビリティを失った
258 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/06(金) 01:14:06.48 ID:eaYiCL3l
むかしから信頼性なんて無いさ もう20年恥の上塗りやってて、まだ止まらない
>>258 それをやめようって言ってるのがロン・ポールじゃないの?
260 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/06(金) 01:45:52.02 ID:eaYiCL3l
>>259 いや大塩佳織だった
似非右翼にソープに落とされた
261 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/06(金) 01:48:30.03 ID:eaYiCL3l
くだんの人物以外にも多数の協力者はいた しかし、アメリカ共和党に全部殺されたといっても良い
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 01:48:59.19 ID:HIaDvKDr
ロンポールは極当たり前のことを言ってるだけなのに イラン戦争をやる余裕はない、世界の警察をする金はない、アメリカ人の税金でイスラエルに毎年何百億ドルも援助するのはおかしい、今のドル紙幣はただの紙であって貨幣ではない こんな常識的なことを言ってキチガイ、孤立主義者、過激主義と罵られる狂気の世界
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 01:51:14.76 ID:O1aRiAC+
つーか、共和党も保守派とリベラル派がいるよね。 ロムニーってどっちになるんだ?
264 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/06(金) 01:51:38.17 ID:eaYiCL3l
アメリカが病んでるのは誰でも知ってるが、考えて欲しいのは流言ながしてるのが中国人だってこと
>>263 ロムニーは共和党内ではリベラルな方だよ
それが本選での強さが予想される割に予備選でいまいち伸び切れない理由
それにしても、これで共和党候補が東部に基盤を置いた人物になるのが濃厚だが 結構画期的というか
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 02:48:00.86 ID:bLLG/OWr
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 03:13:28.75 ID:O1aRiAC+
>>265 なるほどね。
共和党内の保守派候補で有力なのとかいないのかな?
南部以外に基盤を置いた人物が大統領候補になるのは共和党にとって意義は大きいな 最近は南部というかテキサスの影響力が大きすぎた
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 05:22:48.78 ID:/3K4i985
>>253 アメリカだけならともかく、共和党保守派は世界を崩壊させかねないw
私は直接の受益者だから、当然オバマ支持
ロムニー以外の共和党候補が大統領になったら真剣にカナダ移住を考える
ハンツマンでもいいけど、可能性ゼロだし
>>257 ニュースレターの一件でロンポール本人がクレディビリティを失ったと思うよ
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 06:35:59.01 ID:uuKseW+h
アメリカ人じゃあんめぇしアメリカの利益なんて知ったことかよw 外国の為に血を流し、カネを使うべきだ。今までも、そして、これからも
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 09:24:16.81 ID:8A+Err/N
クシニッチが立候補するべきだった。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 10:32:06.11 ID:iUq+yG1h
ペリーさっさと撤退しろよ このままだとSCまで乱戦で 金満ロムニーが金に物をいわせて3連勝の最悪の事態も有り得る
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 10:44:29.66 ID:iUq+yG1h
>>271 4年前はハッカビーもぱっとしない人材だなと思ってたけど
福音派にとっては無難で御輿として適材だったな
少なくとも今残ってるのよりは
SCは乱戦になるのかなぁ…。。。 ヘイリーはロムニー支持だっけ? でもグレアムとデミントは支持表明してなかったよね?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 19:17:29.37 ID:1smOw1Ib
Ron Paul closes in on Mitt Romney in Washington Times NH poll
Thursday, January 05, 2012
Congressman Ron Paul (R-TX), a candidate for the Republican presidential nomination, is closing in on
former Massachusetts Governor Mitt Romney in the latest Washington Times/JZ Analytics Poll of likely
New Hampshire Republican presidential primary voters released Thursday. Mr. Paul now has 24 percent
of the votes in the NH poll, while Mr. Romney has 38 percent of the votes.
http://www.thestatecolumn.com/new-hampshire/ron-paul-closes-in-on-mitt-romney-in-washington-times-nh-poll/
>>279 今回は二人とも支持表明を出してないね。
でもグレアム(前回はマケインを支持)はRINOだし、デミントも前回はロムニーを支持してた。
まあ前回はペリーもギングリッチもサントラムも出馬してなかったけどね。
デミントの支持表明はペイリンなんかに次いで大きいから気になるところ。
閑話休題
Republican Governors Remarkably Unpopular
http://www.outsidethebeltway.com/republican-governors-remarkably-unpopular/ 全員じゃないし少し前だが今の知事の支持率が出ている
中間選挙で追い風に乗った共和党知事がコケまくってる
これは本選挙に向けて共和党は非常に痛い
特に人気のあったストリックランドを追い風で倒したオハイオのケーシックと
茶会旋風と本命の不祥事で知事に上り詰めたフロリダのスコットの2人がハズレ
スコットはブッシュとフリストが築いた財産を食いつぶしたな
こういう主要拮抗州で怒りの矛先が共和党州政府に向かうとオバマ楽勝の展開も
ペンのコーベットもイマイチ
これを考えてもサントラムをランニングメイトにしたいとこだな
今後期待の共和党知事は
テネシーのハスラム、ヴァージニアのマクドネル、ニューメキシコのマルティネスか
ヴァージニアはハズレ出ない、毎回実力派知事が出る
カンザスの大物ブラウンバックも今のとこ手堅い
…クリスティは再選できるのかこれでw
民主党に目を向けるとクオモだね、このまま行けば2016年の本命候補の一人だ
あとベシアも人気ある。彼は日本人の俺から見てもいい知事なのは感じる。
デイトンがいい感じなのが意外であるw
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 21:29:16.92 ID:XIlh1mfv
今年当たり全国大会のキーノートアドレスで一躍全国区というのが 親父をなぞったような出来すぎたストーリーだな。 オールドデモクラットなら夢を見たくなるだろう。 候補が負けるところまで似たりして、、
>>284 バーニー・フランクが引退した後を狙っているんだね。
彼もカプアノが上院選に勝っていりゃ今頃は親父さんの議席を得られていたかもしれないのにねえ。
つくづく不運なファミリーだ。というか運が尽きてきたのか?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 01:48:33.41 ID:I+dBobU1
楽観的すぎ。米大手投資銀の対欧州投資額を見たら分かる通り、 まさに幻の夜明け。ここはいつから民主党スレになったんだ? ストック不況がわずか4年で回復することはあり得ない
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 01:52:53.51 ID:I+dBobU1
>>282 ま っ た く あり得ない。オバマ楽勝とか、お前頭おかしいんじゃね?
アメリカの地方都市回ってこい
288 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/07(土) 02:09:35.95 ID:8dWej5Gk
それが、主義主張に共感できる以前に 村山富市を死においやるには共和党にすがるしか無いという自民党の盲人 そして、いまでさえも自民党は共和党の親が居ないと自立できないという障害者 こんなことで共和党選択をするのは危険きわまり無い
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 04:01:57.47 ID:5wJ2SDcd
>>287 関係ないよ。選挙の結果は投票者が決めるんじゃない。開票者が決めるんだよ。
そもそも論として過去の不況選挙と違うのは どう考えても民主党不況、オバマ不況ではなく ブッシュ共和党政府の負の遺産から抜け出せないという構図 加えて下院共和党が邪魔しまくる構図 簡単に共和党に支持が纏まるわけが、また共和党が一本に纏まるわけがない ここが予備選でABR、本選でABOになって纏まらない最大の理由 ロムニーとオバマ以外が来年1月20日に演説していると 思っている香具師こそ頭が大丈夫だろうか
ギングリッチ…この怒れる老人の動向は波乱要因だな 早速サントラムにも矛先を向け始めたみたい
ガキが現実逃避してんだろうな ロムニー対オバマというのは確定事項であって 議論の余地があるのは副大統領候補に関してのみなんだが
>>293 ただこの2人は政策的な差なんてあるのかね。言うことに違いはあるが
両社に共通する八方美人的、場当たり的にすぐ妥協するイメージが強く感じる。
そのことを有権者も強く感じるだろう。だからサントラムやポールのような雑魚
にロムニーは苦戦するんだろう。
>>296 その平均にはギングリッチがトップの頃の調査が含まれてる。
年初のCNNとRasmussenの調査まで1ヶ月くらい調査がなかったみたい。
しかもその2つの数字が違いすぎるから、もう少し見てみないと。
ちなみにCNNだと ロムニー37 サントラム19 ギングリッチ18
Rasmussenは ロムニー27 サントラム24 ギングリッチ18
>>291 おいおい、そりゃどこの自民党ガーだよ。
ブッシュを批判して当選した人間が課題をクリアできない責任は前任者のせいだと言ったら完璧なエクスキューズ。
さすがにオバマもそこまで馬鹿じゃない
しかもオバマは周囲に吹き込まれた生半可な景気対策で政権前半で米財政史上空前の赤字を記録してる。
イッツエコノミーの再来だよ。オバマの対極にある人間が当選するのさ。
299 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/07(土) 11:14:42.51 ID:8dWej5Gk
まあ11月までに自分の就業をすれば共和党は壊滅しますが、よろしいですかな? コネは大量にあるけど使ってないだけで
>>297 2つのSC州調査ほぼ同日なはずなのにあまりの数字の違いに驚いたわw
それにしてもギングリッチはすごい勢いで急落してるよなぁ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 14:47:43.96 ID:ZejmiDS0
USニューズだったか?のページに、ロムニーのVP候補に関する記事が出てた。Rubio,Thuneとライス前国務長官が1stで、 2ndがクリスティで3rdがポートマンだったかな。 個人的にはルビオは若いので、ThuneとPortmanだったらどうなのかなと思ったのだけど、Portman は申し分ないのは 分かるのだけど、Thuneもベストな候補なんですか(地域性やマスクは別として能力的に)?
どうせNHはロムニーだろうし、焦点はSCとFLだろうな。 ウィナー・テイクス・オールのフロリダが代議員数を半分に減らされたのは痛いかもしれない。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 15:14:21.86 ID:FPVKfFRq
>>301 まあティム・ジョンソンに肉薄し、院内総務のトム・ダシュルの首を取った彼の活躍が忘れられない人はいるんでしょうよ。
この1月からNo.3の上院共和党会議議長に就任したり、議会でのキャリアも順調に積み重ねていってるみたいですし。
「ブッシュ・インサイダー」のポートマンに比べて年も若いですしね。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 16:15:12.41 ID:ia3qSwyF
無能大統領が世界中でうまれるんだろ
サウスカロライナでロムニー首位だったらもう決まりだな
NHではまず勝つだろうからそこで勢いついたら決まりそうよね。 保守系がギングリッチあきらめて全力でサントラムを押す、 というシナリオもSCがGAの隣だけに難しそうだ。
ギングリッチ自身は諦めるつもりはないんだろうか。 というか彼にとって、ロムニーとサントラム、より勝たせたくないのはどっちなんだろうか?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 21:04:33.87 ID:WbPrIhc2
前回ジュリアーニならNYも取れるかも?という話があったけど ロムニーではやっぱり問題にならない?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 21:12:56.59 ID:WbPrIhc2
ロムニーだと PA、MI、NH といったところが激戦区かなー NY にまで攻勢かけるようだと相当有利な情勢だな
ギングリッチ・ペリー・サントラムがNH後に一本化できなければ ほんの僅か残ってる保守派候補の誕生もなくなる 一本化できればさすがにサウスカロライナくらいは勝てるんじゃなかろうか ただサントラムじゃフロリダは難しいかもなぁ あそこは北部・中部・南部それぞれ保守基盤に特徴があるし 空中戦の出来る候補が圧倒的優位だよ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 21:36:22.55 ID:djolRQKc
サントラムなら副大統領候補でいいんじゃないの?これでキリスト教 保守派の票もある程度固めることができるし。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 22:25:05.98 ID:DTnWL0pd
大統領選挙といえば中絶問題 中絶問題と言えば最高裁人事 ギンズバーグとかスカリア、トーマスって持病とか無いの? スカリアとかあの図体だから糖尿とか気になる
中絶とか同性婚とか禁止にしてもいいから わざわざ政府から罰を受けたい連中だけに 志願制で導入してみりゃいいのに 中絶の何割かはうかつな中高年同士なので 保守派の連中でも中絶こそっと受けるはめになるやつはいくらでもいるだろ ペイリンみたいにダウン症児を抱え衆目の舞台で絶叫できる ガッツのある奴らしかいないわけでもないだろうしな
何でギンズバーグがスカリア、トーマスと一緒に出てくるの?
判事の中で一番年寄りだからじゃない? まあ、ケネディやブライヤーも70過ぎのロートルだけどね。
>>316 次に交代しそうな最高裁判事の筆頭は、おそらくギンズバーグ判事のはず。
彼女はここ数年ガンで治療を受けていたはず。
ただ、トーマス判事やスカリア判事に関してはそういう話は無いはず。
でもあと数年は連邦最高裁の椅子が空くことはないでしょ。
糖尿持ちはソトマイヨール判事がそうっすね。ちっちゃい頃に1型糖尿病に
なってる。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 03:16:05.70 ID:z9gkDBlz
唐突だが、ハンツマンは少し遠い将来(2012大統領選後?〜2016年位?)に 共和党にとってのリトマス試験紙になりそうだな。 保守寄りになる→ハンツマンが共和党内で孤立、あるいは共和党脱退 中道寄りになる→ハンツマンが共和党内である程度地位を築く 2012年の候補者として終わっているのは言うまでもないが。
>>320 事実上ロムニー指名を前提にして副大統領候補選びに入ったと見て良いんだろうね。
東部の穏健派しかもモルモンなんて嫌だと駄々をこねつつも、結局それしかない。
ダニエルズもライアンもクリスティーも出ない以上、今出ている駒から選ぶしかない。
そしてそれがオバマ再選を阻止できるのは誰か、当選した後で失望が小さいのは誰か、
という消去法になることは、1ヶ月以上前にクラウトハマーも言っていた。
ttp://www.washingtonpost.com/opinions/mitt-vs-newt/2011/12/01/gIQAtSfOIO_story.html "My own view is that Republicans would have been better served by the candidacies
of Mitch Daniels, Paul Ryan or Chris Christie. Unfortunately, none is running."
"Who is more likely to prevent that second term?
And who, if elected, is less likely to unpleasantly surprise?"
>>320 記事の文
>同州のハーレー知事
ヘイリーだろwwww
どういう訳だよ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 04:42:07.57 ID:a9bNFtj+
サントラムが逆転する可能性もあると思うが、どうよ?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 09:07:02.28 ID:hGl50shB
どうせネトウヨ的には共和党の候補者が大統領なら誰でも構わないんだろww
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 09:14:40.96 ID:1Hrp2rZq
コテハン坊やはロムニーだけは絶対にイヤだそうだよw 連中も案外選り好みするもんだw
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 09:42:31.19 ID:FVOqQjkp
「穏健派」が嫌われるって構図がまたオモロイよな。一番バランスとれててよさそう なのに。モルモン教云々に関してはアメリカの民度の低さに失笑。野田の宗旨って 知ってるか?管は?鳩山は?小沢は?他国でもいいぞ?いかに建国の経緯がある とはいえ、21世紀の現代に宗教を問題にするなって。こういう部分では、 信じがたい「後進国」だよな、アメリカって。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 09:51:39.13 ID:AmX7heqo
日本だって公明党の問題をアンタッチャブルにして放置容認してんだし変わらん 日本もアメリカも世論なんか全部マスコミが操作してるんだから民度も同レベル
オバマ米大統領の再選の可能性上昇か−雇用改善に伴う失業率低下で
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LXF1DO1A1I4H01.html 米世論調査会社ギャラップのフランク・ニューポート編集長は「こうした状況
が春まで続けば、効果がある」と指摘。「数字よりも重要なのは米経済の方
向性だ」との見方を示した。
独立系世論調査機関ピュー・リサーチ・センターのアンドルー・コアット氏は、
これまでに景気回復が数度にわたって次第に衰えたのを見ている国民の認識
を変化させるには経済の持続的な改善が必要だと指摘。
ニューポート編集長は有権者の米経済に関する認識は、通常は11月の
選挙前の春から夏に形成されると語った。
ペリーやケインと同じで茶会の支持を当てにしているんだな。 独自候補を擁立するだけの能もない連中が共和党のガンになりつつあるな。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 10:38:30.24 ID:1Hrp2rZq
学会詣でみたいなモンだなw 大作のケツを舐める票乞食wどこも変わらんな アナルのサントラムから乞食のサントラムに転身だなw いや、ケツ舐めは変わらないかw持たぬ者は哀れだねぇ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 10:39:33.77 ID:R+v7beno
保守思想は個人の信条だし、またそれに共感する人もいるから別にいいけど、 それ以外の「売り」がないと大統領の座は厳しくないか?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 10:50:50.35 ID:AmX7heqo
マケインの中道路線で一度大失敗したのにまたロムニーで同じ失敗を繰り返すほど共和党も馬鹿じゃないと信じたい ロンポールじゃないとオバマには勝てないの分かってるだろ。カールローブとポールが組めば黒んぼユダヤパペットフセインオバマなんか楽に倒せるよ
まあ、イタリア人(本国)の信仰なんて、結構いい加減だけどな w
>>337 そう考えると今回の予備選は2000年の焼き直しのように思えてきたな。
穏健派vs保守派。マケインvsブッシュ。ロムニーvsサントラム。
今回と違うところは、保守派のほうもいいところのお坊ちゃまだったことくらいか。
ロムニー氏圧勝の勢い ニューハンプシャー州
2012.1.8 00:46
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120108/amr12010800490000-n1.htm ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事(ロイター)
【ワシントン=佐々木類】米大統領選の共和党指名候補争いの第2ラウンドが10日、ニューハンプシャー州で行われる。各種世論調査だと、アイオワ州で激戦を制した穏健派のロムニー前マサチューセッツ州知事(64)が支持率40%以上で圧勝の勢い。
政治専門サイト「リアル・クリア・ポリティクス」の最新の世論調査結果によると、アイオワ州で2位だった保守派のサントラム元上院議員(53)は11%、3位のポール下院議員(76)は20%。
>>337 まあネタだろうけどロンポールこそ一番勝ち目がないだろうが
世界からの米軍撤退とか軍産複合体を思いっきり敵に回してるし
泡沫候補であるが故に支持されてる
オバマ陣営…サントラムに本戦出てきて欲しい ギングリッチとかペリーが粘るとロムニーが有利に。 コイツら何だかんだで対オバマのミッションは果たしてるなw
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 14:49:43.38 ID:1Hrp2rZq
貧乏なガキどもからも支持されているらしいw 戦場でくたばるのは自分らだからなwロンポールが救世主に見える訳だw
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 14:53:20.68 ID:Fzj8LfX5
てか、主張の現実性や対オバマ、という点を考慮したら、ロムニーしかもういない のでは?わかりっきったこと書き込んで申し訳ないけど。んで、ロムニーに 決まって、副大統領候補も同じような穏健派だったら、茶会の奴らはどうすんだろ? ロムニー憎しでオバマ?それとも独立系候補?棄権?
ロンポールは茶会の支持は受けてたけど独自路線だしね 一匹狼 茶会とはむしろ相違点の方が多いくらい 彼が撤退してもサントラムの票が増えるとは思わない 民主党でも共和党でもない、ロンポール党みたいな少ないが固い支持基盤がある
>>344 そりゃ最終的にはオバマではなくロムニーに投票するでしょ
ただロムニーの強みはアイオワでの得票でも分かったとおり
青地域で票を取れる→中間層をオバマから引っ剥がせるという所だから
あまり茶会に媚びるとそこが離れかねない だから副大統領候補は難しいね
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 15:25:04.49 ID:z9gkDBlz
>>344 >>346 副大統領候補が穏健派になったら、
茶会系の中で離反する人はかなりいそうだな。
副大統領候補が穏健派→茶会系が離反(独立系候補支持or棄権)
副大統領候補が保守派→中間層がオバマヘ
いずれにしろ共和党は今後難しい舵取りを迫られそうだ。
前回はペイリンみたいな馬鹿を副大統領にして中間層が離れたから 今回は茶会に媚びるにしても人選はしっかりしないとね やはりルビオが適任じゃないのかな 問題発言はあまりしないだろう 亡命キューバ人ということでヒスパニック層も狙えるし
激戦州オハイオ、手堅さ、WASPということならポートマン。
しかし
>>305 の言うとおりブッシュインサイダーでもあり話題性や面白みはない。
若さやサプライズという意味ではライアンもいいが、
閣僚経験のない下院議員となると1984年民主党のフェラーロ以来?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 16:55:12.99 ID:AmX7heqo
ロムニー対オバマになったら何が争点になるんだ? 両方ともオバマケア賛成、銃規制賛成、イラン戦争賛成、軍事覇権拡大、親イスラエル、ウォール街パペット クロンボかモルモンか、しかないじゃん。めちゃくちゃ白けた選挙になるな
正副大統領候補の両方がWASPの男じゃないチケットは今まで共和党ではなかったからねえ。 民主党でも前回のオバマ/バイデンのチケットが初めて。 そういうことを考えれば、ロムニーとサントラムのどちらがが候補になるにせよランニングメイトはWASPになるんじゃない?
経済政策が争点だろ いまのアメリカではそれ以外は二の次
>>351 ロムニーが大統領候補になった時点で過去の例はあんまり参考にならないような気がする
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 17:02:56.72 ID:lihQXz/f
モルモンは絶対イヤだという少なくない共和党員の投票行動次第だな
>>351 もはや非ヒスパニックの白人カトリックを名誉WASPと見なすか、
という段階かもしれない。もともとアメリカ史におけるカトリックへの
差別と言われるものにしても、対象はイタリア系やアイルランド系が主で、
南ドイツ・オーストリア系やフランス系への差別というのはあまり聞かない。
結局は後から来た貧しい移民が差別されたというだけの話で、世代が下って
経済力をつけるとともに政党支持も徐々に民主党から共和党に移り、
両党への支持はいまや半々ぐらいまでになっているわけだから。
一言でカトリックと表しても 伝統的なカトリック層とヒスパニック系のそれとでは投票行動が異なるからねぇ バプテストだって保守に先鋭する集団とそれに反発する集団で近年別れてるし 宗派というより中身の保守性で大分変わると思う WASPの概念は時代遅れ
>>344 ,346-349,351,355-356
>副大統領候補
人選はやっぱり今年上半期の経済状況によるところが大きんじゃない?
景気が見違えるほどに改善すれば当然再選濃厚になるわけで、
1996年のKempや2004年のEdwardsの役目をはなから負けるのが分かってるのが目に見えるのなら
自身の将来的な政治生命に大きく影響する大損の役回りは、はじめから尤もらしい理屈をつけて断固拒否、では。
特にルビオ.ジンダル.ライアンあたりは。
「あらかじめ、負けるべくして負けることを悟ってた元副大統領候補」の肩書が欲しい物好きぐらい。
358 :
◆oRT4jqzTBU :2012/01/08(日) 17:42:54.52 ID:P7NGgn28
バックマンでええやん。茶会の受け抜群だし。
>359 ペイリン乙。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 17:59:21.73 ID:e2dS+WaJ
ロムニーだと共和党穏健派と民主党保守派をまとめていけそうだ 現実はオバマ再選の可能性が高い。失業率が低下しているからな ロムニーもまた新自由主義者であることは間違いない サントラムはキリ原だが
>>356 ヒスパニックと言ってもフロリダのキューバ系とメキシコ国境近隣州の
ヒスパニックでも違うしね。前者はもともと裕福で教育水準も高い
元地主の白人層が多いし、何よりカストロの共産主義革命体制からの
亡命者・政治難民として格好の反共宣伝材料にもなったから歓迎もされた。
だから共和党支持が民主党支持の3倍も多い。混血が多く明らかにラテンアメリカ
出身という容貌の、メキシコ国境を越えてくる経済難民とは違う。それでも
バイリンガルというだけでも、ルビオをランニングメイトにする価値はあるのか?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 18:02:04.02 ID:1PXhpLQM
副大統領候補はバックマンかペイリンになりそうな悪い予感が。
>>359 バックマンは下院茶会議連の会長として去年の一般教書の反論演説やってたね。
思想信条以前の話として、上院のデミントと比べるとこれが上院と下院の差なのか、
という感じは受ける。
まずバックマンはあり得ない 同性愛者を矯正する治療を行ってたという報道は真か偽かは知らんが とにかくいくらでも叩けば埃が出るような政治家 頭もあまり良くない 第二のペイリンのニックネームは言いえて妙で、それこそオバマへの利敵行為
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 18:22:24.69 ID:1PXhpLQM
>>365 でも女性か黒人かヒスパニックを副大統領候補に持ってくると思うぞ。
>>362 まあ確かに国境州のヒスパニック系にはルビオは受けは大してよくないかもね
ただフロリダ、キューバ系はもちろんフロリダに多いプエルトリコ系には一定の効果はありそう
やや近年民主党寄りとはいえ浮動票だし 激戦州にあって影響力は一定のものはある
女性の候補って言ってもバックマン以外に誰かいるかね?
ライスは待望論はあるけど政治の世界そのものから距離を置いてるしね
一般的には常識とされている、 真実は一つだけ 怒りは自然な感情 戦争・テロは無くならない 死刑には殺人の抑止力がある 虐められる側にも虐めの原因がある 自己チューな人間ほど自己愛が強い などの間違いを解説中 感情自己責任論
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 18:46:23.05 ID:1PXhpLQM
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 19:13:08.39 ID:L3tMoMvG
注目の共和党候補ロン・ポール氏 所得税廃止など特異な主張で若者の支持急騰
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120108/amr12010818570003-n1.htm 【ワシントン=犬塚陽介】米大統領選の共和党指名候補争いで、アイオワ州党員集会で3位に食い込んだロン・ポール下院議員(76)の掲げる「リバタリアニズム」に注目が集まっている。
個人の自由を最大限に尊重し、小さな政府を主張する政治姿勢で、所得税の廃止や海外駐留米軍の全面撤退などの極端な主張には保守派からの反発も強い。だが、既成政治に不満を持つ若者に熱狂的な支持が広がり、存在感を高めている。
10日に予備選が行われるニューハンプシャー州の各種世論調査で、ポール氏は17〜22%の支持率で2位に浮上。首位のロムニー前マサチューセッツ州知事を追っており、アイオワでロムニー氏と接戦を展開したサントラム元上院議員に勝っている。
米メディアによると、ポール氏が6日にニューハンプシャー入りした際には若者の支持者が空港で熱狂的な「ロン・ポール」コールを繰り返したという。
政府を国民の自由に干渉する存在と位置づけるポール氏は、「自由な経済活動を妨げる」と連邦準備制度理事会(FRB)や商務省などの撤廃を主張。福祉政策の削減も訴える。
米下院による慰安婦問題に関する対日非難決議など自らの信条に反する法案には一貫して反対票を投じ、「ドクター・ノー」の異名をとる。
外交面では海外に展開する米軍の存在が紛争を生んでいるとの立場から、日本を含む海外駐留米軍の全面撤退や援助活動の停止を主張し、徹底した孤立主義を貫く。前回の大統領選ではイラクからの即時撤退を掲げていた。
大きな政府を嫌う保守思想と反戦などのリベラル色が混在しているのがポール氏の特色で、格差是正を訴えて全米に広がったデモ「ウォール街を占拠せよ」の主張と共通する部分も多い。
実際、景気低迷が続いて仕事に就けず、現状への不満を募らせている若者に支持が広がっており、アイオワ州党員集会の際の調査では、30歳以下の有権者の48%がポール氏に投票した。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 19:46:42.14 ID:uLQUCMSW
サントラムとポールが連合できれば・・・無理か。
>>357 1956年の民主党は負け戦濃厚だったわけだが
結果的には逆転で本命のキーフォーヴァー連邦上院議員(テネシー)が
新鮮味のないスティーブンソン前イリノイ州知事のランニングメイトになったが
途中の投票で、スティーブンソンの意中の候補が一時トップになった。
その候補…マサチューセッツ選出の39歳の1期目のセネターだったが
本人はそのとき本気で副大統領を狙っていたらしいぞ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/08(日) 21:20:36.58 ID:e2dS+WaJ
>>372 キリ原とリバタリアンでは政策が水と油
しかし、むしろ社会的弱者を救うのは公共政策でなく宗教だという
サントラムの主張は大不況なら受けるが現状そこまでひどくない
ロムニーだとウオール街の手先とオバマから抵抗勢力扱いされるだろう
世界恐慌にならない限りオバマ再選かな。ただ、オハイオ、ミシガンは落とすかもしれん
そのかわりフロリダは守れる。ミズーリやアリゾナも取れる可能性はある
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 01:16:55.47 ID:8iP1YLko
正念場のギングリッチ氏=予備選惨敗なら撤退の危機−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012010800099 【マンチェスター時事】米共和党の大統領候補指名を目指すギングリッチ元下院議長にとって、10日のニューハンプシャー州予備選は大きな正念場となる。
予備選ではロムニー前マサチューセッツ州知事の勝利が確実視されているが、可能な限り上位に食い込まない限り、選挙戦からの早期撤退を余儀なくされる。
3日のアイオワ州党員集会で惨敗したギングリッチ氏は、4日からニューハンプシャー州で選挙活動を開始。4日以降、各候補の中で最も多くの対話集会を開いて支持を訴えた。
ギングリッチ氏は1994年の中間選挙で、減税などをうたった共和党公約を打ち出し、同党を大勝に導いた。
対話集会では、共和党で最も尊敬されている大統領の一人である「レーガン氏の保守主義を受け継ぐのは自分だけだ」と繰り返し強調。
7日の討論会前にも退役軍人との対話集会を開き、「議員時代に財政均衡を実現した」と胸を張った。(2012/01/08-16:55)
377 :
◆oRT4jqzTBU :2012/01/09(月) 01:34:33.57 ID:AgXZLzF0
>>368 ギングリッチは年齢的な問題が大きい。
保守統一候補はサントラム一択と考えてよいだろう。
378 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/09(月) 03:03:13.61 ID:s3cSGGVy
俺はホモじゃないので、共和党のチンポなめる気はありません むしろなめさせます オバマさんまだやってクリよ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 05:52:44.90 ID:b3/9zFKE
サントラムが逆転勝ちする可能性は何%あるのか? その場合の副大統領候補は誰になりそうか?
>>374 >オハイオ、ミシガン、フロリダ、ミズーリ、アリゾナ
どうしても他の選挙と連動するからねぇ
これにペンシルベニアまで含めても、現状殆ど民主党優位じゃないか?
これ全部上院の改選区で、アリゾナ以外民主党の保持区だが
いまのところミズーリが接戦であとは民主現職は堅調
加えてオープンシートのアリゾナも共和やや優位も逆転の可能性あり
更にオハイオ、フロリダの共和党知事の低支持率、
ミシガン、アリゾナ、ペンシルベニアの共和党知事もイマイチ
一方今年同時改選のミズーリの民主党知事は人気があり再選濃厚
接戦区で共和党に利がありそうなパープル州は
今のままなら2年前に続いて上院のシートを民主から引っ剥がせそうなウィスコンシンと
民主党現職知事が不人気で同時改選での再選が怪しいノーキャロの2つぐらい
あとはロムニーと想定してニューイングランドでいくつ取れるかだね
…ランニングメイトがサントラムで果たしてペンが取れるかどうか
>>379 >サントラムが逆転勝ちする可能性は何%あるのか?
ほぼありえない
>その場合の副大統領候補は誰になりそうか?
ので今のところ想定しなくてもいいが、少なくとも大物は難しい
これまでロン・ポールの熱烈な支持者だったサウスダコタ出身のサークルの 友達がテレビ中継でポールが変な指のポーズをやったからって支持をやめた。 しかもその友達はフェイスブックでポールの応援をやめるよう書き込んでる。
鳩山みたいなアレかw
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 12:41:40.87 ID:svkfoIV1
前回が面白すぎて、今回はつまらん。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 13:36:33.42 ID:b3/9zFKE
で、ロムニーは誰をランニングメートにするのだろうか?
ロムニーなら常識的な線で収まるだろうから、議会選で共和党が大敗ということはないだろう。 下院は数は減っても過半数維持、上院は民主党大勝の2006年の修正で過半数奪還も視野に入ってくる。 総合すると大統領オバマ再選&上下両院議会共和党支配、というのが一番濃厚か?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 14:48:36.47 ID:nrPsfYIx
やっぱロンポールが共和党の代表になんないとつまらん
389 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/09(月) 15:55:36.23 ID:s3cSGGVy
>>388 いま創価学会でオオモメのハズ
あいつらのせいでソイツはうかばれないの
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 20:32:51.73 ID:Vhgq8hTB
サントラムが副大統領候補になるのが一番自然だと思う
>>391 確かに。
ところで、ペリーはNHは捨ててるようだからSCまで残るんだよね。
SCでも泡沫候補化が著しいし、早く撤退すれば良かったのに。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 23:10:02.46 ID:J3+bwv+W
サウスカロライナ州が天下分け目になりそう ここでロムニーが接戦でもサントラムを押し切るとマケイン同様勢いに乗る 逆にサントラムが取るとフロリダがロムニーでも最後までもつれる
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 00:17:17.46 ID:ceillCDC
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 01:26:05.30 ID:Tnib6e4m
ニューハンプシャー かなり縮まって来たがロムニー優勢だそうだ
Polls: Romney Leads On Eve Of NH Primary
Read more:
http://www.kcci.com/politics/30166546/detail.html#ixzz1iykPFz00 According to a Suffolk University/7 News daily tracking poll released Monday morning,
33 percent of likely New Hampshire Republican primary voters say they are backing
Romney for their party's nominee, with 20 percent supporting Paul, the long time
congressman from Texas who's making his third run for the White House. Romney's lead
in the tracking poll has shrunk over the past four days.
http://www.kcci.com/politics/30166546/detail.html
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 06:17:48.18 ID:lESq5zHa
>>397 >かなり縮まって来たが
となると、まだわからんな。
ニューハンプシャーで勝っても、もつれるのではないか?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 07:49:17.96 ID:6DGyWg/X
>>355 大筋としてはその通りだろうが
幼児洗礼を認めない教義から、カトリックはキリスト教徒ではないと信じている人が
福音派には少なからずいる
それを言ったら、メソジスト、エピスコパル、プレベステリアンも全否定されてしまうがw
米 デイリー首席補佐官が辞任
アメリカのオバマ大統領は、ホワイトハウスで記者会見し、1年前に政権運営の要として起用したウィリアム・デイリー首席補佐官の辞任を発表しました。
大統領選挙まで1年を切った時期に首席補佐官が交代するのは、極めて異例のことです。
オバマ大統領は、9日、ホワイトハウスで記者会見し、ウィリアム・デイリー首席補佐官が辞任し、
後任にホワイトハウスの行政管理予算局長を務めるジェイコブ・ルー氏を起用すると発表しました。
デイリー氏はウォール街出身で、野党・共和党とも良好な関係を持っていたことから、おととしの中間選挙での与党・民主党の大敗を受けて、
オバマ大統領が去年1月、人事刷新の柱として起用したものです。
オバマ大統領は首席補佐官の交代に踏み切らざるをえなかった理由について踏み込んだ説明を避けました。
しかし、アメリカの主要メディアの一部は、財政赤字の削減を巡る交渉で共和党との対立が深まり、期待された成果が挙げられなかったことに加え、
ホワイトハウス内の改革を図ろうとしたデイリー氏と、政権発足直後からホワイトハウス入りしていたスタッフとの間の確執が深まったためだなどと伝えています。
大統領選挙まで1年を切った時期に首席補佐官が交代するのは極めて異例で、オバマ大統領の再選戦略への影響は避けられないとの見方が出ています。
一方、ホワイトハウスの新たな首席補佐官への就任が決まったジェイコブ・ルー氏は56歳。オバマ政権発足後は、クリントン国務長官の下で副長官を務め、
おととし11月からは政権の予算案づくりとその執行を統括するホワイトハウスの行政管理予算局長を務めてきました。
民主党のクリントン政権時代にも1998年から3年間、行政管理予算局長を務めた予算の専門家です。
ルー氏は、もともと税や社会保障の専門家として民主党の元下院議長のアドバイザーを務めるなど、議会に太いパイプを持っているとされ、
オバマ政権では、債務の削減に向けた野党・共和党との協議で難しい調整を任されてきました。
アメリカメディアの報道によりますと、ルー氏の首席補佐官への就任は、辞任するデイリー氏が直接、オバマ大統領に進言したということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/t10015149812000.html
>>400 あーあ、せっかくシカゴから連れてきたフレッシュな人材が(笑)。
ロン・ポールに熱中している人達を冷めさせる方法 「ポールの政策は自由を滅ぼす!」→かえって逆効果 「ポールは国民皆保険制度に反対してるぞ!」→やや効果的 「ポールはテレビで不気味なサインをしていたぞ!」→ポールならアッチの 影響下にないと信じていた連中の支持を分裂させるのに有力
一番下が最も有効なのがポールの支持層のレベルの低さを象徴しているな。
ロン・ポールを支持しているというより、日本に対する過剰な内政干渉を止めてくれという話だろう
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 15:15:21.72 ID:3UliUOHm
もう予備選は終了 サントラムなんてなんの期待もできない
オバマとロムニーは政策に大差なし。ポールが勝たなきゃ面白くない。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 17:30:08.04 ID:4ZOkifSl
ロムニーが仮になったとして今の保守派の激しい攻勢に穏健派が二期目はできるんだろうか 二期目もやりたくて政策が滞るようならロムニーでも危険だと思われるよね ブッシュもニ期目のが穏健的だったと思うんだけど んなら最初から本戦勝てない候補だしたほうが金融屋さんにはいいんじゃないのかなと想う
>>404 >>403 が言ってるのはアメリカ国内のロン・ポール支持者のことじゃないの?
ロムニー、サントラム、ポールの支持者たちの中で教育・教養が高いのはどの群かと聞かれると困るけど。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 17:49:46.85 ID:jLhUOKxz
ロムニーが勝つという事はオバマ再選確実という事さ、共和はオバマと真逆の候補を一本化しろよ
勝てる可能性ではロムニーが一番マシと思うがな
ロムニーも苦しいけど他に勝てる候補はいないだろ
2010年の中間選挙でもし民主が下院多数を保持していれば共和党の 議会妨害を受けることなく経済の建て直しのための法案作成に着手 できたから二期目もオバマが勝てる可能性が高くなっていただろう
それは半年前に書くべきコメント。 景気が明らかに上向いてきた以上、オバマが圧勝する 半年前は誰が出ても共和党が勝てる情勢だったのにな
オバマの大失策がなければとっくに経済は回復軌道に乗っていたのに。 無能な指導者の無能な政策にもかかわらず、何とか民間部門が頑張って やっと経済を回復軌道に乗せた。 それはさんざん回復を邪魔した無能な指導者が手柄にすべきことだろうか。
もとはと言えば、ブッシュのせいだろ w
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/10(火) 22:59:42.22 ID:TaxFZSGy
それが政治だよw
しかしまあ茶会の連中は極端にしても共和党は少なからずFRBの金融緩和 に反感を持っているのは確実なわけで、共和党大統領が誕生するとFRBとの 摩擦は避けられんのだが。オバマの時は甘いとはいえども希望を持てたけど、 共和党大統領にはかけらも感じられんな。
>>418 オバマが再選されようがされまいが、2014年1月にバーナンキFRB議長が再任されるには
上院で審議打ち切り動議可決のための60票を集めないといけないわけで、
上院共和党の41人以上が一致団結して再任を阻止しようと思えば阻止できる。
今年の議会選挙でどんなに共和党が大敗しても41議席を割ることはまずあり得ない。
ただこの間に景気が好転したりしてFRBの金融緩和への評価が高まり、共和党の対FRB強硬姿勢への
世論の風当たりが強くなれば、造反して再任支持に回る共和党議員が続出するかもしれない。
あるいはそもそもバーナンキ議長がQE3ぐらいまで打って「もうやるべきことはやった」
と自発的に退任するという流れになるかもしれない。QE3はやるならどうせ今年中だろうし、
さすがにQE4まではやろうという流れにはならないだろうし。QE自体が目的でなく
景気回復のためのQEであって、QEなしで景気が回復するならそれに越したことはないし。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 00:13:21.75 ID:DJtPF7v4
2013年度予算から、自動的に歳出削減されますよね それは、論点になっていないのでしょうか?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 04:03:23.74 ID:g+kuANCc
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 04:33:15.62 ID:KQe5ZX7c
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 07:14:26.98 ID:j9/Tw0gE
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 10:01:32.48 ID:3QQ2iTMG
ロムニー勝利
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 10:08:18.66 ID:xILyR3mg
予想通りだな 2位争いはポールが優勢
波乱がなくてつまらん
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 11:11:47.23 ID:Yzdve7fY
>>427 ハンツマンの善戦は一応波乱ではないか?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 11:37:39.92 ID:xILyR3mg
ハンツマンが選挙戦を戦い続ければ、 指名レースの決着が多少延びるかもね まあ大勢には影響ないだろうけど
共和党の候補が誰であってもオバマ師匠は再選するよ? 師匠は歴代黒人大統領の中でワンバーワンの大統領だ 米国民も4年間のオバマ政権の成果を評価しているはず
ニュート、ペリーは撤退濃厚やろうな。ペリーはSCまで行くんだろうけど。
ハンツマンは意外と伸びたね〜。
>>430 歴代黒人大統領って…1/1やないのというw
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 12:25:18.82 ID:xILyR3mg
ペリーを除いた実質最下位争い(4位5位)が大接戦
ローマーなんて忘れ去られてるなw
Romney 85,852 39% 5 88% Paul 50,412 23% 3 Huntsman 37,000 17% 2 Gingrich 20,769 10% 0 Santorum 20,545 9% 0 Perry 1,550 1% 0 サントラム終了w
>>431 サントラムがSCで勝ってもいい、とギングリッチが思っていたらね。
逆にロムニーに勝ってほしいならまだ粘るだろうよ。
ハンツマンはアイオワを捨てリベラルで勝てる可能性があったニューハンプシャーの方に力入れてたからね
>>430 ワンバーワンも・・・つりじゃなきゃ、ただのバカ
やっぱりサントラムは東海岸じゃ相手にされないかw
まずはベストを脱ぐところからはじめないとなw
>>430 オバマなんて詐欺師の様な偽善者で、もうオバマの言う「Yes We Can」とか
「チェンジ」の言葉なんて大嘘だから、失望して信用していだろ
核なき世界の演説して、ノーベル平和賞貰っときながら、
その後も4回核実験し続けて、大統領就任後も経済政策まともにやらず、
多くの国民から支持されないにも関わらずオバマケアーを強行採決して、
中間選挙で大敗しててるし、ヒスパニック票得る為の不法移民対策も
前の大統領選の時と違って、オバマに騙されたと、
ヒスパニックの人達に失望感があるし
米国民の殆どはオバマ政権の4年間の成果なんか殆ど評価してないよ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 14:45:22.40 ID:aGH7LnrG
やはりクシニッチが大統領になるべきだった
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 15:31:57.57 ID:j9/Tw0gE
予想 民主党から オバマ&バイデン 共和党から ロムニー&サントラム 第三党から ポール&ナニガシ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 18:51:01.26 ID:EhAMg8kw
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 18:54:15.31 ID:mnmJFHzN
モルモンではクロンボに勝てないよ。 人材不足過ぎだわ、リパブリカン。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 19:32:37.53 ID:xILyR3mg
>>441 それを言うならグラベルだろw
クシニッチではパンチが足りない
しかし民主党もオバマの次のタマはせいぜいクオモだからなぁ。 あと、バイデンも出馬を否定してないし。このロートルは自分の歳考えてんのかな。
448 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/11(水) 20:21:31.61 ID:FvYa+vtb
ただね、「経済に強い」っていうのは、結構「売れ筋」ではあるんだよね〜 でもオバマに比べるとキャラはイマイチたってないな。 モルモン教っていうのも大統領としては微妙だな〜
副大統領候補で保守派を擁立してエヴァンゲリオンの溜飲を下げる
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 21:30:40.76 ID:9uzA9TO1
つNHK
452 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/11(水) 21:35:40.93 ID:FvYa+vtb
来月選挙やったらオバマの圧勝やな。 ていうか、「酷過ぎる」くらいの評価じゃないと現職はなかなか負けんな・・・
2012年1月3日、CNN
http://www.youtube.com/watch?v=Br5I3UcB5-A Wolf Blitzer
現在、ロン・ポールの本部にいるダナ・バッシュのほうに行ってみましょう。
きっと、どんどん人々が党員集会から戻ってきて、候補者を待っていると思いますが。
Dana Bash
その通りです。実際、ロン・ポールに投票してきたばかりの人が、ここにいます。
初めて党員集会で投票した人です。ジェシー・ソーセン伍長です。28歳です。
あなたは、合衆国陸軍の現役です。なぜ、ロン・ポールに投票したのですか?
Jesse Thorsen
私は彼の考えの多くについて、本当に興奮しています。特に、兵士を帰国させるということに。
私は今で十年間仕えてきました。そして、その十年間すべてが戦時中でした。
私はちょっと平時の軍隊を見たいです。そして、彼が正しい考えを持っていると思います。
Dana Bash
あなたはアフガニスタンで二度の勤務を行ったと仰いました。あなたは三度目の勤務に戻ります。
あなたの首のここに見えます。そのタトゥーには、911を忘れるな、そしてツイン・タワーの絵が。
共和党員たちの中には、ロン・ポールになればこの国にとって、とても危険だと言っている人もいます。
彼は、あなたのような軍隊を駐屯地から、世界中から戻したがっているからだと。
Jesse Thorsen
私は他の国々との戦争のあら探しを始めるほうが、ずっと危険だと思います。イランとか。
・・・イスラエルは、十二分に出来ま・・・
Wolf Blitzer
残念ですが、接続を失ってしまいました。
あぁ、ジェシー・ソーセンって例の軍服で政治活動に加わって物議醸してる人か。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 02:57:45.02 ID:Jy5r12Ii
Wolf Blitzerはシオニストで有名 アメリカでのユダヤ問題の深刻さは想像を絶するレベル ロンポールよこいつらを叩き殺してくれ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 03:07:17.69 ID:Jy5r12Ii
┌─┐ |● l /\ ├─┘ /\ < ● \ _|__ / ● > \/ \/___ノ(_\;/ \ / ;/_無●職_.\; ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /; .;ノ ⌒⌒ .\;
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 06:12:28.26 ID:TQDA30D1
右派候補がロムニーに対してネガキャンするほど本選でオバマ有利になる ニュートの Super Pac に寄付したベガスのカジノ長者はオバマの隠れ支持者かもしれないなw
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 10:06:49.36 ID:9k8VkIsB
茶会の連中は精一杯ロムニーを支援しろよw 打倒オバマ!w
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 10:51:57.29 ID:rD1gUN2F
>>457 副大統領の人選が気に食わなければまた荒れそうだ。
あまり影響のない話だな あーあ、もう2016年スレでも作ってよww
創価学会もそうなんだが、最初が過激だと、後からソフト路線に変更したとしても、 不信感を払拭するのは難しい。
景気、資金、イラク撤退、イラン危機、モルモン教の対立候補 レーガンやニクソンくらいの地滑り的圧勝での再選が見えてきたな
ネトウヨは共和党に勝って欲しいようだけど 今回もオバマ師匠が勝つよ なぜならロムニーはモルモン教徒。アメリカは宗教・人種に関しちゃかなり保守的なお国柄 ずっとプロテスタントできたアメリカがモルモン教徒を大統領にするなんてありえないね
ロムニーはないよ、ポールかサントラムかギングリッチだろ
日本の親米派にとってオバマ政権は割合伝統的な日米関係を踏まえた穏健なものだったし ブッシュ政権の北朝鮮政策のように振り回されるようなこともなかった。 共和党の大統領になって悪いこともないだろうが、ロムニーが中国政策などでかなり厳しいことを言っている点からしても 変化のほうを不安に思う人も多いだろう。
まあオバマ政権も最初はG2とかいってたのが、 中国がCOP15と東・南シナ海で無茶やって様相が変わってしまったというのもある。 日本の民主党が自民党以上に対米傾斜してるのも皮肉なものだ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 00:50:31.83 ID:xQ2iGV/z
そういえば今年、選挙ラッシュだから主要国の顔がガラっと変わるな
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 01:15:43.73 ID:OgR3R/ie
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 01:16:26.48 ID:OgR3R/ie
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 10:57:26.18 ID:VQhREaOF
ロムニーはガチガチの保守派を副大統領に据えるのではないだろうか?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 15:14:09.87 ID:sMxAgBoz
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 20:56:01.69 ID:OgR3R/ie
米景気回復の処方せんは?「TPP」「格差是正」(01/13 18:01)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220113048.html アメリカ経済のキーマンが、回復が遅れているアメリカ経済について、TPP=環太平洋経済協定の締結や減税などで活性化するべきだと強調しました。
ドナヒュー米商工会議所会頭:「TPP、質の高い合意を年内にまとめようではありませんか」
ドナヒュー会頭は、経済を成長させて雇用を増やす方法の一つとしてTPPを例に挙げ、こうした自由貿易協定をアジアやヨーロッパとできるだけ早く結ぶべきと主張しました。
また、オバマ政権に対して、規制を緩和して、アメリカ国内の油田やガス田の開発を進めるべきだと苦言を呈しました。
一方、大統領を支える側のクルーガー経済諮問委員会委員長は「格差が広がり、中産階級が減っていることが景気回復を阻害している」と指摘し、社会保障税の減税を延長し、中産階級にダメージを与えないよう訴えました。
また、労働者の質の向上が失業率の改善や競争力アップにつながると説明し、公教育の充実などが大事だと強調しました。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 21:50:16.02 ID:09CzZ6ob
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 22:02:41.92 ID:VmV9a4Yd
そもそもモルモン教の大統領でもいいんですかって聞いたら半分はNOだろ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 23:28:07.83 ID:+UWDVsc4
アメリカは二代続いて親が外国生まれか 移民の国の事実を取り戻してんだな
>>483 世論調査で約60%〜80%が別に問題ないと答えているらしい
しかし、保守派層だけに限ると約40%がNOだとか
茶会はもう本戦棄権するしかねーな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 01:18:02.68 ID:/PKWPFsb
【米大統領選2012年】異端のポール氏じわり人気上昇
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/281912 【ワシントン宮崎昌治】米大統領選の共和党候補指名レースは、序盤2戦で自由至上主義者(リバタリアン)のポール下院議員(76)が支持を伸ばし、今後の動向に注目が集まり始めた。
指名獲得の可能性はほとんどないが、民主、共和党以外の「第3党」から本選に出馬する可能性があるからだ。
ポール氏の得票率は、初戦アイオワ州が3位の21%、2戦目のニューハンプシャー州も2位の23%。徹底した小さな政府を訴えるリバタリアンとして強固な支持者がいるが、支持率はこれまで常に10%未満で、2割超えは予想以上の善戦だ。
米メディアが実施したニューハンプシャー州の出口調査によると、29歳以下の若者では1位の46%を獲得。無党派層からも最多の31%を得た。
「チェンジ」を誓ったオバマ大統領に不満を抱く若者や無党派が、より過激な「チェンジ」を求めポール氏支持に流れている構図が浮かび上がる。
ポール氏は党内で異端視される一匹おおかみ。連邦政府の役割は「自由を守ることのみ」と言い切り、在外駐留米軍の完全撤退、米連邦準備制度理事会(FRB)や5省庁の廃止を主張。大統領就任1年で1兆ドル(約78兆円)の支出を減らす、と訴えている。
予備選は今後、21日のサウスカロライナ州、31日のフロリダ州でロムニー前マサチューセッツ州知事が勝利すれば、ほとんどの候補は選挙20+ 件戦から撤退するとみられる。だが、「ポール氏は継続する可能性がある」(米紙ワシントン・ポスト)。
大統領選3度目の挑戦だが、1回目の1988年には第3党のリバタリアン党から出馬。今回も共和党以外から本選に臨む可能性がくすぶる。
同紙の昨年12月の調査で、本選でオバマ、ロムニー両氏の一騎打ちとなった場合の支持率は47%で同率だったが、ポール氏が出馬した場合はオバマ氏42%、ロムニー氏32%、ポール氏20%。共和党主流派にとっては無視できない「危険な存在」といえる。
オバマ 42%
ロムニー 32%
ポール 20%
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 01:27:32.71 ID:/PKWPFsb
米大統領、貿易・商業の6機関統合を提案へ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E1E2E4E08DE3E1E2E3E0E2E3E09494E0E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000 【ワシントン=中山真】オバマ米大統領は13日に記者会見し、商務省など貿易・商業に関する6つの政府機関を統合した新機関の創設を提案する。
行政の効率化を進めると同時に、輸出拡大や雇用創出などに取り組む姿勢をアピールする。米政府高官によると、実現すれば半世紀ぶりの大規模な米政府機関の再編になる見通し。ただ、統合には米議会の承認を必要としており、実現にはなお曲折がありそうだ。
統合対象になるのは商務省のほか、中小企業局、通商代表部(USTR)、輸出入銀行、海外民間投資公社(OPIC)、貿易開発局。商務省にある海洋大気局(NOAA)は内務省に移管する。USTR代表は引き続き閣僚級となる。
オバマ氏は米議会に政府機関の再編に関する権限を与えるための採決を求める方針で、「連邦政府をよりスリム化し、より賢く、より消費者に役立つ機関にする」と提案する。
具体的な統合効果については、1千〜2千人の政府職員を削減し、政策や歳出の重複などを解消することで、今後10年間で約30億ドル(約2300億円)の歳出削減を実現できるとしている。
野党・共和党から批判が強い政府の無駄削減を加速すると同時に、オバマ政権が掲げる輸出倍増計画を強力に推進する体制づくりを進められるとみている。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 01:27:41.62 ID:/PKWPFsb
オバマ氏は昨年の一般教書演説でも「過去の政府で未来を勝ち取ることはできない。最後に政府を本格的に再編したのは白黒テレビの時代だった」などと述べ、輸出や住宅政策に関与する政府機関を統合する考えを明らかにしていた。 ただ、具体的な統合案を巡り政府機関内部から反発が強く実現できずにいた。 今回も関係する政府機関から反発が出る可能性が高いうえ、上下両院で与野党が逆転する「ねじれ状態」にある議会側がすんなり了承するかどうかは不透明だ。 「小さな政府」を掲げる共和党側にとっては政府のスリム化提案は受け入れやすいとの見方があるものの、今秋の大統領選や議会選挙を控えて対決姿勢を強める可能性もある。 カーニー大統領報道官は13日の記者会見で、議会の同意を得られるかどうかに関し「これまで共和党が主張してきた連邦政府の歳出削減につながるもので、超党派の同意が得られるはずだ」と指摘した。
オバマやヒラリーのレースを見た後だと 誰見ても、キャラも調整能力も足りなく感じる ロムニーとか、副大統領としてはいいと思うけど
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 04:02:11.46 ID:Yp1IsTQ+
>>487 予備選を最後まで戦い、第2のジェシー・ジャクソンとなるのか
それとも、第3党から本選に出馬して第2のロス・ペローとなるのか
前者なら、ゴアの立場にいるのはニュートかサントラム?
もしロン・ポールが第三党から出馬したら裏切り者としてアメリカから追い出してやれ
国民党と民進党は接戦だお 第三党のソーイ・ソースが気になる
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 11:22:51.78 ID:wIHT+Vb1
フロリダ後にロムニーとポールだけになって、事実上決着かも。 2月は最初からロムニー有利が織り込まれてる州が多いので ロムニーが順調に代議員数を積み増す中で、1ヶ月以上戦い続けるのは辛い。 変な言い方だが、ちょうど良い「投げ場」というか撤退の時期は フロリダを逃すと3月のスーパーチューズデーまで来ないんじゃないだろうか。
ロン・ポールってアメリカ南部のごく普通のおっさんって容姿だなw いかにも共和党らしくていいけど
ポールさぁ、共和党指名勝ち取ったら本選で リバタリアン党に移ったジョンソンと手を組むんじゃねw
ポールが共和党指名を獲得するのはまずあり得ないとしても、 2008年にも最後までマケインとの戦いにとどまっていたのはポールだけで、 本選ではマケインを支持せず立憲党のチャック・ボールドウィン支持に回ったんだよな。 ジョンソンと組むかどうかはともかく、今回も第3候補として本選に出馬したりすると 混乱要因にはなりそうだ。ロムニーからだけでなくオバマからも票を食えそうなだけに。 ただ実際に多く食われるのはロムニーのほうだろうから実質的にはオバマアシストになるな。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 17:31:23.46 ID:clB4aKOq
ロン・ポールは絶対にない。 自分は応援しているが、アメリカのユダヤ権力の仕組み知っていたら ロン・ポールは絶対に無理だよ。
ポール支持者多いね。 自分のようなサントラム支持者はいないの?
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 19:13:33.12 ID:w7DfuWWE
>>487 ポールが第3党から出るとなると、ロムニーにとって、92年のパパブッシュ
にとってのぺロー、2000年のゴアにとってのネーダーのような存在に
なるわけか。ポール自身の当選はないにしても、ロムニーにとって票を
多く食われるから脅威ではあるな。
フランス大統領が人前で英語を話すと嫌われるから隠すとかいうのと似たようなものだろう 記事にもあるようにギングリッチは欧州史の大学教授でフランス文献も引用しているというから皮肉だが・・
>>499 サントラム支持者だよ
アイオワでの演説がかなり良かった
ただし勝つのはロムニーだろうと思うけど
>>499 ここで一番のマイノリティはたぶんRINOやDINOでしょ。まぁロムニー支持という
くくりで見れば意外に多いだろうが。
まだサントラム支持者、というか保守派は多い部類に入ると思うわ。
>>501 一番票を取りたい対象が、白人労働者層ってことでしょうかなあ。
フランス語を話すこと=エリート、上品ぶってる=気取ってる嫌なヤツみたいな
感じなんでしょう。ニュートは「上品な(≒上品ぶってる)リベラル」と前にも
攻撃してたし。
そうそう、ペリーはSCでミック・マルヴァニー下院議員と一緒に銃器店を訪問して、
その写真をTwitterに上げてアピール?してるな。試射でもしたのか標的紙を持って、
アサルトライフルをバックに…必死だな。
http://yfrog.com/mm76slvj
505 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/14(土) 20:38:35.91 ID:ScF2xHLd
アメリカ人、特に共和党員にとってヨーロッパというのは「堕落」と「病気」に相当する。 「神をないがしろにするマルクス主義者とカトリックの連中が、複雑で腐敗した組織で回してる世界。 だからアイツらはダメなんだ。USAサイコー!自由(信仰の)サイコー!」というノリ。 まあ、概ね妥当やねw
よくわからんからキーマンを説明三行つけてはよ
>>501-502 >>504 そういや共和党予備選の主要候補でアイビーリーガーはロムニーとハンツマンだけだな。
共和党の反エリート主義もここまで来たか。
ブッシュ(息子)は、MBAを持つ初の大統領だったりと、あれで結構インテリだったのになあ。
欧州に対する文化的コンプレックスだろ。 フランス文化は、その象徴。
共和党の珍風化
510 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/14(土) 21:15:50.61 ID:ScF2xHLd
いや、「コンプレックス」まではいかないんじゃないかな。 本当に、単純にバカにしてる面も大きいと思う。 もちろんその根拠は「アメリカはヨーロッパより強い」ということにある。
大統領が愛人もってても、「それが、何か」で済んで、質問した方が軽蔑されるような国は、清廉潔白なピューリタンの末裔には我慢ならんのだろう w
>>510 4年前がなつかしいな。
ヒラリー応援してたあの人は今回は不出馬かね w
513 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/14(土) 21:24:13.21 ID:ScF2xHLd
これだけ歴史のあるアメリカ大統領の中で「離婚歴」があるのは「レーガン」ただ一人。 それだって大統領選挙の30年前の話だったから何とかなった。 2回離婚してるギングリッチが大統領になったらそれこそ革命やろw
514 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/14(土) 21:25:04.98 ID:ScF2xHLd
政治家にカトリックが増えてるのは顕著な傾向だね。 ギングリッチも転向組だけど。 福音派があまりにアレで対抗あるけど、プレスビテリアンや聖公会というプロテスタント伝統教派が求心力を失っているなかで、伝統的な教会組織を求める層を引きつけているのだろうね。 カトリックに対してはほぼ抵抗なくなってる。 ヒスパニック票も期待できるしね。 しかし、モルモンと離婚組というのは、非常に香ばしい未知の戦いだね。
>>511 愛人どころじゃない、ミッテランは愛人との間に子供もいたからねー。懐かしい。
もっとも、奥さんも好きに楽しんでいたらしいが。
子供がいたという意味では、一番近いのはジョン・エドワーズか。
副大統領候補が一転、隠し子騒動でただでさえイメージ失墜なうえに、
奥方が癌闘病中という悪条件、さらには選挙資金の不正流用疑惑で訴追、
なんか最近は心臓も悪くしとるそうだし。
>>516 エドワーズの奥さんは丸顔のいい感じの人だった。
闘病と重なって、裏切られた感が強い。
エドワーズが万年青年風の男前だけに、一層ね。
やっぱリというべきか。
フランス人みたいに粋にはいかないな。
あそこでは一種の文化になってるからな w
一見泡沫候補で勝算もなく、なぜ出馬しているのかも謎だったハンツマンが、 実はロムニー本命化の鍵を握る陰の立役者だった。保守派からしばしば 「穏健過ぎる」と叩かれるロムニーだが、さらに左・中道寄りの ポジションにハンツマンがいることで、彼と保守派の間で相対化され 「共和党の本流」というイメージを作ることにある程度成功した。
買いかぶり過ぎwww
「非ロムニー」の保守派候補の総称「ノンロムニーズ」"Non-Romneys"の 略称「ノムニーズ」"Nomneys"は「ノーマネーズ」"No moneys"と見間違えそうで 格好悪いが言い得て妙でもある。カネが続かなきゃ長丁場の選挙戦は戦えない。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 05:05:10.38 ID:Nj5xh2zF
>>518 将来の話になるが、ハンツマンは今回の大統領選で
ロムニー本命化の立役者としての勤めを終えた後は、
保守化した共和党に嫌気が差して離党する気がする。
彼はrinoだし。
万一、共和党が保守派から距離を置き、
ハンツマンが共和党内である程度の地位を持つ事態になったら、
デミントあたりは共和党から去るかもね。
ハンツマンみたいなのが共和党にいることが不思議 早々に出て行く方が本人含めて皆の幸せになる
ノーマネーでフィニッシュです!
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 12:49:23.54 ID:H1b/TQyH
>>507 > そういや共和党予備選の主要候補でアイビーリーガーはロムニーとハンツマンだけだな。
それは気づかなかった。
共和党の在特会化
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 16:25:25.52 ID:L1Vcjva/
アフリカ系アメリカ人対ヒスパニック系アメリカ人 これが2012年のアメリカ大統領選挙の現実かぁ 茶会の連中が気の毒になってきたなw
>>521 上院議員落選後にロードアイランド州知事に転出したチェーフィーみたいなパターン?
しかし地方政界なら割と党派性に縛られずにやっていけるけど、ユタ州知事や
中国大使を務めた後となると、政界での転進先は上院議員か重要閣僚ぐらいしかもうない。
2000年の予備選で本命のブッシュより左・中道寄りの立場で大健闘したマケインには
「NYT保守」のデービッド・ブルックスが「リーバーマンと第3政党を」なんて書いていたけど、
マケインと比べてもさすがにその旗頭になれるほどの支持はないだろうし。
民主・共和に割って入る中道派の第3政党を作る資金力と影響力があるのは、
現状ではせいぜいブルームバーグNY市長ぐらい?
デミントについては上院任期の2期制限論者でもあり、2016年の後の身の振り方が気になる。
2010年中間選挙と2012年大統領選挙が共和党に与えられた最後のチャンス、と言っていた
ぐらいだから、茶会の期待を裏切って共和党が穏健化することになれば離党の可能性も
確かにゼロではないかも。その前に2016年の共和党大統領予備選への出馬もあり得るけれども。
>>524 ダニエルズが出ていれば彼もアイビーリーガー(長老派のプリンストン)だったんだけどね。
不出馬はつくづく惜しまれる。彼は風采こそ上がらないが、選挙民の中に入って溶け込む要素は
州知事として折り紙つき。ロムニーは実務面ではそれほど遜色ないにしても庶民性が絶望的に欠けている。
「私も失業中」「貧乏育ちじゃないので」「1万ドル賭けようか」「自由に解雇できるように」etc.
平均的なアメリカ人との溝を自分から作るかのような発言の数々、本選でも飛び出さないか心配だ。
ハーバード出の世間知らずはオバマも同じだから心配ない。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/15(日) 21:15:29.62 ID:piIesJBz
>>528 あと10ヶ月近くあるから、ロムニーのその手の失言は確実に出るね
接戦にはなるんだろうが、ロムニーが勝つ図はあまり浮かばないな
ttp://www.rasmussenreports.com/public_content/political_commentary/commentary_by_scott_rasmussen/tea_party_mitt Tea Party Mitt? A Commentary By Scott Rasmussen Friday, January 13, 2012
ティーパーティはロムニー候補を支持するのか? By Scott Rasmussen 13日
Looking ahead to the Florida primary, 94 percent of tea party Republicans say they will vote for whomever wins the GOP
nomination. Only 77 percent of non-tea party Republicans are willing to make the same pledge. This commitment to party
loyalty comes even though tea party activists are less convinced than others that Romney is the strongest general
election candidate. Similar results have been found in survey after survey in the 2012 primary season.
フロリダ州で見るとティーパーティの共和党員の94%は、共和党の大統領候補に投票すると答えている。
ティーパーティ以外の共和党員は同じ質問に77%が共和党大統領候補に投票すると答えているのに比べて対比的である。
ティーパーティにとって共和党への忠誠のほうが、候補者個人への嗜好よりも高い。同じような調査結果が他の州でも見られる。
The pragmatism of the tea party is confirmed by exit polling data conducted for The Associated Press and major television
networks in New Hampshire. Among those who support the tea party, 44 percent said the ability to beat President Obama
was the most important quality they wanted in a candidate. Nothing else came close.
ニューハンプシャーの共和党予備選挙の際のAPの行った出口調査でも、ティーパーティの(イデオロギー主義ではなく)
実用主義が確認されている。ティーパーティ支持者の44%はオバマ大統領を打ち破る最強の候補が大統領候補として
最も重要と答えている。それ以外の選択肢は、問題にされていない。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
*結論:ティーパーティにとって良い大統領候補はオバマを打ち破れる候補、その他の資質は二の次三の次
そんな利口な連中だろうか。
>>530 ロムニーの場合は最初から超然とした態度の結果としての発言じゃなくて、
本人としては大衆に精一杯迎合して、ユーモアを交えたり分かりやすく
話そうとしたつもりが無意識的に滑っている失言だから余計痛々しいんだよね。
ポーレンティーが撤退してなければ、今頃、彼が共和党の最有力候補だっただろうな
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 00:03:41.03 ID:yxDykG6E
<米大統領選>サントラム氏に一本化 共和保守系団体支持へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000028-mai-int 【ワシントン古本陽荘】米大統領選(11月6日投開票)の共和党の候補者選びで、
キリスト教右派を中心とした保守系団体の指導者ら約150人が14日、テキサス州で
会合を開き、リック・サントラム前上院議員(53)を保守系の統一候補として支持する
方針を決めた。乱立する保守系候補を一本化する動きが表面化したのは初めてで、
21日のサウスカロライナ州予備選に与える影響が注目される。
キリスト教系保守団体の多くは、妊娠中絶や同性婚を容認した穏健派のミット・ロムニー
前マサチューセッツ州知事(64)の支持を拒否している。
だが、保守系団体の支持はサントラム氏、ニュート・ギングリッチ元下院議長(68)、
リック・ペリー・テキサス州知事(61)の3氏に分裂。このままではロムニー氏が指名を
獲得する可能性が高いことから、一本化に向けた動きが急速に出てきた。
会合を主導した非営利団体「ファミリー・リサーチ・カウンセル」のトニー・パキンス代表は
「サウスカロライナの結果に影響を与えるものと期待する」と強調した。
だが、サウスカロライナ州での複数の世論調査では、ロムニー氏とギングリッチ氏がトップを
競っており、保守系候補がサントラム氏で一本化される見通しは立っていない。
536 :
521 :2012/01/16(月) 00:18:22.87 ID:LkmJ+Dv0
>>527 レスthx。
俺は正直ハンツマンは共和党内での立場は厳しいと思ってたんだが・・・
>>531 の調査結果には驚いた。
まさかの『ロムニー:ハンツマン』コンビもあるかもね。
ハンツマンはオバマの任命で中国大使館やってたと言うオバマに近い人物だから無いだろ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 01:14:56.36 ID:GUsIIwsa
エコノミスト好みだね 以前も頼むから保守派に媚を売らず本音でやればいい大統領になれると書いてたっけ
今の経済状況のままだったら共和党候補が誰になってもオバマの勝ちだろうな
ハンツマンはアーレン・スペクターみたいに民主に鞍替えして、 2016年ユタの連邦上院選で茶会のマイク・リーと対決するのもアリかも。 民主にしてもガチガチの共和地盤で勝てる候補が欲しいだろうし。
共和党の元々のバカ大衆路線が茶会のおかげで加速しすぎて 自由経済よりの政策を望んでいるだけの俺みたいなのには 受け入れ難くなってきてる もう党を分けろよと思う
CNN見たがペリー気の毒だなw 「オマエは満点の候補だけど勝てないからサントラムにするわ」とか言われて…
ペリーはこの人何の為に、大統領選に出馬したの 最初、保守派の後押しで、大統領選に出馬して、あんなに注目されてたのに、 あっと言う間に支持率急落してさぁ
前回の大統領選でオバマが負けたら自殺しろとか言ってたヒラリー信者はもうこのスレにいないのか
>>543-544 鳴り物入りで登場して、アイオワの模擬投票で700票以上もがわざわざ記名式で入って、
ロムニーと並んで「2強」扱いされていた時代が華だったね。すぐ終わっちゃったけどw
最初はバーナンキ批判等の過激発言も、賛否両論ながらそこそこ受けてはいたが・・・
今となっては全米第2の州の在任最長現職知事を、よくこんなので務まっているなあという
驚きと落胆しか感じない。この点についてはロムニーの「テキサスで雇用を創出したと言うけど、
まさか石油まで自分で創出したと言うつもりはないよね?」という混ぜっ返しが的確だった。
「ゲイが堂々と軍で勤務できるのに、子供達は堂々とクリスマスを祝うことも、
学校でお祈りをすることもできない」「私はクリスチャンであることを恥じていない」
とかいう福音派にあからさまに媚を売ったTV広告の甲斐もなくアイオワ党員集会で5位惨敗、
>>535 の通り今や社会保守統一候補のお株をサントラムに奪われかかっている始末。
ペリーと鳩山はちょっと似てるな 鳩山だって首相になる前はあんなダメな人とは思われてなかった
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 07:44:04.69 ID:HR04yyg+
>>535 >>543 ちょうどアイオワの時にヴァンダープラッツがバックマンに引導を渡したような役割を担うのかね。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 09:12:43.63 ID:INs1hj85
どういう連中がロムニー支持してんのかさっぱりわからん
ハンツマン撤退してロムニー支持だってさ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 13:58:36.78 ID:HsOUjdye
ダメ押し臭いね。まだ若いし今回はロムニーに恩を売った格好だな。 保守派の方でもまた動きがあるかも知れんが、時既に遅しの感。
>>550 穏健派と言う事で無党派層とか、経済通と言う事でビジネスマンとかじゃね?
サントラムがアイオワでリカウントとか、ごねてるけどあれ何?
ペリーってインディアンの血が入ってるらしいな ペリーがもし選ばれたらインディアン系初の大統領と言うことになるのかな
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 16:13:31.65 ID:TAvsNBXW
オバマは皆保険を導入し、ラディンを始末し、イラクから撤退し、恐慌になると言われたアメリカ経済をそこそこ順調にしてる 公約を結構ちゃんと進めてる。なぜ支持率があまり良くないの?
黒人だから
パンツマン撤退してくれてよかったー こんな卑猥な名前は大統領に適してない
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 16:39:14.50 ID:mJEfmeVK
そうなの? 何をなしたかだけ見ると、かなり結果出してると思うんだけど
560 :
559 :2012/01/16(月) 16:39:30.68 ID:mJEfmeVK
オバマね
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 16:55:53.41 ID:HsOUjdye
確かによくやってるとは思うけど、 有権者から見れば、ほとんど前政権の尻拭いだからね。
まあ前任者が前任者なだけにマシだけど 言うほどにはCHANGE出来てないな
皆保険て、国民から大バッシングだったろ。アメリカ的じゃないって。 ラディンの始末はある程度評価されてるだろうけど、 経済は未だに失業率8%以上で、立て直しに失敗したってのが大方の評価。
皆保険ってオバマの公約だったのに何でそれで大騒ぎしてんだろうな。 じゃあ2008年の段階で共和党に投票すればよかったのにな。
まったくだ w
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 21:58:29.01 ID:KBNqYFXi
つーか周りの経済状況考えると、アメリカは経済に関してかなり上手くやってるんじゃないの? 中国バブル崩壊、ユーロ分裂危機、日本デフレ、BRICS減速、、、 もちろんブッシュがバーナンキを指名した功績も認める必要があるだろうけど
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 22:02:18.47 ID:KBNqYFXi
共和党って小さい政府で財政を削減しろといっておきながら、 軍事費削減に反対してイラン攻撃しろって、いったいどういう主張なんだろう
「より悪い事態を防いだ」ってのは事実だとしても、あまり有権者には響かないもんだよ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 22:39:14.86 ID:RTLlgjpL
共和党指名争い、サウスカロライナ州世論調査でロムニー氏がトップ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE80F03O20120116 [ワシントン/マートルビーチ(米サウスカロライナ州) 15日 ロイター] ロイターとイプソスが今月10─13日に米南部サウスカロライナ州で実施した世論調査によると、
2012年米大統領選挙の共和党候補指名争いで、ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事がトップに立った。
2位の候補とは21ポイント差と大きくリードし、アイオワ州とニューハンプシャー州で行われた予備選で2連勝しているロムニー氏が、21日にサウスカロライナ州で行われる次の予備選でも対立候補を圧倒しそうな勢いをみせている。
サウスカロライナ州の登録済み有権者995人(共和党員398人、民主党員380人)を対象に行った同調査によると、首位のロムニー氏の支持率は37%、2位はロン・ポール下院議員とリック・サントラム元上院議員が16%で並んだ。
ニュート・ギングリッチ元下院議長は支持率12%で4位。リック・ペリー・テキサス州知事が6%で5位、前ユタ州知事で前駐中国大使のジョン・ハンツマン氏は3%で最下位だった。
他候補はロムニー氏について、1990年代にベンチャーキャピタリストだった時期に多くの首切りを行ったとの批判を繰り広げているが、支持者らに与えた影響は限定的だったもよう。
また、同調査で支持率が最下位と低迷したハンツマン氏の選対幹部は、同氏が16日に共和党候補者レースから撤退し、ロムニー氏支持を表明する方針だと明らかにした。
ロムニー 37%
ポール、サントラム 16%
ギングリッチ 12%
ペリー 6%
ハンツマン 3%
ハンツマン氏、米大統領選挙戦から撤退しロムニー氏支持へ=陣営幹部
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE80F01P20120116
サウスカロライナで決まりそうだな
571 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/16(月) 22:52:01.91 ID:z2OnrbkG
どっちにしろ共和党は無理だよ カネくれても指示できないね 殺せば? あ、それも無理だったな、がははははは
>>567 ほら、あるじゃんどっかの国みたいに
「先軍政治」ってのが
結局イデオロギーに侵された政党は多かれ少なかれ
ウヨだのサヨだのに関わらず
最後はみんなそうなる
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 23:56:07.97 ID:SssLcuHc
北の先軍政治は侵略は伴わないからなあ
サウスカロライナはロムニー支持してるデミントの出身だからロムニーが有利になりそうだな
>>574 今回デミントはロムニーを支持してはいないでしょ。腹の中でどう思っているかは知らんが。
デミントは今回は中立の立場だと言ってるが、SCはロムニーが勝つと予想してるな
>>563 そもそもオバマケアを皆保険と言えるかどうか自体に議論がある。
パブリックオプション導入を見送ったため実態は現行メディケイドの対象者拡大がメインで、
加入率も87%から93%程度には上がるものの100%になるわけではない。
そもそもオバマケアの持つ増税的側面に反発が根強いのも確かで、
各種世論調査でも大差ではないものの否定的な回答のほうが多い傾向は続いている。
特に従業員50人以上を雇う事業主への保険加入提供義務付けなどは、従業員1人当たりの
年間保険料を5000ドルとして考えても、スモールビジネスオーナーにとっては負担感が強い。
>>569 首位候補としてのロムニー優位定着、
保守派候補としてのサントラム台頭、
深南部候補としてのギングリッチ没落、
この3点がポイントか。
579 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/17(火) 01:20:59.97 ID:pLeRPa5F
曰く 戦争は経済の最終手段 こっから俺の理論 それも戦争無しで つかいもしない武器弾薬うりつけて賞味期限つけて販売すれば大儲けさ、そんだけ
>>563-564 リーマンショックが起きた前の大統領選でオバマは経済を最優先に取り掛かると言った。
マケインは経済が弱いと言うレッテルを貼られ、マケイン自身もそれで自滅行為に走ってしまった。
だから、国民はオバマならリーマンショック乗り越えて、経済を立て直してくれると、
オバマの演説を信じて、オバマを大統領に選んだ。しかし、オバマは大統領になったら、
不景気で経済が回復しないまま、経済政策後回しにして、オバマは皆保険を最優先に取り掛かった。
財政難のなかでオバマは経済を最優先せず増税に繋がる莫大なコストが掛かる皆保険をやろうとしたから、
皆保険なんかよりも経済の方をなんとかしろと、国民が怒った。で、医療保険制度改革法案の成立を伺う、
ケネディ死後のマサチューセッツ州での上院議員補欠選挙でティーパーティーの共和党スコット・ブラウンが勝利した。
これで、国民はオバマは皆保険を諦めるだろうと思ったが、オバマは国民の反対の声を無視して、
民主党が支配する上下両院で皆保険の強行採決したから、さらに反発を買い、中間選挙でオバマ民主党は
ティーパーティー系共和党に大敗と
581 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/17(火) 01:25:26.15 ID:pLeRPa5F
曰く アメリカの民主主義は「コルト」がつくった お互い文句言わないように「口づけ」してたの、拳銃が
スコット・ブラウンはティーパーティ(どのグループだったかは失念)の支持は 受けたけど、彼は現在までの投票行動を見る限りRINOでしょ。ティーパーティの、 というのは言い過ぎ感が否めない。 彼はクラス1だから今年の選挙で改選やけど、標的にされてるし。
>>580 就任直後に巨額の「スティミュラス」をやった。
ブッシュが8年間かけて使った国土安全保障予算とアフガン、イラク両戦費の
合計を超える額をたった50日間で使った、と言われた例の刺激策。
>>582 彼の場合はRINOにならなきゃ再選はおぼつかないリベラルの牙城だから
仕方ない面はある。デミントの裏番のグラハムなんかとは事情が違う。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 07:19:57.68 ID:hyKnR/o6
アメリカは財政政策(オバマのスティミュラス)と金融政策(バーナンキの緩和策)のポリシーミックスをやったわけだ で、その効果は経済学者はどう評価してるの?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 07:22:17.67 ID:/E0XsHGm
>>577 オバマケア反対の人には負担増に反対している人と、まだ不十分だから反対している人がいる
後者と賛成派を合わせると、軽く半数を超える
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 07:29:01.13 ID:hyKnR/o6
>>585 スティグリッツのようなケインズ式の財政出動を求める学者は足りないといっている。
実際そのとおりだろう。実需不足で金融緩和したため去年のアラブの春につながる
商品市況の高騰を招いたのだから。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 17:04:56.64 ID:hyKnR/o6
デフレなのに大規模な金融緩和しない上に増税だの歳出削減だの公務員給与削減だの騒いでる日本は、 アメリカの経済学者の目にどう映ってるだろうか
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 18:13:57.96 ID:hyKnR/o6
オバマ、sopaを拒否ったんだ これからはシリコンバレー重視で行くのか、あるいはこれからはポールみたいにもっと自分の意見を出していくのか
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 18:14:54.16 ID:hyKnR/o6
>>588 需要喚起しないで金融緩和すると投機のほうに流れるのかね
>>566 やってない。今はアメリカの対欧投資がまだ材料になってないだけ。
これが騒がれ出したら本格的に腰折れ局面。
オバマは中途半端なんだよな。しょせんは人の受け売りだからああなる
財政支出で処理するならあの2倍3倍は必要になる
>>589 人間はつねに増税という単純明快な正しい道を避けて楽な道を求めたがる、
例えば日本がそうだよ。そして最悪のタイミングで増税せざるを得なくなる。日本がそうだよ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 19:16:01.15 ID:rPZVA5zL
“Yes we can” 逆再生で“Thank you Satan” アメ国民は馬鹿なのか? またサタニストが大統領でもいいの? 大義なき戦争と略奪の果てに命削って生きていくだけなのか? 世界規模で目を覚まそうよ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 19:18:00.86 ID:hyKnR/o6
>>593 インフレにすれば、そのぶん債務が削減されるじゃん
>>566 アメリカ経済なんても20年30年前から詰んでる
日本や欧州が支えながら騙し騙しやってただけ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 21:37:52.90 ID:hyKnR/o6
需要不足の日本と、需要過剰なアメリカで上手くバランスをとってたんだろ
副大統領にはプロテスタントを持っていきたいところ 地味だがエヴァンジェリカルのペリーか、 人気あるカトリックのサントラムのどちらかを選ぶのだらう
人格高潔な党員の多い共和党恒例のネガキャン合戦も、もう少しで終わりそうかな w
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/17(火) 22:18:54.84 ID:Arw2A0Cb
オバマが皆保険支持とかアホか。 シングルペイヤーを支持してるのはクシニッチとグラベルだけ アメリカの事何も知らないのな
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 00:44:43.02 ID:wq/ZvIaF
>>595 インフレで金利を据え置いたらどうなると思う?借りた金は返す。返せないなら借りない。
すなわち歳出を劇的に切り詰める。どちらかしか方法がない
>>600 だったら紛らわしいオバマケアなんか導入すんじゃねえよ
民主党も現職オバマに対立候補出てもいいんだろ 昔、現職フォードにレーガンが予備選に出た例があるし
605 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/18(水) 12:30:02.88 ID:bRtmXzoM
共和党が選挙対策してるの無駄だからやめよ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 12:46:32.06 ID:IJe7vCqy
607 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/18(水) 12:58:38.82 ID:bRtmXzoM
韓国人のカンジタに犯されたおまんこイラネーの、俺が望むのは共和党の自殺ね、シネバ
あんまり保守色強めるとマイナスだよロムニーは 激戦州の支持者の関心は経済なんだから ブレが指摘されかねないし中道層は離れるしいい事はない キリ原に媚びなくても共和党候補は勝ち取れるだろう
ロムニー「共和党員のみなさーん!私とオバマ大統領と、どちらにより親近感を感じますかー?」 などと言おうものなら大ブーイングが起こりそうだなw
オバマも黒人エリートにあるの権威的な感じのするところは好きでない連中もいるだろう ロムニーは狂和党相手にしてる最中はマジでダダ滑りだが 本戦は普通の人類相手なんだしウスラバカを飾る必要もなくなって エリート同士のいい勝負になるんじゃないのか
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 14:11:21.82 ID:IJe7vCqy
ロムニーも内心馬鹿にしてそうだな 「こういうこと言っとけばこいつら喜ぶんだろ」みたいな
知的エリート対決だとむしろオバマにボロがでるんじゃないかと思う だいたいオバマの相手はヒラリーにマケインにエリートとしては大したことなかったからな 近年にほとんどなかった興味深い対決だよな 科学も知的エリートも移民とその2世頼みというアメリカの現実を図らずも反映しているしね
それが態度に出てしまうところと、オベッカが滑っているところがロムニーのダメなところだなw
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 14:19:56.92 ID:IJe7vCqy
ひとことで言うと嫌味ったらしいのか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 15:22:50.38 ID:IJe7vCqy
ローンポールってwasp?
厭味ったらしさで言えばオバマも十分いい勝負だ。しかも暗いし。 イエスウィーキャンの時は盛り上がったけどオバマの暗いメンタリティはアメリカ人の気質に合わない。 当意即妙という表現がぴったりだったクリントンに比べて、オバマはいかにもエリート臭くて発想も硬直してる。
そうだね。暗いね 明るい知的な黒人の政治家は想像できないし 支持者にも想定も期待もされてないんじゃないのかしらん マーチン・ルーサー・キングのイメージが足引っ張ってんだと思う ケインも暗いかどうかは別として黒人扇動家らしい暴力的な感じはしてたしね
620 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/18(水) 17:57:21.18 ID:bRtmXzoM
よう、マイケル・ジャクソンはまだ生きてるかい?
621 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/18(水) 18:01:20.15 ID:bRtmXzoM
っと言い忘れた、大統領の奥さん結構明るい人だね こないだコメディに出てたな、相棒がジム・キャリー?
>>616 スティーブン・コルベアがやってるんやから、皮肉でしょ?
623 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/18(水) 18:59:24.33 ID:bRtmXzoM
共和党がしんだお通夜会場はココかな 葬式ではきっちりご挨拶しますよってに
「ロムニー氏はハゲタカ」 投資会社の経歴 対立候補が批判
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012011702000033.html こうした非難の効果もあって、同州で首位を走るロムニー氏の支持率は停滞気味。
十日には31%だったが、十五日には29%に後退した一方で、ギングリッチ氏は20%から22%に支持を伸ばした。
ただ、民間企業の成功に対する攻撃には、党内から風当たりが強い。
投資や買収で利益を上げる企業への批判は、共和党の基本理念である自由市場経済に反すると受け取られかねないからだ。
前回二〇〇八年の共和党候補者争いに出馬したニューヨークのジュリアーニ市長は
「何をやっているんだ。すぐにやめろ」とギングリッチ氏を非難。
ペリー氏を支援していた大物投資家は、ロムニー氏支持に乗り換えた。
両氏にとって「ハゲタカ」批判の戦術が、吉と出るか凶と出るかは分からない情勢だ。
ジュリアーニは生きていた
>>622 この人、ケインの支持者だよ。この人、反ロムニーな訳で、SCの有権者に
ロムニーでは無くて、同じ南部人のケインへの投票を択してるわけ
ギングリッチも嫌ってる見たいだから、
まぁ、ロムニーやギングリッチとか、SCの有権者が盛り上がらない、
共和党候補者に対して、代わりにケインへ投票したら?と言う
ロムニーら候補者に対しての皮肉のメッセージもあるけど
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 00:29:45.27 ID:qpsx4Wgg
初夏の失業率で全てが決まりそう。この調子で行くとオバマ圧勝だけど
631 :
630 :2012/01/19(木) 01:28:00.54 ID:UE2G1gv8
失礼、批判が効いていると言うよりは16日の討論会の出来が良かったという分析だな 19日にも討論会あるから見所だ
ぱっぱと共和党内の原理バカ合戦は終わりにして ロムニーには中道向け勝負政策づくりに移って欲しい そうなって始めて少しは面白くなるのかな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 02:25:34.59 ID:j6uIqw2+
>>615 37万ドルが「大した金額じゃない」とか、確かに嫌味ったらしいねw
庶民にとっては数年分の収入
>>634 ニュートの地元で自分が支持した候補がニュートが支持した候補に負けた一昨年の知事選の経緯を考えると、なんとも皮肉なことだ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 11:43:26.32 ID:WtKqO/oj
オバマって結局イラン攻撃する気はないのかな?
>>638 昼のBS海外ニュースでもやってたわ
前の大統領選でもケイマン諸島を利用したファンドにつぎ込んでる件は指摘されていた
ロムニー「納税率はアメリカと同じですよ」→「じゃあ何でアメリカに口座つくんないの」→ロムニー「」
てってやってたわ
租税回避地をフル活用して金儲けをする。 ハゲタカファンドとして企業を食い物にして多額の収益を上げる。 こういったことは自由な資本主義社会の成功の秘訣として、アメリカ人ならむしろ好感を持つよ。
馬鹿だよね 自分は貧乏のくせに自由って言葉で騙されちゃってるアメリカ人
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 19:46:15.94 ID:3G+fhLM8
>>641 > 租税回避地をフル活用して金儲けをする。
こっちはアメリカでもNG
> ハゲタカファンドとして企業を食い物にして多額の収益を上げる。
こっちはOK
オバマって選挙資金を日本にもつぎ込んでるの?このスレの反ロムニー反共和党の必死さを見てると… ネガキャンはほとんど関係ないよ。全ては景気が決める。その景気は腰折れ要因ずさっと抱えて辛うじて持ってる状態
>>628 この調子というのは、まさか12月と1月の雇用統計の延長線を引いてるんですか?!
それはオバマと関係なく、アメリカ以外のエコノミストの予想と相当ずれてますが
反ロムニーのアホどもって笑えるよなぁw ロムニー対オバマで確定しているのにまだ夢を見ているんだよなw アフリカ系アメリカ人かヒスパニック系アメリカ人のどちらかしか有り得ないのに WASPは今回も大統領になれません、残念w
日東駒専だらけの党首選挙なんて嫌だろ
今更アイオワの勝敗がひっくり返っても、もう手遅れだろ。
>>646 反ロムニーのアホどもすなわち茶会の連中を味方にできないとロムニーの負けは
確定なんだが…
アメリカ人の神はお金だよ w 大したスキャンダルとも思えない。
>>626 >>637 へぇ…意外。コルベアのことあんまり詳しくは知らないから、リベラル派だろうと
思ってた。ブッシュ政権への辛辣な批判のイメージが強くて。
笑えるよねぇw 反ロムニーのアホどもはさぁ、イヤでイヤでたまらないロムニーを 自発的に熱心に支持しないとオバマがまた4年間大統領をやるってことが 理解できないんだねぇwこのままじゃ共和党の内ゲバでまた黒人が勝っちゃうぞw
>>649 茶会の連中のが一般党員より選出候補者への投票率がずっと高い。
>>531 参照
よってロムニーは選出さえされれば茶会はどうにでもなる
そういや公明党員のほうが自民党員より自民党選出政治家への投票率が高いとかもあったな
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 22:57:09.43 ID:O7qwOBmj
過去の大統領や有力候補でも意外と本格的なビジネス成功経歴ある人って少ない。ブッシュ父とかあるけど。 苦学してピザチェーンのオーナーとかならアメリカ人好みなのかもしれんが OWSのご時世なので金融屋の視線も厳しいのだろう。 ベインも初期はVCだからステイプルズを育てたような美談も多いが バイアウト・ファンドになってからは、そりゃあ厳しいリストラとか色々出てくるだろう。 ロムニーも雇用を生んだとかいわず正面から利益を上げたといってればよかったんで。 まあ本戦も含めれば企業家としての成功歴の心象は悪くないとは思うけど。
米大統領というと奴隷主・貴族・軍人・政治哲学者・弁護士のイメージ だが割りと普通の職業・自営についてるのもいたな 何でも屋リンカーン、鉱山技師フーヴァー、高卒トルーマン、ピーナッツ農家のカーター
【速報】ペリー撤退
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 23:43:33.73 ID:Zkqu+yns
やっぱり俺が言った通りサントラムは駄目だったろ いかにもな今回のアイオワ一発屋枠なのに変に期待する奴がいたからな
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 23:56:43.73 ID:qpsx4Wgg
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/19(木) 23:58:24.12 ID:2d6Yjly7
>>657 アメリカ人ですら、「ブッシュの方がましだった」とネタにするような人だからね。
てか、経歴見ていると、この人はぜったいにアメリカ大統領になっちゃいけないタイプだと思う。
>>498 だからオレはアメリカの友人にロン・ポール推しのメールしたよ
FRB解体、一転突破
ペリーはバックマンと似てるなw 最初は保守派から期待された候補で、支持率も高かった ただ、失言癖があり、それが原因で、 支持率が高い事をいい事に天狗になったのか、 失言ともいえる過激な主張やらなんやらを平気でしまくって、 一気に支持率急落で撤退と。 自分で勝手に自滅したんだから、自業自得だよ
自分もロンポール有りだと思う。 モルモン教徒のロムニーよりはロンポール バックが金融のロムニーよりも軍関係のロンポール主張のほうが 大衆には受け容れやすいのでは
>>594 それガセじゃないかな?
yes we canのどこにもTの発音ないし不可能と思われる…
まあオバマはゴールドマン・サックス=J. ロックフェラーのポチではあるが
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 00:23:06.34 ID:NCoVDFpf
今にしておもうとハッカビーのほうが弁舌も巧みで本物感があったと思う
アイビーリーガーのブッシュJrがなろうとしてなりきれなかった政治家像こそペリーその人、
という評があったが、なりきれていたら逆に困った結果になっていただろう。
あれほどバカにされた「ブッシズム」もペリーには遠く及ばないし、
ブッシュには歴代大統領初のMBA保持者だったりアメリカ大統領には珍しく
外国語(スペイン語)もそれなりに堪能だったりという知的な面も一応あった。
↓ペリーのこの自嘲的な広告は2010年中間選挙のオドネル「私は魔女じゃない」を思い出させる。
http://www.youtube.com/watch?v=aiCRW5zGSG4 ロムニーのように他候補からの中傷広告の集中砲火を受けるのが普通なのに、
あろうことか自分自身と戦わざるを得ないという泥沼にはまった時点で詰んでいた。
>>606 米大統領選で共和党候補指名を争う5氏によるテレビ討論会が16日、南部サウスカロライナ州で開かれた。
21日に予備選が行われる同州は保守的な共和党支持者が多いとされ、候補の多くが安全保障問題でタカ派の
主張を繰り広げた。
アフガニスタンの旧支配勢力タリバンの最高指導者オマル師がパキスタンに潜伏していた場合の対応を問われ、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事(64)は、「タリバンは米国人を殺している。我々は世界中の
どこにでも行き、彼らを殺す」と主張した。
ニュート・ギングリッチ元下院議長(68)は、サウスカロライナ州と縁が深い第7代のジャクソン大統領に触れ、
「13歳で独立戦争を戦った彼は、米国の敵について明快な考えを持っていた。『殺せ』ということだ」と言い切り、
会場から大きな拍手がわいた。
一方、「小さな政府」の推進から在外米軍撤退を主張するロン・ポール下院議員(76)は「自分たちの国に
してほしくないことは他国にもすべきではない」と語り、ブーイングを浴びた。
(2012年1月18日10時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120118-OYT1T00240.htm
タリバン「じゃ俺らは世界中のどこででもアメリカ人殺すわ」
669 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/20(金) 04:41:59.21 ID:Ai14w0NV
ロムニーはレイブルに名前かえたら?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 05:07:15.55 ID:BJM5w/mN
マサチューセッツ州知事の本命候補 デュカキス / ロムニー 独自の支持層を持つ二度目の挑戦者 ジャクソン / ポール アイオワで勝利したあと尻すぼみの候補 ゲッパート / サントラム 本命へのネガキャンで浮上の有力対抗馬 ゴア / ギングリッチ 失言癖が弱点で泡沫扱いされた候補 バイデン / ペリー 地味な印象で支持率を伸ばせなかった西部の知事 バビット / ハンツマン アイオワ党員集会以前にセックススキャンダルで撤退した候補 ハート / ケイン 1988年民主党候補指名争いの再現だね
なんか結局共和党の足並みの揃わなさに助けられてオバマ再選のお燗 アメリカの保守っていつの間にキリスト教原理主義とか人種差別キチガイとか マトモな奴がいない状態になっちゃったんだろ……ひょっとして元からか?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 07:36:11.89 ID:VDWXpha/
>>664 つべで「オバマ演説 逆再生」で探せばゴロゴロあるから、
自分で聞いて判断してみて欲しい。
オバマ以前のアメリカの流れを知ると納得出来るから、
アメノウズメも併せておすすめかな
そういうのはオカルト板へどうぞ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 09:26:07.68 ID:VDWXpha/
まだオカルト話だと思ってる馬鹿がいるのか これだからお花畑日本人は御しやすいわけだよな 日本が目覚める過程において本当に邪魔な存在だ
浮気の正当化としては秀逸。開かれた結婚
初戦で判明してりゃ違ったろうがこのタイミングじゃ 一本化の動きのあったギングリッチの足引っ張るだけじゃないか
またこれで粘着な茶会連中が騒ぎ出すな。
サントラムもギングリッチよりゃマシじゃないか? ロムニー以外なら誰がいい、と聞かれればサントラムだと思うけどなあ。 特に宗教右派なんかの社会保守派は。 一応は上院議員2期のキャリアもあるし、スキャンダルも今のところないし。 まあ、ペリーはギングリッチを支持するみたいだけど。
サントラムは他の候補よりも選挙資金が少ないのが問題だな ただでさえ少ない資金をアイオワに賭けて殆どつぎ込んだ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 15:34:35.62 ID:Lsp914k3
ポールってのはティーパーティーに人気あるの?
さあ副大統領候補はギングリッチとサントラムのどちらとなるか! (ゴム・ボールの名前がないことについてはお察しください) サントラム:君には離婚歴がある。宗教右派には受けが悪い。 ギングリッチ:色んな女に優しく出来る男で人気も上がるさ。 サントラム:年齢も今年69と高めだ。若い人物がロムニー氏を支える時だ。 ギングリッチ:君は帰って若すぎる。オバマとそう変わらないではないか。 サントラム:レーガン氏と異なりさしたるカリスマ性を持ち合わせていない。 ギングリッチ:94年の中間選挙で久しぶりに共和党を下院の多数党にした 実績が私にはある。息を吹き返したように見えたリベラル連中の鼻っ柱を 完膚なきまでにへし折って、福祉政策を政権与党に削減させたあの快感と言ったらもう…w サントラム:それを評価しよう。あなたのモト妻に不倫を認めよと強要したとしても。 ギングリッチ;嫌味なやっちゃね君は!本当のことを話せば国民にわかってもらえる! サントラム:そう国民に指名選挙をゆだねるのだ。今後を全力で戦おう。 ギングリッチ:おうっお互いカトリックだけど頑張ろう! サントラム:(俺のほうが信仰深い。絶対信仰深い。たぶんバイデンよりも…!!)
684 :
イランは(ry ◆oRT4jqzTBU :2012/01/20(金) 16:36:29.91 ID:b8AAv/uB
ギングリッチのインタビューで、自分は下院議長時代に史上最大のキャピタルゲイン税減税をたと自慢し、 すぐ後でロムニーが自分の半分しか税金を払っていないと非難していて、思わず笑ってしまった。 あんたのせいやんか。
副大統領は慎重に選ぶ 実験が無くとも選挙で重要 民主党がバイデンを選んだ理由 オバマが弱みとするカトリック票を集めるため バイデンの出身デラウェアから近いノスカロやヴァージで久しぶりに勝つため マサチュ出身のロムニーは北部を共和党色に染め直す機会。あとは中部を 多くくらいつくそう。オレゴンも染めなおせるかも カリフォルニアはまだ難しいか。あれを民主党が確保してから共和は大勝ちが できなくなった
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 17:45:22.01 ID:Rt/nrxom
ロムニー逆転負けの可能性もあるだろ。でかいスキャンダルが出てくれば。
ABCD包囲網、石油禁輸 真珠湾謀略、原爆投下、東京裁判、占領憲法押しつけもアメリカ民主党 80年代ジャパンバッシングもアメリカ民主党 今のトヨタ叩きもアメリカ民主党 金の亡者アメリカ民主党 露中社会主義側と裏で通じてるアメリカ民主党 共謀する社会主義寄りの売国日本民主党誕生 アメリカが民主党になれば、日本は何かされることを歴史から学ぶべき
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 19:28:06.80 ID:Lqjcoy+t
>TPPの暴力なんかを利用したくないが。 神戸空港の規制撤廃は当然のこと。 なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、 あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定? そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。 ほんとうに、迷惑なことだ。
691 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/20(金) 19:29:38.53 ID:Ai14w0NV
GOP!FUCK YOU Janis! HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA YOU MUST DIE
>>690 すっきり関空を神戸沖に造らせなかったどっかの市長が。。。」
>>685 くっそワロタ
>>687 クルーグマン「最富裕層への減税」(NYT,2012年1月19日)
http://econdays.net/?p=5856 関心を寄せてなかった読者に説明しておくと,彼のダンスのテーマは,税金だ――彼じしんの税金ね.
納税申告書を公開するのは政治候補がふつうにやることなのに,ロムニー氏はぜんぜんやったことがない.
それに,当初は大統領選でもこの問題をズルズルと回避してすませようとした.
で,その後に,たしか所得のおよそ15パーセントだけ税金で払ってます,なんて言い出して,
2011年の納税申告書は公開するかもしれませんとかごにょごにょと言っている.
ロムニーの税金問題は本戦入ってからなのかな
ギングリッチの復活は1日だけっぽいなw ペリー支持、アイオワのロムニー勝利取り消しと流れがきてたのに 元妻よっぽど恨むがあったんだなw ケインもそうだけど女性問題は怖いわ そういう意味ではクリントンが勝ったのは凄い
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 22:41:24.19 ID:6vguANQs
>>670 誰の指摘か忘れてしまったが、
1996年の共和党予備選と今回の状況が似てるという記事があった。
ギングリッチやサントラムの勝ち目はほぼないのに ここまで粘られてるのはロムニーにはマイナスだね ここに来て茶会の支持層に擦り寄ってるのもブレが目立ってかえって良くない 経済が争点なんだから社会保守をアピールする戦術は無党派離れを招く
ギングリッチは2度とも闘病中の妻を捨てた形になるのか。
確か最初の女房のジャッキーとも彼女がガンで苦しんでいる最中に離婚したはず。
ちなみにこの一番目の奥さんは自分の高校の先生だった人。
だけど、そういう下半身のゆるさに同族のペイリンが共感を覚えているのか(苦笑)?
セックススキャンダルが取り沙汰されるのはなぜか保守派の政治家が多い気がする。
民主党サイドでもエドワーズとかいたけど。
>>689 イヤーマークはバックマンもオーダーしてるはず。ロン・ポールもね。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 23:43:28.95 ID:6vguANQs
フォーリーとかウィナーとか 党派を超えて、変わった性癖の人も多いな
大島栄城と言うやつは何者なの?別のスレでも見たけど
民主党は境界性人格障害で演技的・変態的・享楽的 共和党は反社会性人格障害で反省しない。支配的・堕落的
>>698 共和党は、むかしから性的リベラルだから。
南部といえば黒人奴隷女はリアル公衆便所でやりまくりだったのにどうしてこうなった
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/21(土) 00:42:39.69 ID:e3b/4Mg9
保守的なWASPの共和党員の男性に限って性的に奔放でもOKというのが共和党ルールだなw 女はダメ、リベラルはダメ、民主党員はダメ、若造はダメ、非白人はダメ、プロテスタント以外はダメ、ダメ、ダメ、ダメ… という面白定義はいまだに健在のようだw
>>701 ドストエフスキー的だな
広い意味で言えばみんな病気という
戦後の有力(選挙人獲得または討論会参加レベル)第3候補はこんなもんか。 1948年ストロム・サーモンド(州権民主党) 1968年ジョージ・ウォレス(アメリカ独立党) 1980年ジョン・アンダーソン(無所属) 1992年ロス・ペロー(無所属) 1996年ロス・ペロー(改革党) ここに2012年ロン・ポールが加わるかどうかが見物。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/21(土) 13:32:51.83 ID:dx4SGzSM
演説中に歌まで披露するオバマ、もう余裕なんだろうな
ロムニーも、ギングリッチも、サントラムも、プロテスタントじゃないんだよな w
ギングリッチはサウスカロライナで勝っちまうのかね
>>707 それが事実だとしたらオバマはよほど能天気な人間だね…
イランが折れてきたと言っても、長引かせるとどうなるか分からないよ。
もっとも戦時大統領を狙ってるなら話は別だが、油価高騰が国内に跳ね返ったら戦時どころじゃなかろう。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 11:48:01.30 ID:VgaQww57
共和党サウスカロライナ州予備選はギングリッチ氏勝利 出口調査
【チャールストン(サウスカロライナ州)=犬塚陽介】米大統領選の共和党候補指名を争う
南部サウスカロライナ州予備選が21日に行われた。米メディアは出口調査の結果として、
ギングリッチ元下院議長(68)が勝利したと伝えている。
米CNNによると、出口調査ではギングリッチ氏が38%を獲得、ロムニー前マサチューセッツ州知事は29%にとどまった。サントラム元上院議員(53)が17%、ポール下院議員(76)が15%で続いている。
ギングリッチ氏は隣接するジョージア州が地盤。予備選の直前には、
保守系の草の根運動ティーパーティー(茶会)の支持者に人気の高いペイリン・前アラスカ州知事、
19日に指名争いから撤退したペリー・テキサス州知事の支持を得るなど、保守票の取り込みに成功して波に乗った。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120122/amr12012209360000-n1.htm ロムニー2連敗
開票97%で、ギングリッチ40%、ロムニー27% 予想外に差がついたな
>>713 ニューハンプシャーで買ってるから2連敗じゃないだろ
なんで微妙にウソをつくんだ?w
ギングリッチとサントラムで組めば保守派は一つになれるし、オバマとの対立軸も明確。 ロムニーなんていらなかったんや。
一週間前はロムニーの3連勝だと思ってたのに。 3人が一勝ずつかよ。
二度も病気の糟糠の妻を捨てて、不倫相手と再婚した人間が、アメリカでは社会保守なんだな (笑) マッチョな発言して、アーメンって言ってりゃ、何でもOKなんだね w
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:36:12.13 ID:rDsmVXhZ
ギングリッチでも誰でもいいが、オバマと代わってくれ。 応援してるぞ。 有色人種だから当初は親近感があったが、ただ演説が上手いだけのニ○ロだった。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 12:43:47.44 ID:xYJfQw81
メディアがロムニー推しだったが、実態はギングリッチ圧勝 前妻だしてネガキャンしたABCの謀略も通じず
「開かれた結婚」くらいじゃ、もう誰も驚かないよね。
この21世紀にアーメンバカが生き残ってることが驚きだ。 イスラム並み ww
そりゃ、女は若くて綺麗な方が良いに決まってるだろ。 所詮、この世は金と色なんだよ。
ロムニーとギングリッチの嫁さんは金髪でいい女。 本音は同じなんだよ w
725 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/22(日) 13:39:51.31 ID:S2ow4gQ7
ギングリッチが意外と健闘している理由を推測 モルモン教徒・・・カルト扱いで不利 金融屋・・・今は「税金泥棒」扱いで不利 マサチューセッツ・・・もちろん不利。アメリカの「リベラル(マルクス主義)」の象徴。 カトリック・・・本来不利な要素だったが、移民増でむしろ有利な面も。 離婚歴・・・本来不利だったが、そうでもなくなってる来てる感あり。 議員歴(特に「長い議員歴」)・・・本来非常に不利だがギングリッチは当時「革命派」であったり、 辞めるべき時に辞めてるので意外と不利にならない感あり。
726 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/01/22(日) 13:46:32.99 ID:S2ow4gQ7
金髪美女を求めてるのはロムニーとギングリッチというよりは 「アメリカの有権者」と言ってもいいかもしれない。 「ファーストレディ候補」は「副大統領候補」より3倍は重要、というのが 率直な感想w
それにしてもロムニーは勝負に弱いなあ
>>726 おれも若い金髪美女相手なら、開かれた結婚を容認するかも w
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 14:41:12.72 ID:AGbi4UBT
これは分からなくなったな。スイングステーツのフロリダの結果が 極めて大事になってきた ギングリッジは新自由主義者で穏健派のロムニーとキリ原のサントラムとも 違う
>>713 ロムニーもサントラムもギングリッチも自分の得意な州で1勝ずつしたってだけだね
ここまでは実に単純な候補者争いだわ
>>730 ロムニーもサントラムもギングリッチも自分の得意な州で1勝ずつしたってだけだね
ここまでは実に単純な候補者争いだわ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 14:50:35.51 ID:EEBW4zlB
>>714 すげー大差だなw これはロムニー完全にコケのパターン
オバマが多分喜んでるw
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 14:55:35.58 ID:gNPyIX/s
まあ野次馬的にはもうしばらく楽しみが増えた アメリカ人にとっても投票するかもしれない候補者の見極めに もう少し時間が欲しいところだろう。
次ポールが勝てばますますバランスが良くなる
>>730 フロリダはオハイオ、ペンシルベニアと共に本選でその選挙結果の帰趨が注目される州だったっけな。
ルビオは支持表明を出さないのかな。あとついでにスキンヘッド知事。
>>733 でも前は2016年に照準を合わせて今回は無難に負けられる候補者を選ぶのではないか、なんて言われてなかったっけ。
いつの間に本気でホワイトハウス奪還を狙うようになったんだ?
フロリダは北部は伝統的な深南部の保守層がいる サウスカロライナと土壌は似ていてギングリッチ有利 中南部の都市部は穏健な共和党支持層が存在する 移住してきた富裕層が多い ここはロムニー有利か 後は亡命キューバ人もいる
ギングリッチの嫁さんは美人だな 若い時はさぞかしもてただろう 愛人にしたのも納得
ギングリッチの秘書やってたんだっけ?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 16:53:22.27 ID:cwwYKoVb
ロムニー負けたのか
ギングリッチは女性スキャンダルには事欠かないだろうな まだまだ持ってそうな気がする
何れにしても本選でオバマが有利になっちゃうな 共和党候補が中傷合戦の潰し合いすればするほど オバマは支持率悪くても有利になるからオバマは喜ぶ もっと批判合戦やれと思ってるだろうな
なんとも言えない 前回の民主党もずいぶん言われたが プラスになったのかマイナスになったのかわからんし
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 17:58:34.23 ID:3cZSbbp7
保守派候補を一本化することより本選挙で現職のオバマ、バイデンに勝てる候補を擁立したほうが いいですよね。つまりサントラムやギングリッチの保守姿勢は北部や西海岸のリベラル派には受け入れられず 無党派層や中道層も視野に含めるとより現実主義なロムニーのほうがいいと思う。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 18:00:47.87 ID:3cZSbbp7
ロムニー+マイノリティや女性の副大統領候補で共和党は確実に オバマに勝てそうな候補を考えよう。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 18:04:57.34 ID:BfLmyh2r
議長かよ
>>739 カトリックに改宗したのも、政治的な思惑からかもしれない。
大統領目指すには、過去の離婚はまずい。
で、4度目はありませんから、というアッピールを確かに印象付けるために。
年齢的にも、今の嫁さんの若い美人ぶりからしても、どっちにしろ4度目はないだろうが w
アメリカの政治家なんて、そんなものだと思うよ。
ロムニーの過去の成功はハゲダカ行為によるもの。 節税のために外国に逃避させたりの納税記録が明らかになれば、いっそう賢くて且つ道徳的に最低な人間ということになる。 賢くても道徳的に劣悪な人間というのは共和党的アメリカ人にとっては「リベラル」ということ。 サントラムは人間的特徴が単なる忠実なフォロアー型、リーダーの対局なので選出されることはない。 むろん取り巻きにとっては、操り人形として最高。 キングリッジがいいと思う。 彼は自分で物を考えることができるし、政治的な手腕もある。 リーダーとしてふさわしい。
銀ぐりっちのどこが、道徳的に高尚なんだ w
ギングリッチはクリントンの不倫追求の急先鋒の癖に 自分もどっこいどっこいの事をしてたってのがなぁ 前夫人の話が本当ならクリントンより酷いわ 隠そうという気がないんだからな
クリントンの方が信心深そうな顔したり、他人に説教しないだけ、まだマシ。 あいつは、ごく普通の男だ w
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 18:56:24.73 ID:a7PDAQgm
クリントンのは可愛げがあるじゃんw
ハゲタカ行為が道徳的に間違ってるなんて、アメリカ人だったら誰も思わないだろ。 ジュリアーニ市長は「何をやってるんだ、今すぐやめろ」って言ったし。 破綻しそうな買い取って企業を再生させるのは、資本主義のダイナミズムだわ。
クリントンの愛人ってモニカもその前のも ルックス的には微妙なんだよなぁ(ヒラリー含む) ギングリッチの奥方は美人だね 前夫人も若い頃は美人そうだし
>>755 クリントンは、整った美人はタイプじゃないみたいだな。
モニカはダイナマイトボディだが、ヒラリーはそうじゃないし、趣味がわからんな。
ま、今のヒラリーは、ある種のダイナマイトボディだけどな w
この時点で、銀具立地の最大の障害はサントラムになったな。 一本化すればフロリダで勝てるかもしれない。 そして、本戦で小浜に負けると w 小浜の方がよっぽど良き家庭人だし、保守も含め納得だろ ww
オバマがよき家庭人かどうかはさておき 女性関係の絡みで大きな話題にならなかったのはよかったな おそらく共和党も根堀葉堀4年間探したと思うが 決定的なものは見つけられなかった ギングリッチは叩けば埃でてきそうだし、ロムニーも分からん
>>736 まてまてw
あのスキンヘッド知事は全米屈指の不人気知事だぞw
支持はかえって有難迷惑
事情はオハイオも同じ
共和党にとってまずいのは、キーとなる州の知事を殆ど抑えているのに
これが揃いも揃って不人気であること
早くも再来年の中間選挙の知事選は民主党圧勝との見通しも
納税証明出せとか、高額所得者の減税に反対してた共和党らしくもない。 離婚も含め、なんでも、アリなんだよね、この人。 これが保守か?
>>638 でクリスティが、
>>694 でクルーグマンが言及しているように、
ロムニーはさっさと納税申告書を出さないと危険。4月とか言ってる場合じゃない。
このままだとフロリダも落としかねない。
FLは比較的全国平均に近くて、全国でギングリッチのほうが支持率高かった11月下旬〜12月上旬は
FLでもギングリッチのほうが上だったんだから。
>>759 うん、知ってるw
でも良くも悪くも注目を浴びているこの二人が誰を応援するのか気になってw
あとはアレン・ウェストもフロリダだよね。この人は支持は出さないみたいだけど。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 20:05:35.45 ID:V+e80/gE
ロムニーは金の出所ばらすくらいなら選挙撤退選ぶよ
儲け過ぎ、納税の記録出せ、中産階級と乖離してる、と批判か。 で、オバマとの対立軸って何になるの w 家族の価値でも、訴えるか ww
こういうバランスが整っているの好き 結果的にロム兄が勝つと思うけど接戦に持ち込んでわくわくさせて欲しい。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 21:26:30.83 ID:+uoAx6kq
>>761 待った!納税申告書を出したら、「滅茶苦茶儲けてるのに、これっぽっちしか税金払わないハゲタカロムニー許さん!」で瞬殺だ。
大勢が決する4月まで誤魔化さないとw
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 21:28:44.45 ID:7M8C7LQ3
終わってみれば12ポイントの大差、予想以上だった。
しかし民主党は笑いが止まらんだろうな。
>>743 にあるように、黙ってても向こうの方から
どんどん攻撃材料を提供してくれるんだもん。
特にロムニー批判は、基本左からのものだし
「本選で使ってください」と言ってるようなもの。
民主党どうこう関係なく、ロムニーは大統領としてはまだ色々試される必要があると思う ちょっと煽られたらカッとなったり、軽い失言を言ってしまったり だから、苦しい接戦が続くのは彼にとってはプラスだと思う
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 21:50:09.44 ID:CoQiG9f2
フロリダは北部が共和党の拠点、南部のパームビーチは北東部と同じ風土 中部が決戦場 南部州としてはかなりリベラル
中部もどちらかと言えば共和党が強いよ オバマはタンパとオーランド両都市圏で勝ったけどね それ以前だと民主党は負けてる ただし深南部と同化してる北部と比べれば穏健層が大半
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 22:20:33.58 ID:CoQiG9f2
オハイオはクリーブラントがリベラル シンシナティが新自由主義 コロンバスが決戦場 ペンシルベニアはフィラデルフィアとピッツバーグ対その他キリ原田舎の構図
米大統領選:ギングリッチ氏が大勝…共和指名争い第3戦
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120123k0000m030070000c.html サウスカロライナはキリスト教右派・福音派が多い保守的な地盤。だが、
失業率が10%近くに上る中、保守派の間でも、人工妊娠中絶への
反対よりも、経済立て直しや雇用創出を重視すべきだとの認識が広が
っていた。
ギングリッチ氏は規制緩和や減税による雇用創出案を力説し、選挙戦
から撤退したペリー・テキサス州知事(61)らの支持を取り付けた。ロムニ
ー氏は投資会社で企業再建に携わった経験を前面に打ち出したが、企
業合理化による解雇などの「過去」を他候補に攻撃され、防戦に追われた。
◇「愛国者」自負、保守の論客
民主党のクリントン政権下で実施された94年の中間選挙で、財政均衡
や減税や軍事力強化を盛り込んだ共和党の公約「米国との契約」の作
成を主導し、下院で40年ぶりの過半数議席の奪還に貢献した立役者。
今回の指名候補争いでは、その実績を強調し、雇用増大や財政均衡、
オバマ大統領による医療保険改革の白紙撤回などを公約に掲げた。また、
不法移民対策として国境管理の強化なども挙げている。
>>771 そういや指名を争う3人の中ではサントラムは唯一パープルステートを地盤にしているんだよな。
ロムニーは北東部の青色州マサチューセッツ、ギングリッチは深南部のジョージア。
しかも元々は大都市ピッツバーグを擁する選挙区から下院議員として当選した議員。
そんなホームを持っていて保守色が強いんだからよくわからん人だ。
>>766 今のタイミングで公開してダメなら4月になってから公開してもダメじゃねーか?
どちらかというと無党派よりは共和党のほうが節税する金持ちに寛容じゃないかと…
共和党候補にさえ選ばれれば本選惨敗してもいいってのならともかく。
>>774 産経の記事に文句を言ってもアレだが、孤立主義=左派色ってのは
米国の政治状況の分析としては不正確という気がする。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 00:17:44.03 ID:tmh4Z4UM
つーか前の大統領選でアメ民主党は反日とか主張してた奴いたけど、 オバマ政権って全然反日じゃないじゃん
サントラムがパープルステート出身と言っても上院議員を落選という形で 喪失した経歴なわけで、パープルステーツで強みを発揮できるわけでは無い
フロリダ州選出連邦下院議員25人中19人が共和党、うち8人がロムニー支持。他候補支持はゼロ。
ttp://thehill.com/homenews/campaign/173757-2012-lawmaker-endorsements-for-president- *1区Rep. Jeff Miller (R-Fla.) (endorsed Thompson and later McCain in 2008)
*4区Rep. Ander Crenshaw (R-Fla.)? (endorsed Romney in 2008)
*7区Rep. John Mica (R-Fla.)
14区Rep. Connie Mack (R-Fla.) (endorsed Romney in 2008)
16区Rep. Tom Rooney (R-Fla.)?
18区Rep. Ileana Ros-Lehtinen (R-Fla.) (endorsed McCain in 2008)
21区Rep. Mario Diaz-Balart (R-Fla.) (endorsed McCain in 2008)
24区Rep. Sandy Adams (R-Fla.)
あとはマケインに加えてオハイオのポートマンもロムニー支持に加わっていることも目を引く。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 00:53:11.13 ID:COMO/5IO
米大統領、一般教書演説の内容を事前に明かす
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120122-OYT1T00516.htm 【チャールストン=中島健太郎】オバマ米大統領は21日、支持者向けにビデオメッセージを送り、24日に連邦議会で行う一般教書演説では中産階級を重視する経済政策を打ち出す方針を明らかにした。
年1回の一般教書演説の内容を大統領自身が事前に明かすのはきわめて異例だ。
AP通信によると、ビデオメッセージは、製造業や教育、さらに米国の価値について述べた内容で、大統領は「我々は分かれ道に立っている。一つの道は、より機会が少なく、不平等なもの。
もう一つは、一部の富裕層ではなくすべての人たちが恩恵を受ける経済を作ることだ」などと語った。大統領選で共和党との論戦が本格化するのを前に、格差解消に努める姿勢を強調したものだ。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 00:53:27.80 ID:COMO/5IO
宗教ってのは大事だよ。 ケネディ以外、全部プロテスタントってのをみても、いかにアメリカが 保守的かってのがわかる。 ましてや、離婚経験者が大統領になるなんてもってのほかさ。 レーガンという例外もあるけどねw それと忘れてならないユダヤ。。 こいつらを敵に回したら絶対に無理だよ・・・・ ロムニー(モルモン) ギングリッチ(離婚) ポール(反ユダヤ) で・・・・・結局
今のアメリカにおける保守の定義って難しいよなよ 普通に考えるとリベラルの方が、多様な人種民族やマイノリティの ばらばらな主張を包含する分足並みが揃わなくなりそうだが アメリカ共和党支持者の「小さい政府」志向ってのは要は 開拓時以来の反中央政府・地方分権ってことだから こっちこそ各州ごとに立場がばらばらになる 恐らくアメリカ本来のマトモな保守ってのは 白人中流層が支持基盤で。アメリカ土着の地方産業保護、キリスト教的禁欲 なんだろうけど、今そんな奴いるのかという ウォール街の代理人なら共和党でも民主党でも代わらんし
米大統領選:ロムニー氏、保守派に浸透できず…共和予備選
http://mainichi.jp/select/world/news/20120123k0000m030120000c.html 豊富な資金力と組織力を誇るロムニー氏にとっては中産階級の共感を
得にくく、保守派の支持を拡大できないという弱点が浮き彫りになった。
「ギングリッチ氏こそ国の治し方を知っている」「炎のような情熱を持って
いる人だ」。サウスカロライナの州都コロンビアで21日夜に開かれた勝利
集会。支持者はギングリッチ氏の指導者としての資質や人間性をたたえ、
会場は熱気に包まれた。
支持者から高い評価を得たのが、ギングリッチ氏の討論能力だ。予備
選の投票所では「討論会での毅然(きぜん)とした答え方を聞き、ギング
リッチ氏に投票しようと決めた。明快に答えられる人でないと、口の達者
なオバマ大統領(民主)には勝てないから」=主婦(65)=との声が聞かれた。
討論会が開かれたのは16、19の両日。討論会前はロムニー氏が支持
率世論調査で首位だったが、16日の討論会後、ギングリッチ氏優位に流
れが変わった。直前まで誰に投票するか決めていなかった支持者の多くが
討論会を見てギングリッチ氏に投票した模様だ。
CNNテレビなどの出口調査では45%が大統領候補の資質として「オ
バマ大統領に勝てる」ことを挙げ、そのうち51%がギングリッチ氏を選び、
ロムニー氏の37%を上回った。
ゴールドウォーターが言ったように今一度、保守合同がなされねばならないな
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 06:38:37.17 ID:FKkKXaPt
>>783 > 恐らくアメリカ本来のマトモな保守ってのは
> 白人中流層が支持基盤で。アメリカ土着の地方産業保護、キリスト教的禁欲
> なんだろうけど、今そんな奴いるのかという
ジョージア州の山奥にならいるかもしれない。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 08:51:11.14 ID:Ef6DpXlZ
ニューヨーク州立大学大学院の霍見教授(ブッシュの元先生)曰く 「オバマが恐らく勝つ。根拠の一つはアメリカ経済が去年末から上向き加減に 有ること。このまま推移すれば大統領選の行われる秋には失業率が若干 改善しているだろう。二つ目は共和党候補がロクなのがいないこと。特に ギングリッチならオバマの楽勝。ロムニーでも今や選挙戦の全ての討論などが ネットに動画などで残っているので共和党指名を受ける為に行っている数々の 超タカ派的発言が、今は良くても本番ではネガティブに働く。」との見解でした。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 10:25:59.41 ID:tmh4Z4UM
>>782 waspって今出てる大統領候補(現職含む)だと、ロン・ポールしかいないのか
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 10:26:30.08 ID:tmh4Z4UM
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 10:33:23.49 ID:W3FrxLGJ
オバマはなんだかんだ言ってもリベラル派から見放されてないな トランスカナダの件は極左のグリーンピースから支持されたしなw リベラル派から完全に嫌われ保守派にも社会主義と叩かれたら、もう再選はない。 二期目があるとしたらブッシュみたいに頑固になるべきだな。 国民皆保険がオバマケアーでは実現しないという事もオバマは知ってる。 9年前まではグラベルと同じくシングルペイヤーを支持していたんだからな
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 11:16:10.81 ID:Ef6DpXlZ
>>789 土曜日にCS朝日でやってた「愛川キンヤのパックインジャーナル」に出演して騙った。
教授曰く、「今や共和党は昔と事なり茶会に完全に乗っ取られているので、共和党指名
を受けるには超タカ派発言で共和党員からの支持を集める以外に無い。しかしそれは
本番選挙で確実にネガティブに働く」との事だった。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 11:37:20.05 ID:tmh4Z4UM
茶会が国民全体の主流から外れているというのもリベラルの偏見
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 11:43:59.56 ID:tmh4Z4UM
つーか茶会って主張はあくまでも経済的自由で、 社会保守や外交タカ派とは限らないと聞いたんだが。 だからロン・ポールが人気出たと。違うの?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 12:09:33.40 ID:V+yCi4CM
>794 最初はそうだったんだけど、全国化する際に深南部と山岳州の意向で いまではちょっとおかしくなった。 全国レベルの大統領選や州全体の知事選では不利にしかならないのだけど、 議員選挙くらいだと資金力的に強力な団体なので、共和党は振り回されっぱなし。 個人的予想wでは、今年の選挙には軌道修正不能でオバマ再選。 共和党は茶会に新党立ち上げをそそのかして、腐れ縁を切るかしないと 議会では勝てても大統領ポストは無理じゃないかな。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 12:17:41.06 ID:tmh4Z4UM
ロン・ポール支持者なんて主にインターネットやる若者だろ ネット上でのポールの評価や支持率が高いとか、 29歳未満の若者の支持が多いとか ネット上で若者から人気があると言われてる麻生と似たようなもん 後、テロとの戦いとかに反対するその不介入主義の孤立主義外交を唱えるから 反戦や平和主義者から人気も高いが、それも主に反戦を唱える若者だし、 同性愛の権利を擁護し、ポルノ、売春、麻薬の解禁を主張し、 個人の自由を尊重するリバタリアンとしも若者に共感されやすいんだろ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 14:40:32.60 ID:X/nl54gu
ギングリッチじゃオバマに勝てない。
Insider Advantageのフロリダ世論調査で ギングリッチが8ポイントリードしてるw
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 14:52:36.79 ID:X/nl54gu
ところで共和党の予備選挙って共和党登録者しか投票できないの?それとも共和党 登録者以外でも投票できるの?それによって南部の大票田のテキサスやフロリダは ヒスパニック系が多いから随分情勢が変わってくるよな。それともヒスパニック系は 永住権やビザが多いからあまり影響なし? ヒスパニック系は一部の敬虔なカトリック教徒を除けば全体的にリベラル志向が強い気がする。
アイオワの予備選で民主党登録者だった人がポールに票入れる為、 一時的に共和党登録に変えた事があったんで、 共和党登録者しか投票出来ないんでしょ
ヒスパニック系有権者のルーツはほぼカトリック圏だと思うが 合衆国での彼らはカトリックが多数派じゃないのか?合衆国に馴染もうと 改宗するとか? ラテンアメリカの敬虔なカトリックは解放の神学とかに強く影響されてたりも しているし欧州のように典型的保守の一角とは一概には言えないと思う でも宗教右派に進んだりもするかも知れない
マルコ・ルビオはどうなんだろ
若者が主な支持者ってw ニワカが若者ってだけだろ オッサンの固定客ばっかだぞ 右のラルフ・ネーダーみたいなモンなんだからw ノイジーマイノリティーってのは目立つからなぁ 票数でみればカスだけどな
ネット愛好家のリベラルな無党派層や 低所得層の若者を中心に支持されてんじゃないの?
中心に、てw ネットばっか見てるとそう思うのかもなw
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 16:14:18.36 ID:X/nl54gu
ニューイングランドの都会派富裕層VS南部の保守派頑固親父 絵に描いたような対立軸だ。
808 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/01/23(月) 16:31:05.29 ID:EYULXqQT
うほっ!
>>806 でも、若者の間でポールの支持が拡大してるのは事実だろ
アイオワの党員集会でも30歳以下の有権者の48%がポールに投票し、
低所得な無党派層や若年層の支持集めてポールの3位に貢献してるし、
ニューハンプシャーの出口調査でも29歳以下の若者間では1位の46%を獲得し、
NH予予備選でポールの2位に貢献してるし、
サウスカロライナでは討論会で在外米軍撤退主張して
保守層からブーイング浴びて、最下位に終わったが、
無党派層や若者層の支持は得た
フロリダでも多くの無党派層や若者層の支持集めるだろう
社会におけるロンポールの支持者というのは、 ロンポール支持者の中の若者と同じポジション 全体に与える影響は当事者の陶酔感に比較して非常に軽微である 今後も社会全体の少数から熱狂的な支持を受け続けるだろう
まあ少数派であることを喜びとし極論を吐くことをクールと感じる厨二心をそそる存在ではあるだろうな
9左右翼sage2011/08/08(月) 19:45:02.36ID:??? 2012年にFRBが通貨発行権を失効されると同時にアメリカは連邦制を終焉する計画がある。 FRB解体論者にして連邦制否定論者でもあるロンポールが時期大統領選に立候補するのならば、 この計画は実行されると見ていい(意図する勢力が動き出すという意味) 同時に、噂される中東大戦争後にイスラエルはパレスチナに解放される。 中東問題を戦争によって解決した後、アメリカとイスラエルは同時に解体され、 ユダヤ勢力は新満州へ引っ越す。 また、すでに開発されている次世代エネルギーによって原発と石油を不要とする時代へと突入するので なおさら不安定な中東を戦争によって民主化さえておく必要がある。 アメリカとイスラエルの解体、原発と石油を不要とする次世代エネルギー、 全てこの2つのストーリーかた派生していることといえる。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 19:47:00.69 ID:3mUK9Nd+
>>782 波平ギングリッチに一喝されて15点の答案を差し出すカツオロムニーの運命や如何に…
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 19:54:10.50 ID:X/nl54gu
ロムニー+副大統領候補に女性かマイノリティならオバマに僅差で負ける ギングリッチ+副大統領候補に白人男性ならオバマに大差で負ける と勝手に予想
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 19:57:33.49 ID:S4YlUaig
ロン・ポールはWASPってことで支持してる人は少なそうだな
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 19:58:50.92 ID:Ef6DpXlZ
>>799 ロムニーはオワコンかw やはり初戦の不利な州で大逆転勝利で勢い付いた
って言われてたのが実は負けてましたってのが大きかったなw
ギングリッジが共和党の大統領候補か… なんつうか民主党でいえばハワード・ディーンが候補になるようなもんだなぁ
ロムニーがファビョってアイオワ再再集計要求したらオモロイんだが
と思ったけど、ロムニーからしたらサントラムが撤退せずに延々粘ったほうがいいな
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 21:10:02.99 ID:S4YlUaig
ああ、ロン・ポールはドイツ系だからWASPではないのかな?? ギングリッチ、今のところ不倫報道の影響は軽微なのかな 意外にアメリカの有権者は性的スキャンダルには寛容なのか
>>822 open marriage 問題だよね?保守系は前の奥さんをあまり信用していないんじゃないの。
あと、保守系には特に既存メディアへの不信感というのはあるから、
それに対して噛み付いたのも好感されてるんでないかい。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 22:29:52.32 ID:S4YlUaig
>>824 まあコレに限らず、この人インタビューで不倫認めたりしてるんだよね
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 22:30:56.62 ID:S4YlUaig
クリントンも失脚しなかったし、結構寛容な社会なんだなと
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 22:34:37.11 ID:TEBk4nf9
まあ、本気で狙うならクリントンの時だったな、ギングリッチ。正直、「そこまで人いないの?」 という気しかしないもん。本当、「過去の人」。仮に共和党の候補になっても、いかに食い下がって まけるか、しか興味なし。モンデール、ドールの役回りやね。
フロリダが終わってから3月6日のスーパーチューズデーまでの間に7州で予備選が行われる。 2月は4日にネバダ、4日から11日にかけてメインで、7日にコロラドとミネソタ、28日にアリゾナとミシガン。 そして3月3日のワシントン。 この内アリゾナとミシガン以外はコーカスで候補を決める。 前回はこの5州では全部ロムニーが勝っている(ついでに父親の地元だったミシガンでも)けど、今回はどうなることやら。
829 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/23(月) 22:55:19.86 ID:p7J9FlJB
ガス抜きに必死だが、折檻も忘れない共和党か
正直ギングリッチに未だに政界での足掛かりが残ってるほうが不思議なくらい 共和党の人材不足なのか、ティーパーティにうまく取りいれば過去の人でもなんとかなるってことなのか
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/23(月) 23:25:47.11 ID:qjZ5FCNh
ロム二ー頑張れ!!お前しかオバマに勝てる奴はいない!! ギングリッジの卑劣な中傷に負けるな!!
このままキングリッチになってくれればオバマも枕を高くして眠れるな 頑張れキングリッチ
ロムニー氏がギングリッチ氏への攻撃強化─米大統領選
2012年 1月 23日 17:12 JST
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_379521 ロムニー氏は22日、フォックス・ニューズに対して「40年間議員や
ロビイストとしてワシントンで過ごした人物を、米国民は次の大統
領として選ばないだろう」と述べた。
同氏はまた、ギングリッチ氏の性格は候補者選びにおいて問題と
なるだろうとし、「性格は先見性や冷静さ、安定性とともに、リーダ
ーシップの大きな部分を占める」と述べた。
ロムニー氏は、給与よりも投資による所得が圧倒的に多いことで、
自身の実効税率が約15%であることを最近公表した。ギングリッチ
氏は2010年の納税申告書を最近公表し、実効税率が約31.5%
であり、総所得が320万ドル(約2億5000万円)近くであることを明
らかにした。
ギングリッチ氏は22日にテレビのトークショーに出演し、有権者が同
氏を支持し始めているのは、オバマ氏を倒す上で最善の位置にいる
からだと述べた。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 00:26:29.24 ID:zY957FBD
ギングリッチが共和党の指名候補獲得したら民主党やリベラル派の思う壺じゃん。 きっと共和党登録者のおつむは弱いからそこまで頭が回らないんだろう。
共和党登録者は負けてもいいから、とにかく ロムニー以外のがち保守的な人物を共和党候補者にしたいと思ってんだよ 負けた時でも、何言われてもいいから、正々堂々と保守派の意地を見せて オバマに負けて保守派の意地を最後まで見せろとそう言う風に思ってんだよ
1964年のデジャヴだな 最有力の泣く子も黙る大富豪ロックフェラーニューヨーク州知事を アリゾナの保守派のゴールドウォーター連邦上院議員が差し切ったアレ それに比べるとスケールは小さいがw構図は同じ アレ以来共和党はニューイングランドから大統領候補を出せなくなった ギングリッジガールズから将来のヒラリーは出るかww
大統領選に出馬することはその一家も好奇の目に晒されることだからねえ。
そういう意味ではエドワーズ症候群の末娘を売りにできるサントラムの方がギングリッチよりマシ。
4回目はないだろうけど、
>>742 の言う通り愛人はまだいてもおかしくなさそう。
ロムニーはその手のスキャンダルは今の所出てこないね。モルモンだからか?
まあでも、無難に負けるということならギングリッチでもいいと思う。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 01:48:21.77 ID:zY957FBD
スレとはあまり関係ないけど、共和党の保守派や最右派の政治家はよく 取り沙汰されるけど民主党の有力リベラル派や最左派って誰なの?
>>841 サントラムと言えば早産で生まれてすぐ死んだガブリエルと言う名の息子がいるな
妊娠中絶規制法案の件でサントラムがクリントンと対決してた時だ、
サントラムの妻が早産で男児を出産し、2時間後に死亡。
サントラム夫妻は一晩、赤子の遺体を病院で過ごした後、
その小さな遺体を家に持ち帰り、子供たちに天使になった弟を紹介し、
数時間過ごし、敬虔なカトリックであるサントラム一家は
プライベートでミサを開いて弟の別れを悲しんだ。
彼の政敵たちは不可解でぞっとすることだと非難するが、
一方で彼の友人たちは尊敬するし心を打たれると話していたとか
その後、サントラムの奥さんはガブリエルへの手紙と言う体験本を出し、
サントラムの力により娠中絶規制法案は成立と
サントラムは保守的な「家族の価値」を前面に打ち出してるから
ギングリッチより良い候補だな
>>842 最左派はクシニッチでしょう。
有力リベラル派とはいっても、どこをもって「有力」というかによって変わりそう
だし…ただ、ディック・ダービンやチャック・シューマーは有力な部類に入るのかな?
選挙に強いという意味では、バーバラ・ミカルスキやパトリック・レイヒーも忘れては
いかんだろうし…。
そうそう、速報でマーク・カーク上院議員が脳梗塞?で倒れた、ニュースが流れてる。
ただし、緊急手術で回復が見込まれるとのこと。
>>843 最左派はクシニッチとかフランクあたりで、有力リベラルはペロシとかディーンあたりじゃないの
ちょっともう古いかな?
847 :
845 :2012/01/24(火) 02:38:48.41 ID:aPWiV5/w
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 02:39:03.00 ID:3al7urAw
>>837 宗教右派にとっては選挙に勝つことよりも
道徳的に「正しい」候補者に投票することのほうが重要
彼らにとっては投票も天国に行くための手段に過ぎないから
ニュートのどこが「道徳的に正しい」のかは理解不能だがw
>>843 最左派はデニス・クシニッチ、バーニー・フランクあたりかな
バーニー・サンダースは民主党じゃないし
>>845 ,848
2010年のナショナルジャーナルのレーティングだと、クシニッチは当時の下院議員の中で
リベラル度110位で、民主党の中で飛びぬけてリベラルと言うほどでもない。
フランクは14位だからたしかにリベラルと言えるかも。もっとも保守orリベラルの印象
というか総合点は議会での投票行動だけで言い切れるものではないし、賛否だけでなく
各問題への力点の置き方とか各種選挙で誰を応援するかとかの人間関係ももちろんある。
保守度8位のベイナー現下院議長もそれほど保守派の受けが良いとは言えなかったと思うし。
ttp://www.nationaljournal.com/2010voteratings
ABCのThisWeekでサントラムが「ロムニーとギングリッチは穏健派と不安定な保守派、 保守派は他にも選択肢があるから結論を急ぐべきでない」と踏ん張っていたが、 たしかにインディビデュアルマンデートやキャップアンドトレードやTARPには賛成で、 ポール・ライアンのメディケアプランには反対するギングリッチが「保守派」と 見なされることには違和感がある。しょせん「非ロムニー」票の漂着先でしかないだろう。 政策的には共通点も多いロムニーとギングリッチなのにここまでロムニーが忌避されるのは、 結局政策でもモルモン教徒だからでもなく、経歴やバックグラウンドなどの 「ロムニー的」なるもの、いやもっと個人の性格やキャラクターまで含めた 「ミット的」なるものが一番嫌われているからという指摘が的を射ているのではないかと。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 08:38:09.28 ID:I4X1d9GW
>>819 > ギングリッジが共和党の大統領候補か…
副大統領候補はまたもペイリンになるのか?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 08:59:14.04 ID:3lurPZFk
討論会がニコ生で放送されるらしいなw
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 09:04:29.19 ID:TIJ8J1gr
ロムニーって投資ファンド駆使した小賢しい大金持ちで おまけにモルモン教徒。マジで茶会みたいな連中から 見れば絶対に共和党候補にしてはならない奴だろうなw 多分ギングリッチで決まりだわ で本番はオバマの楽勝とw
きけ
本放送は現地都合により、生中継は中止となりました。後程、録画放送を行います。 日時等決まりましたらニコニコインフォにてお知らせ致します。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 12:13:12.96 ID:SsoCAlu9
フロリダでもギングリッチリードに…。
ギングリッチは心の歪みが顔に出てる。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 13:25:21.82 ID:zY957FBD
元々アメリカの保守主義の伝統的な思想にモンロー宣言に代表されるような 軍事不介入主義があったとみらいなんですけどいつから共和党はタカ派の政党になったの? それと民主党は人権十字軍的な意味で伝統的に軍事介入主義が強かったと聞いたんですけど いつから反戦の政党になったの?詳しい皆さん教えて
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 13:31:12.77 ID:ABLQBWh7
民主党が反戦の政党?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 13:32:25.85 ID:ABLQBWh7
小さな政府主義ってことはつまり、軍事費も抑制しなきゃ話にならないので、必然的にロン・ポールみたいな主張になる
サンポールは 中国の空母潜水艦がアメリカ沿岸12海里に入ってこなければ 何しようが放置で好きにしろってこと?
864 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2012/01/24(火) 15:13:46.62 ID:D4WBbNNL
どうやっても共和党は終わりだろう イヤなら共和党の財産全部さしだせば?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 15:21:19.47 ID:4GQlisZi
今のアメリカとイランの対立には、どうも八百長の臭いがする。 オバマは再選のために、意図的に危機を作り出したように見える。 あのイランの余裕といい、イランも選挙を控えてるらしい。 EUはイランに2割も石油を依存してるのに、すんなり米国に同調。 米国とEUとイラン、何か裏取引でもしてるんじゃないか?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 15:24:44.91 ID:YyvLYxBI
>>862 そこだよな。
モンロー主義でいくなら軍縮OK
>>860 共和党が、よりタカ派になったのはレーガン政権からかな
レーガンは「強いアメリカ」を標榜して、軍拡を実施して、
当時、冷戦だった事もあってソ連を「悪の帝国」と非難して軍事面で
ソ連と対抗してたし、カリブ海のグレナダ侵攻や中米の共産主義の
影響力を阻止する為、反政府ゲリラを支援するなど、ニカラグア内戦に介入して、
中米にアメリカ軍を派兵したり、レバノン内戦に平和維持軍として
海兵隊を派遣(自爆テロの被害で撤退してるけど)したりしてたし
レーガンはより軍拡路線展開してたしな
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 16:16:31.80 ID:zY957FBD
>>861 民主党が反戦の党というか支持者に反戦平和主義が多くて
共和党支持者は銃規制反対で対外政策にも強硬な主張を持った人が
多い気がする
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 16:27:29.56 ID:YyvLYxBI
ベトナム戦争中の60年代は反戦運動が盛んだっが、 ヒッピーと言う反戦やセックスや同性愛や大麻など、個人の自由を主張する若者がいた。 反戦候補でヒッピーから支持されてたジョージ・マクガヴァンや ユージン・マッカーシーは民主党だった。 今の民主党の人の中にはヒッピー世代の人も何人かいる。 クリントンやアルゴアやベトナム戦争経験しながら反戦主義になったケリーとか
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 17:32:02.94 ID:IotNwZn2
どうやらフロリダはネガキャン合戦の泥仕合になりそうですね
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 20:03:18.76 ID:3lurPZFk
ケリーが反戦?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 22:07:38.73 ID:SsoCAlu9
上流階級→奴がロクに税金を納めないから富裕税なんてアホなことを言われるんだ! 中産階級→自分より何十倍も稼いでいる奴と俺の税率が同じなんて納得いかん! 失業者→俺たちのクビを切って儲けてるのに税金払わんだと! いかん、全ての階層から叩かれるぞ、ロムニー!
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 22:11:30.46 ID:87mh0oKO
>>874 公開したらしたで、また攻撃されそうだな。
ところで基本的な質問で悪いんだけど
フロリダは代議員50人、勝者総取りで合ってる?
ロムニー…宇宙開発強化ってw
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 23:09:14.69 ID:87mh0oKO
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 23:28:21.03 ID:SsoCAlu9
フロリダでまさかの惨敗、ロムニー撤退へ。何てことにはならないよな?
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 23:33:52.08 ID:bU+uU3cM
どっちみちロムニーじゃオバマにゃ勝てないから早くつぶれてくれた方がいい
ロムニーじゃなきゃ勝てないの間違いだろ
なんか、小粒な戦いだな w
だからもう2016年選挙のスレ作ったほうがいいってw 今年はもう消化試合確定www
>>881 ペリー支持を表明していた知事の州(ネバダ、カンザス、ルイジアナ)や
撤退してギングリッチ支持に回ったペリーのテキサスで、ギングリッチが
どのぐらいペリー票を取り込めるかも見所。途中でサントラムが撤退して
ギングリッチ支持に回ったりしたら本当にロムニーは危ないかも。
ギングリッチが指名されたら本選でオバマを倒すのは難しくなる。
しかしロムニーが選ばれてもロン・ポールが無所属の第3候補として
本選に強行出馬したら共和党票を一部持って行くのは確実で、
オバマを共和党候補が倒すという図がなかなか見えないのも事実。
オバマが11月までに○○されて バイデンvs共和ならどっち勝つん
オバマ支持率悪いから共和党チャンスなのに 共和党がぐだぐだじゃあ、オバマ楽して再選出来るなw 皮肉にも共和党がオバマ再選の為に勝手に自滅して負けてくれるからw
アメリカの土着保守=モンロー主義で孤立外交 だったのはWW1までだよな ちょうど100年前
まぁ、ぶっちゃけ政治のフィクサー的には 1 中東平定 2 アメリカ放棄 ←アメの自由にさせない 3 科崩壊 破綻しろ 4 日本利権コネ っていうシナリオが一番うまいんだよね。 ぶっちゃけイスラエルの本イスラエルは イスラエル利用する アメ利用するといわれておかしくない連中ジャン。 でそうなると連中の今回アメ脱出は本気かも。 企業GDP集約のカリフォルしかうまくないかも。 ぶっちゃけ今の経済の仕組みは 1 経済ベルトライン域が栄える。 2 その他けん制 3 食料安定 が一番うまいはず。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 07:02:39.22 ID:jDWB1ItR
>>888 > ギングリッチが指名されたら本選でオバマを倒すのは難しくなる。
副大統領の人選でなんとかならんのか?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 07:46:53.89 ID:xJVq2P/s
中間層重視の経済構築=公平な社会実現訴え−米大統領、一般教書演説実施へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012012500063 【ワシントン時事】オバマ米大統領は24日夜(日本時間25日午前)、上下両院合同会議で今年の施政方針を表す一般教書演説を行う。
11月の大統領選をにらみ、中間所得層に公平な経済機会を与える「米国の価値観」の復活を訴えるとともに、持続可能な経済の構築に向けた「青写真」を提示、国家再生に全力を挙げる決意を表明する。
就任後3回目となる一般教書演説は、再選を目指すオバマ大統領にとって、有権者に実績とビジョンをアピールする絶好の機会。
富裕層の増税に反対する野党共和党に対抗し、不況下で経済的苦境にあえぐ中間所得層のために闘う姿勢を鮮明にし、政権継続の選択を呼び掛ける。
大統領は、米社会で一部の富裕層が一層豊かになる半面、中間所得層の経済的安定が危機にひんしていると指摘。
「アメリカン・ドリーム」を実現できる社会を取り戻すため、「公平な経済機会」を保障する重要性を力説する。一方、「公平な責任分担」の必要性にも触れ、高所得層への増税を含む税制改革に取り組む方針を打ち出す。(2012/01/25-06:44)
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 07:48:46.35 ID:xJVq2P/s
ギングリッチ氏が支持率首位=ロムニー氏抜く−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012012400739 【ワシントン時事】米調査機関パブリック・ポリシー・ポーリング社は23日、大統領選の共和党候補争いで次の予備選が行われるフロリダ州の同党支持者を対象にした世論調査結果を発表した。
それによると、ギングリッチ元下院議長の支持率は38%で、33%のロムニー前マサチューセッツ州知事を上回り、トップに立った。
調査は22、23両日に実施された。14〜16日実施の前回調査と比べ、ギングリッチ氏の支持率は12ポイント上昇し、ロムニー氏は8ポイント落とした。
サントラム元上院議員とポール下院議員の2人は10%程度にとどまった。(2012/01/24-18:19)
ギングリッチ 38%(12ポイント増)
ロムニー 33%(8ポイント減)
サントラム、ポール 10%程度
欧州から不況の波が押し寄せるので、 ロムニーならオバマに楽勝、ギングリッチなら辛勝。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 15:03:45.00 ID:nDYXLN0g
>>897 これは減税を声高に喚く共和党保守派からすればもうアウトだなw
一般庶民より遥かに多額の所得が有るのに上手いこと税逃れしてる
みたいに見られるのは必至w もうロムニーはダメだろw
雇用を生み出す高額所得者ほど税負担を軽くすれば、雇用が増え、経済がうまく行くというのが共和党の主張のはず。 それなのにロムニーが税金を払っていないことを批判するのは、完全に自己矛盾だろ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 15:36:29.92 ID:9F2UD1r1
財政均衡を主張しながら戦争しろとか軍備拡張を主張するのも矛盾だろ 戦争ってすげー金かかるんだぞ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 15:40:11.72 ID:nDYXLN0g
>>901 >雇用を生み出す高額所得者ほど税負担を軽くすれば、・・・
ロムニーみたいな投資ファンドの高額所得者は雇用なんて産み出さないだろw
キャピタルゲイン減税をしろと言ってきたのは共和だろ。 そうすれば経済は良くなる国の利益になると。 首切りファンドは対象外にしろとか以前のギングリッチが言ってたのか?
ロムニーはベインで10万人の雇用を生んだと言ってたぞ
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 15:59:28.55 ID:nDYXLN0g
>>905 そりゃ凄いなw じゃあ「高所得・低課税でも俺様は10万人も新規雇用を産み出してるんだぞ!」
って堂々と威張れば良いw
ところでNY州立大のイワミ教授とか言うのが逝ってたが、ギングリッチは以前に
「GMなんて潰してしまえ!」って議会で喚いてたらしい。だから本選でオバマが
「民主党政権でGMを再生させて再び世界最大の生産台数の自動車メーカー
に復活させた」って言い出したらギングリッチは非常にマズイ立場に立たされるってw
ロムニーがマチューセッツ州知事やってた時の同州での財政再建の実績なんかはどうなの?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 16:32:03.56 ID:UfE0Y25w
ギングリッチは攻撃しようと思えばいくらでもネタがありそうだが、それでも人気あるんだな 魅力的な人なの?
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 16:37:20.02 ID:68ijsmE3
魅力的な人というか 共和党支持者中間層の思考回路は単純だから ロムニーは中道だから駄目、ギングリッチは保守だからOK そのレベル。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 16:43:52.23 ID:UfE0Y25w
奥さんもきれいだしいわゆる「モテる人」なのかなと
保守的な共和党支持者はギングリッチばっか注目とか目が行っちゃって、 ギングリッチより、まともそうなサントラムが無視されてる様に見える
ギングリッチがモテる理由はロムニーが居るから、に尽きるw ロムニー以外を求める連中にとってはギングリッチは非常に魅力的に見える 何せギングリッチはロムニーではないからねぇwロムニーが居る限りギングリッチは安泰だ
ギングリッチは院内幹事として1994年中間選挙で共和党の42年ぶりの下院多数に導いた功績があるし、
経済手腕に関しても合格点になるだろうと思われている。
なお共和党において「価値観」を重視する層からするとサントラムが最適解であるし、
それが一番重要と考える層はサントラムの支持が高い。
ただし、景気や雇用が今回の大統領選挙の主要テーマなだけにサントラムにはつらい。
例えば、SCでのCNN出口調査。中絶を最も大事なテーマと考える層での支持率は
サントラムは51%に達するが、この層自体が投票者の8%しかいない。
ttp://edition.cnn.com/election/2012/primaries/epolls/sc
住宅に関する規制緩和、サブプライムローンでリーマンショックまで至ったから、今経済政策は共和党でも素朴に自由放任はレア。 若干秩序志向よりになった。 ここポイント。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 20:40:26.36 ID:/m+xqsbz
ロム君とギンちゃんは共倒れしそうw
小浜再選かよつまんねー
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 00:03:14.11 ID:+RvY0P6Q
ロン・ポールは予備選に負けても第3党から本選に出馬することはない、と明言していたな。
恐らく共和党への忠誠心や指名候補への敬意というよりは、単にカネがないだけなんだろうけど。
ともあれ本選で共和党票の一部を持って行かれる心配はなくなった。
リバタリアン党のゲーリー・ジョンソンでは影響も限定的だろうし。
>>919 どの辺まで昔に遡るかにもよるんじゃないか?1960年代初頭までの民主党は、
南部の保守層も抱えていたしジャクソニアン的な対外強硬路線が強かった。
1968年に民主党の支持層を割る形でアメリカ独立党から出馬したジョージ・ウォレスの
ランニングメイトは、かの東京大空襲で有名なカーチス・ルメイだった。
旧共和党的な孤立主義は、南部よりも中西部やロッキー山脈沿いの西部で強いように思う。
「ミスターリパブリカン」と言われたロバート・タフトも中西部オハイオ州の選出だった。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 01:41:37.43 ID:lUOLiUWk
>>919 昔はCAが共和党でTXが民主党だったしね
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 01:41:47.13 ID:uH/Rusct
貧困層や下層労働者は民主党支持者と言われてるが 実際のところどうなんだろう。白人貧困層ほど保守思想に傾倒して 「小さな政府」なんてやせ我慢してる感じがする。 民主党支持の労働者ってそれこそ労組メンバーや黒人やヒスパニックの 下層労働者だけのような気がする。
>>923 ユニオンワーカーは民主党支持としても、それも特に社会的リベラルに共感しているからではない。
それは登録有権者としての米国民の4割近くが民主党員で共和党員よりも多いのに、リベラル派を
自認する層が2割程度しかおらず保守派の半分程度しかいないこととの間の落差にも表れている。
また農村部の保守層の反「大きな(連邦)政府」は、建国以来の歴史とも密接に絡んでいて
単純に「貧乏人のやせ我慢」では片付けられない要素がある。
かつて「アメリカのデモクラシー」を書いたトクヴィルが、訪米した当時の財務長官に
「(農民が密集して形成するヨーロッパ的な意味での)村はアメリカには存在しない」
と言われたという逸話は象徴的だが、「保守」する対象が日本ともヨーロッパとも違う。
地理的・物理的に隔絶されているからこそ、教会のような自発的・意識的な集いの場が重要になった。
しかし都市化・工業化によって、教会を軸にした「顔の見える」共助に限界が出てきて、
その網からこぼれ落ちる層が生まれてきた。それを連邦政府の庇護とある種の強制の下に救済し、
「社会的正義」を実現しようとしたのが(特にFDR以降の)リベラリズムだろう。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 02:27:32.19 ID:uH/Rusct
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 02:55:23.30 ID:TDn7rio4
ギングリッチの副大統領候補はペイリンだろ?また、あのオバカぶりが見れる かと思うと、胸熱だな。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 03:17:52.01 ID:I4R4cAHu
オバマ大統領、選挙モード全開 「公正」掲げ支持拡大狙う
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120125/amr12012523330010-n1.htm 【ワシントン=佐々木類】オバマ米大統領は今回の一般教書演説に際し、21日の支持者向けビデオメッセージで一部内容を明かすなど、国民の理解と支持を取り付けるのに懸命だった。
その内容も、11月の大統領選で鍵を握るとみられる中間所得者層をターゲットに、共和党との対決色を強くにじませたものとなった。
■「米国的な価値」強調
「問われているのは、民主党的な価値でも共和党的な価値でもなく、米国的な価値だ。われわれは米国的な価値を再生しなければならない」
オバマ大統領がこの日の演説で最も力を込めたくだりだ。危機にひんしている米国の価値とは、「誰もが法の下で公平、公正な経済・社会活動ができる国家」(ジャレット大統領上級顧問)というものだろう。
オバマ氏は演説で、建国以来、米国人の琴線に最も触れる言葉の一つとされる、この「公正な(フェア)」という単語を8回使用し、ウォール街占拠運動や保守系草の根運動「ティーパーティー(茶会)」という左右両派の底流にある不平等感へのいらだちに訴えた。
米大統領経済諮問委員会によると、米国の中間所得者層は1970年に50%だったが、2010年には40%に減少。多くが貧困層に転落したとみられている。
格差拡大や経済危機についてオバマ氏は、折に触れて「一部富裕層の驚くべき強欲が引き起こした」と断じ、懸命に働く多くの中間所得者層が報われていないと主張している。
「このことを階層間闘争と言いたいなら、いくらでも言えばよい」
オバマ氏は一般教書演説でもこう言い放ったが、これは、富裕層を優遇する共和党、なかでも、投資会社の成功で巨富を築いた同党のロムニー前マサチューセッツ州知事を念頭に置いたものだ。
オバマ氏は演説で「年に数百万ドル稼ぐ人は30%以上納税すべきだ」とも言及。優遇税制で15%程度の納税額だったことが判明したロムニー氏を暗に批判した。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 03:18:07.55 ID:I4R4cAHu
米大統領が一般教書演説、富裕層の税負担拡大求める
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K0IS20120125 大統領は住宅ローン負担軽減策の拡充も提案、現在の返済中の住宅保有者への負担軽減策を拡大するよう議会に要請するとした。
これにより年間で1家庭あたり3000ドルの節減につながるという。
住宅危機を悪化させたとして大統領は金融機関を非難し、銀行課税を財源とするよう提案した。
大統領は演説で「毎日ルールに従って賢明に働き、行動している多くの米国民は、同じ政府や金融システムの恩恵を受ける権利がある。
トップから底辺にいる人まで、同じルールを適用すべき時がやってきた」と述べ、「バフェット・ルール」と呼ばれる富裕層への増税を含めた税制改革を打ち出した。
法人税改革も打ち出し、企業が国外であげた利益への課税のほか、雇用を国内に戻す企業には税額控除する方針を示した。
対中国問題では、政府内に新た通商担当部局を新設することを提案。
米軍のイラク撤収やアフガンでの縮小などでの経費削減分(議会予算局の試算で2012―2021年に4400億ドル)については、半分を債務返済に、残りをインフラ整備に充てるよう求めた。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 03:18:23.28 ID:I4R4cAHu
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 03:18:38.51 ID:I4R4cAHu
オバマ米大統領の一般教書演説、大衆重視の経済ビジョンを展開
http://jp.wsj.com/US/node_380921 オバマ大統領の一般教書演説が再選に向けた選挙演説を意図したものだったことは疑いの余地がなく、
演説には、ラテン系アメリカ人や女性、ウォール街に抗議するグループおよび労働者、環境保護主義者といったあらゆる投票者層に訴えかける政策が盛り込まれていた。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 03:18:47.53 ID:I4R4cAHu
共和党候補者ら一斉に批判「実績語れず」「国民を分断」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120125/amr12012523350011-n1.htm 【ワシントン=佐々木類】オバマ大統領の一般教書演説を受け、共和党の大統領選候補らは「大統領は劇的な経済成長策や雇用創出策を何も示さなかった」(ギングリッチ元下院議長)などと一斉に批判した。
21日に行われた同党候補指名を争うサウスカロライナ州予備選で勝利したギングリッチ氏は、オバマ氏の演説後に声明を発表し、「大統領の目指す大きな政府路線では経済活性化を実現できない。
米国民は経済成長を優先課題とせず、弱者の救済ばかりに目を向ける大統領の本当の姿を直視すべきだ」とこきおろした。
同予備選で2位のロムニー前マサチューセッツ州知事は大統領の演説に先立ち、自身のウェブサイトで“真の一般教書演説”を発表。
「大統領は就任3年間の実績を何も語れないだろう。彼が残したのは高止まりした失業率と巨額の財政赤字だけだ」と酷評した。
同3位のサントラム元上院議員は簡易ブログ「ツイッター」で、「米国の最優先課題は大統領が導入した医療保険改革の撤廃だ」と述べた。
24日、共和党を代表して反対演説をしたインディアナ州のダニエルズ知事は、「米国民の分断を図る大統領の政権運営のやり方ほど嘆かわしいものはない」と批判した。
>>899 お前は大事なことを忘れている。
第1に、本選挙は11月で、今は予備選で1月だ。
第2に、人間は等しく貧乏になるより、格差はあっても豊かになるほうを望む。
つまり自分らが豊かになれると思う人間を選ぶんだよ。すべては景気にかかってるとしか言いようがない。
高額所得者ほど資産税対策に気を使うし、資産性収益に減免措置がかかれば逆進が発生することは珍しくない。
オバマも洗えば出て来ないとは限らない。そんなもんです。
だいたい投資業務で年収10数億なんて、とくに珍しくもない世界なんだが、
いちいち目を三角にするような余裕のある状態とは到底思えないんだな。
日本だって自民党が多少脱税してようが、今の流れなら民主党が惨敗するだろう
>>906 GMには技術がない。トヨタがシェアを落としても、
技術がない限り再び80年代に日本車を叩いて胡坐をかいた時点からのやり直しになる。
>>933 >GMには技術がない。トヨタがシェアを落としても、
>技術がない限り再び80年代に日本車を叩いて胡坐をかいた時点からのやり直しになる。
いい加減、そういう幻想(日本人が優れてる)から覚めたほうが良いぞ・・・。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 08:04:29.38 ID:Dkbx3qUl
フロリダでロムニーが逆転したようだ Quinnipiac UniversityとCNN/TIME どっちもロムニー36、ギングリッチ34
いくら「フェア」を連発しても、共和党にとっての「フェア」は、みんなが同じ率の税金を払うことだろうよ。
>>934 日本人が優れてる論じゃなく
経営の仕方が優れてるかどうかじゃない?
V字回復したからといって中身が優れてるかどうかは
また別のような気がするんだがな、日産のように…
>>934 日本優秀論ではなく、GM駄目論なんだよ。トヨタが気を抜いてもGMはあの技術レベルでは上に行けない
ヒュンダイあたりが獅子の分け前をつかむのが関の山
Insider Advantage 調査でFLでロムニー+8か、 火曜の討論会の「全力攻撃」が効いたようだ。 今日の討論会でどうなるか・・・
GMと言えばロムニーの父親がGMの経営者やってGMの再生に導いてたんだっけな ロムニーもそんなそんな父親に憧れてGMの経営者となることに憧れてたとか 何でロムニーは父親の後追ってGMに勤めなかったんだろ?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 16:18:57.13 ID:hSuTreoa
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 16:30:22.05 ID:pipjjJzA
また楽しめそうだなw 徹底的に印象操作される訳だから「失言」連発だろうなぁ ま、仕方あんめぇ。それが政治だからなぁ やられる方が悪い
>>941 アラスカ時代からそうだがただの狂人だという説を補強しているようにしかみえないな
ちなみに独立党との関わりは逃げているし、ギフォーズの件で人間の質的にも終わった人だろ
ダン・クエール以来、共和党はペイリンに限らずとんでもねーバカが毎回でてくるし、
ちょっと前まで大統領にすらなってたし、今回もペリーがいたしな
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 19:31:34.03 ID:uH/Rusct
オバマもなんだかんだで再選か・・・ ティーパーティーとかいうレイシストたちの向かい風も吹き飛ばしたな。
最初に撤退したペイリン2のバックマンもおもしろかったな
実務ではすげー有能なはずなのにその他の社会方面では完全に振りきれていた
>>936 ケインの999は評価が割れたけどな
バックマンは知らんがブッシュはバカである必要があったからバカをやっていただけじゃないのかね?
イェールで学士を、ハーバードでMBAを取得していて、あれだけエリートくささを感じさせないのもむしろ大したもんだと思うがね。
逆に言えばそこらへんの技術をロムニーは43から盗み取るべきだったんじゃないの。
>>944 白人も多いし、敵は史上初の黒人大統領だし、どうしてもレイシストに見られるわな。
そういう見方をされるのを恐れたからこそ、マルコ・ルビオ、ラウル・ラブラドール、ティム・スコット、アレン・ウェストといった人材をキャピトル・ヒルに送り込んだわけで。
特にティム・スコットなんかストロム・サーモンドとキャロル・キャンベルのお坊ちゃまをわざわざ落選させてまで選んだ議員だしね。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 20:22:45.65 ID:uH/Rusct
ハーマン・ケインもティーパーティーの支持受けてたしな
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 20:33:33.57 ID:qAYE6haO
オバマの再選が確実な情勢になってきたか。
949 :
◆oRT4jqzTBU :2012/01/26(木) 21:03:51.60 ID:hSuTreoa
>>943-946 馬鹿なのは民主党の連中共だ。
共和党の良識的な政治家諸氏には黒鳩的な「ブレ」・ゴキブリ的な「逃げ」などは見当たらない。
>>948 景気が二番底になればオバマ落選は確実。
今の経済を再び軌道に乗せる方法は「民間資金の活用」しかない。
「開かれた結婚」について、ペイリンはこれをくそったれメディアの誇張と呼び、 ギングリッチはこれでかえって支持を高めると予言した。 ギングリッチは彼女の予言通り、リベラルメディア批判にすり替えることにより、 見事に窮地を脱し、逆に支持を高めることに成功した。
>>949 オウムの麻原派とかイスラム原理主義者とかも良識的だよな
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 22:07:10.21 ID:Dkbx3qUl
ギングリッチは今日の討論会に賭けるしかないな SCの逆転劇の再現なるか
サントラムのロムニーアシスト状態ワロス
金持ち叩きに走るオバマ大統領一般教書演説、富裕層増税でロムニー氏に一撃
By Richard McGregor in Washington
2012.01.27(金) Financial Times:(2012年1月26日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34408 大統領選挙の年が開けて早々、1人の候補者(バラク・オバマ大統領)が
重要政策の柱として、対抗馬になりそうな相手(ミット・ロムニー氏)の税金
を2倍にする対策を掲げることは、滅多にあることではない。
オバマ大統領は、年に1度行われる議会での一般教書演説で、ロムニー
氏をあえて名指しする必要はなかった。
富裕層の実効税率は30%に
年収100万ドルを超える人に30%の実効税率を課すというオバマ大統領
の提案は、ロムニー氏が2010年に得た2160万ドルの収入に約14%の税金
しか払っていなかったことを渋々明かした数時間後に、思いがけず出てきたものだ。
租税政策では沈黙を守るロムニー氏
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34408?page=2 ロムニー氏の現在の租税政策は、この問題については沈黙を守るというも
ので、同氏はまだ、実業界の多くの人でさえ不当な異常さと見なす税率を
擁護する言葉を口にしていない。
一方、ロムニー氏は、家族信託が「たった」300万ドルだけ資金を運用して
いたスイスの銀行口座と、節税の代名詞であるケイマン諸島に投資した資
金について絶えず思い出させられることになるだろう。
オバマ大統領の訴えにティーパーティーも共鳴する可能性
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34408?page=3 米国製造業の復活について演壇を叩いて熱弁を振るったオバマ大統領は、
時折、重商主義の最高司令官と自動車CMを足して2で割ったような存在
に見えた。
国の気分を反映して、一般教書演説では、外交政策はほとんど付け足しのようだった。
ロムニー氏は国民の味方になり得ない?
大統領選 オバマ演説に学ぶ「希望の政治経済学」
Obama SOTU Speech Connects on the Economy
アメリカだけでなく、アメリカと同じ問題を抱えた先進諸国の人々が待ち望
んでいる政策をオバマは語った
2012年01月26日(木)16時57分 トーマス・ムチャ
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2012/01/post-2415.php バラク・オバマ米大統領は一般教書演説で、再選を懸けた大統領選に
向けて戦いの火蓋を切ったと言えるだろう。オバマは中間層への支援や富
裕層への増税を打ち出し、富裕層増税に反対する共和党との対決姿勢
を鮮明にした。共和党の候補者が誰になるかはまだ分からないが、弱肉強
食を是とする彼らの経済政策は「残酷だ」と、オバマは暗に訴えたのだ。
すべての国民に公平な機会を与えることを強調したオバマの経済政策は、
無党派層の心をつかんだ。11月の本選で彼が再選できるかどうかの鍵を
握る浮動票だ。
少なくとも民主党系の「デモクラシー・コープス」が行った世論調査からは、
その傾向が読み取れる。
>>936 それは共和党にとってはヤブヘビ
8月のタンパは1968シカゴのデモクラッツ並の混乱が…
逆進性を批判し、フェアな税率を掲げているのはいまやオバマ
オバマは大統領に就任後に、景気刺激策として、 約9000億ドルの大規模な景気・雇用対策やったけど その効果は限定的で結局失敗に終わって、経済破綻を 食い止める事が出来なかったよね? 一般教書演説で景気・雇用策やる見たいな事言ってるけど、 今回はうまくいくわけ?
>>958 米国民がダメだと思ったらオバマが落ちるというだけ
世論調査見てると、全国ではロムニーの下降が続いているけど FLでは完全にリバウンドしてるな、多分CMの集中投下が効いてるんだろう
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 09:00:05.37 ID:DNkh0aie
大統領は金があってもなれないんだよロムニー ということになりそうだ 今後のフロリダでの調査もギングリッチ優勢で流れていくだろう
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 09:19:57.33 ID:GwZFGkdb
ギングリッチの能力vsロムニーの金力の戦いになってる。
前回は相手も金力のあるマケインだったからね。 その前は(民主党サイドだけど)ケチャップ未亡人の旦那だったし、つくづく金持ちって議席を買いやすいのな。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 12:18:52.52 ID:NGS0+q3D
ロムニー、討論が上手くなったな ギングリッチは明確な勝利が必要だったんだが
>>963 いや、マケインは大統領選の当初は金力あまり無かったぞ?
ロムニーとジュリアーニの方がマケインより資金力あった
支持率も低く、ロムニーより資金力が劣ってたけど、
外交とか安全保障とかの政策が評価されて
最終的にマケインが共和党指名を勝ち取ったんだよ
キューバの春とかばっかじゃねーの
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 17:00:53.75 ID:6pM9A1Cb
日本人として日本の国益を重視するなら共和党候補を支持するが、自分がアメリカ人だったら絶対民主党支持だな。 近年の共和党は宗教右派との関わりが強いせいで(ブッシュ以降)おかしな方向に行っちゃってるし。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 17:44:48.89 ID:NGS0+q3D
ロムニーはあまり友達にはなりたくないタイプだな 外見も大統領らしいし、有能な人だとは思うけど
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 18:02:41.36 ID:XK9M2HPb
>>968 おいおい、どうしてオバマ政権より共和党政権のほうが日本の国益のためになると思うんだw
>>970 強いアメリカこそ日本の国益である。
オバマ政権の「アジア回帰」戦略はアメリカの国際関与を低下させるだけである。
>>965 考えてみりゃ誰が選ばれても共和党の大統領候補にプロテスタント以外の人間がなるのは初めてになるわけか。
共和党の変化を象徴しているかのようだな。
中国は問題視するに当たらない。中東に全力を傾注せよ。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 20:01:29.35 ID:XK9M2HPb
いままでの4年間見てオバマ政権のどこが反日に見えるのかw
この前の一般教書演説でも、アメリカの同盟国の都市でまっさきに名前上がったのは東京だぞ
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 20:38:48.86 ID:NGS0+q3D
日本でオバマ政権に反感を感じる層は、左右両極のどっちかだろ イデオロギーに染まっててタチが悪い
年寄りには米民主党と言えばかつての貿易摩擦のイメージが根強く残ってるからな しかし今の経済状況ならもはや民主党も共和党も日本にとってあまり大差はないね
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/01/27(金) 20:55:39.93 ID:XK9M2HPb 演説の中ではオバマもロムニーも中国叩いてるよ 演説の中ではw