3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 02:55:44 ID:fIf6F4ZO
OUTFOXING THE 9/11 COVERUP
September 24, 2009 posted by Gordon Duff
http://www.veteranstoday.com/2009/09/24/outfoxing-the-9-11-coverup/ When 9/11 Commission Chief Counsel, John Farmer, released his book,
The Ground Truth, debunking his own 9/11 commission report and was supported by Chairman Thomas Kean and
commission member Senator Bob Kerrey with no dissent, the cover story of 9/11 died.
This leaves us with these inescapable facts:
・We no longer have an official answer to questions about 9/11.
・Perjured testimony and falsified information given to the original commission is a criminal act and demands a Grand Jury investigation and Special Prosecutor
・Hundreds of respected leaders of the military, law enforcement, intelligence and scientific communities question the credibility of an investigation now proven beyond a doubt a conspiracy in itself
・The institutions of government, including all 3 branches, Executive, Judicial and Legislative have combined in an unexplainable way in their failure to respond to circumstances that legally require action.
・The press has continued a pattern of distortion of facts, suppression of news and has engaged in a systematic campaign of deception.
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 07:05:24 ID:b6eMDWz+
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 09:31:54 ID:5MAXlcuf
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 10:58:48 ID:TdiZ6uda
,,-‐-〜ー-、,
/ ⌒ 〜ミヾ)-、
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l〃i 彡三ミ _ |ミ、} ___________
__|,〃 __,,,.ハ、,ー ヾ,ノ┐ /
|ヽ{ ,´´゚ | | ゚``、 }イノ |
`し| , J レ 、 |J´ | Hey You ! シツコイね〜
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>国際社会で、今の日本に不足しているのは、「腕力」ではなく「頭脳」だね。
俺なら武力で米国と完全に手を切ったら、まず予算を使って9.11の詐欺性を世界にアピールするために
ありとあらゆる方法でビルの破壊実験をやってみるね。
それで「テロ国家指定」されるなら上等って話だよ。
いわゆる「テロ国家」扱いされてる国々と手を結べばよいだけのこと。
つまりシオニストユダヤ勢力に打ち勝つには「腕力」も「頭脳」も両方必要ってことだ。
最近TBSラジオとかでは米国の軍事産業マフィアとか濃ゆい話してるのな。
なんとなく聞いていて驚く時がある>ラジオ
前は江川紹子さんの911関連のコメントに驚いた。
アメリカの軍需産業にいろいろ問題があるのは常識のレベルだからね。
ただし、だからと言って「9.11内部犯行」話と直結させるのは飛躍が過ぎるというもの。
>>9 勝手に飛躍させてるのが 米英イスラエル
アフガン侵略、大量破壊兵器捏造しイラク侵略、シリア空爆、レバノン侵略
そして現在もいまだに
大量破壊兵器捏造してイラン侵略工作、朝鮮半島戦争工作
テロとも何の関係もない民間人を数百万人規模で虐殺真っ最中なのが 米英イスラエル
民主主義などという資格すらない、殺人鬼畜国家が 米英イスラエル
>>9 べつに誰かに関係妄想を誘う気なんかぜんぜんないですw
話は先に進んだんだよ。米国の報道が、2009年に、
我々はもはや911事件についての疑問に対する公式な回答を持っていないのだ。
>>3 と断言するのが現在の状況で、それが話の土台になるということです。
911事件を公式に説明している人は誰もいなかったということでしょう。
見かけ上書類はあるが、中身はスカスカだった、と内部告発で判明したということです。
>米国の報道が、2009年に、
>我々はもはや911事件についての疑問に対する公式な回答を持っていないのだ。
>>3 >と断言するのが現在の状況で、それが話の土台になるということです。
全くの虚偽です。
ジョン・ファーマーの書いた「The Ground Truth」はそんな内容の本ではありません。
刊行に先んじた、いいかげんな書評に基づいた勘違い・思い込みが一人歩きしてるだけです。
下記リンク先の記事
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1256651416 を読むなり、あるいは米AMAZONの「The Ground Truth」のレビューを
読み比べてみるなり、もっと言えば「The Ground Truth」の原著を自分で手に入れて読むなり、
やれることはいくらもあるのに、都合のいい事柄だけを取捨選択して選び取って、
何が「真相究明」なんですか?
殺人か否かというレベルではなく、その殺人や戦争が単なる一手段に過ぎないからこわい。
軍需産業の利益なんて「小さい話」が最終目的ではなく、戦争で疲弊したところで、統治形態の変更を受け入れさせる−という辺に目標があるからこわい
>>9 TBSラジオで使われていた単語は、
「軍需産業マフィア」あるいは「軍需産業・マフィア」という表現でした。
ところで 記事
>>3 はAnti-Semitismに直結する内容も併記されていますね。
世の中の事情ってそういうもんですよ。
そういうのにふつうの一般人が巻き込まれているわけです。
>>3は別の角度、別の事情から虚偽である必要がある。
結局ジョン・ファーマーの「The Ground Truth」を本当にちゃんと読んでる人はここには誰もいない、と。
毎度同じ展開ですね。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 19:04:22 ID:Hzj/GP37
>>16 いいじゃない、なんでユダヤ人を嫌ってはいけないんですか?
あれ、カルトだから嫌われてもしかなたないと思うんですよ
anti-オウムと同じですよ
>>19 読みましたけど?
読めば自明な「虚偽」であることを「証拠」と称して振りかざすのは
愚かしいとしか思えません。
そういう誤情報をしっかり選別していくような自浄作用も期待できないんじゃ、
どうしようもないですね。9.11内部犯行論者って。
>>21 要するに、The Ground Truthには、とくに内部犯行説を肯定する内容も、否定する内容も書いてないということ
肯定できないから、否定できるという考え方もかなりおかしくない?
>>13で書かれているような、
>911事件についての疑問に対する公式な回答を持っていないのだ
>と断言するのが現在の状況
などという見解を導き出すこともできないはずでしょう。
こちらが言っているのは、「The Ground Truth」が
9.11独立調査委員会の報告書の信憑性を否定するような内部告発の書だ、
という主張は全くの嘘っぱちだ、ということです。
少なくともこの本は、独立調査委員会の報告書を疑う材料にはなりません。
>>23 つまり、信憑性を否定しないし、かといって信憑性を特に裏付ける内容でもないんだな
アルカイダでも内部犯行でもない、第3の説とかあってもいいのに。
ないのかな?w
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:03:25 ID:jYV8sxqI
いや前提がおかしいんだよ。ちょっと前だって
資本主義 vs 共産主義 だろ?
実際これは見た通りの単純な話ではなかった。
スパイ関連の情報を見ればそれは明らか。で、9.11で、
外国人テロリスト犯行説 vs 米国政府内部犯行説
この単純な議論に無理やり持っていこうとする書き込みがある理由を考えちゃうねおれは。
その単純さをどこかで見たことがあるから。ちょっと調べてみたって
日本政府は9.11の前に何らかのテロ情報を米国から通報されていたわけだし。
そのテロ情報を各国国民に周知するチャンスはあったわけだ。なのにしなかった。
もうここで既に社会で検証されていない部分があって、不明な点を置いておいて
ただ意味もなくスレが伸びていくw
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:16:36 ID:jYV8sxqI
>>27 資本主義も共産主義も悪魔教カルトの特権階級によろ私有財産の略奪と
国民の奴隷化が目的でしょ
手法が違うだけ
もうみんな気付いちゃってるんじゃね
>>28 おれもそれ書き込んどく。
おれの感覚では、近代の政治って、
知識を悪用した金持ちのゲーム
にしか見えないw
実際そうだし。官房機密費とか。
あんなの紙幣を印刷する権利を持つ奴が一人勝ちするに決まってるw
もちろん知識を悪用しない金持ちはいるだろうけどね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 21:33:46 ID:jYV8sxqI
>>29 19世紀20世紀は通貨発行権を誰が持つかのゲームだったよね
昔は無敵だった奴等も21世紀はそんなに簡単には勝てないと思うけど
>>30 まぁねネットに情報が公開されている場合があるね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:29:07 ID:5HNyMY5G
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
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jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
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. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ <喧騒に 紛れて 届いた
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'
ッツmmmmmミッ
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ッツmm>'"´ __,,  ̄`丶mmミッ
ッツmシ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾmmッ
. ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
ミm彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;=`゙' ヾmm',
mmリ ,'f r",,ゞィ_, i :. ヨ ●ヾ ',mm! メガシャキ!
mm{ ' イ●ノ"´,:,! ' "'ーヘヽ Nlハ⊥
mミリハ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゞ・ ・'' ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. ( "'-三-''" ) / ノ <覚醒の声!!!!!!
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/02(水) 22:51:07 ID:jYV8sxqI
今さら日本の通貨発行権をカルト教団に完全委譲するなんて言ったらみんな発狂するだろうし
そのうちライオンズクラブに入ってるだけで後ろ指さされる時代になるだろうね
FRBについては、実質民間会社ということでわかりやすいですが、
彼らが、各国の経済を中央銀行を使ってどうコントロールするか、については
↓を読めばよくわかります。
円の支配者 - 誰が日本経済を崩壊させたのか (単行本)
リチャード A ヴェルナー (著)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 02:55:14 ID:nN0S8dGN
第二次大戦後、実は思想戦、宣伝戦は継続的に、慢性的に起こってるっつーことだな。
慢性的に起こっているので、ついにそれが起こっていることに気が付かなくなった。
一種の感覚のマヒだわ。
自分はアメリカがいつでもなんでも正しいと思っているが、どうしてそう思うようになったのかは分からない、
というのはよく考えてみると妙な話だ。
>>38 少しも、「妙」じゃないだろう。
要するに、アメリカに、すっかり「洗脳」されてしまってるって事だよ。
例えば、米が他の大陸に何十万人規模の軍隊を送っても、殆ど誰も驚かないが、
中国やロシアが他の大陸にそんな軍隊送ったら、殆ど世界中が仰天するだろう。
大方の人間(特に日本人)は、知らず知らずの間に洗脳されていて、
「米の軍事行動は、全て、無条件に正当!」と思い込んでしまっている。
但し、イラク戦争であれだけ醜態を晒して、世界中から信用を失ったからには、
米の今後の洗脳活動はそう簡単には行かないと思うね。
米人以外から信用を失っただけでなく、米人達自身からも、
ブッシュ政権と共和党は、それまでの人気をすっかり失ってしまったし。
「『テロとの闘い!』と騒いで、戦争さえ続けていれば、支持率を十分保てる」
なんていう姑息な考え方を見抜かれてしまった。
大概の人間というのは、自分が洗脳されてる事に気付くのに何年も掛かる訳で、
共和党のブッシュ政権下では、ほぼ8年間を要したね。
(ま、日本人の場合には、このあと何十年も必要だろうが)
今回の韓国の「天安」沈没問題でも、ベトナム戦争の為のトンキン湾事件とか、
イラク戦争の為の大量破壊兵器騒動の時の様には、簡単に行かないと思うよ。
そういう意味で、始めに書いた、
「米が他の大陸に何十万人規模の軍隊を送っても、殆ど誰も驚かない」
という記述は、もはや正確でない時代に移行しつつ有る。
韓国の哨戒艦沈没問題で、米がどういう煽動行為に出るかを、
今、世界中が固唾を呑んで見守っている。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 07:35:52 ID:TH2F6Cyv
>>38 アメリカなんてロクでもないサタンの国だぞ。
これだけは言っておく。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/03(木) 10:37:40 ID:l8fc/7x0
アフガン・イラク侵攻が正義に基づくものであったならば
ドイツやフランスが反対しないだろうによw
>>42 ひどいもんだよ中身は殺人なんだが、
カネの問題から戦争に賛成する一国のトップとかいるし。
どういうことなのかねこれ。
「勃起しろ日本」とかいう政党、絶対海外のどっかの勢力の後押しがあるな
あの基本政策、言葉を変えているが小泉政権系
>>42 現にアフガンで大量殺戮をやってる訳だから言葉遊びなどどうでもよい。
日本以下のゴミ国家だよこいつらは。
もう1回滅亡すべき。
>>45 あまり単純に考えるなよ。
AはグットでBはバッドなんて考えるのは、そのゴミ国家のやりそうなことだぞ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 11:41:18 ID:lcASX53A
>>44 「あんたらの党」とかいう政党もアメリカの手先だよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 11:48:53 ID:YlqC19gc
「み○なの党」=統一教会に飼われた清和会別働隊w
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 12:13:49 ID:Rr2XAUE4
>>48 あ、そうだったんだ。やっぱりね。国民はこの事実を知らなければならないね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 12:24:37 ID:Rr2XAUE4
>>48 「み●んなの党」にメールで抗議しませんか?お前ら売国奴だって。
清和会、統一教会、米CIA、CFR、ロックフェラーの手先だなって。
国民にこの事実を知らしめなければならない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 12:53:48 ID:YlqC19gc
渡辺代表に 企 業 献 金 5 億
疑惑らしいねw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 19:47:33 ID:aOKp9vHv
では、これの1:00くらいのところから聴いてみて。
http://www.ustream.tv/recorded/7410890 これは、次のものの予告編的なインタビューです。
↓
【 孫崎 享 × 岩上 安身 Deep Night 】
http://deepnight.iwakamiyasumi.net/ 第一夜「ゾルゲと真珠湾と9.11」 日時: 6月12日(土) 開場:18時00分 開演:18 時30分 場所: SPAZIO2
日本のインテリジェンスの第一人者、孫崎享・外務省元国際情報局長のお話をうかがう
「ディープナイト第一夜」。日頃は話すのをためらうようなディープな話を、フリージャーナリスト
岩上安身が聞き手となり、披露して頂きます。
「第一夜」のテーマは「ゾルゲと真珠湾と9.11」 太平洋戦争の開始直前に摘発されたゾルゲ事件。
20世紀最大のスパイ事件といわれたこの事件に、孫崎享氏が、新資料をもとに光を当て、日本が
どのように真珠湾攻撃へと突き進んでいったのかを読み解き直します。同時に、9・11の同時多発
テロが起きる前、米国が『第二の真珠湾』を必要としていた事実を掘り起こし、真珠湾と9・11の
相似性について分析します。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 20:49:01 ID:8m7O7uup
- quote -
坂井もまた、アメリカに帰化をせずに、日本人として、人生を終えます。坂井の遺品は、UCLA のSpecial Collections Librariesに
「サカイ・コレクションズ」として所蔵されています。
私は、この章に、「インテリジャーナリスト坂井米夫の愛国――反逆と勲章」というタイトルをつけました。というのは、第二次世界大戦中、
坂井は、ゾルゲ事件の尾崎秀美(『朝日新聞』特派員)と同じ視点で、
米国の敵対宣伝工作機関の戦略事務局OSS(Office of Strategic Service)の日本人部隊で対日スパイ活動に従事するからです。
彼にとっての愛国とは、国家への反逆だったのではないでしょうか。
- unquote -
日系ジャーナリスト物語 - 海外における明治の日本人群像
http://www.katiebooks.com/BkHisRafu.htm
孫崎さん、外交や軍事に関してはさすがなんだけど、金融については全く考慮してないのが残念。
金融は是非目配りしてもらいたいな。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/04(金) 22:42:14 ID:D/brmNLD
杉山治夫
↓
↓支配
↓
NCIA
↓
↓支配
↓
ロックフェラー NWO 中央銀行
↓
↓支配
↓
諜報工作員 PR担当
↓
↓支配
↓
朝鮮系 カルト 統一狂会 オウム 創価 アンダーグラウンド在日893
↓
↓支配
↓
日本人
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 03:26:44 ID:8i3YB9X2
ここのみなさんは中国共産党についてどう思われますか?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 07:11:34 ID:de3nOvWc
事実だって聞いているけど、
やはり中国共産党はロックフェラーの傀儡
>>58 以前はな。ただあいつら強い。
恩も仇で返せるし、失うものないし、しかも今は富を握ってるからロックフェラーより強い。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 07:54:59 ID:de3nOvWc
【悩み・癌とは】
人と他の動物の本来的な違いはなにか。
人は、農耕をするようになって計画的に食料を確保することができるようになった。
農耕は自然のリズムに従っておこなわれるもので、
農耕によって繁忙期もあるが、大抵は暇でゆったりとした思索の時間を確保できることとなった。
そこが、食料確保のためにあくせくと動き回って絶えず食いだめをしている
他の動物と人間の違いであった。
余暇ができたので、人間に文化的な物事を発展させる余裕が生まれ、
人間はますます知識を増やし、ますます文化や技術は進化していった。
その他の動物は、食べるに精一杯、食料確保に精一杯で知恵を獲得することで
人間に劣っていき、時代が経るにつれてその知力差は拡大していった。
ユダヤは農耕を行わない特殊な寄生虫である。
農耕をする人をだまし、農耕する人を毀損させることで財物を搾取して
ユダヤだけ生きながらえるという卑劣な思考をもった危険集団である。
ユダヤはそういう汚い思考ばかりで生きていたので、その子孫はその
方法をますます巧妙化させて複雑化させて集団内のみに隠蔽させていった。
ユダヤに農耕をしていた人たちは、時間を余暇を奪われて
長時間労働にかりたたれ、それまでの人類が獲得していた知恵をえることを
妨げられている。 もはやそういった現代人はそのほかの動物と変わらずに
食料確保に、日々の食い扶持確保にきゅうきゅとさせられるだけの存在に成り下がった。
いずれ、人類は、人類の知性はまたそのほかの動物と同じになるだろう。
少なくとも、文化を発展させる余暇や余裕はユダヤによって人類からはますます剥奪されている。
ただ、自然とともに農耕をして、余暇に思索する人がこのままユダヤに毀損され続けると、
同時に、寄生虫ユダヤも生きる搾取相手を失って滅びるだけである。
ユダヤというくくりはちょっと違う
寄生虫というなら、とりあえず「ユダヤ系カルト」とか言うのが正しいかと、
アメリカのユダヤ人のなかの1/6くらい
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 10:26:53 ID:mJgVK5l0
age
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:16:46 ID:c30Djy6D
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 16:35:44 ID:4MLJsp+J
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:19:54 ID:c30Djy6D
9.11事件がアル・カイダに因る事を示す決定的証拠は、未だ〜?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 21:37:27 ID:YK3lZTeP
tesuto
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 22:50:08 ID:OXoY8fY8
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 01:05:50 ID:7pJ6YdwO
8人に1人のアメリカ人がフードスタンプで生きている【6月3日 Bloomberg News】
http://rockway.blog.shinobi.jp/Entry/389/ 10月からの新年度から平均4050万人の人間がフードスタンプを受け取ることになるだろうとホワイトハウスでは予測している。
これはアメリカ人口の8分の1となる。この数字は2011年には、4330万人に膨れ上がると見られている。
(元ソース:More than 40m now use food stamps Bloomberg News / June 3, 2010)
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 15:01:32 ID:Onu+0l/E
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´: : : : :`丶ミ三ベ
/ / . /三三/: : : : : : : : : : : : : :` ヘ
/ / __/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
. / / //ハ三/: : : : :ェエ≧ト: : :.j: : : : : : l
/ / ,ィヽ |' j: : : : : : : :.ゞツヽ / /≦エト :リ _________
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / lー-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : l ムツ: : :,' /
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐': : : : : : : : : : :/:l: : l: : : : : ,' < Yes We 管 !!
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ: : : : : : : : : : :'ー 、__,、): : : / \
| ´ l ̄ハ l /_,x</l:.:.:. : : : : : : : :/:__,、: __: :_. l: . /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'リ./:.,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| ヘ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ、ェェェン:./
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ー‐ "/
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::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\:..:...: / ー "!
::::::::::l /:::トム::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ: : ム__∧
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 18:24:09 ID:mm7j1RAt
「拉致実行犯を支援 菅民主党政権は左翼政権そのもの」
最終変更日時 2010年6月4日
「総理ご就任おめでとうございます。
その節にはお世話になりました。
遥か北の国よりご活躍をお祈り致しております。シン ガンス」
今北朝鮮で悠々と暮らしている日本人拉致実行犯である北朝鮮スパイ
シンガンスは、彼の釈放嘆願書に署名してくれた菅直人氏の総理就任をことほぎ、こんな祝電を打ちたかったに違いありません。
スパイ シンガンスは原敕晁さんを拉致、その原さんになりすまし、日本と韓国で工作活動を行い韓国で逮捕されました。
横田めぐみさん拉致の作戦責任者であったとも言われています。
左翼活動家の釈放運動に菅氏は協力し、結果として憎むべき拉致実行犯を支援したのです。
そんな人物に日本人の命を託す事ができるでしょうか?
9.11米国同時多発テロ実行犯の釈放嘆願書に署名した人物は、米国の大統領には絶対なれません。
菅氏は総理になってはならない人物です。
菅民主党政権はまさに左翼政権そのものであり、鳩山政権以上に危険な方向に日本を導くでしょう。
1日も早く菅政権打倒のうねりを作らなければなりません。
http://www.s-abe.or.jp/mailmagazine/1645 某ネトウヨのHPより
>9.11米国同時多発テロ実行犯の釈放嘆願書に署名した人物は、米国の大統領には絶対なれません。
彼の公の場で911の事を聞いてみたいもんですねw
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:22:20 ID:nWeaxSOV
人間の醜さを寄せ集めて作ったのが同時テロ体制で、
小泉改革も間違いなくその一環だ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:45:06 ID:GG8VhFSa
ここが本スレとしたいんだがね、まぁそのうちココに戻ってくるだろう。
やっぱ9.11の具体的な話で議論になっていると盛り上がるよな。
否定論者カモーン!!
具体的なトンデモ説をかましてみなよ。
否定してあげるからw
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 22:51:48 ID:nWeaxSOV
暴力とカネとセックス、これがテロリストと戦う「正義」の
内容の全てだ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 23:05:37 ID:LKjgl8Mr
ロックフェラーの生き様
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 01:50:12 ID:d1KtpcGp
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 13:36:24 ID:ZhwKH1yW
そうそう、実はCG+○○が真相臭いよ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 13:50:07 ID:pmTSbaIK
では、これの1:00くらいのところから聴いてみて。
http://www.ustream.tv/recorded/7410890 これは、次のものの予告編的なインタビューです。
↓
【 孫崎 享 × 岩上 安身 Deep Night 】
http://deepnight.iwakamiyasumi.net/ 第一夜「ゾルゲと真珠湾と9.11」 日時: 6月12日(土) 開場:18時00分 開演:18 時30分 場所: SPAZIO2
日本のインテリジェンスの第一人者、孫崎享・外務省元国際情報局長のお話をうかがう
「ディープナイト第一夜」。日頃は話すのをためらうようなディープな話を、フリージャーナリスト
岩上安身が聞き手となり、披露して頂きます。
「第一夜」のテーマは「ゾルゲと真珠湾と9.11」 太平洋戦争の開始直前に摘発されたゾルゲ事件。
20世紀最大のスパイ事件といわれたこの事件に、孫崎享氏が、新資料をもとに光を当て、日本が
どのように真珠湾攻撃へと突き進んでいったのかを読み解き直します。同時に、9・11の同時多発
テロが起きる前、米国が『第二の真珠湾』を必要としていた事実を掘り起こし、真珠湾と9・11の
相似性について分析します。
基本、戦時下では
思想戦・宣伝戦
ですよ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 15:12:01 ID:ZhwKH1yW
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:13:45 ID:RpaowVJN
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
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,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| Yes I 管
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:34:41 ID:D+gNZ7uh
やっぱりラムズ悪魔のシワザだった!!北に核を与えて極東を火の海にする戦略
だった<悪党悪魔=極悪じゅダや勢力>の現実!!
ラムズフェルドが北朝鮮に核技術を提供
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275818940/ 朝鮮の核施設開発への技術提供をしたのはスイスに存在する、核施設開発企業ABB.ltd.
ブッシュ政権の軍産部門担当、ラムズフェルド長官は 2000年からこの核施設開発企業の役員
だったことが暴露されている同時にラムズフェルド氏は1998年、米連邦議会の嘱託による
超党派の「弾道ミサイル脅威評価委員会」(ラムズフェルド委員会とも呼ばれる)で委員長を
務め米国本土ミサイル防衛(NMD)の報告書を提出、戦略ミサイル防衛構想を推進した安倍晋三は、
このマッチポンプ商売(MDミサイル防衛)の日本側営業担当であった。
あなオソロ氏、アメ公じゅダやの世界滅ぼし謀略の現実がこれだよ!!
>>81 >日頃は話すのをためらうようなディープな話
ということで、「ゾルゲと真珠湾と9.11」 か
孫崎さんのような、由緒正しい方がいうから価値があるのかもしれないけど、
なんとなく「今更感」があるテーマだなあ
踏み込んでくれるのかなあ、多分くれないんだろうな
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 00:04:56 ID:KUOQN+tv
ロックフェラーきもち悪い
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 11:42:53 ID:ifO8VU0e
鳩山政権たった8カ月でこれだけの政策を実現!!
もはや日本の大手メディアは全く信用できない
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年12〜25万円助成
●社会保障費年2200億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移動
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月7万円→1万円
●マグロ規制問題で、欧米を敵に回し歴史的大勝利
●事業仕分けで無駄の削減
●シーシェパード船長を逮捕拘束。
→ちなみに麻生政権では、侵入者に天麩羅ご馳走して無罪放免w
●豪州政府との間で物品役務相互提供協定(ACSA)を締結。
アジア、オセアニアの安全保障に大いなる貢献
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/08(火) 20:00:21 ID:KUOQN+tv
馬車馬
馬車をひく馬。
脇見をしないように目の両側におおいをされることから、
脇目もふらずに物事をひたむきにさせられることをいう。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 07:02:59 ID:Pai7Q766
>>91 こういう事が、言える環境があると言うのは、非常に素晴らしいね。
すごい事だと思う。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 12:11:06 ID:Cp4X7Smn
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
>>94 デーブスペクターって本当にクズだな。
知れば知る程、あいつは鵺(妖怪)って事にきがつくわ。きもちわりい白人だ。
あいつ、ユダヤ人だしよ。あとマイケルジャクソンが殺されたさい、日本で放送するプログラムを全部用意したのが、デーブスペクターなんだと。
道理で民放とNHKも、捏造ゴシップと過去のpv映像やライブ映像ばかりだった訳だ。
デーブスペクターは、おとぼけのいじられキャラって事で、茶の間を騙しているって事だな。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 18:04:24 ID:bciF84+5
age
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 19:16:39 ID:mnuAScLf
tes
>>85 やっと出所がわかってきたか。
提供者はイスラエルかと思ってたんだが、まさか米国自身がやってたとはな。
まあ米英イスラエルは一体だから、当たらずとも遠からずだけど。
>>88 うわ、前のシンプソンズ並みの爆弾が来たな。
こりゃ酷い。
また言い訳太郎が沸いて来そうだな。
それにしても
ロンドンの時計塔がぶっ壊れてるんですが?
これはちょっと楽しみだな。
>>96 日本の報道ではイスラムのイの字も出なかったな
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 20:45:03 ID:Pai7Q766
まぁ9.11は内部犯行ってことでファイナルアンサーだな
考えてみれば、911なんて、まだまだ序の口だった。
俺はなによりこの先が心配。どっちに転ぶかなと。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 07:16:52 ID:GWDa4yCu
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 09:58:10 ID:gQ5w4Bue
>>102 無限パーセント間違いない。
>>104 先日韓国の李大統領が「北との戦争の可能性は絶対ない」と言ってるんですよ。
これは北の仕業ではないと暗に言ってんでしょ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 10:18:45 ID:YxYoEPGJ
ロックフェラー VS ユダヤ人
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 22:25:51 ID:lvkACI5+
悪の枢軸「実はずっとアメリカ国内にありましたー☆びっくりした?」
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●) よいしょぉ!
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | >>ブッシュ
/ へ \ }__/ / /─ ―\
/ / | ノ ノ /●)) ((●\ . ', ・
( _ ノ | \´ _ / (__人__)',∴\ , '
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ/ > て
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ヽ _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´ / r'" ̄
\ , '´ / .|
\ ( / |
\ \ / |
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 10:18:09 ID:E1aq6NzB
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| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
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109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:17:37 ID:oGjIWSRD
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:47:48 ID:R6OD5iyd
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`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 18:51:05 ID:R6OD5iyd
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`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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亀井を飛ばしてロックフェラー内閣完成ーーーー
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/11(金) 21:48:50 ID:Rrm6gXuM
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´: : : : :`丶ミ三ベ
/ / . /三三/: : : : : : : : : : : : : :` ヘ
/ / __/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
. / / //ハ三/: : : : :ェエ≧ト: : :.j: : : : : : l
/ / ,ィヽ |' j: : : : : : : :.ゞツヽ / /≦エト :リ _________
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / lー-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : l ムツ: : :,' /
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐': : : : : : : : : : :/:l: : l: : : : : ,' < 9.11の嘘をくずせ
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ: : : : : : : : : : :'ー 、__,、): : : / \
| ´ l ̄ハ l /_,x</l:.:.:. : : : : : : : :/:__,、: __: :_. l: . /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'リ./:.,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| ヘ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ、ェェェン:./
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ー‐ "/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ:.:.:.:.:\: : : : : :ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\:..:...: / ー "!
::::::::::l /:::トム::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ: : ム__∧
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 01:21:33 ID:Zom38XEo
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:15:23 ID:XMBtk9dU
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 09:49:26 ID:qreMJs8Q
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 09:35:51 ID:fuLwgdzz
>「年中無休で早朝から深夜まで世界中の人間が出入りするWTCで、
>誰にも知られず、誰にも気付かれず、100t以上の爆薬と総延長数10km分のケーブルとコードを、
>壁と床に数百箇所の穴を開けて、数千箇所に設置しなければならず、それでいて一切の痕跡も残せない」
無線受信機とタイマー付きコンクリート破壊用指向性高性能爆薬を
垂直通気ダクトに設置しておけば簡単でしょ
WTC第7ビルから無線でも有線でも起爆信号を送れば
各階ごとセットした遅延時間で起爆する
有線も電話線とか電源線とか光ファイバとか
既にある線を流用すればいいし
ブルース・ウィルスやスティーブン・セガールの映画とかでは
そんなの頻繁に出てくると思うが
と学会の山本弘が10階ごと崩れる前に煙を噴出してるのは
通気ダクトを通って煙が出てるだけって書いてた
山本弘はどうやったかお分かりのようですw
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 09:47:03 ID:fuLwgdzz
WTC第7ビルはNYのFBI本部でした
WTC第7ビルに爆薬をかけられるのはFBIだけ
9.11の犯人は誰でしょうか?w
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 11:21:48 ID:Zom38XEo
>それでいて一切の痕跡も残せない
痕跡を調べる立場のやつが
痕跡なんてなかった事にすれば簡単に解決
日本でも中国でもどこでもよくある話
1.ツインタワーは、将来、老朽化した時点で、床と柱のジョイント部分に爆薬を仕掛ければ、少
量の爆薬で簡単に破壊できる設計になっていた。ダブルチューブ方式の外側部分に、八幡製鉄
(当時)自慢のH型鋼が用いられていた。
2.ツインタワーは、両棟ともに63階までは、耐火性にすぐれたアスベストを使用、64階からは、
アスベスト有害説が持ち上がり、1973年に防火対策より、環境対策を重視し、アスベストの代
わりに耐火スプレーが使用されていた。
3.軽量化のために床には鉄骨が使用されていない。水平に鉄骨は敷かれていない。金属を敷いた
上に軽度のコンクリートを流して固めただけであった。コンクリートに砂利を混ぜず、床の軽量
化を優先した。
4.サウジのビンラディン家は、中東最大手の建築会社を所有(サウジ・ビンラディングループ)。
中東全域にビジネスを展開している。勿論、ビルの制御解体もする。航空会社(ビンラディン航
空)も所有。
5.父親モハメッド、長男サレムは、二人とも飛行機操縦が得意、自ら操縦する飛行機事故で死亡。
その後、ビンラディン家の建築会社は、サウジの大手銀行家のカリッド・マフーズが采配を振る
ようになる。ブッシュ・ジュニアと親しいジェームズ・バス(ブッシュ・ジュニアが1978年に
立ち上げた石油採掘会社・”アルバスト”の資金提供者)は、マフーズの対米投資資産の管理も
任されている。
6.パパブッシュとビンラデディン家は、ビジネスパートナー。テキサスを頻繁に訪問していた。
パパブッシュがCIA長官時代、1976年から、ジェームズ・バスはCIAとアラブの連絡調整
役をしていた。
7.ツインタワーの北棟の22階から24階にはFBIの資料分析センターがあった。火災があった
場合は、最優先でビルの警備員が駆けるようになっており、救出部隊を送り込むリストもあった
が、消防隊がいったときには、飛行機激突による衝撃?が既にあり、FBIスタッフと警備員は
倒れていた。FBIが捜査中の金融犯罪に関する物的証拠や関係書類が破壊されてしまった。
8.ペンタゴンの西側の内部には、米陸軍の対テロセンターがあり、西側地下には、世界貿易セン
タービルで稼動する株式や先物取引のバックアップシステムがあった。五階建てのペンタゴンに、
旅客機が東側からまわり込んで、西側に激突するような操縦は、軍関係者でも無理である。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 12:40:32 ID:Jek49bfU
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ
. / / /三三/ ` ヘ
/ / __/三┌'' U ハ
. / / //ハ三/ ェエ≧ト j l
/ / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ______________
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. し ,.' l ムツ ,' /
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' < We Can't Do Anything ...
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ U `ー 、__,、) / \
| ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン /
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、
::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 20:43:42 ID:QAwTPVf2
>>118 全部はわからんが、明らかなウソが混じっているな。
> ダブルチューブ方式の外側部分に、八幡製鉄 (当時)自慢のH型鋼が用いられていた。
外周柱もコア柱も、H型鋼が使われていたのはタワーの上部1/3ほどの全部でない上側だけで、
残りは下側ほどゴツい箱型鋼でできていた。
> 3.軽量化のために床には鉄骨が使用されていない。水平に鉄骨は敷かれていない。
ウソ。
トラス(三角構造の鉄骨)とその上の波型鋼板がコンクリートスラブを支えていた。
パンケーキクラッシュ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 00:37:33 ID:U6lkexFF
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:51:51 ID:6RH515Sj
_ lヽ、 ,,-'/,, -─,- ククク・・・・・・
__`ヽ``ヽ! ゙v'" 〃 ./'"´ ̄``ゝ ようは、勝てばよい・・・・勝てばよいのだ!
`‐:、`` ミ ll ll 〃 〃 " " ``ゝ どんな手段であろうとな・・・・
. <,´ミ ミ ヾ ll 〃 ,, -─‐-.、_ ミ `ヽ
∠ ll/⌒゙`‐:、.__,, -‐''"´ ::::ヽ、 ミ l、
,l,,,/ ‐- 、 ,, -─‐ :::l、 ヾ. l
l,,/ ‐ 、`` ‐--‐''"´,, --‐ ::l、ll l |
__.l_l_ .‐ 、`` ‐--‐''"´,, -- ____l ll |
``丶- 、`ヽ、 `` ‐--‐'' ´ , ‐'"´_,, -‐'"´ ::| ll ll |
. l|. `ヽ\ ゚ ※‐''"´ :::::::| ll |
. l . _二二二_\ / _二二二_ :::::/ ll l|
l<´ ̄ ̄。~`y :v" ̄。 ̄ ̄`゙> ::::| ll /⌒ヽ|
. | `゙ミ≡≡'〈 。 :::)゙ミ≡≡≡´ :::::| |/⌒l |.l、
|. ミ三三;;〉@ ::(:::ミ三三彡 ゚ :::|lll|/⌒l |ll l
. |gヘ、__,ノ:::/ @ :::ヽ 。ヽ、__, 〜●、::| .| ~)ノノ l、
. 、__|_ヽ、_ノ:;l ● 。 ;:::::ノ、 ヽ、__,ノ ___l._|,、_ノ ll l、
``‐、_  ̄ ̄ ̄ .゙ヽ、__,, ‐'"  ̄ ̄ ̄ ̄ ,, ‐''l:::ヽ、ll ll l、
. / ||`_‐、_____,.-‐-、____,,_-‐'ニニ,:::;| l::::::::ヽ、ll l、
/ll | |ヽ]_LLLLLlコココ.LLLLLLLLロ_|ノ:::;l ll|:::::::::::::::l‐:、 .|
//|ll l. ヾコ.TTTTTTTTTTTTTTTT」コフ:::::;l lll |::::::::::::::::l:::::`:‐
._/:::::| lll l、 ゙U~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪~:::::::l l |::::::::::::::::::l:::::::::
_,;‐'"::::l:::::::::| l l、 ━━━ :::。::::::;ノ |l| |,|::::::::::::::::::l::::::
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 09:57:20 ID:6RH515Sj
_ _. -―z_
z,´ー `Y´ ヽ`ゝ
,/ , ,. ,、 \
,/ /i_∠!,く \ \\ゝ 人__人__人_
/ / \‘\フi∠l__ヽ ト、| き (_
.| .fニ| | ι `゙゙´"゙r', ::/lハ! : 使 た (_
l {にl.| /二ニニ=ァ/ : い ね (_
i| | ゞ=lト、 〈_._._._._._// _) : や ぇ (_
i|._| i:.:\`‐'‐'‐'/ _) ! が 手 (_
/ ! | : : :\ ̄ | _) っ ば (_
/|. | l ,.r‐`r┘ _) て っ (_
::::::| | | /| |. | _) か (_
:::::::| ヽト、!::::| |. | `Y⌒Y⌒Y⌒Y´
::::::::| |:::::::l ヽト、!
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 20:33:49 ID:U6lkexFF
>>124-125 戦争できて盗聴法ができて総監視体制を整える為なら何でもするってか。
9.11=米政府の犯行、切っ掛けに戦争、監視をおっぱじめる。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:01:17 ID:aGIDxiOn
80年頃までのアニメも、大和魂を伝えていたんだっけ。
レーガンと中曽根の時代から、TVも変わってしまった。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 10:00:11 ID:FRk8ol63
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ざわざわ お ざわざわ
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
ヽ. /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ .|
_/:|ヽ ノエェェエ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ /
::::::::::::::::ヽ \ ___/
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 20:28:13 ID:Oqz6EaMH
ご本人がしれっと書いてます。
"Some even believe we are part of a secret cabal working against the best interests of the United States,
characterizing my family and me as "internationalists" and of conspiring with others around the world to build a more integrated global political and economic structure - one world, if you will.
If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it."
我々(ロックフェラー家)は、合衆国の最善の利益に反する活動を行う秘密のケーブルの一部であると信じる者もいる。
彼らは、私たちを「国際主義者」とみなし、より統合された国際政治経済構造−ワンワールドを構築するために世界中の人々と謀をめぐらしていると考えているのだ。
もし彼らがそれを告発したならば、私は有罪である。しかし、私はそのことを誇りに思う。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 22:28:14 ID:Oqz6EaMH
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 09:56:14 ID:xAwM2Dox
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
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| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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原油流出も(・∀・)
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 18:08:44 ID:+BMjJgyl
最近、ロシアや中国はまともな国のような気がしてきた
なんというか食い物が美味しい国はまともな気がする
アメリカ、オーストラリア、イギリス、あんな不味いもん食ってるのは
本質的に文化レベルが低いんだと思うね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:08:55 ID:+Dj+XVE3
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 01:23:59 ID:a8bB+kTz
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 09:45:02 ID:j7XbUuHa
米累積赤字1兆ドル!米経済懸念増大!
国債金利が上昇し、財政破綻懸念が増大する可能性がありますので、
比較的安全資産としわれる国債も危険となります。
金融資産での資産保全は長期的に有効とは言えず、今後ますます減価するみこみですので、
ゴールドETF(GLD))と豪ドル、株ならNEM、ABX、PGH、MVOなど現物に裏づけられた資産を高めておくことをお勧めします。
1兆ドルじゃなくて10兆ドルだろ。
日本政府の赤字も同じくらいあると言われているから、
経済規模に対する比率で言えば、10兆ドルでも大したことない罠。
問題はしかし、隠れ赤字がどれだけあるかわからんということだな。
例えば、政府保証をつけることになったフレディマックやファニーメイの累積赤字も5兆ドル以上あると言われているし、
またクラッシュが起きればいくら膨らむかもわからん品。
それに、ゴールドETFは現物の裏付けはない、ただの連動性証券だ。
本当に金が暴騰して喜んでたら、発行元がギブアップしてただの紙切れのままだった
ってなことがありそうだな。
>>140 >1兆ドルじゃなくて10兆ドルだろ。
それ自体も、未だ、過小評価だね。
つい先月に、もう13兆ドルを超えたと言われてるんだぜ。
オバマ政権の間に、アメリカのGDP自体を超えるんじゃないかな。
こういうサイトを見ると、一目瞭然だ:
http://www.brillig.com/debt_clock/ ちゃんとURLを取っておいて、定期的にアクセスするのが良いよ。
それから、アメリカの累積赤字が日本のそれと比べて深刻な理由は、
アメリカ人というのは、日本人と比べて、個人の貯蓄が殆ど無いという点だ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 20:51:26 ID:xvMkzWDd
ちゃんと調べると、決定的な証拠が何も無いのに、
米政府説を鵜呑みにしていたんだとしたら、それは大変な事じゃないかい?!
例えば、既にドイツとスペインで有った、911事件に関する公判でも、
容疑者とアル・カイダとの関係は立証できても、
肝心な容疑者と911事件との関連は、何一つ立証できなかった:
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 21:58:07 ID:xvMkzWDd
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:32:21 ID:KwPwJTYn
はじめっから話がおかしいんだよ
米国政府公式見解では、ハリド・シェイク・モハメドが9.11の首謀者。
これは別の米国公式文書(9/11委員会レポート)で文書化されている。
THE 9/11 COMMISSION REPORT(9/11委員会レポート)
P.83 "But as of 9/11, the FAA’s “no-fly” list contained the names of just 12 terrorist suspects
(including 9/11 mastermind Khalid Sheikh Mohammed),"
P.148 "Khalid Sheikh Mohammed, mastermind of the 9/11 plot, at the time of his capture in 2003"
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:39:16 ID:MdFH6jk6
橋本龍太郎の娘は六本木の路地裏で黒人米兵数人にレイプされた。 しかも娘の開マン写真を送りつけて橋龍を脅していたという。 アメリカはやることが違うね
寛子と厚子と和子のどれ?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 22:47:04 ID:MdFH6jk6
中学生の末娘(当時)と聞いたよ。名前は知らん。
和子は、愛人の子だから厚子か
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/19(土) 23:27:01 ID:r5u7d7H8
× アメリカ
○ ロックフェラー
△ ロックフェラー
○ CFR
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 08:17:47 ID:tYzlTLms
アメリカの言うことをきかないと、米軍に家族をレイプされたり、深夜に拉致されて
米軍ヘリから太平洋上で吊るされたりするらしい
やっぱり最後にものをいうのは暴力装置だね
政治や経済は突き詰めると暴力にいきつく
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:38:59 ID:nj6GgTRu
世界一、醜悪な国を発見しますた。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:41:09 ID:nj6GgTRu
アメリカ人が何か一言いうたびに、頭蓋骨にバットを
振り下ろしたら良いと思いますよ?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:50:44 ID:nj6GgTRu
何とか珍米の流れを作ろうとしてフィッシらしいな・・・。
うーん、無駄骨に終わらせて申し訳ないというか。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 11:54:06 ID:nj6GgTRu
懲りないってか、学習能力の欠如は一見、強さに似ているとは
言えなくもないな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 12:01:34 ID:nj6GgTRu
>>147 文句言ってきたらチ○ン次郎くんのケツの穴差し出したら良いんジャマイカ?
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 13:10:52 ID:ilrkH4wk
>>154 だからアメリカの主要都市を瞬時に壊滅できる核ミサイル欲しいね。
中国が強いのはそこなんですよ。
菊池誠せんせーが、911自作自演説の最も根本的な疑問として、
「自国民を何千人も殺すという陰謀に多数のアメリカ人がかかわり、その秘密を守っている、と考えることのナンセンス」
と書いてあるのを読んで、この人はやっぱり学校の先生なのだなあと思いました。
どんなに常識的に見える人でも、案外簡単に親しい友人を見殺しにするくらいのことはするでしょうし、
家族を大事にするが故にどんな恐ろしいことであっても組織にしたがってしまうということ、普通の社会人なら当たり前に知っていることですが、学校の先生ってこういうこと知らないよね。
教師がヒゲの生えた子供と言われる所以です。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 17:31:50 ID:15cI3ba9
やはり最終戦争は日米なのかね?
>>162 概ね同意だが、菊池誠氏は、ネオコンに雇われた工作員という可能性も有るね。
内部犯行論をあまりにも否定したがるから、
「何故、そんなに執拗で必死に否定したがるのか」とさえ考えさせられる。
マトモな科学的素養の有る人間なら、例え内部犯行論を鵜呑みにはしなくても、
「確かに不審点が多いね。米政府とは独立した機関による再調査が必要だ。」
という様な反応をする筈、いや、それがマトモな人間の最低限の態度だろう。
大体、犯罪が露呈するのは、犯行そのものよりは、犯行後に調査を妨害したり、
証拠の隠滅工作やったりとかの、 副次的な行動のほうが原因だったりする。
そういう風にまで疑われて、レッテルまで貼られる可能性が有るのに、
そんな可能性を犠牲にしてまで、これだけ執拗に否定し続けるんだから、
「これは、何か裏が有るんじゃないかな?」と思われるのは、当然中の当然だ。
一層の事、911真相究明団体などが代表して、菊池誠氏に、
「私は米政府の機関や米の政治家からの指令や買収によって、
内部犯行否定論を推進してるのでは絶対ない事を、良心に誓って宣誓する!」
という宣誓供述書に署名させるべきだね。
そのほうが、本人にとっても疑惑を晴らせられるから好都合だと思うが、
実際には、菊池誠氏はそういう誓約書には絶対に署名しないだろう。
そんな場合は、署名しないという態度そのものが、事実を明白に示す事になり、
彼は益々逃げ場を失い始める。
また、菊池誠氏に限らず、911内部犯行論を公的に否定している人間全員に、
同様の誓約供述書に署名して貰えば良い。
何せ、前代未聞の大事件なんだから、それくらいやって当たり前だと思うが。
911真相究明団体には、こういう案を思い付く人間は、誰一人居ないのかな。
(
>>164に蛇足的に加えると)
日本の国政を担う政治家(少なくとも入閣している政治家)全員に、
「私は米政府の機関や米の政治家から指令や買収や脅迫をされて、
日本の政治を行っているのでは絶対ない事を、良心に誓って宣誓する!」
という宣誓供述書に署名させるべきかな。
この案に対して、
1)そんな宣誓なんか、死んでもしてやるか! アホ!
2)いや、いつ何時でも、署名してやるよ! そのほうが、疑いが晴れるから。
のどちらの反応が圧倒的に多いのかが見物(みもの)だね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 09:51:09 ID:BAOEH6fI
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
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| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
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167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:50:48 ID:euQrbmOl
とかげの尻尾きり
はあっても
ロックフェラー逮捕は絶対にない
宣誓くらいいくらでもしますよ。
別にウソついても減るもんじゃなし
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:39:49 ID:yNN3cpaE
>>167 ロックフェラー殺せば世界変わるならなんとか射殺しようかとさえ思ったが(思っただけ←ココ重要)
結局、変わりゃしないだろうなって、今は思う。
地球を支配して動かしているTOPの香具師らの思考は狂っとる。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:20:25 ID:QQpcfLWd
age
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:58:42 ID:6L4fi4wh
いや悪の頭をやればかわるだろ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 15:25:31 ID:a46tCIKG
そういうやジャパンの前の前の首相って狙撃の名手じゃなかったけ?
911はもう古い。今はオイル漏れ詐欺の方だろう
>>169 フェラーに都合の悪い状況を作る方が意味あることだしね
殺すのは最後の最後でいいっしょ
>>171 フェラーと同調してる連中が同じレベルだから、変わり映えはしないだろう
>>173 アフガンの泥沼化の方が問題なんだけどねー
BPが出した損失なんてそれに比べりゃ微々たるもの
>>147 菅直人はどうやってダメリカに脅されたのか聞いてみたいねww
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 22:24:54 ID:QQpcfLWd
2ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
じつはレス代行人は2ch運営のカルト統▲一京会信者(つまり2chに人と金の両方を集めるため、2ch規制とレス代行スレ)
はい言論統制が始まります。
今年の7月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。
↓【参考:洗▲脳支配 苫▲米地英人(著)】↓【参考:マ▲インドコントロール 池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
GHQのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・明治維新はテロだった
薩▲長土肥・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18%)
幕府・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18%)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
http://m▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑
新しい掲示板に移動しよう
統▲一京会=2▲ちゃん運▲営=清▲和貝=薩▲長連合=ユ▲ダヤ権力
2▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 13:38:46 ID:fs8yLiEP
今度の参院戦の目的は、
稲川会系自民党支部シティバンク候補
VS
山口組系民主党支部ゴールドマンサックス候補
でよろしかったでつか??
教えてエロいひと!
毛利の末裔とかは一子相伝の帝王学をちゃんと学んでるらしいね
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:06:36 ID:IjKFG8yC
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/23(水) 23:27:58 ID:QucfCbXl
リチャードコシミズの取り巻きは何であんなに馬鹿なの?
あれじゃあ、広がるもんも広がらんよ。
あれだけ、自分に都合の悪い奴を在日認定&ユダヤ認定しておいて
小沢の在日疑惑は完全スルー。
嘘でも何でもでっち上げて反論すればいいのに。
まあ、ユダヤ資本主義より中国共産主義のほうが日本人には合わないだろうね。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 03:18:51 ID:jXQQmg7B
リチャードコシミズ 青山学院卒
青山学院はロックフェラー系といわれている
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 06:52:45 ID:XoHhWlGq
911の黒幕は華僑
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 06:54:16 ID:XoHhWlGq
ごめん黒幕はモサドの誤り
イスラム弾圧
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 07:06:46 ID:Fts5Is7R
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 12:19:43 ID:nJ8E8hf1
>在日疑惑
別に在日でもよくね?
問題は半島系カルトの連中でしょw
>>186 在日というだけでカルト&ユダヤ認定してるのは則巻せんべいなのだがw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 20:21:32 ID:MrRDNzbC
もう9.11=インサイドジョブで決まりでOKかな?
否定論者さん寄っといで〜
だからといって、在日参政権認めて
中国共産党の一自治区となるのを肯定する理由にはならんけどなw
>>181 >リチャードコシミズの取り巻きは何であんなに馬鹿なの?
そりゃ〜、「腰シミズ」に更に取り巻くなんて、ロクな物が無いよ。
>>188 >否定論者さん寄っといで〜
むしろ、内部犯行論が潰されそうになっている他のスレに出張した方が良いな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 16:32:30 ID:xICvg+n/
>むしろ、内部犯行論が潰されそうになっている他のスレに出張した方が良いな。
B層がうじゃうじゃなんだなw
かくれB層かw いやもとい似非右翼かw
あの否定論青年の人生の時間を無駄遣いさせるのが楽しみだったのにww
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 21:24:12 ID:SEm1O+1v
>>196 張り切ってもどってきたら、いなして遊ぼう
最近さてはてメモ帳が更新されてないようだが、ブログ主に何かあったのか?
別に藤田さんがそういってもいいんじゃない?
イタリアなんて、元大統領のコシガが、シオニストがやったことをヨーロッパの諜報機関はみんなよくわかっていると新聞で明言しちゃってる。
それを非難するワシントンポストなんて、シオニストのスピーカーもいいところで、いってみれば、朝鮮日報となにもかわらない。
つまり、藤田さんを非難するメディアがトンデモなだけです。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 03:33:21 ID:jnZqz9Wc
>>201に拍手喝采!
実は,こんな当たり前の事、いや、そういう説や可能性を受け入れるのにすら、
大概の日本人は、まだ時間を掛けてるんだよね〜!
バラク・オバマが面白いことを言いそうになったら、また呼んで来よう
ああいうやつは仲間から1回裏切られないと懲りない
アフガニスタンの現実から出来るだけ目を逸らしたオバマさん
実際にアフガンで手を汚させられているマクリスタル司令官に、
そのオドオドぶりを指摘されて逆切れww
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 14:18:00 ID:s+eapiXz
支援age
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 16:03:54 ID:pT2V2buY
預言
トランペッターは、ID世界カードの次にやってくる社会機構さえも
預言する。
彼はその社会経済システムを、人間の手首とひたいに
番号付けをする「刻印」だという。
つまり、一人の人間の存在を証明する情報はすべてコンピューターに
インプットされ、手首についた番号だけあれば、それをスキャナー
にあててカードのかわりに使用することによって、
社会生活がいとなまれるようになるというわけだ。
人間の手首かひたいにつける赤いレーザー光線による番号付けの
機械だが、これはIBMで開発済みだ。
機種の名は「レーザータットゥー・ガン」(レーザーイレズミ銃)
人間の皮膚にいれずみをするように、レーザー光線によって
皮膚細胞に番号をうえつけるのである。
もともと魚類にしるしをつけるためにワシントン州立大学の
R・Kファルレール教授が発明したものだが、
それを人間向きに改良したのがIBMである。
このレーザー光線によって入植された番号は、人間の肉眼では
見えないが、同じくIBMが開発した
「3666型スキャナー」によって読み取ることができる。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 00:59:03 ID:DwkhIfZR
待てど暮らせど来ないな〜否定論者ちゃんw
どうしたの?あ、あれ、規制?ww
戦争がなければ成り立たない社会であり
それでも最大多数の幸福を生み出してきたのは自分たちだと
気づかせるためにネオコンがわざと9/11という日に
こんなバレバレの事件を起こした
さてお前らどうしますと選択を迫られている
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 11:44:39 ID:Dypdqriw
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´: : : : :`丶ミ三ベ
/ / . /三三/: : : : : : : : : : : : : :` ヘ
/ / __/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
. / / //ハ三/: : : : :ェエ≧ト: : :.j: : : : : : l
/ / ,ィヽ |' j: : : : : : : :.ゞツヽ / /≦エト :リ _________
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / lー-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : l ムツ: : :,' /
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐': : : : : : : : : : :/:l: : l: : : : : ,' < 規制がきつくてなぁ〜勘弁してくれ Yo!
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ: : : : : : : : : : :'ー 、__,、): : : / \
| ´ l ̄ハ l /_,x</l:.:.:. : : : : : : : :/:__,、: __: :_. l: . /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'リ./:.,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| ヘ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ、ェェェン:./
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ー‐ "/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ:.:.:.:.:\: : : : : :ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\:..:...: / ー "!
::::::::::l /:::トム::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ: : ム__∧
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
>>210 >戦争がなければ成り立たない社会
今度はその戦争によって社会が崩壊しつつある訳だが
この場合はどうするの?ネオコンさん
>否定論者が幅を利かせてる
どうせタリバンとの和解の過程であいつらは味方に裏切られて発狂死する運命だから
放っておけばよい。
きくちゆみの訳した本が、やっと出るぞ。いつまで待たせてんだよw
高いから、みんな図書館に注文しよう。
でも、最初から売ることを諦めているなら、同じグリフィンの”debunking 911 debunking”とか
wtc7の本の方が読みたかった気も。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 12:00:31 ID:H3EvSdkg
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 常に上げておけと言っているだろ
\| \_/ / \___________
\____/
911のおかげで、世の中がわかりやすくなった。
911内部犯説行を変に力んで否定するやつ(例えばデーブスペクター)はみんな胡散臭い。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/29(火) 20:34:47 ID:k0f0IylN
>>218 そうだな。一種の踏み絵だ。デーブスペクター、奴はCIAだろう。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 10:25:25 ID:JRO72Atu
>>218 (工作員説が一番主流の様だが、今まで言われてない新説も出しておくと)
911事件の内部犯行論が広まるのを、執拗に潰そうとしている連中で、
しかも、米政府やネオコン工作員以外の連中が居るとすれば、
それは、多分、内部犯行論の広まりに因って、
アメリカに大恐慌が始まるとでも妄想している連中なんじゃないかな。
現実はその逆で、911内部犯行論が世界中に広まっているのに関わらず、
法治国家であるハズのアメリカが自国の犯罪人を正当に処罰しないために、
投資家が米経済を信用せずに、米経済がパッとしない事のほうが、
よっぽど大きな問題を作っていると思うんだが。
要するに、911事件の真犯人が正当に罰せられ始めると、
米経済は、本来の活気を取り戻すだろうとでも言うべきかな。
このスレの内部犯行論者の人達は、この説に対して、どう思う?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 14:12:53 ID:Bu0FyQiW
>>220 本来の活気を取り戻すどころか、
911内部犯行が公になった場合、
「情報損害」による米政府の被害が大きすぎると考える。
よく、銀行を潰すと被害が甚大すぎて潰せないとかいう、
「自壊戦略」がこれに当てはまっている。
腹の中で、この情報パラレル状態がなんとなく続くしかないと理解している。
>911事件の真犯人が正当に罰せられ始めると、
>米経済は、本来の活気を取り戻すだろう
まあ、ベトナムを遥かに越えるアフガンの泥沼から脱出すれば、寝てても景気は回復するだろうな。
誰もサボってる訳じゃなく、より多くの人々が一所懸命働いてるのだから。
天文学的な額の戦争資金を捻出するために、欧州や日本や米国自身から色んな口実で銭を掠め取ってる
状態が続いてるから、景気が何時までたってもよくならない。それは、彼ら自身が一番知っている。
これは何も評判や信用の問題ではなく、実体経済そのものの話。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 19:15:42 ID:Q2bi6m7Q
結社のたぐいがないと考えるほうがおかしいよね。
目的、人、資金があれば作れちゃう。
DNPの社長って随分もらってんだな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 20:18:02 ID:IqEZwcE+
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 09:16:12 ID:moLZa78D
最近、フリーメーソンがメチャ流行ってるなぁ〜。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 12:18:13 ID:9/xfdeCv
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 21:19:35 ID:d+AGYbJX
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 00:15:15 ID:MVud2Kz1
諜報機関のエージェントが正義感なんかで組織を抜けたり、ましてや暴露したりすることはない。
そもそも、「テロ対策」と称してマッチポンプをやるのが諜報機関の仕事の一つだ。
暴露もまた工作活動だ。
複数の政府高官やその関係者が、米政府が911事件を利用したことを「うっかりと」口を滑らしていることや、
ルース・チェンジのようなビデオが流通を許されてきたことも、やはり工作の一環だと見るべきだ。
ではその暴露オペレーションの目的はなんだろう?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 12:46:46 ID:8vM+4ghY
ほんとなんなんだよw
無意味すぎない?w
火も無いところに煙をたたせる理由がないw
>>232 リトビネンコは普通に暴露してたから、普通にあるだろ?
それとも米英イスラエルに関してだけは特別なのか?
>>235 「二回起きたから普通だ」と納得するのではなく、
「諜報機関という組織の機能から考えて、暴露は簡単に許容されるのか」と思考することを勧める。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 22:06:57 ID:WoA6AxV/
きくちゆみが『ZERO』の翻訳をしているみたいだ! 楽しみだ!
GJ。
>>236 暴露が意図的だとすれば、その趣旨、目的は何かを考えることを勧める
それを黙殺する対応が何を意味するかを考えることを勧める。
黙殺が最善なら黙殺するだろうが、なぜ黙殺が最善なのかを考えることを勧める。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 23:25:47 ID:MVud2Kz1
>>236 ネットがある時代に少しも漏れないと思う方がどうかしていると思う。暴露も命がけだと思うが・・・・。
仮にも
>>231が暴露に見せた工作だとしてその後、世の中にどうなってほしくてリークしているのかな??
工作とは思えない。米英に得がない。
ネット時代に少しも暴露できない組織なんてまずないだろう、諜報機関でさえね。
まぁ暴露後、その人物は消されるだろうがね。
消した方が話題になり余計に怪しくなる時もあるからな。わざと生かす時もある。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 23:47:40 ID:MVud2Kz1
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 19:15:51 ID:jwbdzckK
242 :
241:2010/07/05(月) 19:16:34 ID:jwbdzckK
■CNN Reported No Plane Hit Pentagon
CNNはペンタゴンに激突した航空機は無いとリポートしていた
Here is a video clip from CNN coverage on the morning of 9/11. CNN reporter Jamie McIntyre says he inspected the Pentagon site and it is obvious no plane crashed there.
ここに9.11事件の朝に放送されたCNNニュースのビデオクリップがあります。CNNの記者ジェイミー・マッキンタイヤーは、彼がペンタゴンの敷地内を調査した結果、そこに墜落した航空機など無いことは明白であると伝えています。
JAMIE MCINTYRE: From my close-up inspection, there's no evidence of a plane having crashed anywhere near the Pentagon.
ジェイミー・マッキンタイヤー:私は丹念に探察しましたが、ペンタゴンとその周辺のいかなる場所においても、航空機が墜落したことの証しとなるようなものは見られませんでした。
The only site, is the actual side of the building that's crashed in. And as I said, the only pieces left that you can see are small enough that you pick up in your hand. There are no large tail sections, wing sections, fuselage, nothing like that
anywhere around which would indicate that the entire plane crashed into the side of the Pentagon and then caused the side to collapse.
唯一の形跡があるとすれば建物の、例の激突が起こったとされる辺りですが、そこでも誰もが手で拾える程度の小さすぎる破片しか見つけることができず、ペンタゴンに航空機が丸ごと一機突っ込んで建物の一部を破壊したということを示すような、
たとえば機体の巨大な後尾部分であるとか、主翼部や胴体部など、またはそれに類するものは現場のどこにも存在しません。
Even though if you look at the pictures of the Pentagon you see that the floors have all collapsed, that didn't happenm immediately. It wasn't until almost about 45 minutes later that the structure was weakened enough that all of the floors collapsed.
また現在のペンタゴンの映像を見ると、すべての階にわたって崩壊している箇所があることが分かりますが、これは事件発生直後に起こったものではなく、建物の骨格がじゅうぶんに【焼けて】脆くなった結果、約45分以上経ってから崩れたものです。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:51:22 ID:jwbdzckK
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 22:59:58 ID:RQe3waoT
『ZERO』ってよくわからないが
『JFK』みたいにロックフェラー犯行から
世間の目をそらすために関係ない本当は犯人でない
さもありえそうな怪しい組織に疑いの目をそらさせるための
おとりだろうな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 23:49:15 ID:jwbdzckK
>>245 どうだろう。
とりあえずアルカイダではなく、他の可能性のある真犯人に目が向くんであれば、
視聴者に様々に考えるきっかけを与えるんであればいい機会になるだろう。
>映画の内容は、911の公式説が本当ではありえないことを、
>米国政府や米軍の関係者、学者や遺族などが次々と明かしていくもので、
>これを観たら「対テロ戦争」の根拠は根底から崩れ去るでしょう。
ココ。
黒幕とまではいかなくても、対テロ戦争を防げればかなりの効果があるさ、期待大。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 01:31:34 ID:/12djXC9
『ゼロ――9/11の調査』 も撹乱工作目的だろ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 07:08:31 ID:i8v/Hdhj
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 20:19:17 ID:i8v/Hdhj
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:25:01 ID:MbDu5vW3
今日もイスラエルの人と仕事で連絡をしあった。
こんな混沌とした情勢に置かれた国なのに仕事だけは何の問題もなく淡々と進んでいく。
カルトの信者も一人一人はいいやつだったりするんだよな
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 00:46:54 ID:HKWAtF2G
来年の9/11には、学者の会とかに頑張ってもらって、オリジナルの本か、そうでなくとも
グリフィンの本を全部訳すとかしてもらいたいなあ。
僕が読みたいだけかね…。911から10年目ということで、結構売れるかも知れないぞ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 03:08:22 ID:2rgmqjUt
>>253 そりゃそうだよ
戦争ってのは、各国の国内の利害の調整のマズさをトップ連中が利用する話(殺人・強盗殺人)なんだから。
他国の人間を殺すことで国から給料を貰うという仕事しかないのがいる。あんたとは違う。
そんでもってもちろん給料を支払う側は高笑いが止まらないwww
なんつーの非常にアホらしい事がリアルで起こっちゃってるっつー話。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 23:31:56 ID:wDNJbKz4
>>254 10年目は何かあるかもしれないね。
これを機に9.11の総見直しが出来てもいい切っ掛けになってくれれば、
10年番組も組まれると思うから再調査番組を期待したい。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:37:11 ID:DJvAjBOM
>>257 結局、軍需産業とか軍産複合体というのは、
丁度、1950〜60年代の「公害汚染産業」みたいなもんだろう。
当時はノウノウと環境汚染をやってた産業も、
この何十年の間で強く糾弾されるまでに至り、
環境汚染は、違法とさえ見なされる様になった。
早く、「軍需産業は、流血汚染産業!」
っていうスリーガンが世界的な規模で巻き起こって来ないもんかな〜!
早く、人類がそれだけ賢くなればそれで良いものを。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 12:42:30 ID:DJvAjBOM
(
>>258に誤字が有ったので改訂)
>>257 結局、軍需産業とか軍産複合体というのは、
丁度、1950〜60年代の「公害汚染産業」みたいなもんだろう。
当時はノウノウと環境汚染をやってた産業も、
この何十年の間で強く糾弾されるまでに至り、
環境汚染は、違法とさえ見なされる様になった。
早く、「軍需産業は、流血汚染産業!」
っていうスローガンが世界的な規模で巻き起こって来ないもんかな〜!
早く、人類がそれだけ賢くなればそれで良いものを。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 15:59:02 ID:wRjA943+
メディアを握られてる限りは無理
この点は60年代よりむしろ退化してる
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 16:03:45 ID:XqlwTfLv
アーロン・ルソー
262 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:59:12 ID:B7wIvG/I
>>260 その記述に、部分的には同意するね。
近頃では、ネットが発達したために、マトモな知能の有る人間だったら、
大手メディアを鵜呑みにはせずに、自分でネットで確認したりするのが普通。
そのために、大手メディアが相当に偏向していても、
60年代の様に、一々、苦情を言わなくなった。
問題は、ネットを全然使わない層が人口の何10%かを占めていて、
そういう連中は大手メディアの偏向報道だけを鵜呑みにして、洗脳され易い。
ま、少しは進歩してるんだろうが、
軍需産業や軍産複合体によって煽られた集団ヒステリーに因って、
軽々しく戦争が起きない様に、一般大衆が賢くなるには、
これからかなり時間が掛かりそうな事だけは確かだな。
あ、それともう一つ。
「大手メディアは煽動汚染産業!」っていう世界的スローガンも是非必要だ。
煽動に因って世論環境が汚染された度合いを測る指数を確立するべきだし。
結局、中世のローマ法王の権威が釣瓶落とし的に失墜した様に、
今は、大手メディアの権威が失墜する時代なのだとも解釈出来るだろうね。
263 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:47:44 ID:l7fJH8CR
264 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:27:53 ID:sOBF8nz2
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:14:45 ID:sOBF8nz2
Re:911事件で黙殺されたペンタゴンの使途不明金200兆円以上。
http://www.asyura2.com/10/warb5/msg/315.html 投稿者 質問です 日時 2010 年 7 月 11 日 08:03:30: FfxX8Jxoz3uVc
(回答先: アフガニスタンから過去3年半で3,700億円分の現金持ち出された / BS 7/17 「復興資金はどこに消えた」 投稿者 妹之山商店街 日時 2010 年 7 月 10 日 17:46:54)
2001年の9月11日テロ事件でこの問題は黙殺されていたが米国防総省の使途不明金は1999年度だけで2兆3000億ドル(日本円の単純計算で約200兆円以上)と天文学的数字にのぼっていたが911事件が起きた事もありこのニュースは黙殺された。
CBSのこのニュースは2002年付けになっているがペンタゴンの使途不明金が発覚したのは911事件の直前だった。
ちなみに1999年には2.3兆ドル、2000年には1.1兆ドルがペンタゴンで使途不明金になっている。
http://www.cbsnews.com/stories/2002/01/29/eveningnews/main325985.shtml 01. 2010年7月11日 09:25:22: VBQol1Jua6
金融博打を調査していた、FBIは、9・11によって、ばらばらに、されたらしいい。矛先を変えさせられたのだろう。
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:39:32 ID:e8G92LRW
「獣の数字」の秘密
キリストのニセモノがあらわれる。
ニセモノは、フリーメーソンをあやつり、食料危機をひきおこす。
全人類に「獣の数字」をつけて食料を配給制にし、危機を解決する。
ニセモノの目的は、人類の個人情報をコンピューターで管理し、
全人類を奴隷化することだった。
獣の数字をつけられた人間は、すべての情報をフリーメーソンに、
にぎられて、逆らうことができなくなる。
数字をつけるのを拒否したキリスト教徒は、
コンピューターの取引を停止され、財産を没収され、
生きていくことができなくなる。
キリストのニセモノは、世界統一をとなえ、ロシア軍、イスラム、
アフリカ、中国を虐殺していく。
数年後、「獣の数字」を刻印された右手首と額(ひたい)から、
悪性の腫瘍(しゅよう)ができ、人々は苦しむだろう。
ミカエル
267 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:10:40 ID:72DRRj39
民主党は終わりだろ?
ところで公安の女性問題の中井君って
アメリカがバックについてたから潰されずにすんだんだってwww
公安だぜ
公安
日本のCIAだよ
そこの親分がだよwww
菅も知ってたんだって
268 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:28:46 ID:8/7macmL
>>268 内容が明確でいいビデオだな
ダウンロードして、みんなに見せよう
270 :
7.11 was an Inside Job, too !:2010/07/13(火) 12:04:54 ID:X6W7mzfj
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
______________ __
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
◎ウェブ全体 〇日本語のページ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:29:53 ID:/1d4O5Pf
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 18:34:16 ID:ZMEBE/l4
ロックフェラーの一人勝ち
馬鹿でもわかるよな
誰の計画か
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/13(火) 21:16:24 ID:/1d4O5Pf
>>262 これだけネットが生活に浸透しても日本人でアフガンのことを気にかけている人間なんて0.01%もいないんじゃないの?
争点隠しのテクは日本において見事に実現されちゃってるね
テレビとネットの両面から責められれば、消費税の増税がいつの間にかO.K.になってしまう恐い世の中だよ
>>268 いくら貼り付けても、投票すべき対象が無いのにどうしようもない罠。
年次要望書を実現するための手先AorBを選べって言われても選びようが無い。
いや、消費税アップや法人税ダウンが日本の富の外国への流出を意味することを啓蒙してくれるのは素晴らしい。
政治的な背景に気付く人が増えれば、そういう馬鹿げたことをやりにくくなる可能性がでてくる。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 14:18:11 ID:7mMIAlSq
選挙で選ばれれば、ホンモンの資本家と口が利ける地位が得られるが、
口が利けるといっても、ホンモンの資本家にただ単に指示されるだけ。
逆らえば、スキャンダルであぼーん!大統領、首相、大臣、皆同じ。
この星の民主主義とかいわれる制度とは概ねこんなトコでしょっ──。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 16:52:33 ID:vKNyZX8t
今回は、
1.郵政からの支持票
2.田中康夫への賛同票
3.金融モラトリアム法で助かった低所得者および自営業者の層からの支持票
これだけ国民新党を支持していたはずだが、これだとおそらく150〜200万票ぐらい
は入ってもおかしくなかっただろう。
やはり一番疑われるのは、期日前投票のすり替え。犯人はもちろん「選管」だ。
やり方は、箱のダミーを用意しておいて、投票日に摩り替えてそれまでの投票済み分と同数を
自民と公明とみんなの悪党に分配する方法を取った。これのために層化が裏金を配ったw。
「選管」を選ぶための準備と工作実働のための両方の買収のため。全自治体数を5000として
仮に5000億円あれば一自治体あたり1億円ある。選管一人あたり数百万円で十分買収できるだろう。
これでどうだナ?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/14(水) 19:50:04 ID:vKNyZX8t
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 07:07:04 ID:GRbQ9shd
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 09:42:07 ID:wLYBuYGc
因みに、日本には対外破壊工作機関がないので、単なる仮定なんですが・・・。
例えば、「韓国の哨戒艦沈没」が日本の工作だったと仮定して、
それが2ちゃんなんかで公然とバレちゃったりしても、
果たして、日本政府は声明を出して何等かの責任をとるだろーか?
バレちゃった内容が大手メディアで公然と議論されるだろーか?
バレてもシカトするっしょ、きっと。
で、そのあたりから類推すると、米は「911」を黙秘し続けることが、
この先づーっと、コーディネーションされるのではないかと考えます。
議論はこれが前提になりますので、国際情勢の議論も、
「911」の視点を得る限りに於いては、づーっと分裂しっぱなしかと存じます。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 15:49:43 ID:zGzvf4Cq
日本を牛耳る黒幕は戦後からずっとロックフェラーだといわれているね
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 16:33:25 ID:94Ck1/lp
>>279 いや、普天間問題の対応で社民党に流出した分が多かったんだと思う
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 20:43:21 ID:pCmKJaFi
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 23:05:21 ID:GRbQ9shd
>>283 そうだね。確かに簡単には認めないだろうね。
でもね、トカゲの尻尾きりの如く、時間の準備が整ったら、
50年ほどの先には、突然の朝刊のトップ見出しにあるかもしれないね。
でもその頃には「なに?その事件」だろうね。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 08:46:06 ID:KIB6jENz
290 :
289:2010/07/17(土) 08:47:44 ID:KIB6jENz
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 10:47:05 ID:fEXxzagW
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/17(土) 23:11:14 ID:PJAPJyd6
アメリカLOVEかよw
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/18(日) 22:44:12 ID:ow9AFg8A
295 :
なんか、最近トンでも陰謀論は相手にされてないみたいね。:2010/07/19(月) 02:48:32 ID:n67cLOcM
296 :
妄想で印象操作をするトンでも陰謀論ワロス☆:2010/07/19(月) 02:49:24 ID:n67cLOcM
297 :
9.11自作自演だというソースは、トンでも本やトンでもサイトに妄想:2010/07/19(月) 02:52:56 ID:n67cLOcM
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/WTC_genko.htm 大きな引張り力と変位が柱に生じた原因を探るため
ダブルトラス接合部の破断箇所が時間を追ってどう推移するか調査した。
結果を図10に示す.時間を追うごとに、81階付近から破断箇所が上階下階へと伝播している様子が分かる。
この伝播速度は,縦波が柱内を伝播する速度とほぼ一致した。衝撃波がタワー内を伝播し
時には屋上階やロビー階で別の柱に反射し、次々とダブルトラス接合部を破壊している状況が伺える。
つまり、コア柱にはダブルトラスを介して床荷重がかかっていたが
航空機の衝突で一部のダブルトラスが破壊されたため、応力が再配分されコア柱に中規模の除荷が生じた。
一つの説だけではなく「マトモな建築の専門家」は火災により鉄が弱くなり変形して重みに耐えられず崩壊した。
というのが一般的なもので、中には火災がなくてもコアの柱が旅客機の衝突で相当折れていたので
ツインタワーの崩壊は遅いか早いかの問題時間の問題だったという意見もありますね。
ちなみにニュースで素人が説明のミスをして誤報が流れただけで、NIST自体は鉄が溶けた等とは書いてないし
そのように発表していない、陰謀脳(妄想脳)はけして他人のミスを許さない
最近はきくちゆみの妄想リサイタルで質問(反論)されて泣いたり失礼だとお嘆きのようですね。
http://karen3da.blogspot.com/2009/06/2911.html 陰謀論は論理破綻してるんだよな、カルトな信者は信じるだろうがオウムに近い
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100526/kor1005262258010-n1.htm 北朝鮮の朝鮮中央通信は26日、韓国海軍の哨戒艦沈没について
「米国が南朝鮮(韓国)当局を押し立てでっち上げたアジア版の『9・11』テロ事件であり
北東アジアで米国の侵略的な対テロ戦の本格的な開始を予告している」と主張する論評を出した。
自作自演のトンでも911陰謀論者と同じ論調なら、トンでも911陰謀脳の連中が
北朝鮮マンセーの在日(北)朝鮮人と深い繋がりがある証拠になりますよね。(笑)
298 :
ゲイジは土建屋の陰謀ビジネス家だったの巻:2010/07/19(月) 02:54:17 ID:n67cLOcM
1 リチャードゲイジは超高層建築 高層建築経験ゼロ 低層建物が専門
特に関係書類のアドミニやリフォーム専門 主に設計・監理ではない。
つまり、建築家というより建築士ですよね。
2 サイトの署名者バイオで自分の最終学歴は建築学専攻で大卒(B. Arch.)、と記しています。
つまり、建築学の博士号、修士号はもっていませんね。
ちなみに米国の大学学部の仕組みは日本と異なり、すべて教養学科制です。
主専攻社会学、副専攻心理学というようなかたちで日本と比べると専門性は低く専門は大学院でやります。
米国大学学部レベルの建築学とは一般教養の中の建築学ということになります。
要するに構造工学 爆薬 制御解体の専門知識ももっていない
3 リチャード・ゲイジの主宰するサイトに多くの人の論文が根拠として掲載されていますが
ゲイジ自身は911関連する専門論文は一本もなく、建築その他いかなる著書さえもっていない
4 ゲイジは組織に雇われたスポークスマンなどではなく、この組織の創設者founder主催者そのものですね。
5 ゲイジは所属建築事務所も個人建築事務所ももっておらず、建築の仕事をまったくやっておらず
この組織がフルタイムの仕事でありそこに入る会費や寄付金で生計をたてていますね。
有名なある陰謀脳の立てた阿修羅?とか謂う所に、上のような質問が有りましたが、陰謀脳の皆さんは反論出来ずに
散々持ち上げて、薄情な陰謀教の連中は容易くリチャード 糞…ゲイジを即切り捨てました。(笑)
和田章は専門家ではないと馬鹿にする割に たいした専門家でもないゲイジや神学者グリフィンをカルト的に持ち上げ
簡単に切り捨てる薄情なとこみてると、カルトって怖いなとホント思っちゃいますよ。
こんなの信じるのはアホ過ぎるし、こんなので陰謀脳の発作おこすのは遠藤修一か痴念態、毒率糖などの陰謀脳ぐらいでしょうね。
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/159.html 捏造 歪曲 嘘 印象操作のオンパレードの911妄想論は、カルト宗教の信者と同じようなものですよ。(笑)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ (笑)
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 03:02:40 ID:n67cLOcM
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 03:55:07 ID:4m9K30ka
300ゲト
アメリカも酷い国だが、中国や北朝鮮のような独裁国家も嫌だから
北欧みたいな国が良いかな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 08:05:49 ID:/PWtD1Jh
沸いてきたな
またNo Plane 説か、飽きたよ。
一機目の画像はともかく二機目の突入はそれこそ世界中の億単位の人間がリアルタイムで
見ていた事件だよ。日本ではこのビデオじゃなくてほぼ真横から突っ込むカメラだった。
各国のTVカメラそれぞれに全てでっち上げ飛行機の画像を仕込んだ訳?無茶だろう。
イスラム系の放送局もあったんじゃない?そいつにも仕込むの?すごい外交技術だねぇw
>>302 ねえ。
反論できてないのに話を逸らすのはとてもカッコ悪いと思うよ?
>爆薬が使われたのがあまりに明白なので、
過去に論破されまくってる事をいつのまにか「明白」とか言い出しやがったw
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 15:15:22 ID:P8ga12B0
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 15:30:55 ID:P8ga12B0
>>305 だから、止めなさいってw
裸眼で見ていた数万人をどうやってだますの?バレたら世界的な大事件だよ?
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 15:35:49 ID:P8ga12B0
>バレたら世界的な大事件だよ?
もうバレてるよ
当のアメリカ人も政府なんて信用してないしw
じゃあ裸眼で見ていた人のだまし方だけで良いから教えてください。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 15:48:50 ID:P8ga12B0
記憶なんて曖昧だよ。
それに裸眼で見ていた人で窓の無い飛行機だったとの証言もあったろ。
t
当時日本でリアルタイム(って言い方は正確じゃないけど)でみていた人はどのくらい居るんだろう
私は偶然速報を知って見ていたけどなんで何も無い部分に爆発が起こったのか理解出来なかった
後から飛行機が突っ込んだようだと報道されて唖然としたのを覚えてる
あとその後の特番で新米消防士を追いかけるドキュメンタリを撮影中
ツインタワーのレスキュー要請でかり出されて乗り込む2時間くらいの映像あったのだけど
その後一切TVで映像を出さないのはなぜなのか気になってた
人が飛び降りる音がずっとなっていたり死者に祈っていた牧師が瓦礫に当たって死んだり結構ショッキングなやつ
youtubeにあるようならみたいんですがご存知の方いますか?
>>310 曖昧な記憶という割には飛行機見てるんじゃないかよw
あれだけの低空で突っ込んでいるからジェットの轟音だって聞こえるんだよ?
「No Plane」説だけは止めておいた方があなたの精神の健康のためにも良いですよ。
>>312 一機目がぶつかった後でリアルタイムで各局が緊急ニュースで画像を流して,その最中
に二機目が突入したのをはっきり見ております。その後何度もスロー再生していたはず
ですが。
そりゃたくさんいるだろう。午後十時くらいだからな。
残業が済んで帰宅してのんびりテレビ見てて仰天、とか、飲み屋でテレビ見てて仰天、とか色々あるだろ。
もちろん、飛行機が突っ込んだところをライブで見たわけじゃない。
そんなところをライブ放映してたらいくら何でも手回し良すぎる。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:03:54 ID:P8ga12B0
>>313 No Plane説て替え玉やミサイルも含むよ
要は11便と175便以外の物が突入したこと。
2機目は何らかの突入はあったが何が突入したかが問題。
1機目は何も突入してない可能性もある。
ごめんなんかおかしいと思ったら崩壊の時の事です
崩壊の時は夜中でライブ映像だったように思うんだけど
記憶が曖昧だわ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 17:22:02 ID:P8ga12B0
>>306のフォトショップ見れば分かるだろw
自作自演否定論者はこれが加工されてないとでも言うのか?
>>319 飛行機が内部で爆発したその爆圧で、内側から壁が吹っ飛んだだけじゃないの?
つーか、動画加工にフォトショップなんか使わんぞw
ド素人なのがバレバレww
>>306がネットお騒がせマニアに寄る加工画像,と見る方が可能性高いと
思えますけどね。あるいは陰謀論派によるでっち上げ動画ww
>>314 ところが二機目の突入はライブ放映でこの国でも見た人は一杯いるんだよ。
>>321 この消防署員ドキュメンタリービデオは、日本でも「9.11 N.Y.同時多発テロ衝撃の真実」
というタイトルでDVD出てます。
今見返してみましたけど、でっち上げ動画ではなさそうですよ。
でも、映像にあんな加工をすることにどんな意義があるのかは
サッパリ分かりませんが。
>>319 ・それがCGだと実証できた人間が一人もいない。
なぜなら根拠が「俺の目にはそう見える」だけだから。
ひどい奴になると改竄した映像をネットに流して「CGだ!」と騒ぐ。
・激突時には多くの人が目撃している。映像も複数残っている。
「何もぶつかっていない」は絶対にありえない。
・93便の乗客は、寸前まで家族や知人に電話で異常事態を伝えている。
フライトレコーダーも回収されて公開されてる。
・従って、「激突したのはジャンボ機ではない」という説は、「乗客も遺族も共犯者」でないと成立しない。
・WTCの現場やペンタゴンからは、飛行機の残骸も乗客の遺体も多数発見されている。
・空港のレーダーでも激突の寸前まで補足追跡されてる。
・「窓が無い」は角度と光と影の問題で「そう見える」だけ。
・「ありえない変な突起物」とやらは「普通に最初から付いてますけどなにか?」が立証済み。
・故に陰謀論者の間ですら珍説として扱われるww
まあ、「飛行機は無線操縦だった説」とかは陰謀論主流派も主張してるが、
「飛行機そのものがニセモノ」説は無視。
そもそも彼らは「WTCは制御解体だった!」がメインなので飛行機の問題など、どうでもいいのだ。
むしろ迷惑がっている。
この問題は映像も物証も目撃証言も揃ってる上に、乗客の遺族を敵に回してしまうので、
勝ち目が無い上にデメリットが大きすぎるのだ。
まあ飛行機だろうがミサイルだろうがCGだろうがいいんだけど、
「何があってもおかしくない」
と思われるようになあったことと自体が、すごいことだよね。
一般人の世界観がそれまでと変わったということだから。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 19:27:56 ID:P8ga12B0
>>320 実際にフォトショップ使ってるとかじゃないからw
問題は映像加工してるのかどうか。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 20:17:54 ID:C2lutzWr
映像が加工されているか、加工されていないかがなぜ問題なのか分からん。
しかもそれはここ数年繰り返される論議だなw
仁義なきスレでたまに専門用語あるじゃん「ポイゾニング」ってゆーやつ。
911に関しては時間を止めなければ都合が悪い人たちがけっこう多いらしい。
>>326 あの映像で、飛行機が突っ込んだ孔の幅をちょっと書き足したとして
それが何になるのか、陰謀説について何を証明することになるのか
サッパリ意味が分からないんだけど。
そんな意味不明なことを行うために、激しいズームアップや手ぶれに
加工して書き足した箇所もピッタリ完璧にシンクロさせる、という
非常〜〜に手間のかかることをわざわざ行う理由は何ですか?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:00:01 ID:P8ga12B0
>>328 ボーイング767型の両翼幅より開いた穴が小さいから書き足した
ハイジャックされたボーイング767型じゃないとすると
じゃあ何なの?誰がやったの?となるから。
それに
>>306の最後をよーく見ると
黒塗りの部分に元のビルの白い線が残ってるw
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:10:20 ID:/y97/SdS
>>329 だから何なんだよ?
あんた問題提起しかしてないぞ?
あんた自身の推論はあるのか?
>>329 あのさ、一機目ならまだしも二機目はニューヨーク中の目が見つめているさなかだよ。
そこへ偽物の767を突っ込ませるなんてそんなバレバレの事を実行する阿呆がどこに
いると思うのよ?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 22:29:19 ID:P8ga12B0
また日本の政治にアメリカが口出してきたよな
IMFがなんといおうと消費税なんて上げる必要はない
法人税を下げずに、輸出企業の株主に金を回さないようにして
昔のように日本の公共事業に金を使えばいい
郵政の金は絶対に死守してほしいわ
334 :
なんか、最近トンでも陰謀論は相手にされてないみたいね。:2010/07/20(火) 11:26:47 ID:q+I/xb+C
335 :
自由落下も嘘、妄想で印象操作をするトンでも陰謀論ワロス☆:2010/07/20(火) 11:27:58 ID:q+I/xb+C
336 :
9.11自作自演だというソースは、トンでも本やトンでもサイトに妄想:2010/07/20(火) 11:30:03 ID:q+I/xb+C
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/WTC_genko.htm 大きな引張り力と変位が柱に生じた原因を探るため
ダブルトラス接合部の破断箇所が時間を追ってどう推移するか調査した。
結果を図10に示す.時間を追うごとに、81階付近から破断箇所が上階下階へと伝播している様子が分かる。
この伝播速度は,縦波が柱内を伝播する速度とほぼ一致した。衝撃波がタワー内を伝播し
時には屋上階やロビー階で別の柱に反射し、次々とダブルトラス接合部を破壊している状況が伺える。
つまり、コア柱にはダブルトラスを介して床荷重がかかっていたが
航空機の衝突で一部のダブルトラスが破壊されたため、応力が再配分されコア柱に中規模の除荷が生じた。
一つの説だけではなく「マトモな建築の専門家」は火災により鉄が弱くなり変形して重みに耐えられず崩壊した。
というのが一般的なもので、中には火災がなくてもコアの柱が旅客機の衝突で相当折れていたので
ツインタワーの崩壊は遅いか早いかの問題時間の問題だったという意見もありますね。
ちなみにニュースで素人が説明のミスをして誤報が流れただけで、NIST自体は鉄が溶けた等とは書いてないし
そのように発表していない、陰謀脳(妄想脳)はけして他人のミスを許さない
最近はきくちゆみの妄想リサイタルで質問(反論)されて泣いたり失礼だとお嘆きのようですね。
http://karen3da.blogspot.com/2009/06/2911.html 陰謀論は論理破綻してるんだよな、カルトな信者は信じるだろうがオウムに近い
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100526/kor1005262258010-n1.htm 北朝鮮の朝鮮中央通信は26日、韓国海軍の哨戒艦沈没について
「米国が南朝鮮(韓国)当局を押し立てでっち上げたアジア版の『9・11』テロ事件であり
北東アジアで米国の侵略的な対テロ戦の本格的な開始を予告している」と主張する論評を出した。
自作自演のトンでも911陰謀論者と同じ論調なら、トンでも911陰謀脳の連中が
北朝鮮マンセーの在日(北)朝鮮人と深い繋がりがある証拠になりますよね。(笑)
337 :
9.11妄想論は凄まじいカルトだった。^^:2010/07/20(火) 11:43:43 ID:q+I/xb+C
298 :ゲイジは土建屋の陰謀ビジネス家だったの巻:2010/07/19(月) 02:54:17 ID:n67cLOcM
1 リチャードゲイジは超高層建築 高層建築経験ゼロ
低層建物が専門で特に関係書類のアドミニやリフォーム専門 主に設計・監理ではない。
つまり、建築家というより建築士ですよね。
2 サイトの署名者バイオで自分の最終学歴は建築学専攻で大卒(B. Arch.)、と記しています。
つまり、建築学の博士号、修士号はもっていませんね。ちなみに米国の大学学部の仕組みは日本と異なり
すべて教養学科制です。主専攻社会学、副専攻心理学というようなかたちで日本と比べると専門性は低く
専門は大学院でやります。 米国大学学部レベルの建築学とは一般教養の中の建築学ということになります。
要するに構造工学 爆薬 制御解体の専門知識ももっていない
3 リチャード・ゲイジの主宰するサイトに多くの人の論文が根拠として掲載されていますが
ゲイジ自身は911関連する専門論文は一本もなく、建築その他いかなる著書さえもっていない
4 ゲイジは組織に雇われたスポークスマンなどではなく、この組織の創設者founder主催者そのものですね。
5 ゲイジは所属建築事務所も個人建築事務所ももっておらず、建築の仕事をまったくやっておらず
この組織がフルタイムの仕事でありそこに入る会費や寄付金で生計をたてていますね。
有名なある陰謀脳の立てた阿修羅?とか謂う所に、上のような質問が有りましたが、陰謀脳の皆さんは反論出来ずに
散々持ち上げて、薄情な陰謀教の連中は容易くリチャード 糞…ゲイジを即切り捨てました。(笑)
和田章は専門家ではないと馬鹿にする割に たいした専門家でもないゲイジや神学者グリフィンをカルト的に持ち上げ
簡単に切り捨てる薄情なとこみてると、カルトって怖いなとホント思っちゃいますよ。
こんなの信じるのはアホ過ぎるし、こんなので陰謀脳の発作おこすのは遠藤修一か痴念態、毒率糖などの陰謀脳ぐらいでしょうね。
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/159.html 捏造 歪曲 嘘 印象操作のオンパレードの911妄想論は、カルト宗教の信者と同じようなものです。(笑)
■■■■■■■■■■■■■■■☆★☆9.11トンでも妄想論 糸冬了☆★☆■■■■■■■■■■■■■■■■■■
911が自作自演的なものなのはバレバレなんだが、どうしても否定したい人もいる
ということはよくわかった。
みん●の党、あれ間違いなく某国から金が出てるな
ぐだぐだ能書きを書いてるが、要するに郵貯の金がほしいんだ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 14:31:12 ID:jm204bLQ
>>306が加工されてるのはガチだろ
どう見ても黒い線を上塗りしてるわ。
さらに右側一部は原型が透けて見える。
>>340 お前さ、いいかげんスレの空気を読めよw
・お前の目にそう見えても、CGであることの証明にならない
・CGだとしても、「陰謀論者が、自分たちで加工した映像」をネットに流して、
陰謀論を盛り上げようとしてるのかもしれない(前例あり)
だからなんの意味もないw
つか、
>>338から
>>339の流れって、陰謀論者の頭の悪さがよくわかるわwww
イギリスのBBCかなんかが二機目追突か崩壊かのシーンで
起きるワンテンポ前に先走って「崩壊が始まりました」
みたいに叫んでる映像がyoutubeにあると聞いたけど今もある?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:21:05 ID:lQ3h5uvV
>>342という坊やは
なんか勘違いをしとらんかね
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 18:25:32 ID:jm204bLQ
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 21:19:11 ID:ey0LcwP1
9.11ってアラブ人の犯行なんでしょ?
たいしたもんだよね、だとしたら
『アラーは偉大なり』
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/20(火) 22:29:41 ID:7UFL+dUM
>>342 WTC7な。飛行機さえ突入してないのに崩壊した。
「WTC7 BBC」で検索してみよう。
>>346 ありがとう!
親切にどうも、助かりました
しかしまさか20分も前とは思わなかった
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 00:30:16 ID:BAUAEGdn
よりによって「BBCの誤報ネタ」かよwwwwアホスwwwwww
WTC7に関して陰謀論者が好んで参照する動画として、WTC7が倒壊する約20分前に、
イギリスのBBC(英国放送協会)が「WTC7が倒壊した」と報道したニュースがある。
しかし、単なる誤報と考えるのが合理的だろう。こうしたニュースは現場からの速報なので、情報が混乱していてもおかしくない。
ウィキペディアの「アメリカ同時多発テロ事件」の項目によると、当時ほかにも以下のような誤報があったそうだ。
・ハイジャックされた飛行機の便名・航空会社の取り違え(12日未明に確定)
・被害者は6名死亡・約1000名負傷(1993年の爆破事件の数字。ビルの崩壊後「数千人の可能性」に)
・DFLP=パレスチナ解放民主戦線が関与(数十分後、ダマスカスの本部でスポークスマンが否定と報道)
・国務省で自動車爆弾爆発(誤報。被害なし)
・ホワイトハウス、連邦議会付近で爆発(誤報。いずれも被害なし)
・ペンシルベニア州で墜落した飛行機はボーイング747(誤報。ボーイング757)
・11機の旅客機がハイジャックされ、数機が行方不明(誤報。4機以外にハイジャック機は存在しない。全米に飛行禁止令が出された後も連絡が行き届かず、飛行を続けていた航空機が11機存在したことによる。ユナイテッド93でも描写されている)
・ハイジャック機がキャンプ・デービッドに向かっている。その後の報道でキャンプ・デービッドに墜落した(誤報)
BBCのWTC7に関する報道も、こうしたリストに加えられるべきものの1つでしかない。
ちなみにようつべの映像をよく見てみると、局のアナウンサーはWTC7のことを「ソロモン・ブラザーズ(Salomon Brothers)・ビルディング」と呼んでいる。
現場にいるレポーターのJane Standleyは振り返ってまったく見当違いの(煙の立ち昇っている)方向を指さしている。
このことから、彼女もスタジオのアナウンサーも、「ソロモン・ブラザーズ・ビルディング(WTC7)」がどの建物か、わかっていなかったことがわかる。
またCNNでは午後4時15分に「我々は別の建物…ビルディング7…に火災が発生し、倒壊したか倒壊しているという情報を得ています…現在、そこに火災が発生しており、
その建物も崩壊するかもしれないと聞いています」と報道している。
そのあとのインタビューで、ある上級消防官が、建物に「ふくらみ」が生じており「じきに崩壊するだろうと確信している」と述べている。
事実、午後3時には「倒壊の危険あり」として全消防士にWTC7からの退去命令も出ている。
BBCは、当時これらの「WTC7が倒壊したか倒壊寸前である」という情報が錯綜し、誤報が生じたとして、公式に訂正している。
つまりただの「誤報」だったんだが、陰謀論者は大喜びでネタにしている。
なぜか「他にも誤報がたくさんある」ことは無視してなwwwww
しかも、これは「9.11の真犯人は英国政府説」の証拠として広まったので、
「9.11の真犯人は米国政府説」の陰謀論者には全く相手にされてないんだが・・・・・・
このスレの陰謀論者は何が主張したいんだろう?
多分、「政府発表は信じないけど、陰謀論なら全部信じる」馬鹿なんだろうなwwwwwww
>>344は十分説得力あると思うよ
まあ男と女が一緒にベッドに入っていても、結合部分を確認しない限り浮気の証拠にはならない、
というようなタイプの理屈はいくらでも並べられるだろうが。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:44:45 ID:6WaSRJIL
ID:sfnNhhm1
お前は底抜けの馬鹿だな
その誤報のはずのものが、物の数分で実際に起きたという現実が不合理だということだろうに。
しかもビルの崩壊の予知が消防や報道局にも行き渡っており、被害者も0だったということは更に不自然であって、
なにしろあの程度の火災で近代高層ビルが垂直完全崩壊することを予知することはツインタワーが崩れた後としても驚異的。
(※いまだかつて火災で崩壊した高層ビルはない)
なぜならWTC7の崩壊にはしっかりとした原因があったから
以下
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 12:47:17 ID:6WaSRJIL
2002年9月報道された米公共放送局PBSドキュメンタリー番組『アメリカの再建』(America Rebuilds)のインタヴュー
で次のように語った。FDNY局長から電話が入り「鎮火できそうにもない」と言われ、彼にこう返事をした、
「おびただしい数の人命が失われてしまいました。おそらく賢明な方策はそれを引き倒す(Pull *9)ことでしょう」
そうして解体することが決まり、ビルの倒壊を一緒に見届けたという。それは現場にいた消防士たちも同じだった。
消防司令補ウィリアム・ライアンは「7号棟が午後3時ごろ倒壊するからそれまで後ろへ下がってろ」と命じられ、
消防士スコット・ホロワッチとフランク・スウィーニー、救急医療隊員スティーヴン・ピッラらはみな「ビルが倒壊
するまで何もしないで待っていた」と報告している。
FDNYが7号棟の解体を決めたことは、事件当日現場で救急救命士としてボランティア従事していたインディラ・シン
の証言によっても裏付けられる。
彼女はKPFAラヂオ・インタヴューでこう証言した、「9月11日の正午すぎ、彼ら(消防局)が『7号棟は倒壊するから』
と言ってきたので、私たちは避難しなくてはなりませんでした」「彼らは『倒壊(bring it down)させなくちゃならない』
という言葉を使ってました」
※シルバースタインが発言した「Pull」とは、建設業界の専門用語で「爆薬を用いた制御解体」を意味する。
これに対して、当のシルバースタインは「何か別の意味だった」(meant something else)とだけコメントし沈黙。
シルバースタインのスポークスマンであるダラ・マックィランは2005年9月、「ビルに残っている消防士を引き上げる」
という意味で用いたと代弁したが、しかし消防士たちは退避命令によって午前11時30分までに撤収しており、
シルバースタインがFDNY局長と話し合ったのは午後すぎのことだった。
この「Pull」の意味をコントロールド・デモリション社(CDI)に確認したところ、
やはり「倒壊させる」という意味で正しかったことが裏付けられた
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
>>353 まずは「その映像自体がコラ」じゃないことを実証せんとなw
現代ではホントに素人でも簡単に映像加工出来るんでな。
そもそも低解像度の「そう見える」映像を編集しただけで、なんの証拠になるのかな?
「目撃証言」も「物証」も多数あるわけだがwwwwwww
こんなもんは「心霊写真」と同レベルでしかないよ。
コラ技術が上がったせいで、もう誰も心霊写真なんて信じなくなっただろ?
そういやWTCの噴煙が「悪魔の顔に見える」なんてネタもあったなあ・・・・・・
357 :
9.11 was an Inside Job, too !:2010/07/21(水) 12:51:03 ID:HKL1FO06
,.ィ´三三三三≧ト、
/三三三三三三三ミヾ
,ィヽ /三三,/´: : : : :`丶ミ三ベ
/ / . /三三/: : : : : : : : : : : : : :` ヘ
/ / __/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
. / / //ハ三/: : : : :ェエ≧ト: : :.j: : : : : : l
/ / ,ィヽ |' j: : : : : : : :.ゞツヽ / /≦エト :リ _________
,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / lー-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : l ムツ: : :,' /
|  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐': : : : : : : : : : :/:l: : l: : : : : ,' < 9.11の嘘をくずしてみろ
|  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ: : : : : : : : : : :'ー 、__,、): : : / \
| ´ l ̄ハ l /_,x</l:.:.:. : : : : : : : :/:__,、: __: :_. l: . /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'リ./:.,.'
:::::::::::::リ /:::::::::::::::| ヘ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ、ェェェン:./
::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ー‐ "/
/:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ:.:.:.:.:\: : : : : :ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\:..:...: / ー "!
::::::::::l /:::トム::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ: : ム__∧
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
>>354 >その誤報のはずのものが、物の数分で実際に起きたという現実が不合理だということだろうに。
( ゚д゚)ポカーン
(;゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン …
えっと・・・・・・「倒壊の可能性あり」の情報はとっくの昔から出回ってたわけで、
俺はいくつも実例あげてただろ?だからそんな誤報も出たわけだが・・・・・・
>しかもビルの崩壊の予知が消防や報道局にも行き渡っており、被害者も0だったということは更に不自然
WTC7は7時間燃えた上で倒壊したんだけど・・・・・・当然、避難は終了してるし、
現場に残ってたのは消防員だけ。
で「消化前に倒壊する危険が大きい」から消防員や付近のマスコミにも退避命令が出たわけで。
どこが不自然なのかさっぱり(マジで)解らん・・・・・・
>なにしろあの程度の火災で近代高層ビルが垂直完全崩壊することを予知することはツインタワーが崩れた後としても驚異的。
別に「垂直完全崩壊する」なんて警告も報道もされてない。勝手に捏造しないように。
ただ単に「倒壊の危険あり」でしかない。
高層ビル火災において一部の崩壊ならこれ以前も無数にあったし、戦前なら完全崩壊の実例もある。
消防員や付近の人間の安全を図るのは当たり前。
>(※いまだかつて火災で崩壊した高層ビルはない)
はい。ダウト。
正解は「戦後に完全崩壊した例がWTC7まで無かった」
ちなみに他のビルは「崩壊前に消火された」だけ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 13:18:06 ID:6WaSRJIL
>>358 WTC7のどこが崩壊するぐらいの出火があったというの?
画像でもなんでもいいけど証拠を挙げてごらんよ。
あの程度の出火で消化をあきらめて崩壊の予知をするなんざ普通ではないというまで。これが普通の感覚。
>>高層ビル火災において一部の崩壊ならこれ以前も無数にあったし、戦前なら完全崩壊の実例もある。
結局はWTC7のような垂直崩壊の例はいままでにないんだろ(しかも小規模火災程度で)
>>戦前なら完全崩壊の実例もある。
ソース
>>350 「単なる誤報」かよwwwwアホスwwwwww
BBCのスタッフは優秀なんだよ。自分の能力で測るな。
誤報ってのはプロパガンダの一種だ。
自分が何回も騙されたという記録をわざわざ晒すなアホwwwwww
>>355 またカビの生えたような古典的なネタをwwww
>「おびただしい数の人命が失われてしまいました。おそらく賢明な方策はそれを引き倒す(Pull *9)ことでしょう」
はい、大嘘。例の「誤訳」部分だけならまだしも、一部改変してやがる
この陰謀論の発端は、2002年9月に放送された「America Rebuilds」という9/11後のワールドトレードセンター再建に関するドキュメンタリー番組で、
この番組のインタビューでシルバースタインは以下のように述べた。
「消防署の司令官から連絡を受けたことを覚えている。彼らは消火できるかどうかわからないと言ったので、
私は「多くの人命をすでに失っているのだから、”pull it”するのが一番賢明なことかもしれない」と言った。
そして彼らは”pull”する決断を下し、我々は建物が崩壊するのを見た」
「pull」とは一般に「引く、引っ張る」の意味だが、陰謀論者がムリヤリこじつけを始めた。
陰謀論によると、これは「建物を解体させる」という意味であり、シルバースタインはWTC7の制御解体の陰謀について、
うっかり口を滑らせてしまったことになっている。
2005年9月に、シルバースタインのスポークスマンDara McQuillanは以下のような声明を発表した。
「9月11日の午後、シルバースタイン氏とWTCの現場の消防署の司令官との間に会話があった。
司令官は、建物の中で消火活動を行っている消防官が何人かいることを伝えた。
シルバースタインは、それらの消防官の安全を守ることが最優先であり、必要ならば彼らを建物から撤退させるべきである、
という意見を述べた。
当日その後、司令官は消防隊を建物から撤退させ、5時20分に建物は倒壊した。2,001年9月11日、WTC7で犠牲者は出なかった」
つまりシルバースタインの「pull it」発言は、「消防隊を撤退させる」という意味だった。
つか、普通に解釈すればそうでないと文脈がおかしいだろwwww
>>355 >シルバースタインが発言した「Pull」とは、建設業界の専門用語で「爆薬を用いた制御解体」を意味する。
「そういう特殊な使い方もある」ってことでしょ?
なんでシルバースタインが「建設業界の専門用語」を使わなきゃならんのだwww
ニューヨークタイムズ紙のFDNY消防官インタビューでも、「撤退」という意味でpullという言葉が使われてる。
Ray Goldback隊長の証言
There was a big discussion going on at that point about pulling all of our units out of 7 World Trade Center.
(そのとき、われわれの部隊を全員WTC7から撤退させるか、大論議がなされていた)
Richard Banaciski隊員の証言
Finally they pulled us out. They said all right, get out of that building because that 7, they were really worried about. They pulled us out of there and then they regrouped everybody on Vesey Street.
(ようやく連中は我々を撤退させた。もういいからその建物から出ろと彼らは言った、なぜなら彼らは第7(ビル)についてとても心配していたからだ。連中は我々をそこから撤退させ、全員をVesey通りに再集結させた)
これを「爆薬を用いた制御解体」で訳してみろよwww
大体、中学で習う基本の単語だぞ?そういう単語は色んな意味に使えるんだよ。
英語の授業を思い出してみろw
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:33:22 ID:6WaSRJIL
>>361 こじづけの妄想ご苦労さん。
消化するかしないの決断は全ての安全面を考慮しれば、シルバースタインではなくて消防組織が決めるかとだろうに。
持ち主のオーナーが消火活動はしなくていいよなんて言うことの不自然さすらも考えられないのかね。
解釈を穿り回して詭弁に終始する必要はない。
>>359のWTC7が垂直落下崩壊する必然性と、崩壊を見事に予知したBBC、CNN、消防関係の根拠を出せというはなし
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 14:50:42 ID:6WaSRJIL
リンクぐらいまともに貼れよ
どこのどの部分がWTC7が火災で崩壊した必然的な根拠なのか自分の言葉で説明してごらん。
他にもあるという証拠もあげてくれてもかまわんよ
>>360 BBCは絶対に誤報しないんだwwwwww
バカスwwwwwwww
そもそもBBCが誤報を認めてるというのに・・・・・・
つか、それ以外にもいっぱい誤報があったっていう実例挙げてるけど?
>>363 >消化するかしないの決断は全ての安全面を考慮しれば、シルバースタインではなくて消防組織が決めるかとだろうに。
持ち主のオーナーが消火活動はしなくていいよなんて言うことの不自然さすらも考えられないのかね。
これは事実、その通り。
シルバースタインは消火状況の「報告」を受けて「感想」を言っただけ。
撤退の指示はシルバースタインと無関係に出されている。
つか、俺の文章のどこに「シルバースタインが撤退を指示した」なんて書いてあるんだwwww
> 解釈を穿り回して詭弁に終始する必要はない。
意訳(反論出来ないので話を逸らします)
>
>>359のWTC7が垂直落下崩壊する必然性と、崩壊を見事に予知したBBC、CNN、消防関係の根拠を出せというはなし
いや。反論出来ないなら認めろよwwwww
その部分はすでに説明済みで、お前は反論出来てないだろwwww
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:19:09 ID:0qkKLI+H
>>365 >リンクぐらいまともに貼れよ
すまん。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/fireproof.html >どこのどの部分がWTC7が火災で崩壊した必然的な根拠
??????????
WTC7の火災は7時間にわたり燃え続け、その熱のせいで建物の横材が膨張し、接続部分や床が破壊され、
まず、支柱が歪曲し倒れて破壊が垂直に進行、その後、その他の内部支柱も連鎖的に倒れていった。
そして、最終的に建物の外壁も崩壊した。
全体のプロセスとしては、
1. WTC1とWTC2の崩壊による破片の激突と火災で、損傷が生じた。
2. とくに建物の東側の鉄骨の強度が、火災によって顕著に弱められ、1つ以上の支柱が損傷した。東側のペントハウスが沈み込んだことがこれの論拠であり、損傷が下階から垂直に屋上のペントハウスまで進行したことを示している。
3. 西側のペントハウスの沈降と同様に、東側のペントハウスから建物の中心に向かう明らかな湾曲のシフトは、その後崩壊が横方向に進行したことを示唆している。東側に局在していた支柱の損傷が5〜7階の構造を通じて伝達していった。
4. 最終的な結果として、建物は全壊した。
>他にもあるという証拠
火災の写真ならこっちが見やすいかな?
http://www.911myths.com/html/wtc7_fire.html
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:32:21 ID:BAUAEGdn
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 15:54:59 ID:6WaSRJIL
>>367 >WTC7とこの映像のビルの火災→
http://www.youtube.com/watch?v=O41CG9JOqoM どっちが激しく燃えてるかな?
ちなみのこのビルは丸一日燃え続けても倒壊はしませんでしたw
だから何?
>>364で書いてやったろ?
>>構造も耐火性も火災状況も違うビル火災を比較することに、なんの意味も無いと思うがなww
もしかしてお前は「全てのビルが同じ様に燃えて、同じ様に崩れる」とか思ってんの?
そもそも燃えてたのは4〜6時間程度で、「丸一日」ってお前・・・・・・
ついでに燃えてる間に何度も「爆発音」が確認されてるんで、
陰謀論者にとっては「火災現場で爆発音が聞こえるのは普通にあること」
というまことに都合の悪い証拠でもあるんだがなwwwwwwwwww
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 16:09:50 ID:6WaSRJIL
これだけ状況証拠がグレーなら、普通に考えりゃ、911は自作自演だろう。
火事で燃え落ちたという説に固執してるやつ、いろいろ変な理屈をこねまわしても全然説得力ねえよ。
自作自演説を変にけなしたりして、必要以上に熱くなってるのがそもそもおかしい
>>370 だから何?
「言ってることが間違って無い」ならそれは正しいんだよ。
そのリンク先が言いたいことは「今まで火災のみで完全崩壊した超高層ビルはない」
は確かに事実だが、それと「超高層ビルは火災では完全崩壊しない」とはイコールに成りえないってことなんだがw
つまり今まで崩れてないのは「たまたま」ってこと。
上部崩壊、一部崩壊はいくらでも前例があるし、だからこそWTC7でも撤退命令が出たわけでな。
あとのはイチャモンだな。
ちゃんと内容を読め。
>>372 >単なる憶測に過ぎず、理論過程の根拠が不明
wtc7が火災で完全崩壊する必然的な理由は無し
さっきも意味不明だったんだが、「必然的な理由」って何?
それと理論過程や根拠のどこに問題があるのかな?
具体的に言ってごらんwwwww
あと、何度も書かせんで欲しいんだが、
>>構造も耐火性も火災状況も違うビル火災を比較することに、なんの意味も無いと思うがなwww
アホなの?
>>373 便利なテンプレだなwwwwww
これだけ状況証拠がグレーなら、普通に考えりゃ、911はテロだろう。
爆弾で爆破されたという説に固執してるやつ、いろいろ変な理屈をこねまわしても全然説得力ねえよ。
公式説を変にけなしたりして、必要以上に熱くなってるのがそもそもおかしい
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:34:15 ID:6WaSRJIL
>>374 「だからなに?」
だって???
その詭弁が通れば、今までに人が息を吹きかけて高層ビルを完全崩壊に至らしめたことがないことも「たまたま」
という方便が通ってしまうよ。なぜなら言ってることの論理は同じだから。
>>さっきも意味不明だったんだが、「必然的な理由」って何?
>>368の幼稚な作文でwtc7の崩壊の根拠があげられたと認識してる時点で片腹痛いわ。
(完全崩壊したという過去の高層ビルの件についてはまだかね?)
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:35:30 ID:BAUAEGdn
おいID:sfnNhhm1
>>369に反論できないからってスルーすんなよw
そのドキュメンタリーは消防士の活躍がメインテーマで愛国心を煽るもので
例の黒塗りシーンも一瞬しか出てこない
陰謀論者が加工したものではないぞ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 18:50:13 ID:B7H2VXNa BE:760870962-2BP(0)
>>344 >>369 >>374 何ら旅客機が衝突してないことやCGであることの証明になってない。
黒い筋は濃い黒煙の影か何かでしょ。
(わざわざそんな画像処理をする動機が考えられない。)
タワー(WTC1)に開いた穴の右下の火球はビル外に飛び散った燃料に引火して爆燃を
起こしたものだろう。
ただし、離れた上下の階から噴き出した煙(squibと言われる)は、タワーの最終的な
解体に向けて構造を弱めておくための前準備の一部かも知れない。
>>375 >その詭弁が通れば、今までに人が息を吹きかけて高層ビルを完全崩壊に至らしめたことがないことも「たまたま」
という方便が通ってしまうよ。なぜなら言ってることの論理は同じだから。
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~
それこそ詭弁だろwww
俺の書いた
>>368は理論上何もおかしなところは無いわけだが、
お前の「人が息を吹きかけて高層ビルを完全崩壊に至らしめたこと」は明らかに無理だろ。
そもそも、「一部崩壊や上部崩壊」の例は無数にあって、消火後に強度劣化の面から取り壊されたビルもある。
陰謀論者が大好きなウィンザービルも、上部は崩壊した上に建物の強度も劣化したんで、結局解体されたんだぞ?
まさか「ビルは絶対に火災で崩壊しない」とでも思ってんの?
その根拠は?
>幼稚な作文でwtc7の崩壊の根拠があげられたと認識してる時点で片腹痛いわ。
また逃げやがったwwwww
反論もせずに捨てゼリフで勝利宣言って、小学生かお前はwwww
>完全崩壊したという過去の高層ビルの件についてはまだかね
もう出したぞ?
>>376 >>341と
>>356に反論出来て無いじゃん。
まずそこをクリアしてからでないと相手にはせんよww
お前らは都合が悪くなると逃げて、何度でも同じ話題を蒸し返すからなw
反論出来ない限り、その話題はもう終わってるの。
大体、陰謀論者の間でも「攪乱工作」呼ばわりされてる珍説に、なんでこだわるんだ?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:02:02 ID:XUD9HKH/
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < またダニ野郎共が湧き出しましたな
\| \_/ / \___________
\____/
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:03:25 ID:BAUAEGdn
>CGであることの証明になってない。
だから
>>344で証明されてる
これは明らか、何度も言わせるな。
>黒い筋は濃い黒煙の影か何かでしょ。
スローで見ると黒塗りは横に向いて伸びてる
そもそも別の中継映像では影すら映っていない
映像によって違うのが問題の本質。
>(わざわざそんな画像処理をする動機が考えられない。)
ボーイング767型の両翼幅より開いた穴が小さいから書き足した。
>大体、陰謀論者の間でも「攪乱工作」呼ばわりされてる珍説に、なんでこだわるんだ?
攪乱工作呼でも珍説でもないインチキの決定的証拠だから。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 21:15:08 ID:6WaSRJIL
「火災でwtc7が崩壊したことは当然だが、息でビルが崩壊することはおかしい。理由は明らかに無理だから。」
か
さすが俺様の主観が第一だな。
理論がどうの論理がどうの言っておいたそばからこれだもんな。結局は自分の主観が全てということが見えてないということ。
お前の理論や論理なんて結局はその程度のものということ。
こういう勘違い君がオウムの上佑みたいなちょっと口がうまい奴にだまくらかされるんだろうな。
なるほど単なる仮定に過ぎない憶測を持ち出してwtc7の崩壊の根拠とのたまうだけあるわな。
その仮定の証明をしなければ話にすらならないというのに。
完全崩壊した高層ビルがあるというのもほら吹きということだったみたいだし
頑なすぎて説得力に欠ける
>>383 「火災で崩壊」は物理的に無理は無い。
「息を吹きかけて倒壊」は物理的に無理があり過ぎて、
例えとしても全く比較対象にならんわwww
お前が反論したいんなら、「火災では崩壊しないことを物理的に証明」しなきゃならんわけだがw
なんで逃げるのかな?
>なるほど単なる仮定に過ぎない憶測を持ち出してwtc7の崩壊の根拠とのたまうだけあるわな
それ、陰謀論そのものなんだがwwww
お前が「仮定」と「主観」以外で何か出してきたか?
いいから「根拠」のある話をしろよ。
・「俺の目にはそう見える」以外のCGである根拠
・「ビルは絶対に火災で崩壊しない」根拠
・BBCは絶対に誤報をしない根拠
・pullは絶対に「爆薬を用いた制御解体」と訳さなければいけない根拠
とりあえずこれだけな。宿題だw
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:19:03 ID:+6gO+hJT
>>381 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < そのようで。やっこさんも毎度ご苦労なことですなw
\| \_/ / \_________________________
\____/
>>382 > ボーイング767型の両翼幅より開いた穴が小さいから書き足した。
仮にこの映像だけでそんな細工をしても、すぐにバレるのだから意味がない。
胴体やエンジンに比べたら翼部分(の前面への投影)はスカスカだから、タワーの鉄骨が
端から端まできれいに型抜きされるわけではなく、翼端部分が鉄骨に負けて砕けて跳ね返さ
れることは十分考えらる。
自分で確認したわけではないが、複数の研究機関によるタワーへの旅客機衝突の詳細な
コンピューター・シミュレーションが、タワーの穴の形も含むタワーのダメージから旅客機
の主なパーツの行方までをよく再現しているだろう。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:47:04 ID:BAUAEGdn
>>387 >仮にこの映像だけでそんな細工をしても、すぐにバレるのだから意味がない。
映像の衝撃で民衆を洗脳できればよかったんだろ
ちなみにテロ被害者に配慮する名目で一連の崩壊関連映像は数日後からアメリカのTVでは静止画のみで放送禁止になった。
ネットで検証されるとかまで想像できなかったのかもね
>胴体やエンジンに比べたら翼部分(の前面への投影)はスカスカだから、タワーの鉄骨が
>端から端まできれいに型抜きされるわけではなく、翼端部分が鉄骨に負けて砕けて跳ね返さ
>れることは十分考えらる。
すっぽり入っちゃう設定(笑い)だから
跳ね返されたら2機目のすっぽり入ってる映像と矛盾する。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 23:00:22 ID:+6gO+hJT
>胴体やエンジンに比べたら翼部分(の前面への投影)はスカスカだから、タワーの鉄骨が
>端から端まできれいに型抜きされるわけではなく、翼端部分が鉄骨に負けて砕けて跳ね返さ
>れることは十分考えらる。
俺もそう思う。
そういえば、ペンタゴンの件だけど、
公式説では、翼部分は、(砕けて跳ね返されずに)、引きずり込まれて?(笑)中に入り込んじゃったよ、って話だよね?
なんでやんって思うわwww
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 00:00:55 ID:6WaSRJIL
>>385 自分の言った
「言ってることが間違ってないなら正しいんだキリッ」
という言葉は忘れてしまったのだろうか。
これが
「火災でwtc7が崩壊したことは当然だが、息でビルが崩壊することはおかしい。理由は、明らかに無理だから。」
になるんだから。
恥ずかしい奴だ
>>それ、陰謀論そのものなんだがwwww
やっと気づいたの?あんたの主張はデタラメな陰謀論となんらかわらないよ。
陰謀論を馬鹿にしてたはずの奴が実は同じ穴の狢だったというオチで終わるわけだ。
>>391 >陰謀論を馬鹿にしてたはずの奴が実は同じ穴の狢だったというオチで終わるわけだ。
うんにゃ。
俺は根拠を挙げてるし、物理的に無理なことは書いて無い。
それに異論があるなら「物理的にありえない」ってことを反証すればいいだけ。
なんでグダグダ言い訳しながら逃げ回ってるのかなwwwww
「火災では高層ビルは倒壊しない」ことを物理的に説明すればいいんだよ。
だって君はそういう意見なんでしょ?簡単だよねw
で、宿題は?まだ?
火災で高層ビルは全倒壊しねーよJK
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 09:53:21 ID:7cJWA6yX
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < おいそこのダニ野郎共!うそ800の飲まされ過ぎだぞw
\| \_/ / \_________________________
\____/
アメリカもうだめだな。
何をやっても威厳がない。馬鹿っぽい。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 18:11:36 ID:BTh2lHi1
超高層ビルに旅客機一機が突っ込むダメージより
一戸建ての家にダンプカー一台が突っ込むダメージの方が大きい
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:19:25 ID:k8W3cJyL
イラク戦争を検証している委員会での発言だが、委員会がイラク戦争は国際法違反だったとか、
不要な戦争だったと結論づけるなら、MI5長官の証言もイギリスにおいては重要な意味を帯びるかも知れないが、
現段階でその証言をみて何らかの結論を導こうとするのは大きな間違いだな。
そして例え委員会がイラク戦争の違法性を認めたとしても、それは単にイギリス国内の話でしかない。
本家アメリカにおいてイラク戦争の違法性など、議論に登ることすらない。
全く意味のない発言だろう。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:01:53 ID:ecCD3eTC
(株)統一教会
資本提携/
ロックフェラーグループ
提携関連会社/
朝鮮総連、在特会、主権回復、新風、創価、など。
-----------
協力会社各位
ただいま、そちらに日本政府を通して要人(スパイ)を送りましたが、
あんま騒がないようお願い申し上げます。
文鮮明より
な?
>>393以降の流れで解るだろ?
反論出来なくなると、こうやってスレを荒らし始めるわけよw
陰謀論者って、羞恥心が無いのかな?
401 :
spy:2010/07/22(木) 23:34:41 ID:TCm7mpH0
てすと
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 04:41:40 ID:S5SLj9az
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 04:48:08 ID:iugLhGSe
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 10:01:29 ID:aa+TjiPq
>>402 >反論も何も完全に決着してるじゃんw
「反論なき勝利宣言」かwwww
それ、一番恥かしい行為だぞ?
で、宿題は?
あのさ。
「低解像度の映像」の一部を編集して「心霊写真ゴッコ」することになんの意味があるの?
そんなものに「多数の目撃者や物証」を覆す証拠能力があるわけないだろ?
だから陰謀論者からも「CG云々は工作員の霍乱工作」とか言われて無視されてるんだが。
おまけに、「陰謀論者の自作自演の可能性」も全然否定出来てないしw
とっくに論破済みで、何も新しい反論無かったじゃんwwwwwwwww
そもそも直近の話題はそれじゃなかったろ?
なんで逃げてるのかな???
で、宿題は?
>これに反論できず逃げ回ってるクズ
つブーメラン
ホント陰謀論者って羞恥心が無いよなwwww
>そもそもアメリカ人すら政府発表なんて信用してないからw
うん。信じてないよ。
でも「自作自演」の根拠にはならないんだよねwwwwwwwwww
米国人は「9.11において、政府や政府機関はテロを防げなかったミスの隠蔽を図った」
と考えてるだけで、日本も含めて古今東西ありがちな、というか絶対やってるだろう疑惑にすぎん。
テロそのものやWTCの崩壊に疑念を持ってるわけじゃないんだ。
なんで陰謀論者はこういう「悪質な印象操作」ばっかりなのかな?
一方で、「自作自演説」を信じてる米国人は完全に少数派。
「人類は月面に到達していない」信者と同レベルwwwwwwwwww
だから陰謀論商売人は、日本に市場を求めてるんだよ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 12:28:21 ID:Xd2e1R6+
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < え?911って内部犯行だったの?ずっとヤラセだと思ってたよw
\| \_/ / \_________________________
\____/
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 12:52:48 ID:mIY2IB6J
>>405 火災で完全崩壊した高層ビルの件はまだなの?嘘つき野郎ということでいいのかな
>>407 もうとっくに出してるぞ?お前が見てないだけだろ?
>イクイタブル生命保険ビルは、1912年の1月の火災で、
耐火が施されていたにも関わらず倒壊しました。
この災害の代償は3人の市民、1名の地下の住人、
そして2人の消防局のメンバーであった。この火災からの最も大きな教訓の一つは、
当時の耐火建築の構造部材の耐火方法が役に立たないことがわかったことであった。
それより前のパーカー=ビルの教訓が無視されていた。
この時代、技術者と建築家は、多くの大きな建物の荷重を支える部材としてキャスト=アイロン(鋳鉄)を指定していた。
それらの部材が、火の影響で弱められることから守るために、部材は中空の煉瓦によって囲まれていた。
これらは機能しなかった。これらの火災を受けて、構造部材の耐火の改良が発展した。
で?
質問に質問で返すなよwwww
なんでこっちの質問には答えないのかな?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 14:19:53 ID:mIY2IB6J
>>408 へ〜そのビルはwtc7のように完全崩壊したんだ。
証拠画像もたのむわ
>>なんでこっちの質問には答えないのかな?
どういう質問?
「WTC7のように火災で完全崩壊したビルはあるの?」
↓
証拠動画も写真もたっぷりあります!WTC1&2(w
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 15:09:42 ID:n+pHs+Yg
和田教授の「リダンダンシーに優れた鋼構造建築物のための崩壊制御設計
ガイドライン」って、どこで読める? 読んだ人いる?
ネットには無いし、国会図書館の資料検索でも出ない。存在するのかな。
ドクター中松みたいな自作自演の賞なんじゃね?
>>409 1912年の1月の火災だもんねw
今から一世紀も前の話だから、写真ではなさそうだな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 17:15:01 ID:S5SLj9az
>「低解像度の映像」の一部を編集して「心霊写真ゴッコ」することになんの意味があるの?
>そんなものに「多数の目撃者や物証」を覆す証拠能力があるわけないだろ?
お前の妄想なんかより中継映像と食い違う事が決定的物証なの。
「低解像度の映像」や「心霊写真ゴッコ」なんて反論になってない
何度も言うが中継映像と食い違う事が決定的。
>おまけに、「陰謀論者の自作自演の可能性」も全然否定出来てないしw
だから撮影者のドキュメンタリーでも出てるて。
逃げないで答えろよカス。
>>408 >証拠画像もたのむわ
自分で探せば?
リンク先にPDF(メチャ重)があるぞw
http://www.archive.org/details/fireproofconstru00amerrich >どういう質問?
・「俺の目にはそう見える」以外のCGである根拠
・「ビルは絶対に火災で崩壊しない」根拠
・BBCは絶対に誤報をしない根拠
・pullは絶対に「爆薬を用いた制御解体」と訳さなければいけない根拠
だったんだが、そもそも君が俺の相手と同一人物かは解らんしな・・・・・・
だから「基本的」な質問に変えさせてもらおう。
・誰(国家・機関・団体含)が自作自演をやったの?
・なんの為に自作自演する必要があったの?
・ツインタワーに激突した「物」はなんなの?あるいは「激突」自体無かったの?
・WTCをどうやって制御解体したの?爆発物は何?
・ペンタゴンに突っ込んだのは何?
とりあえずこの位か。
なんせ陰謀論者によって言うことが全然違うんでなw
そのくせ、矛盾しあってる陰謀論を全部信じてる奴もいたwww
とりあえず、君自身の「9.11の真実」を聞かせてくれ。
(この質問すると、なぜかみんな逃げるんだよな・・・・・・)
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 17:40:59 ID:mIY2IB6J
>>415 お、早いな。
で、中がガランガランに崩壊してるじゃん。
この建物が修復可能だと思うの?
「一部崩壊」ってレベルじゃねえぞwwww
>wtc7の垂直落下崩壊とは全く違うよね。
俺は以前にも「構造や火災状況が違う建物を比較することにはなんの意味も無い」
と書いてるんだがwww
違って当たり前。
この建物では外壁は残ってるが、WTCでは構造上、中心が崩壊すれば外壁も引きずり込まれる。
そもそも、WTCレベルの巨大建造物の中間階がこの状況になったら、自重でどうなるか解るよな?
なんかもうぐちゃぐちゃだなぁ。まぁあいかわらずかな…
はたから見てて、公式説に説得力が無い事は一目瞭然だけどそれを無理に論破しようとするからこんな沼に引きずり込まれるんじゃない?
ようは疑惑が残らないよう徹底的に調べ直す!これが双方にとって一番良い事だよね。じゃあ協力しなよ。どうすんの?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:22:29 ID:mIY2IB6J
100年前まで遡っても、せいぜいこんなのしか見つからないということがよくわかった。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 18:54:33 ID:S5SLj9az
>>416 お前の妄想なんてどうでもいいの
それに映像は証拠になるのよ
人の記憶や妄想なんか当てにならんからねw
すでにNISTが、WTC7は火災によって全崩壊した高層ビルの初めての事例だと述べているのに、
大昔の鋳物でできた建物の全崩壊ですらない事例(あるいは、タンクローリー事故による
火災で崩落したハイウェイ)を持ち出したところで、火災崩壊説に何の説得力も与えない。
NIST WTC 7 Investigation Finds Building Fires Caused Collapse
http://www.nist.gov/public_affairs/releases/wtc082108.html > This was the first known instance of fire causing the total collapse of a tall building,
> Finally, the report notes that “while debris impact from the collapse of WTC 1
> initiated fires in WTC 7, the resulting structural damage had little effect
> in causing the collapse of WTC 7.”
>>419 してるぞ?
まさかそれを「一部」とか言わんよな?
>>420 はい。印象操作w
>>421 >お前の妄想なんてどうでもいいの
つブーメラン
>それに映像は証拠になるのよ
いいえ。現実の犯罪捜査でも「証拠の一つ」でしかなく、それも優先順位は低いです。
捏造が簡単なのでw
UFOや幽霊の写真は山ほどありますが、それが「証拠」として認められ、
実在が証明されたかどうか、少し考えたら解るでしょ?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 20:07:29 ID:mIY2IB6J
>>423 これが全崩壊に見えるのならお前の頭は異常だということだ。これは第三者からも正確に確認できるだろう。
>>まさかそれを「一部」とか言わんよな?
だれも一部がどうのなんて問題にしてないんだが。全崩壊かそれ以外かを問うている。
一部がどうのなんて必死でわめいてるのはお前だけで、俺はそんなことは一言も発していない。
それとも一部崩壊でなかったら全崩壊だとでも言いたいのかねえ
>>422 なんで本質的な所から話をそらそうとするのかな?
お前らの主張は、
「今までは火災で崩壊した例は無かった」
↓
「だからビルは火災では崩壊しない」
というあまりにもデタラメな理論だから、
・一部崩壊や半壊は幾らでも前例がある
・今までのビルは崩壊前に消火出来ただけ
・それでも結局、耐久力が劣化した為、解体されたビルも多い
・つまり、「ビルが火災で倒壊すること」自体は物理的に何も不自然な事は無く、
むしろ常に対策がとられ続けてきた
・で、ついにWTCでそれが実現した
ただそれだけの事なんだけどwww
中には「火災くらいで鉄骨は曲がらないし、鉄筋建築は崩壊しない」とかアホなこと言う奴もいるし、
それに対して「火災で崩落したハイウェイ」が例として出されたんでは?
ついでに、「火災で崩落したハイウェイ」は「世界史上初」なのでこれも制御解体なんだよね?
陰謀論者の理屈だとそうなるよね?
で、「質問」から逃げてんじゃねえよwwww
こっちはちゃんと付き合ってやってるんだぞ?
>>424 >一部崩壊でなかったら全崩壊
そうだよ。
厳密には一部→半壊→全壊。
お前はあれをどう表現するの?
で、質問から逃げんなwwwww
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 20:17:05 ID:S5SLj9az
>捏造が簡単なのでw
撮影者のドキュメンタリーで捏造するんですか?馬鹿なの?
「低解像度の映像」や「心霊写真ゴッコ」やUFOや幽霊て全部お前の妄想だからw
病院逝ってきなさいw
>>425 > 「ビルが火災で倒壊すること」自体は物理的に何も不自然な事は無く、
全崩壊、しかも落下加速度が重力加速度(WTC7)および一定加速度(タワー)というだけで
十分に不自然すぎ、未だにもっともらしい崩壊モデルがない。
いくつかの制御解体失敗例でも、最初に破壊された階だけで落下が止まってしまっているし、
韓国の欠陥建築デパート崩落事故でも、たかが数階分の崩落に数十秒を要したと報じられている。
> 「火災くらいで鉄骨は曲がらないし、鉄筋建築は崩壊しない」とかアホなこと
鉄骨が曲がり、部分的に崩壊することはあり得るが、(鉄骨造でなく鉄筋であっても)
全体が崩壊することは不自然。
> 「火災で崩落したハイウェイ」は「世界史上初」なのでこれも制御解体なんだよね?
崩落したハイウェイの構造はよく知らないが、火災の熱量と比較した崩落部分の熱容量と
外側への熱伝導が小さすぎたのだろうから、ビルとは比較にならない。
>>427 >撮影者のドキュメンタリーで捏造するんですか?馬鹿なの?
ドキュメンタリーで捏造なんて珍しくも無い。
撮影してる連中は「テーマ」や「結論」を最初に決めてしまってから撮るんだし。
「ザ・コーブ」とか、ひどいもんだぞ?
>>420 >全崩壊→すでに論破済み。「今まで無かった」は根拠になりませんwwww
>落下加速度→「火災でビルが倒壊すること」と速度はなんの関係もありませんし、
こちらも一度も話題にしてませんが?なんで話逸らすの?
>韓国の欠陥建築デパート崩落事故→「構造も状況も違うビルを比較することになんの意味もありません」
何度も言わせないでね?
>全体が崩壊することは不自然→「状況による」としか言えないはずだけど?
「火災でビルが全壊することは物理的にありえない」ことを立証してくれればそれでいいんだけど?
なんでやらないの?
>崩落したハイウェイの構造はよく知らないが
まあここは冗談で書いてるんでマジに答えなくてもいいよw
これは「火災くらいで鉄骨は曲がらないし、鉄筋建築は崩壊しない」と言ってる陰謀論者用のネタだから。
「鉄骨が曲がり、部分的に崩壊することはあり得る」と理解してる人には痛くも痒くも無いネタなんでね。
で、俺の質問にはいつ答えてくれるの?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 21:30:43 ID:S5SLj9az
>>429 捏造や心霊写真なんて妄想言われてもね説得力ないつーのw
こっちは複数の映像で確認されてるんだから決定的。
二機目が突っ込んだニュース画像は、フランスが撮った下からの映像や
NHKニュースでやった真横からのや、近くのマンションから素人が撮った
やつやら一杯あるけど,そのすべてを米国の権力者とやらがいじくった
加工映像だという訳かい? 無茶苦茶だなw
>>431 世間しらないようだな。
だいたい映像ソースなんて通信社経由でもらうもんだからさ。
情報操作なんてどのようにでもできんだよ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:27:06 ID:mIY2IB6J
>>425 なにが 「で、ついにWTCでそれが実現した」 だ。
建築技術の進歩に逆行したようなこと言うな。
初期の鉄骨構造の建造物の耐火性能の弱点から、現在の耐火構造を備えた現代建築への推移が
超・高層建築物の発展に繋がっている現実を見ろ。
これは耐火被覆や耐火構造を持つ耐火建築物としての建築技術の進歩によるものであり、
これによって世界中で鉄骨構造による超・高層建築物が建造されるようになる。
またこれらの建築技術の進歩が大規模な火災に至っても、崩壊ダメージを押さえ、
数々の大規模火災においても高層建築物の大規模崩壊を防いできたのである。
それが耐火構造のwtc7においては、大規模火災ですらないにもかかわらず、落下速度6秒でシンメトリー
の完全崩壊が単純火災による原因だというのだろうか。
だとするのなら現代高層建築物としてはwtc7が歴史上初の崩壊であり、更に言えば二棟のツインタワーをも
火災による崩壊に含めるとするなら、この日だけで歴史上初の事例が3件も立て続けに起きたことになる。
このような現在に至る建築技術の進歩を過小評価し、それを根拠にしてwtc7の崩壊を建築構造の
欠陥としてあげつらうのは単なる暴論でしかなく、なんの正当な根拠にも値しない。
>>426 部分崩壊だろ。
あれが完全崩壊だというのか?完全には崩壊してないにもかかわらず。まったくおかしな人だ。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:32:48 ID:CY3vlo0O
はじめっから話がおかしいんだよ
米国政府公式見解では、ハリド・シェイク・モハメドが9.11の首謀者。
これは別の米国公式文書(9/11委員会レポート)で文書化されている。
THE 9/11 COMMISSION REPORT(9/11委員会レポート)
P.83 "But as of 9/11, the FAA’s “no-fly” list contained the names of just 12 terrorist suspects
(including 9/11 mastermind Khalid Sheikh Mohammed),"
P.148 "Khalid Sheikh Mohammed, mastermind of the 9/11 plot, at the time of his capture in 2003"
>>429 おたくが議論できないことはわかったが、若干のコメントだけ。
> >全崩壊→すでに論破済み。「今まで無かった」は根拠になりませんwwww
かなりの程度なる。
> >落下加速度→「火災でビルが倒壊すること」と速度はなんの関係もありませんし、
全体としての抵抗力(=耐荷重)を示すから大いに関係ある。
> こちらも一度も話題にしてませんが?なんで話逸らすの?
大いに関係あるから。
> >韓国の欠陥建築デパート崩落事故→「構造も状況も違うビルを比較することになんの意味もありません」
ある程度意味がある。
>全体が崩壊することは不自然→「状況による」としか言えないはずだけど?
不自然であることに変わりはない。
> 「火災でビルが全壊することは物理的にありえない」ことを立証してくれ
それ以前に、現実をそれなりにでも再現する崩壊モデルが存在しない。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 22:40:22 ID:ilwmod76
テロとの戦いで憂慮する米国のパラドックス
http://j.people.com.cn/94474/7074953.html 米同時多発テロ以来9年近くの間、米国のテロとの戦いは常にパラドックスに陥る傾向があった。
米国がアフガン戦争を発動した目的の1つは明らかにビンラディン容疑者を生け捕りにすることだったが、
米中央情報局(CIA)のパネッタ長官は27日、米国が2000年代初頭をほぼ最後に、
ビンラディン容疑者の確実な居場所に関する情報を何らつかめないでいることを認めた。
米国内では10万もの大軍をアフガンに駐留させることの意義が論争の的となっている。
また、イラク戦争発動時のテロとの戦いとの口実は嘘だったことが、すでに歴史的に証明されている。
>>430は
>>431さんが論破済み、と。
>>432は「9.11の映像は全て通信社経由でもらった」ことを立証しないとなwwww
>>435 前半は特に間違って無いんだけどね。
世の中には「どんな状況でも絶対に安全な耐火建築」なんて無い。
WTCの場合も耐火設計の想定を越えた事態であっただけの話。
WTC1,2も、WTC7も通常の火災とは状況が違ってたし。
何度も言うが「今までに無かった」から「これからも安心」にはならんのだよww
「倒壊の可能性」は常にあり、だからこそ「耐火設計の技術」が改良・発展し続けてるわけでな。
>部分崩壊だろ
へえ?あれが?( ´,_ゝ`)プッ
で、いつになったら俺の質問に答えるのかな?
そろそろ「逃亡認定」しちゃうよ?
俺の方はちゃんと付き合ってあげてるんだけどねえ?
>>436 一連の出来事の一箇所に嘘があるということは、他にも嘘あるんじゃね?と疑うよなふつう。
>>434 9.11テロの計画立案者とされてる人だね。
で、なにがおかしいの?
>>435 「火災でビルが全壊することは物理的にありえない」ことを立証してくれればそれでいいんだけど?
なんでやらないの?
ねえ、なんで?
それと、いいかげん質問に答えてくれるかな?
>>436 別に間違ってはいないけど、それが何か?
「米国は9.11テロを政治的に最大限利用した」ってことでしかないし、
「9.11自作自演なんかやらなくても、戦争の口実なんて幾らでも作れる」証明だよねw
俺が疑問に思うのは、陰謀論者はみんな「米国は目的の為には手段を選ばない」とか「狡猾だ」とかいうくせに、
そんな国が「自国民に対するテロをあそこまで派手に自作自演した」ら整合性が無さ過ぎるだろ、とw
「なんでもやれる」「なんでもできる」国がなんであんな手間と犠牲と無駄の多い陰謀をしなきゃならんのだろうねww
前にその質問したら、「シルバースタインの保険金の為だ!!」と言われたwwww
そんなアホな個人的理由の為に、米国はどんだけ金を使わされてるんだよwwwww
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:31:34 ID:S5SLj9az
アホだと思いますよ。
論破だとかいうのは、この人結局は議論の勝ち負けを問題にしてんだから
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 23:41:38 ID:mIY2IB6J
>>437 >>世の中には「どんな状況でも絶対に安全な耐火建築」なんて無い。
そんなことは誰も言っていない、自分の妄想だけで話をするな。
でその上でお前の言っていることをまとめるとだな、
「物事に絶対などないから、ある物事を決定する為の根拠にはならない」
とまあ、単なる反論の為の詭弁を述べてるに過ぎないということだ。
もしくは自分が主張する場合は逆に、
「物事には絶対にないということはないから、こういうこと(火災崩壊論)で問題ない」
という詭弁を言っているに過ぎないということだ。(つまり
>>375のことだね)
おまけに完全崩壊した高層ビルがあると大嘘をついたり、その嘘が判明しても、省みない不誠実さなどなど。
正直、議論に値しない。
>>439 WTCの3棟でも他の鉄骨高層ビルでもいいが、火災で全崩壊することが物理的にあり得る
という証明はなんでやらないの?
>>443 横レスだけど。
>火災で全崩壊することが物理的にあり得るという証明
NISTの報告書でとっくにやってるじゃん。
9.11陰謀論者は(具体的な難点は一つも挙げられないくせに)NISTの報告書をデタラメだと言い張ってるけどさw
>>440 >1機目の事を言ってるんですけど。
へえwww一機目だけ旅客機じゃ無かったんだwwww
で、なんか意味あるの、それ?
>>441 >議論の勝ち負けを問題にしてんだから
他に何が必要なの?
>>442 >そんなことは誰も言っていない
おや失礼。
>「物事に絶対などないから、ある物事を決定する為の根拠にはならない」
うん。大体合ってるよ。ただ、「物理的な絶対」は認めてるw
だから「物理的に証明しろ」と言ってるんだよwww
>「物事には絶対にないということはないから、こういうこと(火災崩壊論)で問題ない」
そんな事言って無いけどねwwwwww
俺は「物理的に無理が無く、もっとも矛盾が少ない答えが正解に近い」と思ってるの。
制御解体説って矛盾だらけじゃんwwww
そもそも「どうやって仕掛けたのか」誰一人説明出来ないし。
で、もう「逃げた」と判断していいよね?
負け犬くんwww
とうとうこちらの質問には答えなかったね?
こちらはちゃんと付き合ってあげたのに( ´Д⊂ヽウェェェン
>>443 >WTCの3棟でも他の鉄骨高層ビルでもいいが、火災で全崩壊することが物理的にあり得る
という証明はなんでやらないの?
>>444さんが書かれてるとおり、もうやってる。
それに陰謀論者がケチつけてきてるんだから、彼らに頑張ってもらわないとwww
そもそも「物理的に崩壊しない建物など無い」
あとは原因と状況とビルの構造の問題に過ぎん。
そしてWTCはNISTだけでなく、世界中の(日本含)学者や建築会社がシュミレーションして、
ほぼ同じ結果が出ている。
つまり、「誰がやっても同じ結果が出る」という追試のもっとも重要な点をクリアしている。
一方で陰謀論者は「あの状況で崩壊はありえない」というシュミレーションが出来ない。
まあ単純にそれが出切るほどの専門知識のある学者が、陰謀論陣営にいないだけなんだがw
だから陰謀論者はいくらネットを探しても貼れるリンクが無く、もとより自分の言葉で反論も出来ないw
ちなみに陰謀論者に言わせれば、「世界中の学者や専門家は、みんな買収・洗脳されてる」んだそうだww
NISTの報告書なんてどうでもいい。
世界は、アメリカの一人勝ちが続いてるだけ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 00:35:20 ID:abjIkxnt
どうしても火災が原因にしたいのなら
燃焼時間と燃焼範囲も頭に入れないと論理に無理がありすぎるんだけどね
ビル全体が長時間にわたって猛火に包まれた訳ではないからなw
これだけ状況証拠がグレーなら、普通に考えりゃ、911は自作自演だろう。
火事で燃え落ちたという説に固執してるやつ、いろいろ変な理屈をこねまわしても全然説得力ねえよ。
自作自演説を変にけなしたりして、必要以上に熱くなってるのがそもそもおかしい
>>444 > >火災で全崩壊することが物理的にあり得るという証明
> NISTの報告書でとっくにやってるじゃん。
やってない。
君が無知か撹乱工作員かのいずれかであることはわかった。
>>446 > そしてWTCはNISTだけでなく、世界中の(日本含)学者や建築会社がシュミレーションして、
> ほぼ同じ結果が出ている。
君も匿名に乗じて故意にデマ情報を流すバイトでもやってるのかも知れないが、
NISTを含む複数のグループがやったのはタワーへの旅客機衝突のシミュであって、
タワー崩壊自体のシミュは存在しない。
WTC7崩壊のシミュはNISTのみがやったが、そのWTC7報告書に対する全面的批判の一例
The NIST Analyses: A Close Look at WTC 7
http://www.ae911truth.org/downloads/NIST_Analyses_Brookman.pdf
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:30:12 ID:1jBKIjMk
>>449 そりゃ工作員だからな
平気で戦争やる奴らなんだから、陰謀くらい楽勝でやるよ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 01:50:08 ID:uo+NhvSu
>へえwww一機目だけ旅客機じゃ無かったんだwwww
>で、なんか意味あるの、それ?
反論になってないよ
基地外は病院に逝って頭みてもらいなさいw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 02:11:34 ID:uo+NhvSu
>>452 一機目が突入した画像or動画がこの世にあるとは寡聞にして知らないな。
あんたはニュースで燃えるWTCより前段階のがどこにあるのか知ってるの?
>>455 あぁそうだ、あれが一機目だったんだ。ありがとうございます。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 06:42:19 ID:abjIkxnt
1機目突入映像は2種類しか見た事ないけどほかにもあるの?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 08:59:18 ID:bHsbOfhD
>>445 >>うん。大体合ってるよ。ただ、「物理的な絶対」は認めてるw
だから「物理的に証明しろ」と言ってるんだよwww
であならwtc7が絶対に火災で崩壊したという証明をなぜやらないんだ?
自分でやらないことを人にはやれというのかな。
それにwtc7が垂直落下崩壊という解体制御に酷似した倒壊のしかたも、
火災で起こるんだという証明すらしてないよね。
>>俺は「物理的に無理が無く、もっとも矛盾が少ない答えが正解に近い」と思ってるの。
そんなことは初めて聞いたね。お前がずっと言っているのは、wtc7が火災で崩壊することはありえないこと
ではなくて、それ以外の考えは考えづらいから、火災崩壊で間違いないというだけだろ。
>>制御解体説って矛盾だらけじゃんwwww
そもそも「どうやって仕掛けたのか」誰一人説明出来ないし。
wtc7は解体制御と考えるのが一番物理的に無理がなく最も矛盾が少ない答えだと思うけどね。
どうやって仕掛けたなんかは何度も既出だろ。事前に準備はできるんだよ。
ほら答えてやったぞ、それ以外の質問とやらは全く関係ない話や前提が間違った質問だから却下。
http://s1.zetaboards.com/LooseChangeForums/topic/52021/1/ 完全崩壊したという高層ビルの件はどうなったよ?あれが完全崩壊だというの?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 09:13:55 ID:bHsbOfhD
>>俺は「物理的に無理が無く、もっとも矛盾が少ない答えが正解に近い」と思ってるの。
だったら「ビルは絶対に火災で崩壊しない」なんていうことを証明する必要などないだろうが
火災でwtc7のような解体制御に酷似した倒壊は過去に全くの例がなく、そんな証拠も全くなく、
物理的にも考えづらく、もっとも矛盾した考えが火災崩壊論。
一方、解体制御説は倒壊理論がもっともwtc7の倒壊と合致して、他のビルの解体からも、
解体制御実証レベルでも全く無理がなく、一番が矛盾がない。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 10:49:42 ID:WpSqUi95
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < ジャイアンがあれは強力は科学兵器による倒壊だって言ってたよw
\| \_/ / \_________________________
\____/
>>ID:G9Def0GJ
>>ID:bHsbOfhD
多分、同一人物とは思うが・・・・・・
負け犬くんは「礼儀」という言葉を知らないのかな?
なんでこちらの質問には答えないの?
自演臭い荒らしも多いし・・・・・・
とっくに論破済みのことを何度もループしてるしwwww
>「火災で倒壊すること」を物理的に証明しろ
・NISTの公式発表は物理的に問題点は無く、否定している専門家もいない。
そもそも「ビルは絶対に火災で倒壊しない」なんて言ってる専門家は世界に一人も存在しない
「倒壊の可能性」があるからこそ「耐火技術」が発展してきたのだし、消防員も危険と判断すれば退避命令が出る。
>NISTの公式発表は論破されてる!
・されてません。イチャモンつけてる連中はいるが、世界中の専門家に一切相手にされてないw
まあ君の中では「イチャモンつけただけで論破」なんでしょうねw
もし君がNISTの公式発表を引っくり返せたら、世界的大ニュースだよ?頑張ってwww
>とにかく、過去に火災で倒壊したビルはないんだ!だから物理的にありえないんだ!
・それのどこが物理的ですか?
ビルの構造も大きさも階数も耐火構造も火災状況も違うビル火災を比較することに、なんの意味もありません。
従がって「今までに無かった」はなんの根拠にもならないのです。
そもそもウィンザービルの様に、「もうちょっとでやばかった例」は在りますし。
(なんとか鎮火したけど上部は崩壊、結局は強度劣化の為に解体)
それをしたいなら「WTCと全く同じ状況」のビル火災を持ってこなければ話になりません。
グダグダ逃げてないで、文句があるなら「火災倒壊が物理的にありえないこと」を早く証明しなさいw
>あの程度の小規模火災で崩壊はありえないんだ!!
・小規模?あれが?そもそも内部で燃えてるわけだし、各階から凄まじい煙が出てますよ?
で、内部から崩壊し、外壁がそれに巻き込まれてるんだけどw
>wtc7のような解体制御に酷似した
・WTC1,2とWTC7は崩壊のプロセスが全く違うのですが、
陰謀論者にとってはどちらも制御解体なんだそうです( ´,_ゝ`)プッ
そもそも酷似してませんよ?
まあ「あなたの目にはそう見える」んですねww
大体、「既存の制御解体の方法では不可能」だからこそ、
「純粋水爆」だの「ナノサーマイト」だの「塗るだけサーマイト」だの
次から次に「未知の新兵器」が登場し、未だに陰謀論者の間で意見の一致が無いのですがwww
あなたが「制御解体派」なら、どの説を支持してるんでしょうかね?
まあ、全部信じてるんだろうなぁwwwwwwww
反論出来るネタがないならもう引っ込んだら?
この程度のネタは何年も前に論破され尽くしてて面白く無いんだよね。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 14:49:23 ID:/bie3TRH
飛行機を一カ所に突っ込ませるだけ、とか、火事起こすだけで
あんなに綺麗に崩壊させることが出来るって言ってる人はビル
解体業でも始めれば良いんじゃないですか。
今まで有り得なかった画期的方法、大儲けですよ。
>>463 儲からない。
旅客機一機のお値段いくらだと思うの?
ビルにあんなに大規模な火をつけたら放火罪に問われるよ?それが自分
の持ち物であっても、壊すのが目的であっても。
爆破解体ってのは「回りの建物に被害を与えない」が条件なんだから、
あなたの方法はメチャクチャです。
戦争と金融グローバルで儲けっぱなし。
その上、ドルが崩壊するとか言われる始末。
アメリカはやりすぎだろ。アメリカ人でも嫌になってきてる。
ちょっと想像してごらん…もし自分の考えが間違ってたらって…怖くないか?
俺は911の真相が公式説に出来るだけ近い形であることを願う者です。(だってあの時に報復は当然だと考えてたから。選挙じや小泉応援してたもの。)
あれをきっかけに敵の見えない戦争が始まり罪なき多くの人々が、今でも命を失っているわけだよね。自分の考えに自信を持つ事は悪い事だとは思わないが、失いつづけてる命に責任とれんのか?俺には無理だ…orz
考えの根本にこれを置けば再調査は必須だろ?じゃどうすんの?
工作員がこんなとこに居るとは思えないけど、居るならお前は911を実行した奴等とほぼ変わらん最低の糞虫である事を自覚して下さい。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 20:50:13 ID:GoC0LKxJ
>>466 どちらの立場であっても戦争で死ぬ人達に当事者でもない国の人間が
どうやって責任を取るのか教えてくれ。そんな事出来っこないと思う
けどね。
逆に陰謀論が誤ってたら(自分はこの可能性の方が圧倒的に高いと思う)
あんたたちは911で亡くなった方々を「国があなたを殺した」と言って
死者を貶めているようなものだから、この責任は取れるのかい?
>>466 良心的で善意にあふれていて結構なんですが、再調査をしたとしてその調査の信頼性はどうやって担保する?
警察庁長官が容疑者となったとき、警察の捜査の信頼性がゆらぐのと同じ意味で、
大国の支配層が容疑者だった場合、その権力の影響が及ばないようにできない限り、信頼できる調査結果など得られない。
つまり理論上、信頼できる調査なんて不可能ということになります。
>>466 > 俺は911の真相が公式説に出来るだけ近い形であることを願う者です。
って願望かよ。
で、小泉応援してたって…。今頃カミングアウトするのかよ。アホだろまったく。
>>468 > 死者を貶めているようなものだから、この責任は取れるのかい?
正義漢面をする、ってのはこういう言い方のことだな。
>>471 >>468は
>>466が
>失いつづけてる命に責任とれんのか?
と書いてるから、あえて同じ言葉で反論してるだけだろ?
>正義漢面をする
なんで同じ事を書いてる
>>466は批判しないのかな?
>>472 どこが同じだよ。全然違うだろ。
「公式発表を疑うのは死者を貶めているようなものだ」
というのは、例えば足利事件で、
「警察や司法の結論を疑い、菅谷さんを冤罪というのは、犯罪の被害者を貶めているようなものだ」
というのと一緒だよ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/24(土) 23:04:35 ID:XqAU4y+3
耐火構造といえども、一定時間火災に耐えられるって事であって、
規定時間以上に火災が継続したら、延焼するかもしれないし、構造強度が、
落ち始めるかもしれない。
ビルの上の階は、下の階に比べて、規定時間も短いし。
鉄のヤング率は、温度上昇とともに低下するので、変形量は、増加する。
また、鋼材同士は、摩擦接合ボルトで締結していると思うが、
その初期張力が熱膨張等により失われると、鋼材同士の結合がガタガタになる。
そうすると、もはや、正常な荷重の支持はできなくなり、
弱い部分から崩壊が始まってもおかしくは無い。
>>473 ちゃんと読んで欲しい物ですが、「陰謀論が誤りだったら」と書いてある。
あんたわざと読み違えているんじゃないの???
>>473 >「警察や司法の結論を疑い、菅谷さんを冤罪というのは、犯罪の被害者を貶めているようなものだ」
そうじゃないだろ?
>>468は
「面白半分にふざけた推理ゴッコで犯人をでっち上げて遊ぶのは、
その犯罪の被害者を貶めているようなものだ」
と言ってるんじゃないの?
ついでに
>>466は「警察や司法の結論を疑わない人は、犯罪の被害者に責任取れるの?
僕は取らないけど、疑わない奴は糞だ」
と言ってるわけだがwwww
>>474 普通に考えればそうなんだけど、世の中には
「普通に考えられない」人たちがいるんだよwww
そんな常識的な結論より「純粋水爆」とか「ウルトラスーパーナノサーマイト」、
果ては宇宙空間からの「衛星レーザービーム」、
そんなものが好きな人たちがさw
犯人も「アルカイダ」じゃダメなんだ。
意表をついて「米国政府」、いや「ロスチャイルド」、「フリーメイソン」、
「イルミナティ」、「闇の世界政府」、「宇宙人」じゃないとダメな人たちがねww
うん、確かに陰謀論って「自分にとってより面白おかしいストーリー」を
求めているだけのような気がする。
あと、陰謀の立場に立てば世間一般が知らない事を俺は知っているんだ、と
言う矮小な自己満足を得やすいからねぇ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 02:26:44 ID:ttTYzxk+
陰謀論とプロパガンダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96 「陰謀」論という呼称は、その呼称の対象となった論説に対して、
虚偽ないし風説にすぎないと強調し印象付ける意図で使用される場合がある(レッテル・ラベル)。
ここでは、この呼称の利用者の意図や目的が問題となる。
通説とされる論説、陰謀論とされる論説のいずれにおいても、検証の過程を省略あるいは操作して、権威主義または反権威主義、ポピュリズム、あるいは、
倫理観、または、自由・平等・国際協調といった理想的概念、感情(恐怖、怒り、民族感情、
国家意識から個人の自己愛まで)に対して訴えかける方式の論説であるときは、それはプロパガンダである可能性がある(報道におけるタブー参照)。
通説がプロパガンダや言論統制により擁護されている場合、権威主義的に通説に依拠して、
「陰謀論」の論者が列記する資料や証拠に対する検証過程を拒否するか省略し、あるいは自己に都合のよい結果となる事例のみを採用した上で、
「通説と異なる背後関係=>ゆえに陰謀論である=>ゆえに検証を要さず棄却」という論法を採用することが多い。
通説とされているものがプロパガンダや言論統制を含んでいる場合、「陰謀論」とされる側の論説に事実が含まれている可能性がある。
あるいは通説と陰謀論の双方がいずれもプロパガンダに過ぎず、いずれもが事実を表示していない場合もある。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 02:29:22 ID:ttTYzxk+
陰謀の存在を語る人間、信じる人間は馬鹿だという雰囲気を漂わせることで、人間の自尊心に訴えかけて言論統制の効果を達成することが可能である。
政府や諜報機関などが、カウンター・プロガンダを用いる際には専門家や大学教授など権威者を利用して、
疑惑を消し去るための言論活動を展開させることは常套手段である。
陰謀論のレッテル張りを行うと、非科学的な妄想と、検証に値する矛盾点の指摘とを区別しないことで、
一括してゴミ箱に放り込むよう人々を仕向けることが出来る。
陰謀を指摘する側(A)と、その指摘を「陰謀論」として排除する側(B)の双方に工作員を送り込み、
Aにおいて攻撃しやすいほどに破綻した主張を紛れ込ませて、
それをBからさかんに攻撃させA陣営の信憑性を全体的に落としめるという方法がある。
この方式は社会工学的に実地に研究されて膨大なノウハウが蓄積されており、
世界の諜報機関が工作員に学ばせるいわゆる「クラッシュ・コース」(破壊工作コース)では、
このような両面作戦は、謀略宣伝工作のイロハのイとして教育している[要出典]。弁論術における人身攻撃であり、
このような場合「陰謀論というラベル張りをする人間のバックグラウンドを疑え」が原則となる。
ただ一方、真に単なる与太話を印税など金銭を稼ぐため、自分が嫌っている相手を貶めるため、あるいは自分を客観的に評価できない人間が、
思考停止して自己満足するためだけに唱える可能性も皆無とはいえないため、「その話が広まることで、利益を有することになる人間は誰か」、
「もし陰謀論が事実だと仮定して、陰謀でなかった場合と比較して矛盾点は大きくならないか」、
「陰謀を主張する人間に、論理のすり替えなど、詭弁を用いているものがいないか」など、「火を陰謀主張者が自分で立てていないか」という面での検証も重要である。
>>478 フリーメイソンと宇宙人を同義にするとは。あなたのアタマが心配です。
殺人も商売の一端というだけのこと。
日本の政治家や権力者と比べれば、よっぽどマシな究極の愛国心とも取れる。
911の話はもういいよ。
次に何をするか知ってる?
>>482 殆どどんな事も出来るらしい秘密結社だの闇の政府だのが次に何をするか
一介の2ちゃんねらーごときに知られているのか?w
たいした組織だことw
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 08:05:34 ID:q4FSUiuV
>>461 6秒でシンメトリー垂直落下完全崩壊が部分的な火災でwtc7において起こりえるというのなら、
その証拠を示してみろよ。
それとwtc7の崩壊が絶対に火災以外には起きないという証明といっしょにな。(人に注文つけるんだから自分も出来るよな)
>>462 >>・小規模?あれが?そもそも内部で燃えてるわけだし、各階から凄まじい煙が出てますよ?
一方の側面からは全く煙など出ておらず、損傷もないのは動画や画像でいくらでも確認できるんだが。
>>WTC1,2とWTC7は崩壊のプロセスが全く違うのですが、
だから勝手に話を創作しないように。wtc1.2の話なんて出していないし、
純粋水爆の話もフリーメーソン、イルミナティの話も一言も出していない。
勝手に自分の妄想で陰謀説のストーリーを作り出して語りだすのは止めろ。(これは陰謀論者の脳内思考とおなじだ)
wtc1.2の話を出したからいうけど、制御解体の仕方が一つしかないと思ってるの?
そしてwtc7の垂直落下崩壊は制御解体の典型的な崩壊の仕方。
>>464 wtc7はビルからの飛び火だけで内部におさまるようにきれいに崩壊しました
>>474 wtc7のような部分的な火災では、6秒のシンメトリー垂直落下完全崩壊は不可能
現代高層ビルではもっと酷い火災ですら、崩壊したことすらない
>>478 脳内妄想がすきな低脳クン。だ〜れもそんな話はだしていないのに、そういう話が一番好きなのはこのスレではお前だろうに。
>>482 それは「陰謀論者」に言ってやれよwww
>>484 >6秒でシンメトリー垂直落下完全崩壊が部分的な火災でwtc7において起こりえるというのなら
6秒ではないし、シンメトリーでもない。
部分的な火災という表現も変wwwww
WTC7が倒壊するのにかかった時間は、倒壊が始まる時間をどう設定するかに依存する。
屋上のペントハウスの東側が沈降して、しばらくしてから WTC7の全体的な倒壊が始まるが、
陰謀論者の見せるビデオの大部分は、最初の東側の沈降を省略して途中から始まるものばかりw
屋上のペントハウスの東側の沈降をWTC7倒壊の開始とみなすと、全体で明らかに10秒以上の時間がかかっている。
君は上手い具合に避けてるけど、そもそも「あの速度は自由落下だ!ありえない!」てのが陰謀論者の主張じゃなかったっけ?
あっさりと論破されちゃうから、最近は陰謀論者も避けるみたいだねwwww
>>462 >一方の側面からは全く煙など出ておらず、損傷もないのは動画や画像でいくらでも確認できるんだが。
で、被害がひどい方は見せないのが陰謀論クォリティwwww
>勝手に自分の妄想で陰謀説のストーリーを作り出して語りだすのは止めろ。
だから
>>414で質問してるだろ?
質問に答えなかったのはお前だwwww
答えなかったくせに文句を言うなwww
これらは「陰謀論者」が実際に力説してる内容であることは、お前の方がよく理解してるはずw
>wtc7はビルからの飛び火だけで内部におさまるようにきれいに崩壊しました
してません。周辺のビルにも被害は出てます。
>現代高層ビルではもっと酷い火災ですら、崩壊したことすらない
まだ言ってんの?
ビルの構造も大きさも階数も耐火構造も火災状況も違うビル火災を比較することに、なんの意味もありません。
従がって「今までに無かった」はなんの根拠にもならないのです。
そもそもウィンザービルの様に、「もうちょっとでやばかった例」は在りますし。
(なんとか鎮火したけど上部は崩壊、結局は強度劣化の為に解体)
それをしたいなら「WTCと全く同じ状況」のビル火災を持ってこなければ話になりません。
グダグダ逃げてないで、文句があるなら「火災倒壊が物理的にありえないこと」を早く証明しなさいw
>だ〜れもそんな話はだしていないのに
え?君は「米国政府説」や「サーマイト説」を否定してたんだ?
wwwwwwwwwwwwwwwww
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 10:02:26 ID:7zL0k4ke
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < 否定工作業務急募!/911陰謀論を否定する作業/時給800円
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\____/ \_________________________
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 10:21:37 ID:q4FSUiuV
>>485は陰謀論者とかなんとか、仮想のカテゴリーに必死に押し込めようとして大変だな。
結局、そういう無理をしないと反論ができないからね。
>>488 全て論破済みww
ループすんなよwww
>はあ?質問には全部答えたんだが。
>>いつ?どこで?
コピペしてみろ。
>>414の返答を。
>横のビルは現在でも普通に使われてます
話を逸らすなよwwww
被害は出てなかったのか?
出てただろ?
>純粋水爆やサーマイとは一言も発してないんだけど。妄想で勝手にストーリーを作るのは止めような。
で?
「ぼくのかんがえた911のしんそう」はいつ発表してくれるんだい?
それが無い限り、他の陰謀論者と区別出来ないんだがwwww
だから親切に質問してやってるのにwww
お前が「俺は
>>414での質問相手でないから関係無い」と言うのなら、
あいつは逃亡したということで、改めてお前に質問する。
他の陰謀論者と一緒にされたくないなら、逃げちゃダメだよ?
>>489 で?
wwwwwwwww
ついでにお前も
>>414に答えろ。
逃げるんじゃないぞ?
「陰謀論者」でないということを、「お前の自説」で証明してくれw
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 12:56:20 ID:q4FSUiuV
↑
幻覚患者乙
当時なら飛行機突入する瞬間の映像はマスゴミが喉から手が出る程欲しがってたんじゃないかな。どっかの心無い馬鹿が作った映像が出回っててもおかしくない。地元の何人の人が生で見てたか考えてみ。
飛行機CG説はまず無い。
穴だらけの公式説よりも大きな穴があいてない?そこにつけこんで本質的な疑惑も一緒に潰そうとしてる糞虫がいるのかもね。
誰がが書きこんでたけど、米リカにどうやってメスを入れるかっていう議論を進めた方が意味のあるスレになるんじゃない。
国連はダメらしい。米リカに骨抜きにされとるらしい。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 13:07:28 ID:q4FSUiuV
>>490 >>いつ?どこで?
つ
>>458 >>話を逸らすなよwwww被害は出てなかったのか?
話をずらしてるのはお前だろ。誰も隣のビルに傷一つ付かなかったなどとはいっていない。
内部に納まるように綺麗に完全垂直シンメトリー落下をしたという現実を述べたんだが。
そりゃ崩壊した瓦礫の多少の傷が付くのは当然だろうに。
だけどwtc1によりwtc7が崩壊したという珍説のように、wtc7が完全崩壊しても、隣のビルは目だった損傷さえ
受けずにいまでも使われているというのが現実。
>>「ぼくのかんがえた911のしんそう」はいつ発表してくれるんだい?
>>だから親切に質問してやってるのにwww
>>他の陰謀論者と一緒にされたくないなら、逃げちゃダメだよ?
完全にキチガイだわこれは
>>495 >隣のビルは目だった損傷さえ受けずにいまでも使われているというのが現実。
はいはいw
壁が残ってれば「一部しか崩壊してない」
使用出来れば「被害は無い」とw
そもそも、「火災倒壊した超高層ビルは無い」のに、
「崩れ方がおかしい」って言い切れるのが意味不明だけどなw
あとさ、
「他の陰謀論者と区別して欲しいなら、お前自身がはっきりと立場を表明しろ」
別に変なこと言ってないよね?
なんで答えられないのかな?
・9.11自作自演の真犯人
・9.11自作自演の目的
・ツインタワーに激突したものは何?
・ペンタゴンに激突したものは何?
・ツインタワーは制御解体なの?
・WTC7は制御解体なの?
・制御解体なら、爆発物と爆破方法は?
ホントに「基本的」な質問ばっかりだがなwww
で、これが最後だけど、答えなかったら「負け犬」認定していいかな?
こんな「基本」が答えられなかったら、「自作自演説」なんて論外だよね?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:37:42 ID:q4FSUiuV
>>496 >>「一部しか崩壊してない」
また創作ですか?そんな言葉は一言だって発してませんよ?
>>「火災倒壊した超高層ビルは無い」
こんなことも言ってないですね。
歴史上で火災で完全崩壊した現代高層ビルはwtc7以外にはない(だとしたら)とは言いましたけどね。
>>あとさ、
つ458
そうそう火災で完全崩壊したという高層ビルを速く提示してくれよ。提示できないということはやっぱり嘘だったんだね。
本当にな。WTCの倒壊映像がどこかで見たビルの爆破解体に似ているから
あれは何らかの勢力に寄る陰謀だ、と信じちゃうものな。爆破解体に似てる
からって同じと考えるのが浅はかだし、一方が飛行機がぶつかって盛大に
火災起こしている事を見ようともしない。
同じ事は飛行機の突入を「あれはミサイル」という馬鹿にも言える。突入
画面の派手な火炎を見ればあれはTNTとかの火薬じゃないって判らない。
TV、映画で派手さを出すためにわざわざガソリン等を混入して爆破させ
ているのが「本物の」爆発シーンだと思い込んでいるからあれが本物の
ジェット機の燃料が混ざった爆発だ、と判らないんだな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:23:58 ID:FgoSI7o5
まじめに2chを読む人がいるなんて。
だから 損してるのにねぇ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:30:33 ID:QcA42+E2
500ゲト
アメリカ政府の陰謀に決定
>>497 なんで逃げるの?
君には羞恥心は無いの?
>>458のどこに「基本」の返答があるのか、コピペしてごらんw
次で「負け犬」認定しちゃうよ?
>>498 ですね。
「ビルがきれいに崩れた(ように見える)から制御解体だ!」
と本気で主張してますからねw
そのくせ、制御解体の専門家が「不可能だ」と否定しても
「米国に買収された!」ですから。
で、「米国がそんなことする必然性」が「オーナーが保険金もらう為」・・・・・・
激突した飛行機はCGで、目撃者は全員、目の錯覚だそうで、
これだけの大陰謀を、政権取得後8ヶ月のブッシュがやったそうですw
そのブッシュも、何千人という関係者を完璧に口止めし、
世界中のマスコミと学者を買収する力がありながら、
なぜか「言葉も知らない大馬鹿」として全マスコミに批判されるのは防げないというwww
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:48:31 ID:q4FSUiuV
>>501 答えられずに逃げてるのはお前だろ
さっさと完全崩壊した高層ビルの事例をもってこいよこの嘘つき野郎
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 21:59:23 ID:TtH0M8ji
>>498 >盛大に火災起こしている事を見ようともしない。
盛大に?
そんなに燃えてる風には見えませんが?
映像では煙ばっかりだけど実は内部は燃えてましたなんてぬかすなら
ソースもってこいよな
内部の火は大した事なかったというソースなら
消防士の通信はじめにいくらでもあるぞ
>>503 ふ〜〜ん、内部はあまり燃えてなくて煙だけ?
だったらなんで逃げ遅れた人が窓から大勢飛び降りたんだろうね?
煙だけなら窓から新鮮な空気吸っていればよかったのにね。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:25:24 ID:I4BphZR3
>>504 ホテルニュージャパンでも人は飛び降りてたけど
ニュージャパンってWTCより遥かに燃え上がってたよな
しかもWTCより長時間に。
それでニュージャパンって完全に倒壊してたっけ?
そもそも人が飛び降りるのがビルが全倒壊するのと何のかかわりがあるんだ?w
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:28:33 ID:q4FSUiuV
>>504 wtc7の話だろ
でwtc7のどこが盛大に燃えていたというのだ?
あんな程度であ垂直落下完全崩壊するんだ?そういう事例って世界のほかのビルでも当然あるんだよね?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 22:47:18 ID:TtH0M8ji
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:02:31 ID:q4FSUiuV
>>507 どこに出てるの?完全崩壊した高層ビルとやらは?はて???嘘つき君
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:16:00 ID:wTQupj4s
>>505 ホテルニュージャパンを知らない世代のゆとりなんだろ(σ・ω・)σ
>>487 いまどき時給800円でやるかね〜JK やるかな、あいつらDQNだしw
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:25:17 ID:3obLvrka
× 9.11はアメリカ政府の内部犯行
○ ロックフェラーのまぽりgじゃ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 23:48:27 ID:RiDEOJe4
299 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 11:00:41 ID:31P6WPD3
まぁ基本的に難しいんだよ、これは結局明治維新の何たるかを知っていなければならないから。
維新後、どういう連中が日本のトップを張ったかだな。
足軽とか脱藩浪人とか、なんであんなことがうまくいったのか。
そして討幕派の銃がアメリカ製だったことはチョー内緒だ。
なかなか、理解の前提がおかしいかもなんて気付かないわな。
300 :名無しさん@3周年:2010/07/09(金) 23:11:57 ID:8E42W1qx
>>299 「反証可能性を持たない陰謀論」あるいは「反証がむつかしい陰謀論」
>>271、乙!
フルベッキですか? フリーメイスンですか? ユダヤですか?
301 :名無しさん@3周年:2010/07/10(土) 00:02:45 ID:0VBsgXaY
>>300 たぶんあなた知らないんだな。
日本のメーソン関連は冗談では済まない状態らしいよ。
なぜかというと名簿がネットで漏れてたから。今はどうなっているか知らない。
プロが気付いたかどうかは知らない。
ご要望とあらばそのロッジの名前とURL示そうか?
384 :名無しさん@3周年:2010/07/16(金) 11:35:49 ID:b3KyOHuT
>>301 追記
その筋の情報機関は名簿を確保したと思う
なぜなら俺でさえ気付いたから
>>506 なんだ、WTC7限定の話か。俺そちらには興味ないな。
もうここの人はWTC1&2はどうでもいいのねw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:10:21 ID:+g6Y32FM
わかりやすい負け犬のまとめ 「WTC7編」
・「ビルの構造も大きさも階数も耐火構造も火災状況も違うビル火災を比較することに、
なんの意味もない」ことが理解できず、何度でも「他の火災」を誇らしげに引っ張り出す。
・「あれが火災崩壊?絶対にありえない!」と言い張るが、根拠を示せない。
「火災倒壊が物理的にありえないこと」を早く証明しろ、と言うと発狂する。
・「あれは小規模火災だ!」と言い張る。(最後の砦)
http://www.911myths.com/html/wtc7_damage.html 写真を見ただけで「ウソ」と解る。
そもそも消防署が「危険だから」と消火を諦め、WTC7から撤退している。
・「だって6秒で崩壊なんてありえない!」
実際には10秒以上かかっている。編集して6秒に見せてるだけ。
・「崩れ方がシンメトリーだ!」
だから何?実際には左側の屋上から内部に沈み込んでいるけどね。
・過去の倒壊例を出してやったら、「壁だけが残ってる」状態を「部分崩壊だ!」と言い張る。
そもそもWTC7と何の関係も無いんだがw
・自演で荒らしを始める。
こんな過疎スレで急に(しかも否定派ばかり)連続で人が来るかよw
せめてID替えたら口調も変えなさい。
>>503>>505>>506 ・こちらの質問から逃亡し、負け犬認定されるw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:21:04 ID:OAVDuiJZ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:38:30 ID:1M0ytbbp
アメリカ人が日本人の国際的な利害の調整を毀損した、または毀損している、ということが具体的に発覚した場合、
その筋に情報提供する日本人はバンバン出てくるなw
しょうがない。それはアメリカ人の責任だ。
てかイラク戦争の嘘で、アメリカ人は日本人の国際的な利害の調整を毀損した。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 00:38:31 ID:+g6Y32FM
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 01:13:04 ID:OAVDuiJZ
>・自演で荒らしを始める。
>こんな過疎スレで急に(しかも否定派ばかり)連続で人が来るかよw
>せめてID替えたら口調も変えなさい。
>>503>>505>>506 普段はさんざん陰謀論を馬鹿にしてるくせに、そういう時は陰謀論を持ち出すのか。
しかも壮大にハズレているから救いようがないな。
陰謀なんてありえない?普通に考えれば火災で崩壊した?
掲示板のスレッドの流れすら読み誤っているのに、なにが普通に考えればwtc7は火災で崩壊しただ。笑わすな。
負け犬が火病wwwwwwwww
つか、この反応でますます確信したけどなw
もっとも、一人じゃなくて二人かな?
で、負け犬どもが何の用だ?
これだけ連続で出てきて、誰一人反論出来てないわけだがwww
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 02:30:16 ID:0LIxXUNh
誰か「陰謀論FAQ」みたいのを作る人はいないかなあ。そういうのがネットにあれば、
ネットの世論を動かす力になり、911の真相究明にも役に立つと思うな。
6秒でないというので、何10分かかって崩壊したのかと思えばたった4秒のちがい、
シンメトリーでないといってもほんのわずかな違い、
ともに火事だけで高層ビルが崩壊したのを支持する事実じゃない
反論にもなってないよなー
>>523 すでに色々あるけど、2chの論争は軍事板でまとめられてる。
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq10.html#911 軍事板、物理板、土木・建築板、と「専門知識」が必要な板では、
全く相手にされずにフルボッコなんだよね。
だから陰謀論者は「騙しやすい板」に集まるw
>>524 >火事だけで高層ビルが崩壊したのを支持する事実
誰もそんな事書いて無いぞ?
それは負け犬くんの方から言い出したネタで、
俺が親切付き合ってあげただけ。
大体、「左側の屋上から内部に沈み込んでいる」てことは、
すでに内部では崩壊が始まってた、てことなの。
「外部から映像で確認出来る崩壊」が10秒だってことであって、
実際はそれより前に崩壊は始まってるんだよw
ちなみに「6秒」だと「早すぎる」とか言ってたくせに、
「4秒」は「たった」なの?
「10秒」と、「6秒」は、「約2倍」違うんだけどねwwww
>何10分かかって崩壊したのかと思えば
正確には「事件が発生して7時間」かかってるけどなwww
一部の火事だけで高層ビルが一気に全崩壊するか?と考えたとき、
6秒でなくそれより40%もながい時間、なんと10秒もの時間をかけて全崩壊したのだから、
ああ、ありそうな話だと思う人もいるでそうです。
みんな納得できたかい?
米政府は、アルカイダ犯行説を公式には唱えながら、自作自演に見えるように工作した。
というべきだろう。
これは松岡議員の自殺自演とよく似た構図だ。つまり
日本政府は、松岡議員自殺説を公式には唱えながら、他殺に見えるように工作した。
問題は自作自演かどうか、という分かり切った話ではない。何が米政府の意図か、ということだ。
例えば、偽の口実を使って米政府が引き起こしたアフガン、イラクの戦争の目的は何だろうか。
真実を覆い隠した大本営発表は戦意高揚が目的だったが、
「イラク政府とアルカイダは無関係」「イラクにWMDは見つからなかった」など、
露悪的な米政府発表が米国民の戦意を低下させることは確実だ。
米政府にとってゴッドハンドの手口を使うことなど簡単なことなのに。
アメリカ政府は、まず最初に「サダーム・フセインはアルカイダとつながりがある」と主張し、
次に、「イラクはWMDを隠蔽している」と主張してイラクに攻め入ったが、
平和だったイラクがテロが頻発するようになってから、
「サダーム・フセインとアルカイダとのつながりは何の証拠もありませんでした」
「イラクにはWMDはないようです」
と告白った。
このばかげた戦争は、数十万人の罪ないイラク人を殺し、数千人の自国の兵士を失った。
経済的損失も恐るべきものだ。不要な戦争のための費用はすべて無駄になる。
2008年度のイラク関連予算だけで20兆円。撤収するまでに数百兆円という途方もないものだ。
しかも、ここに日本を含む諸外国の出費も加わる。
このことは、アメ政府が極度の無能か、あるいは極度の嘘つきかどちらかだということを示す。
911公式発表は、このような政府が作ったものだということを頭に入れて読むべきものだろう。
>>526 マケイヌ♪ マケイヌ♪( ・∀・)(・∀・ )ヒサビサダネ マケイヌ クスクス
で?
俺は「6秒」は「陰謀論者のウソ」だとしか書いてないがwwww
そこには触れないんだなwwwww
で、全く反論出来ないから必死に話題を逸らす、と。
みっともないなぁ・・・・・・
反論があるなら、そこは「崩壊にかかった時間は6秒だ」って立証しないとw
映像が残ってるんだからさw
出来ないなら「ウソだった」と認めなよwwww
>>527>>528 何が言いたいのかよく解りませんが、、
「9.11テロ」って、アルカイダが犯行声明出しちゃってるんですよね。
「つまり、アルカイダは米国の手先なんだよ!!」
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
・・・・・・いや、冗談抜きで陰謀論者はこう主張してるんですけどねw
ちなみに犯行声明ってのは、どういう形で発せられたの?
真正のアルカイーダの声明だとどうやって確認できたの?
こんな、末端の些末な事柄(しかも9.11自作自演説の決定的証拠には全くならない)
しか反論のネタに持ち出せなくなりましたとさw
>>533 そうだね、911のメインはWTC1&2とペンタゴンなのにねw
なんでとばっちりで崩れたWTC7ばかり出してくるのか判らない。
WTC1と2がメインで、WTC7は些末な話なんだそうです。
負け犬が話逸らそうと必死だなw
つか、
>>534さんの言われる通り、テロの標的はツインタワーとペンタゴン。
WTC7は巻き添えくっただけなんですよね。
ところが「ペンタゴンに激突したのはミサイル説」も、
「ツインタワー制御解体説」も論破され尽くした為、
陰謀論者は、WTC7を最後の砦にしてるわけです。
陰謀論者と議論してて気付いたんですが、論争慣れした陰謀論者は、
次から次へと疑惑をまくしたてますが、誰が真犯人か?などという、
核心についての仮説を立てるようなことは絶対にしません。
他人のリンク(それも海外のサイトを好む)を貼るだけで、自ら検証もしません。
「ユダヤの陰謀だ!」とか「闇の組織の仕業だ!」と結論をはっきり言ってしまうと、
さんざん笑いものにされ、突っ込まれてしまうからです。
だから
>>496のような質問には「絶対に」答えないんですよね。
まあ、その逃げっぷりの見苦しいことw
「論争慣れした陰謀論者の典型的パターンのコピペ」より
「いいえ、私は知りません。私は調査機関の人間じゃないんだから当り前でしょ。
私は単に質問をしてるだけなんですよ。質問しちゃいけないんですか?
陰謀だとも言ってません。911テロ事件には、これだけおかしな点があるんですよ。
その後のイラク戦争も含めて大勢の人が亡くなってるんですよ!
なにも疑問に感じないほうがおかしいでしょ?
なにが起こったかなんて誰にもわかりませんよ。公式見解なんて信じるのはどうかしてます。
だから我々は再調査を要求してるのです」
このスレでもたまにこのパターンが出ますねw
何でそんなに対立したがるんだ?
真相がはっきりした方があの事件で亡くなった方々もうかばれるだろうに…
その病的な公式説への盲信が怖いわw
なっ、いっぺん何が原因か自分自身見つめ直してみ。
>>533 > こんな、末端の些末な事柄
(自覚があるかどうかは不明だが)あっさり敗北宣言乙w
> (しかも9.11自作自演説の決定的証拠には全くならない)
火災崩壊説にとっては致命的だがね。その意味するところは?w
>>536 > 「ツインタワー制御解体説」も論破され尽くした
全然w
>>531 また君は理解できない(フリをする)だろうが、タワー固有の問題の一部
>>476
その
>>476の内容も、査読もなきゃ論文の体裁すら取れてない、
ただの「個人が作った動画」でしかないんだけど、それを「正しい」と盲信するわけねw
kikulogやSkeptic's wikiで挙げられてる「サーマイト論文の内容についての指摘」に対しては
「反論したけりゃ論文にして提出してこい」とか言ってるくせにw
ダブスタ乙ww
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 18:49:28 ID:+g6Y32FM
>負け犬の火傷
自己紹介おつ。
まず君にアドバイス。
「働こう。」
でなければ一生、君が言われ続けている「負け犬」だよw
>>539 > その
>>476の内容も、査読もなきゃ論文の体裁すら取れてない、
都合良く目が見えなくなるらしいなw
いずれにせよ物理を知らないことはわかる。
ふーん、じゃああのビデオの内容が間違いなく正しいってことを物理的に論証できるんだねw
やってもらおうじゃないww
WTC7が、数階層で火事が起きただけで、全体が一気に崩壊する物理がわからん
火事で強度が落ちるとしても、あの火事の起こり方なら強度の変化にも大いにばらつきがあるだろうに、全体がおおむね同様に崩壊してくのはどうして?
まあ、何かを仕込んで爆破解体したんだろうとは思ってるけどね。
>何でそんなに対立したがるんだ?
陰謀論者にも言えば?
>真相がはっきりした方があの事件で亡くなった方々もうかばれるだろうに…
犯人が「闇の世界政府」や「宇宙人」だったら、うかばれるの?
>その病的な公式説への盲信が怖いわw
「人類は月面に到達していない」論者も、「米国はグレイと取引している」論者も、
陰謀論者はみんな同じ事を言うよねw
怪しげな個人サイトや動画を盲信する方がよっぽど危険だと思うんだけど。
要はどちらの内容が「合理的」か、じゃないの?
純粋水爆だのスーパーナノサーマイトだの衛星レーザーだの言われても(苦笑
>>538 「融けた鉄骨」ってまた古いネタを・・・・・・
「そんなものが本当にあったとして」だが、「制御解体でも鋼鉄は融けない」
この問題点を解決するには「未知の新兵器で制御解体された」ことを立証しなければならないw
大変だねwwww頑張ってwwww
>>541>いずれにせよ物理を知らないことはわかる。
じゃあなんで「物理板」でフルボッコされたの?
>>544 > 「そんなものが本当にあったとして」
本当。まずFEMA報告書による(
>>531の後ろ2つのリンク)
> 未知の新兵器
> 「物理板」でフルボッコされた
そう思えるのは無知だから。
NIATのWTC7の崩壊にかんする最終報告
「火災の発生により床を支えていた梁と桁の構造部分が耐え切れなくなったことが、建物全体が完全崩壊へとつながる原因となった」
火災により↓下の図のAが破損したことが建物の全崩壊につながったといっている。
柱
↓
■■
■■
■■__________←床
■■▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲←床梁A
■■
■■■■■■■■■■■■←本梁B
■■■■■■■■■■■■
■■
■■
■■
火事でAが破壊されるとしてもBはそう簡単には破壊されない。
NISTの報告は、Bの存在を無視して、Aが横梁の全てであるようにみなしているのがみそ。
そりゃBがなければ火事で崩れちゃうことにもできるよな。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 21:25:50 ID:TYsJIC+/
>WTC7が、数階層で火事が起きただけで、全体が一気に崩壊する物理がわからん
それはWTC1,2でも同じ事。
衝突や火災の影響を受けたのはあくまで全体の一部
>>508みたいなビル半分以上が燃えてるならともかく
何の影響も受けなかった階層が大半を占めてて
しかも燃えてる時間はたったの1時間前後ってw
これでビル全部が跡形もなく崩れらる理由になると思う方が頭がどうかしてる
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 22:04:08 ID:+g6Y32FM
正しくは
『「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 と
映画プロデューサーのアーロン・ルッソが 9 . 1 1 の 事 後 にコメントした』
だけなんだけどなw
日本のメディアは所詮アメリカ発だし、
アメリカのメディアだって操作されてるって
アメリカ国内でずっと言われ続けてる。
アメリカの自作自演を示す有力な証拠なんて出るわけないだろ。
test
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/26(月) 23:17:31 ID:/oWBWWPz
Terrorist Leader= 首領《しゅりょう》
>>545 あのさw
なんで「融けた鉄骨」とやらが、全く認められてないか知ってる?
・それが本当にWTCの鉄骨なのか
・WTCの鉄骨だとして、崩壊前に融けていたのか
以上の保証が全く無いから、なんだがww
>そう思えるのは無知だから。
出た!反論無き勝利宣言w
>>547 残念だけど、「床の崩落」くらいなら、世界中のビル火災で報告されてるw
それらのビルの床には「A」しか無かったのかな?www
「Bは大丈夫だったはず」てのは、結局なんの根拠も無いイチャモンw
>>548 >これでビル全部が跡形もなく崩れらる理由になると思う方が頭がどうかしてる
自分を基準にしちゃらめえっw
だから文句があるなら「自説」を書けってwwww突っ込んでやるからwww
それが嫌なら火災崩壊ではありえないことを、物理的に証明しろwwww
なんでどっちからも逃げるのかな?
どうして崩壊したの?
(予想)
「そ、それを再調査するべきなんだよ!!」
(自説は言わない。だって突っ込まれるからw)
>>552 すごいね。
アメリカのマスコミって、そうさされてるんだ!
じゃあ、ぶっしゅ大統領が大馬鹿呼ばわりされたのは、
アメリカの陰謀だったんだね!
その前のくりんとんさんも、女の子といけないおゆうぎで騒がれたのは陰謀だったんだね!
つか、あまりにもアメリカ人を舐めすぎだろJK・・・・・・
実際、ネットでもTVでも普通に陰謀論のニュースは流れてる品。
大衆に支持されてないだけでw
大体、お前らがうれしそうに貼ってるリンクは、どの国のサイトだよw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 00:25:36 ID:pFmm9EVO
k
>>557 >アメリカのマスコミって、そうさされてるんだ!
権威では、チョムスキーがずっと言ってる。
>つか、あまりにもアメリカ人を舐めすぎだろJK・・・・・・
???
>>559 待てwwwww
その人は「言語学」の大権威ではあるが、政治論では完全に左寄りだぞ?
第三世界の貧困は米国のせい、中東問題も米国のせい、テロも米国のせい。
あげくの果ては「米国こそ世界最大のテロ国家だ」。
他方、現地の社会主義勢力の作った政権はみんな正義の味方で、
それを独占資本と結託した米国政権がCIAによる謀略で倒そうとしている、という類の話が繰り返している。
自由貿易を「第三世界を搾取するためのレトリック」にすぎないと断じ、
WTOにもNAFTAにも反対している困った人なのだが・・・・・・
基本的には反権力、反米の平和主義者だから、
9.11陰謀論者と思想的に相性がいいのは解るんだけどね。
なんの「権威」なのか書かないのはちょっと卑怯な誤誘導じゃないかなぁ・・・・・
>???
えっと、「アメリカ人の民主主義や言論の自由に対するプライド」とでも言うかな。
お上に統制されて大人しく従がう国民性じゃないだろ、と。
そもそもそんな国民性なら、9.11自作自演の必要自体が無いのでは?
あれって、「戦争を国民に納得させる為には、インパクトのあるテロが必要だった」
てのが陰謀論者の説じゃ無かったっけ?
だから旅客機ぶつけた上に、さらに制御解体までしたんだ、てのが「自作自演説」でしょ?
メディアを完全統制してて、国民もそれに従がうのなら、戦争なんてどうにでも始められるじゃん。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 01:44:43 ID:MYgGv+8s
>>560 チョムスキーは十分に有識者だと思うよ。大体、マスコミの権威なんてないし、あってはならないだろ。
アメリカは左でも右でも、白でも黒でも存在させているから、強いんだよ。
日本みたいな幼稚な社会じゃない。
それから、アメリカだって大変なんだよ。
一番恐れているのは自身が貧困に陥ること。そのためには何でもする。
敵国なんて問題じゃない。
実際、国のためになってるんだから偉いと思う。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 02:01:22 ID:MYgGv+8s
>>561 _,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i 決定的じゃないか、我が軍は!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
>>556 >「床の崩落」くらいなら、世界中のビル火災で報告されてるw
>それらのビルの床には「A」しか無かったのかな?www
>「Bは大丈夫だったはず」てのは、結局なんの根拠も無いイチャモン
残念だけど、床が崩落してもBは残ってるのさ。Bは「棒」で「板」じゃないんだよ。
だからその世界中のビル火災では床が崩落しても建物は崩落しなかったんだ
>>561 根拠は「映画」wwwwwwwwww
>>562 >チョムスキーは十分に有識者だと思うよ。
別にそこは否定してないよ。
実際、言語学では歴史に残る大学者だし。
俺は「権威って、なんの権威だよ?」と突っ込んでるだけ。
>>564 >残念だけど、床が崩落してもBは残ってるのさ。Bは「棒」で「板」じゃないんだよ。
だからその世界中のビル火災では床が崩落しても建物は崩落しなかったんだ
ソースは?初めて聞く説なんだけど・・・・・・
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 09:05:15 ID:FQxj4i4w
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 09:25:26 ID:FQxj4i4w
現代的な高層ビルが火災により大規模に崩壊した事実が存在しないということは非常に重要である。
それは長い歴史の上での同様な条件下でも(またはそれ以上の)実証モデルが存在しないということであり、
wtc7を火災による崩壊とするには、通常の考えでは当てはまらないということを意味する。
また火災崩壊論者によるwtc7崩壊についてのシミュレーションの崩壊モデルも、納得のいくものは提示されない。
一方の制御解体崩壊論は、実証モデルが無数に存在する上に、当然崩壊理論モデルは完璧に構築されている。
wtc7の崩壊過程は制御解体と全く同じであり、制御解体の専門化も、制御解体であると断言する。
http://s1.zetaboards.com/LooseChangeForums/topic/52021/1/ 間違っても部分的な小規模な火災で制御解体のようにシンメトリーの完全垂直完全崩壊ということはありえないのである。
>>565 平面図だとこうなる
■が柱
□□□□□□□が大梁
□ □
□ □
□□■□□□□□□□■□□・・・
□ □
□ □
□ □
□ □
□ □
□ □
□□■□□□□□□□■□□・・・
□ □
□ □
大梁と大梁の間に小梁が架け渡されて床を支持する。
重量鉄骨のビルなどでは、火事で床が抜けることはあっても頑丈な大梁は維持されるので、
床が抜けても建物が全崩壊することはまずない。
これは説とかでなく基本的な事実だよ
う、ずれてしまった・・・
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 18:39:46 ID:bA/EtYQB
>>569 2chブラウザのJANEとかなら2ch用のプレビュー機能があるから利用してみようぜ
アルカイダが爆弾をしかけていたってことにすれば
すべて丸くおさまるのにね。シナリオ書いたやつ相当アホだな。
シナリオ書いたやつはどうしても爆弾以外のものを原因とする必要があった、と考えたほうがいいかもしれない。
・爆弾を仕掛けさせたセキュリティ会社が責任を問われるのがまずいからか?
・仕掛けられた爆弾の機能や出所などが検討されることになるが、それがまずかったのか?
・それともその両方か?
そんなところでしょう。
WTCにジャンボジェット機突入という前代未聞のダイナミズム。
人々をショック状態にさせるため。
>>572 結局そういうことになるだろうが、ビルの部分的な爆破テロでなく全破壊されるような
爆破があからさまだったら、誰がビル爆破解体業者のようなテクニックを持ち、秘密裏に
爆破装置を仕掛けられたのかという問題が当然持ち上がって、とても並のテロリスト
(イスラム過激派)の仕業にでっち上げるのが無理になる。
米軍のアフガン機密文書流出、オバマ政権は火消しに躍起
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-16453320100727 [ワシントン 26日 ロイター] アフガニスタンの軍事作戦に関する米軍の機密文書がネット上で大量流出した問題で、米国民の間では、アフガン戦略への懸念や厭戦ムードが一段と高まる可能性がある。
これに関しオバマ政権は26日、同盟国であるパキスタンとの良好な関係をあらためて強調するなど、火消しに躍起となった。
内部告発サイト「WikiLeaks(ウィキリークス)」は先に、パキスタンが米国から年間数十億ドルの支援を受け取りながら、反政府勢力タリバンを陰で支援しているとする証拠文書など9万点以上を公表していた。
ホワイトハウスは、今回の情報出について、米国の安全保障上の脅威となる可能性があると指摘。ギブズ大統領報道官は「米国民の安全を日々守っている人々に対し、非常に大きな潜在的な脅威を及ぼす」とコメントした。
米国防総省も、機密文書の流出は「犯罪行為」だと強い調子で非難している。
また、クローリー国務次官補(広報担当)は「こうした文書の多くは数年前のもので、すでに修正されたり、修正中の過程である状況や各種事情を反映している」と述べた。
>>566 >丸一日ぶりに来たんだが
わざとらしい説明だなw
>現代の現代高層ビルでは火災によってwtc7のように崩壊した高層ビルというのは存在しない。
ビルの構造も大きさも階数も耐火構造も火災状況も違うビル火災を比較することに、なんの意味もありません。
従がって「今までに無かった」はなんの根拠にもならないのです。
何度も言わせんなw
「現代の現代高層ビルでは火災によって崩壊することは絶対にありえない」ことを立証するだけでいいのに。
>>567 >制御解体の専門化も、制御解体であると断言する。
世界中で一人だけしかいないけどなw
しかもそいつは、ツインタワーに関しては「制御解体では無い」と断言してしまってるw
そして、その人以外の専門家はみんなWTC7の制御解体はありえないと断言してるんだがwwwww
「Controlled Demolition Inc.」社Mark Loizeaux
「WTC7のような大勢の人が占有する建物で、誰にも気付かれずに爆破解体の準備をすることは不可能だ」
「騒音が発生する。それを回避する方法はない」
「通常は中に入って、爆発物を設置する階の壁をすべて叩き潰す。はらわたを抜くんだ」
「多数の爆発物と何マイルにも及ぶ爆破ケーブルとコードが必要になり、
いくつものキャップやチューブといった物証をあとに残すことになる」
「 押し出される爆風で窓ガラスは簡単に割られる。
破片の衝突で壊れた窓はたくさんあった。しかし、建物(WTC7)のうしろ(の建物)には
壊れた窓は見えなかった。タワーから落ちてきた破片が当たったところだけだ。
うしろ側に回ると、そこでは窓は割れてはいなかった。
落ちてくる破片からは守られていたのだ。大きな建物の支柱を切断するのに必要な強度の爆発があれば、
建物の周りの窓はすべて割れる。それは防ぎようがない」
ちなみにLoizeaux氏は911テロの三日後に、建物の残骸の撤去のため現場にいたので、WTC7の周りの建物を実際に目撃している。
一方、負け犬くんの紹介しているDanny Jowenkoは、現地に行ったことがもなければ、WTC7が9月11日に倒壊したことも知らなかった。
よって、当時のWTCの状況をどれだけよく理解していたかは、かなり疑問が持たれているw
>>568 解り易い図ではあるんだけど・・・・・・
世の中に「絶対に崩壊しないもの」など無いんだよ。
ウィンザービルの様に、上部は崩壊しちゃった火災はあるんだし。
ましてWTCは構造そのもがそんなに頑丈でもないしね。
>>572 それ以前に「爆破する必然性」がそもそも無いんだよねw
「インパクトのあるテロの自作自演」なら飛行機突っ込ませるだけで充分でしょ?
そもそも「誰にも気付かれずに仕掛ける事自体が不可能」
工事だけで何ヶ月もかかるしね。
飛行機つっこませて半壊状態になったらその後始末はどうなるだろう?
テナントはオーナーに、オーナーはビルのセキュリティー会社や国に、責任を問い始める。
もう使えないビルは破壊しなければならないが、合法的に周囲に迷惑をかけないように破壊するのは至難の業。
複雑化した事態に後始末は困難を極める
。
こんなことにならないように、はじめから全部ぶっこわすことを考えるだろうな、やっぱり。
テロリストに全責任の追わせられれば話が早い。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/28(水) 18:42:50 ID:V8PSmZuf
>>556 > なんで「融けた鉄骨」とやらが、全く認められてないか知ってる?
> ・それが本当にWTCの鉄骨なのか
> ・WTCの鉄骨だとして、崩壊前に融けていたのか
> 以上の保証が全く無いから、なんだがww
お前、無知な読者向けの工作員にしても、出来の悪さが度がすぎるよw
FEMA報告書がソースだと示してあるだろが。
鉄骨が崩壊後に融けたとすると、どうして?w
ま、お前に議論する能力または意図がないということは初めからバレバレだから
無駄に抵抗する必要はないよ。
>>577 > ましてWTCは構造そのもがそんなに頑丈でもないしね。
同一人物だろうが、息をするようにウソを吐く奴だなw
>FEMA報告書がソース
横レス。
FEMAの報告書は、緊急性の高い「暫定的」なレベルの内容でしかないんだが、
そんな情報を引き合いに出してどうしたいの?
>WTCは構造そのものがそんなに頑丈でもない
多数の専門家が認めてることなんだけどね。
「WTC」「リダンダンシー」でググってみな。
一部の階の火事で全崩壊するようなビルなら、リダンダンシー(冗長性)どころの話じゃない。
必要最低限の強度すらないことになってしまう。
せめて、ググって出てきたサイトやPDFを読んでから言えよw
専門家の見解を根拠もなくヌケヌケと否定するのが陰謀論者クオリティww
専門家だから信用できる、正しいということはない。
立場上ウソをつくことがあろう。
いわば、頭に銃をつきつけられながらする報告もある
生活どころか家族の命にも関わるだろうからね。
おいおい、世界中のビル構造設計の専門家全員を脅してるとでも言うのかよwww
結局、陰謀論者はそんな突拍子もない可能性にすがるしかなくて、
まともに反論できる論拠なんか皆無だとオマエ自身が堂々と今ここで世に知らしめたわけだ。
ホントに馬鹿だねww
>>586 タワーの外周柱の上下方向はボルト接合で強度が柱部分の3割程度とされているが、
それでも動荷重に対する安全率は5倍以上ある。
>鋼材と鋼材の接合部が他の部分の2割の力で曲がるなんてありえない
その論文で、接合部の耐力についても説明されてるんだけど。
>ところで,WTC タワービルの柱の継手は主に板厚34mm のエンドプレート方式で,
>接合部には4〜6 本のボルト接合が施されていた(図3 参照).
>この接合部は曲げ,せん断力に対して弱く,その耐力は,柱の曲げ塑性耐力の
>20%から30%程度であった.ダブルトラスなどのはり接合部についても,
>同様に簡易な接合方式が採られていた.
>日本の建物では部材と同等の強度が接合部に求められており,その観点では,
>WTC はもともと強度的に脆弱であったと言える.
WTC はもともと強度的に脆弱であったと言える.
WTC はもともと強度的に脆弱であったと言える.
WTC はもともと強度的に脆弱であったと言える.
上記引用文に対して具体的に反論できるならしてみなよ。
話はそれからだ。
>>585 破壊される直前まで自重を支えていたタワーの各階が、平均して自重の1/3程度の荷重で
破壊されていったことをどう説明する?
>>476 自由落下したWTC7の場合は、事実上ゼロ荷重(自重の数%以内)で破壊されたわけだが。
>>532
>>590 まず
>>539、
>>542に答えてからにしろよ。その数字を持ち出すのは。
>>532もおんなじだよな。その論文でもなんでもない個人制作の「動画」が
間違いなく正しいと論証してもらわないと話にならない。
>>591 分析に用いたビデオやツールは既知だから反論したい側が検証しな。
>>532の自由落下は説明されているようにNIST報告書に記載された。
(内容を見もせずに脊髄反射でレスするなよ。)
>>589 > WTC はもともと強度的に脆弱であったと言える.
>
> 上記引用文に対して具体的に反論できるならしてみなよ。
タワーが全崩壊してしまう根拠にならないから反論するまでもない。
耐震を考慮した日本の基準なら、地震国でない所の建物はたいてい脆弱と見なせてしまうだろう。
>>589 柱の接合部、ダブルトラスのはり接合部については接合方式が簡易だとしても
本梁と柱の接合部が記載されていない。
そして、そのまま本梁と柱の接合部にもその強度が適用されている。これがミソ。
またデータの出所
ASCE/FEMA: World Trade Center Building Performance
Study: Data Collection, Preliminary Observation and
Recommendations, 2002.
が怪しい。アメリカの土木学会ASCE(戦争利権を受ける立場)と警察国家の軍隊FEMAが書いたレポートだよ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 18:37:09 ID:d9Ha+YYy
.:⊂⌒ヽ .:./づ゙ ゙゙つ:/⌒つ:.
.:\ ヽ/ \ /.i ./:.
.:| | ● ●.| |:.
.:| 彡 u .( _●_) .ミ ./:.
.:\_,,ノ .|WW|、._ノ:.
:/⌒ヽ. ゙⌒゙/⌒ヽ:.
.:( .):.
.:ヽ \ / /:.
.:(⌒______):´ ̄`:(______⌒):.
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/29(木) 19:10:48 ID:d9Ha+YYy
>>578 >こんなことにならないように、はじめから全部ぶっこわすことを考えるだろうな、やっぱり。
何が「やっぱり」かさっぱり解らんw
「オーナーの都合」の為に米国が制御解体したわけかwwwww
>>580 >鉄骨が崩壊後に融けたとすると、どうして?w
崩壊後に融けたんなら、全く無関係じゃん。馬鹿なの?
>>593 >タワーが全崩壊してしまう根拠にならないから反論するまでもない。
逃げたwwwww
>耐震を考慮した日本の基準なら、地震国でない所の建物はたいてい脆弱と見なせてしまうだろう。
米国基準の話で、だが?
>>594 >アメリカの土木学会ASCE(戦争利権を受ける立場)と警察国家の軍隊FEMAが書いたレポートだよ。
だから何?
それが陰謀論者に都合のいい数字だったら、大喜びで根拠にするんだろ?
>>596 いや、「純粋水爆」や「衛星レーザー」や、「黒幕はWTCのオーナー」よりマシだろww
>>597 > >鉄骨が崩壊後に融けたとすると、どうして?w
> 崩壊後に融けたんなら、全く無関係じゃん。馬鹿なの?
これだけでコイツに思考能力というものがミジンもないことがわかる。
>>597 >「オーナーの都合」の為
なんだそりゃ??
ことがこれほどに大きくなったとき、オーナーの利害で話は済まないぞ
公的機関等に世間を納得させるような説明と対処をする責任が生じるんだよね。
君、あまり社会人経験ないんじゃない?
>>598 NISTの公式回答より
なぜNISTの調査は、WTCビルの残骸にあった融解金属に関する報告書を考慮しなかったのですか?
アメリカ土木技師協会(ASCE)およびニューヨーク建築エンジニア協会(SEONY)出身のNIST調査員や専門家
――WTCの現場やスクラップ置場でWTCの鉄鋼を検査した――は、崩壊に先立つジェット燃料による火災で
鉄鋼が溶けたことを支持する証拠を一つも見つけておりません。
WTCタワーの残骸にあった鉄鋼の状態は(つまり、溶解状態にあろうとなかろうと)、
崩壊の調査とは関係がありませんでした。
なぜなら、それはWTCタワーが立っていた時の鉄鋼の状態を決定づける情報を何ももたらさないからです。
特定の状況下では、ビルが崩れた後で残骸の鉄鋼が溶けたと考えられます。
残骸の中でなにがしかの鉄鋼が溶けたのなら、ビルが立っていた短い時間に火炎や爆発にさらされたというよりも、
瓦礫の燃焼に長時間さらされ高温になったというのがその理由でしょう。
つまり無関係なんだよwwwww
関係づけたければ「崩壊前に融けた」ことを実証しないとなw
>>599 それは
>>578に言ってくれるかな?
>>601 >
>>578はオーナーの都合のためなんていってないぞ?
これは?
>>もう使えないビルは破壊しなければならないが、
合法的に周囲に迷惑をかけないように破壊するのは至難の業。
こんなことにならないように、はじめから全部ぶっこわすことを考えるだろうな、やっぱり。
ビルが残って困るのはオーナーだろ?
そもそも>「爆破する必然性」がそもそも無いんだよねw
「インパクトのあるテロの自作自演」なら飛行機突っ込ませるだけで充分でしょ?
に対する返答なんだがw
アスベストがどうの、保険がどうのでシルバースタインが破壊させた、て
いつもお前らが言ってることじゃんWWW
>>602 「水素爆弾とは、原子核融合反応を利用した核兵器。核融合を開始するには超高温超高圧が必要なため、
水爆の起爆には核分裂を利用した原子爆弾が使用されるのが普通。
なお、核融合と核分裂は異なる現象なので混同してはいけない。前者のほうが極めて困難であることは、
核分裂を利用した原子炉は実用化されているが、核融合炉は実用化されていないことからもわかる。
「純粋水爆」とは原子爆弾を起爆に使用しない水素爆弾とされるが、常温核融合は未だ成功の可能性すら見えない」
1億度を超える熱量を数秒間維持という莫大なエネルギーを必要とする核融合。
それを常温で達成、維持しようとするのが常温核融合。
地上に太陽を出現させ、それを自在に操るという神にも匹敵するこのテクノロジーは、
人類に無限のエネルギーを約束し、地上におけるあらゆる燃料問題を根絶せしめるものです。
そんな技術持ってたら、ビル吹き飛ばすなんてある意味「せせこましい」ことせずとも地球の覇権が握れます。
エネルギー問題が解決するので、イラクの石油資源なんて無用のものです。
人類が未だに核融合炉を生み出せてすらいないという事実もついでに押さえておきましょう。
これは常識です。
こんなもんを信じられる奴って、迷い無く「馬鹿」と断言するねw
ちなみにリチャード・コシミズによれば「水爆説以外の陰謀論者は工作員」なんだってさw
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 15:03:51 ID:XZ+ZEQjY
>>603 利害関係調整に通常通り、裁判など行うと時間がかかる。
結局はこういう大事件の場合、はじめに時の政府関係者を含む公の機関が仕切ることで処理がされる。
処理には破壊や、コラテラルダメージに関連する利害調整も必要になる。
超めんどくさい、ということさ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 15:33:52 ID:j7ViKLCu
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
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(〔y -ー'_ | ''ー | 2010年の流行語大賞は『不正選挙』に決定しますた!
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
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>>600 > NISTの公式回答より
B層向け与太話FAQのことね。
> 特定の状況下では、ビルが崩れた後で残骸の鉄鋼が溶けたと考えられます。
> 残骸の中でなにがしかの鉄鋼が溶けたのなら、ビルが立っていた短い時間に火炎や爆発にさらされたというよりも、
> 瓦礫の燃焼に長時間さらされ高温になったというのがその理由でしょう。
これを真に受ける方がバカ丸出しだが、NISTが拒んできた実験によっても否定されている。(
>>531)
また、瓦礫の中の融けた金属のような物体の目撃情報は崩壊直後からある。
> そもそも>「爆破する必然性」がそもそも無いんだよねw
> 「インパクトのあるテロの自作自演」なら飛行機突っ込ませるだけで充分でしょ?
すると超高層ビルを3棟はおろか1棟たりとも全破壊できない。
>>600 > 関係づけたければ「崩壊前に融けた」ことを実証しないとなw
NISTをはじめWTC火災崩壊説をとる論者は誰も何も実証しようとすらしてないわけだが。
>>594 >柱の接合部、ダブルトラスのはり接合部については接合方式が簡易だとしても
>本梁と柱の接合部が記載されていない。
WTCのようなチューブ構造の建物の場合、建物全体の構造を支えてるのは外部柱の方なんだよ?
内部の「コア柱」は、「コア」という名称からいかにも構造的中核のように思いがちだけれども
実質的には「建物の内側から各フロアの床トラスを支えるための柱」であって、
鉛直方向の荷重を支える役割しか考えられていない(そもそも、「チューブ構造」にコア柱は必ずしも必須ではない)
各コア柱がその荷重でたわむのを抑えるために、各柱の間に梁を渡す必要があるのは構造的に当然だが、
コア柱ブロック内の梁の役割というのも実質それだけだ(コア柱ブロック内の床を支える役割ももちろんあるけど)。
ビル全体における構造的な意味はほとんど担わされていないコア柱ブロックの柱と梁の接合が、
ビルの構造そのものを支えている外部柱の接合よりも頑丈に作られているなんて無意味な設計はあり得ないだろ。
コア柱ブロックの接合も外部柱と同等、もしくはそれ以下と考えるべきだろう。
(つーか、コア柱ブロックの接合には「部分溶け込み溶接」が用いられていたらしいが)
だいたい、外部柱と床トラスが破断して崩落したら、ビルとしての構造を維持できずに連続して崩れていくのは
当然だと思うが。
(そして、その崩落する構造物の破片によってコア柱ブロックも叩き潰されていくことは容易に想像できるし。)
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 20:07:32 ID:mEhDk8Rb
>>608 >NISTをはじめWTC火災崩壊説をとる論者は誰も何も実証しようとすらしてないわけだが。
また大嘘を。NISTはその研究成果を全世界に公表してるが?
その過程において「制御解体説」も検証した上で「火災崩壊説」の結論を出してる。
逆に「融けた鉄骨」がどうの、と言ってる人たちにこそ「証明責任」があるんだが、
彼らは何も立証出来ていない。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 20:53:13 ID:va7JkA00
>>609 構造の荷重の半分以上は、コア柱が支持してると思うよ。
あの建物で、仮にコア柱だけ取り除いたら、たちまち構造を維持できなくなって崩壊するだろう。
逆に、元の資料にある簡便な接合方式が外周柱だとしたらある程度納得いく(それでも接合部強度20%は低すぎる感じだが、)
コア柱は普通の高層ビルと同じく鋼材と鋼材をほぼ100%すみ肉溶接で接合してるだろう。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 21:24:49 ID:Feuvubkm
>>611 パキスタン大統領 9.11後、米から脅迫
http://www.news24.jp/articles/2006/09/22/1067452.html < 2006年9月22日 15:17 >
パキスタン・ムシャラフ大統領はアメリカ同時多発テロの後、アメリカ・アーミテージ元国務副長官から、対テロ戦争に協力しなければ「空爆を覚悟しておけ」と脅されていたことを明らかにした。
これは、アメリカ・CBSテレビのインタビューに答えたもの。アーミテージ元副長官は、対テロ戦争でアメリカに協力しなければ「空爆の覚悟をしておけ。石器時代に戻る覚悟もしておけ」と発言したという。
この発言は情報機関の責任者から伝えられたが、ムシャラフ大統領は「非常に無礼な発言」と思いながらも国益を考え、当時のタリバン政権に対する支援をやめるとともに、アメリカの対テロ戦争にも協力したという。
※ さもなくば空爆で石器時代に戻るぞwwかよ?ひどい脅迫だなww
>>613 たしか日本には
「ショーザフラグ(俺らに協力してくれんだろ?はっきり自分で言えやコラ)」
と言ったけど、似たようなもんだな。
>>604 本気で言ってるの?
原子力技術もミサイル技術も、日本の方が段違いに上。
つか、北は「核を保有してるだけ」であって、
原子力技術そのものでは韓国にすら勝てない。
>>605 もっともらしく言ってるけど、全部君の妄想じゃん。
何か根拠はあるの?
>>607 >NISTが拒んできた実験によっても否定されている
( ´,_ゝ`)プッ
「お仲間」以外には全く相手にされない実験に何か意味あるの?
「純粋水爆説」信者さんw
>>613 アーミテージの失言癖から言って、多分実話だろうなw
で、これをどう自作自演説に結びつけるの?
「あいつは悪い奴だから、この事件もあいつに違いない」か?www
「日本は悪い国だから従軍慰安婦強制連行もやってるに違いない」てのと同レベルの理論だぞ?
WTCに飛行機突っ込ませるだけで充分、爆破倒壊させる意味がない・・・ですか?
【回答】世界貿易センターは、1960年にディヴィット・ロックフェッラーによって
始められたプロジェクトだった。そして近年、あの複合ビルは、頭痛の種と
考えられていた。財政的に採算が合わず、最近の光ファイバーやインターネッ
トの技術に適さず、非効率で費用がかさむエレベーターシステムが負担になっ
ていたという評判だった。
つまり、世界貿易センターは厄介者のお荷物ビルだった。この絶好の機会に、
倒壊させてしまえば好都合だったわけ。
参考記事:金ばかりかかる厄介物の解体:ハワード・スターン・ショーでのジェシー・ベンチュラ発言
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post-e0e8.html
ああなるほど
911と、その後の戦争を分離して考えさせようとする人がいてひじょーに分かりやすいw
…いえ、分かりにくいことにしておきます
>>617の
>もっともらしく言ってるけど、全部君の妄想じゃん。
>何か根拠はあるの?
これ、どうやら天然で言ってるな。
シルバースタインの「pull it」発言は、「消防隊を撤退させる」という意味・・・ですか?
【回答】消防隊を撤退させるもなにも、WTC7で消防隊は消火活動などしていなかった。
FEMAのレポート(FEMA's WTC Building Performance Study)第五章に、
ちゃんとそう書かれている。
参考記事:"Pulling" Building 7
http://www.wtc7.net/pullit.html
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 23:36:03 ID:AUCMt9Je
テロとの戦いで憂慮する米国のパラドックス
http://j.people.com.cn/94474/7074953.html 米同時多発テロ以来9年近くの間、米国のテロとの戦いは常にパラドックスに陥る傾向があった。
米国がアフガン戦争を発動した目的の1つは明らかにビンラディン容疑者を生け捕りにすることだったが、
米中央情報局(CIA)のパネッタ長官は27日、米国が2000年代初頭をほぼ最後に、
ビンラディン容疑者の確実な居場所に関する情報を何らつかめないでいることを認めた。
米国内では10万もの大軍をアフガンに駐留させることの意義が論争の的となっている。
また、イラク戦争発動時のテロとの戦いとの口実は嘘だったことが、すでに歴史的に証明されている。
>>617 >
>>607 > >NISTが拒んできた実験によっても否定されている
> ( ´,_ゝ`)プッ
> 「お仲間」以外には全く相手にされない実験に何か意味あるの?
>>608 > 「純粋水爆説」信者さんw
オレに関係なし。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 23:37:53 ID:7j2Okktl
>WTCに飛行機突っ込ませるだけで充分、爆破倒壊させる意味がない・・・ですか?
ビルがあのまま残ったら、いろいろ不味い証拠が出てくるから
隠滅の必要がある
>>619 今起こっている戦争を遂行させる必要がある勢力がある。
それに巻き込まれている。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 00:26:03 ID:vtbwk7pn
やっと規制が解除されたわ
ということで嘘つき工作員はさっさと高層ビルが完全崩壊したという事例を提出しろよ
>>577 > ましてWTCは構造そのもがそんなに頑丈でもないしね。
とありますが、
>>547>>564>>565>>568ではずっとWTC7の話をしていたので、
ここでいうWTCはWTC7のことだと思う
しかし、何故かこの後は、WTC1と2の構造(WTC7と明らかに異なる)の話になってしまった。
結局
>>547からのNISTの報告での誤魔化しの指摘に対して、具体的な反論はなかったね。
>>618 アホかw
そもそも9.11の時点でオーナーはシルバースタインだし、
保険金が足りなくて大赤字だwwww
ロックフェラーの名前だけで陰謀の匂いを感じとれるのは、
お前ら陰謀論者だけなんだよw一般人には「だから何?」って話だw
>>619 一緒に考える方が「馬鹿」だろ?
「米国は起きてしまった9.11テロを、自国の政治・外交・軍事に最大限に利用した」
これでなんの矛盾も無いわけだ。
実際に、「米国は9.11テロをワザと見逃して実行させ、政治利用した」という陰謀論もあるわけでなw
この説でも「米国は悪者」と主張できるわけで、物理的に不可能な「自作自演説」にこだわる意味が解らない。
それでも主張するなら、あくまで「自作自演」であること自体を証明しなきゃならんのだよ。
「パキスタンの大統領を脅迫した」→「だから自作自演もやってるに違いない!」てことにはならんよw
>>620 じゃ、根拠出してごらんwwwww
難しくないだろ?「実例」を出せばいいんだからさw
>>621 してるよ。
そんなこと、どこに書いてあるのか「該当箇所」をコピペしてごらんw
消火しようにも手のほどこしようがなかった、てのなら間違って無いが、
それでも現場には多数の消防官がいたわけで、証言も多数あるわけだが。
(あと、実際にはシルバースタインとの会話以前に撤退は始まっていたようだ)
大体、消防官が撤退するほどの状況で、「んじゃ爆破しよっか」と準備を始めるわけかw
大量の爆破機材と数十人の専門の人員を手配して、大混乱の状況で現場に届けてもらって、
そいつらは火災の中で工事するのかwwwwしかもトータル3、4時間でwwwwww
少しは考えろよwwwww
>>623 「制御解体で鋼鉄がこのように融けることは100%無い」
ゆえに、この話題は「制御解体説」の論者もスルーしている。
こだわっているのは「純粋水爆説」論者だけなんだよw
>>624 崩したら出てこないんだwwwwwww
バカスwwwwwwwwwwwww
回収不能になる上に、不特定多数の目にさらされるから余計にまずいわwww
>>625 典型的陰謀論w
「まず陰謀ありき」から始まるんだよなw
>>627 >何故かこの後は、WTC1と2の構造(WTC7と明らかに異なる)の話になってしまった。
なんでそう思うの?
>結局
>>547からのNISTの報告での誤魔化しの指摘に対して、具体的な反論はなかったね。
そもそも「指摘」とやらが具体的じゃ無いしw
根拠も示さずに「こうに違いない」って言い張ってるだけじゃん。
「実際に崩壊してしまった」んだから、君の理論がおかしいだけ。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 12:29:29 ID:+Z5rUYFz
陰謀って…陰謀そのものの対日情報活動の実例、過去にあるし。
そりゃまぁ無いことにするだろうけどな。
↓こういうの準軍事作戦とか言うんだろ?
- quote -
坂井もまた、アメリカに帰化をせずに、日本人として、人生を終えます。坂井の遺品は、UCLA のSpecial Collections Librariesに
「サカイ・コレクションズ」として所蔵されています。
私は、この章に、「インテリジャーナリスト坂井米夫の愛国――反逆と勲章」というタイトルをつけました。というのは、第二次世界大戦中、
坂井は、ゾルゲ事件の尾崎秀美(『朝日新聞』特派員)と同じ視点で、
米国の敵対宣伝工作機関の戦略事務局OSS(Office of Strategic Service)の日本人部隊で対日スパイ活動に従事するからです。
彼にとっての愛国とは、国家への反逆だったのではないでしょうか。
- unquote -
日系ジャーナリスト物語 - 海外における明治の日本人群像
http://www.katiebooks.com/BkHisRafu.htm
>>628 >じゃ、根拠出してごらんwwwww
それ「火事のときに消防署が初めに消火する」というはなしに、
根拠を示せといっているようなものだよ。
反論になっていないぞ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 14:01:36 ID:/5yVcPzv
>>629 >不特定多数の目にさらされるから余計にまずいわwww
あのまま崩れずに残ってたら
さらに多くの人間に目にさらされることになるんだけどw
五月蝿いハエが一匹蠢いていますねw
>>629 FEMAの報告書から
"due to lack of water, no manual firefighting actions were taken by FDNY."
> 実際にはシルバースタインとの会話以前に撤退は始まっていたようだ
これも嘘です。実際には撤退は完了していた、です。
消防隊はビルから離れて待避していた、というのが現場の状況でした。
>>631>>632 意味が解らん。
お前さんの言う通り、陰謀だの謀略だのは史上無数にあるわけで、
その中から、「後始末がメンド臭いから始めから全部ぶっ壊した事例」
を持ってきて、なおかつ、「陰謀の時にはそうするのが普通」と実証すればよい。
>>633 ならない。
仮に崩壊しなくても、しばらくは出入りするのは消防・調査関係の人間のみ。
お前らの自作自演説では、彼らはみんな共犯者w
崩壊して瓦礫の状態では、現実にボランティアも加わって除去作業をしてる。
もちろん陰謀論者も大はりきりで陰謀の証拠を見つけようと、廃墟をうろついてたw
どっちがリスクが大きいか、馬鹿でも解るよな?
>>634 >"due to lack of water, no manual firefighting actions were taken by FDNY."
アホ。
それをどう訳せば「WTC7で消防隊は消火活動などしていなかった。」ことになるんだw
俺が
>>629で「消火しようにも手のほどこしようがなかった、てのなら間違って無いが、」と、
ちゃんと指摘してやってるだろ?
それとどう違うんだ?
撤退命令が出るまでは、当然ビルの内部でも活動してる。
ビル内部についての消防官の証言
Richard Banaciski隊員の証言
Finally they pulled us out. They said all right, get out of that building because that 7, they were really worried about. They pulled us out of there and then they regrouped everybody on Vesey Street.
(ようやく連中は我々を撤退させた。もういいからその建物から出ろと彼らは言った、なぜなら彼らは第7(ビル)についてとても心配していたからだ。連中は我々をそこから撤退させ、全員をVesey通りに再集結させた)
>これも嘘です。実際には撤退は完了していた、です。
どこがウソなの?別に矛盾してないが?
つか、この部分は完全無視かよwww
大体、消防官が撤退するほどの状況で、「んじゃ爆破しよっか」と準備を始めるわけかw
大量の爆破機材と数十人の専門の人員を手配して、大混乱の状況で現場に届けてもらって、
そいつらは火災の中で工事するのかwwwwしかもトータル3、4時間でwwwwww
少しは考えろよwwwww
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 15:01:09 ID:5vC8SEpA
>>629 > 「制御解体で鋼鉄がこのように融けることは100%無い」
商業用の解体工事に限れば多分、というだけの話ね。
鉄骨を溶断するテルミットのカッターチャージは911前からUS Patentがあり、市販品もある。
> ゆえに、この話題は「制御解体説」の論者もスルーしている。
ウソつくなw
スルーしてないどころか、重要問題の一つとしている。
火災崩壊論者がスルーもしくはNISTのFAQのような根拠のない妄想で済ましている。
> こだわっているのは「純粋水爆説」論者だけなんだよw
わざとデマを流してるなw
お前も含めてあらゆるWTCの論者がこだわって説明しなければならないんだよw
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:12:53 ID:V/lbYdOG
>>635 どの謀略が実証可能で、かつ普通かどうか、なんで俺が決めるんだよwww
適切な事例は真珠湾じゃん。9.11は「新しい真珠湾(攻撃)」ともっぱらの噂だったろ?
まぁ誰かの立場を推測するまでもないけれども、新聞の過去記事によれば、日本政府もびみょうに関与してるからな。
実は日本政府にとっても大きな問題だ。俺には知ったこっちゃねー話だけど。
ただまぁ資料、報道はできる範囲で集めるだけ集めたよ。暇だったから。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:26:15 ID:X0O/H2AA
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:58:14 ID:GmuvmUx/
ここの工作員は嘘ばっかでキリがないんだよ
疲れるだけ
まぁ誰が見ても爆破解体なのにね。
フルフョードの本に、あのビルの管理会社はブッシュの弟だと書いてあった。
もう他にも状況証拠がありすぎてバレバレ
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 21:09:48 ID:GmuvmUx/
ブッシュの弟の会社 に訂正
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 21:17:13 ID:s+4tH1Ry
>>612 >あの建物で、仮にコア柱だけ取り除いたら、たちまち構造を維持できなくなって崩壊するだろう。
もちろん。WTCの設計・構造で言えば、コア柱ブロックは各フロアの床トラスを支えるために必要な部位でもある、
とこちらも書いてるが。
各フロアの床にかかる荷重を、床トラスを介して外部柱とコア柱の『 両 方 』で分担しているわけだよね。
コア柱ブロックさえあれば床トラスを充分支えられる、なんて嘘っぱちを述べていた陰謀論者の輩もかつて居たので、
それを払拭するべくあえて外部柱を強調する書き方をした。
実際、外部柱は鉛直方向の荷重と、(建物全体が風を受けることによる)水平方向の応力の両方を担っているわけだから
建物の構造を維持する上ではきわめて重要な役割を占めることは間違いない。
>コア柱は普通の高層ビルと同じく鋼材と鋼材をほぼ100%すみ肉溶接で接合してるだろう。
これは上でも書いたけれど、「部分溶け込み溶接」が用いられていた。
ソースはこちら↓
ttp://www.jia.or.jp/topics/planning/2001/0111wtc.htm >j. 現場継手
>コアの大きな柱 ‥‥ 溶接(部分溶け込み溶接)
(現在投稿規制に巻き込まれていて、代理投稿に頼るしかない状況なので
投稿のタイミングが思うに任せなかったり、IDが統一されなかったりするかもしれないけどご容赦を。)
>>638 お前、爆薬の特性を理解してないだろ?
制御解体で設置された炸薬は、爆破時に高温ももたらすが、爆轟の速度は秒速8キロ以上になり、
物理的な力によって鋼鉄を爆切するんだ。
熱で融かして切断するわけじゃないし、周囲に鉄を溶かすほどの熱風も飛ばさない。
つまり、切断場所の「断面」ならまだしも、鉄骨まるごとに影響与えることはありえないんだよw
だから「テルミット」だろうがなんだろうが、「鉄骨は溶融しない」
それが「制御解体」である限りはな。
あ、「爆破解体」なら別だぞ?
ドカーン!!とビルを吹っ飛ばすだけでいいんならなw
ビルのど真ん中に核でも仕掛けとけば、鉄骨も融かすだろうよ。
ただし、制御解体説が根底から引っくり返るけどなww
あと、商業目的以外での制御解体など存在しない。
なぜなら「周辺に被害を与えない為」に発展した解体技術であって、
軍事目的ではそんなものは考慮する必要も無く、実際に実例も全く無い。
テルミットも、制御解体の専門家が「テルミットなんて使ったこともない」と明言している。
そもそもテルミットの特性は「熱と光」であって(だから焼夷弾に使用される)、
制御解体の用途には向かないんだよw
あげくに「テルミットが使用されても」鉄骨は融けないwwwwwww
>>627 >NISTの報告での誤魔化しの指摘
以前、建築・設計業界の情報サイト「ケンプラッツ」に掲載されていたニュース解説記事で、
WTC7の報告書についても触れられていた。その文章にはこうある。
>崩壊が始まったのは13階から。北東角付近で床スラブを支える長さ約16mの複数の小梁が火災の熱で膨張。
>下図(下記リンク先参照:引用者注)の79番と44番の柱の間に渡した長さ約 14mの大梁に、西側に押し出す力を加えた。
>その結果、大梁と79番の柱との接合部が外れて、79番の柱の周囲にある13階の床スラブと梁が12階に落下した。
>これをきっかけに、床スラブと梁の落下が連鎖して起こり、13階から6階まで一気に崩れた。
>
>横方向の支えを失った79番の柱は、上層階の荷重を支えきれずに座屈。79番の柱が支えていた荷重が周辺の柱に移り、
>過大な力に耐えられなくなった柱が相次いで崩れた。崩壊範囲はビルの東側から西側に向けて拡大し、わずか8.2秒間で
>ビル全体がつぶれた。
http://www.imagebam.com/image/da9c9f90904302 >>547では床梁と本梁が縦に重なっているように見えるけど、これは事実に反する。
>>568では大梁と小梁の構造に話をすり替えてるが、上記ケンプラッツの説明を読んでも分かる通り、
「小梁が熱膨張して大梁を横に押し曲げる力を与えて、大梁の接合部が破断した」ことが崩壊の端緒であり、
小梁(床梁)のみが落下したかのような
>>547の言い分がそもそも「嘘」である。
<続き>
>スルーしてないどころか、重要問題の一つとしている。
うんにゃ。スティーブン・ジョーンズとコシミズくらいだろ?
ジョーンズ信者なら「ナノテルミット」信者かな?あの幻の秘密兵器wwww
>融けた鉄骨
こういう説もあるなw
冶金学者Richard Sisson教授
これは熔解したのではなく、瓦礫の中で燃え続けた熱によって発生した、
鉄、硫黄、酸素を含む鉱滓(スラグ)により侵食されたものだ。
私はちっとも不思議だとは思わない。高温で酸素と硫黄が豊富にある環境に、
長時間鋼鉄がさらされていれば、このような結果になるのは当然である。
無理に「テルミット」とか「水爆」を持ち出すより自然な結論だわなwww
>>639 >どの謀略が実証可能で、かつ普通かどうか、なんで俺が決めるんだよwww
過去の分である程度詳細が判明してる謀略がいくらでもあるだろ?
普通かどうかは、平均値を出せばいい。
俺なら「謀略をやらかす連中は、建物の後始末のことまで考えない」ことを、
過去の謀略から証明出来るぞ?
>適切な事例は真珠湾じゃん。9.11は「新しい真珠湾(攻撃)」ともっぱらの噂だったろ?
確かにそう言ってる奴(小林よしりんとか)は居たけど、両者は性質が違うだろ・・・・・・
>>フルフョードの本に、あのビルの管理会社はブッシュの弟だと書いてあった。
はい、大嘘。
つかフルフョード ・・・(((:D)| ̄|_ ))ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:38:38 ID:5UgzXQqy
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:40:05 ID:vtbwk7pn
高層ビルが完全崩壊した事例は初めてではないと言った大嘘つきが、ぬけぬけとようしゃべるわ。
耐火構造の一流超高層ビルが、ボヤ程度の小規模火災で、垂直落下崩壊するわけないだろ。
そんなことは普通に考えたらわかる。
大規模な火事ですら崩壊した高層ビルは無いんだからな。
これがすべて
WTC7の爆破解体を断言するビル爆破解体専門業者
http://www.asyura2.com/07/war89/msg/441.html wtc7が火災で完全崩壊するのは不可能であり、他の高層ビルでもそのような事例はなく、実証もされていない。
一方、wtc7倒壊が制御解体では可能であり、その実例も数多くある。
>>648 へえ?
いつから「管理会社」になったの?
そこは陰謀論者でさえ「警備会社」とごまかす部分なんだが。
そして実際は「警備会社」ですらない。
>>649 >ボヤ程度の小規模火災で
はい、大嘘w
>WTC7の爆破解体を断言するビル爆破解体専門業者
>>576で論破済み。
>wtc7が火災で完全崩壊するのは不可能であり、
現実に崩壊してるしwwwwwww
>他の高層ビルでもそのような事例はなく、実証もされていない。
「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」
何度も書かせんな。基地外かお前は。
>一方、wtc7倒壊が制御解体では可能であり、
>>576 >その実例も数多くある。
出してごらん。
超高層ビルを7時間炎上させた上で、爆発音も閃光も爆風も無い、 制御解体の実例をw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:06:59 ID:SelM1ZU2
陰謀って…陰謀そのものの対日情報活動の実例、過去にあるし。
そりゃまぁ無いことにするだろうけどな。
↓こういうの準軍事作戦とか言うんだろ?
- quote -
坂井もまた、アメリカに帰化をせずに、日本人として、人生を終えます。坂井の遺品は、UCLA のSpecial Collections Librariesに
「サカイ・コレクションズ」として所蔵されています。
私は、この章に、「インテリジャーナリスト坂井米夫の愛国――反逆と勲章」というタイトルをつけました。というのは、第二次世界大戦中、
坂井は、ゾルゲ事件の尾崎秀美(『朝日新聞』特派員)と同じ視点で、
米国の敵対宣伝工作機関の戦略事務局OSS(Office of Strategic Service)の日本人部隊で対日スパイ活動に従事するからです。
彼にとっての愛国とは、国家への反逆だったのではないでしょうか。
- unquote -
日系ジャーナリスト物語 - 海外における明治の日本人群像
http://www.katiebooks.com/BkHisRafu.htm
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:16:57 ID:vtbwk7pn
>>650 事実、少なくともwtc7の一方の側面はまったく火災の痕跡はない。
どうしたらこのような規模の火災でシンメトリー完全垂直落下崩壊が起こりえると考えるんだろうか。
そのmark lauzeauxとやらはwtc残骸の解体作業したControlled Demolition Inc社(爆破解体業者)の社長だろ。
どう考えてもインサイドの人間だろ。ブッシュが雇ったズブズブなやつら(wtc7の管理会社はブッシュの弟なんだってこれまた)
の戯言など信用するに値しない。
インサイダーではない、完全に第三者である
>>649のが一番信頼性があるからね。
なにしろ耐火構造の高層ビルが一部の火災で完全垂直落下崩壊するなんていうモデルは証明されえないからね。
>>出してごらん。超高層ビルを7時間炎上させた上で、爆発音も閃光も爆風も無い、 制御解体の実例をw
649 567をよく見ろ、wtc7を制御解体することは可能だったんだよ。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 23:24:49 ID:5UgzXQqy
ID:9VulkpWZ
この否定論者って日本語不自由なのかな?つか青いなw
>>650 >いつから「管理会社」になったの?
>そこは陰謀論者でさえ「警備会社」とごまかす部分なんだが。
>そして実際は「警備会社」ですらない。
セキュリティーに犯行協力者がいたか否かということを問題にしているのであって、名称なんてあまり重要でない、単なるくだらない論点ずらし
>ボヤ程度の小規模火災で
>はい、大嘘w
いや、全体ら考えての火災の規模の大小を問題にしているのであって、相対的な規模についての形容一つとりあげてウソだの本当だというのは意味がない。
>WTC7の爆破解体を断言するビル爆破解体専門業者
>>576で論破済み。
>>576を読んだが単純に真偽不明な意見が受け売りされてるだけ
論破になってない
>wtc7が火災で完全崩壊するのは不可能であり、
>現実に崩壊してるしwwwwwww
崩壊はしたが火災だけが原因かどうかの根拠が問われているのだから
現実に・・などと根拠も示さずにいっても何もいったことにならない
>「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」
いや意味はある。個々の事例に条件の相違はあっても、ある程度の一般化が可能だから、例えば耐火基準などというものを設定することができる。一般化を否定するなら、あらゆる検証も不可能になる。
結局、きみは何も反論していないのと同じ。
こんな下らない話を書いて、人をあきれさせることにどんな満足が得られるの?不思議
むしろ ID:9VulkpWZ が
自分からすすんで米国のネガティブキャンペーンを張ってる
ように見える
>>646 で、WTC7上部の全体的な自由落下(NIST公認)の説明は?
ID:9VulkpWZ は責め立てる対象を完全に間違えてるよな。責め立てる対象はアメリカだろ。
なぜなら全部アメリカで起こって、全部アメリカが起こしてんだから。
日本人を責め立てるなんてのはとんだおカド違いだと思うぞ。
>>652 >事実、少なくともwtc7の一方の側面はまったく火災の痕跡はない
だから?
そもそも君が「ボヤ」て書いてたのを「大嘘」と言ってるんだが。
あれ、ボヤなの?7時間も延焼し続け、一方の側面からはもうもうと煙も火も出てるんだが。
>完全に第三者である
>>649のが一番信頼性があるからね。
君が「一番信頼性がある」Danny Jowenkはツインタワーの制御崩壊の可能性を完全否定してるわけだが、
君はツインタワーに関しては制御解体説をとってないわけだね?
いや、まさか君が「自分に都合のいい部分だけ信用する」ようなことはしないと思うけどさw
>649 567をよく見ろ、wtc7を制御解体することは可能だったんだよ。
見たけど「実例」が無いな。「現実のWTC7の崩壊」を再現できないならただの空論じゃんw
「あの状況で」「あの条件で」「あの崩壊」をどうやって制御解体で再現出来るの?
普通の「制御解体」と全然違うぞ?
>>654 「管理会社」と「警備会社」は全然違うわwwwww
「森ビル」と「セコム」くらい業種と立場が違うんだがな。
で、実際はWTCの警備用の電子システムの開発・提供会社にすぎんwwwww
>全体ら考えての火災の規模の大小を問題にしているのであって
だから、「小規模」の基準は?「俺の目にはそう見える」じゃ論外だぞ?
そもそも現場の消防官の誰一人「小規模」なんて言って無いぞ?
>
>>576を読んだが単純に真偽不明な意見が受け売りされてるだけ。論破になってない
制御解体ではありえない根拠がちゃんと挙げられてるが、そこはスルーかwwww
>崩壊はしたが火災だけが原因かどうかの根拠が問われているのだから
火災以外の原因は全く根拠が無い。だってあとは「制御解体」か「水爆」か「衛星レーザー」だろ?
他に何かあるのかな?
それらは「火災以外の説」を主張する奴に「立証責任」があるんだがw
>いや意味はある。
ありません。「特定の条件では常に同じ結果が出る」からこそ「絶対に〜だ」という結論が許されるのです。
「条件次第で変わる」もの同士を「異なる条件」で比較して、どうやって「一般化」を図るの?
>こんな下らない話を書いて、人をあきれさせることにどんな満足が得られるの?不思議
君らが反論出来ずに話を逸らしたり、逃亡したり、自演したり、が楽しくてw
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:26:22 ID:1fiwDAhh
テロとの戦いで憂慮する米国のパラドックス
http://j.people.com.cn/94474/7074953.html 米同時多発テロ以来9年近くの間、米国のテロとの戦いは常にパラドックスに陥る傾向があった。
米国がアフガン戦争を発動した目的の1つは明らかにビンラディン容疑者を生け捕りにすることだったが、
米中央情報局(CIA)のパネッタ長官は27日、米国が2000年代初頭をほぼ最後に、
ビンラディン容疑者の確実な居場所に関する情報を何らつかめないでいることを認めた。
米国内では10万もの大軍をアフガンに駐留させることの意義が論争の的となっている。
また、イラク戦争発動時のテロとの戦いとの口実は嘘だったことが、すでに歴史的に証明されている。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:27:45 ID:yEPJP2oc
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 01:48:27 ID:U9H/lYr8
911もそうだが、
911以降の戦争の現実が、自分が思っているものよりもズレてる、
ということに気付くべきだ。
>>663 >実際はWTCの警備用の電子システムの開発・提供会社にすぎん
すぎない、ではすまないでしょう。セキュリティシステムを操作できるできないの違いはえらく大きいぞ。
>だから、「小規模」の基準は?
だから、「小規模でない」の基準は?
ちなみにWTC7のうち、全体の階層の何階分が火災になっていた?
>火災以外の原因は全く根拠が無い。
いやちがう「火災ではない」ということだけに根拠がある
>「特定の条件では常に同じ結果が出る」からこそ「絶対に〜だ」という結論が許されるのです。
いやちがいます。確率論的なものでは可能性の高さが問題になるのであって、常に同じ結果が出る必要はありません。
>反論出来ずに話を逸らしたり、逃亡したり、自演したり、
俺、別にどれもやってないけど?
どうしてそう思うの?
それ君がやってることじゃないの?
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 15:56:48 ID:5JRrmIv7
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/01(日) 22:07:47 ID:0H3D/sjb
>>665 >片面が全く煙や火が出ていないということは、内部は燃焼は極めて少ないということ。
「俺がそう思う」は論外だというのに。専門家の誰が「小規模火災」だと言ってるんだ?
>それが何でシンメトリーの完全垂直落下崩壊につながるんだか。
NISTの報告書を読めよw
そもそも映像見ただけで、完全なシンメトリーでは無いし、WTC7も微妙に傾いてるぞ?
>北京CCDや他の高層ビルの大規模火災に比べればwtc7の火災など比較的小規模
だから何?
「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」
>ツインタワーからの飛び火だというが、それだけで7時間も燃え続けた(本当に燃えていたのかは不明)
燃えてないって言うなら立証すれば?
焚き火が原因で何週間も燃え続けた山火事とかも普通にあるけどなw
可燃物だらけで、消火も不可能なら理論上はいつまでも燃えつづけるさwww
>大規模な火災でも崩壊することはなかった全ての高層ビル
「構造も階数も大きさも耐火基準も火災状況も全部違うビル火災の比較に意味はありません」
>ツインタワーの話などしていない。なんで話をそらそうとするのか
逸らしてないよ?
君の立場をはっきり聞いときたいだけ。
「ツインタワーは制御解体じゃない」なら、その証言を根拠にするのは筋が通ってる。
「ツインタワーは制御解体だ」て言うのにその証言を使うなら、君の理論は
「都合のいい部分だけをつなぎ合わせた屁理屈」であることが実証出来る。
だからちゃんと答えてね?
また逃げちゃダメだぞ?
>なにがどうちがうの?はじめから終わりまで説明してみて
・炎上中の建物を制御解体した例は世界に一件も無い
・爆破音が無い制御解体は世界に一件も無い
・爆風が周辺に撒き散らされない制御解体は世界に一件も無い
・制御解体で使用された大量の遺留品が何一つ発見されない制御解体は世界に一件も無い
どれだけ異常な「制御解体」かよく解るだろ?
だから陰謀論者が「未知の新兵器を使った前例の無い制御解体だ」と主張してるんだがwwww
>>667 >すぎない、ではすまないでしょう。セキュリティシステムを操作できるできないの違いはえらく大きいぞ。
へえ?操作出来たの?証拠は?
具体的にどんなシステムをどう操作して、どう陰謀に使われたの?
>ちなみにWTC7のうち、全体の階層の何階分が火災になっていた?
それはお前が調べなきゃダメだろwwwwwwww手を抜くなwwwwwww
だって「小規模」だった、てことを立証したいんだろ?
こっちは「結果として崩れたんだから小規模もクソもねえよwww」という立場だしw
>いやちがう「火災ではない」ということだけに根拠がある
いつ「火災ではない」ことになったのかなぁw
君らの根拠って「崩れ方が変だ(と思う)」しか無いんだけどw
あと、「構造も階数も大きさも火災状況も耐火度数も違うビルは崩れなかった」とか、
「あの火災は(多分)小規模だから崩れるはずが無い(と思う)」とか?
>いやちがいます。確率論的なものでは可能性の高さが問題になるのであって、常に同じ結果が出る必要はありません。
つい最近のニュースで「水深40センチ」で水難事故で亡くなられた女の子がいたなぁ・・・・・・
「確率はかなり低いはずだから、この子が亡くなったのは別の理由」なの?
「何日も海を漂流した人でさえ助かった例があるから、この事故はウソ」なの?
「同じ条件」で比較しないと確率もクソも無いよw
>俺、別にどれもやってないけど?
別に君を名指ししてないよ?このスレの陰謀論者全員に向けて書いてるけど?
痛いところを突かれたの?
>それ君がやってることじゃないの?
これは名指しだな。該当箇所コピペ要求w
>>673 >へえ?操作出来たの?証拠は?
もちろん、セキュリティシステムを請け負っている会社ならば操作可能なのが当然でしょう?
それともセキュリティシステムは独立した一社でなく複数の会社チェックしあう機能でもつくられてたの?
>それはお前が調べなきゃダメだろwwwwwwww手を抜くなwwwwwww
なぜ?「小規模の火災」という表現に「ウソだ」というイチャモンをつけた君がそのくらいの手間をかけないとだめでしょう「wwwwwwww手を抜くなwwwwwww」
>いつ「火災ではない」ことになったのかなぁw
もちろんWTC7が全崩壊したときだよ
>つい最近のニュースで「水深40センチ」で水難事故で亡くなられた女の子がいたなぁ・・・・・・
それがまさにいい例だよ。
そういう事実があっても、水深40センチ、身長が120センチなら水死しない蓋然性が高いことに変化はない。確実性はあらゆるものごとについてまわる。
しかしチミの考え方だと水深40センチのところで身長が120センチの子は常に水死することになってしまう。不
だから逆にいえば状況証拠から浮かび上がるある仮説の蓋然性の高さが意味をもってくるわけ。
>このスレの陰謀論者全員に向けて書いてるけど?
それなら対象に私も含まれてることになるよ。反論してもおかしくないでしょう?
>>それ君がやってることじゃないの?
>これは名指しだな。該当箇所コピペ要求w
該当箇所は、
>>663のリンク先そのもの
人がやってもいないことを決め付けるのはわが身に照らしてそう考えたのではないか?
といっているのさ。
"due to lack of water, no manual firefighting actions were taken by FDNY." (FEMA Report)
"There was no firefighting in WTC 7." (NIST, Sunder)
ほう、通常は準備が義務付けられているはずの消火用の水が、このときに限ってないとは・・・
原因を火事にもっていきたい内部の犯人が準備をしたことの状況証拠になるね
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 08:37:32 ID:T5rwunP9
>>670 映像や画像をみれば片側が全くの無傷で火災が起きてないことははっきりしている事実
誰も完全なシンメトリーなどとは発言していない。息を吐くように嘘をつく奴だ全く
NISTが根拠というのならお前が説明してみろよ
現代高層ビルという、同様な構造をもつ全てのビルが大規模な火災でも耐えたことと、wtc7が
比較的小規模な火災でシンメトリー完全垂直落下崩壊したことを考察することは非常に重要。
>>場の消防官は誰も不自然に思ってないけど?
>>636でも引用してやったろ?
捏造するなよカス。
これは全く逆の解釈で成り立っている。
実際にはは現場ではない上の長官が、消防士を引き上げさせるのに相当に手間取ったというのが事実。
現実には引き上げの指示から4時間もかかってやっと退去している。
これは消防士の判断の中の火は消せるという確信が、彼らを現場から引き上げさせなかったということと考えられる。
また消防上部は消防士を無理矢理引き上げさせるために消防士にこのように説明している。
消防司令補ウィリアム・ライアンは「7号棟が午後3時ごろ倒壊するからそれまで後ろへ下がってろ」と命じられ
消防士スコット・ホロワッチとフランク・スウィーニー、救急医療隊員スティーヴン・ピッラらはみな「ビルが倒壊するまで何もしないで待っていた」と報告している
救急救命士としてボランティア従事していたインディラ・シンの証言
「9月11日の正午すぎ、彼ら(消防局)が『7号棟は倒壊するから』と言ってきたので、私たちは避難しなくてはなりませんでした」
「彼らは『倒壊(bring it down)させなくちゃならない』という言葉を使ってました」
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:16:09 ID:T5rwunP9
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:22:45 ID:T5rwunP9
>>672 >>「ツインタワーは制御解体じゃない」なら、その証言を根拠にするのは筋が通ってる。
なんで逐一すべて同じ考えでないといけないの。
少なくともwtc7は制御解体で間違いないという証言は、一致しているからそれで十分。
全ての考えが一致していないというのなら、お前が今までに挙げた全ての例を、NIST、FEAMAその他参考サイト
がお前の考えと逐一同一であるという証明をしろよ。絶対にやれよ。
それともまた高層ビルが全崩壊した例があるという嘘が判明したのと同じ結果になるのかい?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 09:37:26 ID:T5rwunP9
>>672 >>炎上中の建物を制御解体した例は世界に一件も無い
それは状況であって、制御解体の技術的な違いは全くない。
>>649>>567で書いてあるように、火災中でも火災発生前でも制御解体は可能
>>爆破音が無い制御解体は世界に一件も無い
>>爆風が周辺に撒き散らされない制御解体は世界に一件も無い
>>660 >>制御解体で使用された大量の遺留品が何一つ発見されない制御解体は世界に一件も無い
遺留品?とは具体的に何?
また残骸をいち早く処理したのは、当局とズブズブの爆破解体業者の
>>652だということも考えてごらん。
完全に独立し第三者の制御解体の専門化が、wtc7は制御解体であると断言してるんだよ。
>>649>>567を見ればwtc7の制御解体の必然性はわかりきったこと。
一般の制御解体とは状況が違うという程度のことで、制御解体ではないと断言する頭が理解不能。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 12:59:55 ID:Fjg+JI/8
>>674 >もちろん、セキュリティシステムを請け負っている会社ならば操作可能なのが当然でしょう?
はあ?実際にシステムを運用するのはWTCの警備員だぞ?
どうやって彼らに知られないように操作したの?
警備員が共犯なら、そもそも操作する必然性が無いしwww
つか、妄想を根拠にすんな、と何度言ったら解るんだ?
最低限、「セキュラコム社の提供した電子セキュリティシステムはこのような内容で」
「それをこの様に操作した」「だからWTCは制御解体された」の根拠付き論証が必要なわけだがw
>なぜ?「小規模の火災」という表現に「ウソだ」というイチャモンをつけた君がそのくらいの手間をかけないとだめでしょう
俺は「結果として崩れたんだから小規模もクソもねえよwww」という立場だしwってちゃんと書いてるぞ?
世界の誰も「小規模火災」なんて言ってないのを覆そうというんだから、「証明責任」はそっちにあるんだよw
それとも「俺の目にはそう見える」以外に「根拠」が無いの?
俺の方は現場の消防官の証言と「実際に倒壊してる」が根拠だが。
もちろん、「何階が燃えてたか」もNISTが記録してる分は解るよ?
でも、この場合は君が証明しなきゃwwwwww
>もちろんWTC7が全崩壊したときだよ
へえ。根拠は?
>しかしチミの考え方だと水深40センチのところで身長が120センチの子は常に水死することになってしまう。
(゚Д゚)ハァ? アホカコイツ・・・・・・
俺は「前例や確率は根拠にならんよ」という例で出してるんだがw
むしろ君の方が「確率が低いことは絶対に起きない」と言い張ってるんだろ?
どんな事故も起きる時には起きるんだよ。
>それなら対象に私も含まれてることになるよ。反論してもおかしくないでしょう?
それなら「他の奴はともかく、自分は違う」と言うべきだったねw
>人がやってもいないことを決め付けるのはわが身に照らしてそう考えたのではないか?
このスレをROMるだけでも陰謀論側の「逃亡」「自演」「話題逸らし」「AA荒らし」はたくさんあるけどなw
もちろん、「君以外」の連中なんだろうけどさw
>>676 こらこら。
ツインタワーの崩壊で水道本管が押し潰されたから、以後の消防活動が出来なくなったんだが。
なんで「その部分」は引用せず、「準備が義務付けられているはずの消火用の水が、このときに限ってない」
なんてデタラメを付け加えるの?
こうやって「一部だけの引用」「強引な曲解」「印象操作」を「証明」だと考えてるのが陰謀脳だよなw
>>677 >誰も完全なシンメトリーなどとは発言していない。
ふ〜ん。「完全なシンメトリーじゃないシンメトリー」なんだw
で、シンメトリーだったら何が問題なの?
後の部分はまとめて片付けようかな。
「現場の消防官の証言」だ。
「一人の大隊長がビルから出てきて1から9階を捜索したが誰もしなかったと知らせた。
その捜索の過程で、その大隊長は9階でビルの防火管理者と副管理者と会った。
防火管理者はビルは最上階から一番下まで全部の階に残留者はいないと報告した。
この時点で、WTC7の担当官はビルディングを再評価し火災は次の階で燃えていると判断した。
6、7、8、17、21、そして 30。 WTC7の消火活動の中で、これらの行動のあった正確な時間はわからない。
しかし、出来事の順序から午後12時30分からおよそ午後2時までの期間の出来事である」
「その担当官はそれから彼の司令官と会いビルの状態とFDNYのビルの火災を制圧する能力について話し合った。
ビル内部から戻った一人の消防局副次長は7階と8階の点検を行ったと報告した。
彼は、階段は煙が充満していてビル内部には多くの燃えている箇所があることを示した。
幹部たちは状況について話し合ったが、次のような状態が確認された。
・建物は落下してきた残骸によって損傷を受けていて、ビルディングの構造の安定性は確かなものではない。
・ビルは少なくとも6つの階で大きな火災が起きている。その6つの階の火災は通常のFDNYの消火活動の中では大きなものと判断できるだろう。
・すぐに利用できる消火用の水がない。
・消防士は、装備、ホース、スタンドパイプキット、道具 そしてビル内部で活動するための無線機を持っていない。
およそ午後2時30分にFDNYの幹部はWTC7を完全に放棄することを決定しビル周辺からの退避をさせる最後の命令が出された。
WTC6とWTC1の残骸の山で継続中の救助活動の停止が命ぜられた。消防士たちとほかの緊急出動者はWTC7の区域から撤収し、ビルは燃え続けた。
およそ午後5時20分ころ、WTC7が放棄されてから約3時間後、ビルは(建物構造の)破滅的な破綻を起こし倒壊した」
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 22:10:43 ID:NRamjias
>>681 なるほど、これで9.11陰謀論否定の根拠がそろったわけだ。 っておまえwwwww
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/02(月) 22:15:34 ID:NRamjias
※ 注意 ※
ここんとこ2chビューアーJaneで書き込めない人たちは、
2ch・JANEの「板覧」−「板一覧の更新」せよ。
・・・・ったく板移動したらツールで自動更新にしろってーのww ふぅ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 07:12:52 ID:nFxadlL2
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 08:52:40 ID:M+Smmxmz
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 09:04:20 ID:WkxATBXZ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 11:08:32 ID:8TnR7dX2
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 11:43:56 ID:vMNO4Jhn
さあ ググれ!
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 20:30:19 ID:nFxadlL2
>>691 そう、nbbk.sakuraなんかで納得する方がおかしいのだw
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 21:53:04 ID:FuFcsRQ7
ヒトラー政権下のナチスドイツ
ブッシュ政権下のネオコンアメリカ
その両方と同盟を結んだ世界唯一の国が日本
人類史上にもの凄い汚点を残してるもんだなw
>>683 >実際にシステムを運用するのはWTCの警備員だぞ?
とは限らないぞ。むしろ、通常の監視だけじゃないある程度以上のレベルの監視には
遠隔監視も含めてセキュリティ会社が提供するのが普通だ。運用担当やセキュリティガードの提供をするところだってある。
それとも何か機器の納入のみしていたという根拠でもある?
>世界の誰も「小規模火災」なんて言ってない
言ってるよ。さがしてみな
>>684 >むしろ君の方が「確率が低いことは絶対に起きない」と言い張ってるんだろ?
は?起きたことになっている事象とともにほかに起きなかったことになっている事象の可能性も考えた上で、確率の高いのはどれだったかを考えて、真偽を判断すべきといってるんだよ。
わからないかもしれないけど。
>陰謀論側
というような発想があるから、結局は「為にする」議論なんだな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 22:30:45 ID:nFxadlL2
>>696 >>陰謀論側
>というような発想があるから、結局は「為にする」議論なんだな
おそらく、そうだろうね。
ID:k7Eru5KS の奴さんは議論もなにも・・・とにかく否定したいだけだろうな。
自分の考え・世界が変わる事を、ハナっから拒否している。
真偽を見極めようとか、客観的に考えようとする余地はないんだろうよ。
この9.11陰謀説は天動説vs地動説くらい冷静な頭の切り替えが必要な話題なんだよ。
まぁ知ってからの利点は、事件やニュースを見る時に深くもう一つの視点が持てるようになることくらいかな?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 00:07:40 ID:0OKco91C
工作員だろ 陰謀論を否定してるのは?
平気で戦争やって多くの人達を殺して、軍事産業で大儲けする連中だぞ
陰謀くらいの小さいことは朝飯前にやるよ
>>686の続き
「あの日の午後、最も重要な命令が出された。(タワーの)倒壊は世界貿易センター第7ビルに被害をあたえたが、
このビルは、ベッシー通りとウエストブロードウエイとワシントン通りに囲まれた場所にある約50階建てのビルである。
多くの階で非常に大規模な火災が発生していたので、私は仲間を守るために十分な位置まで退避するよう命じた。
当時継続中のいくつかの救助活動をあきらめ、第7ビルが倒壊しても安全な距離まで人員を離した。これ以上の仲間を失いたくなかった」
「そして気がついたことは、3時頃と思うが、彼らは第7ビルが倒れると考えていたんだ。
だから、もちろん、このあたりの残骸の山に消防士達を配置していたが、一番の心配は全員を退避させることだった。
全員を退避させるには1時間半以上、2時間はかかるだろうと思った・・・」
「残骸の山全体が狂ったように燃えていた。火災が起きていた他のビルの熱気と煙でなにも見えなかった。
しばらく時間がかかったが全員の退避を終了したが、そのとき第7ビルは倒壊した」
「そのとおり、全員を引きあげさせなければならなかった。それは非常に困難だった。
我々は大変強圧的にならざるを得なかった。彼らは撤収しようとしなかった。
消防士達が入っていた区域は、本当に安心とは言えなかった。なぜなら、再度の崩壊の可能性があったからだ。
我々は、この区域内のどこについても、どの程度安定しているか分からなかった。
我々は、たぶん午後3時か3時30分に全員を退避させた。我々は、このビルは倒れる(this building is going to come down)、戻れと言った。
それは、5時かそこらに倒壊したがそのときまでには全員を戻すことができた」
<続き>
「私は徒歩でベッシー通りとウエスト通りの交差点にたどり着いてフランクに報告した。
彼は、ビルが倒れそうなのでコマンドポストをこちらに移動しているところだと言った。
この時点で、火災はほとんど全部の階に広がっているようだった。大変な火災だが煙は東南に風に押されていたので、
我々は少し西にいて捜索していたので実際のところ煙に妨げられることはなかった。
ウエスト通りとベッシー通りの交差点に立っていて、世界金融センターの我々が使っていた入り口にあがろうとしたと記憶している。
2人の消防士が一緒に立っていたが、彼らはちょうど交差点にいて、われわれは彼らを消防士たちを撤収させようとしていた
― そのとき第7ビルが倒壊した。倒れてくると人々は駆け出した」
な?「小規模火災」だの「崩壊の可能性が無い」だのは、「現場の専門家」が明確に否定してるんだよw
<続き>
あと、インディラ=シンの引用もひどいな。
「・・・正午か1時頃、彼らは私にトリアージの場所を少し離れたペース大学に移動しなくてはならない、
なぜなら、第7ビルが倒壊することになっているから、または解体することになっているからだと言った」
彼らは実際に解体する(brought down)という言葉を使ったのか、そしてこれを言ったのは誰なのか?
「消防局、消防局、そして彼らはその言葉を使った。我々は、それを倒さなくてはならないと。
我々としては、観察したあの災害の性質から、この可能性は納得できた。
それについて後で起きた論議については、私は知らない。私は技術者ではない。私が知っていることはみな私が体験したことだ・・・」
これはインタビューでのやり取りなんだが、インディラ自身は別に「解体された」なんて一言も言って無い。
実際に現場では「解体」も検討されていたし、WTC6などはクレーンで「引き倒され」ている。
WTC7は危険すぎる上に技術的に困難なので、結局、実行されなかっただけ。
ちなみに「倒す」てのは文字通り、クレーンで引き倒すんであって、「制御解体」のことじゃ無いぞ?
>他の9つある建物ではツインタワーのいくらかの衝撃を受けたにも拘らず、
ある程度の規模の火災ですら全く発生していない。
それがwtc7ではまったく別の火災が同時に3つも発生したことがわかっている。
ツインタワーの炎上部分は上階のみであり、高い所にあるものほど遠くに飛ぶのは当たり前。
つまりWTC7には炎上部分が、付近のビルにはそれより下の部分が降り注いだだけ。
火種がいくつも降り注いだのだから、同時に複数箇所で出火したこになんの不自然も無い。
さらに下の証言は(俺も使ってるけど)ある程度延焼した後の話で、「小規模ではない」証拠w
>wtc7ビルだけで窓ガラスが綺麗に平行して一直線に割れているのである。
ねえ?何がしたいの?
それ、破片が直撃したのと反対側の窓じゃん。直撃側はボロボロだよ?
なんで陰謀論者ってこういう下らない印象操作をやるの?
ちなみに君の貼ってるこれは完全にアウトだから使わない方がいい。
http://www.davesweb.cnchost.com/wtc7burn.jpeg 周囲の情景から、「全く直撃を受けてない」のがバレバレwwwww
それはその階の火災で「内側から」割れてるだけだろ?
>少なくともwtc7は制御解体で間違いないという証言は、一致しているからそれで十分。
へえ?「同じ人物の証言」の「都合のいい部分だけ」を信用するんだwwwwwww
ごめん。陰謀論者以外には理解出来ない考え方だわwwwwwww
>全ての考えが一致していないというのなら、お前が今までに挙げた全ての例を、NIST、FEAMAその他参考サイト
がお前の考えと逐一同一であるという証明をしろよ。絶対にやれよ。
なんで?「一致してない」部分を君が探さないとwwwwwwwww
「無いものは証明出来ない」
従がって「ある」と言ってるほうが探さなきゃね?
で、質問からまた逃げたね。
>それともまた高層ビルが全崩壊した例があるという嘘が判明したのと同じ結果になるのかい?
とっくに論破済み。「君にはあれが部分崩壊に見える」だけ。
>それは状況であって、制御解体の技術的な違いは全くない。
大ありだ馬鹿wwwwwwww
「火薬」が誘爆するだろうがwwwwwwww
そもそも作業員が入れんわ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 08:12:10 ID:j7afMV+G
>>702 同じ距離にある建物の中でwtc7だけが3つの火災が発生した理由になっていない。
他の9つあるどう距離の建物は火災は発生していない。
wtc7の崩壊によっても、隣のビルは火災は発生していない。
写真を見ればすでに鎮火している部分もあり燃焼は小規模であることがわかる。
>>それ、破片が直撃したのと反対側の窓じゃん。直撃側はボロボロだよ?
そうだよ。北側のツインタワーとは反対と691に>>書いてあるだろ
問題なのは火の燃焼部分が崩壊する50分前でさえ、上部の階には到達せずに、
同じ階を一直線に燃焼させただけの小規模な火災であるということ。
またそうであるにもかかわらず、崩壊した側とは反対側の燃焼範囲への到達が速すぎること。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1068002.jpg 崩壊50分前のすでに鎮火されそうでもあるのに、消火活動を完全に停止する不自然さ。
くだらないサイトのコピペはいいから、消防士が上からの撤退命令を受けても4時間後に
やっと撤退したということのどこが現場の消防士が引き上げに不自然を感じていないになるのか説明してごらん。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 08:24:41 ID:j7afMV+G
>>703 >>とっくに論破済み。「君にはあれが部分崩壊に見える」だけ。
http://farm3.static.flickr.com/2209/2163011401_f5d3456e3c_o.jpg 建物の半分近くは残っているというのに、これのどこが完全崩壊なのか
嘘つき人間は自分の間違いさえ認められないんだな。
こんな奴のいう事の信頼性など皆無ということが証明されたわけだ。
>>なんで?「一致してない」部分を君が探さないとwwwwwwwww
火災で完全崩壊した高層ビルが過去にあるなんていってるのはお前だけ。
ほらさっさと同一の意見だということを証明しろよ
>>大ありだ馬鹿wwwwwwww
>>「火薬」が誘爆するだろうがwwwwwwww
爆破専門家の言うことをもう一度見直せ。すでに論証されずみ。
火災発生後でも、発生前でも解体準備は可能。
あとクサを生やしすぎるのはは馬鹿そうだから止めてほうがいいと思うぞ。
>>703の続き
>
>>649>>567で書いてあるように、
多分これのことだろうけど
http://s1.zetaboards.com/LooseChangeForums/topic/52021/1/ この人、9.11のこと何にも知らないのがよく解るなw
それはともかく、「火災中でも作業可能」ってどこで言ってるの?
どうもこの人、「炎上してた」ことを知らないんじゃ?
インタビュアーもそこには触れずに誘導してるっぽいし。
つか、正直に言って俺の英語力じゃこのおっさんが何を言いたいのか
解らん部分が結構あるんだがな。多分、専門用語の部分だろうけど。
「火災中の作業」には触れて無かった。間違い無い。
>>660の証言は全くなんの役にも立ちません。
・爆破音かどうかの裏付けはゼロ(それっぽい音なんて火災現場じゃ珍しくも無い)
・崩壊と時間がズレすぎw
・そもそも現場中に轟く音響なんであって、そんなもの誰も聞いて無いし、録音もされてない。
・爆風の説明はゼロですか?
<続き>
>遺留品?とは具体的に何?
多数の爆発物・何マイルにも及ぶ爆破ケーブルとコード・いくつものキャップやチューブ・無線起爆なら大量の受信機。
>また残骸をいち早く処理したのは、当局とズブズブの爆破解体業者の
>>652だということも考えてごらん。
アホ。
残骸の処理には多数のボランティアが参加してた。(陰謀論者含む)
どうやってあれだけ大量の瓦礫に埋まった中からそれらだけ回収したんだ?
少しは考えて書けよ。な?
>完全に独立し第三者の制御解体の専門化が、wtc7は制御解体であると断言してるんだよ。
上で論破済み。
そもそもこのおっさんは「音がしなかった」ことも「爆風が無かった」ことも知らない。
現場にも行ったことが無いし、WTC7の階数さえ知らなかった。
>×一般の制御解体とは状況が違う
〇一般の制御解体では不可能な状況
>>691 >そんなコピペをながながと引用してなにがしたいんだ?何の答えにもなっていないぞ。
反論出来ないからって逃げてんじゃねえよwwwwww
>でそれのどこが現場の消防士が引き上げに不自然を感じていないことになるんだ?
で、どこが「不自然を感じてる」ことになるんだ?
>これらの謎の上からの命令を受けても4時間近くも消防士は引き上げることはなかったというのが事実。
謎でもなんでもなく、上層部の判断と現場の判断がズレてただけw
連続投稿規制でブツ切りになったけど、後半分はそちらに書いてる。
>>696 >とは限らないぞ。むしろ、通常の監視だけじゃないある程度以上のレベルの監視には
遠隔監視も含めてセキュリティ会社が提供するのが普通だ。運用担当やセキュリティガードの提供をするところだってある。
それとも何か機器の納入のみしていたという根拠でもある?
それを立証するのはお前の責任だろ?なんでこっちに質問してるんだwwww
「セキュラコム」が警備の実務まで担当してたなんて、陰謀論のサイトですら書いとらんわw
>言ってるよ。さがしてみな
だから「お前が主張してることの立証責任」はお前にあるのw
もうヤダこの馬鹿・・・・・・
> は?起きたことになっている事象とともにほかに起きなかったことになっている事象の可能性も考えた上で、確率の高いのはどれだったかを考えて、真偽を判断すべきといってるんだよ。
事故は確率に関係無く、「起きる時には起きる」の 。前回も書いてやってたろ?
>というような発想があるから、結局は「為にする」議論なんだな
さすがw自分のことは良く解ってるんだね。
>>697 この9.11陰謀説は天動説vs地動説くらい冷静な頭の切り替えが必要な話題なんだよ。
まぁ知ってからの利点は、事件やニュースを見る時に深くもう一つの視点が持てるようになることくらいかな?
典型的陰謀脳だな。
「俺には世界の真実が見えている」かwwww
その真実とやらはユダヤが世界を支配してて、ロックフェラーとかビルダーバーグが出て来るんだろ?
俺は「世界はそんな単純には出来てねえよ」って思想(常識)の持ち主なんでなw
>>704 >同じ距離にある建物の中でwtc7だけが3つの火災が発生した理由になっていない。
> 他の9つあるどう距離の建物は火災は発生していない。
>wtc7の崩壊によっても、隣のビルは火災は発生していない。
だから?
お前の頭の中じゃ、「全ての災害は同じ結果になる」らしいなwwwその主張は、
「完全等距離・同構造・同階数のビルに完全無風の状態で完全均等に瓦礫が撒き散らされた」
て条件以外では成り立たんのだがwwwww
何度も言わせんな。「条件が違うモノ同士の比較に意味は無い」
>写真を見ればすでに鎮火している部分もあり燃焼は小規模であることがわかる。
だから「俺の目にはそう見える」は根拠にならんwwwwwww
>問題なのは火の燃焼部分が崩壊する50分前でさえ、上部の階には到達せずに、
同じ階を一直線に燃焼させただけの小規模な火災であるということ。
またそうであるにもかかわらず、崩壊した側とは反対側の燃焼範囲への到達が速すぎること。
いやいやいやいやwww
話を逸らすなwww
そこは「wtc7ビルだけで窓ガラスが綺麗に平行して一直線に割れているのである。 」に反論したんだw
>崩壊50分前のすでに鎮火されそうでもあるのに、消火活動を完全に停止する不自然さ。
別の写真じゃ盛大に煙吐き出してるがなwwwwwww
だから「一番被害が少ない側面の映像」が何の根拠になるんだwwwww
消防官の証言はみんな「危険度マックス。消火不可能」だぞ?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 16:22:12 ID:O/tdkgyj
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 20:45:44 ID:7mPBxXzc
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 21:50:52 ID:l3GqevL+
「911は対テロ戦争をでっちあげ、アメリカ人を支配するためにアメリカ政府がやったんだ。ーー故アーロン・ロッソ」
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 21:52:22 ID:l3GqevL+
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 22:48:20 ID:l3GqevL+
「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作
まさに日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。
しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって
ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。
ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。
この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。
(1991.8.26. テレビ朝日「ザ・スクープ」から)
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-10.html http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-11.html 「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、
米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、
まったくのでっち上げであったのです。
(1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から)
http://lovepeace.org/ks-m/peace-st/syorui/uso.html
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 23:19:34 ID:X2kOL6e1
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 01:36:00 ID:Mzs/U/7X
>>544 >陰謀論者にも言えば?
確かにそこは両方に言えるね。が、大人になって先に折れてごらん…そうすれば君の評価はかなり上がるはずw
>犯人が「闇の世界政府」や「宇宙人」だったら、うかばれるの?
そんなわかりやすく悪そうな奴等が起こしたならまだ気持ちは楽だったかもな。
表向きは今でもそうだけど、実際当時犯人達は 『テロリスト』って事で皆が心落ち着けてたもんな。
挙がってる疑惑がまさか自国からとは…俺が被害者なら絶対うかばれねぇよ。
頼むから白黒つけてくれとあの世からまじで電話するわw
ご遺族も当然真相を求めるだろ↓
http://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103# >「人類は月面に到達していない」論者も、「米国はグレイと取引している」論者も、
>陰謀論者はみんな同じ事を言うよねw
>怪しげな個人サイトや動画を盲信する方がよっぽど危険だと思うんだけど。
>要はどちらの内容が「合理的」か、じゃないの?
>純粋水爆だのスーパーナノサーマイトだの衛星レーザーだの言われても(苦笑
何か勘違いしてない?どちらかと言うと俺公式説よりの真相を期待してる者なんだけどw
君の書き込みに確信に値するものが無いし、君が合理的とする公式説(疑惑への説明、説明不足)にも納得出来ないから第三者機関に調べてもらおうよと提案してるんだけど…俺たち協力出来るよね?
つーかこのスレ住人の目指すところは皆一緒なんだからそれ忘れんなよー。君だけが確信できる真実なんて誰も求めてないぜー。
テルミットがWTCの粉塵から発見されたんだから無視しちゃだめだろ!せめて真偽はきっちり確かめないとね。
爆弾の搬入方法は疑問だけど、ブッシュの弟に聞いてみようよ。案外ポロッと教えてくれるかもよw(ルースチェンジ2参照)
これ→
http://www.youtube.com/watch?v=MYN7ITW1a2E&feature=PlayList&p=524DD86972E9A9AC&playnext=1&index=5 衛星レーザー?純粋水爆??わざと胡散臭いのと並べちゃだめよw
まぁこのスレぐらいさ夢語ろうよ…どうやってこの事件の真相に迫れるかをさ、実現できないにしてもさ…orz
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 02:28:30 ID:Mzs/U/7X
君らが反論出来ずに話を逸らしたり、逃亡したり、自演したり、が楽しくてw
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 02:30:20 ID:Mzs/U/7X
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 09:49:07 ID:8ogoWtdZ
>>706 火災で完全崩壊した高層ビルの事例の提示と、そのお前の妄想とNISTとFEAMAと引用サイト
の意見が同一であるという証明はスルーするのか。
さすが大嘘付きなことだけはある。
>>どうもこの人、「炎上してた」ことを知らないんじゃ?
そんなわけないだろ。一体どこを見て言ってるの?お前の妄想で話してるんじゃないぞ。
というか炎上ではなかったら何で崩壊したことになったと思ってるんだ?(建前上の話だぞ)
そもそも大規模な火災が発生しているという前提で話しているのはお前だけ。それを証明してみろ。
>>インタビュアーもそこには触れずに誘導してるっぽいし。
>>「火災中の作業」には触れて無かった。間違い無い。
お前がまったく読み込めていないのがまるわかりだな。
間違いない?どこが間違いないんだ。それについてまるっと書いてあるんだが。
そういえばここへの書き込みも一人で複数人を演じていることも確信してたな。
つまりお前の確信というものは、その程度の代物と言うわけだ。
INTERVIEWER: This was the picture and movie thing. I don't know if I have other nice things to show, what
DANNY JOWENKO: But that was a small fire, they could extinguish that and that was what they've done.
証言が何の役にも立たなかったら、どんな証拠もあるかよ。
>>・爆破音かどうかの裏付けはゼロ(それっぽい音なんて火災現場じゃ珍しくも無い)
はいはいまた出ましたね。お前の絶対にそうでないという証明がなければそれは根拠にはならない。
人間の耳は完璧ではないから信用できない。か?
お前の詭弁のパターンだよ。反論のための反論。
これだけはっきりとした証言があれば十分すぎるよ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 10:25:44 ID:8ogoWtdZ
>>・爆風の説明はゼロですか?
まずwtc7倒壊と同様な制御解体により絶対に発生する爆風はどれだけ必要か説明してみろよ。
>>多数の爆発物、無線起爆なら大量の受信機。
具体的にあげてみろよ。どれぐらいの量でどのようなものか。
それに、そんなものは爆破によって粉々にされる
>>アホ。残骸の処理には多数のボランティアが参加してた。どうやってあれだけ大量の瓦礫に埋まった中からそれらだけ回収したんだ?
アホなのはお前、回収業者は残骸を全部回収してしまったんだよ。ボランティアに何の権限がある?
>>そもそもこのおっさんは「音がしなかった」ことも「爆風が無かった」ことも知らない。
>>660 >>で、どこが「不自然を感じてる」ことになるんだ?
お前が不自然を感じていないといったんだろ。さっさと証明しろよ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 10:29:43 ID:8ogoWtdZ
>>710 またお馴染みの詭弁か。完全に同じ条件のものなど宇宙には存在しないよボケ。
似たような構造内で、ある事象が別のものとは全く違う行動をしてることは不自然である。
そのようなことが起こる理由を考える。ということはまったく理にかなったこと。
それを上記の詭弁で説明する必要がないというのなら、お前は皆が言うように議論に参加する資格すらないよ。
>>だから「俺の目にはそう見える」は根拠にならんwwwwwww
写真(物的証拠)で確認されれば十分。一方のお前は真偽不明の妄想で語っているだけ
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 10:42:00 ID:8ogoWtdZ
>>710 >>いやいやいやいやwww
同じことだよ。よく読んで考えて理解しな。
なぜwtc7だけ、同時に三つの異なる階から火災が発生して、しかもそれが上階へは火はまわらずに、
ビルの同じ階の反対付近まで真っ先に到達したという必然的な理由。
そして、にもかかわらずツインタワー側が炎上しているというのなら、なぜ反対側には上記のように
火は到達しなかったのか。(映像・画像により反対側はまったく火の手が上がっていない)
考えられる理由としては、一つ目の飛び火によって同時に3つ付いたというのが、全くの嘘である。
もう一つはwtc上部のツインタワー側の火災が実際には非常に限定されたものだった場合。
どちらか一方が成り立つにはもう一方は成り立たない。これは完全に矛盾した結果になる
イランやイスラム原理主義組織が結託しての大連合でしょ?
アメリカは爆撃する標的が分からない戦いをするしかない。
はっきりいってアメリカグローバリズムが終焉しない限り
永久にイスラム原理主義連合の攻撃対象にされるでしょ?
>>717 小は私人から大は国家まで、「陰謀」や「謀略」は常に企まれてるだろう。
それは当たり前のことだし、歴史が証明している。
ただし、その全部が成功するわけでもなく、実行されるわけでもない。
俺は「アメリカの陰謀」を否定してるわけでもなければ、「アメリカが正義の国」だとも思わん。
「9.11自作自演説はデタラメだ」と言ってるだけ。
そもそも9.11が陰謀だとして、その為にはどれだけの共犯者が必要になると思う?
米国政府・政府機関・航空会社にアルカイダに消防官に世界中のマスコミに学者たち。まだまだいるぞ?
さらには犠牲者までもが共犯者にされてしまう。
これが陰謀だとしたら、係わった人数からして人類史上最大の陰謀だろうな。
俺が何より気に食わないのは、自分たちに不利な証言や情報をもたらす人間は
「全てアメリカの共犯者」という発想なんだよ。
どんなムリな条件も「だって陰謀だもん。アメリカならできるよ」て、どう考えても馬鹿だろ。
うさん臭さと現実性のなさにおいて、「人類は月面に到達してない」と全く同レベルだ。
最初から答えを出して、その答えにあてはまるものはいかがわしい情報も採用し、
それ以外は全て切り捨てて「アメリカの工作」にしてしまうのが「真実の追究」か?
それに君の言う「うさん臭い陰謀論」も確かに陰謀論者が主張してるものだ。
「区別」して欲しいなら、「自分たちが信じる陰謀論」を明らかにしろと書いたらみんな逃げるんだぞ?
これで区別しろと言う方がムリだ。
>>720 >そんなわけないだろ。一体どこを見て言ってるの?
逆に聞きたい。「そんなわけがない」部分を例のインタビューからコピペしてくれ。
> というか炎上ではなかったら何で崩壊したことになったと思ってるんだ?(建前上の話だぞ)
こいつは「崩れる様子」だけを見てコメントしてるとしか思えんが・・・・・・まあ、俺も確信があるわけじゃないんだが。
インタビューを読む限り、「ツインタワーの瓦礫が支柱を破壊して倒壊した」という前提で話してるようだが。
>そもそも大規模な火災が発生しているという前提で話しているのはお前だけ。それを証明してみろ。
すでに出してるぞ。現場の消防官の証言は完全無視かwwwwwww
むしろ「小規模火災」の証言が聞きたいものだ。なんで未だに出せないの?
>間違いない?どこが間違いないんだ。それについてまるっと書いてあるんだが。
該当箇所コピペしてごらん。それで済む話だろ?
>そういえばここへの書き込みも一人で複数人を演じていることも確信してたな。
うん。証明は出来ないけどねw過疎スレなのに妙に反論と荒らしが同時出現しすぎなんだよね。
<続き>
>DANNY JOWENKO: But that was a small fire, they could extinguish that and that was what they've done.
君が引用してるこの文章を訳してみろよw
「しかしあれは小さな火事だった。彼らは消すことができたし、彼らはそうしたんだ」
こいつが火災の状況を全く知らず、考慮の対象にしていないことが解る。
>証言が何の役にも立たなかったら、どんな証拠もあるかよ。
証言は裏付けが取れて初めて「証拠」になる。現実の裁判でも、証拠の中では優先順位は低い。
>人間の耳は完璧ではないから信用できない。か?
じゃあ君は「音を聞いただけ」でそれが何か判別できるの?すごいねwwww
>これだけはっきりとした証言があれば十分すぎるよ。
どこが「はっきり」してるの?そんな証言あったけ?
で、「実際の倒壊と時間がズレすぎてる」という部分は無視?
そもそも君が紹介してるDANNY JOWENKOの説明する「解体手順」とも合わないよねw
だから「都合のいい部分だけをつまみ食いしてる」と言ってるんだよww
ちゃんと整合性があるかどうか考えて引用しろwwww
>>721 >まずwtc7倒壊と同様な制御解体により絶対に発生する爆風はどれだけ必要か説明してみろよ。
「Controlled Demolition Inc.」社 Mark Loizeaux
「大きな建物の支柱を切断するのに必要な強度の爆発があれば、(爆風で)建物の周りの窓はすべて割れる。
それは防ぎようがない」
>具体的にあげてみろよ。どれぐらいの量でどのようなものか。
アホ。
「何でどのように制御解体したか」で変わるだろうが。そこが決まってないのに算出できるかボケwwwww
>それに、そんなものは爆破によって粉々にされる
適当なこと言ってんじゃねえwwwwwwwwwww
爆弾テロとかの現場でもちゃんと遺物は残るぞ?
>アホなのはお前、回収業者は残骸を全部回収してしまったんだよ。ボランティアに何の権限がある?
へえ?じゃあ「ナノサーマイトの遺物」とやらは何なの?
>お前が不自然を感じていないといったんだろ。さっさと証明しろよ。
「ないものは証明できない」これ、常識な?
「感じてない」んだから証明できるわきゃないだろwwwwwww
君は「感じてる」と言ってるんだから証明出来るよな?
>>722 >またお馴染みの詭弁か。完全に同じ条件のものなど宇宙には存在しないよボケ。
そうだよ。だからお前の推論は最初から成立不可能なんだよwwwww
>似たような構造内で、ある事象が別のものとは全く違う行動をしてることは不自然である。
そのようなことが起こる理由を考える。ということはまったく理にかなったこと。
「AがBの場合にCになった。だからDがEの場合にもCでなければおかしい」
これがお前の理屈だぞ?どこが理にかなってるんだ?
俺の理屈は「条件が違えば同じ結果にならなくても当たり前」
うん。「理にかなってる」なwww
>写真(物的証拠)で確認されれば十分。一方のお前は真偽不明の妄想で語っているだけ
「そう見える」写真しか使って無いじゃんwwwwwwww
なんで「直撃側」の写真を使わないの?
>>723 >同じことだよ。よく読んで考えて理解しな。
話を逸らすなwww
そこは「wtc7ビルだけで窓ガラスが綺麗に平行して一直線に割れているのである。 」に反論したんだw
しかし、「反対側のみの外からの観察」だけで内部の火災状況が解るわけなかろうにw
それも専門家ならまだしも素人がwwwwwww
実際は同時発火は10箇所以上だったかもしれんし、自然消火した階もあったかもしれん。
上階にも火は回ってかもしれんし、内部を見た人間にしか本当の所は解らんのよ。
なのに「現場に入った消防官の証言より、写真を見た素人の感想が真実」ってwwwwwwwww
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 18:34:01 ID:ighhJ421
>>725 >どれだけの共犯者が必要になると思う?
>米国政府・政府機関・航空会社にアルカイダに消防官に世界中のマスコミに学者たち。
だから時々主要機関の元職員などから情報がリークされてんじゃんw
お前がスルーしているだけだろ。
>まだまだいるぞ?
>さらには犠牲者までもが共犯者にされてしまう。
なんだこれ?混乱してるのはお前だけ。
なんで犠牲者が共犯者なんだ?
米国の「内部犯行」ってスレタイに書いてあるだろ。
ペンタゴンや政府に共犯がいないと遂行できない。
「自作自演」じゃ犠牲者も演技かと誤解されるから
スレタイはスレその9から変えた。
2007/12/27(木)からは内部犯行スレタイに変えてるぞ。
どこ見てんだ?
国家が、計画を知らない国民を犠牲にし、戦争の切っ掛けを作った。それだけ。
なんで犠牲者が共犯者なんだよ?
犠牲者まで混乱させるのもいい加減にしろ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 18:58:46 ID:fKSewUKJ
前もって何らかのテロ情報を知っていた連中がいるんだからシャレになってない
本来なら911テロ、911という事件は阻止できたのかもしれないんだ
恐いね
911が起こったからこそ今のような空港の警備体制が出来た。当時の体制じゃ
無理です。 第一トム・クランシーの小説まんまのテロが起こるなんて当時
発言したら馬鹿扱いだろう。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 20:28:19 ID:inLxAT/G
>>733 本気で言ってんの?
「テロが起こるかもしれません!!!」と広報すれば広報するだけの効果はあったはずだよ
テロを起こす側に立てば「あwバレたwww」ってなるじゃんよ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 21:02:09 ID:KDDRGd20
公共事業は止められません
バグダッド攻撃の直前までよく目にしていた、イラク人の生の声の報道をこの7年ほどほとんど見聞きしていない
広島や長崎の話をダシにして戦争の悲惨さを訴えるより、よほど生々しくてインパクトあるだろうに
・・・到底やれないんだろう
>>734 アタマ大丈夫?
いつ、どこで起きるか判らなきゃ地震雲で予知する連中と同じだよ??
政府や警察の発表になるから余計たちが悪いかw
いたずらにパニック起こすだけになる。
738 :
734:2010/08/05(木) 23:13:15 ID:rXxvah1o
>>737 まぁ俺頭大丈夫じゃないかもしれないけどさ、テクニカルな問題はよく知らんが、
少なくとも米国の治安担当者全員に周知することはできたろ?電話かメールか会議なんかで。
それやったのかお前ら?っつー話だ。
>>730 >だから時々主要機関の元職員などから情報がリークされてんじゃんw
されてません。出してごらんw
>なんで犠牲者が共犯者なんだ?
航空会社も共犯者なんだろ?じゃあパイロットやスッチーは?
ハイジャックはウソなんだろ?じゃあ乗客からの家族への電話は?
激突したのは旅客機じゃないんだろ?じゃあ乗客は?
消防官も共犯者なんだろ?何人殉職したと思ってる?
>>738 実際、米国のテロ対策には問題あったと思う。
「情報」が有効に活用されるかどうかは、結局は運用者次第だよね。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 07:51:16 ID:FchHGYJe
>>726-729 おい嘘つき人間。
DANNY JOWENKOが火災をしらないと断言したのも嘘だし、火災中の作業に触れていない
というのも嘘。インタビュワーがそれに触れていないというのも嘘だ。
ちなみに高層ビルが完全崩壊した事例があるというのも大嘘だ。
>>728 解体制御で回りのビルのガラスが割れるというのも嘘だ。爆破解体の動画を見てみろ、
どれも回りの建物など割れてはいない。
>>爆弾テロとかの現場でもちゃんと遺物は残るぞ?
単なる爆弾テロと計画的な証拠隠滅の仕掛けを一緒にするな
>>「ないものは証明できない」これ、常識な?
悪魔の証明の意味さえ理解できていないようだ。
原則第一 そのものについて言及したものが証明する義務を負う
不自然を感じていないと言及したお前に証明義務があるということ。さあ頼んだぞ。
(現場の消防士は謎の上の命令よりも、崩壊するという最後通告を受け4時間がにやっと撤退をした。)
以下お前は議論の入り口にさえ立てない人間だ。このスレにはもう入るなよ。
議論の成り立たないお前のようなクズは単なる荒らしでしかない。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 07:52:46 ID:wvJROgmx
アメリカが妙に核抑制が熱心なのには、なにか理由がありそうな感じ。
パワーバランスに関係する何かの理由。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 09:54:45 ID:YOn/ojIa
新型の純粋水爆がもう実戦で使われるようになってるので
旧型の核は維持費が嵩むだけのゴミとして処分していくわけだが
どうせ処分するならついでに平和をアピールして愚民を騙そうっていう
くだらない魂胆にすぎない。古いタイプの核は放射能が残留するから
威嚇以外の用途には使えず、抑止力として有効な核弾頭の数だけ残せば
後は粗大ゴミ。新型は一過性の中性子線と若干のトリチウムが残留するだけで
使用後二日以上経過すればグラウンド・ゼロに入っても被爆しない便利な核。
今後の核兵器は純粋水爆がスタンダードになって普通に使われる。
アメリカ、イスラエル、北朝鮮は確実に持っている。おそらくロシアも保有してる。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 10:59:41 ID:2PNZ7dYi
>>731 >>738 テロ情報が米国の治安担当者のどのレベルまで周知されていたのかということと、
なぜそのレベルまで周知されていたのか、がこの事件のひとつの肝だな。
2chで答える人間が出てくるとは思えないけどな。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 14:20:38 ID:yQz/KcFA
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
カチャ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
_.._____l.ュ| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│ 安らかにお眠りください。
n〈yi三i├──‐.l| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
|└─っ「 . !r、| ''''''. | | '''''' Y ) あやまちは繰り返しませぬから。
{ ::j ̄ ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
'-r‐くノ し} : 、___二__., ;:::::jJ
/ ̄.フ . !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
/ _,〉、ゝ '""'ノ/:|
../ __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"" ;;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
『9・11の矛盾──9・11委員会報告書が黙殺した重大な事実』
デヴィッド・レイ グリフィン著
http://www.amazon.co.jp/dp/4846110052 第1部 ブッシュ政権とペンタゴン幹部に関する疑問
1. ブッシュ大統領は何時まで教室にいたのか
2. チェイニー副大統領はいつ地下のバンカーに入ったのか
3. チェイニーは迎撃待機命令を確認したのか
4. チェイニーは全航空機着陸命令の発令を見ていたのか
5. チェイニーはいつ撃墜許可を出したのか
6. マイヤーズ空軍大将はどこにいたのか
7. ラムズフェルド国防長官はどこにいたのか
8. オルソン訴務長官は妻のバーバラから電話を受けたのか
第2部 米軍に関する疑問
9. 軍はいつ一一便の緊急事態を知ったのか
10. 軍はいつ一七五便の緊急事態を知ったのか
11. 軍はいつ七七便の緊急事態を知ったのか
12. 軍はいつ九三便の緊急事態を知ったのか
13. 軍が九三便を撃墜したことはあり得るか
14. 9・11事件のような攻撃は想定されていたか
第3部 オサマ・ビン・ラディンとハイジャック犯たちに関する疑問
15. モハメド・アタたちは敬虔なイスラム教徒だったのか
16. 当局はアタの情報の宝庫をどこで見つけたのか
17. ハイジャック犯の存在を知らせた電話は携帯だったのか
18. ビン・ラディンを首謀者とする確証はあるのか
第4部 ペンタゴン攻撃に関する疑問
19. ハニ・ハンジュールはペンタゴン攻撃機を操縦し得たか
20. 何がCリングに穴をあけたのか
21. ペンタゴン攻撃の時刻、ワシントン上空にいたのは空軍機か
第5部 世界貿易センター(WTC)の倒壊に関する疑問
22. ジュリアーニ市長はタワーの倒壊をなぜ事前に知っていたのか
23. WTCツインタワーで爆発はあったのか
24. WTC第七ビルで爆発はあったのか
25. WTCの瓦礫に鋼鉄の溶解を示す証拠はあったのか
誰かキャッチコピーを考えて。
>>740 > DANNY JOWENKOが火災をしらないと断言したのも嘘だし、
へ?どこで「断言」したの?俺は「疑惑」を口にしてるだけだよw
>火災中の作業に触れていないというのも嘘。
触れてる箇所をコピペしてごらんww
>インタビュワーがそれに触れていないというのも嘘だ。
へえ?「どうやって火災中に作業するんですか?」なんて質問あったかなぁ?
触れてる箇所コピペヨロw
>ちなみに高層ビルが完全崩壊した事例があるというのも大嘘だ。
論破済み。
>爆破解体の動画を見てみろ、どれも回りの建物など割れてはいない。
当然、その動画の周りの建物とやらはWTC7の隣のビルくらいの距離なんだよな?
>単なる爆弾テロと計画的な証拠隠滅の仕掛けを一緒にするな
計画的な証拠隠滅の仕掛けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もうなんでもアリだなwwwwwwwマジワロタ。で、どんな仕掛け?
<続く>
>不自然を感じていないと言及したお前に証明義務があるということ。さあ頼んだぞ。
アホwwwwwwwwwww
「不自然を感じたという証言が無い」からそう言及してるわけでなw
ないんだから証明しようがないわw
お前は「ある」と言ってるんだから証明できるだろ?
>以下お前は議論の入り口にさえ立てない人間だ。このスレにはもう入るなよ。
議論の成り立たないお前のようなクズは単なる荒らしでしかない。
つブーメランwww
論破されたら話を逸らすし、質問したら逃げるし・・・・・・
・9.11自作自演の真犯人
・9.11自作自演の目的
・ツインタワーに激突したものは何?
・ペンタゴンに激突したものは何?
・ツインタワーは制御解体なの?
・WTC7は制御解体なの?
・制御解体なら、爆発物と爆破方法は?
この回答マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
WTCだけで十分なスペクタクルなのに、余計なWTC7を崩壊させて、いらん疑惑を生むようなことをするはずがない。
不自然な崩壊で政府に疑惑が向くようなことをするなどあり得ない。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 20:31:32 ID:qO3f5I30
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 22:48:50 ID:W2SuR99n
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 23:01:22 ID:W2SuR99n
ここで説明されてるよ
記事タイトル:「9.11異聞」
http://rose.eek.jp/911/wtc7.html アメリカで言えばFBIに相当する英国の国内担当の情報部MI5の元エージェントの証言を読んで考えてみよう。
[ちなみに映画007の主役=ジェームス・ボンドは対外諜報担当MI6所属という設定である。]
MI5と言えばイギリスのFBIであり、国内担当情報部ではあるが、逆に言えば対テロ情報について常に敏感な部署でもある。
アメリカとの長年の同盟国関係にあって諜報部門では常にアメリカに対して協力的であった
イギリスの対テロ担当部署のエージェントの情報と言えば、どれだけの価値があるか理解されよう。
<アメリカではFBIに相当するイギリスの対テロ情報部・元係官からの告発>
* 英国政府は国際テロ組織アルカイダに$200,000を支払い暗殺を依頼と発言。
* 1994年イスラエルは在ロンドンのイスラエル大使館を爆破した。
* 1994年の大使館爆破事件では2人のパレスチナ人が罠に陥れられた。
* アメリカの911事件は内部の者による犯行と証言。
* 911事件はアメリカ国内に永久的緊急事態(注:911)を創るためだった。
* FBIの一部も911前日に警告を発していたが、止められなかった。
* 911はまずアフガン攻撃に口実を与えるためだった。
* 最終的に911はイラク・シリア・イラン攻撃のための布石である。
* 911事件のビルの残骸は速やかに中国に船便で送られた!!
* 誰もビルの残骸を見たものはなく、アルカイダによるものとの証拠は無い。
<MI5・IRA(アイルランド共和国軍)テロ対策スペシャリストとして>
* 沢山のビル破壊を見たが多量の爆薬を装填したとしてもまず窓が割れる。
* ビルは多少揺れるが、デモリッション(建築用破壊)無しに倒壊はしない。
* 世界貿易センタービルの2つのビルがほぼ同時に倒壊するのは不可思議。
* 巨大タワー倒壊はデモリッションによるもの(詰り人為的)と言わざるを得ない。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 23:09:41 ID:W2SuR99n
(続き)
911のような恐ろしい出来事がほとんど調査されないというのがあり得るのか?
いかなる動機でこれほど早く特異な物質証拠が破壊されるのを正当化するのだ?
証拠ビデオと目撃者報告は、コントロールされた爆破を指摘し、911の公式見解に深刻な疑問を呈した。
攻撃から4年が経った、しかしあの出来事はいまだに鮮明だ。
911の公式見解のうち、最も奇妙なことはなぜ、3番目の超高層ビルワールドトレードセンター7が飛行機にもぶつかっていないのに壊れ、
瓦礫になったかということである。そこは低層で多少の火が吹いていただけである。
アナリストはWTC7の内部破壊を政府共謀の更なる証拠だと論じた。
その建物は、高強度の窓(時速160マイルにも耐えれるように作られている)がある特別フロア、
ニューヨーク緊急管理センターも含んでいた。これは、ツインタワーが崩壊したとき、
そのセンターが建物の中では最も安全な場所であったということを意味する。
では、爆発や他の手段がツインタワーを壊すために使われたという理論をより深く見ていこう。
仮にわざとツインタワーを爆破したとしたら、仮にリモートコントロールによって飛行機を操作するため地方にセンターがあったとしたら、
23階の緊急管理センターは最も論理的な位置だったろう。この建物は最初の飛行機がぶつかった後すぐ人が立ち退かせられ、
数フロアの火が確実に人をビルから遠ざけた。
公的に入手できるビデオはコントロールされた内部爆発がWTC7を破壊したことを暗示している。
周囲の環境を傷つけることなくこの巨大な建造物を倒すため、爆破請け負い人たちは建物に応じて爆発物を積む、結果として自分の足元に壊れた。
ビデオに見られるところでは、建物は前につんのめることもなく、まっすぐ倒れている。もし炎によって下層が弱くなっていたら、
倒壊はもっと不規則になっていたと考えるのが自然である。
またビデオはコントロールされていた更なる証拠を示している。それは外壁が倒れる前に二つになった、建物の一部、
機械仕掛けの天井ペイントハウスである。内部爆発によって高層ビルを倒す場合、建物内部は壁より先に壊れ、
それから壁が内部最上部に落下するように内側に倒れるのである。
WTC7が意図的に爆破されたとしたら、他のタワーもおそらくそうなのである。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 23:12:41 ID:W2SuR99n
(さらに続き)
パンケーキ効果として知られる公式見解では、鋼鉄が内部発火を助け、フロアが互いに崩壊したと説明している。
911公式見解に疑義を呈したため、911の後2年間職を失った保険業者Kevin R Ryanこう述べる。
「建物は容易にジェット燃料が燃えることによって生じる熱圧力にも耐えれるはずです。
もし、鋼鉄が弱くなり熔けるなら、それは絶対ジェット燃料のせいではありません。
ましてや、タワーで火が燃え盛ったからではないのです。その事実は多くのアメリカにとって重大な関心ごとなのです。」
Ryanはタワーが倒壊したとき、タワーの鋼鉄は彼の会社で検査、認可されいたと言う。
しかし彼の発言は後に彼を解雇したボスによって否定された。
最初の飛行機が北タワーに衝突したとき、北側の支柱59のうち33が破壊された。
これはダメージが不均整であり、おそらく起こるであろう崩壊がどちらかに傾くことを意味している。
がしかし、建物は均等に倒れた。頂上のテレビアンテナは直線状まっすぐ沈んでいった。
またカーン委員会は飛行機があたったときことをこう述べた。‘ジェット燃料の火の玉が噴出し、
エレベーターを撃ち落し、地下4階とロビーを含む下層の階に燃え移った’。
その日偶然ニューヨーク消防団についていったフランスのドキュメンタリー会社は一番初めに到着した男を映している。
ロビーは残骸で覆われていたし、窓は割れていた、しかしすすはないし、ジェット燃料をもやしたような油かすは見つからなかった。
地下に下ると、50トンの水圧が瓦礫にし、鋼鉄またコンクリの防火扉は破壊された。
そのときの目撃者は爆弾よりは破壊が少なかったと証言した。
また、消防士たちは爆弾が設置され中で爆破されたと思う、と証言した。
アメリカの経済、ビジネス中心地マンハッタンの残りをほとんど壊すことなく、地方政府機関が確実にタワーを爆破したのか?
ペンシルバニアの爆発専門家業者マイケルテーラーはビルの倒壊は‘コントロールされたようだ’と言っている。
違う専門家バンロメロ、ニューメキシコ爆破技術研究所副代表はビデオを分析した後、似たようなコメントを述べた。
「建物内部での爆破装置によってこういう倒壊が起こるのです。」と言う。
しかし、10日後説明も無く、ロメロはその見解を撤回した。
※記事は
>>754に。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 23:38:41 ID:kbQdQUtR
・デヴィッド・レイ グリフィン
「自称ノーベル平和賞候補」
・(元MI5の(自称)エージェント)デビット・シェイラー
「自称救世主」「自称神の子」「自称大予言者」
陰謀論はこういった人々に支えられておりますwwwwww
陰謀論者はこういった人々に踊らされておりますwwwwww
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 13:35:37 ID:3ZkS+fHi
中国からは日本の産業の中核部分をごっそり抜かれて持って行かれて空洞化、
アメリカからは金融と政治で支配されて生き血を吸われ、最後に為替で
壊滅状態に持って行かれ、さらに日本の外国債権の価値目減りで財政もさらに圧迫され、
最後に個人金融資産である郵貯300兆円も民営化で持って行かれる運命ですね。
このまま最後までいくと日本は完全に全部持って行かれますね。何もかも。
要するにこの先にあるものは何か?ですね。それがたぶんアメリカの世界戦争戦略
以外にないと思います。金も産業も資産も、全部抜かれて持って行かれ、最後に残る
のは、貧困な大衆層の不幸だけです。そういうときに、戦時経済に持っていく下地が
できると思います。戦前のドイツのようにして。すくなくとも行き場のない労働力を
兵力にして吸収しやすい環境を作るのが最終目的なのではないか?そして最後は大戦争
勃発で駆り出して、最後はアメリカへではなく、日本の米軍基地を囮にして攻撃させ、
日本列島をいけにえの火の海にする。場合によっては、再び核の的にさせる。これが
この今のアメリカの世界戦略の流れのように思えてならないです。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 23:01:42 ID:8LQJB4sr
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/07(土) 23:40:30 ID:28xl3UKi
q
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 21:35:35 ID:Vpk1Kh4N
>>731 terror information reached from US government to Japan's government, before 9.11.
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 21:53:17 ID:5I6asHD8
age
自演かw
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 07:04:03 ID:4rxnsO1a
>>765 その画像はwtc7がツインタワーの反対側でドイツ銀行ビルが正面側ということで
これにより単純には比較できないが、
>>723で述べたようないくつかの矛盾が示される。
崩壊50分前の7階及び12階の火災は同じ階を平行に燃焼させただけで、
既に火の手は消えかかっている。
ツインタワーからの飛び火が真っ先に反対側へ到達したとされるのに、
上部の火災?は側面側に煙がみえるだけで、反対側と側面には火はまったく到達していない。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 20:05:45 ID:4rxnsO1a
また草くんか、入ってこなくていいと言ったのに困るなあ
で散々既出の指摘された画像を持ってきて何がしたいんだい
>>767に答えたつもりになっているというのならまったくなっていないよ。
(消えかかっているという対象がwtc7北川の7階12階のことだというのは読めなかったのかな?)
前に述べた理由において君は議論の入り口にすら立てない対象なんだからさ。
もっとお似合いのイルミナティとかフリーメーソンの一ドル札がどうたらとかそういう所で遊んでいなさい。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 21:08:26 ID:nzmhN5YI
>>768 その位の高さなら外から放水でも消えそうだけど、
意地でも消す気がないような写真だな。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 21:37:23 ID:/iey2N0T
>>770 とりあえず火災が起こってないとまずいと言わんばかりw
772 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2010/08/09(月) 21:47:08 ID:MA1Xv1Lp
うむ
WTC1&2の崩落で消火用水道管が全損して真っ当な消火活動が不可能だったのは
無視するんですね。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 22:28:43 ID:nzmhN5YI
全損したんかな?本当に?
WTC7は、WTC1や2の北側にあるが、北側は半島の先端から反対側で海から離れる向き、
この地形なら海側の東南西でなく陸地側の北側から水道管の水が供給されることが多いだろう
つまり、WTC7は、WTC1、2より水道管の上流側である可能性が高い。
ニューヨーク全体が断水していたともきかないし、WTC1、2の崩落で消火用水道管が全壊した影響というのも、本当かどうか大いに疑わしい
>>774 ハドソン川から水を引くのは無理、って記事何度も見ましたがね。
>>775 そりゃあ陰謀の脳みそで見れば疑わしいでしょうよw
可能性やら疑わしい、だけで有罪にしちゃあいけませんよ。
>>769 あ、逃げたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか、炎上して倒壊したという事実の前に、どんな屁理屈も無意味なんだけどねw
消防官の証言を無視。
都合の悪い映像も無視。
ねえ。ホントはもう解ってるでしょ?陰謀論はどうやっても立証出来ないってwwww
>>774>>775 可能かどうか、ちゃんと根拠を出そうね?
妄想だけならなんとでも言えるんだからwwwww
つか自演がひどいなwwww
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 22:50:44 ID:nzmhN5YI
>>778 ハドソン川からWTC7までは「直線距離」で300m、何本のホースを繋ぐ事に
なりますかね?
「被災地」ってどこ?WTC1&2?WTC7?どっちなの?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 23:55:01 ID:nzmhN5YI
>>779 ホース延長車は4km先から取水可能。
被災地が何処を指すかなんて唯の話題そらし。
なんやかんやいうても、最低限、ビルのほぼ全体が炎に包まれるというレベルにいかないと大規模火災にはなりえないよな
やっぱりあの火災でビルは崩壊するのはおかしい。
さらに、それをおかしいと感じないことは、そうとう変。
しっかしまぁWTC7の話ばっかりだな。911のメインは旅客機がぶつかった建物
じゃあないの?まさかWTC7のためにジェット機三機ぶつけた訳じゃあないよなw
いいじゃん、別に
題材としてはWTC7の話が中心でも
いかに公式発表というのもが信用できないかが明白になればいいんだから。
いいじゃん、オバマが何者でも、本名がなんであっても。
誰かの都合に合わせた情報を語るだけの語り部であり、子供の使いに過ぎない。
【敵の急所】
WTC7は、もっとも触れてほしくない弱点だから、そこをしつこいくらいに攻めるのがよし。
公式説はそれ自体が「陰謀説」にすぎない。
公式説に疑いを持たない、全面的に肯定する「陰謀説論者」のお相手をするよりも、
ドキュメント映画「ZERO」の自主上映を全国的に展開することがもっとも有効だ。
あと1ヶ月近くで9・11事件から10年目を迎える時だからこそ。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 20:31:41 ID:A9dFK0CP
せっかくだから、このスレを見ている人に知っておいてほしいこと
オ○ムのサリンは彼らが作ったものではありません。
サティアン7は、覚○剤を作っていた施設です
オ○ムではLSDを使った洗脳も行われ、また電気ショックを使った洗脳実験も行われました。
その技術は彼らがいったほうに「本」から学んだものでもありません。
非常に高いレベルのものでした。
彼らの背後には援助者、情報提供者がいました。
情報やツールは、出所をごまかすため、北○鮮やロ○アを経由して提供されたしましたが、実際には
911を行ったのと同じグループが大本です。
もうお分かりと思いますが、Cで始まるアレです。
オ○ムは実験用のサンプルだったわけです。サリン事件ももちろん実験でした。
貴重なデータが得られたことでしょう。
>>780 アホ?
問題点は「ビル内のスプリンクラーが機能しなかった」
「消防の放水では消火し切れなかった」てことなんだけどwwwww
結局、陰謀論をでっちあげようとしたらあちこちで辻褄が合わなくなったから
「最初から消火する気が無かったんだよ!」という珍説に持っていきたいだけww
陰謀論をでっちあげるためなら、一生懸命頑張って多数の殉職者を出した消防官すら
「消火なんかしてなかった」「こいつらも共犯者」「かれらの火災に関する証言は全部ウソ」にしてしまう。
陰謀オタクって、自説に合わない部分は「全部陰謀のせい」にしてしまうからなぁwwwwwww
そもそも「爆破」したんだろ?
火災中の建物の制御解体なんて不可能だし、炎上しまくってたことは「映像」という証拠がある。
ああ、「ビル全体が炎に包まれてないと火災じゃ無い」んだっけ?
もうねwアホかとバカかとwwwwwww
>>782 「ツインタワー」も「ペンタゴン」もネタが論破され尽くして、
もう「WTC7」しか残って無いんだよwwwwww
陰謀オタクどもの最後の砦wwwwww
でもその根拠は、
「俺の目には制御解体に見える!」
爆発音も爆風も証言が無いし、火災崩壊で矛盾なく合理的に説明出来てるが・・・・・・
「爆発音の証言は幾つもある!」
それが本物の「爆発音」かどうかは本人にも判別がついてないし、時間的にも「制御解体」の爆破手順とは矛盾してるぞw
「今まで火災だけで倒壊したビルは無かったんだ!だから火災崩壊しないんだ!」
そんなこと誰が決めたの?崩壊前に消火されただけだし。WTC7は火災以前に1Fがボロボロになってたし。
「だって、もっとひどい火災でも倒壊してないじゃないか!」
条件が違うものを比較して意味あんの?上部崩壊や強度劣化の為解体されてることは無視?
「うるさい!あれは小規模火災だ!あれで崩壊するわけが無い!」
誰がそんなこと言ってんの?現場の消防官は大火災だったって証言してるんだがw
「消防官も共犯者なんだよ!不可解な指示とか出てるし!奴らは消火する気が無かったんだ!」
陰謀論の為なら誰でも共犯者にするんだね。しかも根拠なしで。恥かしくないの?
「え、映像を見ろ!ほら、火がほとんど出てねえしwwwww」
それ、直撃受けてない反対側の、それも「初期」の映像じゃんwなんで他の映像は無視するの?
「ぜ、全体が炎に包まれて無いと大規模火災じゃ無いんだよ!!」
そんなこと誰が決めたの?直撃側全面から火災煙が噴出してる状態だったが。
「WTC7が制御解体だってことは専門家も認めてるんだ!」
世界で一人だけで、しかもそいつは現地にも行っておらず、現場の状況も明らかに知らないぞ?
「・・・・・・と言うわけで、結局WTC7が制御解体だということは明白になったわけだw」
基地外なの?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 04:55:21 ID:49yiSBmr
>>790 あなたねぇ・・・
恥ずかしくないのかね?こんな事してご飯食べて
あなたは末端だという意識はありますか?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 06:28:42 ID:Y0HIrxIc
wtc7は制御解体で間違いないな
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 09:56:40 ID:4DPdT97w
はいはいもうわかったから、
あれはテロリストの仕業ですよ、
それでいいでしょ、
それで満足でしょ、
と言っても自作自演の情報操作は続くのであった
陰謀論を馬鹿にするだけでユダヤだかCIAだかイルミナティだか宇宙人だかからお金が
貰えるらしいw やっすいお仕事だなぁ。 就職で困っている人やってみませんか?
山●組は、あっちの下請けやってたんだよね。
後●組の元組長(得度して坊さんになりました、本も出してます)は、いろいろアメリカのために働いたご褒美に(?)カリフォルニアで肝臓移植してもらったんです。
まあやくざを使おうが何しようがいいんですが、どうにも許しがたいのは、
白人である連中は私たちアジア人を最終的に殺したいと思っていることなんですね。
例の人口削減計画を進めるなかで、アジア人はできれば全員殺したいくらいにおもっているでしょう。
それが気に入らない。
正直、白人の支配階級とよばれる連中の何人かをできる限り残酷な方法で●してみたい。
すっきりするだろうな
>>795 最終的にアジア人を殺したいが為に、まず自国民を殺した訳ですか。ふう〜〜〜ん。
> 火災崩壊で矛盾なく合理的に説明出来てる
と、どこの馬の骨だか知らない正体を明かさない匿名主のご託宣よりかァ、
制御解体業のエキスパートが実名で名乗り出て「WTC7は明らかに爆破解体」と公言しているのが、
はるかに説得力がありますね。別に専門家でなくても、小学生でも理解できる理屈ですけどね(笑)
自国民を殺すのも有色人種を殺すのも長い計画の一部でしょう。
じっくりと、彼らがやりたいことをやるとそうなるみたいね。
>>799 という事は、ツインタワーが確実に全崩壊して、大量の破片と火種がWTC7に
絶対に降り注いで、火災が起きると確信した上で制御解体の用意をしたんですね。
無茶もたいがいにしてくださいw 数kmに及ぶ爆薬用のケーブルはどうやって
片付けるの?無線で起爆?消防士の無線もうまく通じなかったのに?
つうか、自国民もくそもないんじゃねえかなぁ、地球全体が人間牧場らしいから
その手の話ならSF板がよろしいようですよ。
ニコラテスラの例があるから、技術の隠匿や独占というのはあると思うね。
>> 801
はははっ、「無茶もたいがいにしてくださいw」ってパターンだね。
手品だって同じ現象を見せるのにさまざまなトリックがあるのだから、
べつにわざわざこれだと決めつける必要もないんだよ(笑)
>>805 はははっ、「どうやったか」も説明出来ないのに、
「制御解体で間違い無い」んだね(笑)
>>806 どうやったかは、実行犯しか知らないだろw
物理的現象から容易に判断できれば、それで充分。
エキスパートの判断で理解できれば、それで充分。
あとは真相究明へと展開していけばいいんだよ。
無理が通れば道理がひっこむ、コワイコワイ〜
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 02:04:38 ID:cUsFAL4F
>>804 だと思う。永久機関なんて発明したらOUTじゃないかな。
>>780 >被災地が何処を指すかなんて唯の話題そらし。
あのー、WTC1&2の崩落跡は9月11日以降もずっと火災が続いていて、
完全に鎮火するまで4ヶ月近くを要しているんだけど。
その間ずっと「消火活動」は続いていたわけだし、水道管の復旧だって一朝一夕にできることじゃない。
>>778の記述は、その「9月12日以降4ヶ月間にわたる消火活動」を指してると考えるべき。
「1分間75,700リットルの汲みあげる船を利用」して「ハドソン川から取水」した、なんて対応が
9月11日当日にすでに取られていた、とは
>>778では証明できない。
話の発端はWTC7の消火活動が充分に行われなかったことについて、なんだから、
9月11日当日にその「ハドソン川取水方式」が間に合っていたことが立証できなければ、
『WTC7に充分な消火活動が行われなかったことが不自然だ』と言い張る根拠はない。
>>808 ダメだこの人。
永久機関が作れるなんて本当に信じているよ…
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 04:05:13 ID:cUsFAL4F
>>811 永久機関というより動力源がほぼ無料ということじゃね
>>811 何が「ヒント」だ、低能。そういうのは永久機関とは言わないのw
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 10:53:16 ID:oXN9uyUF
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 10:56:24 ID:oXN9uyUF
水爆で発生した1000万度の熱で、建物のコンクリート内部の水分が一瞬にして爆発し、
コンクリートを粉々に砕いてしまう。人間もOA機器も熱と光に変わってしまい、何も残らない。
だから、瓦礫のなかに、ほとんどなにも発見されなかった。
View of a Military Expert: Why the Towers of the World Trade Center collapsed
http://www.serendipity.li/wot/finn/5/soldier5.htm As seen in the following pictures, the cores of the towers were not distracted
by thousands of powerful cutting charges but by a modern thermonuclear explosive,
a small hydrogen bomb. In the picture below, a hydrogen bomb explosion,
the bomb having been placed in the cellar and directed to the core,
has reached the roof of the tower and the upper parts of the outer walls.
On its way up the waves of fire pressure partially penetrated about 100 floors
of concrete and steel. Over ten million degrees of heat caused by a hydrogen bomb
sublimised all water within the concrete in a moment. Water exploded extremely quickly
into 24-fold volume and totally pulverized the concrete. Even people and computers
that were in the buildings disappeared turning into heat and light.
That is why almost nothing of them was found in the ruins.
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 10:59:31 ID:oXN9uyUF
水爆をWTCの地下に設置するとなると、それなりに工事設備や人の出入りが必要となる。
驚いたことに、9月8,9日の週末に、WTCで停電工事が行われている。
その間、セキュリティーロックもセキュリティーカメラも作動していない。
爆発物探知犬が、常に見回りしていたはずなのに、6日から急に来なくなった。
停電している間に、特殊な設備が運び込まれて、設置されたのかもしれない。
しかも、そのWTCの警備関係の設備業者が、ブッシュの末弟の会社であった。
警備関係の設備設置の名目で、おかしな爆弾や起爆装置を持ち込むことも出来たかもしれない。
そして起爆後は、それらの設備の上には、蒸発溶解した高温の鉄が降り注ぐ。
全ては焼き尽くされ溶解し、証拠は自動的に隠滅される。
11前、9月8日(土)、9日(日)のWTC停電工事 勿論セキュリティ・カメラも
セキュリティ・ロックも稼動せず、人はまばら。911前にWTCのセキュリティレベルが
アップされていたものの、なぜか爆破探知犬は6日木曜日に突然来なくなった。
Heightened Security Alert Had Just Been Lifted
http://www.911omissionreport.com/bomb_sniffing_dogs_removed.html The World Trade Center was destroyed just days after a heightened security alert
was lifted at the landmark 110-story towers, security personnel said yesterday.
Daria Coard, 37, a guard at Tower One, said the security detail had been working
12-hour shifts for the past two weeks because of numerous phone threats.
But on Thursday, bomb- sniffing dogs were abruptly removed.
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:01:00 ID:oXN9uyUF
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:01:43 ID:oXN9uyUF
WTC7でみつかった、「鉄骨が蒸発した形跡」。
一体、なにがそれだけの高温を鉄骨に与えたのか?
水爆なら、特に問題ない。
ENGINEERS ARE BAFFLED OVER THE COLLAPSE OF 7 WTC
http://www.prisonplanet.com/engineers_are_baffled_over_the_collapse_of_7_wtc.html A combination of an uncontrolled fire and the structural damage
might have been able to bring the building down,
some engineers said. But that would not explain steel members in the debris pile
that appear to have been partly evaporated in extraordinarily high temperatures,
Dr. Barnett said.
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:27:05 ID:mjMpgypz
マグニチュード2.1及び2.3の地震波が 、南棟、北棟倒壊時、それぞれ観測された。
WTCから34キロ離れた、コロンビア大学のニューヨーク州にある観測所が観測した。
Seismic Data: Two Huge Energy Bursts Under WTC Towers
http://www.rense.com/general60/seis.htm Two unexplained "spikes" in the seismic record from Sept. 11
indicate huge bursts of energy shook the ground beneath
the World Trade Center's twin towers immediately prior to the collapse.
地震波の発生原因は何か?ビル倒壊に伴う地震波なのか?
水爆を含む核実験で特有の地震波が観測されるのは、広く知られた事実である。
核爆発による地震波形には特徴があり、時間が短く、揺れが鋭い。つまり、高いスパイクを見せる。
また、自然の地震と比べ、核爆発によるそれは、非常にシンプルな波形をとるという。
このユニークな地震波の波形を分析することで、自然の地震と峻別することが出来る。
現実に、世界中で地震波をモニターすることで、核実験を監視している。
つまり、核が使われたことは隠蔽できない体制になっている。
Nuclear explosions have unique seismic signatures!!
http://www.reformation.org/ground-zero.html All nuclear explosions have unique seismic signatures that are hard to disguise as earthquakes.
They are short, sharp tremors that reveal the massive power and speed of the explosion.
旧ソ連の核実験による波長とWTC崩壊時の波長が一致する。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:27:47 ID:mjMpgypz
そして、今回のWTC倒壊時にこの核爆発特有の波形が記録されている。
ソ連の地下核実験、WTC北棟の地震波形を比較すると、同じ特徴が見られる。
WTCで水爆が使われた可能性が強いことが、ここからもわかる。
以下のサイトでは、はっきりと「ツインタワーは、核で倒壊した」と明言している。
Ground Zero ? The Nuclear Demolition of the Twin Towers!!
http://www.reformation.org/ground-zero.html All nuclear explosions have unique seismic signatures that are hard to disguise as earthquakes.
They are short, sharp tremors that reveal the massive power and speed of the explosion.
ここで注目すべきは、アフガン戦争当時、地震波の波形から、「核が使われたのではないか?」
と疑われたケースがあったことである。ブッシュ政権が、アフガンのタリバンを攻撃していた2001年10月、
パキスタン西部のクエッタの北西88kmを震源とするマグニチュード3の地震が観測された。
その特徴的な波形から、戦術核が使用されたと疑われた。その疑惑は、一部で報道もされている。
だが、核爆発につきものの周辺の大気中の放射能濃度上昇等の報告が見られなかったため、
中途半端でうやむやになった。「核実験には周辺の放射能濃度の上昇」がつきものだ」というのが、
常識になっている。だから、それがみられなかったパキスタンのケースは、核の使用ではないと
概ね判断された。そして、核爆発特有の揺れがみられるのに、放射能汚染がないという点では、
パキスタンもWTCも共通している。さらには、爆発地点に大きなクレーターが出来、数十人が蒸発した
インドネシア・バリ島の爆破事件でも、放射能汚染は報告されていない。これも示唆的な事実である。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:28:29 ID:mjMpgypz
WTCビルや国防総省の事故現場に急行した医師がガイガー・カウンターで
放射能の濃度を測ったところ、通常の10倍以上が検出されたという。
その事実をワシントンの放射能情報リソースセンター、環境保護省、FBIなどに通報した。
環境保護省の検査官が調査に来たが、「確かに放射能が検出されたが、
吸い込まなければ問題ない」といって、お茶を濁して終わったという。
その後、この放射能の件はタブーとなっているようだ。
Observations Suggesting the Use of Small Hydrogen Bombs
http://www.saunalahti.fi/wtc2001/soldier4.htm 5) Elevated values of tritium in this area, but not elsewhere in New York.
The University of California found elevated values on 9/13/2001 and 9/21/2001
within bounds of the WTC. They found them harmless for health.
In pure hydrogen bomb isotopes of hydrogen are fused (D + T > n + a + 17.6 MeV).
911直後から、WTCの瓦礫に連続して三ヶ月間放水を続けてきた消防隊。
とんでもない量の水を放水した、巨大な池を作っているかのようだったと証言。
放射線を洗い流し、痕跡を消すには、放水が最良の手段。
How Did the WTC Fires Burn for Months?
http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/wtc_fires_911.html?q=wtc_fires_911.html Firefighters have extinguished almost all but the last remnants of underground fires
that have burned at the World Trade Center site for more than three months
since the Sept. 11 terrorist attack.
The fires that began with the Sept. 11 attacks had been strong enough
that firetrucks had to spray a nearly constant jet of water on them.
At times, the flames slowed the work of clearing the site.
"You couldn't even begin to imagine how much water was pumped in there,"
said Tom Manley of the Uniformed
Firefighters Association, the largest fire department union.
"It was like you were creating a giant lake."
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:29:52 ID:mjMpgypz
NYのなかで、WTC周辺だけで、トリチウム(水素のβ放射性同位体)の濃度が上昇している。
カリフォルニア大学が、WTC区域で、9月13日と21日に濃度の上昇を発見している。
純粋水爆においては、水素の同位体が融合に使われる。
Observations Suggesting the Use of Small Hydrogen Bombs
http://www.saunalahti.fi/wtc2001/soldier4.htm 5) Elevated values of tritium in this area,
but not elsewhere in New York. The University of California
found elevated values on 9/13/2001 and 9/21/2001
within bounds of the WTC. They found them harmless for health.
In pure hydrogen bomb isotopes of hydrogen are fused (D + T > n + a + 17.6 MeV).
hydrobomb
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hydrobomb.htm 14)WTCの遺体1600が蒸発
崩壊したビルの瓦礫に、絶えず水をかけつづけた。
建物を壊したとき、必ず水をかけるように、当たり前のことをしたのである。
ところが、なかなか消えずに、3か月以上も燃えつづけた。すさまじさがよくわかろう、というものである。
その後、上院WTC倒壊調査委員会のメンバーは、公聴会で、「我々が倒壊現場に入れたのは、
事件後1か月以上もたってからだった」と不満を述べている。にもかかわらず、証拠となるはずの瓦礫を
調べようともせず、160万トン以上もの瓦礫を、3か月にわたり、マンハッタン沖スタッテン島に運び出してしまった。
問題は二つあった。一つは瓦礫の中の遺体、遺品による身元確認である。
もう一つは、瓦礫に残った建物の残骸、遺体、遺品を調べて、ビル崩壊の原因を探ることである。
身元確認は、2002年7月15日をもって打ち切られた。判明したのは、行方不明者約2800人の4割にあたる、
1200余人だった。最初のころ専門家は、遺体を焼却するには、華氏3200度(摂氏1778度)で30分、
熱する必要があると言っていた。ジェット燃料は、通常の家の火災温度華氏1700度以下にしかならないので、
遺体の内部まで燃えてしまうことはない。だから身元確認は可能、という判断である。
ところが、AP通信は、被害者は「蒸発した」かもしれない、という報告を出した。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 11:30:34 ID:mjMpgypz
WTC Victims May Have Been 'Vaporized'
http://www.papillonsartpalace.com/wtc.htm 11月になって、主任検死官のハーシュ博士は、遺族を前に、「遺体が蒸発してしまった、と言うしかない。
識別しようにもできなかった」と述べた。彼がインタビューを断ったので、くわしいことはわからない。
「蒸発した」というのは、英語で vaporizedと表現している。現地の専門家の見解は、注目すべきだろう。
WTCビルの崩壊は、いわば殺人事件である。ところが、現場保全を一切しないまま、瓦礫を運び出してしまった。
証拠をスタッテン島に運んでしまったのは、証拠隠滅と言われても仕方がないだろう。
このアメリカ政府のやり方に、上院WTC倒壊調査委員会のメンバーは、公聴会で、
搬出された鉄骨類が調査されないうちに処分されたことはおかしいと、疑問を提出した。
消防士たちも、真相究明をするべきだ、と声をあげている。消防士たちの雑誌"Fire Engineering"は、
FEMA(連邦緊急時管理局)やアメリカ土木技師協会が急いで進めた「公式調査」なるものを、"
Half-Baked Farce"「生はんかの茶番劇」と称した。
しかし、当のFEMAは「記事を見ていない」という理由で、コメントを拒否している。
@WTCは自由落下の速度で、9秒で全壊した。
A下層階の摩擦抵抗と空気抵抗がイコールになることはない。
つまり、爆破しない限り自由落下の速度は出ない。
爆破しなければ9秒で全壊させることはできない。
B航空機の燃料が燃焼しても鉄が融解する温度には達しない。
CツインタワーだけでなくWTC7でも鉄骨が溶けていた。
Dサーマイトやアルミの燃焼による火災程度でビルは崩壊しない。
Eそもそも火災によるパンケーキ崩壊説のシミュレーションは机上の空論に過ぎず、
その説自体が嘘のデータに基づく詭弁だと反証されてしまっている。
F航空機が突撃していないWTC7が倒壊した原因を合理的に説明できるのは水爆のみ。
お〜〜い陰謀論派の皆さん〜〜、またお仲間のキチガイが来ているよ〜〜
>>819 マグニチュード2.1だの2.3だのってTNT換算で20~50kgだぞ?
WTC一個だって破壊出来ねぇよ。
>>821 通常の10倍の放射能? レントゲン室だってそれくらいは観測出来るんじゃない?
爆心地でたったそれだけってどんな放射能よw
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 14:57:28 ID:qMj0bvsd
>>825→(
>>814参照)
純粋水爆の攻撃力はその高熱にある。熱で標的を蒸発させる。溶解する。
(コンクリートに含まれる水分が一瞬で蒸発し、水蒸気爆発を起こす)
だが、(通常の核弾頭のように持続する)放射能を排出しないので、爆発後数十時間たてば、
現場に軍隊を入れることも出来る。周辺諸国を核汚染することもないので、
敵のピンポイント攻撃に使える。クリーンな核兵器の異名もとる。(一過性の放射線)
だが、純粋水爆もまた、核融合反応の際にα、β、γ線、中性子線を照射する。
爆発後、12時間程度のうちに現場に入った生物は、主として中性子線で被爆する。
被爆すると、5年ほどたって、白血病や脳腫瘍が多発するようになる。
※レントゲン室でもないのに通常の8倍から10倍も検出されるのは何故だ?
NYのなかで、WTC周辺だけで、トリチウム(水素のβ放射性同位体)の濃度が上昇している。
カリフォルニア大学が、WTC区域で、9月13日と21日に濃度の上昇を発見している。
だが、健康に支障はないと判断した。純粋水爆においては、水素の同位体が融合に使われる。
Observations Suggesting the Use of Small Hydrogen Bombs
http://www.saunalahti.fi/wtc2001/soldier4.htm 5) Elevated values of tritium in this area,
but not elsewhere in New York. The University of California
found elevated values on 9/13/2001 and 9/21/2001
within bounds of the WTC. They found them harmless for health.
In pure hydrogen bomb isotopes of hydrogen are fused (D + T > n + a + 17.6 MeV).
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 14:58:11 ID:qMj0bvsd
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 15:00:21 ID:qMj0bvsd
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 19:40:31 ID:cUsFAL4F
ガリガリ君の職業は、高利貸しだった。。氷菓子・・・・
ガリガリ君はユダヤの一員だった。。ヤヴァス。。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 20:02:02 ID:kKVWNJXo
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 21:37:34 ID:cUsFAL4F
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 22:43:37 ID:cUsFAL4F
おい、陰謀論者ども。
永久機関だの水爆だの言ってる基地外、お前らでどうにかしろよw
それとも同意見なのか?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 13:05:50 ID:KRfIxn4S
>>838 ハリー・デクスター・ホワイト
米国財務省首席補佐官。
ハル・ノートの内容に関与。
IMF協定、国際復興開発銀行(世界銀行)協定の内容に関与。
ところが、ソ連内務人民委員会(NKVD)、国家警察(MVD)、国家保安委員会(KGB)の通信を傍受、
解読した「ベノナ」プロジェクトにより、ハリー・デクスター・ホワイトがソ連スパイであったことが判明する。
(参考 春名幹男 秘密のファイル 上巻 p.114)
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 13:09:46 ID:ReeLxJHk
>>839 資料1
ベノナ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A ベノナないしベノナ計画(英: Venona project、ただし一部機関では、VENONA と大文字表記する)は、
1943年から1980年までの長期にわたって、アメリカ合衆国とイギリスの情報機関が協力して極秘裏に行ったプロジェクトである。
主要任務は当時のソ連が第二次世界大戦後半に発信した暗号文を解読することであった。
アメリカ合衆国とイギリスがこの作業に用いたコードネームは少なくとも13あったことが知られている。
「ベノナ」はその最後のものである。「ベノナ」の意味は現在も不明。先立っては「JADE」、「BRIDE」、「DRUG」という名が使用されいた[1]。
極めて高度の機密とされていたが、1995年7月に原爆研究やマンハッタン計画へのソビエト
のスパイに関する文書が公開され、
さらなる公開で約3000に上る解読文書が公開された[2]。
資料2
Venona Chronology - NSA-CSS
http://www.nsa.gov/public_info/declass/venona/chronology.shtml 1948-1951
Exploitation of VENONA exposes major KGB espionage agents such as Klaus Fuchs,Harry Gold,
David Greenglass, Theodore Hall, William Perl, the Rosenbergs, Guy Burgess, DonaldMaclean, Kim Philby,
and Harry D. White.
要するにIMFにはものすごい仲の良い人たちが集まってますよ。
>>841 IMF インターナショナル マネタリー ファンド
などといいますが、要するに国レベルの高利貸しです。
原理は、商工ファンドと変わりありません。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 20:06:24 ID:ueURF3iI
てす
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 22:36:24 ID:ewn6BrdG
>ハリー・デクスター・ホワイト
日本経済を殲滅せよ
http://www.shinchosha.co.jp/book/528402/ エドワード・ミラー/著 金子宣子/訳 新潮社 発売日 : 2010/07/23
真珠湾攻撃の半年前、日本は「金融攻撃」という、激烈な制裁を受けていた。
1941年7月、在米日本資産が凍結された。
その時点で日本の金融資産は無価値となり、世界から経済的に孤立し、日本は実質的に「破産」した。
そして日本は、アメリカが描いたシナリオの一つ、開戦を決断する……。
近年の機密文書公開によって初めて明らかになった、アメリカによる対日包囲戦略の一部始終。
>>845 日本経済を殲滅せよ、というより「日本を挑発して攻撃させよ」なんだよな
開戦の火蓋を日本に切らせて、最終的にアメリカを世界大戦に参戦させるのが目的だった
いまさらながらの有名な話だけどね。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/14(土) 23:06:40 ID:Z/DE2Pxs
右も左もロックフェラー
>>846 まぁそういう話の信憑性が、新しい機密解除文書で裏付けられたということで。
当時の人物とそのなりがNSAのHPで確認できるとは思っていなかった。
その逸話が、東アジア全体の基本コンセプトとして必要だね
利害の調整がどうなっているのかを考えればいいだけだよ
誰が損した。誰が得した。じゃぁどうする、ってだけ。
カネと人殺しの話だから当事者以外は深く踏み込むことはできない。
知識としては重要だとは思う。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 02:56:02 ID:nDJt3x2o
911事件のときにNYに住んでいてWTCビルに勤めていた日本人の証言
を聞いてみよう。これの後半で生々しい「事件前数週間の怪しい頻発
した停電状況」が語られていた。
100810山崎淑子さんインタビュー02.flv
http://www.youtube.com/iwakamiyasumi#p/u/19/7qF5p6eaKVg 911事件をアルカイーダの犯行だとか信じている人間はさっさと
考えを変えて現実をみろ。
こういう状況の中で此の人のようなアメリカでの冤罪投獄もやられてる現実、
そして日本が世界の景気浮揚のための犠牲にされてく現実をな。日本の生産性
の高さが通貨高に繋がる流れはプラザ合意以降の必然だったとして、それを
中国なら政府がガンとして首を縦に振らないで成長を堅持できてる国はとっくに
日本以上に賢い国で国益を優先できる普通の国。日本の属国度合いがこの円高
なだけだよ。アジア分割統治のアメリカ覇権は、最終的に日本踏み台にして
日本をボロボロにして捨てていく戦略。財布→ボロ切れ→兵力利用、必ずこう
なるから覚えておくこと。
結局さ、陰謀論者って「国際情勢が理解出来ない」んだよねw
だから「単純化」したがる。
「悪いのはアメリカ」
「悪いのはユダヤ」
「悪いのは国際金融資本」
でも世の中はそんな単純に出来て無いから、彼らの世界情勢予測は当たったためしがない。
でも彼らは自身を持って言うんだ。
「俺は世界の真実を知っている!」てなww
「そんな陰謀、実行不可能だろ?」
「アメリカが、ユダヤが、国際金融資本が、総力を結集すれば可能だ!」
……じゃあまず「総力を結集できるのかどうか」を実証してからの話じゃんw
「宇宙人の力なら可能だ!」と言ってるのと、全く同レベルの理論だってことに気付いてないんだよね。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 02:59:51 ID:nDJt3x2o
>>852 君にはまだ早いようだ
(`-ω-´)y-~ふー(禁煙三年)
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 03:28:59 ID:nDJt3x2o
[再生リスト]100810山崎淑子さんインタビュー
http://www.youtube.com/view_play_list?p=22230D971AFDFD56 ○2010年8月10日フリージャーナリスト岩上安身が米国の報復によって投獄された山崎淑子さん(「サラ」は米国での通称)にインタビューを行っています。
○山崎淑子さんインタビュー(目次)
01 アメリカで働きはじめた経緯 02 9・11が起こる前のニューヨーク。かすかな疑心
03 散歩中の視界に、立ちのぼる黒煙。「第二の真珠湾だ!神風だ!テロだ!」
04 真珠湾という言葉から透けて見えた米国の思惑。崩壊しないはずのビルが!?
05 ラジオから消えてゆく『イマジン』 06 グランド・ゼロへ。地下からあがる炎 07 被災後の日々
08 真実を語ることの危険性。日本人からの警告 09 涙を浮かべる父親の姿を見て
10 違和感の連鎖。FBI・CIAによる家宅捜索 11 なだれ込んできた検察。共謀罪の恐ろしさ
12 殺処分された愛犬。血に染まってゆく畳 13 日米犯罪人引渡し条約 14 弁護士Aの偽証
15 米国に縛られた手足。司法取引詐欺 16 弁護をしないヤメ検弁護士。知的虐待
17 出獄した眼の前に立ちふさがる護送車 18 出獄への見えない力。囚人服のまま成田へ
19 生きる 20 いま伝えなければならないこと 21 日本の真実
○山崎淑子さんは去年、「谷川サラ」という仮名で以下の番組にも出演なさっています。
【TV朝日 サンデープロジェクト 2009年4月26日(日)11時頃
司法は誰のものか〜「日米条約」と「日本の司法」〜 ディレクター江南亮 プロデューサー上田未生】
山崎淑子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今さらこんな胡散臭い電波ババア持ち出して何がしたいんだ?
以前も「週間金曜日」で取材されてたが、あまりの怪しさに陰謀論者からも「工作員」と呼ばれた女だぞww
・米国での活動実績が無い
・逮捕された罪状すら解らない。
・米国の陰謀論者は全く相手にしておらず、なぜか本人も接触していないw
・「FBI」と「CIA」の区別がついてないw
・取材者がそもそも陰謀論者であり、全く裏付け取材もやってないw
売名+電波ババアなだけだろ?
ようつべ見ただけでヤバさに気付くわwwwww
類は友を呼ぶっていうけど、陰謀論の味方はこんなんばっかりだなw
なあ。ホントにこの女のヨタ話を信じるの?
やめといた方がいいと思うよwwww
この女の目と化粧と表情で解るだろ?「明らかにヤバイ」って。
俺も、つい最近まで陰謀説なんて馬鹿げてる、、、って思ってたけど、
最近「9.11の嘘をくずせ-ルースチェンジ2 完全字幕版」をDLして観たんだけど、
えっ、ぇう、、、やっぱり、やっぱり陰謀なのかぁ、、、、。と考えが変わってきた。
でも、まだ内部犯行説にも不審な点があって、、、、賛否両論、いろいろクグッテ観てんだけど、、、
、また、ちょっと凄いサイトに出くわした。↓
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hydrobomb.htm WTC小型水爆倒壊説の検証
このリチャード・コシミズって、なんか胡散臭そうな人だけど、このサイトに書いてあることは、
すごく説得力がある。
今までの、矛盾点・不審点が全て解決できた〜!。
陰謀説なんて、とんでもねぇ、、、と思ってる方、偏狭にならずに、情報に謙虚に接して欲しい、その上でまた、批判なり、判断してほしいです。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 11:19:29 ID:i9JTe4x1
>>859 >「米国の信頼を失墜させるようなテロ活動が、 今後2、3週間以内に実行される可能性がある」という趣旨の
日本語としてちょっと不思議な感じがしなくもない。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 12:43:35 ID:Beld0did
日本政府ってあらゆる責任問題を回避できてていいカンジの立ち位置だよな。
で俺らは一般ピーポー向けにあさっての方向におかしな活動が起こっていることを何とも思わない。
実は日本政府に責任を追及する、あるいは日本政府が調査するべき出来事なんだけど、
実際に起こっていることはまあそういうことだ。
公式見解擁護派が庇っている組織は何だ?陰謀論者が庇っている組織は何だ?
両者とも庇っている組織が同じなんだよ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 14:27:55 ID:Fc2zmkFV
火びょってんな。何時もながら。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 16:05:15 ID:RJfpYobX
>>857 実は昔から世界はそんなものだ。民衆というのは、情報弱者だった。つい最近までね。
情報牧場の羊なのさ。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 17:29:42 ID:d+k+OBmh
865 :
fuck:2010/08/15(日) 18:20:42 ID:70SjxR0S
you
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 18:51:01 ID:lCx6si07
>>864 そもそもお前らの大好きな阿修羅でも陰謀論者の反応はこんな感じだ。
http://www.asyura2.com/10/warb3/msg/623.html >この女性の存在が今まで知られていなかったこと自体、ちょっと不思議という気もしますが
>山崎というこの人物だが、日本の制御解体説グループにより取り上げられている点から、
またFBIなど米国当局の手中にあったことから、非常に注意が必要だ。
911関連で何を背負って来ているか、慎重な検査と吟味が必要だ。
言っていることに不自然さがないかどうかのチェックが必要で、お涙頂戴の浪花節、安直な同情で、目がくらんではならない。
アメリカがらみの人物は、とにかく要注意だ。
>質問方法自体がマスゴミの世論調査のようにバイアスかけまくっている。
写真や粉塵なんて、相当数の人が撮影・採取しているだろうから、それほどレアなものでも無い。
こんな、何のうらずけも無い話を掲載して、何が言いたいのだろう。
>雑誌の記事を読む限り、この山崎という人のあまりに不自然な点が10個がぐらい、あるのだが、どうだろう。
ニューヨークの外国特派員協会に所属していたということは、日本のメディア企業に所属していたわけで、どの会社にいたのか、書かれていない。
どのような媒体に関わったことがあるのかも書かれていない。
2001年10月に日本で講演会を開いたというが、この人がメディア関係者なら、東京のメディアに講演について声をかけるなど手慣れているはずで、
またネットでも知らせていたはずで、一件ぐらいこの講演を扱ったメディアがあるはずだ、それはネット上にも拡散したはずだが、この人の講演情報やその記事を聞いたこともない。
メディア業界であるはずの成澤が、この人の出自情報という最も重要な部分を、隠している印象も拭えないのだが、どうか。
制御解体説一座に組み込まれる人物で、今後このグループのプロパガンダ強化に投入されると見られる。謀略100%に見える。
>1984-2007まで在米としている一方、阪神大震災で被災って(笑)。
お前はなにも疑問を持たなかったの?そんなレベルで「世界の真実」とやらをどうやって見抜くの?