日本に米軍基地は本当に必要？

わたしゃナショナリストなもんで常に引っかかるのは国内の外国軍基地の問題。
これは日本を守ると同時にそのプレゼンスで日本を押さえる機能も果たしている。
日米同盟は国策のキモと思うが、プライドの問題がどうしてもクリアにならない。
できれば撤廃すべきと思うが、どうでしょうかな？

２ゲット
いらないよ

さんゲットー！ヒャッハー！見てみろ！>>4から>>1000がゴミのようだ！

日本に米軍を置いておかないと韓国にとって危険。たいがいの統治者は分を心得て
いるが、ときどきとち狂ったのが侵略をする

無用の長物で居座りが現実、養護するものは日本人ではないですね排除を推し進め国軍充実推進

イギリスやドイツにもあるじゃんと言うけど、
NATOと日米安保体制は違うんだよね。
NATOは集団安保体制で、日米安保はアメリカの片務でしかない。
例えばNATO事務総長は代々ヨーロッパ人だし。

横須賀の第七艦隊以外は無駄飯食いのニート米軍だよ
小沢にリストラやってもらうのがいい

なるほど、アホばかりだな！

どうでもいい

付き合いや。日本とアメ

必要だろ

>>1
税金三倍くらいにして、その上げた分を全部軍備に
9条を改憲する
国内の軍需産業を充実させる
実戦を経験させる為に国外の紛争に積極的に介入

ぐらいか？

日本の米軍基地は130ヶ所あって軍人49000人が居るんだと
植民地だよね

アフガニスタンの駐留米軍の現有兵力は約３万５０００人というからアフガニスタンより多いなｗ
結局、首都圏上空の9割の制空権、管制権を米軍に取られてるわけで、現在も首都陥落状態。
そういう意味では日本は今も米軍の占領下政権であり、続々とアメリカに利する法案が通り、
儲けた金を吸い上げられ、アメリカに楯突く議員や人物・メディアは抹殺される。

９条改憲して軍隊もてるなら賛同する

米軍を日本に置くことは敵を日本に置いて
金すら渡してると考えていい

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

アメ公はウォシュレットを使わんから尻が臭い
誇り高い皇軍の血を継ぐ自衛隊に
尻の臭い同盟軍と共同作戦を行なわすなど不敬であろう

こんな屈辱はないだろ

９条なんか関係ないな

米の監視で反米反乱防ぐ為の駐留軍
プエルトリコ並みの全く権限の無い、ま、植民地だわな

>>12
自主防衛となれば当然コストが掛かり、
今以上に軍需産業の問題、訓練の問題、実戦での経験を積む必要など厄介な面倒事を抱え込むことになる。
現在はこれらすべてをアメリカに委ねて楽ちゃこれほど楽なことはない。
ただ一番気になるのは、
これら厄介事をアメリカに丸投げすることにより、
日本の軍事費はどのぐらいが適切なのか？
日本の対外方針がこうだからそれにリンクしてこの兵器が必要だ、
というようなリアルな議論からも遠ざけられていること。

なんで最近の若者は「ヤルタ・ポツダム体制粉砕！」とか言わなくなったの？
サンフランシスコ講和条約みたいな米国の都合に則った単独講和条約なんか破棄して
連合軍組織なんかも脱退して九条改正して国軍持って
誇りと実益を持って日本の領土･領海・領空を守ったらいい

南樺太・南北千島・竹島・尖閣
すべてわが国土じゃんか

ヒルズ族や青山・六本木の住人どころか、横田軍民共用化を提言する石原都知事すら口をつぐむ事実。
いまだに、港区のど真ん中、青山墓地の南に、米軍基地「星条旗新聞社＝ハーディ・バラック」があるということ！

軍用ヘリが1時間おきに轟音を立てて飛んでくるんだぜ。
高級将校が厚木や横須賀との便利な足代わりに使ってるんだよ。マイケル・ジャクソンもここ使ってたな。
奴隷国家の首都にこれほど便利なヘリポートはないぜ。
もちろん超低空で進入してきやがる。
いつか隣の旧・帝国陸軍近衛第参聯隊跡＝国立新美術館＋独立行政法人・政策大学院大学のビルに突っ込むと思う。

>>19
米軍がいなければあっという間に
皇国派みたいな連中が議会や官庁や軍隊をのっとりそうだからだろうな
靖国神社の人気も健在だし
だから自民党や穏健派の連中はアメリカ軍削減には反対する

米軍基地なんて世界各国にあるんだし
なんで拒否するんだ？

日本を押さえるっつっても日本は北朝鮮みたいに精神が大人になってないじゃないか。
国際的な認識として日帝の侵略行為は絶対悪だということになってるのに
日本は建前としてそのような認識すらもせずに、いまだに本気で侵略を防衛と解釈
したりなどして美化するじゃないか。
日本は世界の空気が読めずに軍拡したら何をするか分からないから、
諸外国が安心して生活するために、アメリカが世界の治安維持活動の
一環として見張ってくれてるんじゃないか。

さあ、憲法第9条を即刻改正して、第7艦隊以外の米軍関連施設及び
人間を日本領域内から追い出そう！戦後60年が経過。「もはや戦後ではない」
米国が弱まっている今がチャンス！！ついでに小型核兵器を日本にくまなく
配置して北朝鮮のテポドンが着地する前に朝鮮半島を吹き飛ばそう！

米軍との地位協定の中身は、受け入れ国によって異なる。
ドイツやイタリアでは米軍にもその国の国内法が適用されるが、
日本や韓国の場合、自国内に自らの主権のおよばない「治外法権」を有する。
また、ドイツと米国との地位協定には、
国際情勢にあわせて５年ごとに見直されることが定められている。

・米軍は、日本国土を破壊しようが、汚染しようが日本国に補償する義務を負わない。
・米軍の事故や過失も賠償は日本政府。
・米軍が必要だと判断すれば、24時間演習を行おうが、周辺住民にいくら迷惑がかかろうがお構い無し。
・米兵の犯罪者が日本の警察権・司法権の下で捜査されたり裁かれたりすることはない。

日本人面している親米派議員を許すな！
田中角栄の仇を討とう！
売国議員の氏名と顔写真をすべて公表しよう！
日本人だけを原爆で虐殺したＵＳＡに
媚を売る新米モグリ国民を炙りだして命乞いをさせよう！

いつまでも外国軍をおいておくことじたい、とんでもないこと憎悪と怒りが膨らむばかり

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_ 　　　>>11
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
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一般人にとっては現状維持で可
アメリカまでも、敵とも味方ともつかない｢外国｣にする必然性が分からない。

まず一般人という邪魔者を黙らせるべき
準国民は殺さず喋らせずだ

左翼などの反日勢力が、憲法９条廃止を邪魔して、核武装に反対するから
アメリカの基地を削減できないんだよ。

しきりに反日という言葉を持ち出す奴の殆どは例外無くメリケン様の手先（意識的・無意識的であれ）

>>33
なるほど。という事はその逆サイドの方々は
シナチョン様の手先（意識的・無意識的であれ）なんですよね？

勉強になりました。

米軍と自衛隊は悪玉で中共と北鮮は善玉。
反安保も無防備宣言運動も、この二極論を元にしている。

日本はアメリカの貯金箱と前線基地として隷属したまま散って行く運命さ

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　　　　　　　　　　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。

役に立たないニート米軍を追放して
かわりにイスラエル軍を駐留させればいい
イランに加担する中国を煙たがってるから喜ぶぞ

イスラエル軍と中国共産党はズブズブの関係ジャンｗ
何日本国内に堂々と厚かましく潜入しようとしてんの？
それより、NPO団体からの寄付も先細りだねえｗどうすんの？

華僑を中心に在米東亜勢力はユダヤ系ロビイストやウィーク・ジャパン勢力と繋がってるし
米民主党がFDRの時代から日本を敵視して中国をアジアの盟主と位置づけてるってのは
もはや世界の常識だと思ってたけど。

どっちみち主権をアメリカに握られてるような米植民地がアジアの盟主じゃアジアの面子も立た無いし、
かたや国連常任理事国かたや敵国条項を削除すらされて無いような国じゃ話にもならんだろ。

米軍と米国は切り離して考えるべき。
例え米国民でもそれだけの自由は保障されているし、日本人も主張することはできる。
そこに第三者が悪意ある情報統制を国民に強いるのであれば、われわれはそれを告発するし、それは政治家でも同じことである。
われわれは必ず自民党を打倒する。

なんで日本に利米行為をしまくる議員や役人が大勢いるわけ？
大学がおかしいのかな？
防衛大学まで親米風で気味が悪い灰色国家だなジャパンわ

日本が必要か否かは議論の余地こそあるが、沖縄はアメリカに取って絶対必要だろう。
これに異論あるアメリカ人はいない。

なんで日本人がアメリカの都合を考えてやらんといかんの？
日本の都合をアメリカに押付けないといかんでしょ
基地のレンタル料金をたっぷりぼったくれ
日本は不沈空母ではなく極東の一等地なんだから使用料も割高で当然なんだよ
それを嫌がる二流客なんかに基地をおかせるべきではない
今の国会議員は売国奴である以前に三流以下の商人でしかないわな
バブル経済大国なのに軍事面だけは気前がいいのは変だろ

実際、第七艦隊以外の米軍が常駐する必要はもうないよ
ベトナムで戦費がかさみ過ぎたアメリカは海外基地の駐留経費削減に取り組むと同時に
兵站(特に輸送力)の強化による即応展開能力向上で兵力引き揚げの埋め合わせを行った。
有事の際の民間空港・港湾施設・自衛隊駐屯地・基地の受け入れ態勢さえ整備しておけば
別にわざわざ高い金を払ってまで米軍を常駐させておく必要は全くない。

小沢氏の言い分は米国には今まで通りの用心棒料を払いますが､日本の警備は第七艦隊だけで十分ですので
余った費用は有効活用したら如何ですか､と言う合理的な考えですよ｡
それよりクリントン氏が恐れたのは北朝鮮問題で小沢氏は金で直ぐに片づくと言った発言です｡
日本が拉致被害者の解決を引き替えに北朝鮮に対し､戦後の補償をすれば簡単に問題を処理できるのです｡
それで困るのが米国で､用心棒料の価値が下がってしまうことです｡
そこで■■■■■■小沢氏の北朝鮮問題の発言でCIAが動いている模様■■■■■■が正解です｡
　　　　　　　　　　　　

要は、このプエルトリコ状態を脱する為に、
ロビー活動に気合いを入れて、
将来日系米大統領を立たせるぐらいの構想は戦略の片隅にでも置いておくべきだ

ちなみに米の日系議員は反日活動をするものが多いが、日本の外務省や大使館が詰まらん特権意識と差別視が大きな問題。ここも直さないと日本の国益を守る為の布石は打てんな

　　　　　尖閣諸島に米軍基地を移せばいいんだろ。

それは無理
中曽根が不沈空母宣言しちゃったから
少なくとも自民党には無理

172 辛め 2009/03/20(金) 16:26:26 0
スレたてたぜ、来てくれるよな？

【愛国】　日本えお真剣に語るスレ�@　【激論】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1237533664/l50

>>49

なるほど！

でも、アメリカに海底資源とられるな
米中で手打ちされるな

実は既にそういう話になってるんじゃない？

>>52-53
釣りなのは分かってるけどマジレスさせて。
尖閣諸島に米軍提供施設区域は既に存在しています。

［管轄軍別］米海軍
［施設番号］FAC 6084
［施設名称］黄尾嶼射爆撃場
［用途］演習場
［所在地］沖縄県石垣市尖閣諸島
［土地面積］約874,000�u

［管轄軍別］米海軍
［施設番号］FAC 6085
［施設名称］赤尾嶼射爆撃場
［用途］演習場
［所在地］沖縄県石垣市尖閣諸島
［土地面積］約41,000�u

沖縄返還・本土復帰後は日米安全保障条約に基づく施設区域協定により在日米軍施設として
継続提供されているが、尖閣諸島周辺海域の資源調査後に領有権を主張し始めた中国への
配慮で1979年米カーター民主党政権時から使用を停止しているが、現在まで日本に全面返還
されていない(継続無期限提供中)。

港だけ使わせとけば抑止力として十分
陸上の基地はすべて自衛隊が使うようにしろ
民主党と小沢氏にしかできないことだが

>>55

他国の軍をおいておくことが抑止力になるか？
ただの占領軍、邪魔、内政干渉だろ

アメリカだけ特別扱いするのがおかしい
仮に中国軍やロシア軍でも良い、あるいは北朝鮮軍でもよい
置き換えて考えてみろ

アメリカこの２０年でどれだけの日本の国富を持ち去ったんだ
戦争で負けたとしか思えないほどだぞ
内政干渉を嬉々として受け入れ、他国の軍を駐留させ、養って、兵站の心配までしている莫迦がどこにある

帰ってもらって慰謝料100兆も請求してやれ

共産党に政権とらせりゃ可能

いるだろ。
自衛隊が正規軍になったってなり手いないし。

米軍が居て中枢を握られてる限り自衛隊は米属軍
日本も米属国

いらない。
在日米軍の地上戦闘兵力は1960年前後に日本の防衛力整備に伴って概ね撤退している。
今沖縄以外の日本にいる戦闘部隊は第7艦隊を除けば三沢や岩国の航空部隊ぐらいで
残りは物資弾薬補給と情報通信と施設警備関連の部隊ぐらいだ。
この程度の連中に莫大な予算を使う必要はない。

f

米軍基地は必要だ
無いと米軍が攻めてくる

ＵＳＡは民主国家には攻めれないよ

中強軍を無防備宣言で迎え入れて中枢を握らせて自衛隊は中強の露払い。
日本はいずれ中属国


まぁメリケン様よりマシな扱いは期待しない方が良い。

それは極論。
撤退とともに主権を確立すればいい。

必要だろ

ユダヤ軍基地

東京を核攻撃することは同時に厚木など周辺の米軍基地も攻撃することとなり
アメリカにけんか売るの怖いから事実上できない。というのがアメリカの核の傘の概要で
逆手に取れば呉越同舟の人質

んなもん別に米軍基地が無くても東京攻撃した時点で大使館への被害は避けられないんだよ
大使館があれば充分抑止効果になるだろ

費用対効果でいえばアメリカ様は笑いが止まらんだろ

自民党議員を断種しよう

■■■■■■■■■■■■沖縄県は、駆逐艦１０隻より市民図書館１０個分を望んでいる■■■■■■■■■■■■
　悪化する沖縄米軍基地の風評被害に対して、われわれの用意した対案は次の通りである。
１．日本の国連常任理事国入りによる軍事基地の正当化。
２．軍事経済の偏りから生じる問題と捉え、大規模図書館を沖縄に整備することにより、先進的経済活動に寄与する。
３．軍事基地を北海道に移転し、北方領土問題の進展に貢献する。これにより軍事経済の正当化が期待できる。
４．琉球国独立による日米地位協定の解消と、基地問題を国際問題として提起し訴追すること。これは民主党の示す形式上の独立であり、実態的な問題は生じない。
５．アメリカ合衆国国民に対して、想像を絶するようなあらゆる思想的手段を講じて民族・人種・宗教差別廃止運動を扇動する。これにより軍事経済の世界同時的減退と日米地位協定の無効化を期待するものである。
以上、貴君の健闘を祈る。　　　　　　　　
【沖縄】失われた未来【反戦支援】　　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6562262

>>64

メリケンの強欲詐欺（金融自由化、対日構造協議等）
不要物の押しつけ（IBM製のモロモロ、ツーカー採用の携帯システム、各種医薬品、各種農畜産物、ＢＳ・・・）
日本の企画潰し（TRON、戦闘機、旅客機、ハイビジョン、似非スパイで東芝・日立制裁、似非ダンピング問題での制裁等）
ま、こんなの序の口で微に入り細に入りあれこれやってくれてますよ

日本は東半球の民族で
中朝と同じくスラブ民族から枝分かれした亜スラブだから
最終的には米欧にとっての抹殺対象だよ
今はロシアを抹殺するために
西側の一員ということで安心させて利用しているだけ

>>1
対米依存を続ける限り必要であり、また、必要性はよどみなく「創作」される。

>>1

つ 小猿イチロー

日本人への原爆虐殺やった連中が
なんでいまだに駐留してるんだよ
さっさと小沢に掃除してもらおう

>>77

東京大空襲他、そこら中で焼夷弾で一般市民焼き尽くされて、アメリカ様と称えているんだからな〜

トットと追っ払って、セーセーさせてくれ

無理

現実を見ろ糞共。無理。
それと、アメリカがいなくなったら、中国が来ます。以上。 日本には中国を追い出す力もありません。勿論アメリカも。
アメリカを追い出す前に北朝鮮を追い出しましょう。
表面的にはアメリカは同盟国です。最っとない頭を使いましょう。

中国なにもせんよ
アメリカはするがw

日本軍の戦力を勉強しろ。

現実を見ろと言ってるやつは在日米軍基地や部隊の正確なデータを知った上で言ってるのか。
言っとくが防衛省が公開してる米軍の親部隊の隷下にいるのは大部分が直接戦闘しない
後方支援部隊に過ぎんぞ。

日本はロシア中国という超軍事大国に北朝鮮という核保持国によって囲まれているが、それを在日米軍の存在無しで国土の維持は可能なのか？
例として中国などは核ミサイルの一発くらい落ちても平気であり、それを不平に思う国民もいない
アメリカ並に中国全土を焦土と化せる核ミサイルが無ければ、中国への抑止力にならんのではないだろうか
つまり現実問題として日本が核武装出来た所で、アメリカから独立する事の出来る軍事力を保持出来るのか否か

実は日本自身が米国に攻撃されないためにというのが最大の理由だと思うがｗ

まず在日米軍はいらない　日本を監視する為にも在日米軍はいるんだよ

日本の愛国政治家などに米国高官が

「在日米軍何か周辺住民を巻き込む事故を起こさなきゃいいけどね」

みたいな脅しを受けているのかもしれない

それでアメリカに有利な条約を結ばされたり　まあ予想だけど　ありえない話じゃない。　

大昔のアメリカ・・・日本政府と、日本に少数の白人を「確実に」
入れるものの、少数に抑えるという条件で契約。

最近のアメリカ・・・日本に少数の白人を入れる、という考えの
勢力より、日本を白人の国にする、という勢力が幅を利かせている。

という事だろ？

>>1さん
横須賀の第七艦隊は
江戸を焼き払った黒船ペリー艦隊の後継艦隊だし
マッカーサーの安保条約もペリーの通商条約の現代版だよ
日本人にとってはまったく必要のないものです

イラクやアフガン見たら判るけど
アメリカはもう兵力を平時から常駐させなくても緊急時にはすぐに派遣して展開可能だよ。
必要なのは艦隊の補給施設ぐらい。
あとは既存の自衛隊施設や民間航空施設や工場・倉庫・通信施設を使えば足りる。
アメリカが北の核開発を空爆で阻止できなかったのは在韓米軍の陸上部隊が戦闘によって
犠牲者出すのが必至で国益に叶わない朝鮮半島での軍事衝突でこれ以上死者を出すことに
アメリカの国内世論が耐えることが出来ないと判断したからだ。
もし常駐兵力が半島にいなければアメリカは北を叩けたってことだ。

必要ないに一票

まず日本は中共ポチになるべきだ　日本を監視してより一層言いなりにする為にも無防備宣言と中共軍の駐留はいるんだよ

日本の愛国政治家などに中共高官が

「在日中共軍何か周辺住民を巻き込む事故を起こさなきゃいいけどね」

みたいな脅しを受ける必要があるのかもしれない

それで中共に有利な条約を結ばされたり　まあ予想だけど　ありえない話じゃない。

日本がアメリカに巻き上げられた金をトータルしたら日本のコピー国家が何個か造れるだろうなｗ

お金払ってくれればいても良いと思うよ。
お金払ってまで居てもらいたいとは思わないけど。
しかし、日本の敗戦後、無理に沖縄に飛行機でやってきた中国人を
追い返したのも米国軍。

アメリカ人達自身が
「あれは戦争を止める為にやむを得ないことだった」
って開き直ってるけど

実験目的で大量虐殺したのは隠せない事実だろう

本来ならナチスのガス室並みに後世に渡って叩かれるべきネタなのに

言論の力で「やむを得なかったんだよ！」って結局は言ったもん勝ちって感じで
完全に事実認識をねじ曲げてしまった
まぁ当時の日本も無茶だったのは分かってるけどだからって大量破壊兵器を肯定できる物じゃない

数の正義で事実認識をねじ曲げたら
自分たちの世界認識もねじ曲がってしまう事にアメリカ自身は気づいているだろうか？
おそらくアメリカ社会って数の正義で「やむを得ないよw」って言って少数は切り捨てるような
社会になってるんじゃないか？って思うんだよ

日本は「核を落とされたようわーんw」ってネタでアメリカを揺すって
あれ以来アメリカに依存し放題なんだけど
そりゃ俺たちはむちゃくちゃ楽に経済発展に夢中になれたんだけど
いつまでも精神的に世界から自立できない国なんだよな
アメリカが居なけりゃなにも出来ない

そりゃアジアの国、北朝鮮が「日本ずるいなー」とか言うのは分かるよ
だって俺たちおいしすぎるもん
核を落とされて死んだ先祖の皆さんをネタに未だにそれでメシ食ってるヤクザ国家だろw
いわば障害者年金で食ってる障害者みたいなものでさーそりゃ人格ネジ曲がるよw

ロシアにとられた北方領土もいらんが
在日米軍基地はもっといらねーよな

日本の国防弱体化と日米分断を図る工作員がうようよ湧いているｗ
在日米軍は米国にとって絶対に必要だから戦略的に、譲らない。
北方領土は日本固有の領土であり、ロシアは今すぐ日本に４島耳をそろえて
領土返還に応ずるべき。尖閣諸島も竹島も日本の領土。いちゃもんつける国は
戦争してもかまわない。

＞在日米軍は米国にとって絶対に必要だから戦略的に、譲らない。

米大使館から工作ご苦労様ｗ

いらねつーかみっともねーのよ
デブい米兵がいるのが

ロシア、中国、北朝鮮、韓国と、敵対勢力に隣接している以上、何らかの形で国益を守るのは当然だ。
それが日本単独では出来ないのだから、いずれかの国と同盟を結び、有事には共闘するのが現実的。
文化的に日本とアジア三国は密接な繋がりを持っているが、歴史背景より根強い反目を抱えてもいる。
同じ自由民主国家である韓国とさえ、心情的には敵に等しいのだから、アジア三国は除外せざるを得ない。
アメリカを選ぶのは合理的な選択だし、在日米軍に掛かる費用も、傭兵を雇うと考えれば当然だ。

しかしカルタゴの徹を踏んではならない、日本も衿持と気概を忘れず、当事者能力を養わねば。
これには原潜や空母、核兵器の保持とて例外ではない、実現性の観点から除外されているだけだ。

軍事を全く知らない素人に限って>>96や>>99みたいなこと長々と書き込むから笑える。
ネットで拾った程度の情報を
価値ある知識と思いこんで頭良くなった気になっちゃうんだろうね。

あ、ごめん>>99は別人ね、取り消す。失礼。

太平洋戦争の結果アメリカ軍が日本を占領しているだけであって、必要か不必要とかそういう問題ではない。

>>94
基本的に民主主義とは数の暴力とも言えるからな。アメは
その親玉を気取っているだけあって少数を切り捨てるのをためらわない。
しかしいつの日か、同じ論理で支那人にやられる気がする。

太平洋戦争から早幾年…そろそろアメリカ支配から逃れたい
今回の件で高い金払っても米は日本を守ってくれないどころか
何もしてくれない事が解った

おそらくがっつり出動費用ぶん取られて、またバカ高くて役に立たない兵器売り付けられるんだろうなｗ

講和条約を守らないアメリカが悪い
日本は敗戦処理を済ましたのだから条約＝国家間契約に基づき
撤兵させなければならない
安保条約は米軍撤兵後に改めて締結させるべきであろう
さもなくば単なる駐留延長条約とバカにされても文句は言えまい
さっさと出て行けヘボリカ軍

>>106

サンフランシスコ講和条約

第6条（占領の終了）
（a)連合国のすべての占領軍は、この条約の効力発生の後なるべくすみやかに、且つ、いかなる場合にもその後90日以内に、日本国から撤退しなければならない。
但し、この規定は、
一叉は二以上の連合国を一方とし、日本国を他方として双方の間に締結されたもしくは締結される
二国間若しくは多国間の協定にもとづく、叉はその結果としての
外国軍隊の日本国の領域における駐とん叉は駐留を妨げるものではない。

アメリカとの同盟を見直す必要はないが、国内のアメリカ軍基地は大杉だ。
憲法改正し自衛隊を強化して真に対等な同盟関係にするのがスジ。
アメリカ軍を追い出して非武装中立なんてバカがいるから話が複雑になるんだよ。

日本に米軍基地が必要なのは当然じゃねい！
日本はアメリカの植民地だからな。

アメリカ軍を追い出して武装中立

安保議論っていつも論点がズレてるんだよな
条約というのは相手国を縛るものなのに
安保の場合は日本だけが縛られてるのが問題なんだよ
アメリカ軍が日本と無関係な戦争にまで
日本の基地を勝手に使える契約内容なのは条約として異常だ
普通なら日本側の同意が必要でなければおかしい
安保は日本にアメリカを縛らせない不平等条約であることが問題なんだよ

>>111

>アメリカ軍が日本と無関係な戦争にまで
>日本の基地を勝手に使える契約内容なのは条約として異常だ

いや、安保条約の条文や交換公文そのものは少しも異常ではないのだが・・
　　↓
【安保条約第6条】
「日本国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため（←目的と地域を限定）、アメリカ合衆国は、その陸軍、空軍及び海軍が日本国において施設および区域を使用することを許される。」

【条約第6条の実施に関する交換公文】
「合衆国軍隊の（中略）戦闘作戦行動（中略）のための基地としての日本国内の施設及び区域の使用は、日本国政府との事前の協議の主題とする。（←つまり日本はNOと言える）」

ただ、実際の運用ではこういうのが骨抜きになって、アメリカは勝手なことをやり放題、日本政府はそれを黙認し追従するだけ、・・と。
だからこれは、条約に問題があるのではなく、政治に問題があるんだよ。

協議できることが問題なんだけどね
普通は無関係な戦争には使わせないものだろ
そうしないと戦争に巻き込まれるから
安保が骨抜きになることを見越して
九条をつっくったのだろうけどね

>協議できることが問題なんだけどね

協議できなければもっと問題。

現状は協議できるけどしないという最悪のパターン。まあ、政治が悪いのよ。
これについてはイラク戦争のとき、外相の川口順子と民主の前原が国会でえんえんとやりあっていたが、
こいつら2ちゃンねらか？w　と思うほど不毛な議論であった。

China Roses

シナリオだとどっちみち追い出すことになるから今追い出しておいて問題ないだろうけどアメリカ人が反抗する

それはどういうシナリオか。たんなる脳内シナリオなら意味がない。

日本の安全保障をアメリカに丸投げすることが大前提である、憲法９条体制だ。
次は共産主義中国が御主人サマだな。

いや日本がアメリカ軍を養って守ってあげてるんだから
アメリカが日本を防衛するのは当たり前だ
やる気がないなら帰ってもらえばいい
そうすれば自衛隊も強くなってありがたい
中韓も日本をバカにしなくなって関係も良くなるだろう

>>1的には法整備をしっかりやって自衛隊の戦力を整えて
出来れば核兵器まで装備して完全に自立した自衛力を持つことが理想なのかな？

>>119
守るわけないでしょ
いざとなったらすたこら逃げるよ　主力は温存するのが鉄則
カス兵器と数万だったら送るかもね　粗大ごみとして
在日米軍基地は日本を占領するための軍だということを自覚した方が良い

国内の米軍施設は戦闘にあまり役に立つものじゃないのが問題。
日本の防衛に備えた基地ではなく海外でのアメリカの戦争を後方支援するものばかりだ。
米軍施設があるから日本が守られてると信じてるめでたい人は
いっぺん実際に日本が戦争になったとき一部を除いた殆どの米軍施設がいかに役立たずか
そして自衛隊施設の方がどれだけ重要か身を持って知らないと分からないだろう。
特に米軍専用の住宅施設や保養施設なんて面積ばかりデカくて金食い虫なだけで
存在自体が日本国民にとってただの迷惑でしかないぞ。

>>121と>>122が、なにげに矛盾するのだが。
「戦闘で役立たずな後方支援」の基地と部隊で「日本を占領」してるのか？

在日米軍の戦闘部隊

【陸軍】
・第1特殊部隊群(空挺)第一大隊…トリイ通信施設(沖縄)

【空軍】
・第18航空団…嘉手納飛行場(沖縄)
・第35戦闘航空団…三沢飛行場(青森)

【海兵隊】
-第3海兵師団-
・第4海兵連隊(歩兵)…キャンプシュワブ(沖縄)
・第12海兵連隊(砲兵)…キャンプハンセン(沖縄)
・第3戦闘強襲大隊…キャンプシュワブ(沖縄)
-第1海兵航空師団-
・第12海兵航空群…岩国飛行場(山口)
・第36海兵航空群…普天間飛行場(沖縄)
↑但し戦闘機種はAH-1W攻撃ヘリ5機のみ

*海軍は陸上施設に戦闘部隊は常駐ナシ


以上 計7施設
(日本全国の米軍提供施設・区域＝計133施設)

戦闘部隊の定義は若干幅があると思うが、ざっくり見れば現状はこんな感じかな。

>>124
全国133ヶ所中たった7ヶ所か。ちょっと基地多すぎる気がする。
これなら別に自衛隊基地と共同使用でもいいんじゃないか。
三沢と岩国は今のところ自衛隊と共同使用だしね。

防衛に関しても米軍無視でいいってことか
尚更核必要じゃねーか

必見
History of Headquarters United States Forces, Japan 1968
ttp://www.nautilus.org/foia/foichrons/USFJ1968.pdf
(PDFファイル/容量5,519KB)

小沢の意見は正しい

米軍基地なんて要らない
日本人の牙を抜き愚民化政策の為だけに
置かれていることを忘れてはならない

人体でいえば胸部にあたる東京に
外国軍が駐留してるもんで
すっかり国防意識が腐ってしまった
この免疫不全の結果が竹島や尖閣の喪失だ
もう数世紀は戻ってこないぞ

戦後日本の平和を守ってきた米軍を撤退させるということは
核武装も含めた自衛隊の戦力拡充を図ることと等しい

こんなこと常識だよね

いまさら拡充しても失われた領土を奪還することは無理だ
犠牲者が出るのだからね

米軍基地は必要ないが、それ以上に竹島や北方領土は必要ない。返還されても過疎地が増えるだけで迷惑だ。
米軍基地のほうがまだしも役に立つ。

竹島や尖閣に自衛隊基地をおけば
米軍基地という環境公害を根絶できるな

ロスチ○イルドは「911テロは自作自演だった」と自白している
ロックフェラーはロスチ○イルドの部下

その領土問題が解決できずにいるのはアメリカの内政干渉が原因なんだがなｗ

太平洋戦争というのはね
親日派の陸軍に対する親米派の海軍＋米軍の戦いだったんだよ
だから処刑されたのは全員陸軍人だったんだよ

米内光政か

>>137

みんなが無駄に絶賛する山本五十六までもがね・・・

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1240582673/

アメリカの電子戦兵器とレーダー類の装備のおかげで楽に生きてるのでは？

日本には米軍基地は不要
どうしても置きたいなら自衛隊基地内に米軍区域をつくればいい
これがあるべき同盟軍の駐留マナーだよ

>>141

めでたいな

「米軍基地はスパイ拠点」？　米、露ＴＶドキュメンタリーに不快感

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000505-san-int

自衛隊と米軍はさっさと戦場に追い出して
抜けたとこに純日本軍の基地をつくろう

小泉の息子が横須賀で立候補。
横須賀はスパイの拠点が確かあったような…

亜米利加がいても拉致があった位だからね
亜米利加がいなかったら中国露西亜朝鮮に牛耳られてるね

9条撤廃して原潜と原子力空母を5隻と運用に必要な艦隊、それから大幅な空軍力の増強
をするんならよいと思うけど。核武装は必須だしね。

日本の人件費を考えると毎年15兆円くらいは使わないと、シナの脅威には対抗できないだろうね。
今の3倍くらいだ。

消費税でも増税するか？

>>147
バカか？国内問題だろ拉致なんて。

拉致実行犯を庇ったのは民主党の前身である社会党。
民主党みたいな特亜スパイ政党が日本にあるのが、拉致で
日本人が数百人も被害にあい殺されたんだよ。


拉致の原因は 民　主　党 ！



国会空転させ続けるぞ！と脅したのが奴ら！

そして、日本は日本人の物ではない、と言うのも奴ら！


民主党は日本と日本人の敵で、朝鮮人とシナ人のスパイなのは明らかだ。

シナの脅威なんかない

米軍が抜けた穴を自衛隊の規模拡大で補わないといけない
防衛費が跳ね上がるけどいいのかなぁ

防衛費は今のままでいいよ
ＭＤとか国産衛星とかの無駄な利権兵器をなくせば十分

>>147
戦後最初に日本人拉致事件を起こしたのは、ほかならぬ在日米軍ですからね（鹿地亘事件）。
米軍はじぶんたちが日本人を拉致ってるくらいなんだから、拉致反対とは（すくなくとも冷戦期には）言えなかっただろう。

日米同盟を破壊するの「米軍を追い出せ」と主張する一方で
国産衛星が無駄な利権兵器と言い出すのか…

*空母から戦略爆撃機が飛び立つ
*ミサイル迎撃したら破片が落ちてくる
とか言ってる馬鹿と同レベルだな

国産衛星はいるわな。
ただ日本の国益に沿って戦略的に進められているのかは不明。
これもアメリカの干渉を受けてる可能性大。

日米同盟と在日米軍がいることが自衛隊の装備・規模・戦略、国産衛星開発も含めた前提になってる
それを全てひっくり返すとなると天文学的な予算が必要になるね
とりあえず消費税15％にして毎年国防費に10％くらいは当てないといけないんじゃない？

米軍が消えれば脅威も激減するから１％もいらなくなるよ

米軍にとって必要なんでしょう

米軍が駐留している国の自衛隊って　何　？？？

* 世界はただイスラエル人の為にのみ創造されたるなり。イスラエル人は実にして、他の民は空なる殻皮のみ。
　　　従ってイスラエルの他に民族なし。彼らはことごとく空皮に過ぎざればなり。
* 神言い給う、我は我が予言者を畜獣に過ぎざる偶像崇拜の徒の為に遣わしたるにあらず。人間なるイスラエル人の為に遣わしたるなり。
* 人間の獣に優れる如く、ユダヤ人は他の諸民族に優れるものなり。
* すべての民を喰い尽くし、すべての民より掠奪することは、彼らすべてが吾等の権力下に置かれる時に始まるべし。
* 神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる。
* 吾々はタルムードがモーゼの律法書に対して絶対的優越性を有することを認むるものなり。
* タルムードの決定は、生ける神の言葉である。
* 汝らは人類であるが、世界の他の国民は人類にあらずして獣類である。
* 汝殺すなかれ、との掟は、イスラエル人を殺すなかれ、との意なり。ゴイ（非ユダヤ人）、ノアの子等、異教徒はイスラエル人にあらず。
* ゴイがゴイもしくはユダヤ人を殺した場合は責めを負わねばならぬが、ユダヤ人がゴイを殺すも責めは負わず。
* ゴイに金を貸す時は必ず高利を以てすべし。
* 拾得物を紛失者に返却すべしとの戒は、ユダヤ人に対してのみ守らるべきものにして、ゴイに対しては然らず。
* 他民族の有する所有物はすべてユダヤ民族に属すべきものである。ゆえになんらの遠慮なくこれをユダヤ民族の手に収むること差し支えなし。
* ゴイの財産は主なき物品のごとし。
* ゴイに向って誓いを立てた者は、盗賊であれ税吏であれ、責任を取らなくてよい。
* ゴイにわれらの信教を教える者は、ユダヤ人を殺すに等しい。もしもゴイがわれらの教説を知ったならば、かれらは公然とわれらを殺すだろう。
* ゴイがわれらの書物には何かゴイを害することが書いてあるのではないかと聞いたら、偽りの誓いを立てなければならない。
　　　そして、そのようなことは誓って書いてないと言わなければならない。
* タルムードを学ぶゴイ、それを助けるユダヤ人はことごとく生かしておいてはならない。
* 涜神者（非ユダヤ人）の血を流す者は、神に生贄を捧ぐるに等しきなり。

軍事費を増強するなら必要ない。
軍事費を増強し無いのなら必要。
そんだけの話じゃん。
米軍が居なくなれば脅威は増すだけだからな。
実例：フィリピンのミスチーフ環礁（フィリピンから米軍が撤退した数年後中国に侵略され軍事基地化、未だにフィリピン政府による抗議が続く）

左の先生には、米軍が居るから（武器があるから）脅威が増すんだと言われたけど。
完全に嘘だしな。

だから>>124を良く読んで見ろよ。7/133箇所だぞ。
現有兵力でも自衛隊施設との共同使用や集約統合で返還できる基地ばかりじゃないか。

126/133がどういう施設および区域なのか、それが分からないからな。
重要な機能があるのかもしれないし、なかには既得権益で持ってるだけのものもあるのかもしれんね。
7/133の実戦部隊だけがいても、うまく回っていかないだろう。

ほかの施設は司令部施設及び後方支援用だよ
横田なんか1971年から戦闘部隊の駐留はない
司令部施設といっても平時は作戦のためというよりに行政的役割しかないな。

兵站用飛行場を除くと
・通信・倉庫・工場
・貯油・弾薬貯蔵・宿舎/住宅・訓練・演習場・レクリエーション

だいたいこんなもんだろ。
別に米軍専用にしておく必要がないな。

過去10年以上、軍事費を下げてる事をまず変えるべきだな。
片手落ちの議論だ。

９条破棄して核武装しろっての
そしたら米軍はいらん

核開発して、ロケット技術をブラッシュアップして、軍事衛星作って、研究員増やして
戦闘機開発して、空母作って、自衛隊員増やして、空母作って、ミサイル基地作ってetc.

いったい幾ら軍事費が増大するのか見当が付かない

開発費を回収するために武器輸出もしなくちゃいけなくなるし
ブサヨの好きな「平和国家」ではない普通の国になるわなぁ

いっそ‘武サヨ’とでも名乗るか

そもそも駐留金喰いスパイ米軍なんて不要
更に核なんて要らん

核を用意しよっかな〜って定期的に大々的に発表するだけで良い

周辺みろ
どうせ張り子の太鼓のような軍ばっかり
アホみたいに大昔の戦争考えていないで地政学やら考えろ

日本は軍隊よりも、まともな外交力、対外的な情報収集能力、そしてそれの操作能力が喫緊で必要
軍はデモンストレーション
んなのはソコソコ揃っていればあとは兵站と運用能力だ

米軍のテイタラクを見ろ
あれが強いか？
ゲリラやレジスタンスの機動力や小さな火力でも充分対峙は出来る
アホみたいに予算だの詐欺ばっかの人の金で戦争してボロ儲けするインチキ米国なんか頼る思考は棄てるんだ

自衛隊の戦力が落ちるのは
ＭＤ利権や国産衛星利権（１０年で２０００億円）や基地移転利権のせい
安保は安全を保障するのではなく利権維持を保障するもの

国産衛星利権て批判はおかしくないか？
外国産衛星利権にもなるだろｗ
なんでも、利権と言って批判するのはどうかと思うよ。

アメリカ軍は必要だが、沖縄ではなく関東に移転集中させるべきだ。

つーか
関東の第七艦隊以外が無能なのでリストラすべき
それを関東集中と表現するのは被害妄想だ

おいおい
軒先貸して大変だって言うのに母屋獲られるだろうが

どこまでアメリカに感化されているんだこの国は？
アメリカ原理主義か？
アメリカカルトか？

日本は全世界を潰す核をひとつもてばいい。
攻撃は一切しない。核の抑止力だけを利用するのだ。
これさえあれば駐留もいらないし、他国とも対等に外交できる。
日本に攻めてきたら核ボタン押すぞって言うだけ。
押したら最後、地球あぼ〜ん。ゴキしか生きれない世界になる。

>>174
＞軒先貸して・・・・・・母屋取られるだろうが
って、60何年か前に大負けしてこの方取られっぱなしだわさ。
だいたい、日本の経済科学の成長は朝鮮戦争やベトナム戦争の後方支援を
アメリカが日本にさせてくれたからだぞ、
もっとも、あれ以来日本の指導層にバテレンが多くなったのには困ったもんだが。

在日米軍を減らして自衛隊の装備・人員を増やすのは費用対効果の面で得策でない
自衛隊の装備・人員を増やす事自体が国民の合意を得られそうに無いので現実的でない

今の日本経済は失業率を国民に発表できないようなひどい状態になっているようだから
日本軍の人員を増やして、少しでも失業者を現象させるとゆうのはどうだろうか？

>>178
現象＝×
減少＝○

そもそも日本に米軍基地を置いておくことは
日本国民を原爆ホロコーストから救ってくれた
中ソに対して恩を仇で返すことだ
もしこれらの元共産ニ大国がなければ
原爆二発では済まなかったはずだ
日本政府は中露への脅威となっている
在日米軍基地を撤廃するべきでだ
日本国民にとってもいつ細菌をばらまかれて
実験されるやもしれない危険な施設だ
警察は朝鮮総連ビルには
踏み込めるが米軍基地には入れない
このことも日本国民への脅威となっている

>>180

北朝鮮のミサイル発射の際、アメリカのゲーツ国防長官はミサイルが米本土に向かってこない限り
迎撃しないと述べた。発言どおりとすれば、たとえ日本が攻撃されようとも、アメリカは集団的自衛権
を発動して日本を守ることはないということになろうが、これでは日米同盟は破綻（はたん）する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090501/plc0905010328002-n2.htm


『Voice』 2007年12月号
基地と市民と『朝日新聞』　　　　高山正之
http://www.php.co.jp/magazine/voice/200712/media.php

　日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが
緊急移駐してきたように日米安全保障のための監視と行動任務がある。
　それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
　日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、
それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
　その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京の
すぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
　沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、
じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に
飛んでいくのが任務なのだ。
　日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、とスタックポールは告白した
わけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。

まず「米軍を追い出せ」と叫ぶのは間違っている

まず「米軍を追い出せるように自衛隊を強化しろ」と叫び
その後「防衛力は自衛隊だけで十分だから、米軍を追い出せ」と主張しなければならない

>>183

だから軍備でどうのこうのではないんだって

軍は兵站と運用
そして戦争の前には諜報戦
ドンパチは重要ではないんだよ

ナンボ使えないガラクタ設備をアメリカから買ってもしょうがないんだ
周辺を見ろ
へっぽこ軍だらけ
注意はロシアだが、ロシアは中東、中央アジアや東欧に貼付けてるから極東が主ではない

金食い虫の傲慢で盗人まがいの米軍はトットと出るべき

瓶（びん）の蓋（ふた）だって前のレスにあるね。

おれらが、どーこー言ってもそう言うことなんだよ。おれら信用されてないんだよ。
敵国条項そのままだし。拠出金トップで滞納したこともないのに非常任理事国のままだし。
羊の皮を被った狼と思われているのかな。いや、そんなカッコいいもんじゃないな。

問題は日本国内の情報操作なんだよ。傀儡政治家の存在も含めて政官民三位一体の傀儡、間接
統治下にある実態だ。反米運動なんかガス抜きに過ぎん。情報操作は凄いよ。朝日、毎日、日経、
フジ産経、読売、ＮＨＫ。止めは電通だ。毎日系のＴＢＳの報道番組のコメンテイターなんか
見ていて痛すぎるだろう。そうでなきゃ出演依頼来ないんだろうね。

ウラジオストックのソビエト太平洋艦隊の基地には、日本海海戦で東郷平八郎
が率いる連合艦隊に全滅させられたロシアバルチック艦隊の「日本海海戦画」
が掛けられているらしい。
ソビエト海軍は、将に現在も「臥薪嘗胆」の気持ちを忘れてはいないのだろう。

アメリカの正義の定義によれば日本はまだまだ危険な国だからアメリカにとって必要

米軍基地からウィルスが広がるぞ

中国軍基地なら許すのですね。
わかります。

>>189

どこからそんな発想出るんだ？

どうして他国の軍置きたがる？
異常だな・・・

置きたがるんじゃなくて、覇権国は置くって言う発想があるからじゃないの？

米軍基地無くす＝中国軍基地設置になるのがネトウヨ思想の胡散臭さなんだよなｗ
何故か自衛隊は無視で自国で武装する考えは無いｗ

>>192
ネトウヨ云々関係なく、自然の成り行きで考えるとそうなる罠。
米軍出て行けといってる人たちから、一度も日本の軍事費の見直しを訴えてる声がない。
過去10年以上軍事費削減
90年代後半、米軍が出て行ったフィリピンは数年後中国に侵略後軍事基地化。
この二点の現実を見れば、大体予想がつくし。

それと、あと変な核アレルギーが高すぎる奴等が多い。

だから米軍に占拠し続けてもらわなければならないっていうんじゃいつまで経っても日本の主権は確立出来ないよ？
その失政から学んで撤退後にうまく立ち回ればいい。

昨日、はじめて「ベン・ハー」とかいう映画見た
映像がリマスターされててすごく奇麗で製作秘話の特典付き
宗教臭さバリバリで結構きもいんだけど、
ローマの軍事力支配に、属国の者が嫌気を示して、
おまえら出てけと、ハッキリ言うところが面白かった

>>193
>米軍出て行けといってる人たちから、一度も日本の軍事費の見直しを訴えてる声がない。

そりゃ今の時点で軍事費増やしても、そのお金はアメリカに流れるからだよ。
けっきょく、増えた分のかなりの部分は、アメリカ製の武器の購入や、対米協力に使われる。

まずそういうアメリカに事大する体質の政治をなんとかするのが先決ってことだろ？

最新兵器は欧米と言う時代になってしまったから、ある程度仕方ないだろうけど、
日本にはきっちりとした軍需産業が無いから、仕方ないでしょう。
そういうところから見直さないと。
先に進まない。そういうところも、米軍出て行けと主張してる人は、話を進めてないでしょ？

何しろ、出て行ったら全てが変わるみたいな発想を主張しても
GDP第二位の国の資産を守れるとは誰も思わないって事でしょう。

軍需産業が出来たとしたら、どうなるのか？と言う事だしね。
多分、9条信者が発狂しだすんでしょ。

色んな面から議論していかないと、一歩も進まないんだと思うよ。

>>189
華軍基地のほうがマシとは言えるよ
中国人は有色人種だけを殺す
ウィルスをばら撒くことはないから

空母から飛び立つ大型爆撃機
直撃するミサイルより殺傷力の高い小さな金属片
有色人種だけを殺すウィルス兵器　←　New！

お花畑の脳内にはヘンテコ兵器が満載されてまーす

日本は世界最大の軍事基地ですよ。
軍事基地が無くなれば日本も無くなるじゃないですか・・・

撤廃に賛成。やはり自分の国は自分で守るのが原則。
現実には微妙なバランスで米軍に守らせるのはメリットもあるが、アメリカの国益と日本の国益は違うからな。

撤廃に先立って自前の軍事衛星打ち上げないとね

う〜ん、日本もトヨタも、朝鮮戦争、ベトナム戦争のおかげで今があるからね〜、どーなんだろう？

>>207の続き
発明はアメリカがして、日本はそれを使って商品を開発してるみたいだし、
基が使えなくなると日本企業の商品開発はどうなるんだろうかな〜？

佐藤優が沖縄独立論をぶちまけてるね。
なかなか面白い。

今度はメリケンがかなり引いた感じの国連信託つう方が
可能性は高いだろ。

>>208

商品化の困難と苦悩を分かっていないようだな

その伝聞のご意見ってのも気になるな

>>208
外に出て働いてみろよ。
そんな幼稚な意見言ってる自分が馬鹿に思えるからｗ

>>208
百年前のアメリカと同じか、これからどうなるかだな

もっぱら旧植民地民優先とはいえ
欧米それ自体が、有色人種受け入れと彼等のチカラ無くして成り立たなくなってるのに
古クサイ人種差別被害観で語る人がいますね。

■まわりの国が強盗だらけなので自衛手段は絶対に必要です■

ロシア（ソ連）：終戦後に北方領土に侵攻、現在も不法占拠中
中国：日本の排他的経済水域内の東シナ海ガス田で絶賛盗掘中、尖閣諸島問題にも口出し
韓国：日本人3千人余りを拉致・殺害し人質として、日本にいる朝鮮人凶悪犯の釈放と特別永住許可を要求
台湾：比較的親日国とされるが以前は日本の領土と認めていた尖閣諸島の領有権を主張

米軍基地は首都圏や青森じゃなくて
辺境領土のそばに移転させるべきだな

米軍基地は皇国の帝都を守るべく、関東圏に集中させたほうが良いんじゃないか。

関東までくる敵なんてどこにいる？
来るとしたら米軍基地狙いの弾道ミサイルだけ
それなら辺境に基地をおいてもらうと帝都は大助かりだな
よってガラ空きでいいよ首都圏は

>>215

自衛と米軍を飼っとく意味は関係ないだろ

ちなみに書いてあることは外交と情報戦でやり込めること
日本の軍備はソコソコの線だぜ
アホみたいに舐められてるのが大問題で、米軍だの軍事費だのは関係ない

北を見ろ
貧乏で国民も満足に養えない、経済力もないのにズバ抜けた外交努力でヌケヌケ元気にやっとる

ヤクザや暴力団にビビるようなボンボン政治家や偏差値学閥偏重官僚にそんな胆力はないわな
わずかな金や女ごときでマスコミにチョット騒がれたくらいで謝罪会見ばかりしているお調子もんの利権屋には国際政治の切った張ったは無理
騒ぐ方も莫迦だし、乗る有権者も間抜け

つまり、軍備ではなく人の問題


>>217

皇国の帝都を守るのに毛唐？

傭兵ならまだしも、天下に名高いタカリや強盗、詐欺の常習犯を関東に集めるとは・・・
ヘソで茶が沸くな

もし戦後の日本にアメリカが
いなかったとしたら、

日本国内にはロシアや中国の
軍事基地があったかもよ？

マクドナルドが、この世に存在する限り必要！モスでいいけど。

苔のむすまで！
お時間は少々かかります。
恐れ入ります♪

君が代を聴いて、
全米が泣いた！(^-^)/
富むとジェリー仲良く喧嘩しな☆彡

>>220
北海道にロシアの軍事基地があったのは確実（>>215）

米軍追い出す＝日米安保解消なので
アメリカに依存してる情報は全て自前で賄わないといけなくなる
とりあえずスパイ衛星の開発して、30機くらいは打ち上げないといけない（30兆円）
米軍の補完的な立場にある自衛隊の戦力も見直して再軍備し直さないといけない（10兆円）

ま、無理ですなｗ

スパイ衛星というのは核戦略のある国家がもつものなのだよ
いつから日本が核保有国になったんだよ
Ｊａｐて身の程知らずで自意識過剰なんだな（笑）

脳内お花畑伝説に新たな1ページが刻まれた

空母から飛び立つ大型爆撃機
直撃するミサイルより殺傷力の高い小さな金属片
有色人種だけを殺すウィルス兵器
核保有国にしか必要ないスパイ衛星　←　New！

日本は自前の情報収集衛星を4機持ってる事も知らない馬鹿ﾁｮﾝ哀れ
ただ、アメリカの衛星よりも解像度が低いらしいから、
日米安保解消されると開発費と代替機の打ち上げ、台数を増やすことは必須なので
やっぱ数十兆円単位のお金が必要になる

ベトナム戦争のときも偵察衛星でべトコンの居場所なんか全部分かっちゃうって
日本のニュースでよくいってたなー、揚句の果てがサイゴン陥落だったが。

「思考盗聴器、都内6大学も参加。
被害者の録音、裏社会で金に換算して儲け逃げる。
更に、
耳に入れて絶縁する機械を作る。国から配布でなく商品化する予定!とにかく儲ける
つまり、耳に断絶開発した企業が犯人です。
大学の研究室は、警視庁が電磁波の嘘発見機械が欲しく絡んでおり、注意。とにかく耳防止機械をマーク!平成21年 5月11日(月)

核報復には早期警戒衛星が必要だし
敵基地攻撃には偵察衛星が必要だ
核もないし長距離攻撃もできない自衛隊には
通信衛星だけあればいいんだけど（笑）

>>226
侵略を受けてからでも間に合う防衛行動　←　New！

連中の頭の悪さには本当に驚かされるね

基地外活動の防止を求める

軍備に余年のない方が多いようですな

アメリカは第二次大戦以降まともに勝った戦争あるのか？
様々な考え方があるのは承知だが、二言目には核って言うがそんなもんどっかで飛ばしたら自前云々別にして世界中で寝た子を起こしたように発射される

せいぜいパナマだの進攻程度だろ
あれだって胡散臭いしな

直近のアフガンだってイラクだってどうだ？
グルジアでは、アメリカとイスラエルの戦争大好き国家の軍事顧問団が居ながらに負け
アメリカがアホみたいに肩入れしているイスラエルだって駄目駄目だろ

米軍も軍備マニアも少し考える必要ありだろ

要は周辺の局地紛争で上手に勝ちを獲ればいいのでは？
フォークランド紛争での果敢な政治力、武力の行使で一気にまとめたイギリスみたいに。

日本に足りないのは、判断と決断の出来る人物、そして外交での情報戦を戦える人員。
そして要員教育。

どんなに素敵なイージス艦何隻持っていても枕営業で情報がホイホイ流れては豚に真珠だからな

この星に国はいらない。
みんなが幸せになれる方法がきっとある。

この星に武器はいらない。
愛だけを身にまとう。

そうありたい。
そこへ向かって一歩を踏み出す。

米海軍の基地だけでいい。
空軍までついてきてるのがおかしい。
日本は海軍、韓国には陸軍、台湾に空軍、でいいと思う。
日韓には十分な航空戦力があるから。

>>234
　大賛成
　　ｂｙ韓非子

基地もポチもいらない
欠陥だらけの安保はさっさと返品しとけ

順序がおかしい
自前の防衛力を整備　→　返品

現在着ている服が不良品だったら、きちんとした格好に着替えてから返品するのが普通
着ている服を慌てて脱ぎ裸で新しい服を買いに行くのはバカ、もしくは変態

すでに三軍そろっているから破棄すればいい
日本にいる米軍はごく少量の空軍だけ
そんなのいてもらわんでも困らない
空自にはいくつ戦闘機があると思っているんだ
すでに航空兵力が飽和している
海自は空母をもつ必要がないので
第七艦隊は友好国として帰港してもらえばよい
同盟というかたちで専属帰港してくれんでもいいということだ
自衛隊はすでに十分すぎる戦力をもっている
ないものといえば自衛官の日本人意識や民族独立意識くらいだろう

>>1
日本は米軍基地として本当に必要

日本近海でクジラ、イルカ、類の異常行動は米軍潜水艦の超音波通信による
影響だ、日本近海で米軍潜水艦の超音波の使用を禁止させる事だ。

ていうか、それは地球温暖化による異常気象だって聞いたけど？

>>241

そんな詐欺話信じてるのか？

ちなみに異常気象って言葉は、７０年代後期からずーっと使われている。
異常ではなく恒常ってことだ

そんなことでは、米軍の存在をまともに論じること出来ないのでは？

とりあえず、あることないこと米軍のせいしちまえばいいんだな。おｋわかった

おれがんばるがんばるよ

>>220
もう戦後、半世紀以上たってるよ。
日米地位協定の見直しが出来ないなら
米軍はもういらない。

>>242
お前の言ってる事も詐欺話じゃん

日本ではなくアメリカを中国に勝たせるために
日本の領土や主権を米軍に明け渡すような売国奴にはヘドが出る
親米も親中も同類だ

傭兵として存在価値

わずかな米空軍機が傭兵になるわけなくお荷物だし
空母は帰港するだけだから危なくなったら出港してしまうだろうし
沖縄海兵隊は侵攻部隊だから安保とは無関係で存在自体が条約違反だし
防衛ではなく中露への挑発でしかない
いじきたない三等国家になってしまった日本には
在日らの寄生移民がすみつくようになったが実はよく似合っている

アメリカと廚獄が同じだって？？？

‘フリーダム・ハウス’による【報道の自由度2009】
アメリカ24位　日本33位　台湾43位　韓国66位　香港75位　中国181位　北朝鮮195位（最下位）
http://www.freedomhouse.org/uploads/fop/2009/FreedomofthePress2009_tables.pdf

‘国境なき記者団’による【報道の自由度2008】
日本29位　アメリカ36位　台湾36位　韓国47位　香港51位　中国167位　北朝鮮172位（ブービー）
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=29031

非現実的な理想郷を求めて、自爆するタイプの人がいるね。

そもそもなんで国で分けるんですか？
日本？　米国？　韓国？　北朝鮮？　中国？　・・・・そんなものどこにあるの？

まあ軍需産業のもうけとか偏狭なナショナリズムを振りかざしたいため、だったら国別が便利なんだろうけど。
国別に分かれて庶民が罵倒しあうと都合がいいという連中がいるんだよ。

地球という星がある。それだけだよ。

日本の隣国は現在進行形の侵略国家だらけだから自衛手段は確保しないとなぁ

ロシア（ソ連）：中立条約を一方的に破棄し、終戦後に北方領土に侵攻、現在も不法占拠中
中国：日本の排他的経済水域内の東シナ海ガス田で絶賛盗掘中、尖閣諸島問題にも口出し
韓国：日本人3千人余りを拉致・殺害し人質として日本にいる朝鮮人凶悪犯の釈放と特別永住許可を要求、竹島不法占拠中
台湾：比較的親日国とされるが、以前は日本の領土と認めていた尖閣諸島の領有権を主張

「日本にとって米軍基地はほんとうに必要？」なんてのは、子供の発想であって、
大人は、「どうしたら日本が米国にとって必要な国になれるのか？お役にたてるのか？」
という発想でものを考えていて、米軍基地のこともそういう思考のなかで位置づけている。

范雎曰く‘遠交近攻’

>>252
それズレすぎ。あんたは原始人に戻りな。
なぜ通貨が存在するの？て言うくらいにズレてる

で、なぜ通貨は存在するの？

米軍は必要だけど基地まで必要かという質問だろ
小沢氏の言うとおり空母の寄港だけで十分だ
基地は自衛隊が管理して有事になったら米軍機を駐留させればいい
これこそ次世代安保同盟だと思う

山本五十六はロッキードのライトニングＰ−３８に待伏せされ撃墜戦死。
田中角栄はロッキードからの闇献金で撃墜戦死。
小沢一郎は在日米軍と国務長官ヒラリー・クリントンの米国債セールスを
蔑ろにする姿勢を示したため、献金疑惑で撃墜。

恐ＣＩＡの仕掛。

>>254
(~・ω・)

>>257
つhttp://s.freepe.com/std.cgi?id=nwo666&pn=03

米軍を本国に帰し開いた基地を新日本軍が使用すればいい
もちろん改憲して新日本軍を創設した後ね
そして核弾頭を備えた原潜を持てば無問題

今のアメポチ政党じゃ無理だな

米軍に基地を提供するのはもったいない
たまに空母くらいなら泊めてやってもいい程度のものだろ

モシモ戦（いくさ）ニ　敗レナケレバ
日本ハ何ヲ　シテタデショウカ
平凡ダケド　あじあヲ愛シ
「普通ノ国」ニ　ナレタデショウカ
時ノ流レニ　身ヲマカセ
あめりか色ニ　染メラレ
国ノ独立　ソレサエ
捨テルコトモ　カマワナイ
ダカラオ願イ　ソバニ置イテネ
イマハあめりかノ　植民地

民主党にすれば基地縮小だろ

そのかわりに中国の基地が出来そうな悪寒
沖縄は相当ヤバイな

ＤＮＡも近いし華軍基地ならいいのではないかなぁ

中華がどっかに駐留してるの？

なんで日本に軍置くかね？
米軍すら意味不明なのに中華が置く？
火葬場やゴミ燃すにも五月蝿い住民が中華を喜ぶかね？

中国人民解放軍なら大歓迎。
軍規厳正だし、犯罪続発の在日米軍とは大違い。クソ米国と対抗してゆくための、たのもしい味方だ。

台湾人が沖縄基地のことをあれは台湾のためにあそこにあるんだから、
日本のほかの場所じゃダメなんだと言っていたな。

×台湾のため
○台湾海峡を守るため

その台湾人に「シーレーン防衛は日本の為にも必要なんだよ」と教えてあげた？

シーレーン防衛というのは米軍と防衛省が
生き残るために考え出したニセの脅威にすぎないよ

そそ

広告・チラシ・ガセ・プロパガンタ・・・だな

世界で、シーレーンに対する知識が薄いのは日本だけだろ。
先の大戦で、ドイツはイギリスのシーレーンを攻撃してた。
日本はただ単にドンパチしてただけだったけど。

ちょっと怪しいがこんな話しがあった。

『日本海の資源を巡る水面下の動き』を読んで、
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20090227/1235691432

日本の隣国は現在進行形の侵略国家だらけだから自力で国防出来るようにしないといけない
先ずは憲法‘ヘンテコ’九条を改正し、非核三原則を見直すことからはじめよう

ロシア（ソ連）：中立条約を一方的に破棄し、終戦後に北方領土に侵攻、現在も不法占拠中
中国：日本の排他的経済水域内の東シナ海ガス田で絶賛盗掘中、尖閣諸島問題にも口出し
韓国：日本人3千人余りを拉致・殺害し人質として日本にいる朝鮮人凶悪犯の釈放と特別永住許可を要求、竹島不法占拠中
台湾：比較的親日国とされるが、以前は日本の領土と認めていた尖閣諸島の領有権を主張

国家も企業も組織ってもんは拡大を目的にするもんだ
別段近隣が侵略国家ではなく当たり前のこと

そんなもん歴史を見れば明らかだろうが

テメーの利をガリガリ押しつけるのが外交だ
お人よしのお利口国家の日本だけが特殊

国防の最重要は国民の秩序、規範、規律
これが整っているとおいそれとは侵略などは出来ない

何にも考えないで、銭金に汚いマスコミのプロパガンタを安易に信じて惑わされ、日々右往左往している国家は手玉にとるのは簡単だろうな

小沢潰しに盲信する有権者、そもそもタダが公約だった高速1000円に大喜びし、弱毒の不可思議なインフルエンザ騒ぎに一億総マスク化など・・・洗脳しやすくってバカばっかりって証しだろ(^^ゞ
中共や北を笑えるか？

敵味方の分からない米派と中共派が利権争いしているような、こんな国家は武器揃えてもどこに向けて発砲するか分からんからな

ロシアの北方領土侵攻はアメリカの呼びかけに応じたに過ぎんだろ
基本的にアメリカの謀略

>>287
>国防の最重要は国民の秩序、規範、規律

日本国民の世界観のうちイデオロギーの占める割合が低いことが幸いしている。
ゆえに、国際秩序の側がイデオロギーをいくら用いても、日本の秩序は乱れにくい。
日本人特有の文化的態度はいくら外国人が理解に努めてもよく理解できないらしい。

外国の軍隊が駐留していも不思議と日本の秩序が保たれたまま数十年が経過し、
そして冷戦後、日本の文化的態度は敵が誰かなんてことさえ気にしない。
今、気にしていることは、テロやら風邪の予防だろうけど、どうせそのうち忘れちゃう。

シーレーンというのは公海上にあるから
一国で防衛するなんて無茶なことはできない
ＷＷ２の枢軸国みたく全世界を敵にまわすならべつだが
防衛省にそんな世界戦略などないだろ度胸もな
自衛隊ごときがシーレーンなどと
見栄を張らないほうがいいみっともねぇ

こっそり自衛隊に護衛を依頼したピースボート

アメリカに
自衛隊基地って必要　？

>>283

賢いな！
極めて分かりやすい

愚かだな！
つ核の傘、集団的自衛権

自由と繁栄の弧という戦略って、
アメリカの海洋戦略そのものじゃないの？

大昔のアテネとかローマ帝国の勢力地図を見ると、
地中海の沿岸部の殆どが帝国版図で色塗りされててよく似てる。

勘違いいちみき

今の太平洋は公海ではなく米海にすぎない
米国による太平洋の軍事的独占を許すな
安保を破棄して太平洋を開放すべきだ

米海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞露海・中共海

米海＝太平洋
露海＝日本海
華海＝黄　海

日韓の海はなし

米軍住宅は電気代がタダだから電化製品を消すという習慣が無い。
一方、日本人はクーラーも暖房も消して蒸風呂冷蔵庫の中で仕事をしている。
二酸化炭素がどうのとかいってな。バカじゃねーの。

安保を廃止しろ
米軍を太平洋の彼方へ返品しろ
中国とは大物政治家が話をつければいい
なぜムキになって戦争しようとする

順序がおかしい
自前の防衛力を整備　→　返品

現在着ている服が不良品だったら、きちんとした格好に着替えてから返品しに行くのが普通
着ている服を慌てて脱ぎ裸で新しい服を買いに行くのはバカ、もしくは変態

不良品を返品しなければ服代を払えない
イージス艦やＭＤや早期警戒衛星を売って
金をつくってから自前の兵器を調達する順序

格好付けなら、貸衣装（傭兵）の方が経済的

潜在軍事力は自動車で評価出来る。
最も優れた自動車を作る国が
最も優れた兵器を作ることができる。

優れた兵器のうち最先端重要技術を重点的に開発はするが、
完成した兵器その物は販売しないのが日本流。
で、やっぱり、不良品は返品、かつ傭兵はお断り。

>>296
禁止されたら作れない
日本は戦前も戦後も兵器の建造数や種類を制限されている
金と技術が世界一でも兵器は三流が現実
印中以下のものしか自前調達を許されない低開発力国

日本にとっているのではない
アメリカにとっているのである
日米安保の元、日本を守るとの大儀名分で日本を軍事的支配をするのが目的

日本の武器開発には大きな制約がある
それは「作った兵器を他国に販売できないこと」

兵器開発にかかる膨大なコストを他国に販売することで回収するモデルを日本は使えない
技術力自体は日米共同開発などで一流といわれるだけのものを蓄えているが、本格的な自前開発はコストの面で厳しい


素っ裸で服を買いに行く、頭の悪い変態が湧いてるなｗ

戦は、武器勝負じゃない

政治力や外交、諜報が一番大事
んなもん常識だろ

ここの住人は、防衛商の右系の廻しモンか？

ＭＤや軍事衛星やイージス艦などの
利権屋に買わされた専守防衛（Ｓサイズ）に合わない
攻撃的な兵器（Ｍサイズ）を返品する必要がある
そうして国民の軍隊への信頼を回復すべし

>>296
自動車と兵器、オペレーターは全然違うぞ
せめて潜水艦製造力と比較してね

こんなのを敵にしたくないな
ttp://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0&feature=related

石原東京都知事が皇室をオリンピック誘致に使おうとしているらしいが、
こいつは自分が何様のつもりだ。

「日本に米軍基地は‘現時点では’本当に必要」

自前の防衛力だけで日本を守るためには膨大な時間とコストが掛かるから
それまでは米軍が要る

まず日本の防衛費は現在でも少ないとは言えない。
日本の防衛コストはいくらが適正なのか？
また日本を守るとはどういうことなのか？
こういう議論を邪魔するというか、真剣さリアルさを欠くものにするのが変数としての米軍の存在。
今回の北朝鮮核の問題にしたって安全保障は常に米軍頼みで、
それも果たして米軍は本当に動くかというレベルから議論しなくてはならない。

結局の所米軍基地はWW2の戦勝のご褒美としか思えない。

GDPに占める国防費の割合

日本　　　395億1300万ドル　1.0％

中国　　　460億4900万ドル　4.0％
ロシア　　636億8400万ドル　4.3％
韓国　　　111億6500万ドル　2.7％
北朝鮮　　20億4900万ドル　11.6％
台湾　　　104億3200万ドル　3.7％

日本は人件費が高いため一見国防費が多く見えがちだが
実際には周辺の侵略国家に比べ極端に国防にかける金額が少ない

ロシア（ソ連）：中立条約を一方的に破棄し、終戦後に北方領土に侵攻、現在も不法占拠中
中国：日本の排他的経済水域内の東シナ海ガス田で絶賛盗掘中、尖閣諸島問題にも口出し
韓国：日本人3千人余りを拉致・殺害し人質として日本にいる朝鮮人凶悪犯の釈放と特別永住許可を要求、竹島不法占拠中
台湾：比較的親日国とされるが、以前は日本の領土と認めていた尖閣諸島の領有権を主張

米軍に頼ってるのに
なんで中国と同じくらい国防費があるんだよｗ

>>307
駐留米軍への負担費を含んでいるのかな？

>>309

人件費がでかすぎるってのは・・・
国防は福祉の一環

>>307
データが古い
08年時点では

日本　　　418億4500万ドル（思いやり予算、米軍再編性関係経費等全て含む）　0.96％

中国　　1778億9100万ドル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.4％
ロシア　1004億7900万ドル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7.7％
韓国　　　300億8400万ドル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3.2％

日本も核開発しべきだよ、アメリカに頼るようでは駄目だ。

日本に米軍基地は必要でしょ。
日本が自力でとかの問題以前に、アジア全体のバランスに米軍は間違いなく
存在意義を持っている。
日本に必要なくてもアジア全体には必要だと思う。
アジアのリーダーとして米軍基地を置くぐらいの貢献しても良いでしょ。
アジアの多くの国で内戦とか起きても日本は介入しないんだからね。
つまり、日本のことだけ考える人は米軍基地は要らないと言うだろう。
でも、日本の様に先進国になったらアジア全体のこと考えるべき。
日本が日本がと小さくまとまったら北朝鮮と同じ穴のむじなです。

日本には日本軍の基地以外不要
米軍は韓台にのみ必要
自衛隊はＦ３５を買うのだから
それで韓台米軍を支援すればいい
日本は直接的に中朝と対立していないのだから
米軍を駐留させてまで過剰で神経質な防衛体制はいらない
これこそ論理的な帰結だ
安保賛成派は不合理で感情的な病人であろう

>>314
何か、最後の一行見て必死さが伝わってきたおかげで
お前が病的に見えてきた

>>３１３　　日本が先進国だから核開発する必要があるのだ。

なんで首都圏を制圧してる占領軍が必要だと思えるのか理解出来ない

スレタイに｢○○にとって｣と入ってないのは意図的なのか？

首都圏を制圧してるなんて大ウソはやめとけよ。
首都圏に常駐する米軍なんて横田の第374空輸航空団の輸送部隊とか
その下の作戦支援群の通信隊とかシビリアンと大差ない奴らばっかだぞ。
座間の9TAACOMや500MIBや78SBも戦闘が任務じゃないしな。
医療資材や物資の貯蔵・保管と通信と諜報活動ぐらいだろ。
横須賀や厚木も常に武装してんのは海兵隊の警備要員(マリンバラックス)ぐらいだな。
厚木は管制塔も滑走路も海自に完全移管して久しいし
空母が横須賀に入港しないとCVW-5なんて現れない。
首都圏の自衛隊の戦力がずっと上だよ。

でも現実的には十分制圧なんだよ
騒音裁判やっても勝てないのだからね
戦車部隊がないから制圧ではない
なんてお花畑な話はやめよう

その諜報が一番厄介
行政も司法も筒抜けな上にやりたい放題

日本もワシントンに自衛隊置けばいい
そこでお威張りして日の丸でもはためかせて諜報に精を出すが良いな

いずれにせよ、

結論から言うと、
『選挙までにアメリカが北朝鮮の空爆に成功した場合には自民の勝利、
それ以外の場合には民主の勝利。』
これ以外の可能性は日本では考えられない。

＞首都圏を制圧してるなんて大ウソはやめとけよ。

ワシントン周辺に自衛隊の空輸航空団の輸送部隊とかその下の作戦支援群の通信隊や
医療資材や物資の貯蔵・保管と通信と諜報活動部隊や海兵隊の警備要員を置いて見て
アメリカの世論が”問題ない”と判断するのか見てみたいもんだｗ

もっと言えばアメリカの世論が”必要である”と判断するのか見てみたいもんだｗ

いや、オレはむしろ首都防衛に大して必要ないお飾りで金食い虫に近い存在だと思うから
敢えて>>319のレスをしてみた。
実際に有事に動く部隊なんてほとんど自衛隊だろ。
横須賀以外は全く必要ないね。立派な家族住宅や学校までわざわざ提供する必要ないだろ。
単身赴任のサラリーマン見習えよ。
自衛隊施設のそばの隊員や家族が住む官舎だって米軍住宅に比べりゃ随分粗末な団地だ。

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も監視しています

首都圏に基地を置いとけばそこはミサイルが落ちない所になる

>>328

甘いな
んなもん避雷針にもならん

んなこと思ってるくらいだから日本は舐められる

>>329

君はよくわかっていないようだ。
論旨がずれているし、表現も意味不明な部分が多い。

米軍の戦略というのはある種の猛獣使いなわけで「『非ユダヤの傀儡』的なもの」や
「反社会主義＝反アジア国家的なもの」を組み合わせて楽しんでるだけなんだよね。

それ以外のなにものでもない人ばかりというのが問題だと思いますね。

高価なミサイルを無意味な場所に落とすわけないだろ
確実に優先的に首都圏の米軍基地には落ちてくるよな

まず、厳密には軍事目標を狙う攻撃ってのは戦略爆撃ではないんだよ。

特に民間施設に比べて軍隊そのものは空対地攻撃に対して強靱であることは
第二次大戦の日本本土空襲でもベトナム戦争でも実証されてるから。

本来戦略爆撃というのはインフラや産業・経済基盤を叩くもので
非軍事目標（民間目標）を叩いて敵国の継戦能力や国民の士気を
奪うことが本質な訳だ。
だからピンポイントで首都圏の米軍基地に落とすより
東京駅上空で1メガトン級の核兵器が炸裂する方がよっぽど効果的。

ベトナム戦争当時は府中に核戦争の作戦指揮施設があったし、
1980年代いっぱいまではSAC（戦略空軍）による核搭載任務を持つB-52が
24時間警戒体制を敷いていて、その通信網をオペレーションしてる部隊が
横田に本部を置いて首都圏にある複数の米軍施設に分遣隊を送ってたけど
もうその部隊は解隊して今は戦術的な通信業務しかしていないし
SACそのものが冷戦終結でなくなった（戦略軍に統一された）今となっては、
これら首都圏の米軍基地を先制攻撃の目標にする重要度は相対的に下がった。

米軍基地が多い神奈川・多摩地区に落とすより、むしろ首都機能や
経済の中心地である都心に優先的に落とすだろうね。
非戦闘員も多数犠牲になるし、国民心理的にも大打撃じゃないか。

しかし、やはり米軍基地は大して必要じゃないな。

>>330

>君はよくわかっていないようだ。
>論旨がずれているし、表現も意味不明な部分が多い。

そのまま熨斗付けて返そう

>>332


>まず、厳密には軍事目標を狙う攻撃ってのは戦略爆撃ではないんだよ。

でしょうね
あくまでそこは戦術的

でも、戦略核ってのは現実に打つもんではないのでは？
抜かずにいるから国家の尊厳が保てるんで、抜いたらみんな終わっちゃう(^^ゞ

日本の場合、作る技術はサホド問題ないのは世界周知でしょうが政治家も官僚も責任も取れないボンクラばっかりだし判断能力にも大いに問題ある

そこで声高に、つくろっかな〜、持とうかな〜、準備だけはしようかな〜と予算計上してそれらしい態度をしっかりする。
普段から大真面目だし、あれこれあるにしても、かつては清とロシアを破ってアメリカに噛みついた日本だって記憶はあるでしょうから外交上大きな力になるでしょう
イザとなればカチッとした核無し試験ロケットでもぶっ放して大声で騒げばいいこと

更にはハイテク戦闘機でも作ってアメリカの介在しない本気度を見せるのも必要かな

アメリカもイギリスも凋落の一途のようだし、アメリカの橋頭堡として大西洋と太平洋防衛線は崩れていることだし米軍追っ払ってサンフランシスコ条約以来の独立国家の気概を見せなきゃ・・・なんにしても舐められっぱなしってのは良くない

基本部分を勘違いしている
アメリカにとって日本に必要なの、日本にとってはいらなくてもね
日本を軍事的に占領状態に置くために必要
アジアの安定とか中国や北、ロシアに対する睨みとかではなく、日本が暴走しないように
事実上の軍事支配の為に

日本にいらないとか言える権利はない、
日米安保も日本を守るとの大儀名文のため
見た目独立していいる国家に見えるアメリカの一部なの

なにを勘違いして独立国や主権国家と思っているのだろうな？
アメリカの核の傘の元にいると言うことは、アメリカの核の標的にもなっていると言うことだぞ

瓶の蓋理論だろ
んなのは分かってるんだよ
学生か？

ニクソンの中国への義理立てで、そんなに日本を買いかぶるもんではない

それは建前だ
外交無知ってもんだ

まずだ、
核の傘なんてないんだよ
それは幻想

2007.3.20に防衛省が有事の際に「核の傘」の内容を米当局に聴いたって記録がある。

こんな大間抜けな話しが現実にあるんだよ
日本でも実は有事の際の核の実行はどうなっているかが全く議論も知識も無い
アメリカにも核の傘だなんて意識がなく事前協議もなんにもない
これが現実

１２年前の米朝協議でも、米当局の北との腰抜け態度を日本側が追求すると現実に米当局者が「核の傘は幻想だ」とハッキリ残している

勘違いではない、貴殿が知らないのだ

運用の方法も効果も、日本当局も米当局も知らないのだ
核の傘なんて破れ傘の幻想だ

そもそも無い傘に元も何もない
貴殿の議論は、底が破れている

>>335
その通り
日本はアメリカに戦争で負けたんだ
日本はアメリカの植民地
そして、アメリカはイギリスの植民地

まあ、戦後無能化教育とマスコミ洗脳されてるからね
本当に独立したいなら、中朝露を相手にしないで
アメリカともう一度戦争すべきだな

少なくとも右翼を標榜するなら、本物の右翼になってくれ
天皇の復権を願うなら、アメリカと戦って勝たないといけないよな？

「親米保守は右翼」
「右翼ならアメリカと戦争して勝つべき」

アホかｗ

米軍基地がある限り中国、ロシアは日本に手を出せないっ！！

在日米軍人らが公務外で起こした犯罪（刑法犯）の不起訴率が２００１年から０８年の平均で８３％に上ることが１５日、日本平和委員会のまとめで明らかになった。
起訴率は毎年わずか十数％にとどまり、日本国内で米軍犯罪が「特別扱い」されている実態が浮き彫りになった。
　在日米軍の犯罪の扱いに関しては、日本側が第一次裁判権を放棄するとした「密約」の存在も明らかにもなっているが、同委の千坂純事務局長は「米兵を日本でできるだけ裁かないようにしようとする密約が数字に表れている」と指摘している

安全保障してないな

米軍機母子殺傷事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

米軍機母子殺傷事件（べいぐんきぼしさっしょうじけん）とはアメリカ軍機による日本人親子を死傷させた事件である。
アメリカ側は不可抗力による事故であると主張したが、
日本側の地方自治体側は操縦者による悪戯が原因であると主張し真っ向から対立した。
また日本側の捜査も日米地位協定の壁に阻まれ挫折したものである。

事件の概略
1957年8月3日、当時茨城県にあったアメリカ軍水戸補助飛行場から離陸したL-22連絡機が上昇せず、
滑走路東端から500mはなれた道路を自転車で走行していた親子に機体が接触し、
母親（当時63歳）は胴体を切断され即死、息子（当時24歳）も腹部に重症を負った。
この異常な離陸についてアメリカ軍側は異常高温による熱気流が原因の不可抗力による事故であるとした。
しかし、地元ではアメリカ軍のパイロットがわざと低空飛行を行い通行人を驚かしていたことが、度々あったと主張し、
今回の事件は同様なイタズラをしようとして不幸な結果を招いたとしていた。

日本側の反発
このアメリカ軍の見解に対し、地元の那珂湊市（現在のひたちなか市）の市議会は操縦していた
米軍中尉（当時27歳）の悪戯によるものと断定した抗議文を提出し、
茨城県も連絡機が所属していたジョンソン基地（現在の自衛隊入間基地）の司令官に対し正確に調査するようにとの要望書が出された。
また茨城県警も同中尉を業務上過失致死及び同傷害で水戸地検に書類送検し任意出頭を中尉に求める事態になった。

幕引き
しかし、この事件は8月21日に中尉がアメリカ軍の公務中に起きたものであるとして、
日米地位協定により日本側の第一次裁判権が放棄され捜査も終了した。
また日本政府が東京調達局を通じて遺族側に432,044円を補償すると通知し、遺族側も了承したとして事態を収拾した。
実際に連絡機が通常考えられないほどの角度で離陸し親子に接触した原因について充分に解明されたとはいえず、
またその原因究明もアメリカ軍の壁に阻まれたといえる事件であった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6

戦前は米露中と戦ってたのが右翼だったのに
なんで戦後になったらアメリカのポチだけが右翼とされてるんだ（笑）
親米ポチこそ左翼の中の左翼だよな

米、中、露を相手にして日本が国際舞台でキャスティングボードを握る。
無理は承知、わかっていてもハナから考えだけは否定したくない。

米は瓦解

中露とだったらまさに三国志だな

>341

地元の悲劇だ
紹介感謝だ

憲法９条が廃止されれば
アメリカ依存度が減るだろうが

日中友好より日露友好

九条はアメリカ軍の安保依存度を下げるためにある
九条がなくなればアメリカの対日要求はより激しくなるだろう

必要

戦前の米は対日政策を誤ったために
大陸での利権を全て失い、続いて
朝鮮戦争とヴェトナム戦争で血を流し、
今度は北朝鮮の戦略核に悩まされて大変だな。
さて日本どうするべさ

まず、現状、米の力をキッチリ見定めなきゃならない。

＞米は瓦解

この部分を見誤ると日本は即あぼーん

小沢はアメリカに行って（ヒラリーだったかな？）
基地は要らない第七艦隊だけで良いと
ぽろっと言っちゃって

直後西松でやられたとかなんとか

自民党というか岸から連なる本来の自民党、今の自民党、つまり清和会は
アメリカの完全な傀儡として作られた。

イラクやアフガンで、古くは南米各地で作られた傀儡政権。占領と搾取の為の
代理人達。まさに自民党はそのものだ。

上には自民党、下には文鮮明機関とでも言うべき統一協会。
大日本帝国の分割統治を彼らはしているのだろう。当然、韓国にも同様のものがあろう。

国民をミスリードし、痴呆化し、愛国心と隣国への敵視を煽り、正しい情報を伝えず、
教えず、学ばせず、ただアメリカに貢ぐ事を是とする奴隷達を作り上げていく。
勿論ネットにおける正しい情報の流通も阻害するだろう。

叛旗を翻した田中角栄やその他の連中、疑問を抱いた学者や官僚は全て暗殺や
スキャンダルで潰されていった。

つまるところ、太平洋戦争はまだ続いている。占領はまだ継続中って訳だ。
その象徴が米軍基地であり、その尖兵がマスゴミと自民党清和会、親米知識人。

>>352

まさに正鵠を射た論
溜飲が下がります

カート・キャンベル氏「普天間移転合意を見直せば、反米とみなす」

>>339
北方領土に入って来いと言ったのはアメリカ
尖閣諸島に入って来いと言ったのはアメリカ

当然、前から言っているように、米軍基地は首都圏に集中させるべきで、
基地の中心は2〜3千メートル級の山で四方を囲まれた山梨県で、この山岳地帯
東側から首都を取り巻くようにに戦略ミサイル軍のミサイルと空軍基地を配置
すれば首都圏防衛は鉄壁だと思われる。

以後、中共の傀儡として育成された中国ポチが
日本を中国の傀儡として統治します。


ご主人様が替わるだけです。よかったですね。

でも外国軍がいなくなるだけでも大きな進歩だよ
米軍による直接統治から北京政府による間接統治になるなら日本は明るくなる

なる訳ないだろ

覇権思想があっても、朝貢的な崇め奉られるのが理想の北京には出来ない
ミャンマーに中共軍って入ってる？
モンゴルはどうだ？
平壌は？
暴動だらけで火消しに躍起の中共に出来るか！

米軍が出ていったフィリピンやニュージーランド、今後の韓国もそうだがどうだ？

米国の次に中共だなんて寝覚めの悪い寝言はたくさんだ

ドゴールは「偉大さなくしてはフランスはフランスたりえない」と申しましたが、
（　これに付いては冷笑的な批判もあるでしょうが、）
過去において日本の「偉大さ」は国家的破滅を招きました。

私が考えるのはもっと世界史的視野を持った自主的で日本的な世界との関わり方、
「ジャパンウェイ」とでも言うようなものを作れないかなあ、ということなんですが。
今でも日本は十二分に大国で、今の身の振り方が「ジャパンウェイ」なんだと言えばそうなんだけど。
なんか北朝鮮如きに嘗められっぱなしで、
アメリカのテロ支援国家指定／解除に一喜一憂して情けないったらありゃしない。

グローバルスタンダードになりうる日本的価値観を核にした
世界の今後の希望となりうる何かをに日本から発信できないか、と
まあちょっと大袈裟な話なんだけど、自主独立愛国サヨクは思うわけです。

基地以前に第五空軍と第三海兵がいらない
自衛隊が強くなりすぎたからね
第七艦隊もあまりいらない
海自護衛艦隊と潜水艦群は極東では無敵なので
自衛隊がオーバースペックに
なっているときに同盟軍などいらんのだよ

第七艦隊は台湾海峡の護衛だろ
米軍の司令官がそう言ってた

最近では北朝鮮へのプレッシャーにも使ってるから朝鮮人には目の上の瘤だな

アめrIcAはでてけー

でも基地のおかげで本来防衛に必要な費用よりだいぶ安上がりにすんでるじゃん
もちろん米軍だけに任せとくのは危険だし自衛隊も必要だけどさ？
アメリカいなくなったら対北朝鮮やらに十分な軍備、
日本だけで整えるはめになるけどすげえ金かかるし
米が甘えさせてくれてるうちはそのままでいいんじゃね

日本の防衛とは無関係な軍隊に
思いやり予算で基地をつくってやったり
湾岸戦争に数兆円出したり
ペルシャ湾に補給艦出したり
損益の記録的な更新には大貢献している
グアム移転にも９兆くらい日本が払う
日本防衛とは無関係な再編なのに

>>364

お人よしもいい加減にしろ

>米が甘えさせてくれてるうちはそのままでいいんじゃね

逆だ逆
あっちがオンブに抱っこに肩車
どうしてだ？
洗脳力に驚くな

早く出てってほしいです。

日本は自前の戦力を整備しなくていいし
米軍はいいところに極東の拠点を持てる
もちつもたれつなんだよ

NATO諸国にも米軍基地はたくさんあるし
むやみに追い出そうとするのはバカか中国の手先

集団安全保障体制のNATOとアメリカのみが義務を負う日米安保体制は違う
日米同盟を完全な双務とするなら国内の米軍基地の意味も変わってくるんだが

確かに日本から米軍基地が無くなる、アメリカの軍事プレゼンスが引く事態になれば
中国、ロシア、北朝鮮なんか大喜びだろう
ただプライオリティの上位にくるのは周辺国の思惑ではなく
日本の国家意志なんだけどな

×中国、ロシア、北朝鮮なんか大喜び
○中国、ロシア、南北朝鮮なんか大喜び

三沢航空基地が使えたら空自は極東では無敵になる
アメリカはさっさと出て行け

ガンダムがお台場に実戦配備されたから、もう米軍はいらないな

>>369

日本が自前の防衛構想を持たれる方が面倒だろ

落ち目とは云え経済大国で世界有数の技術を誇る日本だ
目を覚まされて厄介なのは周辺諸国

北鮮なんぞはせいぜい陸軍だけ
南鮮は、米軍が自ら撤退だ
南鮮の落ち目もひどいしな

ロシアと中国は多少喜ぶだろうが、ロシアは中国の台頭が邪魔だろうし、中国はロシアと国境問題やらエネルギー問題もあるし、ま、素人の考えるような喜び方は無しだな

それより日本の様々な技術が防衛思考で輸出規制がかかれば、干上がるのはどっちかな？

諜報だの横やりだの、金食い虫の我が侭な邪魔ばかりするアメリカサマには手銭でお引き取り願いたいもんだ

日本本来就是美国的一条狗，？有做狗的不？主子的（笑）

強さというのは基地から生まれるんだよ
Ｆ３５があろうが原子力空母がろうが
三沢や横須賀がなければ無意味なんだよ
自衛隊は潜在的には極東では最強なんだよ
それは日本が弓なりに湾曲した要塞だからね
米軍が強いのではなく日本列島が強いんだ
ガンダムみたいなもんだね日本列島は

北からミサイルが打ち込まれそうになったとき米は何もしないとかほざいてたな
こいつら癌じゃなきゃなんなんだ？
理想は北が米基地ごと琉球を吹き飛ばしてくれたら１番いい

以上、在日米軍が邪魔で仕方ない支那人と南朝鮮人の心の叫びでした

右翼というかアンチ左翼にとって、アメリカをどう見るかが一種の踏み絵になるんだな
アメリカにとっての悪夢は日本が中国と組むことだろう
日本にとっては中国をカードとして使うような戦略が有効なのだが
そんな芸当はできっこないよな

韓国の機械化師団が演習の名目で北上してるようだ。

日本にとっても中国と組む（＝法と秩序のかけらも無い中国の属国になる）ことは悪夢

374 名前：mimi
支那畜がホザいている！！
チンクこそ露助の狗ではないか！！
支那が東風という核を向けるのであれば、こちらは「神風」という水爆ミサイルを
向けようではないか！！

中国と組むことは中国の属国になることじゃないよ
今アメリカと組んでるけど日本はアメリカの属国なの？
中国の悪を充分認識し、なおかつ国益のため中国を対アメリカのカードとして使う
幼なじみのヤクザを別のチンピラ撃退のためちらつかせるようなもの

「契約をする（＝パートナーシップを結ぶ）」という概念があるのは日本やアメリカなどの法治国家だけ
上下関係や主従関係が幅を利かせる人治国家の中国には無理な話

17世紀　フランスは国益のため異教のオスマン帝国と同盟した
戦略的思考とはそういうもの
ゲームに参加する気がないか、参加する能力がなければ
プレイヤーにカードとして扱われるだけ

日本の基地を自衛隊と米軍で奪い合っている
米軍のほうが同盟軍のくせにより多くの基地面積をもっている
しかも維持費は日本国民の財布から払わせている
これらをすべて自衛隊のために使えたらどれほど戦力がマシになることか

傭兵だもん。

いずれ出ていかさるおえないのに何でいるの？
そんなに日本を反米にしたいの？馬鹿なの？しぬの？

日本人であるか、そうでないかは存じませんが、
日本語を使う以上正しく美しい日本語を使うように心掛けましょう。

（誤）　いずれ出ていかさるおえないのに何でいるの？
（正）　いずれ出て行かざる得ないのになんで日本にいるの？

2ch日本語美化委員会

>>1
＞これは日本を守ると同時にそのプレゼンスで日本を押さえる機能も果たしている。

「瓶のフタ　キッシンジャー」でググれ

ちょっと聞くけど
最近スイスの銀行から13兆円の国債を持ち出そうとして捕まった日本人がいたみたいだけど、
それ以後全くニュースになっていないけど、誰が何の目的でやったんですか？

ベンジャミン・フルフォードさんによると、福島さんとゆう人が今度の選挙のためにやったと言っているんですが？

馬鹿だね
あんなのアメリカン詐欺の定番な
中国を騙すための
日中接近を妨害するための詐欺

従業員の金は日本画払ってるからね

沖縄の人がかわいそうで仕方がない
アメリカが嫌いじゃないんだ
日本から出ていってくれ

あの軍は『番犬様』らしいけれど、コレまで何らかの功績を挙げたんでしょうか？
もったいない精神で置いているの？　政府がどうしたいのか分からない。
あー、鎖国したい。

とにかく、北朝鮮と米国が人の頭の上で喧嘩するのだけは勘弁願いたい。

日本は「税金・技術・基地」の宝庫だからなぁ
これほど豊かな無形資源に
恵まれた国をアメリカ帝国が手放す分けないよ

自ら傭兵にすぎない存在と気が付かれて
出て行かれても困るな。

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　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ::.　:　:　|⌒`　 }:ﾘ'示Y１::　:　:　ｉ }　　　　　　　　　x　 ×
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆　ニューワールドオーダー　NWO！ ☆
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､

近隣の国々との関係
米軍、米軍基地の有り様から見てサウジアラビアと日本って似た部分がある。

親米ポチのせいで嫌われ者

特にイスラム圏では米軍基地のせいで日本のポイントかなり落ちる
逆に言えば「アメリカとの従属関係さえなければ・・・」との声は多い

日中同盟より日露同盟だろ。
無形資源国＋高い軍事力を保有する資源国。

高すぎて本格的な戦争には使えないF22、沖縄へ展示のため飛来！

>>402
> 日中同盟より日露同盟だろ。
無形資源国＋高い軍事力を保有する資源国。

俺も日ロ同盟に賛成！

まずは挨拶代わりに北方領土を進呈

米軍基地がなければ中露のミサイルはグアムやハワイを狙う
自衛隊みたいな雑魚にかまってる余裕はないから
日本はけっこう安全なんだよな

グアム、ハワイって、アメリカ本土に届かないんですか？頭悪いんで教えて下さい。

同盟関係って、友邦のために命投げる覚悟と実行が要るんだよ。
その点、日米安保は極めて歪んだ一方的なアメリカ依存関係と言える。
北方領土を差し出したところで、ロシアにとっては既成事実だし
北海道をくれてやったところでロシアのために命賭けない日本のために
ロシア国民は体張らない。

あと、連中はきわめて貪欲だ。ロシアも中国も。
アメリカやイギリスみたいな気前の良さなんか期待してはならない。

>>407
中露に近い基地から優先的に攻撃する
日本は一番近いから真っ先に火の海になる
まさに米国の盾をやらせられいるんだよ
思いやり予算まで払ってね

>>408,406

なんか変な話がまかり通っているな
基本から出直すべきだな

そうそう、アメリカ自体も昔は植民地だったんだけど、
独立戦争を経て自国の軍隊で自国を守るようになったんだよね。
なぜ、独立したかについては難しい話なんだろーけど。

独立することで国家主義から国民主義にかわったんだよ
国家の観点からみれば大英帝国の植民地のほうが誇らしいけど
国民の生活には負担がのしかかる
日本でいえば安保は国家のためのもので国民には危険で負担なだけ

もし古代国家だとしたら
日本はアメリカ帝国の一部と見なされるよな

自衛隊はいまや立派な米軍だよ
元寇の中身が朝鮮軍だったようにね

敗戦して属国になり米国は日本のあらゆる富を略奪する。
そのためには占領軍が必要。日本が米国に楯つかない為に絶対必要。
日本人は知ってるくせに。
もし知らなかったらアメリカの大統領に聞いてみな。

日本に米軍基地はいるだろうよ
いらないってどんだけ都合がいい国なんだ？
助けてもらう時はすがって

なくてもいいよ不要だよ
ないと困る米国のほうが日本に助けてもらってるのでは？

北、中国、ロシアがあるかぎりこんなちっこい国だけじゃ同じこと
慣れ親しんだアメリカがマシなだけ
国の体制も中国、ロシアなんてどんどん自由なくってんじゃん
不気味なんだよ

今の日本が自由になったら数年後平和がなくなる
また被爆するぞ
お隣からｗｗｗ

原爆落とした占領軍を愛し、原爆落とさなかった周辺国をひたすら敵視する奴隷民ｗ

原爆使用国が出て行けば自由な空気が吸えるぞ
米軍を批判してはいけないムード（チョン認定される）から解放されるぞ

聞く所によると、沖縄ではアメリカの独立記念日の催しに（F−２２）が出品されたらしい！

日本の体制も自公政権で飲酒運転厳罰化や児ポ法改悪なんかで
一般民が被害者も居ないような罪で
体制側に恣意的に逮捕や社会的地位を剥奪されかねない世の中に変えていってるじゃん。
危険だよ。

F-22は写真に撮っても機体がぼやけているように見える。

>>419
先制核攻撃したろか。何ならもう一度侵略してやってもいいぜｗ

侵略したって自覚がしっかりあるわけだ　ww

>>425
日本にも核攻撃をしてもらってあの世へ行ったほうが楽になる人もけっこういるみたいだよ。

>先制核攻撃したろか。何ならもう一度侵略してやってもいいぜｗ

我が共和国人民は・・・・・断固たる決意を持って・・・・・無慈悲な懲罰を加える

基本的メンタリティは同じなんだろうな

全世界の人は国家の犬にならんでよし。

日本の事だけなら必要ない。韓国台湾の為に必要。

じゃあ韓国台湾に費用と安保のリスクを負担してもらわなきゃならんな

となりにｷﾁｶﾞｲ国家が4カ国あるから絶対必要

キチガイ煽っているのはアメ公だが

>>432
中国もきちがいだけど

アメリカは中国の１００倍基地外です。

>>434
そんな基地外にも媚びなきゃ生きていけないんだよこの時代
じゃないとどっかの国みたくテロ国家にされてフルボッコされる始末だから

強い保守だな

そのアメ公の基地が１００もあるんだぜ
キ＠ガイのアメ公の基地が

日本人の血と汗の結晶で払われたアメ公の基地が１００
そこで治外法権でスパイしたりプロパガンダ流したり、米兵がワガママしたり好き放題やられちゃかなわんだろ

そんなもんありがたがるってのは・・・

シナチク・北チョンや露助が核ミサイルを日本領土に向けていつでも発射できる態勢にあるのに？
米軍も日本をもう少し丁重に扱うべき。米国債また発行するんでしょｗ

日本は下僕として貢いでくれなきゃいけないから
働いてもらうために常に危機感で煽ってなきゃならないんだろ。

米軍基地はすべていらない
核兵器を持ち込んでいるから
核の傘などに頼るよりも
自衛隊は気化爆弾の傘をさせばいい

あ

米軍基地があると樺太ロシア軍が撤退できないから迷惑
安保のせいで北方領土がいつまでも返ってこない

今住んでいるところが核兵器の射程範囲内にあるかがわかる
『Nukeometer』
http://nukeometer.com/

6277nuclear warheads
Are within range of
Tokyo, Japan
By country
1264 from USA ← ※注目
4568 from Russia
192 from UK
176 from China
75 from India
2 from North KoreaBy delivery
2567 from long range ICBMs
0 from short range missiles
939 from bomber aircraft
2771 from nuclear submarines

1264 from USA
4568 from Russia
192 from UK
176 from China
75 from India
2 from North Korea

↑
大阪で設定したら
米露のミサイルの射程範囲がひどすぎてわろた。
ロシアから４０００発かよｗ

http://www.hachikujo.com/

中国もロシアも対米戦に備えて軍拡してるのに日本だけしていない
これではアメリカの盾にされてしまうだろう
日本も対米核戦力を充実させて一方的に利用されることを避けるべきだ

>>446
>これではアメリカの盾にされてしまうだろう
日本の役割は100年も前からイギリスアメリカの盾です
その役割はかわりませんｗ

＞日本も対米核戦力を充実させて一方的に利用されることを避けるべきだ
アメリカの占領状態が続いてるからな・・・
まず安保停止しないと・・・
それしようとすると死者がでるし、どーもならんｗ

『Nukeometer』
http://nukeometer.com/

6277nuclear warheads
Are within range of
Tokyo, Japan
By country
1264 from USA
4568 from Russia
192 from UK
176 from China
75 from India ← なんでやねん
2 from North KoreaBy delivery
2567 from long range ICBMs
0 from short range missiles
939 from bomber aircraft
2771 from nuclear submarines

ＰＯＤＡＭ

ウイグル自治区での核実験で１２０万人が虐殺された事実を日本人全員が知るべき。
当然米軍基地は必要だし。日本も軍拡しないと中国に侵略されると思う。全国都道府県に核ミサイル基地作っていつでも中国に向けて発射できるようにしてくれないと、安心して眠れないよ。

日本＝アメリカ隷属主義Ｂ層国家

はじめに米軍ありきの日本属国主義人民共和国

まずは安保アメリカの核保護のもと軍拡して自立できるくらいの装備になったら安保撤廃で核兵器保有！

そろそろいいだろ、いい関係続けるために在日米軍撤退しようぜ

>402〜405
友好を深めるために、
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人でロシア語ができるのは、
露軍士官と、交際させろ。

それとスポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
ロシア人と結婚させたらどうか？
ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この

計画に参加させろ。
混血が進めば病気にも強くなるし、
長所だけ受け継いだら最強になる。
最強のハーフ日本人を産んでもらおう！！

原爆で日本人を虐殺し、さらに原爆を持ち込み、あげくに日本を守るとぬかしてる侵略軍の基地は、存在そのものが違法であり無効に決まってるだろ。

アメリカ人ってあまり歴史とか興味ない人が多いようなんだけど、
日本に原爆落としたことを知らない大人がいるらしいぞ。

──アメリカ人は嘆く われわれはどこまでバカか? (単行本)
　　リック・シェンクマン (著)

>>457
都合の悪いことはいわず
日本の悪いことばかりを言う、捏造してｗ

>>458
日本村は情報の伝わりかたが速いから多くの捏造は、
多くの人が知ってると思う。
でも、表向きはなんでもかんでも逆らわないし、すぐ謝っちゃう。
そんなんだから米軍基地が要らないとは多くの人が知ってても、
要らないから要らないとハッキリ言うことが出来ないんじゃん。

日本属国主義人民共和国

日本にある米軍基地は日本人を抑圧するために存在している
企業や官公庁の情報はみんな傍受されて筒抜け
政治家や官僚がアメリカに頭があがらない理由がこれだ
反米活動家は陰に陽に抹殺されているから
反米論はいまいち盛り上がらない

自民党は米国の傀儡政権　ＣＩＡ、緒方竹虎・自民党総裁を通じて日本の政治工作　５０年代の米公文書から判明

http://mainichi.jp/select/today/news/20090726k0000m030117000c.html

まあ、自民党の出来た経緯は中国共産党の赤化を阻止する為だろ？
今の中国見てて共産党なんかじゃなくてよかったと思うよ。
それより、民主党の方がやばいだろ。
在日（40万人+帰化人）が参政権もらえると喜んで
ブログに鳥取県（60万人）が最少人口、日本海に面してるので狙って
韓国自治区を作るとか書いてるぞ。
1000万人移民計画なんかやられたらゴキブリ並の繁殖率を誇る
中国人に沖縄が乗っ取られるのは間違いない。

必要かどうかは知らないが
辺野古基地なんかに負けない

クリントンが三沢を経由して北朝鮮へ行ってしまった！
これで、北朝鮮を孤立させようとした日本が完全に孤立しちゃった。
どうするんだ、拉致被害者の会とマスコミと政府は？

アルカイダよ、植草教授の仇を、対米核テロで討ってくれ！

嘉手納のアメリカ独立記念日の日本軍とアメリカ軍の展示品を見れば必要かどうかは歴然だ。
Ｆ22　対　Ｆ4Ｆ　だよ。

そろそろ朝鮮が統一されるので日本の基地は緊急展開用としてしか用途がなくなった
これから中露と国境を接する統一朝鮮がアメリカの極東戦略上の重要国家となり日本はグアムやサイパン並に格下げされる
だから将来の統一朝鮮国家の空軍に中古のＦ２２が売られることになる
自衛隊のイージス艦やオライオンの保有は許されなくなる
なぜなら背後から統一朝鮮軍を脅かすことになってしまうからだ
それではアメリカの国益にも反するからだ
十年後の自衛隊には統一朝鮮軍を支援するだけの二級兵器だけしか保有が許可されなくなるのだ

いったいアメリカの極東戦略上の重要国家であることになんのメリットがあるのか。

どうせ操り手がいる戦争の駒にされるのがそんなにうれしいんだろうか。

日本人の悲しみに満ちた目をみてまだ居座るのかね
まだ自己満足に浸ってるのかな？
クリントンを見てまだ騙されると思った？

アメリカ軍が日本に駐留するかしないかはアメリカと中国の話し合いで決まるんだからキリスト教の
日本政府が何を言っても無理だわ。
だいたい日本の総理大臣はバテレンだよ、「坊主のバーベキュー」と言ったゴジンジェムといっしょだよ。
それにアメリカが出て行くと、戦争で負けた時に利権を失った、吸血日本人がまた出てくるよ。

米軍基地引き揚げろ！

まずは国産ステルス戦闘機を作らないといけない
アメリカのお下がりに頼るのは御免だ

8/15までに鶴のAAを１０００までコピペして千羽鶴
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1249772896/

求む支援

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　i　　　 i |
　　　　　　i 　 ` i| 　　 ,i :|
　　　　　 　i;::　 !i !`1_ | .:|
　　　　　　　i　 1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

>>468

つまりロシアと組めって事だな

ミグー31は一機三億五千万円だそうだ。（ちょっと信じられない安さ）
F−22は一機250億円だそうだ。（ちょっと信じられない高さ）
これが本当なら↑の意見も悪くは無い。

>>1　中国が異常とも思える軍拡をやっている現段階では米軍の駐留は残念
ながら必要であると思う，米軍が居なかったら中国の圧力は激しさを増して
板に違いない，然し日本が将来名実と共に核抑止力を持ち真の独立を果たし
たならば米軍の在日駐留は必要無くなるであろう，アメリカとも一歩距離を
置くぐらいが好ましい

>>478

妄想は止せ

米軍がノウノウと我らが血税を食んでいる間、北に拉致され、南鮮に竹島をとられ、国境沿いの海底油田はシナに吸い取られている

米軍？
米国の為に日本は多大な貢献をしているが、あちらは吸い取るだけ。
極めて残念だが、屁のつっぱりにもならない

いい加減幻想は棄てるんだ

フィリピンだって、ニュージーランドだって米軍去ったが問題ない

幻想なんだよ。プロパガンタなのさ

>>1 基本的には自国は自国の軍隊が守る，事が望ましいが　終戦後に於いて
最大の緊張感を迎えているのが現時点であるならば在日米軍の駐留は欠かせ
ない存在では無いだろうか？　中国の軍事拡張により日本外周の領海域が
中国艦船で侵害されつつあるし片や北朝鮮の無法国が存在する事など考慮すれ
ば米軍撤退は我が国に取って不利を蒙る事だ，政府は今の内に本格的な軍隊
を創設し充分な自力をつけて置く必要がある

＞１
日本にとって必要だから米軍基地があるんじゃないよ。
その逆。

アメリカが日本を支配してることの証明でしかない。

自分の国に他国の基地がある、ってこと自体が異常。

>>481 日本に取って必要なんだよ今は，だから政府が米軍基地を認めている
米軍を今追い出して日本の安全が保証できると言うのら別だが　そんな保証は
何処にも無い，アメリカが日本を支配？　如何にも極左的な見方だな日本は
植民地ではないぞ，何でアメリカに支配される？　理由でもあるのか？
勝手な想像でしかも偏った見方は止めて欲しいよ

>>482
米軍基地は

安保＋日本植民地支配の象徴なんだよ

両方あるの。

守銭奴のアメリカが日本をタダで守るわけないだろ、ボケ

日本がどれだけ搾取されてるんだよ。ボケ

左翼とかそういう洗脳された言葉を使うな。ボケ

自分たちの国を自分たちで護れない、
そもそも護る意志もなく他国の不確かな善意のみを頼りとするような国のことを
『属国』と申します。

朝鮮戦争で日本の経済は立ち直り、ベトナム戦争で日本の経済は飛躍。
それができたのはアメリカ軍が農地解放をしたからだ。

482は宇宙レベルの馬鹿

>>482
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| | │　//. ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| | ッ // ／
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐

>>482

>植民地ではないぞ，何でアメリカに支配される？　理由でもあるのか？

植民地以下だ。プエルトリコのような保護国みたいなもんだ。良く考えるんだ

>>482

>守銭奴のアメリカが日本をタダで守るわけないだろ、ボケ
>日本がどれだけ搾取されてるんだよ。ボケ
>左翼とかそういう洗脳された言葉を使うな。ボケ

仰る通りだ
100以上の施設を保護し、費用負担し、半治外法権化して、諜報活動もバンバンされて揚げ句に犯罪もバンバン


安保などと今だに寝言抜かすな

米軍が威張りまくっているのに平気で拉致はおこなわれている
米軍がふんぞり返っているのに平気で竹島は占領されている
米軍が極東でバカンス楽しんでいるから平気で海底油田は侵食されている

アメリカサマは排除してくれたか？
守ってくれたか？
6カ国協議は茶番だったろ？

安全が脅かされているのだ。いい加減に目を覚ませ。テレビを消せ

自衛隊と米軍を無くして、真の自立を目指そう。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249795673/l50

アメリカ軍とゆう重しが日本に無くなると「国民や兵隊に死ね」と言っておきながら、
自分たちは、天皇に責任をなすりつけて、のうのうと天寿を全うした、勉強ができる
馬鹿の旧日本軍や帝国政府がまた復活するぞ。

自衛隊と米軍を無くして、平和で誇りある日本にしよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249795673/l50

米軍とともに日本国民を支配することを継続している
旧海軍の裏切り者３０００人とその後継者どもを
安保破棄によって葬り去り
処刑された陸軍人たちの仇をとって供養し
天皇一族をフリピンに亡命させて
国民による日本国を作り直すべきだろう

日本を出て行った米国はアジアのあちこちにちょっかいを出す拠点を
いったいどこに置くんだだろう。

米国に迎うミサイルを撃ち落すために本来は日本単独ならどうでもよいような
集団的自衛権を見直す問題をテレビでやってますｗ
他の国内の国民にとって切実な現実諸問題はさておいてｗ

米軍基地があると自衛隊の活動の大部分が
米軍基地防衛に割かれて日本の離島防衛ができなくなる
フランス同様の駐留なき同盟にシフトする必要がある

日本は米国の傘が必要
↓
米国は日本の基地を使えるとうれしい
↓
日本は米国の機嫌を損ねたくない
↓
間接的に米軍基地が必要

こんな感じ？

外国人参政権でアメリカに吸収されたハワイ州誕生50年式典
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1250919114/


004 名無しさん (2009/08/22(土) 15:02:04 ID:/MhHuUgE)
アメリカとの通商条約を締結しサトウキビの輸出でハワイの繁栄を期待していた
しかしアメリカ資本家がハワイ国土の半分を買い占め
その権力で政治に進出し閣僚をも輩出するようになる
そのころアメリカ軍人はパールハーバーを軍港にしたいと考える

1881年にカラカウア王が危機感を募らせ来日。ハワイ･アジア連合を構想
日本こそが連合盟主に相応しい考え明治天皇と会見
1887年にアメリカがハワイ国王の議会権限を剥奪
1891年にカラカウアは死去
1898年にハワイはアメリカに併合

今度は莫大な資本を武器に中国が日本にやってくるか？

少なくとも在日米軍の航空基地だけは撤退させるべきだよ
成田を経由せずにアメリカ人工作員が日本に入ってきたり逃げたりできるから
米軍空母の寄港くらいなら同盟の範囲内だがね

中朝の工作員は、在留基地が無くても
勝手に行き来したり潜伏したり出来てるがね。

同盟のあり方を見直すということでは自民党には何も期待できないわな

どこの国であろうと自国以外の国が自国から飛び立って他国へ攻撃を仕掛けられたら
困るわけで。
今度は米国へ飛んでいくミサイルを撃ち落すために日本の集団的自衛権をどうのこうのとｗ

一説には日本が攻撃されても米国は基本的に関知しないらしいのにｗ

日本が攻撃されたなら駐留している米軍基地にも被害が及ぶだろう
何もしない訳には行かんと思うがねぇー　張子の虎なら居ない方が
良いが，何もしなかったらアメリカは世界中から批判を受ける事に
なるし信頼は失墜する

米軍基地に被害が及ばないよう日本の自衛隊は米軍基地を守らなければならない
んじゃなかったっけ。

必要とか不必要とかの問題じゃなくて太平洋戦争で日本がアメリカに負けたから未だに占領されている。それだけ

自衛隊不安だな〜

米軍基地を守る任務が自衛隊の主任務である
海上においては領海防衛よりも米軍空母の護衛が優先される
国防と同盟は互いに矛盾する概念なのだ

日本の安全保障は実質的にアメリカとのハブ&スポークでしか守れない。
てことで東アジア安定のためにも米軍基地は必要。

アメリカがヘロヘロだろ

防衛費にあんだけお金かけてんだから米軍基地までいらないお！

ヘロヘロなのは過去にもあったがアメが東アジアを見捨てることはなかった。
>>防衛費にあんだけお金かけてんだから米軍基地までいらないお！
台湾有事や朝鮮有事に備えているお。

北朝鮮ＶＳ韓国（米軍駐留）
中国ＶＳ台湾（米軍駐留）

米軍の存在がなければどちらも一国になってしまうｗ

ドイツが自国は平和裏に統一したのに半島にはそれができないのかとコメント

違った。
台湾は米軍駐留じゃなく、日本の米軍基地が拠点になるんだな。

>>512
民度の問題…と言いたいとこだが東アジアには中国がいたからな。
安全保障面では冷戦構造が残っているともとれるし。

台湾や韓国にとって必要なら連中に費用負担してもらうか、移転してもらえばいいんだが、
そのリスクすら負わずにメディアを使って日本独自の軍備増強「だけ」を煽らずに日米同盟強化を前提のセットで煽って、
安保や米軍基地の問題を取り上げるのは「左翼の売国奴」であると偽右翼を使ってレッテル貼りしてスルーさせる戦法で今までやってきてる。
軍産戦争ビジネスを生業としてるアメリカが主犯なのは明白。
このやり方は今でも続いている。

べつにみんな敢えて言わないだけでさ、こういうニュースを知っている人はいるもんだよ。

ＧＨＱ機関が「北」の紙幣偽造　朝鮮戦争時に日本で計画
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009082002000150.html

>>台湾や韓国にとって必要なら連中に費用負担してもらうか、移転してもらえばいいんだが、

地政学的に見て台湾を中国に抑えられることが日本にとってどれだけリスクの高いことかわかってない。

>>軍産戦争ビジネスを生業としてるアメリカが主犯なのは明白。
このやり方は今でも続いている。
軍産学複合体w陰謀論だろ。あってももはやたいした影響力じゃないよ。
てか安定保障政策に関してタカ派で反米とかまったく理解出来んな…何を目指しているのかと。

＞地政学的に見て台湾を中国に抑えられることが日本にとってどれだけリスクの高いことかわかってない。

台湾関係法が破棄されない限り、基本的に台湾の問題。
中国との関係が特に悪化しなければ問題無い。

＞軍産学複合体w陰謀論だろ。あってももはやたいした影響力じゃないよ。

陰謀論どころか国家戦略であり体制。
あってももはやたいした影響力じゃないという根拠も不明。

＞てか安定保障政策に関してタカ派で反米とかまったく理解出来んな…何を目指しているのかと。

意味不明。

>>台湾関係法が破棄されない限り、基本的に台湾の問題。
中国との関係が特に悪化しなければ問題無い。

中国共産党は対米防衛ラインとして沖縄も欲しがってるよ。

>>陰謀論どころか国家戦略であり体制。
あってももはやたいした影響力じゃないという根拠も不明。

誰が言ってたの？w イラク戦争以来そういうこというやつやたらに増えたけどクリントン政権の時は軍備再編が行われてたしオバマも軍縮傾向だし。ようは政権の意向には服するしかないレベル。

北朝鮮が崩壊したら安保破棄が国防議論の中心になるだろう
邪魔なだけだから在日米軍は

＞中国共産党は対米防衛ラインとして沖縄も欲しがってるよ。

これこそ陰謀論だろう。

＞誰が言ってたの？w イラク戦争以来そういうこというやつやたらに増えたけどクリントン政権の時は軍備再編が行われてたしオバマも軍縮傾向だし。ようは政権の意向には服するしかないレベル。

クリントン政権にNATOを率いてコソボへのコソボのみならずユーゴスラビア全域でNATO軍が展開・訓練でき、なおかつ治外法権を認めよという要求を受け入れなかったユーゴスラビアに
ＮＡＴＯ軍は、約８０日間におよぶユーゴ空爆作戦で、計約３万１０００発、重さにして計１０トン近くの劣化ウラン弾を使用していたこと認めてる。

オバマはアフガニスタンでは駐留軍の増員を決めている。
侵略戦争の継続にやる気満々だ。
また、まだ何とも言えんがアメリカの53兆円にも登る軍事費を数％カットしたところでどうって事無い。

台湾は金出すべきだと思うよ
多分出さないとやばい

日本単独では別に他国に戦争をしかけることはないと思うが。
そそのかされない限りはｗ
問題はだれが憲法改正を望んでいるのかｗ

参政権を得た多くの本来は日本人じゃない人たちが改正に大いに賛成し
純粋な日本人だけが徴兵され戦争で人工削減されるとかｗ

立派な乗っ取りが完了するなｗ

>>1
大丈夫だ
民主党が信用できない米軍を追い払って
代わりに国連を仲介して中国軍を派遣してもらうといっているから

もともと必要ない軍隊を追払うだけだから
代わりの軍隊も派遣してもらうことはないよ

じゃあどうやって領海を守るんだ？
竹島虐殺みたいなことを何度されようとほったらかしにするのかい

>じゃどうやって領海を守るんだ？

じゃどうやって日本を護るんだ？

自分たちで、
オレたちが護るんだ、という発想はゼロなのか
属国根性には反吐が出る
で、ポチくん
竹島に関して飼い主御主人アメリカ様が何かしてくれたんですかな？

日本人として、６４年前あんなことをされては、勉強ができる日本人が信用できない。

Ｆ２２は毎日のように飛び回っている
昨日は４機編成でかなり うるさい

不健全な同盟はお互いの為にならない
いつか爆発するからこそ改めた方がいい
反米でも何でもないよ

>>530
それができればそりゃ理想なんだけどな
麻生なんかは防衛費上げて東南アジアと友好関係つくってけっこう真面目にそれをそれ目指してたのかもしれないが
現実的に可能か？
日本は領海面積世界6位ぐらいでやたら広いこともあって軍国主義化してた戦前ですらろくに防衛なんてできてなかったんだけど

韓米同盟があって韓国軍の有事の際の統帥権は米軍が握ってるから、
米同盟国の日韓の竹島領有権について米軍はどうしようもないだろ。
竹島にいるのは韓国軍に見えるが「自警団」だと言い張ってるｗ
アメリカによる日韓分断統治に利用されてるともいえる。

北方領土に関してはヤルタ会談でアメリカがソ連に日本進攻を持ちかけて
占領した領土を保証してるという経緯があるからこれも米軍ではどうしようもない。
それどころか北方領土交渉はいつも日露分断の為にアメリカに妨害されてるよ。

�@日本の制度改正に米国が関与すること。
�A大企業だけでなく中小企業のＭ＆Ａと消費者金融に米国企業が参加しやすくすること。
�B日本で生じた紛争に米国法律家が関与できるための司法改革。
�C遺伝子組み換え作物と残留農薬の日本の基準が厳しいから米国に合わせて緩和せよ。
�D日本が達成できなかったＣＯ２削減目標分は、その分の排出債権を買わせることであがなう。

年次改革要望書2008より。
郵政民営化もそうだったけども際限無くこんな無茶苦茶な要求を突き付けて来ては、
それを日本政府が呑むという構図は軍事的に占領下にあるからでは無いだろうか？

日本は米駐留軍に（いちおう）守ってもらってるわけだが
それによって軽減される軍事費・兵士たちの人件費・兵役に取られずにすむ分、別に使える労働力・場合によっては兵士たちの人命費
これらにどれほどの価値を見るかで評価は変わる

自衛隊が駐留米軍を守ってるんだけど・・・

首都陥落してる国の軍隊が護るものといえば占領軍（米軍）しかないわな。

下士官、兵、は命令を守るんだろうけど、佐官クラス以上が理由をつけて逃げ腰になるのは旧日本軍からの伝統。
だから、一時的には守るだろうが、すぐに総崩れで、結局アメリカ軍に守ってもらうんだろう。

米国の植民地統治には駐留軍は必須だ、
米軍が居なくなったら核武装は必須だ、
半島は既に核兵器を手にしているから台湾が続き日本の順番か。

米国が本格的な経済危機に陥ったら、現在世界展開している
米軍は撤退する事になる、その可能性は少なくない。

自衛隊と駐留米軍を無くそう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249795673/l100

アメリカがつくった自民党と自衛隊は廃止するべきだろうな
日本軍がいるなら在日米軍はまったく必要がないだろう

どこの世界に他国の軍隊をありがたがる莫迦がいるんだ

自衛隊を、北京だのワシントンの置かせてもらえるか？
100歩譲ってソウルだのマニラだのバンコクに置けるか考えるんだ

それにしてもアメリカの洗脳力は素晴らしいな
アメリカカルトがこんなに強烈とは恐れ入る

>>どこの世界に他国の軍隊をありがたがる莫迦がいるんだ
アイスランドとか米に駐留し続けてくださいって泣きついてた国いくつかなかったっけ

震災時に中国が自衛隊の救援を受け入れたのは画期的できごとだったようだ

人質の第七艦隊以外は撤退させよう
小沢さん頼みますよ

第七艦隊って人質だったのか。
昔から日本寄港にあたって核搭載疑惑があったのはこの艦隊だっけ。

>中国との関係が特に悪化しなければ問題無い。

お前は７０年前のことから何も学び取っていない。

＞お前は７０年前のことから何も学び取っていない。

お前が学び取っていれば、占領下体制など肯定しない。

>>550
誰も肯定しとらんわ。
相手国との関係だけに乗っかって安全を計るのは危険だと言いたいのだが？

アメは鬼畜だがシナは話せば判るとでも？
ソレこそ根拠がない。

＞誰も肯定しとらんわ。
＞相手国との関係だけに乗っかって安全を計るのは危険だと言いたいのだが？

＞アメは鬼畜だがシナは話せば判るとでも？
＞ソレこそ根拠がない。

相手国との関係だけに乗っかって安全を計るのが危険だと分かってりゃ安保だけに頼ってどうにかなると思うのは矛盾している。

もちろん米中とも警戒してなければならん。
が、現実的には在日中国軍基地や中国軍が合法的に日本国内で通信を傍受可能な施設は無い。
引き合いに出すような同等の脅威ではない。
米台が同盟関係にある間は関係悪化をさせなければ、突然中国軍が戦争を吹っ掛けては来ない。
その同盟関係がある間に安保見直し・再編とそれによる戦力低下を補う必要はある。

>>552
＞安保だけに頼ってどうにかなると思うのは
いや、俺は思ってないから、うん。

日本が経済捨てて全力で軍備増強やったって日本の領海全てを守るなんて無理だぞ

日本の領海を全部封鎖するのも無理だけどな

もし自分自身で護ることもできないなら
領海なんて捨てちゃえばあ

もし自分自身で護ることもできないなら
領海なんて捨てちゃえばあ

それはアメリカ様の足の裏をなめるほどの価値のあるもんなのかね

ポチくん、再度訊くけど
中国や韓国、北朝鮮の領海侵犯に関して
飼い主アメリカ様が何をしてくれたんですかな？

ポチくん、再度訊くけど
中国や韓国、北朝鮮の領海侵犯に関して
飼い主アメリカ様が何をしてくれたんですかな？

>>554


万里の長城でも作るつもり？

アメリカ人は日米安保のことを自分たちばかりが大金と出血を要求されて
日本ははした金を出すだけの不平等条約だっつって以前から暴れてたからなぁ
対中国に一応駐留させてるけどさっさと打ち切りたいのが本音じゃね

じゃあさっさと打ち切ってもらいたい。

>>558
もっと金を出させるために暴れているだけ。
たとえ中国と親密になっても日本という強力な駒をフリーにすることは、
アメリカにはリスクが大きすぎる。

強力な駒(笑)

そういえば大連立話があった時に、アメリカの民主・共和両塔のNo.2が共著で朝日新聞経由で小沢に圧力かけて来たことあったよね？

圧力とその内容そのものも、アメリカって露骨だよなーと思ったけど、その文章をミンスの御用新聞・朝日新聞宛てに送ったという経緯にCIAの力を感じた。


田中角栄もロッキード事件でパクられたのは当時中国ロビーだったからって聞いたことあるけど、だとするとポッポもあぶねーかも。

強力な駒というより
大陸へのジャンピングボードだね

日中の対立を煽ってそのすきにちゃっかり中国市場を独占するどこかの金融資本ｗ

>>561
経済・技術・人口あらゆる面で中国とロシアについで強力だろ？

頭が悪いのか、それともそのことが気に入らない半島の方ですか？ｗ

本来、アメリカからの圧力は「外圧」なんだが在日米軍基地がある事で「内圧」と「外圧」の両方の圧力になるんだよな。
結局、このままじゃアメリカのいいなりになるしかない。

現状日本は米軍 米国に依存し過ぎてるし利用されてる、米国からすれば日本を野放しにするのは技術面や先の大戦にて危険で不安であるが為に安保を口実に基地を置き監視がんじがらめにし日本を利用しているに過ぎない。
現状を変えるには余程の国民、国家の決意や戦略がなければ変わらんよ。
ｹﾂの毛までむしり取られる。

とられてます

しょせん、白人だから、日本が中国にやられても助けてくれない

日本は、したたかに、米軍奴隷のふりをしながら
ひそかに、核以上の威力をもつ全く新しい兵器を開発するべき。
ただし、日本国内には、アメリカ人、朝鮮人、中国人、などの
スパイが大勢いるので、絶対に隠して開発しないといけない。
中央官僚にも数百人、草加の信者いるそうだし。超極秘に開発すべし

さらに、小泉首相のような完全なるアメリカの奴隷スパイもいるから、
首相候補になる人は、ＤＮＡ検査とか、出自検査を前もって行うべき。

理想論ばっかりだなあ

ＧＤＰの５％を軍事費に。

むしろ無駄な兵器を買わせないために０．５％まで軍事予算減すべき

自衛隊自体憲法違反だから廃棄すべし
軍事費は0%以外認められない

安保破棄してやりたいよ

軍事費はマイナスでいい。米国からもらってきやがれ。

アメリカの覇権協力であれば貰ってくるのもありだな
我日本は保護国であるのだからな

日本には米軍が必要です　（特に沖縄）
なぜなら対中国対策です。増強する中国にもの申せず日本近海を
中国原潜を俳諧されても文句を言えない。これでは政治経済を
中国と岡田民主党にかすめ盗られる。売国奴の意見がままとおる
日本は異常だ

じゃあさ、必要だとして増強する中国にもの申せず日本近海を中国原潜を俳諧されても文句を言えない米軍は何なんだよ。

■地方参政権
民主党が言っている地方主権が認められれば外国人に日本の機関を奪われることになるのでは？
仮に移民1万人の沖縄がある日突然　独立宣言したら止められるのか？

�@地方外国人選挙権・外国人被選挙権・・・外国人が立候補し外国人が選挙する
�A地方主権・・・国が統括していた地方の主権を委譲
�B沖縄人口250万人以下＜移民1000万人
※移民は1000万人ではなく3000万とも言われている　中国の政策により
国籍を持たない中国人が2500万人これが何を意味しているか

これらの法案が通った場合、沖縄の自治をもつ外国人知事が独立を宣言し
沖縄と中国の間に安保を結ばれた場合、軍事基地を縮小している日本では
対処できないことが問題なんでしょ。

台湾に近い沖縄にこれだけの変化があるということは
台湾に対する圧力に他ならない
沖縄ヴィジョンなど幻

あんたらが軍事基地反対するから波照間島を二人の警官が守ることになるんだよ
これが「どういうことだかわかってんの

>>579
単なるコピペかもしれないけど
なぜ米軍基地が必要なのか答えてない
波照間の防衛に必要なのは日本の軍隊で、なぜアメリカに頼ろうとするのか？
日本人に任していたら中国に蹂躙される、だから米軍が必要なのだというのは
あまりに日本人を馬鹿にしてね
日本は真の独立国にはなれっこないから
属国ならご主人様はアメリカの方がましということかね
どこが愛国なの？

>>580
中国の属国になったら漢民族の海に溺れて民族浄化されちゃうから
金を出しさえすればいいアメリカの属国になっているんだろうけど、
そりゃあ当然独立独歩の自主防衛がいいですよ。

日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、彼等はしょせん人間です。何をしでかすか、判ったもんじゃありません。
武器を持ってる以上、本質的に市民の敵であることに間違いはありません。
巨大な軍事予算の負担もあります。日本は憲法９条に徹底して、自衛隊と在留米軍を無くすべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と北朝鮮には、人民解放軍という市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させて、駐留を受け入れましょう。
経費も持ってあげましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

勝手ナルシズムで、すみません。
>>582正論の完成度の高さに、我ながらウットリしてしまいました。

>>582
ギャグですか？

ぶっちゃけ安上がりだから

米軍駐留が安上がりなら民主党も駐留縮小なんて言わんだろ
国民負担を減らすためには減らせるとこは減らさんと

>>585

ヘソで茶が沸くぞ

日本に軍隊など不要
駐留米軍も例外ではない

民主党が言っているとおりに米軍駐留を縮小して国際緊急警察隊本部と訓練施設を沖縄に誘致すべき

報道されてない事実として年間百万人が日本に難民として来ている。
うち二十万人が犯罪者、六十万人が派遣などの非正規労働者、二十万人がなじめなくて自殺。
こういう状態なのを知っていたら、アメリカ軍いらねー、とか言えなくね？
なかったらもう侵攻されてるだけ。
カモフラージュの軍服がジャングル戦に合わせた軍服であるように
現在は都市部に合わせて軍服である。
現在の軍服はスーツである。これ本当。みんな戦場に特化した洋服を着る。これ常識。
現代の戦場は都市部である。みんなやりあっている。日本もそう。
君たちが気づいていないだけで、色々あるんだよ。
表立って軍隊と分かったら制裁を食らったり、色々後味わるいだろ？
みんな戦車で侵攻してきたら逃げるだけ。ハイテク戦になるとみんなサラリーマンのふり。
これはジャングルのカモフラージュと一緒、都市部のカモフラージュ。
色々大変だよ、よく言えるね。米軍いらないとか、あれなかったら大変だぞ。
平和ぼけにもほどがある。こういうの言い出すの埼玉人なんだよね、きもい死ね。
最後に沖縄は中国領だぞ。行政だけ日本で。あそこはどうでもいい。そういうの知ってるの？？
知らないならおとなしくしてろ、えらそーなこと言ってんな。きもい。

ネトウヨが「中国が攻めてくるー！」という精神病を治せば安保は不要になる

すでに何度も領海侵犯されてますが

>>590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 01:02:07 ID:BwZJiCya
報道されてない事実として年間百万人が日本に難民として来ている。
うち二十万人が犯罪者、六十万人が派遣などの非正規労働者、二十万人がなじめなくて自殺。
こういう状態なのを知っていたら、アメリカ軍いらねー、とか言えなくね？
なかったらもう侵攻されてるだけ。
カモフラージュの軍服がジャングル戦に合わせた軍服であるように
現在は都市部に合わせて軍服である。
現在の軍服はスーツである。これ本当。みんな戦場に特化した洋服を着る。これ常識。
現代の戦場は都市部である。みんなやりあっている。日本もそう。
君たちが気づいていないだけで、色々あるんだよ。
表立って軍隊と分かったら制裁を食らったり、色々後味わるいだろ？
みんな戦車で侵攻してきたら逃げるだけ。ハイテク戦になるとみんなサラリーマンのふり。
これはジャングルのカモフラージュと一緒、都市部のカモフラージュ。
色々大変だよ、よく言えるね。米軍いらないとか、あれなかったら大変だぞ。
平和ぼけにもほどがある。こういうの言い出すの埼玉人なんだよね、きもい死ね。
最後に沖縄は中国領だぞ。行政だけ日本で。あそこはどうでもいい。そういうの知ってるの？？
知らないならおとなしくしてろ、えらそーなこと言ってんな。きもい。

>>592
それは米軍の偵察機もしょっちゅうやってるからお相子だな

アメリカの傘も中国の傘もだめならこの間同盟結んだインドの傘でいいじゃん
あいつらも核もってただろｗ

とふと思ったんだけどどう？

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

基地を無くしたら日本は終わる。 許平和 で検索してみて！ どこまで無知で馬鹿なんだよこの国は！！！！

アメリカに対する態度で本当の右翼とネトウヨが明確に区別できることが分かった

Blame the SEGs - the Slanty Eyed Gooks! The shipping of OUR jobs over
to such places as, in order of occurance, China, Japan, Taiwan,
Vietnam, Cambodia, Laos, Singapore, Phillipines for predominately
goods, and, now, our jobs being shipped to Gooktowns of South Korea,
Bangladesh, India, and Sri Lanka!

well folks, it is going to come back to OUR america, and it is going
to cost us more money for goods and services, but it is going to be
better for OUR america! and here is WHY it is going to come back to
OUR america, OUR manufacturing and OUR customer service for OUR
goods! and, YES, this WILL be to the DISMAY of the EVIL repuglican
BUSHFILTH neocons, but who cares about them anyways - they are in the
minority anyways, and they have largely been written off by the rest
of us anyways, and they aren't going to be winning any more elections
for a very long time anyways due to their SINS OF BUSH, so why even
consider them in ANYTHING ANY MORE?!? they should instead be
EUTHANIZED - just put out of their miseries, and allowing us to get
out of our miseries of having to deal with them, FFS!

anyway, the much needed PROOF, of why the jobs SHOULD and WILL come
back to OUR America from slanty eyed GOOKVILLEs!


when i was about 6 years old, about 47 years ago, my father came to me
as i played with one of my favourite cars, and told me he must take it
from me - forever! i was very understandably upset - it was my very
favourite car, after all! i asked why as he bumrushed me and took it,
and he said it was because the car had too much lead it the paint and
was unsafe.
waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-!!!!!!!!!!!!!!!!!!
the car had been manufactured in China! it made me forever hate
Chinese! i shall ALWAYS HATE, DESPISE, LOATH, MAKE-ME-WANNA-BE-A-GOOK-
KILLA GOOKS GODDAMNITTOHELL!


CATHARSIS!!!!!!!! BREATHE, DAMN YOU, BREATHE!

and, recently, i was TOTALLY DELIGHTED when i found out that a
helpdesk DELL had moved to INDIA TOTALLY FAILED! yup, seems that MY
FELLOW AMERICANS got tired of talking to guys like HAJI who said his
name was JOE and could not speak OUR LINGO and MY FELLOW AMERICANS
could not understand OUR HAJI so they told DELL they were just plain
and simple going to stop buying DELL COMPUTERS! well, DELL saw the
writing on the wall, and BROUGHT IT BACK to OUR AMERICA, MY FELLOW
AMERICANS!


soooooooooooooooooooooo...........


this is very heartening, that OUR jobs, and OUR manufacturing, and OUR
manufacturing support - the backbone of OUR AMERICAn economy for lo so
many years, is going to come back here to us. and, yes, you shall
hear the belaboured bellowings of OUR FELLOW AMERICAN repuglicans all
the way, as they have to pony up maybe $7 for something they formerly
had paid only $5 for beforehand. but...but but but...but but but but
wut..... it is good for OUR AMERICA - and those nasty, slimy, gooey,
ugly, selfish, guilty, gaumless neocons NEVER have had the best
interests of OUR AMERICA at heart - only their own nasty, slimy,
gooey, ugly, selfish, guilty, gaumless neocon thoughts at heart,
counter to OUR AMERICA!

i now am very proud to be an American, due to our wonderful president
Obama, and I do so love to play that Lee Greenwood song now, where
before, when GWBush was president, it made me toss my cookies, make me
want to break out my guns, and go out and declare open season! just
as the nasty neocons say they now do people like me, other supporters
of the caring democratic party agenda, and, yes, i don't even have to
tell you the rest of the story. only to say..... how very sordid
their lives truly are! how very hateful they are! how very much in
need of euthanasia they are............ not only to end their misery,
but to end our misery for the msery they put us thru!

but, i'm 'all better' now......... i am 'free and clear' to talk about
it now..... the sun is shining, the birds are chirping, there is
always a smile on my face now, except when i have to deal with that
red headed asshole Beth at work, anyways..... lol....... oh well!
she needs some euthanasia too, for she is so very apparently in pain
herself! that sorry bitch!


oh well, gotta run! just thought you all would like to know OUR
AMERICA is on the rebound, the right track, and we ARE coming back
JACK, from the many years - and i DID count off at least 46 of them -
from our HELL at the hands of the VERY EVIL SLANTY EYED GOOKS!


HEY JAPS, CHINKS, GOOKS, I WANT ANOTHER CAR FOR THE CAR I HAD TO GIVE BACK 46 YEARS
AGO CAUSE YOU HAD TOO MUCH GODDAMNIT LEAD IN THE GODDAMNIT PAINT, YOU
SORRY ASS GODDAMNIT, SLANTY EYED, LAZY EYED, GOOKS! GODDAMNIT!

とりあえず防衛費にGDPのたった１％しかかけられてない上に
兵器貿易禁止等によって自活もできないために半壊滅状態の自衛隊の現状を何とかしてから考えよう

イージス艦やＭＤといった利権兵器ばかり買いあさって
自衛官の任務や安全をサポートする支援兵器の購入や研究をやらないなら
防衛費は０，５％にまで上限を下げるべきだ

米軍の補佐的な地位と役割しか与えられてない自衛隊の位置付けのままじゃあ
何十年経っても強化するのは無理。
少なくとも現状の位置付けを変えるか、
米軍基地削減や撤退をしないと位置付けが変えられないのなら
削減や撤退してもらうしか無い。

>>603
社民党が政権にはいってるからまだ減らされそうな悪寒が・・

防衛費がGDPの１％でよく今まで国が残ってるよな

o　彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン　　　
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　プゥ〜ン　　　　
　。‖出‖.゜◎-◎゜｜〜 ゜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　知ラネ−よ！
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜 | なんだよ？　　基地？　GIVE ME chocolateっていえば
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ コ−ラをくれるよ
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　プゥ〜ン
　川出川川∴∵∴‰U 〜 プゥ〜ン 　　　　　　　　　アメリカ兵はみんな娼婦とシコシコしてるよ！
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。プゥ〜ン
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ o。　゜
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。o〜プーン
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。〜プゥーン
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　モワー
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜
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　／:::::　　（＿（＿ 。o

　　　　　
　　　　

>>607
とっくに属国になってますが？ｗｗｗ

アメリカ様が最近つれないから、ちょっとツンツンしてただけだよ
アメリカ様をおいて中国様にくっつくとか今のところ考えられない…

取り合えずネットに反米が広まってきたのはオバマが反日掲げてから
へこへこするのは気にならないけど、ないがしろにされはじめると途端に愛が冷えて180度大回転、これぞジャパン

オバマはグローバルテロリストと戦争中だ

アメリカ自体（ユダヤ）がテロリストだ。いや、侵略者だ。戦争と紛争で奴らは儲け、マネーゲームで貧困と飢えを生み続けてる。

日本もそうとう米に尽くしてるけど、

＞歴代の米国政府は、戦後の日本政府を大事に扱ってきた。

らしいぞ？
今は反日オバマだけど。

吉田首相の朝鮮戦争時における再軍備への抵抗
沖縄の領土回復
米欧先進国クラブのフルメンバーになること

等。

ここにメモ書き。

思いやり予算廃止

全く必要ない。即刻廃止すべきだ。
思いやり予算などアメに貢いでるだけだ。
公約を守って、米軍基地は全部、海外に出してくれ！邪魔だ迷惑だ

　　日　本　人　を　大　量　虐　殺　し　た　の　は　専　ら　米　軍　で　あ　っ　て　、　赤　軍　で　は　な　い　！

共産主義ソ連＝悪というのはあくまで米英にとっての悪であって、日本にとっては特需景気をもたらした善。
ソ連は米英と違って満州国を承認したのだし、朝鮮特需や戦犯釈放だって共産主義ソ連のおかげ。
なにもスターリン政権は満州国が好きなわけではなかったにせよ、ソ連の国益という観点からしても満州国承認は英断。
カスのような中国抗日戦争などきれいさっぱり棄てて日本軍のご機嫌を取っておいたほうがずっと大きな国益。
さすがナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たした国というのは、それだけ懐が深いものだと感心してしまう。
なのに米軍はありもしないソ連の脅威を煽って、東京大空襲や広島長崎の原爆から目を背けさせようとした。
東京大空襲や広島長崎の原爆には一言の侘びもないくせに、共産主義ソ連批判などしてみたって説得力ゼロｗｗｗ
まさにソ連の核は世界平和に貢献した、きれいで美しい核爆弾だったｗｗｗ

必要ない。小沢さんも第七艦隊だけでいいとおっしゃってる。
基地はなくす。社民と共産も賛成だから絶対にできるしやる！

ん

在日米軍とかはっきり言って何よりも危険
追い出さん事には何も出来ん

米軍無くすなら核武装してからだろう。
常識的に考えて、北朝鮮の核に対して安全を担保できない。

北朝鮮とはこれから東アジア同盟を組むのに北朝鮮に対して安全担保とかねーよｗ
馬鹿か

>>620
新同盟国インドの核でオールおっけーよ

オバマとの首脳会談で米軍の駐留は不要だとはっきり言ってやれ！
民主党も社民党も米軍なんか必要としない。迷惑だ　出て行け！！

>>623
対支那防衛ノ方策ヲ提示セヨ。

>>624
東アジア共同体を構成するってマニフェストに書いてあるだろ。
通貨統合・主権委譲して、「日中一体化」するんだよ。中華連邦に加盟すりゃ脅威じゃないだろ。
鳩山さん小沢さん岡田さん福島さん、みんなそう考えてるぞ。経済人も支持してる。

>625
勘弁してくれ

ロシアと友好を高め資源を確保し、日本は技術を提供する。
中国を牽制する意味もある。

陸軍と空軍は完全撤退させろ
第七艦隊からは軍港のレンタル料をとれ

>>628
おまい...　第七艦隊なんてもうないぞ
冷戦後の米軍再編で艦隊という構成形式が廃止されたので今は
タスクフォース３とよんでくれ。
ついでに再編で空母の母港が横須賀から佐世保にうつったし
最新鋭のＦ２２が嘉手納配備を目指しているというくらい
嘗ての首都配備から、対中国向け配備に転換しているのが特徴。
東シナ海から日本へと通じる間に沖縄があり、F15Cを主力とする作戦機200機を誇る
嘉手納基地、普天間基地、海自の対潜網によって要塞化されていることは
中国の軍拡と日本の軍部費抑制を前提とするなら大変都合が良いと思うのだが

沖縄とかに来てる米軍って楽しいだろうなｗ
家は広いし気候はいいしｗ

米軍の人員と装備を性能悪くても日本の自前にしたら雇用が増えるよな。

日本の自前の人員や装備開発を増やしたらプロ市民の方々が黙っちゃいないよ

要不要というか、沖縄だと中国のミサイルの射程圏内だから
グアムに移転するらしいね

要は、米軍がアメリカにいるのは１００％アメリカの都合であって、
日本にとって必要か必要でないかは関係ない。

×米軍がアメリカ
○米軍が日本
連騰ｽﾏｿ・・・orz

>>633
そうなんか？　グアムのアンダーソンＡＢは爆撃機のお家なんだが
嘉手納規模の空軍基地を建設するには土地が無さそうな気がする。

東シナ海で有事発生した場合嘉手納ＡＢの戦闘飛行隊が主戦をはり
空自の那覇や築城が迎撃任務に回ると思われるが。既に中国空軍の規模は
空自だけで太刀打ちできないほどでかい。J-10がR-77RVV-AE搭載可能
というあたりがF15JのAAM-4への対応が進んでいないうえに
次期主力戦闘機もままならないのでは2010年代中に質量ともに追いつけなくなる可能性が高いのだよ


アンダーソンＡＢの爆撃部隊、

最後にへんなものつけちゃった。

恐らく一極集中が核攻撃の対象になる危険性は米軍も承知だろうが、
その犠牲と引換えに全世界を味方につけることができるとも考えてるだろうな

>>627
>ロシアと友好を高め資源を確保し、日本は技術を提供する。
>中国を牽制する意味もある。

大いにありだよね

あとは、南米、中南米の反米国家
資源あるし食糧あるし
詐欺まがいのまやかしはないだろ
アングロサクソンに虐げられているし、組んでてそう悪くないだろ

戦後すぐのころ、マッカーサーの駐留米軍は
朝鮮人の犯罪についてはすべてを見逃して、
日本人については重罪にしていた。
現在でもその流れで、朝鮮系ではないほうの日本人にとって
警察がまったくあてにならない。
これが現在にまで続いているアメリカの占領政策だ！

アメリカべったりの自民党が選挙でいなくなったのだから、
このことについて変えるべきだ！！

小学生でも分かる日本が米軍を不必要とする時の３つの条件

１、日本の核兵器の単独保有
２、チャイナ、コリアの崩壊、もしくは植民地化
３、偵察衛星の所持

戦後、マッカーサーの駐留米軍が居たから
ソ連や中国・朝鮮に占領されなかった。

朝鮮は、兵を整えて日本に侵攻する直前に
アメリカに止められた

その時には、朝鮮半島が次の戦場に決められてた訳だがｗ

アメちゃんは終戦まではマジ鬼畜で容赦なかったけど
終戦してからはけっこう甘やかしてくれた気がする

ごはん足らなかったときは食糧大量にもってきてくれたし（あとで金とっていったけど）
さっさと国際社会に復帰できるように取り計らってくれたし
管理してる国に対して飴と鞭がうめぇよな

今の安保は、日本が一方的に守ってもらってる状態になってるからひっくり返すのは、戦争はもうこりごりな平和ボケの国民感情的にも難しいんじゃないでしょうか
アメちゃんがすごい裏切りをやらかした時とかに日本国民がやっとこさ自立に目覚める気がする

１．普天間飛行場の即時無条件返還
２．日米地位協定の見直し改定
３．インド洋給油の中止

以上の３点は絶対に譲れない。民主党に投票した国民の願いだ。鳩山首相と岡田外相はオバマに強く迫るべきだ！

完全撤退させてＷＷ２戦没者供養とすべき

在日米軍を撤退させたら、日本は自衛隊のみで防衛するから自衛隊拡大しないといけなくなる。
東アジア共同体を構成するって言っても、中華がモシ、
共同体防衛には人民解放軍を日本に駐留させる必要があると中華から要請して来たら、
米軍が解放軍に代るだけで変化は無い。

結局は自衛隊を正式国軍化して拡大するしか道が無い。

>>643
１〜３を日本が米にゴリ押しすると、
米議会が日本を反米とみなすおそれありと、
既に脅しが入ってます。

あ

茶番戦争したいだけだお

一番いいのは安保破棄して自衛隊も軍縮することだろう
そうすりゃ中露も極東方面の軍縮を行なうことができて経済的だから
アメリカは面白くないだろうが

正式に大日本帝国軍を再建復活で問題解決、従って不平等安保は無意味となり解消へ 日米友好平和条約締結に移行 大規模戦争防止のために日本軍の国際貢献を増進させで

米軍基地から家賃を取れ！

>>651
沖縄の人たちはとっくにとってるじゃん
彼らのメイン収入だし

2本塵は異常行動が好きなので米に押し付けられているのだろう？ｗｗｗｗ

だめだって！！！横田基地だけは無くすなよ！！

FUSSAはUSAなんだからよ

USAFはFUSSAになければ駄目なんだよ

お解り？？
FUSSA（福生）はUSA（アメリカ） はいっ！復唱！！
USAF（ユナイテッド・ステイツ・エア・フォース）はFUSSA（フッサ）!!

米軍基地が返還されるなら
俺は、この「島」を出てくよ！！
そして、ロスのリトルトーキョーで、スシ屋の店員をやるよ！！

>>654-655
すまんが、さっぱり判らん。

政権交代の今しかチャンスがないよ

原田武夫国際戦略情報研究所公式ブログ
１５年前に豚インフル蔓延を予測していた米軍？
http://blog.goo.ne.jp/shiome/e/7edd000d9405857aa2275b0731ff7af8

―――去る２２日、米系大手メディアは「メリーランド州フレデリックにある米陸軍生物兵器研究所から、
“馬脳炎”のウィルスが入った瓶が紛失し、米陸軍当局が調査を開始している」旨報じた。
このウィルスが入った小瓶３本が紛失したことが内部調査の結果、判明したことが、事件の発端になったのだという。

ＯＳＩＮＴの世界では今、「紛失したのは本当にそもそも“馬脳炎”のウィルスだったのか」
という疑念の声すら広がっている。仮にそのこと自体は事実であったと仮定したとしても、
危険な生物兵器となり得る標本について米軍がずさんな管理を行っており、
簡単に外部へとウィルスが流出する状況に置いていた可能性は否定できないといわざるを得ないのだ。

出ていってくれないか？
出ていってくれよ
出ていってくれ

厚木から飛んでいく米軍機がうるさい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜〜〜　皇国の興廃
　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 /　 ●　/　　 この一戦にあり
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /〜〜〜　　　　瑞穂の国を愛する
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　 　　　　　　国民たちよ団結せよ
　　　　　　　　　　　　 Y　 ﾉ、 　　　　　　　　　　 日本人の怒りを　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　 見せてやろうぞ

　　　【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】

　　　９月１３日は北の大地「札幌」で雨に負けないデモ行進
　　　９月２０日は三英傑を生んだ「名古屋」で前回を上回る威風堂々の大行進
　　　次の決戦地は首都東京･秋葉原です！

９・２７外国人参政権断固反対！「東京」デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合　１３：４５デモ出発　１４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り　- 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着

雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
　　　主催：在日特権を許さない市民の会
　　　http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）「福岡」天神　警固公園・１０月１０日（土）「大阪」新町北公園

三沢には必要なんだよな
国防はどうでもいいから、金落としてくれる相手として

>>661
うちもその近くで、あまりにうるさいから何かあったのかと思ってここ来た

こんな黄色の猿の島に痛くないだろ

>>665
日本語でおｋ

こんな黄色い猿の島から出て行けよ。

【チベット問題】鳩山首相、中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題は「内政問題と理解している」[09/22]
　〜鳩山首相、チベット問題は「内政問題と理解」　首脳会談で
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253634804/

○鳩山由紀夫首相は21日の中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題について
「内政の問題と理解している」と述べた。

「それだけに対話を通じて見事に解決することを期待したい」として、中国側に平和的な解決を促した。

　首相は民主党幹事長時代の2007年にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と会見するなど
チベットの人権問題に強い関心を寄せていた。（ニューヨーク＝中島裕介）(00:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090922AT3S2201222092009.html

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/23(水) 00:54:37 ID:j/HasD7i
中国政府のみに友愛ですか？

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/23(水) 00:54:49 ID:W5B8BR3J
友愛精神何処へやら

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/23(水) 00:55:10 ID:IiJ+zdE8
チベット見捨てちゃったよハトポッポ

沖縄の基地が”一部”引越しするのに
日本人の税金がウン千億？だせって本当か？
在米アメリカ人拉致ったほうがいいだろ。

>>664
関東は関東で大変やね。
近畿は米軍基地も無いからな。

俺が世界を変える
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=19968171

あーアメリカ人に聞きたいね
どうやったら出ていってくれるのかと？

横田基地近くに住んでいるが、爆音と並み居る街の英文字看板に
慣れるには、それなりに時間が必要かと思う。

五芒星マークの皇軍が廃止されたせいで代わりに駐留しているのですよ。
といえばわかるかな。このマークは特定の層にとっては気に入らないらしく
社会主義者や少数民族やかつて国家統一の段階で匪賊討伐された勢力にとって
大変都合が悪いらしく徹底的に目の敵にされるほどの隠れた意味のある印章なんですよ

いいから出ていけよ
意味わかんねー

米軍に数千億毎年払うなら俺に毎年１億払えば生涯超汚染人狩りしてやるのに。

>>675
軍隊とプロ市民はスポンサーが違うから仲が悪いってことだよ。
北朝鮮の場合はスポンサーが同じからミサイル実験してももんくいわねーし
ともすれば利敵行為的な発言するのはそのためなんだよ

いいから出ていけっていう感じ
うぜいんだけど

今はあっても無くても余り関係ないと思うけどもしアメリカが戦争を始めたりしたときに害があるかもしれないのでないほうが良いですね

カリフォルニアに全部移転しなさい。
そっからミサイル届くでしょ（素人の考え）
ジュゴンのいる所に基地をつくるなんてゆるせない。

日本には日本の有権者を守る軍事基地以外は必要ない
米軍も自衛隊もただちに出て行け

>>661
オレ相模原だけどマジでうるさいわ〜！
シルバーウイークとかもずーっと飛んでたよね？午前中から暗くなるまで何台も…
飛行機通過待ちの間はテレビの音声一切聞こえなくなる…

９月からが真の日本国です 以前のは偽装されてました 心ある世界の国々の皆様 おはようございます こんにちは こんばんは 希望の明かりを世界の中の貴殿に

防音設備とか助成金って出ないの？

今日は厚木にオライオン３機の編隊が飛んでたぞ自衛隊か
中国の脅威なんてねーのにうるせーったらねーわ
さっさと大阪民国に移転してくんねーかな

自衛隊は必要

冗談じゃねえ､日本が単独で防衛する意志と努力が
無い限り､米軍は日本に居て欲しい｡

日本は､自分の安全保障を確立する意志さえない｡
道徳を再建しなければならない。

重要なのは「日本人を原爆で虐殺した米軍こそ敵なので帰れ」という民意を実現すること
ネトウヨの「中国が攻めてくる！」という妄想は政治ではなく病院で解決すること

>>687
米軍が居るからそういう意志がなくなり、努力もしなくなったんだろが。

>>689
短絡的な意見するなｋｓ

なんで日本なのに米軍基地が必要なんだよ
むしろ米軍基地など置かせないために政府や軍隊が必要なんだろ
日本政府と自衛隊は存在理由を放棄してるのと同じだ

フレンドシップで英語分からないと思って日本人の悪口言ってる米軍のなにがいいんだ？
日本に居ても他国に対してなんの抑止力にもなってないってのは北朝鮮のミサイル発射で証明済みだし
自分の国に被害ないからって日本見捨ててるじゃん
山口で災害起きたときも基地あるのに中に引き込もって復興支援とかもしなかったよな
もう出てけよ

↑日本軍の将官では戦争になった時、この前のアメリカとの戦争のときのように
日本側の軍、民間に多大な意味の無い人的被害が出るので、これを防ぐためです。

な〜るほど、アメリカ軍は日本軍を教導するためにいるんだ。

独立心のない未開の部族の住むこの極東最弱の日本を、アメリカ軍をもしり込みさせるような太平洋一の強国に育てよう。

日本人には、借りても買っても金は払わんとゆう、信義が無いと言うか、
未開の部族みたいなのが一割は居るから、そんな人の住む国を教導する
のはなかなか難しい。
いっその事、そいつらを動物園の檻の中で隔離でもして働かせたら↑の
人が言うようになるかも。

>>694
笑っちゃうよな。派遣では日本の自衛隊をお手本にしようって国が
出てきてるのにな。
アメリカの武力を見せ付ける手段は他国も難色あったんだろ。
日本も軍事力付ければいいんだ。
なんだよ思いやり予算ってよ。
それに引越しに数千億はらうって、国民苦しめる政治は
在チョンがしきってるのか？

８９３への武器、８９３へのヤク
すべてここから流れている。

政府の朝三暮四がまかり通る国、日本。

沖縄の米軍基地の半分は
対馬に移設な

横須賀の米軍艦隊は、長崎に移設な。敵は中朝なんだから。

いや択捉島と竹島に移設させろ！！

お前ら形を変えた占領なのよ。出てく訳けないだろ。
琉球民族解放中なんだからよ。

占領でもいいだろうが、
基地から出てくるな。
飛行機の燃料代からすべて米国でマカナエ

アメリカは国是をキリスト教から老子に変えたんだよ。

アメリカに『親近感』を持ってもらう為だけに
『駐屯』して居られます…

結局、明治維新がクーデターであったということを知っているか知らないかでしょ。
最終的に日本はアメリカのコントロール下に入ることとなった。
日本をひっくり返して、そしてコントロール。現在コントロールの主体がアメリカ。
これむしろ中国、韓国、北朝鮮の人に知ってもらいたいんだけど。

>>688
大金をかけて軍を維持している各国政府がバカなのではなく
戦争は起こらないといっている奴が基地外

1960年以来、世界全体で、原発炉心溶融事故は2件だが、それより死傷者の多い
戦争は数十件。原発大事故より戦争の発生確率は高いが、米国のお蔭と中国が
ビンボーだったから日本は戦争にまきこまれなかっただけ。

病院にいって脳が腐れてないか診てもらえ

沖縄の米軍を竹島に持って行くのはいい考えだね。

>>708


>米国のお蔭

>病院にいって脳が腐れてないか診てもらえ

>>708
骨の髄までアメリカ神話が染み付いているようですねｗ

沖縄はいる
関東圏の米軍基地はジャマ、ただの占領軍

>>146
おまえ天才だなァ、目線が良すぎ
横須賀から立候補したのはそういう意味があったのか

在日米軍の陸上基地はぜんぶ必要なし
空母艦載機の離発着訓練は遠洋でやれ

465 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:07:06 ID:xbatIQSB
>>464
お前らこそ「明治維新のインチキ」からやり直せよ。

478 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:35:45 ID:i1/OVdeH
>>465
三菱グループのホームページにのってるよ。
要するにあれは外国の勢力が関わったクーデター。
第１回 トマス・グラバー（上）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man01.html
第２回 トマス・グラバー（下）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man02.html

それはいいじゃん
ロスチャイルドと大英帝国は最高だった
それに比べてアメリカとロックフェラーの野蛮さときたら
知性の欠片も無い

結局、政府はキャンプシュワブを容認へ

泣く子と地頭と世界の警察には勝てぬ…

>>716
2008年05月15日
インド視察旅行その5
http://www3.cuc.ac.jp/~haruo/blog/2008/05/5.html

このブログの読者の皆さんもよく知っているマハトマ・ガンジーさんは、
武力に訴えず、静かに抵抗して国の独立を勝ち取ったのです。

さて、ガンジーさんはなぜ僧衣をまとっているのか。木綿や絹でつくった布をまとっているだけです。
実はこれには大変深い悲しい歴史があります。
イギリスが紡績工業を発展させた時、絹織物も大いにつくって、それをインドに売りつけたのです。
ところが、この前紹介したビハール州は本当に低賃金の州でしたが、しかし
絹織物の熟練工がたくさんいました。イギリスの機械織りの絹織物よりもさらに安くてさらに
上等な絹をつくっていたのです。そこでイギリスは絹が売れないので、ビハール州の絹職工をたくさん
呼び出して、みんな手首を切り落としてしまったという残酷な悲しい歴史があります。

829 ：本当にあった怖い名無し：2009/10/08(木) 00:56:06 ID:MMac/H640
６６６
六本木六丁目六本木ヒルズ


830 ：本当にあった怖い名無し：2009/10/08(木) 01:04:48 ID:/EAvzP/y0
今更だけど巨人のロゴマークなんかモロにサタニスト・マークだし。


831 ：本当にあった怖い名無し：2009/10/08(木) 01:28:17 ID:dT/Y+JuG0
ヒルズのクモのオブジェ
http://img.emachi.co.jp/myalbum/dsp/f603b192_0035826.jpg
ＮＹのロックフェラーセンターにもある。
http://walkerhide.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/19/p1020952.gif
横浜開港150周年では動いた
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/53/0000828853/36/imgefc97ed4zikezj.jpeg


832 ：本当にあった怖い名無し：2009/10/08(木) 01:31:58 ID:dT/Y+JuG0
間違った
ロックフェラーセンター
http://www.mbs.jp/ny/hank_image/hank8a.jpg

今でも尖閣に米軍の射爆場があるのに
何で中国が領有権を主張しはじめたとたんに使用しなくなったんだよ？
結局は日本と中国を天秤にかけて中国を取ったってことだろ。
少なくとも尖閣の射爆場の使用を停止した1979年以降、
アメリカは日本の領土が周辺国の覇権主義に脅かされても
一切知らないよ・関係ないよってスタンスとってるのは明白じゃないか。
太平洋軍総司令部とかの機密解除された文書とか見てもわかるけど
「日本の防衛に果たせる在日米軍の貢献度は小さく役に立つことが少ない」
って1960年代末期に自分たち自身で答え出してるから。
いつでもアメリカはケツまくる準備してるって早く気づけよ。

いいじゃん。
どうせ中華の属国になることは避けられないんだし。
いまのうちに南京の過失を認めて誤っといたほうがいいぞ。

>>720
元々軸足が大陸側にあんのよ。台湾の首根っこ押さえミョウチクリンな行動
とるのには、深い事情があるｗ

アメリカはこの領域で正義を主張出来るネタは腐るほど持ってる。

横浜博がずっこけたのは何かの象徴なのか？
ロックフェラーさまを崇める式典は行われなかったのか？

日本は海に囲まれた完全防御の神国だ
アメリカにとっては絶対必要な海の要塞だ
侍Ｊａｐというエキゾチックな海のアパッチ族を屈服させ
字は読めるが意図はよめない土人エリートたちを
思想洗脳して兵を置き続けたい場所なのだ

関係が悪化するって、そんだけの事ですぐ悪化するような関係なら
とことん悪化させてしまえ。
普天間の移転なんか５０ｋｍぐらい沖に引っ越させろ。

ビンラディン万歳

サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第４７旅団）は次のような事実を自らの目で
目撃している。
　�@「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して！」「殺して！」の絶叫を残してトラックは走り去った。
　滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
　�B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ！」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
　�Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾（赤筒弾）攻撃まで仕掛けてきた。
　�Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
　米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)

５０ｍ沖にずらして、基地から米軍は出てくるなぐらいの
条件つきつけろ！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:55:18 ID:WPAyMZSW


Secrets of the CIA, part 1
http://www.youtube.com/watch?v=9QYZBMIBOck


327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:13:38 ID:XYmO6sEr
>>326
He said
"CIA is the state-sponsored terrorist"

軍事郵便で合成麻薬密輸 軍属ら米国人２人逮捕 2004/08/05 17:14
http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080501006928.html

麻薬乱用、米兵１４人を処分 横須賀基地の米巡洋艦 2005/02/28 10:45
http://www.47news.jp/CN/200502/CN2005022801002831.html

さらに１４人が麻薬使用 米海軍の空母乗員 2005/03/01 11:17
http://www.47news.jp/CN/200503/CN2005030101002841.html

９５年の小学生女児レイプ事件の特集が日テレでされていた
その中で女子中学生くらいの女の子がインタビューで米軍基地は必要かの問いに対して『守ってもらってるから』、『(米軍基地での)祭りとかあって楽しい』だってよｗ
９５年の事件知らねぇーのか？
おまえがレイプされる可能性だってあるのによ

憲法改正して軍事持てば
アメ公も自主撤退するだろ

中国抑えるなら露印と同盟したほうがいい
アメリカには親中派の大物政治家が大勢いる

>>732
白熊？小泉を強烈に脅したのも気づかんかったかｗ
おだてられ豚さんの方向音痴発言とも関連するがな。

インドかそれとも日本人が丸ごとイスラム教徒化するとかｗ

レイプって騒ぎ立てたところで在日米軍の意義がわかってる人の意見は変えられない
レイプするのは米軍ではなく男だし、日本人、在日朝鮮人だって米軍よりやってる
沖縄の米軍のおかげで飯食えて経済潤ってる奴らが出ていけー！とデモしてんのはワロタ
アメリカは試しに全て撤退させますと言えばいいよw土人が慌てるから

>>734
レイプは女同士でするのか？ｗｗｗｗ
わけ判らない屁理屈こねても
アメリカ国の軍隊に所属する男がレイプする事実はかわらん。
ましてや、本来なら日本人被害者が出るはずが無いのに
在日米軍の人間が犯してるわけだ。

>アメリカは試しに全て撤退させますと言えばいいよw土人が慌てるから

別にあわてないだろ。米軍の変わりにフランス軍だのイギリスが来るだけだ。

>>728
”ＣＩＡは国家に支援されたテロリスト”
だってさ。

ないない何も得るものなし百害あって一利なし単なるいすわりを売国奴まえせいふが擁護しただけ自前の最強力防衛政策推進が最善です日本陸海空三軍統幕のみが頼り立つ道

ただいきなり在日米軍全部追い出したら向こうから悪の枢軸扱いされる可能性は否めない。

日本で好き勝手されるのもたまらないが、あまり意地を張らず慎重に事は進めないと…

いやアメリカはもうすぐ分裂するよ
チャンコロの工作員のせいで

元々、この領域じゃぁ金玉握られてんのよ。
玉に空気入れる肝の座った意思と実行力が必要なんだが脳みそシロアリに
寄生され金出してにたついてるので精一杯だな。

ウイグルを支配するシナ軍にも劣る乞食占領軍（いわゆる在日米軍）

竹島は韓国領
尖閣問題には中立
それでいて
普天間移転問題が日米合意の通りに進まなければ
日本とその周辺に関する防衛上の支援ができない。

どこまで腐敗が進んでる乞食占領軍は

職がないんだから日本人だけで警備すればいいのに

↑日本のトップの頭が悪いのは、アメリカとの戦争でよく分かったのに、
口先だけのたわ言で、すぐ騙されそうになる日本人、ケッケッケ。

日本に米軍がいないと困るのは朝鮮半島の人間
米軍基地は絶対必要とほざく米軍ポチの日本人は、実はなりすまし半島人
条約だけ残して米軍にはお引き取り願おう
再軍備 核武装 憲法改正

今度はそういう作戦に変えたんだ(笑)

沖縄なんてイラネ〜から、米軍は沖縄人すべて蒸発させていいよ
基地反対叫べば金と地位がもらえて、
跡地利権から在日マフィアとつるんで高額な金入ってくるわけだ
一昔前ならスルーできたが、こうもミエミエじゃね〜

>>747
おまえが先に跡形もなく蒸発しろよ
同じ日本人とは思えないね

基地外が

アメリカン・ヒストリー
　　1898年12月、フィリピンはスペインからアメリカに２千万ドルで売却され、アメリカ
の植民地となる。既に宗主国への独立運動が起きていたが、その戦いはスペインから
アメリカに変わっただけであった。
　翌年２月、サン・ジュアン橋を警護していたアメリカ兵がフィリピン人に発砲したことから
戦いは表面化する。
アーサー・マッカーサー将軍(来日したのは彼の息子)は軍を率い、マニラから北部に
攻め入り、本国からも援軍が来る。アメリカ軍はゲリラを掃討するため、各種の手段も
用いたが、当然拷問もその１つだった。
　特に頻繁に行われたのは水責めだった。捕虜を仰向けに寝かせ、その上に椅子を置き、
口の中に棒や剣をねじ込んで口を開かせ、塩水や泥水を大量に流し込む。そして腫上が
った腹の上に椅子に飛び乗り揺する。すると食べた物ばかりか胃液までが水と一緒に
吐き出されるが、これを何度も繰り返したそうだ。処刑の場合は耳を削ぎ、目をくりぬき、
腕を切り落とした。捕虜が女である場合は乳房を切り落とし、銃剣をゆっくりと性器の奥
に突き刺した。
　1901年、サマール島のゲリラを鎮圧するためジェイク・スミス率いる部隊がバランギガ
の街に宿営した時、ゲリラの反撃に遭い多数のアメリカ兵が殺害された。この報告を受けた
セオドア・ルーズベルトはゲリラの鎮圧を命じる。
これを受けたスミスはこう部下を叱咤激励する。「焼き尽くし殺し尽くす。これが多けれ
ば多いほどよい」。兵士たちは任務に邁進した。一連の弾圧で20万ものフィリピン人が
犠牲となったが、アメリカは本国でのインディアン掃討作戦を再現したに過ぎない。
　フィリピン人で過去の歴史でアメリカを憎む者は、まず少ないだろう。
「人間というものは軽度の侮蔑には復讐の気持ちも起こるが、大きな危害を加えられると
復讐の気さえ失ってしまうものだからだ」　−マキアヴェッリ

沖縄(笑)

アメの変わりにフランス軍こないかな
ユーロファイターとか見たいだろ。
いい加減アメリカのは見飽きた。
首相ももっとミーハーになって、
アメ軍のは見飽きたからって言ってくれないかな。

フランスって実力無い癖に大国ぶるから嫌い

フランスが大国とは片腹が痛いかぎりだな(笑

日本はアメリカの圧力に屈っしない
少しづつアメリカ離れをしていかなければね。

なんか最近、米は自滅コースに乗ってんじゃないか？
失業率が１０％超えてて、イラク・アフガンから撤退できるの？
そんでお国の現状はイカサマがお客にバレた賭場みたいなもんだろう。

スレタイ変だよ。日本に米軍基地は必要か？つーのは正確ではない。
正しくは、「米国の世界政策に日本の米軍基地は必要か？」なんだ。
で、答えは、今のところ、（米国には）必要なんだ。日本なんかに
米国は質問しないから。米国が必要なら日本の答えは関係ないんだよ。

だから、仮に日本には必要でない、むしろ、実害の方が大きいと仮定しよう。
その時は、日本は米国の世界政策上の意思に対立し、それを制御できるか？
その時のもろもろの混乱や反作用にどう対応するか？と言う問い掛けへの答えを
明白に有する者のみが、スレタイの問い掛けへの回答権を持つ訳だよ。

>>756
そうかぁ〜、変じゃないよ、スレタイはスレタイだよ。
だから正確には「日本に米軍基地は必要か？」がスレタイだろっ。
これを視認した貴方が瞬間脳内「二重思考」で「日本の答えは関係ないんだよ」と思弁してるに過ぎない。

スレタイは、主体が未特定でオブジェクトは「日本に米軍基地」であり、
これについての価値判断が「要」・「不要」という基本姿勢を質している。
で、回答は、「要」であれば理由「ｎ1･･･」、
「不要」であれば理由「ｎ2･･･」という回答方法でイイじゃん？

ゆえに、貴方の価値判断は、米は日本に米軍基地が必要なのだろうか？という切り口から、
「要」・「不要」どちらにしても日本が「要」・「不要」を思弁する必要はないという判断。
それはそれでかまわんが、この判断が基本姿勢すべてを限定する理由は特にないじゃん。

なお、回答権についての根拠は人権ひいては表現の自由というところでかまわんだろ。お互いに。

>>757
そうだね、おれは>>756だけどあんたの発言には同意するよ。ほぼね。

ただ、一言だけ。>>756は、議論の切り口としての実効性を問題にしている発言なんだ。実効性ね。このスレタイでは結局、
おれの指摘した最初のパラグラフの問い掛けが、予想される議論の進展の中で必ず、浮上してくるんだ。すなわち、日本の
意思なんかは、歯牙にも掛けられない現実を指摘して来る論者が現れる。すると、議論の次の流れは、>>756の第二の
パラグラフに推移する。

>>756の初めの段落の真意とは、このスレタイは、そうした必然的に招来されるであろう予想可能なイシューを包含せしめる
問題提起の十分な表題足り得ていない、と言う趣旨のカキコなのだよ。言い方が性急で端折りすぎており、舌足らずなため、
あなたに揚げ足を取られることになった。で、その揚げ足の取り方は、正しいので、本レスの最初に申し上げたようにあなたの
>>757には同意する。しかし、真意は以上の通りだ。しかし、こんな長広舌をマジレスするなんて時間の無駄だったね。
どーでもいい事だろう。明白すぎる真意だからね。

おまえらあたまいいね

>>758←757
なるほど、実効性を念頭に置けば、確かに主体は米になっちゃうな。

実効性がある日本の自決権を実効性がある米側の秩序より大きく評価した場合、
日本は利得より損失の方が大きいと考えられますね（貴方の第２パラグラフ）。
理由は、日本の国家意思は薄弱か不明瞭のものであると国際社会で評価されがちだからです。
実例を挙げると、「普天間基地の移設は県内？それとも県外？どっちなんだよ」と言う話。

ところが今、米側の秩序の本当のところ（実力）がわからないから>>755を切り出してみたワケなんです。
もちろん、本当のところなんて誰も分からんことは十分承知しておりますがとても興味があります。

日本人立ち入り禁止の租界を形成し、思いやり予算が30年間で2兆1283億円、高速道路代無料、
毎年の様に起こす強姦暴行事件、それに加えた不逮捕特権、軍用機が基地外に墜落しても調査をさせない、その他諸々…
在日米軍絡みの話は許せない事ばかりだ。
土地を占有し民衆を襲いそれでいてみかじめ料を要求する今の在日米軍は
アンドロメダ型神話に登場するヤマタノオロチも同然。

時間をかけてでも自衛隊と置き換えていくか、在日米軍軍人の扱いを日本人とほぼ同等にするか、どちらかの対応を政府にはして欲しい。

在日米軍が日本・東アジアの平和と安定に必要と言うならまず北朝鮮を滅ぼし中国を完全な経済制裁で経済破錠させ自滅させることが大切じゃないか！

イラク・アフガンで巨費を投じてもテロ集団を駆逐できない米軍が有事になった日本を守れるとは思えん！

今の在日米軍は単なる肥満兵と道楽用の航空機・艦船等を配備しているだけだから！

つまりもともと日本を守る気のないベースじゃなくてベガーがいなくなったところで
どうってことはない。
ただ侵略に対してベガーとともに対処なんてことを自衛隊は謳ってきたわけで
誤りに修正と占領憲法による制約を排除する必要があるね。
思いやり予算と日本各地のベガー（ベース×）にかかっている土地代を
正面装備や予備自衛官充実にあて
北朝鮮、シナの核から日本を守るために核武装に向けた準備を開始する。
ここまでくればどれだけ血の巡りの悪いベガーシンパでもわかるだろうけど
とうぜん特定アジアから「軍国主義復活」と言いがかりをつけられる。
ベガーもこれを当然利用する。
そして結局は日本を守るつもりもないベガーを再び受け入れるしかなくなる。
アメリカにとっては占領軍気取りで金までくれる今の状態は垂涎ものなんだよね。

せめて幹部以外も、もう少し日本語話せたらな〜、君が代歌えても意志疎通できなけりゃいざという時どうするんだ？

ガンダムをつくる
全て解決(・∀・)ﾉ

ＣＩＡ要員ら２３人に禁固刑、聖職者拉致事件で伊裁判所
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200911050002.html


ローマ（ＣＮＮ）　イタリアの裁判所は４日、
テロ容疑者の疑いをかけられていたイスラム教聖職者が同国で２００３年に拉致された事件に関連して、
米国人２３人に禁固５―８年の判決を言い渡した。検察側が明らかにした。

＊＊＊

判決についてＣＩＡ広報は４日、「アブ・オマル師にまつわる事件については一切のコメントを控える」
と述べたが、米政府関係者はこの事件が発覚した時点で、オマル師のエジプト移送にＣＩＡが関与した
ことを認めている。

北海道に移設だろ。
日本に居なくても
ミサイルも燃料も全部日本の金で打ってるくせに。
単に海が綺麗で暖かいところに居たいだけだろ。
ロシアに対峙させろ。

>>762
ゴミが押し寄せるぞ

あ

アメ保護の核保有国から、
独自核は大日本帝国の喫緊の課題!!

北米のアメリカ、ヨーロッパのイギリス、アジアの日本

この三角形で世界を監視、制裁、支配と言うチャンスがあるのに・・・

テロの危険が増大するが、日本が生き残るには憲法改正しかない！
血を流すリスクを受け入れよう！

実際、沖縄に基地集中させてる米軍もよくわからない。
有事の際一発くらえば全部オジャンだろうに。
ｘｘから近すぎて防げるものも防げない。

グアムのほうがよっぽど米軍のためだろうに。

それともあれか、例のおとり（いけにえ）戦略ですか。・・・真珠湾みたいに。
あれに比べりゃ４万人ぐらいたいしたことないかorz

>>773
あの沖縄の地理的な位置が戦略的にどれほど重要な場所なのかわかっていないみたいね

>>768
ばーか

>>768
南をがら空きにして中・韓・北からの侵攻誘い、
北に米軍集中させてロシアとの緊張煽って
ロシア軍の極東配備重厚にさせたいのね

あんな日本の思いやり予算程度の「はした金」で出来ることなど微々たるもの
在日米軍基地維持費だけですぐに足が出るわな。
庶民の金銭感覚などで軍事や国政語るなや

>>773
日本は極東における最前線の場にあるって事認識してる?
在日米軍はその最前線重要基地なんだけど?
それらを敵からの攻撃も米軍からの攻撃も困難な安全な後方に全部下げればいいと?
距離の観念も時間の観念もないみたいね、ばか？ｗ

グアム、ハワイ、アメリカ本土を守る為に日本を防波堤にしてドンパチするのさ・・・

勝っても、負けても日本は焼け野原です

国連軍招致がいいぞ

日中接近で困るのは存在理由を失う米軍とその背後ｗ

米軍再編と国際貢献策
屋山太郎
【前略】
鳩山首相の外交ブレーンを務める寺島実郎氏（日本総研会長）は文芸春秋10月号に
「米中二極化『日本外交』のとるべき道」という論文を書いている。
寺島氏は米国一極化が破綻して世界は米中の二極化に分化していく過程にあると見る。
したがって日本は「米国追随」から決別し、真に自立しろ、というのである。
【中略】
米国から離れて米中の中間に位置しろという論は冷戦中も自民党の加藤紘一氏らの
日米中の「正三角形論」として喧伝された。しかしこの三角形論の致命的欠陥は
「日本だけ」が核を持っていないということだった。その現実は全く変わっていないにも拘わらず、
なぜ今なら正三角形論が成り立つのか。寺島氏は「核の傘論」などはもう古い。
考える必要はないと核問題を切り捨ててしまうのだ。ゲーツ国防長官は日本のあとに韓国にとんで
米国が韓国に「あらゆる種類の軍事力」を提供するとの共同声明を発表した。
韓国が「核の傘」を欲しがっているのに日本は不必要だとでも鳩山首相は考えているのだろうか。
憲法前文でいう「諸国民の公正と信義に信頼し」ろということだろうか。
このちぐはぐさは鳩山氏あるいは民主党の願望と現実の国際情勢がずれていることを物語っている。
どちらが正しいかいうまでもないだろう。一方は現実であり片方は願望にすぎない。
【後略】

静岡新聞 11/11 論壇

日本や朝鮮半島はアメリカ、中国、ロシアのパワーゲームのクロスポイントに存在している
いずれかの国に属していないとすぐに日本・朝鮮を舞台に取り合い始まるよ。
不可侵地域として放置してくれることもないし、彼らを脅かす独立した存在になることも容認することもない。

>>773
台湾海峡や朝鮮半島にも近すぎず、遠すぎず、絶妙な位置関係で睨みを利かせられるので、沖縄に基地を置くのは非常に重要。
台湾や韓国に主力を置くと、航空戦力やミサイル等で反撃する間もなく基地の機能を無力化されてしまう恐れがある。
だから仮に米軍が撤退することになったら、日本は撤退する前と同等の戦力を自力で沖縄に配置し続けないといけない。
でなければ残念ながら東アジアの軍事バランスは大きく崩れる。
沖縄の方々には大変申し訳ないことなのだが、米軍撤退後も基地の負担は続かざるをえない。
中国はいまだに民主的な国家ではなく、広大な領土と膨大な人々を全体主義で統治するためにかなり無理をしている。
そして平然と周辺諸国に軍事力を使った恫喝を政治的手段とすることをためらわない。
米国もそうした部分はあるのだが、民主的制度という国内にそれを是正するシステムを持っており、また無理やり人々を統治する必要性も抱えていない。
中国という不安定要素を抱えた大国と対峙せざるをえない日本および周辺の台湾、韓国、フィリピンなどの国々とって沖縄の基地の戦力の存在は欠かせない。
しかも日本に在沖米軍並みの戦力を沖縄に配置する余裕は無いのが現状。
沖縄県民に外国の軍隊を駐留させているという多大な負担をしてもらっていることに、他の地域の日本人は感謝し続けなくてはいけない。
そして将来的には日本の軍隊に置き換えて少しでも負担が軽減されるように目指すべきだ。

>>782
正論だな

米軍ができて周りに集落ができたって話だけど戦後の焼け野原で何も無い状態だから極自然なことだよな
これを基地賛成派は米軍がいたから栄えたって話してるけどなんか押し付けがましい気がする
これじゃ普通に植民地じゃん

正論なものか。
あそこにおいてる海兵隊は遠征軍だよ。出撃部隊。中東に出払ってただろう。
日本を守るための部隊じゃない。
かりに半島・中台海峡危機に備えるとしても策源地としての機能以外、
海兵隊を常駐させておく意味はまったくない。在韓米軍や在独米軍とはそもそも役割が違う。
沖縄の位置が良いから常駐してると言うのもウソで、
じゃソ連が脅威だった時代になぜ海兵隊はソ連にいなかったのかと。
しかも訓練施設としても不充分で、要は占領時代からの特権を小遣いつきで享受してるだけの話

今回のグアムへの海兵隊移転だって、米側が沖縄駐留の必要性を痛感していたら
日本が拝み倒したくらいで引きやしない。

>>785
あのな、海兵隊はともかく航空戦力はあの位置にいなきゃいけないことには何の反論になってないぞ。
海兵隊はサイパン移転は単にコストと政治上移転先がなかったから。
より揚陸艦の近い日本本土に置くのも有りだったのだが日本が短時間に適当な移転先を用意してくれそうになかった。
沖縄に駐留させているのは有事にすぐ駆けつける位置で有りながら同じく沖縄にいる航空戦力で貴重な海兵隊戦力を守らせるという意味合いがあったんだよ。
それとブッシュのせいで中東に行きっぱなしだったが、海兵隊は東アジアに配備して置く意味は大きい。
特に日本だけでなく韓国・台湾にとってはね。
韓国は朝鮮戦争で海兵隊の仁川上流作戦がなけりゃ赤化統一されていた。
台湾や韓国が仮に中国や北朝鮮に局地的の地域なり島なりを奪われたら真っ先に反攻作戦で投入されるのは海兵隊だよ。
陸軍は、海兵隊程には独力で活動できる程総合的な装備はないからね。
海兵隊は陸上戦力だけではなく、航空機、船舶(海軍艦艇が多くを担ってはくれているが海兵隊自身も持っている)などほとんど自前で持っている。
米国本土から来るのを待っていたら占領された地域が要塞化される時間を与え、奪回が難しくなる。
近くに海兵隊がいるというだけで北朝鮮や中国にとって取り得る戦術の選択肢を大幅に制限させている意味は大きい。

何を言ってるんだお前は…。
コストと政治上の理由でサイパンに移転出来てしまうものなら、
海兵隊が沖縄に常駐する必然性がそもそもないと自分で認めてるようなものじゃないか。
もちろん海兵隊を守る航空戦力とやらも一緒にくっついていけばよい。
一体どこのサイトのプレスリリースを引用してるんだ。

現実には米本土の海兵隊に比べて、沖縄の海兵隊の施設は各地に散在していて、入れ替わりも激しく、
ろくすっぽ訓練も出来たものじゃない。人口密集地を抱えているから配慮も大変なんだ。
半島に関しては現在の韓国軍は50年前のそれとは比較にならないし長期戦になる可能性もない。
輸送手段が発達した現在となっては緒戦に際しても沖縄に常駐する必然性は極めて低い。
台湾海峡有事に関してもこの前の中台海峡危機では動いたのは空母戦闘団だけで、
沖縄の海兵隊は動いてないよ。

米軍基地なくなったら自衛隊を本格的な軍隊にするの？

負担してるのは重い槍予算だけじゃねぇ
軍事占領されてるから内政干渉受けまくり
米軍基地追い出した国はいくらでもあるんだからやれないことはない

外国の軍隊を日本に置くのは非常に重要だよね（笑）

米軍基地は必要。日本に米軍がコミットしている事実が大事。
ただ地位協定の改定と米兵の日本語教育と日本の歴史を教育し
ある一定の水準でないと入国させない。

みせもの小屋として必要だろ。
北海道いけば地域活性するのまちがいなし。
樺太ならなおのこと。ｗｗｗ
見世物小屋は沖縄、関西、関東に必要なし。

在日米軍がいなくなったら、日本はとんでもないことになる。

在日米軍が撤退したら、シナチョンがますます調子に乗って、
中国人犯罪が圧倒的に増える。

民主党が望むとおり、
対馬を、韓国にとられ、
沖縄を、中国にとられる。

在日米軍がいなくなったら、日本はとんでもないことになるぞ。

反日カルト国シナチョンよりも、
民主国家アメリカのほうが一億倍まとも。

視野を広く持て。
もっと勉強しろ。

ダライラマも言っている。
将来的には、在日米軍はなくなったほうがいいが、
今の国際情勢を考えると、日本における米軍の存在は極めて重要だ。

売国民主党に騙されるな。

>793
同意見ですが、残念ながらこの先１０年、米国は極東基地を保全する国力を
急速に失う可能性が高いと思います。

この場合、数十年に渡り国防を米国に依存してきた日本が安全保障において
路頭に迷う事になります。

その場合、国土維持の観点で、中国と何らかの温和な形での同盟関係の締結を
追求するのか、又は独立国としての基本に戻り、自ら防衛する体制作りを
急ぐのか、です。

私は保守の人間ですが、最近は前者の選択肢が現実的ではないか、と揺らいでいます。

　　侵略者の台湾ゴキブリはとっとと日本から出ていけ！


　　　http://www.youtube.com/watch?v=f7LXG9gqzbo

>>793

楽しい意見だ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

米軍いてもいいが、北海道の最北端行け。
沖縄、関東でヌクヌクしてる理由無し。
北海どうならすきなだけ、ロシアに武器を見せびらかせられるだろ。
チョンまでミサイルも届くだろうし。

>>797

本気ですか。

まさか、冗談ですよね。

因みに日本の方でしょうか。

吉野氏の尋問やりとり要旨　
沖縄返還をめぐる密約訴訟で証言した吉野文六元外務省アメリカ局長の尋問やりとり要旨は次の通り。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120101000989.html

米軍がいるところに国連軍も入ってくりゃいいのにな。
いいかげん米軍飽きた

何のかの言っても居心地がいいんだよ。

それなのに年内決着なんて…日本だけ予算計上して、沖縄の県連や地元民と政府が喧嘩して、
その上でアメリカで予算が付かなくてやっぱりやめましたとかなったらどうするんだ？
本国で削られた予算は日本が持ってくれないと移転は無理だとか言う話になっても知らんぞ。

日本守るために居るわけじゃないけど、結果的にそうなってる
極東のためとか言うならフィリピン台湾などは日本に米軍押し付ける慰謝料払うのが筋では

地元業者が造成しちゃえばいいんだ

沖縄を米に返還すれば日本に基地はなくなる
よかったね

沖縄とグアム+サイパンをトレード

基地外米兵による少女暴行､ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞ､日米戦争はまだ終わっていない！

日本の一個師団ほどをアメリカ本土におかしてもらったら対等。
警備、災害に出動すれば喜ばれるはず。
つか政府も遠慮なくなんかあれば米軍に助けてって頼んだらいいやん。
これこそ同盟では？

日本はもうすこしの辛抱だよ
アメリカの自滅を待とう　天下は続かないんだ

戦略も大略も無いのに「自滅を待とう」とかキモすぎるぜー

日本は永世中立国になります

＞８１０
そうですね日本はどうすればいいのでしょうか

>>８０７
シーシェパードなんて、攻撃しまくればいいんじゃね？
どうせ無国籍なんだろ？
みかけたら、体当たりしちゃうとかさ。

　　　　　　　　　_,.-─---- ､__
　　　　 　 　 ∠三三三三三三ﾞヽ、
　 　 　 　 ／三ニﾆｰ''¨¨¨¨¨¨¨¨ヽ:ヽ、　　　　 　.|
.　　　　／／　　　　　　　　　　　　ヽ: :ヽ 　 　 　 .|　　鳩山君！いい演技だ！
　　　 /:彡　　　　　　　　　　　　　　ミ: :ﾞi　　　 　 |　　その調子でとぼけてくれ。
　　　iﾞ: 彡　　　　　　　　　　　　　　　ヾ::} 　 　 　.|
　　　l: : /　　　＿,,.-､　　　ニニニヽ　 ﾞill　　 　 ..|　　俺は怒って、沖縄から米軍を撤退させる。
　　　l: :ﾉ 　 ／ﾆニ'き　　　,ｨ弋ﾗ¨ヽヽ　ﾘr‐､　_ノ　　　そうしたら、人民解放軍が雪崩れ込んできて
　　　ヽ:i　　 ／込='¨´　〉 i　￣¨￣　 　 i/ i ﾞi ￣|　　　韓国軍と自衛隊を撃破する！
　　r‐-､!　　　ー''"　,.ノ j　トヽ、　　　　 }i._V/　 .|　　　君の待ち望む東アジア共同体の完成だ！
　　l i｀ヽl　 　 　 　 r'__,,､__,r‐‐ ＼　　　 }L /　　 |　　　　　Yes, we can!
　　ヽ　i《　　　　　ノ　 ﾞﾞ´＿＿＿　｀i　　lLﾉ　　　|
　　　ヽ.r人　　　〈　_,,.-'"ﾆｰt‐',ア .l　　l　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ-'ﾞi　　　! ¨ｰ'ｰ'‐'¨￣,.　 ﾉ　 ｲ
　　　　　　　ﾞi　　　　　｀ー‐‐'´　 　 i　 l
.　　　　　　　 ﾞiヽ、　　　ー─　　　 /　.ﾄ､
　　　　　　　　 ﾞi　ヽ 　 ー──'' 　 　 / .1ヽ
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沖縄については戦闘によって占領されたのだから
アメリカがでかい態度を取るのは当然。
どさくさに紛れて土地をくすねたロシアよりよっぽどまし

お金くれないから、態度硬化させるとか、信頼なくす同盟とかって
どんだけうすっぺらなんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ有事になっても、日本本土が盾になって端っこから
飛行機飛ばすだけだろ。ミサイル撃つにも別金だろうに。
日本が居なきゃ国力ないくせに。

激怒した理由。
気運が盛り上がってしまう前に何とかしろという正直な悲鳴だったんだろ。
がんばれハトポッポ！負けるなハトポッポ！

牛肉ノ検査ナンテヤリマセーン。
奴隷民ハBSEニナッテデータヲオクリナサーイ。
逆ラウナラ報復措置トリマース。って立場のまんま何も変わってねえな。

日本の技術はなんでも優れていると思ってはいけません。　
船舶、戦車等の開発は出来ても　戦闘機の開発能力は有りません。
今後10年掛けて開発出来る保障も有りません。
従って日本独自では　自国は護れません。
現状をしっかり把握しましょう。

だから永遠に米軍基地問題に手を付けるなってかｗ

さっさと北朝鮮をテロ国家に再指定しろよ
核も認めるな
裏切り国家が
ほんとモンゴル並の土人だよｗアメリカって

アメリカの国家予算って日本の税金もはいってるんだろ？
ラムズフェルドは普天間基地も、代わりの辺野古基地も要らない、
って言ったんだぜ。

>>819
米国の電子機器って
日本の協力あっての戦闘機だぜ？
現状しっかり把握しましょうはお前にだぜ。

>>822　部品だけ優れててもね

アメリカに自衛隊基地おかせよう。
それが嫌ならアメリカは人の嫌がる事
をしているという認識をもつべき。

a

ポッポ山首相の本心は、軍事同盟を主たる柱としない、対等な日米関係の構築といったとこか？
今の日本においては空前の理想論として受け止められる内容だが、
プライドを持った国家であれば当然の態度なんだよな。
がんばって欲しい。

じわりじわり攻めよう

鳩山はNOっていうきか

そうそう、たかだか「同盟協議の延期」だろっ
うろたえすぎると、みっともないったりゃありゃしない。
このスレがリアル度を増すとはいいねぇ〜。

マスゴミは日米の交渉となると必ずアメリカ目線で報道する。

なら鳩山もさきのばしとかいわず、ビシッと指つきつけて、
沖縄から全員帰って下さい、といえばいいかと。
なぜその一言が言えん。

アメリカに喧嘩売った政治家は皆政界から姿を消しているけど
今回はどうなるかね

早めに態度をはっきりさせんと、
よくわからないまま消えた政治家になりかねん。
やはり対等同盟をいうなら世界中のアメリカの
基地のあるところには自衛隊もいて一緒に活動するとか。
アフガニスタンで戦争してるなら日本も戦争中。
これでいいんだね。

順番からいったら憲法が先の方がいい。
米軍にたてつくことから始めるのでなくて、
米軍を不要にする環境を整備することから粛々と進めていくべきだな。

属国のままじゃ元気でない。おいしいとこ全部とられちゃう。
韓国は過去１０年間対米自立モードだったけど、それでITが
飛躍的に伸びた。北に核実験されてしまったが、核なんて
それ以前からあった。

必要なはずないだろ
それどころか邪魔で大迷惑

とにかく米軍のせいで自衛隊の活動が大きく制限されてるから

おっ！ココはニュー速のヘタレどもと違って威勢がいいな。

まぁぶっちゃけ　普天間をグアムなんかに移転しちゃー意味ないって。
沖縄の経済は落ち込むわ　アメリカに多額な金支払うわ　
そんでもって安全保障も確保されない？　アホｶっちゅうの！
グアムに決定したら民主見限るわ！

はい、グアム案は大臣が視察した結果、却下になりました。

ハワイに移転してください

別に基地あってもいいけどさ
思いやり予算やめたら？
金なんて払ってるの日本だけでしょ

最低でも「思いやり予算」って言葉はやめた方がいいな。
「誰のおかげで安全に商売できてるのか、忘れちゃいねえよな？」
って言われて自主的に払う金には、他に適切な用語がある。

じゃあ上納金で

ウム。払いつづけるなら「上納金」に名目を変えて
日本国民にいかに日本が米属国であるか四六時中叩き込めばいい。
それでも払いたいというのならそれまでさ。

オンナを口説く術を持たないものは者は闇の中未熟なままにその日その日を生きる
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ゲーテ〜

歴史を見ろ！ユダヤ資本はさんざん戦争を引き起こしてきたけど、
中国がかつて戦闘侵略国家だったことがあるか？
東アジア共同体こそ日本が目指すべき途

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙりちゃーど・コッシー

>>841
他国も払ってるところはあるけど、
駐留兵士の数にすると２−３倍と異常に高い金払ってる。
一国に紺だけ払うなら、国連にはらったほうがよっぽどまし。

鳩が出してきた在日米軍撤退を促す問題提起というのは、今回はアメリカによって
うまいこと丸め込まれてしまうかもしれない。それでもスタートラインには立ったという事で
ぜひ世論を巻き込んで、基地全廃への道筋をたてて頂きたいよね。
例えば今回は戦争に民生協力するするから代わりに
いついつまでに在日米軍基地を全廃してくれという感じで。
なんだかアイルランドやインドの独立みたいだけど。

基地ないと西の方からの軍事的圧力受けてる日本としては現時点では困るかも
米にタダ働きしてもらう分には構わないから重い金は無しで

イギリス，イスラエル，日本に良い様に使われるアメリカ，中国はメーソンの忠実な犬

米軍はグアムに全面移転して
残りはオーストラリアでいんじゃねーか。



日本としては

米軍追い出して経費削減

無駄な陸軍兵器を減らして海軍、空軍を強化、核兵器を保有

海上自衛隊と中国海軍による史上初の合同軍事演習（共同訓練）を
行うことで合意したがこれを今後も強化


これでいいよ

北沢防衛相、グアム移設を否定　「日米合意にはずれる」
2009/12/09 19:47更新
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/333978/

アメリカとも中国ともうまくやれるのが一番。
米軍基地があったらそれもできないよね。
アメリカと距離を置いただけで犯罪者にされるなんて
社会は変えなきゃいけない。

まあいずれ宇宙に進出すれば資源はまさに無限にある
そんな時代がやって来るまで我慢のしどころかね

視点を変えるんだ。日本にとって必要か、と問う前にアメリカ合衆国にとって
日本列島と言う前線基地は必要か、と問うんだ。答えは、今のところ、必要だ、だろ？
だったら、それをおれたちは拒絶できるか？また、拒絶するには如何なる手段でそれが
可能か？と言う問いかけが必然的に発生するが、それへの明確な答えを出すべきだろう。

リフューズと言うのは簡単だわ。では、ＣＩＡや御用学者、マスコミ、傀儡と化した政治家、
新聞、テレビの死命を実質的に制し得るスポンサー企業に及ぼす米合衆国の絶大な影響力、
その圧倒的な世論工作能力を前にどうやって米軍基地不必要→米軍撤収の流れを国民運動に
まで高めていけるのか。その答えを持つ者はいるのかい？

基地つっても沖縄にあるし実感ないね
沖縄も行ったことないし

地政学で言うクルミ割り理論ってあるよね。ユーラシアの支那。太平洋を挟んだ北米大陸。これらに
挟まれた島嶼に割拠する日本。クルミ割り理論が発動すれば日本はひとたまりもない。蒋介石はそれを
戦略に対日戦を組み立てた。クリントン（夫の方ね）大統領は支那に十日も滞在し、日本を素通りした。
これはサインだね。恫喝だよ。地政学的力学を発動させればいつでも破滅させられるぞ、このジャップめ。
そう言うサインだった。だから、日本はせっせと米国債を買い支え、支那にも投資し、グローバリズムの
優等生たらんと死に物狂いで失われた１０年、国家改造的に規制緩和、市場原理主義、株主優遇資本主義へと
意識改革、制度改革を推進させて来た。底にアメリカの”国家意思”と言う恫喝の存在を認めていたからだ。

アメリカは日本を警戒している。おれが思うにもう、警戒なんて生易しいレベルではない。判決は出ているのだと
思う。デス　バイ　ハンギングだろう。彼の心の中ではね。言っておくが支那も同じ判決を日本に下してるから。
朝鮮動乱の時、義勇軍を派兵して最悪になった米支関係が日本に国家再建のチャンスを与えたのであってその幸運も
尽きた、と言う訳さ。ゴマをすって卑屈になっても潰される。かと言ってナショナリズムに走ってもそれを口実に
両側からクルミ割りされる。どうすりゃいいんだろうね。支那と友好なんて寝言言ってたら一巻の終わりだよ。
鍵は国際政治の舞台で常に大義名分を口にし、付け入る隙を与えず、国際世論を味方につける外交を展開することだね。

具体的に外務省はどういうことすればいいわけ？

今まで通り、メーソンぽっぽに振り回されてればいいんだよ。

>>857
それは今とそんなに変わらんよ。核廃絶。軍縮。戦争放棄。飢餓の撲滅。人種平等。地球環境の保全。
それと常任理事国入りではなく、非常任理事国を味方につける為、常任理事制度の改革を唱えるんだ。
これは大義名分がある。すると英、米、仏、露、支、の五カ国が日本を憎むが、仕方ない。これだけは
憎まれても実行しなけりゃ。

常任理事国の特権の撤廃。と言うか現行常任理事国制度の撤廃。これが日本の提案の骨格だよ。
常任理事に代わる国連の幹事国家は、拠出金のトップ２０位の２０カ国が１０カ国づつ２年ごとに幹事国家
１０カ国を交代で務める。常任理事に似ているが拒否権はない。今の非常任理事国に相当する１２カ国程度の
非幹事国家を、加盟国互選で選ぶ。本部はエルサレム。アラブとイスラエルの戦争防止のためだ。

拠出金は少なくとも地域（大陸）枠、人種枠と言う優遇措置でアフリカ諸国やインドネシア、パキスタン、バング
ラディッシュのような国家を２０カ国の幹事国家群に入れるべきかも知れない。が、基本は過去１０年間の
拠出金合計が優先。10年ごとに過去10年の拠出金をもとに幹事国家10カ国を審査、再任、もしくは入れ替える。
拠出金はＧＤＰの1パーセントを超えてはならない、とすれば無意味な拠出金の押し売りを阻止できる。人口増加
率の高い上位20カ国は非常任幹事になれない、と言う制約を設ける（これは日本が国連を完全に牛耳ってから）

経済でさえ中国に追い抜かされた実力がない日本が何騒いでいても何も変わらない気がするな

親米・親中・親韓・親印・親露を同時期に成し遂げなければならない。
政権交代したのならばそれくらいは期待するわ。
まあ当然民主党なら、できるよね。

東京の周りをぐるっと囲むようにして点在する米軍基地って
日本の商業活動や政治家のスキャンダルを諜報してるってもっぱらの噂。
いらんなベガーは。

常任理事の改革だがね、捨てたもんでもないよ。米英仏。この三カ国に
慎重に根回しすれば夢ではない。この三カ国がずべてなんだ。帝国主義は
生きている。この三カ国さえ説得できれば世界は動くんだ。逆に言えば、
ロシアや支那、ドイツを味方につけても米英仏に根回しがなければ失敗
する、と言うことさ。

では現今常任理事たる米英仏に何をもってすれば特権を放棄させられるか？
これは最大の帝国主義国操縦の奥義だよね。利だ。利益以外のなにものもない。
常任理事特権以上の利益を約束すればよい訳だ。しかし、金では動かないね。

フランスに力あるのか？
第二次世界大戦で無様に負けた国でしょ

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　／　 　　 ｀
　　 　　ﾉ　ﾉ人ヽヽ' ﾐ
　　　　ﾉ ﾉﾉ σ 　、σ ..ﾐ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　ﾉﾉ　　__. 　；　／どうしても沖縄というなら基地区を完全隔離して
　 　　　　　 ゞ-‐く　 ＜　基地外米兵の鬼畜行為を市民の｢千の瞳大作戦｣で防ぐしかない
　　　.' ￣￣'⌒ヽ｀ヽ,　 ＼沖縄の少女を守るため､国防のため
　彡 | ::::::::::| ＝ |,ゝ /ヽ.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／|｡;;;;;;;｡| |||| |ノ'_'＼ ＼
／／　￣￣　　　　|　　＼ ＼
／　　　　|　　　　　　|
　　(,,　／￣￣/￣ ＼＼,ゝ,,,)
　　　／　　　　　　　＼
　　　 'へ_,へ_,へ_＿ ,. ノ
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　　　　　／　 | 　|
　γ⌒ヽ_.／ 　| 　|
　 |≡ |/　　　|￣|
　 l.,_,,'ﾉ　　　 .|　 |
　　　　　　 　 (￣ ~.)

そもそも日本の国土を日本の軍隊が守るのは当たり前のことだ。

なんで外国軍が居るんだ？本当も糞も不要だよ。

>>855
首都近郊の横須賀に行ってこい。
防衛大学があるところだ。

いかなるくだらん屁理屈よりも日本が米国の植民地に過ぎないと言うことがよくわかる。
横須賀は江戸時代以来首都防衛の要衝だ。
だから浦賀ではなく下田の開港に当初同意したわけだよ。
横須賀がとられていると言うことは日本の軍隊は首都防衛が独自には
できない仕組みになっていると言うことだ。

なんで神奈川県に国際空港ができないか考えてみろ。

>>864
フランスを重要視したのはね、今のサミットね、あれは１９７５年にフランスのジスカールデスタン大統領が、
米、英、独、日の四カ国に呼びかけて、第一回がフランスのランブイエで開催されたのが最初なんだ。当初、
イタリアはジスカールデスタンの選んだメンバーに入ってなかったんだが、イタリア首相のモロが必死で抗議し、
かろうじて第一回目のＧ６に滑り込んだ、と言ういきさつがある。と、これは余談だった。要するにフランスは
欧州を代表する外交上の大国なんだ。ドイツではなく、フランスこそが欧州なんだ。

後、日産と筆頭株主のルノーの関係を見ても分かる。日本とフランスの帝国主義は相互乗り入れに合意している。
（日本のボジョレーヌーボーの毎年の涙ぐましい買取を見よ）。フランス抜きに日本が世界の帝国主義諸国を
操作するなんて無理だよ。米英は言わずもがな、だよね。

>>867
本土にある基地なんて沖縄に比べたら小さいもんだろ
横須賀に基地があったから日本が植民地とか被害妄想すぎるな
沖縄と違って陸続きの場所にある基地なんてオマケだよ

>>815
戦闘によって占領したらいいのか？おい
日本軍もだいぶ戦闘で占領したが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　もしも！
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　　鳩山が、以下のような真実を喋ったら、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　おまえらどうする？
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼

　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　私はブッシュＪｒ前大統領と同じく、大富豪＆政治家のボンボンで、
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　同類の操り人形なのです。現在私は彼と同じ役目を与えられております。
　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　それは、赤字国債を膨らませて、国家予算を友愛して、
　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　国民を借金漬けにすることです。国民からカネを奪って外国にあげます。
　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　これは「エコノミック・ヒットマン」の常套手段であると言えます。　
　　＼ 　　　|┬| 　ノ　　　鳩山家ブリヂストンは、ロックフェラー家スタンダードオイルと同じく、ＮＷＯに協賛しています。
　　／ 　　　`ー'　＼　蛇足ですが、ママからのお小遣いを納税していなかったのは、
　　　　　　　　　　　　　我々フリーメーソンは徴税する側だから、わざわざ一旦払う必要は無いと思っていたのです。

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
Money As Debt
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
Monopoly Men
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=ja
アーロン・ルッソ『アメリカ：自由からファシズムへ』
　　http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en
ツァイトガイスト　日本語字幕版　パート３
　　http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988&hl=en
ツァイトガイスト　アデンダム　
　　http://video.google.com/videoplay?docid=-3788207618449105637&hl=en#

北澤、腹立つな。事業仕分けでもやる気がみられなかったし。普天間でもグアムをちょっとみてダメとか言ってる。何も考えておらず、自分が楽することだけで、反国民みたいだ。更迭してほしい。

憲法に従い国民の生命と財産を守るためには
なるべく基地をつくらいことが必要だ
基地が多ければ多いほど敵国にとっていい的だからだ

>>856
ご意見、とても勉強になりますが、米国が日本をデス・バイ・ハンギングと
決めている、と言うのはどうでしょうか。寧ろ、日米同盟と言うの名の元に
中国に対する前線基地として利用する駒としてキープする事で変わりは
ないのではないでしょうか。昨今、米国の要人が鳩山政権の態度に対し
一部、エモーショナルになっているのも事実だとは思いますが、そもそも
あの国を動かしている連中は冷徹に国益しか考えていない。日本の位置付けも
子供がたまに反抗的な態度を示そうが力がない事は誰よりも分かっている
為（去勢した張本人でもあるだけに）、初めから対等な同盟関係などではなく
アジアの半植民地であり、国益から外れれば即、手放すと言う対象として何ら
変わっていない様に思えます。

米国が今後、経済が疲弊して行く中でどう変容して行くのか、ヒステリックな
動きを見せるのか分かりませんが、日本もそろそろ一、独立国として米国なし
でも一人立ちできる国家像と言うのも考えていくべきかと思います。
別に中国に寄り添うと言ういみではありませんが。。」

米軍吉は米国だけのためのものだからいらね。米は、日本が攻撃されても防衛する計画は全くない、沖縄海兵隊は日本の防衛ではなくアジア太平洋地域への出動のためにある、在日米空軍は自衛隊が守ってくれるから安心、と言ってる。

でも基地があるかぎり東京は敵対国家の戦略兵器から守られる
もし基地が損害受けたら毎度おなじみのリメンバー〜
するだろうからな

それ考えたらさ、成田の機能は全部羽田に移して、成田とその周辺に沖縄の米軍基地を全部移したらいいかも。

そして日本国民の不信と怒りを買って、まず沖縄から独立していくことになる。

在日米軍は日本人には必要ないが
中国人には必要らしいぜ

米軍基地が無かったら、お前らみんな強制収容所送りだよ。

中国は日本国民が米軍の圧制を嫌っていることを見抜いている。
だから駐留なき軍事同盟をもちかけてくるだろう。
日本国民を直接的には解放軍の脅威にさらさないことを確約するはずだ。

まあ同盟切り替えるならその前に核武装か

同盟切り替える、普通に考えられる状況と言うのは
1、アメリカに見捨てられた。
2、アメリカが極度に弱体化。支那＞米の軍事力の構図、確定。
以上二つのどちらかだ。2は起こりそうもないので問題は1。
1なら、日本は独自で国防するだろう。それは恐ろしい事態だ。
日本にとってもアメリカにとっても支那にとってもね。
日本にとって恐ろしい、と言うのは、非核原則の放棄だからね。
故にアメリカは壜（びん）の蓋（ふた）理論から言って1も選択しない。
以上、検討して見て革めて思う。第3の選択があるね。アメリカには。

第三の道とは、↑の1の選択肢の変形だが、見捨てると同時に積極的に
破壊する側にまわり、（戦争で破壊すると言う意味ではない）、支那の便宜を
図り、日本の足を引っ張り、支那が日本を恫喝するその手助けをし、日本に充分
再軍備する時間を与えず、支那に抵抗できないようにあらゆる工作をする、と言う
選択だ。そんな事してアメリカに何の得があるのか？と言う疑問はさて置いてね。

だって旧社会党や朝日新聞、岩波の「世界」とニューヨークタイムズは親和性充分だろ？

みんなは「とてもあり得ない」と思うかい？でも、ニューヨークタイムズってそう言う
新聞社だと思うね。←の「そう言う新聞社」とは、今までの言動だよ。過去数十年の。

アメリカの弱体化って相対的に見れば人口的には中国はアメリカの３倍なんだよな
中国がこのまま経済発展続けていけば太平洋のパワーバランスは崩壊するな

>>883
非核原則っていっても既に持ち込ませてるからそんなの誰もあると思ってないよ

米日は投資家に潰された
それを見た中国は統制資本主義を打ちたて経済独走している
いずれ世界が中国に習え状態になり米国は見捨てられる
日本国民は中国を仰ぎ見るようになる
そのときに安保などを有難がる国民がいったいいるのだろうか

>>887
ノー、ノー。支那の資本主義は自力じゃないから。原資は外国。それと
農村部からの人件費の安い、不法都市流入者。支那が世界に仰ぎ見てもらう
のは日本がサッカーのワールドカップで優勝するよりも大分後になりそうだ。

それと支那の人口が世界一なのは何百年も前からだよ。隋唐以前、もっと古い
戦国七雄、いや春秋時代から世界一じゃないの？人口はね。つまり、人口の多さは
世界を制覇する根拠足り得ないと言う歴史的教訓の事例だね。辮髪を強要されていた
時代は、ほんの百年前だったね。

だが日本はアメリカに決して追いつけないのはアメリカとの人口差だろう
先進国って結局生活水準の上限があるからあとは人口勝負になる

それに資本力もかなり付いてきていると思うぞ
海外企業に美味しいところだけ持っていかれるの上手く防いでいるし

ttp://agora-web.jp/archives/843371.html
>沖縄県民は不満でしょうが、基地がいやなら引っ越せばいいだけのことです。

なんなんだ、このアメ公に尻尾を振りまくりの低脳御用学者の発言は。
池田信夫というアメポチ売国奴らしい発言だな。

>>889
日本が急ブレーキを掛けられたのは、冷戦が1989年に終了したからだ。
予想外の事態だった。85年のプラザ合意、86年の前川リポート提出、88年の
アメリカのスーパー301条、89年の米ソマルタ会談、と言った流れの中で
平成バブルが進行し、92年に日銀の手で強制的に泡は、弾けさせられた。
これらは互いに密接に連関する事象だ。冷戦が続いていれば、日本は世界一の
ＧＤＰに到達していただろう。今ごろね。冷戦を終結させたのは日本の台頭だよ。

これは・・・
成田闘争を知らないんだろうか

冷戦が続いていれば日本が世界一のＧＤＰになったって夢見過ぎだって
外圧が仮になかったとしても高度成長はいずれ頭打ちになる

>>894

経済成長率、年平均３パーセント代後半で17年間来ていたんだよ。バブルが本格化する87年までね。この17年間は
既に高度成長期ではない。高度成長は1973年に終了したんだ。その後は安定成長期と言うんだ。74年〜87年ぐらい
の期間をね。これはバブルさえ発生しなければ、その後も持続可能だった。

アメリカは中曽根内閣の80年代後半、財務上、国家として終了していた。日本は、バブル発生直前、確実にアメリカを
視界に捉え、”追い越し車線”を走っていたよ。しかし、バブルの発生と冷戦構造の終了ですべては、一変した。日本は
アメリカと言う禁治産国家の破産管財人になろうかと言う勢いだったのにね。

前川リポートの涙ぐましい中身を見れば、日本政府がどれだけアメリカに気を使っていたか分かる。これらのアメリカの
憤懣や対日警戒感を緩和してくれる国際環境こそ米ソ対立の構図だった訳だ。

ヤクザ組織と同じだから米軍は必要
一本になったら
北朝と立場が逆転すめぜ

他国の軍隊がいつまでも駐留してるのは異常な状態である事は確か。
祖国を死守できるのは常識的に祖国の軍隊だけ。
駐留米軍は米国の国益次第で味方にもなるし敵にもなりうる。

だから、基地は無い方がいい、って仮説に立とうよ。一応、仮説としてね。
その前提で考えるんだ。帰納法だよね。それで支障がないシミュレーションが
描ければ仮設は本物のテーゼに昇格だわ。

基地が無かったら東アジアの軍事バランスが統制できなくなる。
中国は軍事力を背景に経済、社会のあらゆる面で日本の既得権益
を脅かしてくるだろう。韓国、北朝鮮も便乗して竹島、対馬問題
のように圧力を強めるだろう。南沙諸島では台湾、インドネシア、
フィリピン、ベトナム、中国が領有権を主張して緊張が高まり軍事
衝突が起こる。
東アジア経済のバランスが崩れ世界的な経済、金融危機が起こる
だろう。
日本は米軍が去った後、これらをすべて軍事的に抑止、解決できる
だろうか？徴兵制度を採用しなければ人員を確保できず、今ニート
や失業者は多くが軍人になるしかない。人員を確保しても実質的に
実践経験の無い自衛隊では軍事展開する前に、中国に経済封鎖されて
超インフレが起こり国内経済がパニックになる。油田を持たない日本
は、中東からの原油に依存しているがマラッカ海峡を封鎖されれば
３年位で石油が枯渇する。原発頼みになるが、テロにより何箇所か
破壊されれば即死。サハリンからのパイプライン、天然ガスが
それまでに間に合えば良いが、ロシアは足元を見て第二次大戦の
終わりにした裏切りをするだろう。
そういうことを民主党は実感を持って考えているのだろうか？

そう考えると沖縄と台湾って実にいい位置にあるよな
中国を海から完全に押さえつけている
いくら中国が巨大化してもここを保有してる限り太平洋の覇権はアメリカのものだから手放すわけないよな

いっそ中華と手を組め！
滅び行く国と縁を切った方が無難。
東南アジア共同体とやらを早よ作れ！
経済的に優位な時間は残りないぞ！
今のうちに属国にでもしてもらえｗ

靖国でもつぶしゃあいれてくれるだろｗ

とりあえずおいらは金ためたら向こうに移るｗ

愛国心以前に吸い上げられるのはごめんだね。

長いものに巻かれる感じでいいか？
今までの日本も似たようなもんだろｗ
ただ、長いものが時間と共に変わっただけさｗ

あれだけ贅沢して能無しなやつらを養うほど
おいらは甲斐性がないからｗ

アメリカ人の危機感は凄いよな
２４でも今は悪者は中国人になってる
大統領の就任演説でもあったけど自分たちの衰退と中国の台頭は必然と思い始めてるんだな

これワロタ。
　
　
【普天間基地問題】 　「政府の方針は、１５日に決定して発表します」…前原国交相　[12/14]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260778960/
　
　　　↓
　
【普天間基地問題】　日本政府、「どこに移設するか、当分決めない！」と最終決定　[12/15]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260853541/
　

　

日本が戦前世界第二の海軍大国だったっていうのは
海外では常識。米軍がいなかったら
自分で自分を守れないっていうのはウソですよ。
むしろ自立した日本がどれほど怖い存在かってところだと思う。
周囲の国がビビッておしっこ漏らす位なのですよ。ホントは。

>>904
空母同士の地上最大の機械同士の戦いをしたのは
日本海軍とアメリカ海軍だけ。

たぶん最初で最後。

ふ〜ん　ふ・普天間基地・・・・

良い解決法がありますｗ


核兵器を持てばいいんですよｗ
取り扱いを誤ると地球が滅ぶ可能性はありますが、
普天間基地も自衛隊も在日アメリカ軍もいらない訳ですよｗ
そりゃ核兵器にも大小様々ありますから、対テロリスト用から対中○人民共和国用＆対ソ○エト連邦用までありますのでｗ
地球は普通になくなりますｗ

安易に議論はできないのです。

現実的な行動を必要としているんですよ。今の日本が常任理事国でもない
のに核兵器がもてますか？強引に開発したら日本が孤立に向かう。それに
ハードウェア軍事力だけでは勝てないのは当然、国際的に活動できる諜報
機関が日本にはないし政治力もない。昔の方があったくらいだし。
全面戦争なんて今の時代ありえないし、限定核戦争なんてやるだけ無駄。
他国に漁夫の利を持っていかれる。朝鮮戦争の時の特需のおかえしだ、
なんて韓国あたりに経済的利益を与えるだけかもしれない。
とにかく無理やり駐留米軍を今の時期にどうこうしようとするのは
やめたほうがいい。郵政民営化とは違うんだから。

非戦闘員にたいする核攻撃によって女性子供を１０万人殺されたのに
相手に媚を売っている惨めな国があるという。

どこ？

軽武装で、なおかつ、スイスのようでありたいね。
しかし、アメリカは武器商人でもあるんだよね。
戦闘機とかイージス艦とかミサイルとか
売りたいんだよね、日本に。
何とかならんかね。

３年後には、中国が世界の中心になります。
これからは、アメリカより中国の時代。
外交もそれに合わせて変化させなければならなんじゃないかな。
「寄らば大樹」の政策をとるなら、アメリカの基地は不要。
「進め1億火の玉」路線ならアメリカの基地を増やすべき。

３年は無理でしょ
あと２０年でアメリカを越すがまあ１０年後あたりで政治的経済的なシフトの前触れの重大事が起きそう

コーディネーション・シグナル

　「情報量」が意図的に操作されていると、
　懸念を示さざるを得ない「今日この頃」。

日本人にとって信じられるのは自衛隊だけ。
米軍なんて都合が悪くなったら逃げるよ。
南ベトナムの最後がどうだったか知ってるか。

>>909
基地問題の本質は支那なのかな。それは、ともかく、支那が世界の中心になるのは50年先、
60年先もないわ。結局、アジアの盟主にもなれないのだから。アジアの”教師”は日本だ。
何故なら、他の国の”国造り”の手本になる（或いは、なって来た）国は日本だから。日本は、
21世紀のライフスタイルをアジアのみならず、世界に提供できる国だ。現在、高まっている
ポップカルチャーへの注目など日本のポテンシャルのごく一部が顕在化したに過ぎん。

アジア諸国は、誰も支那のようになりたい、とは思ってないだろう。しかし彼らは、日本には
移民したがるよね。憧れられるってのは盟主としての大事な要素なんだ。支那はね、まず、
農村部の生活水準を都市部並に引き上げてから、アジアの盟主に立候補しろよ。

それと、防衛費の対ＧＮＰに占める比率を日本のように1パーセントに出来るかい？これも
軍縮と言う今後、日本が導く世界トレンドの重要なファクターなんだ。この軍縮の流れに
ついて来れたら、支那をライヴァルと認めてやるわ。

日本の農村と都市部の生活水準の格差は支那に比べれば無いに等しい。これは非常な
強みなんだ。それと、現今の工業生産物＝二次産品の世界シェア争いだが、勝負つけが
終わったと思ったら大間違いだ。日本は、ロボットの開発が非常に進んだ国だよ。人件費の
アドヴァンテージなど機械化で覆すだろう。工場の移転先はインドもあるんだ。支那は日印
経済協力が本格化したら、格安人件費と言うアドヴァンテージを失い、市場占有に敗北し、
製造業が壊滅する。農村の生活水準改善どころの話でなくなるよ。

日本はロボットの開発とインド、バングラディシュ、イスラム圏へのシフトで、望むなら。ごく
短期間の内に支那の経済成長をストップさせる力を温存しているのだからね。今、実行しない
のは、一つには、既に支那に投資した資本を焦げ付かせたくないのと、二つ目は或る種の温情、
三つ目は市場として支那に成長してほしい、と言う日本自身の勝手な都合からなんだ。

あまりに増長すれば、西アジアに完全シフトして支那と全面経済競争を本気で開始するよ。

西アジアへのシフトは、高度の外交案件の発生の予想を背景に持つ重要決定だ。
これは、ある意味、日本自身の決断にかかっている。アメリカの帝国主義など
この決定の世界への影響の重要性に比べれば、霞んで見えるぐらいだ。そもそも、
こうした遠交近攻を日本に教えたのは古代の支那の歴史だ。米軍基地の問題は、
日本のこうした近い将来の投資先の変更を視野に入れて論ぜられるべきだろう。

中国が世界の中心になるのが５０年も先のわけないでしょ・・・
年１０パーセント成長しててもう日本抜いたんだよ
インドとの経済協力ってインドの政策は環境に配慮したものだから中国ほどの経済発展は今のところ望めないし
今後も中国が最大の貿易国でありつづけるよ

675 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 10:53:23 ID:qJmRWYCA
http://www.honoluluadvertiser.com/article/20091213/NEWS08/912130350/How+Japan+could+achieve+an+equal+alliance+with+U.S.
Posted on: Sunday, December 13, 2009
How Japan could achieve an equal alliance with U.S.　By Richard Halloran
日本はアメリカとの対等な関係を実現出来るか？　　Byリチャード・ハロラン

鳩山首相が、本当にアメリカとの「対等な関係」を実現したいのであれば、以下の10項目を実現する必要がある：

１ 憲法９条改正により、日本の海外への軍事力展開を可能にし、それを増強する。日本が自己の安全保障を自の軍事力でカバー出来る体制とする。

２ 海洋における軍事力展開の能力を構築する。特に東支那海、マラッカ海峡などの日本の貿易海運の鍵になる領域において。この部分の日本の石油輸入などの海運の安全保障は米国に依存している。

３ 日米安保を改正し、日本が片務的にアメリカに守られる条項を改正して、平等な相互安全保障条約にする　

４ 日本の防衛費を四倍増の＄２００Bとして、GDPの４％にする。これは米国のGDPの軍事費比率と同じ。

５ 自衛隊の人員を８８万人としてアメリカ並の防衛力を確保する

６ 以上の政策を実施した後で、日本国内の米軍基地を撤去する。鳩山氏のアドバイーの寺島氏の言うように米軍をハワイとグアムに引き上げる

７ 寺島氏の言うように、日本が米国の「核の傘」に守られる体制から離脱する。日本の核をどうするのかは定かではない

８ 日米で構築してきた、日本のミサイル防衛システムを撤去する。日米の情報共有をやめる。

９ 米国のCIAや英国のMI6に相当する諜報機関を日本に構築する

１０ 外交交渉における、従来の日本の英米欧との協調体制を捨てて、独自外交路線を構築する　
以上の事項が実現できれば、鳩山首相の言うような対等の関係は可能で、日本は中国とアメリカの中間で独自の路線をとることもできよう。

金かかることばかりじゃん
嫌だねぇ

英米欧との協調体制ってさ、今や風前の灯だろ。
負け戦につき合わされるのがイヤで適当な理屈をつけてアメリカの言う
「国際貢献」とやらから逃げ回っている国ばっかりだし。
９条は戦争どっかでやってる米軍の基地がなくなれば皆改正に賛成するよ。

しかし基地問題は中国の動向次第って感じだな
いずれ中国とアメリカの関係ってアメリカと日本の関係のようになりそう

小泉はアメリカに徹底的に協力することで日本の地位向上を図ろうとしていたが
鳩の場合はアメリカと距離を置くことで日本の地位向上を図ろうとしてるんだな。
どっちも熱い人なんだ。いじめちゃだめだよ。

琉球には必要だが、本州には要らないな。
小沢が以前言ったように、せいぜい第七艦隊を置かせておけば十分。
今は冷戦の時代じゃない。
中国ですら日本と利権で結びついている。
国同士の全面戦争など前世紀の異物である。

落ち目のアメリカ軍なんか追い出せ

しかし台湾はどうすんだろうね
もともとソ連と中国を対立させるためにアメリかは台湾見捨てたけどもうソ連ないし

一応米台同盟的な「台湾関係法」は生きてるはず

米中関係が冷えたら方針転換で台湾の独立みとめることになりかねないんじゃない？

台湾は中国にもどればいいだけだ
アメリカに泣きついているのは少数の反北京主義者だけ
台湾財界の連中はとっくに中国進出して稼いでいる
台湾国民も中国人としてうまく大陸とやっていくだろうし

中国に戻れっつっても台湾って少数民族の宝庫じゃなかったっけ
民族自決なアメリカのお題目と反するが

アメリカの雇用対策の為の施設です。

>>しかし基地問題は中国の動向次第って感じだな

こうゆう馬鹿って支那軍はベトナム軍、韓国軍あたりと
良い勝負ってことも知らないんだろうな

いつの時代の話してるんだか・・・
時代に取り残されてそう

金豚のミサイルはボタン押したら本当に発射するのか？
長期間放置だから中が錆びて使い物にならなくなってるのと違うか？

射精ぐらいできるやろｗ

普天間の海兵隊って、中国などアジアで紛争が有ったバヤイに
先ずアメ民間人を救出するのが任務であって、
次に救出ヘリなどに余裕が有ればイギリス人などアングロサクソン人種を
優先的に救い、救出順位第３位に日本人などアジア人！ＷＷＷＷＷＷＷ

つまり日本は多額の思いやり予算を出して沖縄県民に大迷惑を掛けてるのに
普天間マリンが日本人を紛争地から救出順位は第３位だぞよ！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

日本防衛は基本的に自衛隊がやるのであって
今は沖縄駐在のアメ軍の大多数はアフガンやイラクに逝ってるからね！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
自衛隊の軍備は核兵器を除いてでは世界有数の強力巨大さだからして
諸君安心召されい〜〜〜！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

世界有数なのは正面装備だけなのだよ軍事音痴くん

島嶼防衛に有効な潜水艦の上限を16隻に制限しているのはアメ公。
こいつら同盟軍のふりした占領軍でしかない。

日本が軍事力に力いれて前面に出すならそれでもいいけど国民の多数は

「日本は戦争しない」
「戦争をしないために外交があるんだ」

とか夢想してらっしゃるからね。軍も持たない、核抑止力も必要ないという
平和ボケした人種ですから。

他国が現在何の為に軍を持ってるか、考えたら日本がどんだけ異常かがわかる
北朝鮮という国と中国との領土問題が無くならんとこんなの話にもならない

在日こん畜生米軍が飛ばしてる飛行機のガスも
日本がCopで負担する数字に入ってるのか？

キチガイ大統領がCop拒否してるけど
他国の金で飛行機飛ばしまくり、ゲップしまくり、車も一人一台の
国で負担されるの拒否しててリーダーも糞も無いだろうにな
金だけWelcomeなんだねぇ