4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:28:33 ID:MwZqRb9Y
ペイリンが攻撃してバイデンに論破されているって感じ ペイリン声が震えてきた
これだけしっかりしゃべれれば、それだけでペイリンの勝ちだと思う。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:34:51 ID:1fGnGmpK
ペイリン崩壊中w
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:36:19 ID:1fGnGmpK
ペイリン、全く質問に答えてないw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:40:25 ID:WIE1DnSK
もう、バイデンの失言引き出すくらいしか、勝ち目ないんじゃね。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:40:37 ID:1fGnGmpK
ペイリン、ゲイカップルの権利を認めちゃった
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:43:35 ID:1fGnGmpK
ペイリン脱線!!!wwww
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:43:45 ID:zSDEHJEc
やばい。フォーリンポリシーで、ペイリンばかまるだし。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:44:15 ID:MwZqRb9Y
バイデン笑うと可愛い
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:44:37 ID:zSDEHJEc
バイデン、素敵。冷静にペイリンの主張を切り崩している。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:47:28 ID:MwZqRb9Y
バイデンてバットマンのサポート役のおじいちゃんみたい
元々の期待値が低すぎるからペイリン逆転満塁ホームランもあるかもしれないと思ったが、 とても無理だな。やはり根本的なアホは一夜漬けじゃどうにもならないな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 10:58:14 ID:zSDEHJEc
やばい。ペイリン、ニュークリアーについて聞かれて答えられないので、Can I talk about Afganistan real quickly? って話題を変えた。。。
討論うまいってしつこく言う奴がいるから期待してたが、 政治家云々ってレベル以前にその辺の一般人より頭悪いだろ、ペイリン
今見られないんだけど、ディベート気になってしかたない・・・。 いきなり核からアフガンに話が飛ぶってどんな展開ww 自信持って答えられない時はトピックを移せとか ブートキャンプwで指示されたんだろうけど。 ペイリンは討論うまいというより、根拠のない自信と ハッタリでのし上がってきたタイプだと思う。
19 :
あばば :2008/10/03(金) 11:02:39 ID:GYBRBFPA
ボスニア出てきたぞ、ペイリン返せるか?
この討論をどこかのホームページで日本語化キボンヌ orz
NHK BS1ニュース マケイン陣営、ミシガン州での選挙運動を大幅縮小。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:05:46 ID:ON2E6VaJ
今見られないだが、 ペイリン全然だめぽ?
ボスニア問題って民主党も対セルビア強硬派だったから返しようがないんじゃ? クリントン時代に空爆したんじゃなかったっけ?
ある意味期待どおりですよ
>>22 台本どおりでそれ以外だと困難になる。
回答が意味不明ってのはでている。
けれども、頑張っているほう。イメージならペイリンってありえる
かもしれん。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:08:56 ID:e+4gS2pe
思ったよりは、ペイリンの予習がきいてるな。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:09:44 ID:ON2E6VaJ
なるほどサンクス。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:09:54 ID:zSDEHJEc
やばい、ペイリン。"I haven't prepared for this yet!!" またかよ。
あと何時間で終わるの?
大統領選に影響が出る程の討論会ではない 有権者はもうペイリンの無能は折り込み済だろうし、 それを覆すほどの内容にもなってない。
事前の期待度が低すぎてこれでも善戦してるように見える恐怖
ダンクエールよりはましっぽい
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:14:36 ID:e+4gS2pe
でも、ペイリンの方が、会場の笑いはとってるな。 ここらへんは天性の勘みたいなものがある。 アホながらも、これでのしあがってきたのがわかる。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:15:14 ID:ON2E6VaJ
またひと月あるのに、 ここでペイリン壊滅したら面白くないw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:15:59 ID:9sfC3UAE
>>31 外交音痴が繰り返されればそれはそれで痛い。
しかし歴代の大統領は外交音痴の集まりだけどなw
それをサポートできるのが副大統領と言うケースが多いんだけだな。
今回は逆で、これもまた奇策なんだよね。
自分の不人気を副大統領で補おうとした結果だな。
奇策は持続性はない。
アメリカ人は馬鹿好きだからな バイデンは手堅く失点ゼロって感じ。まあ現時点で有利だからそれでいいんだけど ネタとしては面白くないな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:17:48 ID:AKoJYslR
バイデンちょっと苦笑したり相手のこと表情で馬鹿にしすぎじゃね?
あれは苦笑なのか?w
>>20 は取り消します。なんかつまらんようだ。
カルトの連中を怒らせると怖いもんね…
43 :
あばば :2008/10/03(金) 11:34:19 ID:GYBRBFPA
>>41 面白ければ、ニコニコに上がるよ。
しかし期待はずれだったな。。ペイリンが丸川珠代ばりに
キュウキュウになってるところをみて萌えたかったが。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:35:57 ID:ON2E6VaJ
意味がわからなかったら、 質問をすり替えろっていうテクニックを 徹底的に練習したんだろう。
>>44 まるで2chだな。「詭弁の〜」ってコピペをブートキャンプで頭の中に叩き込んだか?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:39:33 ID:9sfC3UAE
>>44 それは優勢な立場ならいいが、劣勢で守りの姿勢では
永遠に逆転はできない。
やっぱり大統領候補共の方が上手いけどな>話のすり替え
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:42:03 ID:ON2E6VaJ
>>46 元々逆転できるような素養がないんだから、
今回の場合は自爆せずに守りきれればおK
という作戦だったということだろう。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:42:42 ID:1fGnGmpK
>>44 アラスカならそれでも良かったかもしれないが、
どう見ても質問逃れにしか見えなかった。
ま、誰かエロい人が、うまく90分のハイライトをまとめてくれ。頼んだよ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:44:55 ID:G5OyJhLL
一喜一憂してどうするw
面白くネーの ペイリンもバイデンも日本の政治家見習ってもっと暴言吐けよ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:46:56 ID:9sfC3UAE
>>48 内容でできなくても姿勢や話し方ではできる。
例えばクリントンが泣いて見せたようにね。
もともとペイリンは人気要員なんだから、それが伸ばせないと意味がない。
馬鹿過ぎて守勢ばかりで長所(容姿、人気、等)を攻撃に転ずると言うほどの余裕がなかったんだろ。
女性としてのアドバンテージが生かせていたかどうか疑問。
引き分けだな。バイデンは今までよりも良かった。ペイレンは事前の予想よりも全然良かった。 どちらも大きなダメージを受けず、与えることも出来なかった。ペイレンが最後に言ってたけど 何度かディベートがあればペイレンの方に優位に動いた可能性はある。少なくても、ペイレン を見る見方が今回でポジティブに動いたのは確か。でも大勢には影響ないな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:52:56 ID:ON2E6VaJ
討論会をこなしたとしても これから一切会見を開かない記者は無視、 と逃げ回ってたら、ますます適正を問われるし、 また意味不明発言をすれば致命傷。 マケインもフォローするのに苛ついてるし、 ペイリンが崖っぷちなのには変わりない。
ペイリンは泣かなければ勝ち。泣いても同情されたら勝ち。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 11:53:45 ID:oEyIdrVK
ペイリンは無難にこなせたの?
>>57 赤点確実だと言われてた奴が60点取った位には無難にやった
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:00:58 ID:9sfC3UAE
>>55 それがまた保守的な共和党の奇策らしく守勢なんだよな。
共和党のくせに民主党的に女性出した意味がない。
慣れてないんだろうなこういう手法に。
人気と奇策で選出したのならもっと露出させないとなんの意味もない。
戦略が足らないな。選挙戦の華のように利用したいはずだが、家の中に
飾っていては誰にもその良さはわからない。
>>57 無難にこなしていてはペイリンの価値はない。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:01:25 ID:1fGnGmpK
>>50 ペイリン「マケインはブッシュと違うよ!」
バイデン「どこが?」
ペイリン「マケインはブッシュと違うよ!」
女は楽だよな 女にまともな批判をしても女を叩く男が悪いと言い張れる
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:06:50 ID:e04yizFA
良くやったというのが感想かな。元気いっぱいにペラペラやってた。 家族のこともよく話したね。 アラスカ、エナジー、ジョン・マケインを何十回も繰り返してた。 ヌークリアをヌーキュラーと発音してた。 でも、自分がワシントンからアウトサイダーであることを堂々と 言ってたとこで、点を稼いだと思う。今にブッシュ政府とは何の関連もないから 政府責任問題でつっこみどころもないし。 売電は大学教授みたいだった。数字に細かいし、すべて具体的。 最後で亡くなった奥さんと子供の話のときはやっぱり泣きそうだった。 ペイリンは素朴な田舎のサッカーママが健闘してる感じで 知的な振りもしなかったし、あっけらかんと元気いっぱいで、 ペイリンファンには十分アピールしたと思う。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:13:22 ID:9sfC3UAE
>>62 先ずは外見がよくないよ。
党大会のような精気が感じられない。
無意味にお勉強なんかするよりは体調整えて若い生気を振りまいて
討論させるべきだった。服装も地味過ぎたな。
ここいらが共和党の限界なんだろうな。
もともと女性贔屓と言う党ではないから、イザとなると女性の生かし方を
知らない。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:14:23 ID:1fGnGmpK
>>62 しかし、あそこまでの無知をひけらかした上に、
「マケインが死んだら」という質問に
喜々として答える様を見たら、
共和党の知識層は投票するのをためらってしまうぞ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:16:29 ID:e04yizFA
すべての論点を自分の身の回りのことを例にとって語るのは やっぱり女性だね。アラスカでは〜 私の家族は〜、私の村では〜 分かりやすいし、聞いてて面白いんだけど。 具体的な政策として語る売電とは正反対。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:19:21 ID:1fGnGmpK
>>65 今日のバイデンは、大統領の器が垣間見えたが、
ペイリンはやっぱり市長程度だったな。
喋ってる事はほぼ全て台本どおりだったし。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:19:34 ID:G5OyJhLL
どっちもどっち
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:20:10 ID:l+51Dnpp
>>64 共和党や自民党の支持者に知識層なんかいるのか?
>>64 コメントと裏腹に、マケインが大嫌いなのがバカな有権者にもよく伝わった。
共和党オワタ
バイデンの方が政策的に具体的で分かりやすかったけど、例えば大きな政府と増税への不安といったものには 明確に答えなかったのが不満だな。今までブッシュ共和党政権なんだからペイレンの方が政策的に劣勢なのは しょうがないが、マケインは何がブッシュと違うのか結局分からなかった。 どうでもいいことだけど、ペイレンは"McCain is the man who is ready to leave"と言ってしまい、直ぐ"lead"に言い 直したのが一回なかった? 同じように聞こえた人はいない? ちょっと笑えたんだけど。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:25:35 ID:e04yizFA
ティナ・フェイに見えた瞬間がいっぱいあったと思うw 見物客は拍手したり大声で笑ったりできないことになってたけど、 それを許してたら、SNLみたくなってたかもw
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:27:33 ID:e04yizFA
>McCain is the man who is ready to leave"と言ってしまい、直ぐ"lead"に言い 直したのが一回なかった? 同じように聞こえた人はいない? 聞こえた。言い直したねw
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:28:06 ID:KLk6dqy/
見るからにオツム弱そうな女を副大統領候補にするなんて信じられない。 日本も他国のこと言えないが、延々と続く大統領選のバカ騒ぎ。 民主主義ってのは衆愚政治なんだなと痛感する。もっとも、これよりましな制度 がないのが悲劇だが。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:28:27 ID:1fGnGmpK
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:35:52 ID:e04yizFA
ペイリンが東海岸のジャーナリズムが嫌いだということは よく分かった。メディアの餌食にされてるからね。 ペイリンの話を聞いてると、アラスカが独立国のように思えてくる不思議w
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:36:55 ID:1fGnGmpK
>>76 ペイリンは思ったよりマシだったという評価か
まあ、いきなり明晰にはなれんよな人間
ペイリンは、正直予想以上に奮闘していたと思う。 もっと凄まじいことすると期待していたけど・・・。
そうね。バイデンは副大統領に相応しいことを証明したね。オバマの一回目よりも良かったw
バイデンが大統領に見えた。
ペイリンちゃんはよく頑張ったよ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:54:34 ID:1fGnGmpK
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:56:03 ID:e04yizFA
ペイリンは苦手なことを聞かれるとすぐにエネルギー問題にすり替える。 エネルギー問題が唯一の得意分野なのかもしれんが 聞かれた質問に答えてなかったね。司会がいらついてるのが分かったw
>>76 どちらも無難にこなしたというところかな。
ペイリンのそれは驚きだったようだけど、それでもバイデンの評価の方が高かったと。
これだとあまり支持率に変動はないな。
タウンミーティングのオバマも無難にこなしそうだし、
あとはオクトーバー・サプライズの有無くらいか。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:00:59 ID:8yTvIwaF
>>79 それだとオバマ自身が霞んでしまうよな
大統領候補の引き立て役がRMの役目
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:06:40 ID:3DvCsMMw
>>76 つーか、そのビデオの後半にマイケルジャクソンが写ってるね
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:08:19 ID:e04yizFA
売電でよかったよ。ヒラリーvsペイリンだと、ヒラリーの 底意地の悪さ、民主党候補キャンペーンからのオバマとの不協和音が もろに見えて印象悪かったと思う。 売電だと地味でも安心できる。
ペイリンは現状認識ばっかり語って 具体的に政策を語ってなかった。 中身ゼロ ペイリンはアホでないことは証明できたけど、ただそれだけ。
CNNのコメンテーターは影響ないって言ってるけど 無党派はバイデンに行くと思う。ペイリンには行かないんじゃなかろうか。 ペイリンは共和党支持者に見放されることはなかったけど バイデンは新規を取り込んだと思う。
マケインはいよいよやばくなってきたな 今の流れじゃペイリンが討論会で逆転満塁ホームランくらいしかなかったからな とにかくもう自分から流れは引き戻せずオバマがなんかやらかすの待つしかない
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:16:36 ID:ON2E6VaJ
普通ならあんまり注目されない副大統領の討論会で、 バイデンは顔を売れたから、 運がいいのかもしれないな。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:19:31 ID:1fGnGmpK
>>87 確固たる知識と経験を見せ付けられた感じ。
ペイリン陣営は、せっかく用意した台本が
まさか一瞬で、論理的に否定されるとは思ってなかったんじゃないか。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:20:19 ID:1fGnGmpK
>>92 俺はチェイニーみたいなアホじゃないよ! って言ってたしなw
勝って当たり前の状況の中で反感を買うこともなく、 内容で勝ったバイデンはうまくやった 大統領選の影響はイーブンかオバマ微増くらいだろう マケインが劇的に上昇する目はなくなった
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:21:49 ID:1fGnGmpK
>>91 今日のディベートで、もうペイリンの利用価値が無くなった気がするんだが、
これからのマスコミのインタビューをどうするのかね。
良い方向には絶対に行かないだろうし。
バイデンは1988・2008と2回、民主党予備選に手を上げてきたわけで 大統領になる準備は重ねてきたからね。早期撤退で全然目立ってなかったけど。
バイデンの雰囲気のほうが大統領っぽい気がしたww 顔売れてよかったな。 影響はないだろうね。ただ、ペイリンの上昇の芽は摘んだ。 まぁ、まだ一ヶ月あるからどうなるのか。
バイデンが無難に収めたというか、ペイリンがそこそこ頑張ったというか 結局イーブンで、あんまり支持率には影響しないだろうな どちらかの陣営が微増するくらいか?
マケイン嫁の下品極まりない作り物のブロンドはなんとかならないのか
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:25:39 ID:rVs5heew
ペイリンは失言があっただろ。 シーア派は問題だと言ってたが、イラクではシーア派の大多数は穏健でアメリカ支持。 しかも、外交・安全保障でブッシュ政権は違ってたとか言っちゃったし。 間違っていた具体的な例とその対処法を言わずに言ったから、バイデンの批判は正しいということになるよね。 最後は目が気違いのようにランランと輝いて所属宗派の祈りみたいになっちゃてたし。 政策における具体的な話はペイリンから聞かれなかった。 バイデンは政策をすべて具体的に語っていた。 中身ではバイデンの圧勝だけど、おもしろさならペイリンの圧勝だな。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:27:52 ID:e04yizFA
売電は具体的で理性的な話し方だけど、パッションが不足してたから、 今回はがんばってジェスチャーとか入れてみたんでない? 最後のほうは電池が切れそうになってたけど。 ペイリンは最後まで元気そうだった。声もからさず。
フェミに媚を売った無能老醜=糞マケインに無様な死をw!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:31:50 ID:1fGnGmpK
>>101 他にも、ゲイカップルの権利で、
思い切りバイデンに同意した気がするんだが、気のせいだったか。
オバマとバイデン、マケインとペイリン、 同じ新人ベテランコンビでも前者のほうがずっと安定感があるね 順風のせいもあるだろうけど
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:32:30 ID:G5OyJhLL
CBSとCNNの数字じゃなw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:33:43 ID:dP8tcWbx
>>106 とはいえFOXあたりだと偏りが激しすぎるし
CNNの日本特派員めっちゃ困ってるw 日本じゃ注目度低いもんねえ・・・
フェミニズムの手先となった糞ジジイ=無能元虜囚マケインの 惨敗落選マダー?www
オバマの時とほぼ同じ数字だから問題ない>CBS・CNN だいたいイーブンだろうと予想は出来る
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:35:14 ID:ON2E6VaJ
>>100 マケイン嫁とペイリンは合わなそうだな。
お互いミスコンに出るような自己顕示欲の持ち主だし。
そして二人ともプレイメイトっぽいw
マケインの好みなんだろうな。
ペイリン効果は封鎖したわな。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:36:21 ID:1fGnGmpK
>>112 だよな
アホなことを覚悟しながら女を引っ張ってきた意味がなくなった
FOXで勝っても意味ないけどなw 劣勢のマケイン陣営は相手方の支持層も取り込まなきゃならない訳で
てか、ミシガンから撤退したら残り総取り?
地球がフェミ星を化すのをすんでのところで阻止した 超新星オバマ師。 この偉大なスーパーノヴァが登場しなかったら、 地球は既にフェミ星と化していただろうね。 この文明世界を作り上げてきた男性へのお門違いの復讐のために のみ地球大統領になろうとしていたのだからね。 保険なんてもんを羊頭狗肉でぶらさげといて、フェミの真の野望はね。
皆さんも、地球を救った超新星=オバマ師の勝利をいまから前祝しましょう! そしてフェミの手先となった捕虜無能ジジイの 惨敗に乾杯しましょうw! クソジジイは若いときはベトコンに虜囚にされ、 老醜ジジイになってフェミニズムの虜囚になったのです。 このクソ蛆虫はね。
うるせぇな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:56:57 ID:1fGnGmpK
別に普通じゃん。 ペイリンはアホなりによくやったと思うよ。
米マスコミより日マスコミの方が ペイリンにチンコ立ててるってことだな 情けない
乗り切ったという表現は的確だと思うよ 今日のペイリン次第で即死する可能性だってあったが、 期待してたような大ポカはしなかったので、現状維持程度には踏み止まれただろう
いや、日本のマスコミがどう書こうがまったく影響与えないし それにペイリンなりに頑張ったと思うよ ただ、バイデンも自己の有能さをアピールできたと思うし、イーブン
125 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 14:17:09 ID:gGeGI+Sc
残りの山はタウンミーティング型の2回目討論くらいだな。 ここでぐっと縮まってこないとあんまりチャンスない。
今日の討論会の内容はすぐに大統領選への影響を与えるようなものではなかったろう マケイン上昇の目を摘んだバイデンはよくやったし、 マケインに大ダメージを与えるほど酷い出来ではなったペイリンもよくやったと言える そこまで期待値の低いペイリンってどうなんだって話だがそんなもん選んだマケインが悪い
intradeではまた差が広がってる
128 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 14:28:57 ID:gGeGI+Sc
>>127 昨日より広がってはいないよ。
どちらかというと少し縮まった。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 14:31:22 ID:mQgoYfIO
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 14:32:32 ID:AKoJYslR
少なくとも「ペイリンが終始攻勢だった」という見立てはどんなものかと思うがw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 14:32:32 ID:mQgoYfIO
「バイデン氏が勝利」=討論会世論調査10月3日12時57分配信 時事通信【セントルイス2日時事】米CBSテレビの世論調査によると、2日夜に行われた 共和党のペイリン、民主党のバイデン両副大統領候補の討論会について、態度未決定の有権者の46%が、バイデン氏が勝ったと判断した。ペイリン氏が 勝利したと回答したのは21%、引き分けと答えた人は33%だった。また、CNNテレビの調査では、バイデン氏に軍配を上げたのは51%、ペイリン氏が勝っ たと答えたのは36%だった。
132 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 14:33:59 ID:gGeGI+Sc
バイデン勝利は折込済みなのでオバマが伸びる要素もない
133 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 14:34:25 ID:mQgoYfIO
これでマケインはますます苦しくなったな。頼みの綱ぺイリンも討論会、支持率破れる。
むしろペイリンがやらかさなくてほっとしてる位では? やらかして酷い事にはならなかった訳だしね まあ本来マケイン陣営的には勝たなきゃ何の意味もない訳だが
135 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 14:39:26 ID:gGeGI+Sc
マケインとしては突然人種アレルギーがアメリカ国民に出てくるか 株価が爆上げするかに期待するしかないな。
バイデンは出来うる限りで最高に近い仕事をした ペイリンも最低限の仕事をしたと言える 今日の討論会はオバマVSマケインの代理戦争ではなく ペイリンの資質審査会みたいなものだ ペイリンは規格外のアホではなく想定内のアホで済ませることが出来た
アメリカ人もさすがに、これ以上アホをホワイトハウスに送るのはやばいと気づいたようだ これもブッシュがもたらした教訓か
マケイン陣営はペイレンを今後どう扱うのかね?
バイデンは過度の攻撃は逆効果だと判断してたんだろう
ペイレンは大方の予想に反して良かったけど、ホワイトハウスに入って大丈夫かということを 証明するには、もう時間がないな。バイデンが良かったので、あとはオバマが回を重ねる毎に 良くなっていけば決まりか・・・。 共和党は、これからペイレンをもっとメディアに出した方が良いと思う。そうすると思うけど。
彼女は良かったの?悪くなかったの?
ペイリンはとりあえずマケインの死亡宣告を引き伸ばせた 今後マケインはオバマの失策を期待する事しかできない 自爆するという最悪の結果は免れたが、 オバマへのペイリン砲が不発でもう自分で打開する事は望めない
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 15:05:36 ID:e04yizFA
バイデンはマケインーペイリンに不信感を抱くレッドステートの プアホワイト+ミドルクラス白人層に食い込めたら大成功だね。
バイデン ペイリンに対して優しかった。終了後、ペイリンに何かレクチャーしてあげてたし。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 15:08:01 ID:e04yizFA
傲慢で物知りの意地悪爺に見えないことが一番大事だったんだよ。
今回は柔和な好好爺を演出するプランだろうから バイデンはかなりいい仕事をしたんじゃないかと思うに
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 15:09:22 ID:e04yizFA
マケインがやるみたいに、鼻先でせせら笑うような表情はX。
マケインが勝つには闇の力が必要
>>146 そこがポイントだね。バイデンも事前の予想よりもかなり良かった。完璧に近い。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 15:14:00 ID:mQgoYfIO
・CNN
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/ 世論調査まとめサイト
http://www.realclearpolitics.com/ Election 2008 Obama McCain Spread
RCP National Average 49.0 43.3 Obama +5.7
Favorable Ratings +19.4 +11.6 Obama +7.8
Intrade Market Odds 67.1 31.6 -
Electoral College Obama McCain Spread
RCP Electoral Count 260 163 Obama +97
No Toss Up States 353 185 Obama +168
Battleground States Obama McCain Spread
Colorado 49.0 44.6 Obama +4.4
Ohio 48.0 46.0 Obama +2.0
Florida 48.6 45.6 Obama +3.0
Pennsylvania 49.9 42.0 Obama +7.9
Missouri 46.8 48.5 McCain +1.7
Virginia 49.0 46.6 Obama +2.4
オバマリード差さらに広げる
なんだか気持ち悪い奴がいるね
糞フェミジジイマケインざまあwww
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 15:22:13 ID:ON2E6VaJ
>>149 ペイリン 五十嵐とググっただけでも、
ずっとペイリンを持ち上げる記事書いてるね>五十嵐記者
マケイン氏“ひと目ぼれ”ペイリン知事と1度会っただけで
【ワシントン=五十嵐文】
ペイリン効果か、マケイン氏支持54%・オバマ氏は44%
【ワシントン=五十嵐文】
米副大統領候補が討論会、ペイリン氏は果敢な攻撃
【セントルイス(米ミズーリ州)=五十嵐文】
(↓この記事に差し替える前の見出し)
副大統領候補が討論会、ペイリン氏は無難な発言目立つ
【セントルイス(米ミズーリ州)=五十嵐文】
>>104 ペイリンはゲイカップルは否定してないよ。友人もいるらしいし。
ただ、結婚を宗教上の理由で認めてないんだよ。
ペイリン、おもしろいキャラなので、もっと活躍して欲しいなあ。
このままオバマ圧勝では、つまらないぽ。
>>152 ベクトルが違うだけで
自殺と同じキャラじゃね?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 15:27:28 ID:5wRjjcCy
>>154 そう。このキチガイ女フェミ記者は、ヒラリー関係のときも
キチガイ電波を飛ばしまくってたよ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 15:58:43 ID:l+51Dnpp
司会「バイデンとペイリン、どちらが副大統領に適任だと思いますか?」 ペイリン「バイデン」
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 16:09:58 ID:t5bqb2Yq
人種アレルギーにかかわる脳の特定部分を活性化するウィルスを全米上空から散布
ペイリンはマッチョイズムに溢れた古参軍曹タイプかな まあバイデンの方が副大統領として適格だと思っているおいらもなにげにマッチョイズムは好きなんだが
アフガニスタンの米軍司令官の名前を間違えたけどな。バイデンの訂正の仕方も良かった。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 16:56:53 ID:fEI/9y5b
>マッチョイズム マチズモの事ですね?
165 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 17:15:49 ID:gGeGI+Sc
>>164 そりゃアメリカ版の聖教新聞とは言いにくいな。
「マケイン大統領の目は考えられないのか」 「マケインが当選したら誰が背後につくのか」 という質問が出された。この質問について、検証して見る。 W・G・タープレイによると、ブレジンスキーには、二人の息子と一人の娘があって、 三人とも、ブレジンスキーの一味、ブレジンスキー戦略の重要実行スタッフとして 働いている。その三人のうち、息子の一人と、娘。この二人はオバマ陣営の中核 分子であり、息子の一人はマケイン陣営に居る。 マケインが大統領に当選した場合にはブレジンスキーの息子の一人が、 マケイン政権の国家安全保障部門、つまり軍事外交、国防省と国務省を、 ブレジンスキーの指揮の下に動かすことに成ると言う。 既に、六月から、ワシントンDCの国家権力中枢はブッシュ/チェイニーから、 ロスチャイルド、ロックフェラー、ソロス、ブレジンスキーの一派に移行した。 ブレジンスキーの下に、「プリンシパル・コミッティー」が組織され、この機関が、 米国の国家安全保障、つまり軍事外交を動かしていると。 この一味は、ラムズフェルドをクビにして、ゲーツを国防長官としたが、ブレジン スキーの指揮下のこの「プリンシパル・コミッティー」には、ゲーツ国防長官、 ライス国務長官、マレン米軍参謀本部議長、ポールソン財務長官、FRBを含む ウォール街金融界の首脳、こういった人々が含まれている。 最後にCIAを含む米国の諜報機関のトップ。このメンバーは事実上、米国の 国家権力中枢そのものであり、ブッシュ/チェイニー政権は、もはや全くの 空っぽ、もぬけの殻、である。 イルミナティは、二〇〇七年以降、ブレジンスキーの傀儡としてのオバマを次期 大統領たるべく、工作している。現在までの米国の状況はイルミナティの演出通り に事態が進行中であることを示している。しかし、もしも選挙の結果が、マケイン 大統領、と成ったとしてもその場合には、マケイン陣営の中に配置されて居る ブレジンスキーの一人の息子が、役割を果たすのであろう。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 17:47:45 ID:upr1fjHb
ペイリンはよくやったと思う。 しかしワイドショーのコメンテーターとして。日本でもイデオロギー的にどちらの党に賛成なのか分からない、いわゆる主婦の意見をよく聞くがそれと同じレベル。 ホッケーマムとして仲間と情報交換し、庶民の苦しみが分かることを前面に打ち出せば 、民主党の方が相応しく思えてしまう。 案の定、バイデンに市民を救うのはマケインではなくオバマだと反論されてペイリンは困っていた。 バイデンは、彼女があまり知らない分野では直接ペイリンを叩かず、マケインの否を教えて上げるようだった。 なんかペイリン、バイデンの言うことももっともだなぁと思いながら終わった感じ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 18:02:21 ID:mQgoYfIO
バイデン氏優勢が51%、米副大統領候補の討論会の世論調査 米副大統領選のテレビ公開討論会に臨む共和党のペイリン・アラスカ州知事(右)と民主 党のバイデン上院議員(CNN) 米大統領選の副大統領候補、共和党のサラ・ペイリン・アラスカ州知事と、民主党のジョゼフ・バイデン上院議員が 2日、米ミズーリ州セントルイスのワシントン大で実施した初のテレビ公開討論会で、番組の視聴者の51%がバイデン議員の「勝利」と判断したこと が最新の世論調査結果で同日分かった。 ペイリン知事が優勢としたのは36%。ただ、知事は「好感度」の項目では54%と議員の36%に差を付け た。74%はバイデン氏について典型的な政治家との印象を抱いていた。 自説を主張する上での説得力や話術に関する質問では、バイデン議員が上回 ったとするのが52%、ペイリン知事は36%だった。副大統領としての資質については、87%が議員に軍配を挙げ、知事は42%だった。 今年の 米大統領選では、両陣営が従来のワシントン政治への決別と変革を標ぼうしているが、53%がバイデン氏が改革をもたらしそうだと回答、42%がペ イリン知事を支持した。 今回の調査は、討論会終了後にCNNとオピニオン・リサーチ社が共同実施した。 大統領候補である共和マケイン、民主オ バマの両上院議員が9月26日に行った最初の公開討論後にも同じ世論調査を実施、オバマ氏優勢の結果が出ていた。
やぁ、句読点くん
負け因だと、またUFCが叩かれて 衰退しちゃうから、若者人気の オバマで。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 18:14:17 ID:Hh30ENpH
W・G・タープレイは、米国の会社システムの破壊と崩壊が表面化した 二〇〇八年九月二十三日から九月二十七日にかけて、四篇の重要論文を インターネット上に公表した。ここでは、その幾つかの要点を簡潔に列記する。 (1)米国政府ブッシュ政権とFRBなどの米国金融当局による、ウォール街 緊急支援のために七千億ドルを支出する議案に対して、米国民の 三分の二は強く反対して居る。 (2)全米国民のゼネストによって、このウォール街救援策を粉砕する行動に 立ち上がるべき。 (3)オバマは、ウォール街の犬、傀儡であるから、救出策に賛成するであろう。 (4)マケインはどうか。マケインが米上院で、この七千億ドル法案に反対投票 を行うなら、米国民多数の支持を得て、大統領選挙に勝利するであろう。 (5)しかし、マケインはウォール街に屈服し、ご主人さまに尻尾を振った。 かくして、マケインの敗北とオバマの勝利は保障された。 (6)この結果、オバマ政権の下で、米国は、ファシスト独裁国家暗黒時代へと 転落して行く、と。 タープレイのこの論旨は、概ね正しい。タープレイは、今日の世界金融体制 崩壊の核心問題としての、デリヴァティブ問題を取り上げる。この問題での タープレイの論旨は次の通り。 現在、全世界でデリヴァティブの総計は、1000X10億ドル。これは一千兆ドル。 Quadrillion ドル、とも表記される。かつて、フランスのシラク大統領は、デリ ヴァティブは金融界のエイズである、と述べたと。 W・G・タープレイは、デリヴァティブをただちに非合法とし、それらの取り引きの すべてを無効とし、抹殺せよ。と、主張している。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 18:15:53 ID:m+/29iqI
ペイリンが副大統領になる準備ができていないのはしかたないんじゃない? 大統領予備選に出馬してなかったし。 地方政治家が急に副大統領候補になるように要請されても・・・。
それなら断ればいいだけじゃん。 でも、現実に要請受けちゃったんだし。
ヒラリーは複雑な心境だよな もし共和党が別の人を副大統領候補に選んでれば民主党には負けて欲しいという気持ちに支配されただろうが、 ペイリンみたいなお馬鹿さんと同じ女という共通点だけで並べられて腹立たしい気持ちにもなってるんじゃないか まあ、今は天下取りたい気持ち半分、ペイリンに調子づかせたくない気持ち半分ってとこか
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 18:33:07 ID:e04yizFA
can I call you "Joe"? て、最初の握手のときバイデンに聞いてたけど、 結局、ファーストネームは互いに使わなかったね。 バイデンが「ペイリン知事」で通したからか? グエン=モデレーターだけ両者からファーストネームで呼ばれれたけど。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 18:33:50 ID:5wRjjcCy
アイラャーク、アイラャーン、ニューキュラー等の発音は、やっぱり鼻に付くね。 youをyaって、かわいく言うところもムカツク。 もはや、マーベリックの意味も、よく分かんねえとこまで来てるし。 まあ、今日くらいの出来だと、充分2012年の共和党予備選には参加できるんじゃないかな? 資金も集まると思うよ。サラなるステップアップの為の踏み台としては、最高の舞台になったな。 全国的な知名度も上がったし、ロムニーとパレンティーは涙目だな。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 18:34:17 ID:WI+T84JW
もう 100%の確立でオバマ氏が勝つのは間違いないの?
釣りか 小学生? このままならオバマだろうけど 100%なんてありえないだろ
100%とか言うと負けたら自殺しろの人を思い出すな
100%は、句読点だぞ。「200%勝利」でしょ? 自殺は、負けたら自殺しろやらニグロやらを連呼。
ペイリンは若いから、また次があるよ。って感じだな。今年、世界中で最もステップアップした人だよな。間違いない。
数年後に、あの人は今?、に出演してるかもと思ったがw
187 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 19:10:21 ID:mQgoYfIO
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/ オバマ49% マケイン43%
リードは開く一方だ今日でまた1ポイントリード、マケイン陣営はミシガンから撤退おばまおいしい餌もらいリード広がる。
接戦州もオバマリード広げるこのままゴールすると思われるオバマ大差で大勝利だ。
Election 2008 Obama McCain Spread
RCP National Average 49.0 43.3 Obama +5.7
Favorable Ratings +19.4 +11.6 Obama +7.8
Intrade Market Odds 67.1 31.6 -
Electoral College Obama McCain Spread
RCP Electoral Count 260 163 Obama +97
No Toss Up States 353 185 Obama +168
Battleground States Obama McCain Spread
Colorado 49.0 44.6 Obama +4.4
Ohio 48.0 46.0 Obama +2.0
Florida 48.6 45.6 Obama +3.0
Pennsylvania 49.9 42.0 Obama +7.9
Missouri 46.8 48.5 McCain +1.7
Virginia 49.0 46.6 Obama +2.4
188 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 19:12:35 ID:mQgoYfIO
今日はバイデンが買ったので今後はオバマは自力でリードを広げると大勝する。マケインは討論会は苦手なのでリードをどんどん広げることだ今日はバイデンがリード広げる突破口を作った。
189 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 19:20:11 ID:gGeGI+Sc
バイデンがディベートの終わりにペイリンと握手してから 「バイバイデーン」と言ってたのには少し驚いた
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 19:22:04 ID:n7uDOj1m
ペイリンのアホさにわらたw しかしおまえら忘れたかブッシュを当選させたアメリカ国民だぞ 日本人の常識・正義感など通用する国か
191 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 19:23:23 ID:gGeGI+Sc
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 19:26:03 ID:e04yizFA
ぺいりんはアラスカ共和国の知事でいるのが一番似合ってる。 ワシントンは怖いとこだから、アウトサイダーでいたほうがいいよ。 ムースハンティングギャルには、キャピタルヒルなんて 魑魅魍魎の館にしか見えない。あんなとこに移ったら 笑顔も消えて口紅もはみだしてくるよ。ハイジは山にいたほうがいい。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 19:30:27 ID:e04yizFA
>youをyaって、かわいく言うところもムカツク。 日本語で言うと、「だっちゃ」と語尾に付ける感じ? 老けたラムちゃんみたいだなw
ここまでのし上がってきただけのことはあると思った。 政治家としての本能のようなものを持ってるんだと思う。 経験不足、知識不足、姑息な手段に訴えるしかないのが現状で、 今のところ副大統領の器ではないのは明白かもしれないが、 いずれサッチャーをしのぐ指導者になるような気がするのも確か。
今サッチャーと同じだと褒めてもなんの褒め言葉にもならんよ。
鉄の女が投げキッスやウィンクして媚びるかよww
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 19:52:39 ID:WmH5oWMS
なんでもありなのがアメリカw 難しいこと言われるより 威勢のいいこと言えばいいんだよ。 ケリーの時も有利とかいいながら 負けたからマケインになるんじゃない。
あれだけ早口でしゃべれるってのは、頭の回転が速い証拠。 今のところそのはしこさを、有用な方向に向けてはいないけどね。 適切なメンターがついて、適切な方向に導けば、彼女は大化けするね。
あいにく既にペイリンは不適格の烙印を押されてる上あのテンパり様ではw
付け焼刃の知識を一気に吐き出すだけなら大阪のおばちゃんに任せとけw
突然大舞台に引きずり出されると、つぶれてしまうか、そうでなければ、いきなり成長するかどっちかだ。 ペイリンは急成長することが出来る資質があるね。 マケイン陣営は、単に当選することだけを目指すのではなく、ペイリンをいざというときの大統領として きちんと訓練すべきだね。徹底的にメディアの試練に晒すことも必要。 彼女なら、短期間にあらゆることを吸収できる。その才能に彼女は恵まれていると思う。
とはいえ今後も一応宗教右派のアイドルであり続け知事再選は果たして一定の地位は築くかと。 ただ全国的にはあのあざといレベルでも政治家が務まるということで、 今後二番煎じのアメリカンアイドル候補が続出じゃないかなw
204 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 20:09:54 ID:mQgoYfIO
>>198 ケリーリードは8月初めまででその後はもう党大会前からブッシュリードに変わっていた。10月でこのような大差がついてケースはない。過去では今
のオバマの強さは、クリントン、ケネディーに匹敵する強さだ。間違いなく今度は大差でオバマは勝つのは間違いない。今もリードはバイデンの力も入
り広がりつつある。今日の討論ではバイデンはペイリンに2倍近い大差で勝利したのは大きい。リードが広がってマケインはペイリンに勝ってほしかっ
たが逆にリードをさらに広げられてマケインは苦しくなった。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 20:14:02 ID:l+51Dnpp
どうやら日本の総選挙が大統領選挙後になりそうだから、チェンジは太平洋を越えて日本にもやってくるかもしれない
トロープゲートで死ぬのが落ちじゃねえの?
今は茶目っ気を売りにできるが、女を売りに出来るのはこれから10年くらい。 50半ばにもなってあの調子ではただの化粧の厚いオババです。また年を取るにつれ若い頃の軽薄な印象が邪魔になる。 今後はペイリンよりも若く、舌鋒鋭く、懐が深さ、重厚さが備わった他のアクティブな女性がもっと進出するだろうから なんにせよ今が旬だな。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 20:30:31 ID:mQgoYfIO
>>204 オバマ民主党の勝利は日本の民主党の追い風にはならないアメリカはオバマ勝利でチェンジ確実だが日本は麻生人気が上昇しているから自民党がやはり政権を握るだろう。
CBS、CNN、FOXがいずれも、先週の大統領候補の討論会と似た(ほぼ同じ) 数字を出しているから、先週、CNN自身が書いていた様に、視聴者の 支持政党の比率を反映しているだけの様な気がしないでもない > 副大統領候補討論の数値 個人的には、個々の演説会の様だった先週のマケインとオバマよりは 面白かったよ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 20:33:07 ID:l+51Dnpp
クリントン大統領誕生後に日本でも政権交代が起きた
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 20:33:54 ID:zP93g4rP
>>201 そういやそうだ、ペイリン見てて感じたのは”大阪のおばちゃん”そっくりだわ。
とにかく相手の質問に真正面から答えずに、自分の知識だけでしゃべりまくり。
>>209 世論調査でも現行の支持政党の割合は拮抗してるどころではないのだから、
わざわざ半々で抽出するほうがおかしい
214 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 20:36:01 ID:mQgoYfIO
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 20:36:57 ID:8yTvIwaF
>>213 だから、要は討論そのものの出来で判断するのではなく、
最初から支持政党の候補が勝ったと言ってるだけだなと
言いたい訳だが
218 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 20:39:44 ID:mQgoYfIO
“副大統領”討論会対決はバイデン氏に軍配…CNN調査10月3日20時2分配信 読売新聞【セントルイス(米ミズーリ州)=貞広貴志】米CNNテレビは 2日夜、当地で行われた副大統領候補討論会の視聴者を対象に、民主党ジョゼフ・バイデン上院議員(65)、共和党サラ・ペイリン・アラスカ州知事 (44)のどちらが優勢だったかを緊急調査した。あらゆるテーマにそつなく答えたバイデン氏に軍配を上げた人が51%に上り、相手陣営を激しく攻 撃したペイリン氏優勢と見た人は36%だった。ただ、ペイリン氏が「事前予想より良かった」と感じた人も84%に上り、これまで外交政策などを巡 る要を得ない発言で批判にさらされていた同氏にしては善戦したことを示した。討論を聞いたマイク・マカリー元大統領報道官は、「バイデン氏は得点 を稼ぎ、ペイリン氏は心をつかんだ」と総括した。米メディアは、「選挙情勢を大きく変える言動はなかった」(CNNテレビ)との評価でほぼ一致し ている。 最終更新:10月3日20時17分
issueごとに答弁内容が決まっていたので、細かい質問のニュアンスに対応できず、 幾分ピントの外れた答えになってしまったのだろう。 核兵器の問題が出たら、アフマディネジャドに核を持たせてはならないと答えることになっていたんだろう。 アメリカが核兵器を使用する条件は何かと聞かれたときの答えとしては、確かにピントがずれる。
>>214 もともと互いの言動の弱点をカバーするのが課題だったから「よくできました」でいいんじゃないかな。
もっとも無難だから大勢には響かない。
>>205 >>208 日本で政権交代が起こるかねぇ?
年金、C型肝炎、後期高齢者と立て続けに与党側の失点が続いているのに、
民主の政党独自の情勢調査で過半数が微妙と出る様では・・・
特に関東の大都市圏が微妙なんだっけ?
>>216 逆に言うと、無党派層やライトな相手党支持層を巻き込むような優勢は
どちらも取れなかったということだわな。
>>216 前回同様無党派だけの調査でも民主党候補が幾分優勢だって。
だから全体で3割差がついた。よく頑張ったとはいえ地力が違う。
>>221 つ葬祭選ドーピング
野党は今からでも解散せえと言うとります
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 20:51:47 ID:l+51Dnpp
1993年1月 クリントン大統領就任 1993年6月 細川内閣誕生(自民党下野) だと思ったが、間違ってたらすまない
麻生人気というよりまだまだ自民党の装甲が分厚いんの。 郵政選挙と比べ去年の参議院選挙も(衆議院選の鍵となる)都市部の比例票が落ちなかった。 また都内の候補が3人も候補に立ったのも総選挙向けの宣伝だし その点では自民党に分がある。以上スレチ終わり
なんでアメリカのリパブリカンとデモクラットを共和党だの民主党だのに翻訳したのは誰?
レーガノミックスとブッシュの7年間の経済政策を、何のためらいもなく賞賛できることも彼女の強み。
>>227 その自民党の分も、この一年で無くなった。終わり。
231 :
フラワー :2008/10/03(金) 21:07:40 ID:L+K3iLb6
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 21:14:10 ID:8yTvIwaF
>>228 少なくとも1920年代の新聞には共和党、民主党と言われてたみたいだな
ホワイトハウスは「白亜館」と言われてたw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 21:23:52 ID:teTgRVbe
アメリカで女性大統領が誕生するのは 当分先になりそうだね。 ヒラリーもペイリンも 「ガラスの天井」は破れなかった。
ペイリンとヒラリーを一緒にしたらいかんでしょ、さすがに
共和党はまだライスがいるぞ>女性政治家 外交のプロだし、共和党支持層の受けもいいしな
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 21:44:24 ID:/83W21KI
マケインはライスを副大統領候補にすべきだったな。ライスが副大統領候補だったらひょっとして 逆転も少しは有り得たかも。
ライスだと、脱ブッシュを印象付けようとしてるのに逆になる
しかし激戦州での不在者投票システムの改善など かつてないマイノリティや低所得者層の民主党への票の流れが予想される中 オバマと同じ黒人であるライスを出す事は、ある程度の効果は見込めたかも
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 21:57:49 ID:rXkg2FzR
ライスにしたら宗教右派が寝るぞ
共和党の癖に黒人特権支持派のライスはいらんよ。 それにしてもここはニガー政治家が人気あるな。 ここは在日ニガーの集まりか?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:04:44 ID:1fGnGmpK
>236 ブッシュはダメぽでも、ライスの評価は悪くないでしょう。 女性票とるなら、ペイリンよりライスの方が信頼度も高いと思うが。 男性はどっちかというと、容姿でペイリン支持?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:08:40 ID:1fGnGmpK
またニガー厨が来た。 こいつの脳内合衆国は人種問題しか無いみたいで羨ましい限りだ。
245 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/03(金) 22:12:44 ID:gGeGI+Sc
>>242 反応メーターって何をどう計ってるんだ?
ヒラリーが副大統領候補になってたら、ペイリンはなかったのかな?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:13:30 ID:1B0KsqH2
>>241 そうじゃないの?
なにせ日本でも民主党が政権とるとか
騒いでるしw
どうせ在日かゆとりの似非日本人だったりして
ペイリンのカメラ目線が不自然すぎるw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:23:53 ID:1B0KsqH2
・民主党の大塚耕平・金融対策チーム座長は2日、財務省の視察後に記者会見し、外貨準備の
規模が大きすぎるとした上で、現状で国内総生産(GDP)比で約20%に達する外貨準備の規模を、
約10年間で10%程度まで半減を目指すべきとの考えを示した。
大塚座長ら金融対策チームは同日、外国為替資金特別会計の実態と運用の実情の把握するため
財務省為替市場課を視察した。いわゆる「埋蔵金」を財源として活用することを視野に、
1)外貨準備の規模の圧縮、2)外貨準備の運用の透明性――について財務省から意見を聴取した。
視察には、菅直人代表代行も同行した。
財務省視察後に会見した大塚座長は、米欧に比べて日本の外貨準備高の対GDP比が高すぎると強調し
「20%の比率を10%に半減することをターゲットに10年の計画は十分に立てられる」と述べた。ただ、
大塚座長は、ドル売り・円買いを「いますぐ大々的にやることは必ずしも適切ではない」とも述べた。
財務省によると、2007年末現在、日本の外貨準備高は9541億ドルで対GDP比は21.8%となっている。
同時点の米国は740億ドルで同0.5%、英国が495億ドルで同1.8%。欧州中央銀行とユーロを
導入している各国の中央銀行で構成するユーロ圏でも2349億ドルで同1.9%。
(
>>2-10 につづく)
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002 日本の民主党も馬鹿すぎて終わってるw
やっぱ熊五郎みたいなニートが応援するのがわかるよ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:24:12 ID:evxDAPdg
負けインは名前が悪過ぎるよ。勝ちインにしないと。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:27:57 ID:OBrUe8Pz
暗唱ペイリンw
でもペイリンもやっぱ場慣れしてるだけあって 顔の表情の作りとかは上手いな 度胸もあると思うし 中身は(ry
えー???不自然に見えるけどなあ
日本の民主党とアメリカの民主党はよく似ている。。 アメリカ民主党は黒人特権維持。DPJは外国人参政権を主張し、外国人も党員になれる。 こういう平等の名の下に利権と票を確保するのが日米民主党である。 こんな政党が世界GDP1位と2位の国の政権を握るなんてあってはならないことだ。
>252 > でもペイリンもやっぱ場慣れしてるだけあって 場慣れってどこで? 知事選程度ならどこの知事でもやってることなんじゃないの?
>>255 知事選程度って、知事選に出る/出れる人間は極限られてると思うんだが・・・
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:38:53 ID:OBrUe8Pz
ありゃ完全にショーガールだろw
ミスコンで場馴れ。 まあ、よくやったんじゃないの? 一時は一撃で大統領選を終焉に導くほどの惨敗すると思われてだから… マスコミのインタビューは受けずに遊説中心で活動するんかね
>>254 日米共にGDPは信用収縮で転がり落ちるから安心しろ
>>249 橋本総理総裁自己批判ですね
私は全然アリだと思いますけどね。
ドルの先安感が強いなら、漸次売却が日本の国益では?
え?ドル先高感がつよいんですか?
不勉強ゆえ存じませんでした。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:45:12 ID:OBrUe8Pz
恐怖のカメラ目線w
顔の表情のつくりなんかは、ビューティーコンテストで培ったんでは。
ドル信用できないから円で取引してくれって言ってる国もあるしな もうドルはいらないよ
>256 少なくとも前回の知事選に出た人間は共和党で50人くらいはいるんだろ。 それで場慣れっていうなら、共和党にたくさん人材はいるわけじゃん。
むしろ成功したのはバイデンじゃないかな?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:52:29 ID:OBrUe8Pz
多分、テーマごとに5通り、計20通りくらいの回答パターンを暗記してきたんだと思う。 この質問には「Bの3」の回答とかw だから、具体性がなく、質問から微妙にそれる。 彼女が喋ってるときの表情は、考えながら話してるんじゃなくて、諳んじてる時の表情。 元気のいい笑顔だけど、常に一本調子の表情。
>>263 つい、この間まではユーロを増やすって言ってた連中も多いんだろうな w
そのユーロもたった1ヶ月かそこらで、対円で20円以上も安くなってるしなぁ〜
しかし、頻繁に取引のベースになる通貨が変わったら、為替リスクが怖くて
たまらんから、もうしばらくは米ドルに頑張って頂きたい
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:53:56 ID:feKGDhsJ
実は、今回の討論会で一番驚いたのはバイデンの方。どちらかというと、適当に放言する軽いイメージがあった。 今日は、強調するべきところは強調してメリハリがあって具体的で、これだけ明瞭なバイデンを見たのは初めてw 間違いなく、今まで見たバイデンのベストパフォーマンス。そうすると、ペイレンの方は受諾演説がベストで、 今回の討論会は二番目になってしまうな。 ペイレンは討論会に向けて準備を重ねてマケイン陣営の方針を理解しただろうから、これからどんどんメディアに 出るべきだな。どっちに転んでも劣勢なのに変わりはないんだから。やはり、ペイレンが何者なのかが有権者に 伝わっていないのは大きなマイナス。政治家としての天性の素質はあると思う。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:58:05 ID:OBrUe8Pz
あんまりブッシュの悪口言ってると、オクトーバーサプライズもないぞ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 22:58:42 ID:czByIV6m
具体的で、自然で、人間味を感じさせてたね<バイデン
>>254 おっしゃる通り!
何しろ自民党政権下では在日を不遇にすることに成功していたわけですからね。
ニダニダ言わせておけばいいんですよあんなの。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:01:20 ID:zP93g4rP
>>268 >どんどんメディアに 出るべきだな。
ディベートの練習はしたけど、記者やインタビュアーとの応対の練習はしてないんじゃね?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:03:03 ID:czByIV6m
日本の政治の話は議員板か政治板でやっていてくれないかな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:05:30 ID:1fGnGmpK
>>272 「具体例を一つ挙げて下さい。」
今までのインタビューを見た限り、
この質問一つでペイリンは崩壊するからな。
>>272 ところどころ質問と答えがかみ合ってなかったからな。
インタビューでは放っておいてもらえないよな。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/03(金) 23:09:52 ID:jhsNlCqs
今回はオクトーバーサプライズはもはやできない。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:10:45 ID:Y72Irgbo
英語が分からなくてもバイデンが喋りが上手いことは映像見りゃすぐ分かる。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:12:35 ID:czByIV6m
喋りはペイリンも下手じゃないだろ
バイデンはコメンテーターとして出演している時は、 軽薄な感じがしてあまり好きじゃなかったけど 今回の選挙戦では指名受諾演説もディベートもなかなかよかったと思う。 好感度上がったよ。 逆にマケインがなあ・・・ 柔和だけど、言うことははっきり言う誠実なイメージがあったのに。 指名受諾演説はよかったけど、 ディベートの時のオバマを見下した態度はちょっとがっかりした。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:15:52 ID:feKGDhsJ
>>272 その練習もして、出られるだけ出て有権者にアピールした方が良いと思う。もう、リスクを承知で
満塁ホームランを打つぐらいじゃないと逆転出来ないから。物怖じするタイプではなさそうだし。
フェミに媚びた糞マケインには無様な惨敗落選がお似合いだなwww
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:17:22 ID:OBrUe8Pz
あのウィンクで、30歳以上の女性票は失ったなw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:18:30 ID:czByIV6m
フェミニストはペイリンを選んだことでマケインを叩いてるとかなんとか
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:21:44 ID:OBrUe8Pz
「ジョーと呼んじゃっていいにゃ?」 媚びんなよ
俺は『怒れるバイデン』が好きなんだけどなあ ニヤニヤ得意げに笑うバイデンはなんかいやらしいわ ま、そういう指示なんだろうから仕方ないけど
12人の怒れるバイデン達
副大統領候補の打診をオバマから受けたときのエピソードが良かったね。 副大統領には、堂々と反論してくれる人が良いとオバマが言っていたと。 昔、オバマは大統領に成る準備が出来てないって批判してたからな。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 23:48:41 ID:2PQtEc34
バイデンは大統領っぽいな、頼れる感じだ。 日本にも、これくらい明晰で丁寧に答える首相が欲しい。 小泉以降、論点をずらす人が多すぎる。
いるじゃないか 麻生太郎は明確なビジョンを裏付ける理念と実績があり 自分の意見や相手の質問には、非常に具体的に、明瞭に説明するぞ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 00:20:20 ID:QaTPuIVL
インディアナはマケイン取れるの?
>>291 押されているけれども、ここは取れるだろう。
>>284 おいおい、ペイリンは、反フェミで、超保守派だぞw
マケインは穏健派なので、共和党の最大支持勢力であるキリスト教右派の
支持を十分に得られないから、それを補完すべく、
ペイリンのような超保守派を選んだんだよ。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 00:42:49 ID:cT19x0bx
バフェット氏や元イーベイCEOが財務長官候補=マケイン氏
[デンバー 2日 ロイター] 米大統領選の共和党候補
ジョン・マケイン氏は2日、著名投資家ウォーレン・バフェッ
ト氏とインターネット競売大手イーベイのメグ・ウィットマン元
最高経営責任者(CEO)を財務長官候補とする考えを明ら
かにした。
ポールソン現長官への留任要請を検討するかどうかは明
言を避けた。
マケイン氏はロイターとのインタビューで、大統領就任後
にベン・バーナンキ氏を連邦準備理事会(FRB)議長に再
指名するかどうかは、検討時点での経済状況次第だと述
べた。
マケイン氏は「信用や自信を強めることが可能だと米国
民が認識する人物である必要がある」と述べた。
同氏は「(シスコCEOの)ジョン・チェンバーズ氏やメグ・
ウィットマン氏、ウォーレン・バフェット氏などがいる」とし、こ
れらの人物は数あるポジションの1つを得ることが可能だと
付け加えた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34078320081003
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 00:45:27 ID:M2PX3iUp
ペイリン「バイデンは知的で素敵だった。マケインより…、いやなんでもない」
バフェットってオバマ支持じゃなかったっけ?
マーシャル・ローが発令されたって噂だけど本当なの?
そうだよ。 これは閣僚候補でしょ。オバマも国防長官は「留任」示唆をしているし。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 00:55:20 ID:CYq0M16P
ここで麻生の名前出さないで下さい。 お願いします。 アメリカ好きという訳では無いけれど、日本では決して体験出来ないファンタスティックな選挙を楽しんでいるので。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 00:57:05 ID:gm6m+n+4
「オバマ大統領、満面の笑みで日本の麻生首相とガッチリと握手」 ブサヨ涙目!!!オバマニア憤死!!! 「タローは偉大なリーダーで、良き友」 オバマニア発狂!!!ブサヨ悶死!!!
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 00:57:35 ID:sMhowGme
ミネソタ、マケイン1%リードの件について
アスホール信者キモ
よくあることです。MoEが3.5もあるんだし
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:01:21 ID:cT19x0bx
>>298 バフェットは民主党だけど、父親が一時期、共和党の下院議員を務めてた事もあったし、共和党との仲もあるのかもしれんね
あとマケイン、民主党員も入閣させるとか言ってたしな
ちなみにオバマとヒラリーとの戦いではオバマ勝利して欲しいと言い
マケインについては「第一級の、尊敬に値する人物」とか言ってた
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:10:58 ID:b5cZ8US2
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:12:03 ID:M2PX3iUp
ペイリンは見れば見るほど危険な香りがする。なんでまたこんな人を選んだのかマケインの感覚も疑いたくなる。
オバマはニガー特権の守護者、オザワはチョンベッタリ。 日米が劣等民族に飲み込まれてしまうのか・・・・
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:18:54 ID:b5cZ8US2
ニガー厨は気楽でいいよな。 経済も教育も保険も、全て「ニガー!」だけで片付けられるんだから。 脳みそ沸いてんじゃねーの。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:22:49 ID:cT19x0bx
>308 保守的なのと女性であるのとか 市長、州知事と改革っつーて手の込んだ政策とかやって来たのとかかな
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:29:01 ID:sMhowGme
>>305 でも、もし仮に、ミネソタが接戦だとしたら、
マケイン陣営にとっては、かなり大きいと思うよ。
NH以外に狙えるブルー・ステーツを手に入れたということだからね。
NHは、もう無理っしょ。
コロラド太郎→バージニア次郎→ミネソタ三郎
>>310 竹中みたいなCIAなんだろ
毒電波で汚染して日本人の頭を悪くしてコントロールするための工作員
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:37:09 ID:M2PX3iUp
ラスムッセンは?
>>316 Obama +7で変わらず。あと、NHでObama +10だそうだ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 01:57:51 ID:M2PX3iUp
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:04:05 ID:RPrZoM/e
メグ・ウィットマンて日本ではヤオフクに負けて撤退し、アメリカではEBAYの株価を下げた 能無しCEOじゃないかwww やっぱマケイン”の人を見る目が....
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:16:01 ID:sMhowGme
>>314 マケイン陣営にとって、
ミネソタ・ニューハンプシャーと
ヴァージニア・コロラドでは、全然意味合いが違うよ。
前記の州は前回、ブルー・ステーツだったから
できたら、とれたらいい程度ぐらいの感覚でもいいけど、
(もちろん、とれるにこしたことはない。)
後記の州は、前回、レッド・ステーツだったから
絶対に防衛しないといけない。
ニューハンプシャーは、一体、何が起こったんだろう。
もし、最新世論調査が実態を表していたとしたら、
余りにも数字が変わりすぎ。
オバマが5%ぐらいリードが実態なんじゃないの?
自分で調べようがないから何ともいえないけど。
金融法案の投票始まってる。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:23:48 ID:UhJBAQvA
ペイリンは、州知事なのに、この未熟でうろ覚えなオレよりもアメリカの内政を解っていない。 笑い過ぎて、腹が痛い。素人か? もう、アメリカはどうなるんだろう? 住宅バブルがハジケちゃって。でも偉いのは、貧乏人を守る為に、金持ちの犠牲を選んだことだ。 しかし、援助金を日本を始め各国から借り入れている。情けない。 これなら痛くも痒くもないな。表面は… あ〜っ!もう、日本の地価バブルがハジケちゃった時、さんざんバカにしたのは誰だ?
賛成 反対 民主 172 63 共和 91 108 可決
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:28:49 ID:sMhowGme
プーチンは、また、グルジアで騒ぎを起こして、 何がしたいんだ? マケイン有利な要素をつくってどうすんの? 対露強硬派のマケインより 核廃絶のオバマの方が、 ロシアにとっては、くみしやすいだろうに。 どちらが勝っても、 アメリカのグルジアのNATO早期加盟支持は、変わらないだろうが、 オバマがマケインよりも ロシアに対して強硬な姿勢を取らないことは明らかだろうに。 例え、バイデンがいても。
そんなの簡単だ、マケインの方が御しやすいからだろ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:33:00 ID:cT19x0bx
北朝鮮対策は?
ニューハンプシャーもうひとつ調査来た。 St. Anselm/SRBI オバマ+12 もう、活動停止しているのかもしれん。
328 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/04(土) 02:35:36 ID:/8u4lMDI
ニューハンプシャーは重要度も低いし両者とも捨てていいような気が
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:41:21 ID:sMhowGme
>>325 何で、マケインの方がくみしやすいの?
マケイン大統領で、アメリカ軍備費増強で、
ロシアの軍備増強の口実ができるから?
___ / \ 深夜に大変なニュースが入ってきたお・・・ / u ::::\:::/:: \ 寝てなんていられないお・・・ / <○>::::::<○> \ | u (__人__) u | ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:46:56 ID:cT19x0bx
面白く、矛盾に満ちた記事だ。 マケインはロシア批判で最悪と書いてあるが、レーガンなんて ソ連を悪の枢軸と呼んで叩きまくったじゃないか? そのレーガンが相性が良い大統領になっている。 結局スタンスが分かってる相手より、なにやってくるかわからない 相手の方が怖いのだ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:55:25 ID:Dpztk2IA
Obama bin Biden
グルジアスレでやってろ。
オバマがネブラスカ!にスタッフを増員したそうだ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 03:03:30 ID:sMhowGme
>>330 金融安定化法案可決もグルジアも
今回の大統領選挙と今後の国際情勢に、
重大な影響を与えかねないからね。
これが、ブッシュ政権のオクトーバー・サプライズなんかな?
>>332 なるほど、対策が立てやすいという意味ね。
でも、オバマ大統領だったらロシアに対して強硬に出るとは到底思えないし、
マケイン大統領だったらロシアに対して強硬に出るのは確実だから
ロシアにとっては、マケイン大統領の方が嫌なんじゃないの?
グルジア紛争は、共和党が起こしたなんて言ってるくらいだから。
カーター大統領ではなく、レーガン大統領で
ロシアは、版図を失うきっかけを作ってしまったわけだし。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 03:06:50 ID:gm6m+n+4
マケインは、もう274対264で勝つシナリオに絞るべきだろう。 ネバダとコロラドでは、移民大賛成とマーベリック連呼のCMを打つ。 オハイオでは、ライト師やレズコー、アイヤーズ等のオバマの 怪しいお友達やミシェルの愛国心をCMで集中的に取り上げる。 バージニアとノース・カロライナでは、同じく人種と愛国心に加えて、 マケインのベトナムでの勇姿やPOW歴をこれでもかと強調するCMを流す。 フロリダでは、オバマのイスラム教徒としての一面をマドラッサやハマスの訓練所の 映像と重ねてデッチアゲルCMで老ユダヤ人を心底から恐がらせる。カストロも使う。 経済や外交はもう放っといて、キャラクター攻撃一本槍でいかないと、このまま負けるよ。
サーカシビリは共和党政権の犬だから、本当に自殺行為のテロを起こしかねん 今回の爆発もロシアの陰謀呼ばわりしてるけど、ど〜だかね 後プーチンはしたたかだと思うよ グルジア紛争でも米国は相手にせず、欧州と交渉してある程度要求を飲ませた ただの好戦家ではない
アメリカの掲示板なんか見てると、もうブッシュも議会もぼろかすにかかれてるな。 昔、日本でも金融機関救済のために何千億か投入した際の事を思い出すと、批判する 気持ちは痛いほど分かる。 なんと言っても、70兆円だし、日本の予算規模と同じレベルであり、 アメリカ本体にとってもとてつもなく思い負担だ。 おまけに、ブッシュ政権以降、財政赤字が毎年数十兆円あり、よく暴動が起きないな、と 感心する。(その前に、なんで早々に不信任なり、提訴なりで、ブッシュ政権を追い出さ なかったのか、アメリカ人の忍耐強さには、ある意味敬服するが。)
>>339 > 日本の予算規模と同じレベルであり、
そりゃ一般会計だけの額だろ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 03:25:04 ID:sMhowGme
>>337 恐らくそういうつもりなんじゃないの?
現状、ブルー・ステーツ+IO+NWのうち一つでも
奪還することは難しくなってきたし。
だから、ミシガンから撤退したんだろうし。
>>339 ブッシュのマケインへの援護射撃であり、
共和党の選挙対策だったんじゃないの?
今回の、金融安定化法案騒動は。
>>335 スタッフは増やしていない。二つ目の事務所を開いただけ。ネブラスカ
のスタッフが二つの地区に分散。
ネブラスカ州の選挙人は、勝者総取りではない。
その州の勝者と議会選挙の勝利した党の候補に配分される。
メイン州、コロラド州も同様に配分。
このスレは、あんまり議会選の話がないけれどコロラドでオバマが圧倒
的優位なのは議会選の影響が極めて大きいから。
だから、コロラドやネブラスカ、メインは候補の努力もあるけどそれ以外
に議会選の影響がくる。
そして、今年の大統領選と同時に行われる議会選は共和が総崩れして
いる状態。おのずと答えが出てくる。
ただ、ネブラスカ州ではどれくらいとれるかはちょっとわからない。
基本共和党だからね。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 03:40:30 ID:hE4jKh0q
ペイリン見てて感じたのは”大阪のおばちゃん”そっくりだわ。 とにかく相手の質問に真正面から答えずに、自分の知識だけでしゃべりまくり。 ほんまや。人のいうこときかんと、自分の言いたいことだけペラペラ まくしたててるだけやわ。肝心の質問にはなんにも答えてへん。 だれか、けどペイリンの発言の日本語訳は関西弁より名古屋弁が合うと思うでよ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 03:53:57 ID:gm6m+n+4
しかし、マケ選の連中はミシガンから引き上げた資源をメイン、ウィスコンシン、 ペンシルベニアに新たに投下するなんてことを言ってるわけで、ワケ分からん。 そんな州はとっとと諦めて、オハイオに注ぎ込むなり、インディアナの防衛に 当たらせたりすべきなのに、なんかちょっとズレてるんだよなあ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 04:01:12 ID:sMhowGme
>>337 後、ネガキャンは、マケイン陣営の十八番でもあるし、
伝統的に共和党の十八番だから、
現状であれば、間違いなくその戦略で行くだろう。
金融安定化法案も成立したし、グルジアもまた注目を集め始めそうだから、
少しはマケインに風が吹いてきたかな。
全米世論調査でも少し差を縮めて、
スイング・ステーツでリードし始め、
ブルー・ステーツも一つぐらいは狙えたりできるかもね。
下手したら、もっといけるかも。
投票日直前は、全米世論調査でオバマが2〜3%ぐらいして、
ペイリンの娘の結婚式と、ブラッドリー効果で
蓋を開けてみたらマケイン勝利となるといいけどな。
ただ、問題は、金融安定化法案成立とグルジア再燃
(後者は、どれだけ発展するか分からないのでまだ何ともいえないけど、
前者は特に)
で無党派層がマケイン支持に向かうかどうかだよな。
>>342 コロラド州とネブラスカ州とメイン州の
州の勝者と議会選挙の勝利した党の候補
の配分を教えてください。
調べたら、コロラド州とメイン州は民主党議会で、
ネブラスカ州は共和党議会。
後、その議会選挙で連邦下院全体ってこと
それとも連邦下院のその州の議席内ってこと?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 04:07:06 ID:cCwme8J1
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 04:14:55 ID:sMhowGme
>>346 安定化するわけないけど、金融危機への批判の矛先が
ブッシュ政権に向いていたのだから
ブッシュ政権が対策に尽力し、
共和党の方が民意を反映した対応をとったということで
マケインの方に風が吹くんじゃないの?どうかな俺の予想?
最終的には、アメリカの無党派層、特にスイング・ステーツの無党派層が
決めることだから何とも言えないけど。
コロラドはウィナー・テイク・オールだよ。比例配分の提案は否決されました
>>347 >ブッシュ政権が対策に尽力し、
>共和党の方が民意を反映した対応をとったということで
評価する人がいたとしても、どっちか一方にしか評価はできないだろう
ブッシュ政権の対策を台無しにしかけたのが共和党の下院なんだし
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 04:23:19 ID:cCwme8J1
>>347 そもそも金融不安定の原因つくったのがマケインが推す現政権だろ。
それがまだ終わらないとしたらマケインは不利。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 04:28:32 ID:sMhowGme
>>344 マケイン陣営は、最終的には、レッド・ステーツ(IO+NM除く)は
全部防衛できると思ってるんじゃないの?
で、仮に、レッド・ステーツをいくらか落としても
まだ、メイン、ウィスコンシン、ペンシルベニア辺りで
挽回できるとでも思ってるんじゃないの?
俺も、マケインがブルー・ステーツ狙うんだったら
ミシガンとかミネソタを狙った方がいいと思うし
俺もあなたのようにマケイン陣営は、
レッド・ステーツ防衛に全力を尽くすべきだと思う。
マケインは、激戦レッド・ステーツを1州でも落としたら
負けなんだから。
特に選挙人の多いフロリダとオハイオの
どちらか一つでも落としたら、
マケインは、200%落ちる。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 04:32:21 ID:sMhowGme
>>348 サンクス、
じゃあ、なお更、マケイン陣営は、
「コロラド太郎」でいかないとダメだな。
353 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/04(土) 04:36:23 ID:/8u4lMDI
選挙先物の方が偉い差が広がったな。 ほぼ7:3になっている。 株価に反応したのか。
なんでミシガンを捨てて、メーンやウィスコンシンを狙うのか分からん メーン・ウィスコンシン捨てて、ミシガン狙った方がまだ得策だろ
マケインはここ数日コロラドに張り付いてるよ。 第一回ディベート以降の遊説先 オバマ マケイン 9月27日 NCVA OH 9月28日 MI なし 9月29日 CO なし 9月30日 NV なし 10月1日 WI なし 10月2日 MI CO 10月3日 PA CO
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 05:16:58 ID:KsD+bEta
おい自殺。1ヶ月前のお前の分析はどうなった?! あれだけマケインの絶対的な勝利シナリオを提示しておいて、それが破綻したのにまだ オバマ陣営の足を引っ張るような姑息なアイデアを言い続けるのか? お前の分析はこの時点で既に完全に破綻したのだから、勝敗の行方に関わらず、 「ごめんなさい私が間違えてました。」とはっきり言ってさっさと去れ。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 06:52:17 ID:u+naJWyq
>>356 自殺はもう自殺してしまったから、いくら呼んだって出て来ないだろう。
(ところで、俺様は自殺とは何の関係もないので、また妄想しない様、念の為)
ニガー、二ガー言ってるヤツが自殺だろ 4年後もしくは8年後のヒラリー当選を信じてこのスレに粘着し続けるんじゃない
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 07:37:32 ID:u+naJWyq
>>358 「ニガー」も不快用語差別用語だよね。
それを自殺が平気で使ってるとしたら、人種差別主義者だね。
ところで、日本人は先進国中、最も民族人種偏見が強いという気がする。
例えば、日本の皇室の様に、
千何百年以上も、外国と一切婚姻関係を持った事が無い国は、
先進国中、いや、世界中に一国も無いだろう。
>>344 さすがにちょっと妙だなぁ。
守勢に回っていることを言いたくないから
適当なこと触れ回っているとしか思えん・・・
361 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/04(土) 07:42:47 ID:/8u4lMDI
Intrade Real Time Quotes Obama72.0 McCain29.7 先物差開きすぎだろ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 08:09:19 ID:CYq0M16P
>>360 ミシガン撤退、ペイリンは前もって知らされてなかった。
ニュースで聞いてびっくり!聞いてナイよー状態。
私とダンナはミシガンで話すのが大好きなの、絶対続けるべき。
なんて言ったらしいよ。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 08:28:33 ID:Vhvfuqun
アメリカ大統領選挙の仕組みがいまいち分からないんだが、撤退ってのはどういう事なの? その州は無投票で民主党の勝ちって事かい?
選挙運動をやめるってことだよ。 州単位で総取りだから負ける州で運動しても意味が無い。 でも、わざわざもうコネーヨみたいなことは言わなくてもいいとは思うが。
韓国朝鮮の話題は荒れるからやめれって わざとやってんのか?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 08:55:44 ID:u+naJWyq
>>365 完全にスレ違いなので、反応が無いかと思ってたところ、情報提供に感謝。
意外に、2chのスレ違いでも勉強になる。
>324 > プーチンは、また、グルジアで騒ぎを起こして、 なんのこと?
>>356 ID:sMhowGmeは自殺っぽいよな
デトロイト市長不倫でオバマオワタとか言ってたなあ
それがミシガン撤退とはね
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 09:37:56 ID:b5cZ8US2
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 09:48:22 ID:G0VrTjhK
>>356 プーチンがというか
南オセチア自治州で不審車の爆発があり
ロシア兵9人が死亡。
ロシアグルジア双方の非難合戦になっている。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 09:49:51 ID:loEnCrXM
またぞろ、ボロを出すなw
オバマはサーカシビリ(グルジア大統領)を批判しているので グルジアも必死なんだよ 今ロシアも大変だから戦闘再開にはならないと思うけど 停戦監視団も入ったし…でもロシアだからなあ
今更だけど、共和党、マケインしかいなかったのかなぁ・・・という感想
>>375 マケインが候補に決まった頃はイラク戦争で息子を亡くした民主党支持者が
「マケインじゃ適わない」って嘆いていたって記事があったよ
それがここまで差が開くとは
>371 ああ、それのことか。 それで「マケインが有利になる」なら、マケイン側が起こした可能性も出てくるわけだ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 10:18:09 ID:b5cZ8US2
今の米国民はグルジアどころじゃないと思うけどねー
>370 なんかほのぼのした。 いい夫婦だよね、オバマとミシェル。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 10:22:48 ID:prm8V3jP
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 10:26:25 ID:G0VrTjhK
ペイリンがディベートをある程度無難にこなし、これ以上マケインが 不利になりそうな材料がなくなったな。金融安定化法案も一段落、 安全保障問題がクローズアップされて、マケインの反撃がはじまるかな? フロリダ、ヴァージニア、オハイオについては、ちょっとした風がふけば、 取り戻せる可能性は高いし、コロラドでの選挙活動も激しく行っている。 この4州をとれば、マケインが勝つ確率の方が高いだろう。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 10:40:04 ID:+DilXQY3
http://www.intrade.com/ オバマリードさらに広げる今のままでは結果は330対200でオバマが勝ち差はさらに開きつつある。3日前は310対220だったが今日は330対200に広がる。オクトーバーサプライズを許すなさをどんどん開いてリードをさらに広げろオバマ。
State McCain RNC Obama DNC CO 464 0 979 1 FL 436 4 3,100 18 IA 151 0 157 0 IN 0 41 415 1 ME 0 0 2 0 MI 292 63 754 1 MN 202 0 66 0 MO 104 0 356 6 MT 0 0 47 0 NC 47 0 688 3 NH 96 0 258 0 NM 147 0 254 1 NV 299 0 737 3 OH 485 103 1,217 0 PA 942 69 1,882 14 SC 0 0 67 0 VA 93 25 1,215 5 WI 295 26 666 1 WV 23 11 43 0 Total: 5,239 337 13,371 52 daily kosにあった今週のTV広告費 共和党は金がない
マケインかイスラエルの仕業だと思うよ
グルジアの爆破テロね
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 10:43:41 ID:Vhvfuqun
ロシアとグルジアの紛争が再燃したら負けインが有利になるとかどこまで単純な頭してんだ 共和党の連中はwww
殺されたのがグルジア兵ならともかく逆だからなあ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 10:45:28 ID:G0VrTjhK
調停役のサルコジの顔まで潰す事になるのになあ。
FOXが、まったく騒いでないから問題ねーよ。
>>387 スレチになるけどオルメルトが辞める時になってあんな平和主義的な事を言うとは
単純にグルジア情報機関の暴走か過激派かなんかだとは思うが サーカシビリの馬鹿の事だ、また国際社会の関心を高めようと思って やらせたのかも知れんw まあロシアもグルジアの警官を撃ち殺してたりするからお互い様な所はあるが
>>384 >マケインの反撃
追いつかない程度の反撃ですね、分かります
KGBだ。自国兵も平気で殺す。
>>375 イラク増派が成功したのと
ジュリアーニが戦い方を間違ったのが痛かった
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 11:21:01 ID:izL5gWVO
まだ一ヶ月ある。何が起こるかわからんよ。だが、マケインが当選して任期 途中で死亡なんてことになれば、あのキモイ眼鏡おばちゃんが大統領。 村長ぐらいならいいが、アメリカの大統領となったら空恐ろしい。
んだ、まだ一ヶ月ある。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 11:35:39 ID:b5cZ8US2
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 11:40:34 ID:zzt/GNkq
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 11:41:29 ID:4sJERX6w
327 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2008/10/04(土) 11:11:38.60 ID:UJ4/3UUe きのうのディベートの視聴者数は歴代2位 7000万人が見た FNCは開局以来最高視聴者数(正副共) 地上波CBSと同率という快挙 ABC 13,130,000 NBC 12,820,000 CBS 11,100,000 FNC 11,098,000 CNN 10,685,000 FOX 4,500,000 MSNBC 4,412,000
>>401 ペイリンとマケインの仲が悪く、ロクに話し合ってもない事が共和党の敗因。
>>401 ペイリンの調教師が情報を知ってればいいじゃないのw?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 11:57:03 ID:b5cZ8US2
原爆開発計画など、もっと重要な案件であっても、正副大統領で 情報が共有されなかった例はあるわけだが。 しかし、マケイン陣営としてミシガン撤退なんて公表しなくても 良かったわけだから、ペイリンのイメージアップを狙った 選挙戦略の一環なんじゃないかね。それとも、ただ混乱してるだけ?w
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 12:14:38 ID:b5cZ8US2
>>407 ミシガン撤退を表明したのが昨日のディベート前なのに、
"I read that this morning also..."ってのがまた凄い。
まさか、新聞記事で読んだんじゃ・・・w
409 :
hi.. :2008/10/04(土) 12:24:57 ID:CfylspT1
>>407 > しかし、マケイン陣営としてミシガン撤退なんて公表しなくても
> 良かったわけだから、
自分から公表せずに大幅規模縮小した場合にマスコミに騒がれるのと
どっちがいいか、っつうのはなかなか難しいぞ。
>410 どうせばれるしねー。
オバマとバイデンはなんとなく打合せてる気配があるけど、 マケインとペイリンて今だにほとんど会話してない気がする 意思決定でもペイリンはまったく参加せず、あとで連絡するだけ ときどきそれさえ忘れられると。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 13:09:19 ID:Y4cF/1QR
今日、街のタダ新聞の一口情報欄で見たんだけど(アメリカ在住)、 ペイリンがケイティのことを「gatcha ジャーナリズム」って批判してる らしい。誰かこのこと知ってる?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 13:16:19 ID:b5cZ8US2
要するに、ペイリンマンセーしないヤツは許さないってことだろう 討論でバイデンが勝ったなんて言うヤツは共産主義者!
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 13:45:06 ID:u+naJWyq
>>414 >共和党陣営がPalin擁護の為に、
何を今更。共和党内部からさえ「ペイリンでやって行けるのか」という声が上がっているのに。
もし「副大統領討論会を見て、情勢が変わった」とか言うなら、共和党って、よっぽど人材不足なんだね。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 13:50:28 ID:loEnCrXM
オバマ陣営は、イメージ主体の空中戦と並行して、膨大なボランティア使って、期日前投票の運動などの地上戦もかつてないほどの規模で行ってる。 ぬかりがないよ、オバマは。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 14:01:39 ID:M2PX3iUp
ペイリンって創価の浜四津になんか似てる。
>>376 >>397 ありがとうございます。ジュニアーニ・・・懐かしい名前。
アメリカの大統領選は、前評判通りの結果にならないことが多くて
おもしろいですね。
マケインはジュリアーニと並んで、最初から有力候補だったよ。 前回の大統領選の時から、次は共和党はジュリアーニかマケイン、民主党はヒラリーって言われてたし。 オバマは民主党次世代のスターと言われてたけど、まさか2008年に出るとは予想できなかった。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 14:59:15 ID:+DilXQY3
422 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 15:00:46 ID:+DilXQY3
これは一方的な試合になった昨日のバイデンが難しいぺイリンに討論会で優しく勝ったことが大きい。
773 名前:第3のregime 投稿日:2008/10/04(土) 15:04:23 ID:tZTffLEi CNNもBBCもOJシンプソン有罪のニュースで大騒ぎだな。 後ろ手錠で連れられていったよ。 これにニュース持って行かれたらペイリンピンチ?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 15:14:46 ID:+DilXQY3
もうどんなスターを副大統領候補にしてもこんなに差が出始めるとマケイン勝てないオクトーバーサプライズはオバマが逆にマケインに書け初めてラス トスパートしたな。マケインは40km地点ですでに600mもの差をつけられた状態で勝つのは困難だ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 15:39:05 ID:sMhowGme
>>349 >>350 ペイリンと金融安定化法案成立で、
少なくともマケインの不安要因が軽減され、
オバマが有利な要素が減ったことは確かだろう。
マケインの支持率上昇につながるかは別問題だが。
>>354 だよな。でも、ミシガンはもう無理と判断したんだろうね。
>>355 やっぱ、マケインも「コロラド太郎」になってるな。
>>368 >>371 スレ違いですまんが、
選挙情勢に影響を与える可能性がないとは言えないので、
言及しておく。
ロシアの自演に決まってるだろ。
壊滅状態にされてトビリシ近くまで撤退したグルジア軍に
ツヒンバリまで行って、テロできる力が残っているわけないだろう。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 15:41:30 ID:tZN38RB6
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 15:42:15 ID:u+naJWyq
>>424 共和党がオクトーバー・サプライズとして、例えば9.11事件みたいな事を内部犯行でやると、
直ぐにそれが自作自演だという嫌疑や噂が広まって、反って逆効果だろうね。
例えば、2年前の北鮮の核誤爆は、実は父ブッシュが偽核爆弾を北鮮に渡したという噂も広がったし:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1716078/posts そればかりか、陰謀論者達が騒ぎ出して、「そら見ろ! 9.11事件自体も、ブッシュ政権の自作自演だった!」
という噂まで直ぐ広がって、共和党にとっては正に「泣きっ面に蜂」の様相になってくるだろう。
オクトーバー・サプライズのために、逆に、マケイヌの支持率が下がって、裏目に出る可能性は高い。
別の言い方をすれば、今迄8年近く、ブッシュ政権と共和党は散々好き放題と戦争等の蛮行をやって来たため、
大方の米人にウンザリされて、もう二進も三進も行かなくなって来たとでも言うべきかな。
11世紀の歴史家バクリーは「スーダン人たちは人間よりも動物に近く、彼らはもっぱら物欲に興味を持ち、しばしば食人を行い、ほとんど羞恥心を持たない」と記している。 12世紀の地理学者イドリースィーは「スーダン人たちは最も堕落した人々であるが、子供を生む能力は最もすぐれている人々である。彼らの生活はまるで動物のようで、 彼らは物と女以外の欲求以外になんの関心もしめさない」と記している。 14世紀の旅行家イブン・バットゥータは「彼らの教養の無さや白人に対する無礼な態度をみて、つくづくこんなところまで来てしまったことを後悔した」と記している。 中世イスラムの最も偉大な歴史家イブン・ハルドゥーンでさえ「黒人の大半は洞穴や密林に住み、草を食い、野蛮のままで社会的集団生活をせず、たがいに殺して食べる。 黒人は一般に軽率で興奮しやすく、非常に情緒的な性格で、メロディを聞けばいつでも踊りたがり、また、黒人はどこにおいても愚か者とされている」と記している。 こんな劣等民族の末裔がアメリカ大統領かよ。ふざけるな。ニガーは死ね。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 15:57:12 ID:sMhowGme
>>375 「脱ブッシュ」を印象付けようと思ったら、
マケインしかいなかったというところなんだろう。
>>384 フロリダ、ヴァージニア、オハイオに関しては
現状は、まだ、誤差の範囲内だろう。
>>385 >>421 副大統領候補討論会と金融安定化法案成立後の州別世論調査
が出ない限りまだ、何とも言えんだろう。
>>416 ペイリンでなかったら、金融危機で200%オバマの勝利が決まってたぞ。
それぐらい、マケインは、追い込まれていた。
ペイリンだからこそ、金融危機でも何とかここまで踏みとどまれた。
とっくに200%オバマの勝利は決まってるんだが。あと1ヶ月で、マケインに何がある?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:00:07 ID:PHzbJsGm
不良債権の買上げスキームができたとはいえ 金融不安は解決してないし(現にダウは下げている)、 なにより足下の経済が悪い マケイン陣営にとっていい材料にはならないと思うな
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:00:28 ID:PHzbJsGm
不良債権の買上げスキームができたとはいえ 金融不安は解決してないし(現にダウは下げている)、 なにより足下の経済が悪い マケイン陣営にとっていい材料にはならないと思うな
連投スマソ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:08:14 ID:sMhowGme
>>430 王手をかけて有利なのは事実だが、
まだ、完全に圧勝が決まった状態ではない。
スイング・ステーツの現状は
実際、投票してみないと分からない程度の世論調査結果だし、
投票日まで全く、予断を許さないぐらい接戦が続くだろう。
投票日まで何が起こるか分からないし。
後、グルジアそのものではなく、
グルジアを契機に安全保障問題が、争点にならないとは断言できない。
アフガン、パキスタンもあるしね。
シンプソン 強盗 2007年9月16日ラスベガスのカジノにて強盗をしたとして逮捕された。 4人の男と拳銃で被害者を脅しスポーツの記念品を盗んだ容疑だが、 本人は自分のものを取り戻しただけと主張した。また被害者はシンプソンと面識があるという。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:10:51 ID:sMhowGme
>>431 >>432 でも、金融安定化法案を成立させたことで、
一応、対処したということにはなるだろう。
批判の矛先が、ブッシュ政権に向いていたわけだし。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:15:14 ID:PHzbJsGm
>>436 成立によって当面の大クラッシュは免れたが
問題の根本にある不動産価格の値下がりは続いている
(現にこれによって経済が底を打つとみるエコノミストはいないだろう)
これから企業の決算や各種統計で悪い数字が続々出てくるたびに
反ブッシュの心理が働くことになるんじゃないか
早いうちにバーナンキや前任のグリーンスパンあたりに責任をおっかぶせる ような手を打っておけばよかったのにな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:27:41 ID:sMhowGme
>>437 まあ、そうだが、一応、アリバイ作りには成功したんだから
これ以上、マケインやブッシュには、批判の矛先は向かないんじゃないの?
でも、どうせ、民主党は共和党のせいにするだろうが、
一応、金融安定化法案を成立させて善処した以上は、
無党派層もこれ以上、共和党陣営に批判の矛先は向けまい。
オバマが、別に金融危機に対して
有効な対応策を提案したわけでもないんだし。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:29:11 ID:yix4MPDT
>>438 つーか、とりあえずGS役員だったポールソン首にすべきだろ。
米国民に非難されているギャンブラー高給とりの大ボスだったんだから。
一番、非難されてるのがポールソンだね。バーナンキは元大学教授で ウォール街で働いたことないって事で、あんま名前はあがらない。
ID:sMhowGmeと違って、アメリカの有権者は共和党=ブッシュ&マケインへの矛先を収めはしない。 まだまだ地獄は続いてる最中なのに。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:34:12 ID:PHzbJsGm
>>439 そうかな?
実体経済はよくないし(これから長期不況に入る公算大)
一連のゴタゴタで「この4年間の経済運営は失敗だった」という印象が固定してしまったんじゃないか
まあ、ダウが反転でもすれば景気づけにはなっただろうが
「それでは次の4年間どういう経済政策を」ということに
有権者の選択のプライオリティが行く流れは止められないと思う
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:41:41 ID:sMhowGme
>>442 全くは収まらないだろうが、対処したことで
9月の金融危機発生当初よりは、批判は、トーンダウンするだろう。
程度の差はあるが。
>>443 >それでは次の4年間どういう経済政策を
だからといって、オバマが有利になるとは限らない。
オバマが、
無党派層に支持されるような経済政策を打ち出したわけではないんだから。
えらい共和党シンパがいるみたいだね
むしろ地獄の始まりだよな>金融安定化法
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:48:39 ID:PHzbJsGm
あと1日もしないうちに世論の反応が出るんだから
この種の議論をやっていても仕方ないと思うが
>>444 > オバマが、
>無党派層に支持されるような経済政策を打ち出したわけではないんだから。
もちろん、そう考える人はマケインに入れるかもしれないね
でもオバマがそういった政策を打ち出していると考える人、
あるいは共和党では駄目だから投票先を変えてみようと考える人が多ければ
結果はそれによって大きく左右されることになるだろう。
問題はオバマが何をやった(と自分が考える)かではないよ
そもそも彼は野党の議員なんだし
448 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 16:52:02 ID:+DilXQY3
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 16:59:11 ID:yix4MPDT
>>439 いや、イラク問題でラムズフェルドやテネット切ったようにポールソン切らないと
批判はかわせないだろうな。
マケインが背負っているものは共和党やブッシュ政権への非難であって、
だからこそ当初はブッシュ政権と距離置くような姿勢からAIGへの救済も
反対したんだろ。これは個々の共和党議員も同じで、だから共和党の下院
議員が金融安定化法案に反対が多かったわけだろ。
チェイニ−といい、こういう時の欧米人は反省しないと言うか厚顔無知と言うか
潔く辞任する日本人とは大きく違うわな。
>>444 トーンダウンどころか金出させて責任とらせないとなると非難は増すだろ、普通。
法案に賛成したのは議員であって国民じゃないよ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:00:31 ID:sMhowGme
>>447 >もちろん、そう考える人はマケインに入れるかもしれないね
>でもオバマがそういった政策を打ち出していると考える人、
>あるいは共和党では駄目だから投票先を変えてみようと考える人が多ければ
>結果はそれによって大きく左右されることになるだろう。
そう、問題はそこ。
オバマが有利になったわけでもないし、
マケインの不安要因が完全に解消されたわけでもない。
今後、二回の討論会で両者がどのような経済政策を打ち出し、
無党派層がどちらの候補者の政策を支持するかで
勝敗は、決まるだろう。
>>448 そんぐらいの差で、ノースカロライナが青くなったなんて考えるのは
早計だろう。RCPだってまだ、toss upと表記してるし。
マケインは大都市部で追いつかない程度の無駄な健闘をしてるね
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:07:13 ID:yix4MPDT
もともと原因となっているサブプライムローンが移民の、例えば南部のヒスパニック移民の
票田開拓のための手段だったと言う点忘れてはいかんよ。
特にブッシュの地元のテキサスはそうだろ。そのために公社利用したわけで、
大手民間企業役員と言うよりは本当の犯人は議員や政府関係者なんだよ。
ここいらにそろそろ米国民は気付き始めているんだろうな。
日本で言えば護送船団方式していた大蔵省と銀行の関係みたいなもん。
>>450 未来の経済政策は関係ない。先ずは過去の精算が問題視されている。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:07:36 ID:CYq0M16P
>>442 しかも、やはりあの法案は共和党右派にとって許し難いものらしいよ。
率先して取りまとめようとしたマケインは、右派の支持も失うというまさしく四面楚歌。
一歩引いていたオバマの方が賢い選択をしたのは間違いない。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:11:45 ID:sMhowGme
>>449 まあ、今回の金融安定化法案成立で
マケイン陣営不利の流れが止まったどうかは、
金融安定化法案成立後の世論調査が
全て証明してくれるだろうね。
それまでは、何ともいえないね。
ブッシュは歴代最悪の米国大統領として歴史に刻まれることが確定しそうだな。 今更、戦争始めたところで、見透かされて支持率が上がるなんてことも無さそうだし。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:16:48 ID:sMhowGme
>>452 >過去の精算が問題視されている。
そうだが、過去の清算をするということは、
必然的に今後の経済政策が問われるということじゃないか?
>>453 これだけで、
共和党保守派がマケインを支持しないと断言するのは軽率ではないか?
そのためのペイリンなわけだし。
>>457 > 共和党保守派がマケインを支持しないと断言するのは軽率ではないか?
そのあたりを判断するためには世論調査の数字の継続的な観察が必要
なわけだが、アンタ全く数字を見ずに自分の願望だけで話してるんだもの。
そりゃ議論がかみ合うわけないよ。
ってか、本人が言うようにマケインが一生懸命説得に動いて共和党議員に圧倒的に造反組が多いってなに?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:21:33 ID:yix4MPDT
>>455 いや、アリバイはすぐにばれるよ。
株価が落ちていると言う事は市場は評価してないと言う
ことで、国民は支持率の低い政府より市場を信用するだろ。
土、日、に仮に好評価が出ても月曜に市場が暴落すればまた支持率も
暴落するだけだよ。
>>457 少し認識が甘いわな。強弁張りたいようだが以下読んで出直した方がいい。
サブプライムローン問題後のウォール街.
T 拡大する損失と資本増強. U 混迷深まるウォール街.
V サブプライムローン問題の発生とその実態. W 混乱の背景と展望.
www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2008/pdf/cs20080602.pdf
副大統領討論会でも言及されていたけど、当初の「ファンダメンタルは強い」発言がマケインにとっては痛いな。
>>457 金融安定化法案
民主党 賛成172 反対63
共和党 賛成91 反対108
ブッシュ政権とマケインが頑張っても、共和党は反対の方が多い。これが共和党の現実。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:28:38 ID:CYq0M16P
>>457 ペイリンなんか関係ないんだよ。
この法案は可決させなければならないものだったが、両手を挙げて賛成しても民意に反する議員泣かせの法案だった。
マケインが選挙活動を中止したりディベートの延期を要請したりすることで大騒ぎになり、法案の内容が殊更にクローズアップされてしまった。
下院の共和党議員は本当に困ったことだろう。
そんなわけでマケインは共和党議員にも共和党員の有権者にも、“ブッシュと同じ”と思われてしまった訳。
ところで君、本当は自殺?粘着質な感じが似てるんだが。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:29:08 ID:b5cZ8US2
>>461 しかも「fundamentalsは労働者を指す」と言い訳したのを、
「ここ9ヶ月、失業率が上がってるぞ!」と突っ込まれてたな。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:33:03 ID:sMhowGme
>>458 今回の件で、マケインが共和党保守派の支持を失ったかどうかは、
10月5日以降のペイリンで固めたはずの州の世論調査で
判明するんだろうね。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:36:11 ID:CYq0M16P
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:41:32 ID:sMhowGme
>>460 過去の清算=これからの対処
清算の意味は、
「貸し借りの結末をつけること。
転じて、過去の関係などにはっきりした結末をつけること。」
と、広辞苑では載っていた。
結末をつけることとは行動すること。
少なくとも対策を打ち出すという意味であろう。
>>464 その通り。
現状、マケインは、スイング・ステーツを一つも落とせない。
ID:sMhowGmeのレスは傾聴に値しない。アメリカの有権者がブッシュや共和党をアッサリ許したり、今後はさもマケインを支持して、オバマを責めるよう言ってるが、単なる希望。 何の根拠も提示してない。
少しはオバマのリードも戻すんじゃないかなとは思うんだがね。 ただ、資金量の差、選挙まで1ヶ月という期間を考えると非常に厳しい。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:48:03 ID:CYq0M16P
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:48:30 ID:sMhowGme
>>469 >今後はさもマケインを支持して、オバマを責めるよう言ってる
そこまでは言ってない。
マケインの不安要因は、いくぶん軽減されたのではないか
と言っただけ。
果たして10月5日のスイング・ステーツでの世論調査で
それが反映されるのであろうかと言いたかっただけ。
IDあぼーん 処理済
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:52:03 ID:yix4MPDT
>>461 >>465 マケインもペイリンも経済はわかってないからなw
しかしマケインは南部の移民の多い州の上院議員だよな。
公社通じてザブプライムローン増やした犯人の可能性あるんだわな。
マケインが大統領府の会議で落ちつかなかった最大の理由はこれだろ。
>>468 >>472 屁理屈はいいよ。10/3で金融機関の空売り規制が解ける。10/6日の相場の結果とそれに対する
米国民の反応は10/7以後だろ。地方銀行が暴落すれば大統領選は終わりだろ。
都市部のみならず地方の共和党票田が崩壊するよ。
11月4日にアメリカで劣等民族ニガー待望の汚罵魔大統領が誕生すると、 その直後に行われるであろう我が国の総選挙では劣等民族チョン待望の汚沢首相 誕生をアシストしてしまうことになる。どちらも名前が同じ民主党でオバマとオザワがかぶるからである。 アメリカの劣等民族のせいで日本で劣等民族待望の政権ができる。 このような事態はなんとしても避けなければならない。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 17:59:42 ID:sMhowGme
>>462 >>463 今回の造反=大統領選でのマケイン不支持とすぐにつながるのかな?
大統領選挙は、財務長官選挙じゃないんだから、
マケインの経済政策しかも金融政策を支持できないというだけで、
共和党支持層がマケインに投票しないということにつながるのかな?
共和党支持層が、
マケインの外交・安全保障政策や社会政策が無視するようになるほど
今回のマケインの金融危機への対応は、拙かったということ?
元々、共和党保守派のマケインの社会政策に対する評判は
かなり悪かったけど。
公的資金投入については大統領選よりも議会選に影響するのではないかなぁ。 民主党の上院60議席も夢ではない
>>476 影響するよ。マケインに全く求心力が無いことを露呈してしまった。
選挙活動を中断して、オバマとの討論会を延期してくれと頼んでまで法案成立に向けて頑張ったんでしょ?
ってか、反対した方が一般ウケは良かったかもね。もう支離滅裂。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 18:13:55 ID:5nj6CK5V
でもさ自殺という人の予想が前回は当たったんだろw
他はケリーの勝利確実とか言ってて見事な負けぶりだから
おまいらの予想は当てにならんというか外れるだろ(笑)
>>475 日本とアメリカは関係ないけど
所詮ブッシュに負けた政党ですから
安心しなさい。
自滅するんだから
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 18:21:59 ID:CYq0M16P
やはり自殺がでると愉快な仲間達が涌いてくる。 自殺よいしょもニガー厨も酷い。
自殺じゃないでしょ。自殺はRCPやyahooあたりから記事を引用して 最後にオバマニア自殺しろで締める まあ、本当に自殺したんじゃないの?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 18:34:02 ID:CYq0M16P
>>481 すごくどうでもよいのだが、オバマ優勢の時は今までも顔を変えて出て来たように思う。
ID:sMhowGmeはコロラド太郎だっけ? 同じようなことを何度も何度も言いすぎだぞw 一回言ったことは二度と言わないで良い これじゃ自殺と思われても仕方ないよ
コロラド太郎はただ共和党の勝利を諦めきれないだけだと思うが
もうコロラドどころじゃないのに ギリギリの戦いになっているから、マケインの体力にまで影響が出てくるかも
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 18:54:38 ID:sMhowGme
>>484 そうだよ。
ロシアのグルジア侵攻を見せつけられて、
マケインに勝ってもらわないと困ると心底思い始めたから、
マケイン陣営には、オバマ王手の現状を何とかしてほしいと思っている。
オバマ大統領だと、上下両院も民主党で、オバマのやりたい放題になるだろう。
そうなれば、アメリカだけではなく全世界に確実に悪影響を及ぼすだろう。
「オバマ大統領」は、FDRの再来だと俺は思ってる。
ロシアや中共の増長をさらに確実に促す。
中華人民共和国倭族自治区も確実に早まる。
現状でも出生率低下とシナ人留学生の受け入れ増大で
中華人民共和国倭族自治区が近づいているというのに。
オバマ大統領上下両院民主党で、2010年の中間選挙で
ギングリッチ革命再来になればいいけど、
そのためには、2年待たなければならないし、
大統領の座を取らねば、共和党の政策を思うように実行することはできない。
そのためには、2012年まで待たなければならない。
後、ギングリッチ革命がまたできても上院は、取れないと思うしね。
今のロシアや中共の増長ぶりを見る限り、
4年もアメリカの宥和政策を待っていられる余裕など
日本も含めた西側にはないと思うんだが。
>>487 あんたの希望なんぞ知らん
データが出てるんだから分析ぐらいは客観的に、な
あきれられてることぐらい気づけよ
もうそろそろいい加減にしてほしい。 自殺ではないというのは分かったけど。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 18:59:21 ID:sMhowGme
>>485 現状、コロラドを落としたら、マケインは負ける。
マケインは、現状、
286人(前回、ブッシュが獲得した選挙人)−(IO7+NW5)=274人
しか勝つ方法はないから、
スイング・ステーツの取りこぼしは、一つも許されない。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:00:18 ID:Vhvfuqun
ID:sMhowGmeはいったい誰と戦ってるんだろう?w
>>487 FDRの頃と、今とでは状況は全く違うよ。マケインなら、そう言うだろうなw
今の大日本帝国が中国なら、国民党中国は日本だ。マケインになったら、民主党が普通に反対に回ったら
同じ政党の議員も説得できない何も出来ない政府になってしまう。それこそロシアと中国の思う壺で恐ろしい。
ここで共和党に肩入れしても なんの意味もなかろうにね ニュー速+とかなら仲間が沢山いるから 土俵を変えれば如何だろうか
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:07:42 ID:sMhowGme
>>488 確かに金融安定化法案成立によるマケインの不安要因軽減は、
希望的観測(というか望みをかけている)だけども、
勝敗を決める選挙人予測は、客観的にやっているつもりである。
poll starもRCPも現状は、オバマ王手と判断してるし、
俺も、poll starと同じく現状、オバマが確実に固めた選挙人は、
250人だと思ってる。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:13:17 ID:sMhowGme
>>492 確かに議会は、回らないが行政府だけでも掌握しなければならないし、
行政府さえ掌握できれば何とかなる。
レーガンも議会は民主党に抑えられてたし、
今のブッシュも上下両院は、抑えられているが
行政府を抑えていることで影響力は低減すれども
何とか維持している。
コロラド太郎は、自殺ではないし言いたいことも分かる。 ただ、現状みてやっていこう。 句読点みたいにオバマ勝利!!っぽくなって見えてしまう。 ただ、一ヶ月ある。コロラド太郎の言うとおり選挙はまだ 分からない。 でも、興奮した感じはやめよう。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:20:31 ID:sMhowGme
>>493 俺は、ここで州別選挙人の客観的な情勢が知りたいだけで、
自分の主義・主張をしたくて本来ここに来ているわけではない。
ただ、
>>484 に聞かれたから主義・主張も言っただけ。
主義・主張ならニュー速+でたっぷりできるし、
あっちでたっぷりやるけども、
そん代わりあっちじゃ共和党マンセーだけになって
州別の詳しい選挙事情なんて教えてくれないからね。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:22:31 ID:prm8V3jP
>>489 >>493 ここは何時から「オバママンセー以外は許さない」スレになったんだ?
おまえらは、普段は人権だとか平和だとか言ってる奴が一旦権力握ると途端に反対言論を弾圧する見本みたいな奴等だなw
500 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 19:25:08 ID:hUox4cUe
>>499 いつ俺がオバママンセーしたのか教えてくれw
データはデータとして冷静に客観的に分析しろと言ってるだけ
もしオバマが不利で同じように必死になってる奴がいたら、ウザさは同じだよ
コロラド太郎は全然共和党に肩入れしてないだろう
ただ、同じ話が多すぎるだけだw
>>498 ニュース極東板なんてもっとすごいぞ
メディアの差別に遭ったにも関わらず、討論はペイリンの圧勝だったみたいな言い分ばっかw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 19:29:08 ID:hUox4cUe
バイデンもクリントンの支持道理に副大統領候補討論会で話、バイデンに軽く勝ったこれもクリントンの読み道理だ。予備選挙はカールローブがオバマ を勝たせたが本選挙ではカールローブに変わるものがクリントン前大統領だ。カールローブはマケインがミシガンを投げ出してしまい選挙敗北宣言を言 い始めた選挙の側近から見放されるようではマケイン、オワタ。
オバマが大統領になると米中関係は間違いなく悪化するんだがな。 民主党が膨大な貿易赤字を容認するわけない。 その狭間で日本が苦労することになるわけだ。 あとイラクから引っこ抜いた戦力で別の戦争を始める。 ニュー速厨の予想とは真逆のカオスな世界になるんだよ。 おそらく真の期待通りの世界になw
いや肩入れしてるだろう。 共和党が勝たないと日本に中国とロシアが攻めてきて 大変みたいな、しょうもない話をしてたぞ。
>>498 > 俺は、ここで州別選挙人の客観的な情勢が知りたいだけで、
だったら目的通りの票読みスレに常駐しなよ。
ここにいるんだったら文章量多くて邪魔くさいので、コテでも名乗って
もらえるとありがたい。
>>484 に聞かれたから主義・主張も言っただけ。
ってんなら他人の要望には応えるんだろ?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:30:35 ID:sMhowGme
>>497 金融安定化法案成立によるマケインの不安要因軽減に関しては
現実、どうなんだろうとここの事情の詳しい人間に
聞いてみたかったから俺の予想としてあげてみた。
興奮というか
マケインが終了しないかマジで不安で
落ち着かないという感じなんだけどね。
それぐらい選挙人の状況が切羽詰ってるからね。
でも、なるべく落ち着いて書き込むようこれからは努力するよ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 19:32:27 ID:hUox4cUe
バイデンもクリントンの支持道理に副大統領候補討論会で話、ペイリンに軽く勝ったこれもクリントンの読み道理だ。予備選挙はカールローブがオバマ を勝たせたが本選挙ではカールローブに変わるものがクリントン前大統領だ。カールローブはマケインがミシガンを投げ出してしまい選挙敗北宣言を言 い始めた選挙の側近から見放されるようではマケイン、オワタ。
>>505 肩入れというか、取り立てて非現実的なマケインマンセーはしてないと思う
510 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 19:34:36 ID:hUox4cUe
>>504 オバマが大統領になると世界から戦争はなくなり世界は平和になるだろう。オバマのモットーは世界は一つだからね。オバマなら実現する日本も今の状況は改善される。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:39:26 ID:1Dyay3Eq
アメリカの国力維持をしたほうが日本のためになるって考えなら、オバマの方針のほうがいいんじゃないか あのコンビ(マケインペイリン)はイラクで勝つとか負けるとかそういう次元の思考をしてるので、アメリカの世界的地位が墜落するぞ それは日本の保守派にとってもマイナスだろ
512 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 19:46:32 ID:sMhowGme
>>504 でも、米民主党やヒラリーにはたっぷり中共の金が入ってるし、
バイデンは、親中派。
仮にオバマ大統領で、経済で対立しても、
核廃絶なんていうぐらいで軍備はさほど増強しないだろうから、
中共の軍備増強に対する抑止力が弱まるのは確実だろうね。
ペローシみたいなのもいるけど。
共和党にも、キッシンジャーみたいなのもいるし、
今のブッシュ政権もアフガンで忙しすぎて東アジアに
構ってられないし、貿易関係では中共には甘いけど
民主党ほど、中共に甘いわけではない。
MDもちゃんと配備してくれるしね。
>>505 肩入れしてる。それは認める。
>>506 要望通り、コテをつけました。
でも、票読みスレは、書き込みが少なくて
情報が入らないから、州別選挙人や有権者の印象を知りたければ
やはり、ここに来るしかない。
その点は、お許しください。
>>487 FDRが単なる宥和策かどうかはスペイン内戦をよく考えて判断した
方がいい。例えば共産主義に甘かったのならスターリンの推した
左翼政権に支援したはずだが、現実には義勇兵が参加したにも関わらず
武器支援はしてはいない。
しかし、これが結局は後の大戦でフランコを中立させトーチ作戦を実現させ、戦後も仏独を
挟撃させない背後の国として西側につけさせられたわけだよ。
この点、東部戦線の放置にも類似性があり、スターリンが激怒した
ようにその本性は左右を対立させて弱体化すると言う以夷制夷と言う狙いだったと
思うけどね。
それとね、ブレインのブレジンスキーはポーランド系ユダヤ人でロシアに甘い
顔なんかしないよ。カーターのブレインだったが、アフガンでゲリラ支援して泥沼の
契機つくったのは彼でレーガンの功績のように言われているが端緒はカーター時代の
ブレジンスキー。オバマがアフガン重視と言う意味はそういうことだろ。
キッシンジャーと違ってイラク開戦には反対していた。
ブレジンスキーの狙いはアフガンでのロシア勢力(旧北部同盟の連中)を後退させることだろ。
これは必然的にパキスタンと中国との関係改善にもなるはずだな。
ブレジンスキーはカ−ター時代もそうして、結果的に毛沢東主義とワッハーブ主義に
影響されたタリバンが後に産まれてくるわけだ。これがロシア支援の北部同盟を蹴散らして
アフガンの9割を支配したんだよ。
>>500 >フロリダ、ノースカロライナ、テキサス
移民が多いところだね。
オバマの理想と実行力には共感する部分もあるんだが 理想主義に酔いしれるオメデタイ奴等には辟易する 正直ウォール街の懲りない奴等と同じくらい学習能力がない
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 19:47:22 ID:1Dyay3Eq
アメリカ的価値観(人権思想だの民主主義だの)を世界を広げるにしても、アメリカが世界から蔑まれるような今の状況では広げようがない。 バイデンは「アメリカは世界で尊敬される国でなければならない」といってたが、そうすれば積極的に広げようとしなくても広がるだろう。
>>496 盲目的に共和党なら親日で、民主党なら反日だと考えるのは、非常にナイーブだと思う。
スーパーチューズデイ直前の討論会で、マケインとロムニーが安全保障をめぐって言った言わないの白熱した議論になって
じゃあロムニーの安全保障政策は何だという話になって、ロムニーはレーガン外交について熱く語りだした訳よ。レーガンなら
あーした、レーガンならこーしたと。そうしたらマケインが、レーガンと一緒に仕事したが、レーガンの頃と今とでは世界情勢は
全く違うから、レーガンならこうしたと軽々しく言うのは失礼じゃないかと言い出して、ハッカビーがそれに同調してロムニーが
討論会で玉砕w その直後、それまで予備選で先頭を走っていたロムニーは惨敗して撤退した。
65年以上前のルーズベルト民主党政権が中国に加担したからといって、何故、今の民主党が中国に加担すると思うわけ?
友好関係なんて利害が一致しないと有り得ないのに、アメリカと中国共産党政府の利害が一致するなんて想像すら出来
ないね。個人的な友情だって数十年続くなんてめったにないのに、65年前以上前の話を持ち出してどうこう言うのは滑稽
過ぎる。とにかく、今のアメリカと日本は同盟関係。あと今、大東亜共栄圏は中国を盟主として存在するよw
最近、尖閣列島問題と同じように、キューバ側から中国がアメリカ領海内の石油を掘り出してるとかアメリカ政府が騒ぎ出
してるのに、なんで友好関係が結べんの?w
ってか、人間関係も国際関係も全て利害だから、日本が主体性を持って事に当たれば良いだけのこと。それが無いなら、
どの政権になったって同じだよ。
>>512 対ロシアでは米中関係重視はお約束だよ?
ロシアと中国が結ぶと厄介なのは朝鮮戦争-ベトナム戦争で
理解できないのでは、残念ながら国際状勢はわからんよ。
これはキッシンジャー路線ではあるが、やはりその実態は以夷制夷なんだよ。
冷戦の勝利はソ連の自滅が最大の原因だろうが、米中の和解がその契機ではある。
ダレスから卒業してキッシンジャー、ブレジンスキーと言う流れが米国を救ったわけだよ。
518 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 19:57:41 ID:sMhowGme
>>509 マケインの外交政策は、かなり支持してる。
経済政策は、微妙。
社会政策は、あまり支持していない。
俺は、自分ではネオコンに近いスタンスだと思ってる。
>>513 でも、FDRは、
セオドアやフーバーほど日本に対して好意的ではなかったじゃん。
東アジアで、日本ではなくシナに肩入れしたり、
ソ連を承認したりしたじゃん。
後、ブレジンスキーのことは知ってるし、
今回、ブレジンスキーがオバマのスタッフにいることも知ってるけど、
オバマ大統領になっても彼は浮くだけだし、
影響力はもうあまりないんじゃないの?
この情勢だと日本にとってはアメリカが反日に向かってくれたほうが心置きなく見捨てられてありがたいな
>>518 彼らはパワーポリティックスを演じてるだけだよ。個人的な感情なんて無い。アメリカの政治学では必須だよ。
>>512 "親中派"に騙されてるのは多いねぇ。
民主党の親中派は好中派ではない。
ただの現実派。
んで、明らかに中国は民主党の現実的許容範囲を超えた。
オバマは日本がクリントンにしたことと同じことを中国にやる。
だが中国は日本のように屈することは無い。
適当に折り合いつけらるかがオバマにとっての試練だな。
>>518 FDRの頃とキッシンジャーの頃、クリントンの頃は日本はどうだった? 客観的に見てみな?
少々ミスった。 正しくは オバマは、クリントンが日本にしたことと同じことを中国にやる。
そういう話はよそでやれっつうの。 つうか副ディベートが入ったTracking pollがそろそろ発表されていいんだが、 どこも来ないね。
525 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 20:08:44 ID:sMhowGme
>>516 >盲目的に共和党なら親日で、民主党なら反日だと考える
どちらの候補でも、日米同盟維持は、変わらないだろうが
共和党の方が、日本に対して温かく接してくれるというか
積極的に関わってくれて、
民主党は、接するには接するがどうも冷淡で東アジアでは、
中共と関わることの方に気が向いてるという印象がある。
それと民主党の方が、どうしてもロシアやシナに甘い印象は
拭えない。
>日本が主体性を持って事に当たれば良いだけ
その点は、かなり同意だけど、
日本に対して好意的な政権が多ければ多いにこしたことはないと思う。
政策だけでなく、その点からも俺は共和党を支持してる。
>>525 FDRの頃は、日本が日中戦争で連戦連勝、仏印進駐を始めて大日本帝国が全東アジアを統一する勢いだった。
キッシンジャーの頃は、日本が高度成長を経て世界第二位の経済大国に躍り出た直後だった。アジアはどうなる?
クリントンの頃は、日本がバブルに沸いて世界第二位の経済大国からアメリカを追い越す勢いだった。
印象に頼らないで、客観的に見たほうが良いよ。オバマは保護主義だから、矛先は日本ではなく中国だよ。
528 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 20:17:47 ID:sMhowGme
>>521 >だが中国は日本のように屈することは無い。
じゃ、あんま意味ないじゃん。
それと、くどくて悪いけど、
米民主党政権では、経済摩擦で中共と対立することはあっても、
国防費は増強しない傾向があるので、
中共の軍備増強には対抗できない。
>>524 分かった。
選挙情勢に関係ない外交問題については俺はこれぐらいにしとく。
大体、俺の言いたいことは言ったし。
金融安定化法案が通れば通ったで、材料出つくしで下げる。 弱気相場によくあるパターン。 ブッシュが作ったバベルの塔はまだまだ崩壊をやめない。
あと1ヶ月で逆転があるとすれば戦争、戦争危機。 今までは必ずあったよう思う。
>>518 伯父の方は武士道大好きで、大戦では同盟国だろ。
ソ連は対ファシズム(ドイツ)対策だろ。1933年の承認だが、
ヒトラーが政権とった年だよ。1931年が満州事変。
で、対日本では挟撃するなら米中と結ぶのはセオリーだろ。
それと、オバマがイラクからアフガンにシフトする理由は対ロシア以外になにがあると思う?
ロシアは米国のアフガン戦で北部同盟同様大きく利益を得た国だよ。
これは英米が地上軍の本格的な投入しなかったからだが、果敢過ぎた
イラク攻撃はこの反動だと思うよ。
マタネ
アフガニスタンってのは実は鬼門なんだよ。中国とも国境を接してる。
アフガニスタンに深入りすると国が崩壊する説
535 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 20:44:32 ID:sMhowGme
>>531 ロシアの話が出たので、ロシア政策に関しては話すよ。
ロシア政策は、選挙への影響があるからね。
アフガンシフト=グルジア放棄ともとれにないか?
現ブッシュ政権も似たようなもんだけど、
オバマ大統領なら、今よりグルジアに冷たくなりそう。
バイデン副大統領でもね。
マケイン大統領なら、きっと今よりグルジアを助けてくれると思う。
議会のせいである程度妨害されそうだけどね。
マケインは、かなり前からグルジアを何度も訪問してるし、
今回の件でも、「我々は、皆グルジア人だ。」と、
言ってくれるぐらいグルジアに好意的だしね。
ロシアにとって、アフガンよりも直接国境を接するグルジアに
アメリカが介入する方が嫌だろう。
ID:sMhowGmeは自殺だろ 希望的観測をここでグタグタ語っても なるようにしかならないのに
ホント希望的観測ばっかだな なぜここまで盲信できるんだろ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:03:52 ID:ac+al3BT
オバマ信者も同じじゃないwww 希望観測だけだし 自殺に負けないぐらいうか朝から晩までやってる のはもしかして・・・・
別に希望的観測じゃなくて、単純にマケインならどう、オバマならどうってだけの話をしてるだけじゃない? それはスレの趣旨に反しないとは思うけど。 ま、つってもアメリカにとってはグルジアなんかよりも中東のほうが重要だし、わざわざロシアや中国に 敵対的な行為をとる意味は全くないと思うから、マケインがそういう行為をとったらとったで、 アメリカが混迷するだけだと思うけど。 つか、重要なのは明らかに経済で、これは世界に影響を与えるけど、地方のどうでもいい紛争なんて なんか重視する必要あんのかね?
Research2000はオバマのリードが前日比+1か。ここは民主よりだからとりあえず様子見
541 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 21:06:41 ID:sMhowGme
>>536 金融安定化法案成立によるマケインの不安要因軽減は、
希望的観測ではあるけども、
選挙人獲得状況に関しては、楽観視してないぞ。
オバマが王手をかけてるわけだし。
ちなみに経済政策だとマケインはぜんぜん駄目だろうから、 希望だけいえばオバマのほうがいいだろうな。 オバマも未知数といえば未知数だけど、マケインが駄目なのはわかってる。
もうマケイン−ペイリンのチケットはないんじゃない この2人はあんまりだよ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:20:08 ID:QCXUXpTw
>>542 マケインがアホとは思わないね。
ただ、終わってる州に拘っているくせにミシガン捨てたりするマケイン
選対はかなりアホかもしれない。
>>543 まだ、一ヶ月あるぞ選挙戦は。
オバマ大統領誕生後の話が、もう話題の中心か 大勢は決したってことかよ
マケインのプラス材料が少なすぎる なにかよほどのサプライズがないと厳しい
>>544 マケインが駄目っていってるのは経済政策ね。
別に全体的にダメとは言ってない。本人も経済が得意じゃないのは認めてるし。
個人的には、メールを見ることもできないマケイン先生は、
秘書にメールを印刷させて読むような、日本の会社の役員連中を思い起こさせるんだよな。
548 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/04(土) 21:24:01 ID:/8u4lMDI
これからマケインが稼げそうなイベントはタウンミーティング型ディベートか 「投票日」くらいしかないな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:24:19 ID:Moy6aYvE
まあ9割がたオバマになりそうだけどハプニングってのもあるからな これから本格的なスキャンダル合戦になるわけだしマケインも奥の手があるならどんどん出してくる出しょ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:24:21 ID:prm8V3jP
>>538 そうそう、熊五郎なんて朝から晩まで連日24時間態勢だもんなw
もう一ヶ月しかない。近年この数字から逆転した例は無い。
>>544 274のみを取りに行く戦術も出来ないだろうし、
ブルーステート攻略も諦めていませんって、
素振りはしないといかん
個別の州ではなく、全国支持率を上げる策が必要
553 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 21:32:37 ID:sMhowGme
>>539 >アメリカにとってはグルジアなんかよりも中東のほうが重要だし、
>わざわざロシアや中国に敵対的な行為をとる意味は全くない
リベラルや中道層は、そう感じるかもしれんが
ネオコンは、そう考えないだろうな。
アフガンがもう少し落ち着いたら(今は落ち着きそうにないけど)
グルジアにも力を入れたいんじゃないか?
グルジアは、イランに近いし、BTCラインも通ってるので
そこまで無視できる存在ではないぞ。
>>542 減税、歳出削減は、保守層の好むことだから、
保守票固めには問題ないと思うし、
無党派層も今回の金融危機を見れば、
分かるように大きな政府は望まないことが分かった。
大きな政府を標榜するオバマは、経済政策全体では
もしかしたら不利かもしれない。
そういう見方もできるんじゃないの?
もちろん、あなたの仰るように無党派層が金融危機で
マケインの経済政策全体に対する不信感を抱いただろう。
でも、経済政策全体を比較すれば小さな政府を標榜する
マケイン陣営の方が有利とも考えられないかい?
そこまで無党派層が冷静に見れるとは思えないけど、
事実ではあると思うので指摘したい。
>>550 熊ちゃんは女子高生ってのが有力な説だな
555 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 21:37:58 ID:sMhowGme
>>552 >個別の州ではなく、全国支持率を上げる策が必要
浮動票を取れば、スイングステーツの浮動票も取れて
選挙人でも勝てるってことかな?
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:40:41 ID:QCXUXpTw
>>552 ならなおさらミシガン捨ててどうするよって思うけど。
542で語っている内容は、どっちがアメリカにとっていいのかなという発想だから、 今回の選挙でアメリカ国民がどっちを選択するかという話はしてないですね。 印象論についていえば、 単純に考えれば、ここ8年間政権を担ってきたのは共和党で、経済危機についてもブッシュ政権の経済政策 に責任があるっていう印象のほうが強いですよね。 (さすがにアメリカ国民でも、8年前のクリントンに責任は押し付けないと思う) オバマは民主党、マケインが共和党である以上、どうしてもマケインのほうが不利になると思うけど。 まぁ、でもこれ以上は推測でしかなくなっちゃうからやめとこうか。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:43:00 ID:1Dyay3Eq
オバマは救済法案にずっと賛成、マケインは途中まで態度を明確にしてこなかった、らしい
ミシガンはデトロイトなど不況を丸被りしてる地域が多くて、経済が不得意と 思われてるマケインじゃ好転する見込みがないって理由だったような。 まあ、だったら五大湖周辺やペンシルバニアもダメだろって思うのが 普通だが
せめて経済が得意な副大統領候補を選べば良かったとは思うけど、 当時、経済事情がここまで急速に悪化するとは思わなかっただろうし 結果論だな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/04(土) 21:48:55 ID:hUox4cUe
極右発狂中の本だ反マケインの本も多くでまわっている政治の本は日本以上にアメリカは売れるようだ。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 21:55:52 ID:FFWg8R/m
>>561 >当時、経済事情がここまで急速に悪化するとは思わなかっただろうし
いや予想は出来ただろう。
>>555 というか全国支持率で差がついているので州別でどう対応しても追いつかない状態。
まずは全国支持率の回復から始めないと…という。
ところで、あなたは議員板の「社民党は支持率五位」さん?
なにやら論の立て方が似ている気が。
>>559 オハイオとミシガンが経済状況的に似ているので両州+PA西部をひっくるめて
取りに行こう、というのがマケイン陣営の最重点項目だったはず。
実際資金投入もこのエリアが圧倒的に多かった。
ミシガン撤退は州別の獲得作戦の基本的な練り直しということになると思う。
566 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 22:00:57 ID:sMhowGme
>>561 だからといって、ロムニーは、諸刃の剣だと思うが。
モルモンで南部の州がさらに危うくなる。
そん代わり五大湖周辺は有利になるというね。
ジソウカ涙目
>>563 アメリカの金融機関の株価見てもわかるけど、
4月くらいから9月くらいまでと比べて、9月中に一気に暴落してる。
(モルスタは40→20、AIGは20→5とか)
悪化するのはわかっていたとしても、金融危機が起きて11月まで持たないとは思わなかったんじゃない?
>>560 筆者はそんなことよりも黒人が大統領になることなどあってはならないと
いう強い信念のようなものを持っていることが浮かび上がってくる。
筆者は、本のプロモーションのために行ったラジオでのインタビューで、
「土台、両親のどちらかが米市民でもないものが大統領になることなど許せないことだ」とも発言している。
素晴らしい意見だ。私も同意する。この本が売れるということはアメリカの良心はまだ生きている証拠だ。。今後の彼の活躍にぜひ期待したいものだ。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:24:28 ID:Q7igs8Kk
オバマがイメージだけに乗っかった選挙やってると思ったら大間違いだよ。 かつてない規模で歩兵が重点選挙区をローラー作戦やってる。 対して共和党は動員力がまるでない。 見かけの支持率より共和党候補が有利という意見が以前からあるが、僕は逆の結果が出ると思う。
オバマ陣営の選挙戦のうまさはvsヒラリーの時から言われてたね
よく考えたら本命と言われていたヒラリーを破ったんだよなあ
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:33:48 ID:Q7igs8Kk
確実に言えるのは、過去の選挙と比べて、若年層と黒人の投票率がかなり上がること。 だから、過去の選挙における支持率と選挙結果の相関関係を単純に持ってくることができない。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:35:16 ID:1Dyay3Eq
選挙権のある黒人はかなりの割合行くだろうな
575 :
コロラド太郎〜熱狂的マケイン支持〜 :2008/10/04(土) 22:38:30 ID:sMhowGme
>>573-574 でも、ブラッドリー効果で差し引き0だね。
実態は、大体、世論調査通りだろうね。
>>570 >見かけの支持率より共和党候補が有利という意見が以前からあるが、僕は逆の結果が出ると思う。
それはオバマ支持の若者次第だな
あてにならないと言われてる若者票で勝ってきたのがオバマのすごさだな
おそらく前例はなかったんじゃないか
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:43:26 ID:prm8V3jP
>>560 いよいよ黒人大統領が現実味を帯びてくれば必ずこういうのが出てくると思ってたが…
この本はNYTのベストセラーでも上位をキープしてると高濱賛が言っていたぞ
アラスカからロシアが見えてしまうちょっと痛いペイリン候補なのはわかるが みんなロシア甘く見すぎ アラスカも北海道も侵略された後に「ああそういえばペイリンって女が言ってたよなあ」とか インテリですとか仕事が出来ますっていうのが破滅的なデリバティブとか創造しちゃうわけだしw 大統領選まだまだ「魔坂」があるんだよな
>>578 ベタな右翼本にありがちな組織買いと購入勧誘の賜物w
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:48:15 ID:Q7igs8Kk
>>575 黒人層だけなら、あるいはそうかも知れないが、むしろ若年層がキーになると思う。
有権者登録と実際の投票行動へのバックアップが今回は凄い。
期日前投票の会場への乗合のチャーターなんてことまでやってる。
対して、共和党は結局一枚岩になりきれない。ペイリンも討論会でブッシュ否定発言してるし。
じゃあ、保守がペイリンを全面的に信頼してるかと言うと、そこは非常に怪しい。
ニガーが大統領になることは日本で言うと 女系天皇が誕生するのと同じで、米国大統領の権威を落とすと思う。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:55:19 ID:QCXUXpTw
どっかいけ
>>582 黒人が大統領になったら権威が落ちると思ってるのはアメリカ人だけだし、
女が天皇になったら権威が落ちると思ってるのは日本人だけだね
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 22:57:25 ID:CYq0M16P
>>584 それもY染色体とかほざく特定日本の連中だけ。
女系天皇を推進しようとした小泉じたい婿養子の子供だしな
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:00:40 ID:1Dyay3Eq
>>581 そういったバックアップをしてるのは、オバマ陣営のボランティア?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:00:41 ID:Q7igs8Kk
大統領目前というのに、オバマのあのクールさは唯ものと思えない。IQとEQの驚異的な結合。 彼なら、万一破れても取り乱さないだろうし、他人に八つ当たりすることもないだろう。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:03:46 ID:Q7igs8Kk
>>587 投票の呼びかけ、個別訪問などはボランティア中心。
州をまたいで活動してる。
591 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/04(土) 23:11:57 ID:/8u4lMDI
民主党が知事を結構奪還してきてるのも大きいな
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:12:17 ID:1Dyay3Eq
すげーな、徹底してるな
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:13:52 ID:Q7igs8Kk
Rasmussen Daily Tracking、Obama+7→Obama+6 副大統領候補討論会後の大きな変動なし。
>>591 そうですね
マケイン陣営を上回る資金力、そして民主党が知事を奪取した州における
選挙制度の改革
前回とは見違えるほど民主党陣営の環境が良くなりましたからね
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:23:12 ID:CYq0M16P
>>589 頑張っている孫の話を聞いてオバマファンになるお年寄りも増えているそうだ。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:26:00 ID:pS66xlIl
黒人が大統領か。日本で例えると帰化朝鮮人が総理大臣になるわけだな
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:27:02 ID:Q7igs8Kk
>>590 そうだね、若年層+黒人層+貧困白人層の投票率が上がる。
>>597 そのとおり。奴隷民族が国を乗っ取るって事だ。
日本で言うと土井たかこや福島瑞穂が総理になるようなもんだ。
600 :
↑ :2008/10/04(土) 23:50:20 ID:l4YypNAS
これが白人連中の本音。 nigger jokes ニガージョークス
http://www.tightrope.cc/jokes.htm 分かりやすいものだけ抜粋。 shit=糞 stink=臭う
What's the difference between a nigger and a snow tire?
A snow tire doesn't sing when you put chains on it.
What's the difference between dog shit and niggers?
When dog shit gets old it turns White and quits stinking.
What do nigger kids get for Christmas?
Your bike.
What's the difference between a nigger and a bag of shit?
The bag.
What do you call a nigger with a Harvard education?
Nigger.
How long does it take a nigger bitch to take a shit?
9 months.
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:52:17 ID:CYq0M16P
>>599 いつまでもぐずぐず言ってんじゃないよ、この塵男。
いまさらだけどニューハンプシャー州も普通にオバマがリードしてるんだな
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 23:58:19 ID:gm6m+n+4
オバマを支持してる人間なんてのは、ヒッピーやマイノリティーであって、 社会のまともな構成要員では決してない。自我だけがグロテスクに膨れ上がった 怠惰な階級脱落者や、勤勉な遵法市民による労働の果実を盗み取ってやろうと 暗闇の中で目をどす黒く光らせているような不潔な寄生虫だ。当事者意識の 欠如した無責任な連中を権力の座に据えてはならない。良識ある多数派よ、今こそ声を挙げよ。
マケイン、ミシカン撤退オバマ17票丸取り儲け今日の調査で353対185に大差に開きオバマ大きくリードが広がる。オバマの勝ちは決まったな。 あとはブッシュとマケインによるインチキテロもしくはインチキ紛争(特にロシアがらみ) 発生だけだね。不確定な懸念要素は。
こんなところで扇動すんなよw
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:04:17 ID:Q7igs8Kk
共和党の弥次さん喜多さんコンビには展望ないなw
ペイリンの頃から時々ロムってるミーハーの、素朴な疑問なんですが・・・ アメリカって大統領選の時、支持政党の違いで職場や地域社会の雰囲気が 悪くなったりしないんですか?ギスギスしたりとか。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:06:19 ID:SDcmhp38
>>601 あまりに低レベルで驚いた。
「ニガーとウンコ袋の違いってなーんだ。」
「袋」
「ハハハハハ」
これで笑えるのは小学4年生までだろw
前回も選挙戦2日前に突然ラディン(笑)が、都合よく 扇動ビデオ公開したじゃん。それでかなり票が動いた。 インチキやろうどもがテロや紛争捏造に味を占めないわけがない。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:09:47 ID:Hf7qgzV4
>>610 さすがにアメリカ人も学習能力あるだろう。
「またか・・・・」
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:10:06 ID:hSsQlINW
俺が行ったことのあるウィンスコンシン州は白人ばかりで黒人がほとんいなく、 しかも金持ちばかりで綺麗な住宅街だった 車のキーをかけないくらい泥棒とかもいないという話だった 多分あそこはオバマ支持が多そうだ
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:10:56 ID:hSsQlINW
>>610 つーか前回のときも「怪しい」って思われなかったのかな?w
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:14:09 ID:jtazOqXm
マケイン選対は、どうやらここにいるレイシストたちやネオコンもどきと同列な脳みその持ち主らしい。 残りのキャンペーンは経済危機などどこかに追いやり、全力上げてオバマへのネガキャンにする模様。 今までの様々な人格攻撃を再燃させる。 リベラル過ぎる、ライト牧師問題、愛国心、リスク… マケインは、“お前ら本当に黒人でいいのか”と喉元まで出かかっているのがよくわかる。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:14:26 ID:Hf7qgzV4
>>612 ウィスコンシン州は昔からリベラル。
ミシガンやペンシルベニアのような労働組合があるから民主と言うんんじゃなくて、ワシントンやオレゴンみたいに住民意識がリベラルな州。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:15:13 ID:hSsQlINW
マケイン自身って差別意識とか持ってんのかな?あんまそういう発言を聞いたことがないが
ペイリンは今日カリフォルニア州で演説するらしい… なぜカリフォルニア?資金集めか
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:17:31 ID:hSsQlINW
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:19:33 ID:Hf7qgzV4
>>614 そこなんだけど、オバマがヒラリーとの壮絶な予備選を戦い抜いてきたことが結果として良かった、ということになる。
ネガキャンはあらかた出尽くした感があるからね。どうしても二番煎じになってしまう。
逆にマケインがそんなことやると、失望する向きが多いと思うけど。
結局、追い詰められた弱者の自滅パターンなんだな。
オバマみたいなクールな人間に対して、こういう戦い方で挑むのは愚策だよ。
マケインはこの土日、遊説しないらしい。やる気あるのか? ディベートの訓練ってことだが…
アメリカの有権者は、外のテロや紛争なんか興味無いんだが。ペイリンも含めw 投票行動は国内(経済)問題のみ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:23:08 ID:jtazOqXm
>>616 ディベートの時のオバマに対する態度ですっかりバレた。一度もオバマを見ず握手もしたくなさそうだった。
対戦相手がヒラリーやエドワーズだったらまるで違った対応だったはず。
オバマを見下しているのがありあり。下じも発言以下。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:24:30 ID:hSsQlINW
>>622 あれは討論の方針作ってる奴がちょっとダメなんじゃないの
ペイリンもおかしかったし
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:26:10 ID:SDcmhp38
>>622 「マケインは、相手を『敵』と認識しないと戦えない。
必然的に、『敵』に対する礼儀を欠く事になる」
と、どっかの学者に分析されてたっけ。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:26:33 ID:Nasz5t/V
>>584 実際に大衆はそういうのに煽動されやすいからな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:26:58 ID:Hf7qgzV4
でも上院仲間でオバマとはちょくちょく会ってたみたいだよ。 やはり、戦況不利なんで苛立ってるんだろう。 なんというかな、老いの醜さみたいなものがドンドン表れてきそう。 老いると、権力欲だけが残るっていう、あの感じ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:29:54 ID:Nasz5t/V
>>617 あそこはかつては共和党の地盤であってな…
>>616 バングラディシュ生まれの孤児を養女にしているぐらいだから人種差別意識は
あまりないと思う。
ただオバマのことは苦々しく思っていそう。
>>627 失礼。資金集めみたいだ、場所はなんとロス
>マケインは、“お前ら本当に黒人でいいのか”と喉元まで出かかっているのがよくわかる。 これは本音と言えども、本当に言っちゃったらマケインの致命傷にならないか? その発言で喜ぶのは右派連中だろうけど、選挙戦の鍵となる浮動票が多い中道系にはドン引きされそうだし スキャンダルだったらペイリンの汚職が突然クローズアップされて、結果ペイリン大ピンチになりそうだが それにオバマとマケインのどっちが勝っても、ネオコン系勢力追放は既定路線だと思うのだが
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:34:01 ID:hSsQlINW
>>626 負けても淡々としてそうな気がするが<マケイン
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:34:02 ID:jtazOqXm
>>627 シュワルツェネッガーが州のお金が足りないよーと国に泣きついているらしいから助けに行くのかな?
それともこの際シュワちゃんに会っておこうと思ったか。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:37:29 ID:Hf7qgzV4
>>631 昔のマケインはね。
それが変わってきてる、と言う感じを有権者は受けてるんじゃないだろうか。
だからネガキャンなんて最大の愚策だと思うよ。
TVCMを全部ネガキャンに切り替えるらしいね<マケイン陣営
負けても上院議員は続けられるから。
マケインは2000年にブッシュ陣営にさんざんやられたから、 ネガキャン嫌いだと思われてたんだよね。 2004年の共和党大会で、ケリーの個人攻撃をしなかったのは マケインとローラ・ブッシュだけと言われてるぐらいで。 それがネガキャンに賭けるようになるとはね。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:44:45 ID:hSsQlINW
マケイン陣営がネガキャンしてオバマ陣営があまりしなかった場合、CMに映るのがオバマばかりということに。。。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:50:12 ID:SDcmhp38
>>634 マケイン陣営は胸を張って誇れる政策が無いから、
もう不安を煽るしか残されてない。
ずっと抽象的に「ワシントンを変えるよ!」と言い続けてるしw
戦争で骨折したまま何年も拷問を受け続けたマケインが、選挙を意識して拷問容認に転向した段階で マケインのポリシーとかはもうグダグダになってると思う
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:53:08 ID:SDcmhp38
>>620 72歳なんだから、休養を入れないと体力的に厳しいんだろう。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:54:39 ID:jtazOqXm
>>635 これから何週間もまた、嘘つき嘘つき嘘つきマケイン、と言われ続けて再選は無理だね。
残念だね。 マケインは民主党で立候補していたら、ブッシュJrに勝っていたかもしれんね。 ベトナム従軍経験が、事実上不問になっている今回の選挙では、効果は限定的。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:56:15 ID:Hf7qgzV4
マケインの広告=嘘 と言う等式がすでに出来上がってるからな。
>>641 次の選挙は2010年だが負けたら引退するんじゃないかな。
>>634 結局ブッシュの選挙戦と同じじゃないか。
こんだけ勝敗決まってて白けた選挙は、デュカキス以来だ。オバマvsヒラリーで民主党に全部持っていかれた。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 00:59:43 ID:ECN6v8Gr
>>582 在日シナ・チョンが日本の首相やるってのと同じだろ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:00:25 ID:Hf7qgzV4
>>645 McSame as Bush っていう逆広告を打たれる。間違いなくw
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:03:15 ID:jtazOqXm
>>643 マケインを批判したカールローブは既に逃げたのかな?
今からでも感じの良いマケインに戻れば政治生命繋がるのに、と思う。カールローブは罪作りだ。
句読点がよく予備選でローブがオバマに戦いかたを教えたと言ってるが、正しくない。
実際はローブのアドバイスを拒否したから勝てたのだと思う。
マケインの今後のメッセージは「偉大なる開拓者たちによって築かれたアメリカ・・・ しかし、今立国以来の危機が訪れようとしている。奴隷民族であったニガーが我が国を支配しようとしているのである。 奴隷ニガーに国を乗っ取られたら偉大なる開拓者たちはどう思うだろう?この国の誇りはどこへ行くのだろう?」 これでいい。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:09:18 ID:jtazOqXm
>>650 素敵なアドバイスだね。
本当にそうしてもらいたいね。
20年ぐらい共和党負けそう。
“リメンバー マケイン”
なんて言って。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:09:22 ID:Hf7qgzV4
>>649 勝負あったな、と思ってるだろう。
ビル・クリントンもそう判断して最近オバマの応援やってる。
酸いも甘いも噛み分けた人たちのことだから、マケインの芽はない。
>>650 中間層ドン引き決定だな
試しに是非ともやってみてほしい
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:18:15 ID:ECN6v8Gr
>>650 マケインはオバマが黒人だからとか人種的な中傷なんかしないよ
大統領選でも一度もオバマが黒人だから見たいな事など一度も言ってないし。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:26:57 ID:1PuPIBAh
オバマは、マケインはブッシュの3期目になるなんて必死で煽ってるが、 最近の動向を見ると、ことごとくブッシュと意見が合致してるのはオバマの方じゃねえか。 イラクからの撤退のタイム・ホライズン、イランとの交渉参加、アフガニスタンへの増派、 グルジアでもマケインは同盟国の為に立ち上がったが、オブッシュ両氏は実質見捨てた。救済法案も、マケインは 国民多数の側に立ち、下院共和党の姿勢に理解を示したが、オブッシュは揃ってWSのブタどもの側だった。 オバマは、ブッシュの富裕層減税も経済状況を言い訳に延長を示唆している。ブッシュの不人気の煽りを受けるべきは、 国家第一のマケインではなく、自分大好きオバマ第一、ハーバード・ボーイのエリーティストたるオバマの方だ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:27:59 ID:jtazOqXm
>>654 口で言わないから思っていないということにはならないんだよ。
私はレイシストの多くが戦争好きだと思ってる。愛国心とか言ってるけどね。
>>647 そのとおり、白眞勲が日本の総理になるようなもの。
議員歴も同じくらいだろ。白眞勲が外国人参政権を主張するのに同じく
オバマは黒人特権維持を主張するのだろう。
まったく奴隷民族は汚い。自分が無能なのを棚上げにして特権を得て楽な暮らししてるからな。
まじめに頑張っている日本人、白人にとっては実に腹立たしい。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:32:27 ID:jtazOqXm
>>655 馬鹿?
人気も落ち果てたブッシュサイドがオバマの政策にすりよっただけでしょ。
グルジアのことはマケインの勇み足。大統領まで同意したら冷戦だよ。
急にスレのレベルが低下し始めた
煽りはNGした方がいいよ パターンが同じだから
>>657 ねえ朝鮮のことしか騙れない人は東亜+に引きこもってくれないかな?
あとこそこそID変えるな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 01:36:55 ID:ECN6v8Gr
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:07:21 ID:jtazOqXm
>>662 ずっと前にこの記事を貼り付けてオバマを口撃した伝説の人がいたな。
このころ、マケインはネガキャンの麻薬が効き始めて調子に乗っていた。
確かにお札の件は「マケイン」本人が言った言葉では無かったが、マケインのネガキャンの効果で全米にオバマに対する云われのない人種差別の中傷が氾濫した。
苛立ったオバマがタウンミーティングで愚痴を言ったら、声高々に「オバマは人種カードを切った」と非難の嵐。
オバマは苦渋の決意で、「マケインは人種差別者ではない」と言わざるを得なかった。
あの頃はオバマが一番苦しかった時だと思う。
そしてマケインはネガキャンの麻薬中毒で再起不能だ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:14:12 ID:Hf7qgzV4
ギャラップ開いたな。 ペイリンはやっぱり負けたw Gallup Tracking 10/01 - 10/03 2703 RV 50 42 Obama +8
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:27:33 ID:lJ7nY2C/
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:31:48 ID:1PuPIBAh
ラスムセンで1P縮まってたし、もしかしたら、よりボラティリティーの高い動きをする ギャラップでは、ペイリンのウィンク効果が大きく出てるんじゃないかと内心ビビってたが、 むしろ8P差に広がってて安心した。共和党のベースはまた熱狂したのかもしれんが、 無党派はバイデンの方が安心できそうと考えたんだろか。法案通過やOJのニュースに かき消された面もあるかな。次は、いよいよタウンホール・ミーティング形式か。 マケインは、前回よりはもう少しフレンドリーでライカブルな感じでくるんだろうが、 オバマがどう振る舞って対抗していくのか、楽しみだな。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:32:15 ID:ZtIXr3pP
>>664 ペイリンはあんなもんだと思うけど、バイデンが好印象でポイントアップしたのでは?
ペイリンとかもうぜんぜん逆転要素にならんでしょ。 ミーティングもそう。 あるとすれば、@テロまがいとA対ロシア紛争の炊きつけだよ。 投票日の2日前が要注意だ。逆転があるとすれば、これだけさ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:36:50 ID:ECN6v8Gr
>>665 2000年の大統領選の共和党指名争いでブッシュ陣営がネタにして中傷してたね
マケインには黒人の愛人との間に出来た隠し子がいるだの、白人ではない子供がいるだの
それで彼女、傷ついて人前にでなくなったとか聞いた
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:38:32 ID:SM8AzgG+
バイデンが安定感で得点できたのは大きいな。オバマのウィークポイントだっただけに。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:41:40 ID:ECN6v8Gr
ペイリンはバイデンがかつてオバマ批判盛んにしてた事とかイラク戦争支持してたこととか もっと突いて攻撃するべきだったな。失言恐れてなんか控え目な感じがした。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 02:44:07 ID:SM8AzgG+
共和党の弥次喜多コンビに未来はないよ。
ペイリン効果で一時期はマケイン大統領も夢ではないところまで追い詰めたんだから それなりに正解だったと思う。案の定、長続きはしなかったけど。 ロムニーあたりだと共和党大会以降は終戦ムードになりかねないところだった。
土日は世論調査が少なくてつまらんのう
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 03:20:35 ID:YniNz2lI
678 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 04:32:29 ID:gXGDMG0C
>>560 この本が、スイング・ステーツで売れて好評を得ることを願う。
>>581 オバマ支持の若者が積極的に動員できているのなら
マケイン陣営も、宗教右派を動員し
白人中高年層の黒人アレルギーを刺激して
マケインに投票させるよう動員するだろう。
実際、これらのことをどこまでできるかという
資金力の問題はあるが、崖っぷちで必死のマケイン陣営は、
それぐらいやると思われ。彼らの資金力を最大限使ってね。
結局、±ゼロだよ。実態は、ほぼ世論調査通りだと思われ。
>>560 の本にもあるように(これは極端な例)だと、
何だかんだ言って、白人の黒人アレルギーには根強いものがあると思われ。
>>678 お、コテつけたか
早速NGにするわ^^
ラッシュ・リンボーやアレックス・ジョーンズみたいな脂ぎったおっさんがいくらネガキャン張っても もはや身内のカルト視聴者にしか受けないw さっさとビンラディンでも呼ぶことだ
681 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 04:46:38 ID:gXGDMG0C
>>612 ウィスコンシンは、前回も僅差だったし、
現在も、州下院の過半数は共和党だから
東海岸ほどリベラルではないと思うけど。
現状、マケインが取れそうにはないけどね。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 04:47:05 ID:YniNz2lI
でも、リンボーはマケイン陣営の戦術をアホ呼ばわりしているぜ。
ベトナムの捨て駒とマルコムX言うところのハウス二グロの闘いかよ ボロボロじゃねえかアメリカw
684 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 05:02:44 ID:gXGDMG0C
>>630 マケイン大統領だと、外交に関してはネオコン色維持どころか
全開になると思われ。
マケイン自身が外交に関しては、かなりの対露強硬派だし、
マケイン大統領だったら、
今以上にグルジアに介入すると思われ。
子ブッシュももともと「人間に優しい保守主義」がスローガンだったからね それが当選後見てのとおりイラクを攻めたところまでは良かったが 中間選挙に負けてからはすっかり屁たれて中道派みたいになってしまった
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 05:10:32 ID:ZtIXr3pP
ペイリンからはカルト臭がしてなんか怖い
687 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 05:13:10 ID:gXGDMG0C
>>679 俺はつけたくなかったが、要望がありコテつけました。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 05:14:18 ID:1FewSFAf
ミネソタじゃねーや。ミシガンだ。
690 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 05:15:29 ID:gXGDMG0C
>>685 屁たれたのもあるけど、
何より、
上下両院を民主党に握られ自分の政策を思うように
実行できなくなったのが大きいと思われ。
691 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 05:17:39 ID:gXGDMG0C
>>688 捨てても問題ないよ。
マケイン陣営は、今、274ラインを死守するために
激戦8州へ集中してるよ。
捨てるつもりもなく相変わらず金を落としまくっているマケイン選対は、
読めていない。
>>690 上下両院なんて次は、もっと悲惨だぜい。
フィリバスター阻止まではとられないだろうけど。
693 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 05:30:32 ID:gXGDMG0C
>>692 そうだからこそ、
行政府だけは何とかマケインは、取らないとね。
オバマ大統領だと、完全に民主党のやりたい放題だぜ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 05:32:29 ID:PYsNd18G
ディベートを見ていて思った。 間違いだらけ発言のバイデンより、 ペリンの方が未来志向的で格好良かった。 本選挙の世論調査への影響は知らんが 将来アメリカ政局の中枢に伸びて行くかも知れないと思う。 それと、日本では、嘘つき嘘つきマケインと思われてるのかねー。 本当は反対じゃないの?海を渡ると世論の真相が伝わりにくいね。 余りCNN、CBS、NBCばかり見るなよ。 今やアメリカじゃフォックスニュースの方が視聴率高いんだよ。 何故だかわかるね?
695 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 05:33:38 ID:gXGDMG0C
>>692 ペンシルバニアやニューメキシコへの資金投入は、
オハイオとインディアナとコロラドへの後方支援だと思われ。
期日前投票は多くの州で行われるって聞いたが行われない州はどこだ?
共和党を支持するのはいいけど トンデモ本まで肯定するのはいかがなもんかねえ
>>688 いよいよクリントンの負け方と似てきたな、マケイン。
近い関係じゃないと結論付けた記事を元に、テロリストと仲間だと批判して、 後で突っ込まれたらどうするんだろうね。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 06:17:44 ID:keKMDq0G
お金もない 士気もない 運もない 一か八かの崖っぷち 仮に博打が全部当たっても274てきついねぇ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 06:35:05 ID:PYsNd18G
>699 笑うのは健康にも良いよ。 でも大きな流れが読めないかねー。
>>693 やりたい放題の実例
日本の米国債保有残高とシェア
〜小泉政権による大量の米国債購入実績〜
米国債発行額は、米経済の落ち込みが顕著となった01年後半から増加するが、
残高に占める日本のシェアが急増している。とくに、03年に入ってからの伸びが
目立ち、40%に迫る。これは、日本政府が巨額の「円売り・ドル買い」介入で得た
ドルのほとんどを、米国債購入に振り向けたため。ブッシュの大減税、および
イラク戦争の経費は、日本からの国債購入なくしては不可能であった。
http://www.jlp.net/images/040315-3-2.gif これが住宅バブルの資金。
日本の低金利での円キャリー取引と相まって原油・商品先物市場にもまわされ高騰。
日本の金で世界中の国民が苦しむ結果に。
>>703 マケインは大きな流れが読めないから金融不安で迷走してんだろw
>>703 ねぇ、FOXって日本で言うところの報道バラエティみたいなものなんだけど理解してる?
爆笑問題の番組やテレビタックルみたいなものだよw
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 06:49:08 ID:LWLwAL+Y
>>685 思いやりの保守はネオコン経由のスローガンだが、
サブプライムローンの破綻からくる貧乏移民からの住宅
没収は、皮肉にも正反対の結末だな。てーと、
>>695 移民の多い州はマケインは苦戦してるだろ。
最近のアFOXニュースってイマイチなんだよねー。
http://www.zap2it.com/tv/ratings/zap-ratings100208,0,7894139.story CBS led the night overall with a 6.9 rating/10 share, narrowly beating ABC's 6.7/10.
NBC finished third with a 5.9/9. FOX and The CW tied for fourth at 2.4/4, with
FOX having a slight edge in viewers. Numbers for everyone but The CW may change
some due to the live coverage of the debate.
NBC held sway among younger viewers, leading the adults 18-49 demographic with
a 3.7 rating. CBS, 3.5, and ABC, 3.3, weren't far behind. FOX averaged 1.6 and The CW 1.5.
まあ全盛期の4年前でも3大ネット+CBSの1/3程度なんだけど
○ CNN
710 :
コロラド太郎〜マケイン外交支持〜 :2008/10/05(日) 07:19:39 ID:gXGDMG0C
>>694 >今やアメリカじゃフォックスニュースの方が視聴率高いんだよ。
アメリカ国民全体が保守化したから?
それとも、保守化したのではなく、
既存のメディアに飽きてFOXを見始めただけ?
名前がいやらしいな 「コロラド太郎」だけで良いよ
>>704 あのさ、一般的に国債って一番安全な資産だと思うんだけど
じゃ、どーすりゃいいのよ
利息がつかないドル現金で置いておけ?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 08:22:19 ID:8mcldjHr
FoxはケーブルTVのFoxNewsの事で、 その芸能おふざけ番組とはちがう。 同じケーブルのCNNよりスポット広告費が高い。 一説には2倍。当然視聴率はケーブルでは一番で、 スターキャスターは沢山居るが、オライリーが有名。 彼はラジオ番組も持ってるが、 TVと両方で一日1000万人の視聴者が居るとされている。 CBS,NBC,ABCの3大と通常のFoxを含めた4大ネットワークは 皆を合わせてで30%の視聴率しかない。 クロンカイトの時代には皆で70%だったらしい。 それはケーブルが発達したから。 アメリカの場合、ケーブルの比率が日本に比べて高い。 ケーブルはCNN,MSNBCとFOX Newsが大きいが、このFOXが視聴率一番。 詳細は良く調べてあげてもいいけど本スレに関係ないからこれくらいでやめておく。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 08:27:27 ID:AcCss0qX
>スターキャスターは沢山居るが、オライリーが有名。 なるほど、オライリーがアメリカのお茶の間でどう扱われてるか 知らない人なんだな。
>714 だから嘘付くなよ。 なんでこんな簡単に調べられる嘘をつくかな。 Prime-Time Ratings: Friday 6/06/08 -Total Viewers: CBS: 5.95 million, NBC: 5.88, ABC: 4.26, CW: 3.99, Fox: 3.40 -Adults 18-49: NBC: 1.5 rating/6 share, CBS: 1.4/ 5, ABC, Fox and CW: 1.3/ 5 each
717 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/05(日) 08:55:48 ID:G3mZCtJl
FOXは右肩下がりだろ最近
8月くらいに産経にFOXnews視聴者減って記事あったぞな。
Palin hits Obama for 'terrorist' connection
Story Highlights
Sarah Palin criticizes Barack Obama's ties to William Ayers
Ayers was a founder of the radical 1970s group Weather Underground
Palin: "This is not a man who sees America as you and I do"
Obama camp: McCain-Palin "would rather spend their time tearing down" Obama
http://www.cnn.com/2008/POLITICS/10/04/palin.obama/index.html
>>714 ご要望に応じて再調査したところ
http://www.multichannel.com/article/CA6601905.html?desc=topstory Fox New Channel 11.1 million
CNN 10.7 million
MSNBC in 4.4 million
18-to-34
CNN 3.17 million
Fox News 906,000
MSNBC 817,000
25-to-54
CNN 4.52 million
Fox News 3.75 million
MSNBC 1.86 million
18 to 49
CNN 5.62 million
Fox News 3.11 million
MSNBC 1.68 million
地上波
ABC 13.1 million
NBC had 11.1 million.
CBS, Fox, 11.1 million
PBS, not tracked by Nielsen 3.5 million
結論:Fox News視聴者にはジジイが多い
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 09:28:59 ID:SDcmhp38
オーライリーは日本で筑紫哲也と同じ(ある意味反対)で、 ネタとして見てる人もかなり多いんだが。 Colbert Reportがオーライリーの右翼番組をパロってるってのも まさか知らないんじゃw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 09:32:42 ID:SDcmhp38
なんか、このままじゃ 「FOXニュースは全米で唯一 Fair & Balancedなニュース番組だ。他は全て偏ってる!」 とか言い出しそうな気配だな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 09:39:45 ID:jtazOqXm
>>719 ラスト4週間マケインキャンプ対オバマ使い古しネガキャンハジマリハジマリ。
ライト牧師を思い出せ。
オバマは増税するぞ。
リベラル過ぎて危険だ。
増派に反対した。
ヒラリーを副大統領候補にしなかった。
人種カードを切った。外国でセレブっぽく振る舞った。
だからマケインにしなくっちゃ駄目なんだってば。
という最後の足掻き。
オバマとアイヤーズ氏はウッズ基金という慈善団体の一緒に勤めた。 アイヤーズが創設したシカゴアネンバーグチャレンジという学校改革グループの 最初の委員長がオバマだった。 アイヤーズは90年代半ばにオバマが立候補したときに、自宅で候補を紹介する会合を開いた。 立派なお仲間じゃないかw
テレビの話が出てるんで書くけど、 FOXとかリアルタイムでネットで見放題なの知ってるよな? P2Pソフトってのインストールすれば。 TVUプレーヤーとかのこと。
中道のマケインが予備選で勝ち、共和党は女性票獲得のためにヒラリーマンセー、 ペイリンにジェンダー・カード使わせる。 アメリカの保守はもう終わりだな。
730 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/05(日) 10:08:40 ID:G3mZCtJl
マケイン昨日も「change!」って10回くらい連呼してたけど 全然画になってないよ。
>>730 マケインをチェンジする方が画にはなるなw
KeyHoleTVでもC○BCチャンネルあり
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 10:20:07 ID:74G4nJDh
ポルノ女優みたいなの副大統領候補なんかにするなよな。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 10:21:46 ID:74G4nJDh
失言でした。取り消します。 誠に申し訳ございません。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 11:33:52 ID:8mcldjHr
>716 Fox違いだよ。二つ有るんだよ。 >721 さんが調べてくれたでしょ。 ジジイだろうが何だろうが一番ですよ。 本題に関係ないから止めとくが簡単に嘘つくなんて言わないでよ。 6月の数字なんか出して。困った人だね。
>>736 地上波が駄目になったと言ってたくせに、ABCに負けてんじゃねえかw
ハッタリかますな
ペイリンがバイデンに勝ったと8割の人が思うようじゃダメだろ FOX 保守派のガス抜きにはいいだろうけど 現実離れし過ぎ
そういえば、7日の第二回大統領候補の討論の議題って何? 経済は3回目だったよね
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 11:46:55 ID:5kNpI66n
ペイリンの化粧の是非について
第2回のディベートはタウンミーティング方式で、題は聴衆の質問の中からコーディネーター が決める
>>713 円に代えて円高を受け入れればいい
アメリカへの上納金を停止無理な外貨稼ぎはやめる
米国債買った影響で日本は金が回らなくなってデフレになったんだよ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 12:15:48 ID:WntVCH5M
>>678 >白人中高年層の黒人アレルギー
宗教右派は、マケインの養子にはアレルギーおこさないの?
エスキモーの彼と駆け落ち婚したペイリン然り
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 12:21:35 ID:Z/t1Wo0e
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 12:40:34 ID:Nsamr6BM
テレ朝見てみ。バイデンとペイリンの討論会のVTRやってる バイデン「我々は必ずイラク戦争を終結させるだろう」 司会者「(ペイリン)知事は?」 ペイリン「・・・・・・・・(下のメモを見る)」
テッシー厳しいなw
>>749 三國 陽夫 1939年、新潟県生まれ。東京大学法学部を卒業後、野村證券入社
経済学を語る資格なし。
理由も語れず学部名だけで判断する
>>751 よりマシw
オバマもバイデンもマケインもペイリンも経済を語れなくなってしまうな
>>752 すれ違い。
インフレデフレは貨幣現象。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:22:15 ID:SDcmhp38
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:28:23 ID:0ZSwKq9H
CNN,ABC(大笑) このネタしかないよなw 民主党は選挙戦略がある(大笑)
>>752 まぁ、そのメンツの中なら、車13台保有、家(不動産)が幾つあるか不明確な程、
米政界でも資産家で鳴らすマケインが経済を語っても/語れても良いはず
なんだがなぁ
オバマは経済的な教育も実績も無いし、資産を築いている訳でもないし。
今回の選挙でも何か本人が経済を詳しく語った/語れている訳でもない
今の様に、オバマ陣営が経済問題で信頼される要素とすれば、問題が起きた
時点の政権与党では無いと言うくらいしか思い当たらん。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:30:23 ID:SDcmhp38
"(大笑)" の検索結果 約 40,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
>>757 修正
オバマは経済的な教育も → オバマは経済的な教育を受けた訳でも
>>757 マケインの場合、資産て、ほとんどかみさんの資産だからなあ。
自分の持ち家が何件あるかわからないようでは
資産を活用してると言えないんじゃ。
【MLB】カブス・福留屈辱! シカゴの空港で「シンシナティ・レッズへ向かってください トレードが決まりました」とアナウンスされる
beチェック
1 :THE FURYφ ★:2008/10/05(日) 13:17:42 ID:???0
移動直前の地元・シカゴのオヘア空港では館内放送で「フクドメ・コウスケさん、
シンシナティ・レッズへ向かってください。トレードが決まりました」と流れた。
早朝で本人が聞いた可能性は低いが、“ブラックジョーク”とはいえ不振の福留へ
地元ファンの風当たりは強い。あとは限られたチャンスで結果を出して、
周囲を見返すしかない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/10/05/20.html
後がないカブス 指揮官「福留の心配やめよう」
スポーツニッポン - 2008/10/5 7:01
連敗で後がない状況に、カブス・ピネラ監督は第3戦の右翼にデローサを
起用するとあらためて明言。福留の話題になると「今、福留のことを心配するの
はやめよう。チームにとって何がベストかが重要だ」と言及を避けた。福留は
ソリアーノやラミレスら主力も参加した敵地での自主練習に参加せず静養。
球団関係者によると、福留再生に向けて、首脳陣が日本から専任の打撃コーチ招へいを検討していることも判明した。
移動直前の地元・シカゴのオヘア空港では館内放送で「フクドメ・コウスケさん、
シンシナティ・レッズへ向かってください。トレードが決まりました」と流れた。
早朝で本人が聞いた可能性は低いが、“ブラックジョーク”とはいえ不振の
福留へ地元ファンの風当たりは強い。あとは限られたチャンスで結果を出して、周囲を見返すしかない。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081005-00000019-spn-spo.html
>>756 まあそういう人を見下した態度とったからこそマケインの支持率が下がったんだけどなw
米国債を買った影響で日本はデフレになった、と言うならイラク戦争の煽りを喰った証明になりそうだが
>>684 マケインがなったとしても、ネオコン的外交は今以上に封じられるよ(マケイン本人の意志とは関係なく)
大統領選が終わっても経済的な問題が自動的に解決する訳ではないんだし、何より軍隊動かすには金がいる(その金はどこから調達するの?)
ただでさえ金融危機で大金を使っているのに、その上で軍隊動かすなんて言おうものなら議会から猛反発喰らいそうだが
それにしてもここ数年の民主党候補ってろくなのいないな。 アル・ゴア・・・・嘘満載の環境映画を作りサヨクの殿堂のノーベル平和賞受賞。 過去には温暖化懐疑派の学者の言論を封殺。 ジョン・F・ケリー・・嘘の軍歴。学歴差別主義者。ベトナム戦争にいちいち反対。馬面。 バラク・フセイン・オバマ・・イスラム教ニガー。妻もニガー、当然娘もニガー。キリスト教ぶっているが牧師がキチガイ被害者面ニガー。 麻薬中毒者。議員暦4年。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:49:40 ID:77YyKmyF
ニガーという時点でおまえがアメリカ大統領選に意見する資格は無い
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:49:58 ID:SDcmhp38
またニガー厨が来た
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:53:10 ID:0ZSwKq9H
民主党 「日本をヨーロッパにしたい、国家主権の移譲あるいは主権の共有もしたい」 やらかしますね民主党さんw
自殺厨って学歴コンプだったのか...
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:55:22 ID:0ZSwKq9H
>>766 おまえみたいな逆差別が語る資格など無いw
よくいるよなこのタイプの人間
どっちつかずで自分で判断できないタイプ
人に流されて自分が責任取らない
まるでオバマとそっくりだな
>>768 バカウヨのお花畑のバロメーター、アホのひとつ覚えキタコレw
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:57:03 ID:SDcmhp38
>>771 どうでもいいから、他スレ立ててやってくんない?
ニガー専用スレ立ててやろうか?
>>771 お前社会主義者か?
低能な上努力もしないくせに偉そうなだけの屑人間が救済される政治システムなどないだろw
オバマ有利になって、マケイン支持者のおかしい書き込みが増えてる 人種差別とか根拠のない煽りとか。こんなところでやってなんの意味が。 我々にはなんの影響力もないのに。ただの荒らしですぜ、そんなの。
>>773 スレタイは「自殺と愉快な仲間たちがニガーについて語るスレ」ってとこか
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:01:45 ID:1PuPIBAh
確かに、マケインのウェストポイント入学は明らかに不公正。 ある種の逆差別と言えなくもない。 今からでも遅くないから、取り消されるべき。
>>769 経済団体の関係者なんて経済学とは関係ないだろ。
>>778 つまり法学部出て財務大臣になり21兆円ばら撒きを提唱する中川昭一など言語道断だなw
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:05:28 ID:0ZSwKq9H
オバマじゃないと変革ができない病の愉快な仲間達の 溜まり場ですかここは
もとい、昭一は金融・財務兼任ですなー。
>>780 泣くなキモウヨ。
何十年か後、お前が生きてるうちにGOPが政権奪還するチャンスはあるかも知れんから希望を持てww
ID:0ZSwKq9Hはヒラリーが負けて悔しいからオバマに八つ当たりしてるんだろう
フェミに媚びた糞マケインには無様な惨敗がお似合いw! 笑ってやろうぜw!!
>>784 CNN、ABCに反応してるところなんざ普通にチキンホークだw
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:18:01 ID:5kNpI66n
バイデン渋いな。 ペイリン阿呆だな。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:23:20 ID:0ZSwKq9H
フェミに反応してる所見るとよっぽどいじめられてるんだなw
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:23:27 ID:nV7dhlxX
アフガン・イラク戦当初はフランス政府、ドイツ政府、世界中のリベラル勢力共々 ブッシュ政権(ネオコン)の取る武力政策にアメリカ民主党も翻弄されてその本質が つかめていなかったわけなのですが、今はアメリカ民主党勢力もその他の多くの リベラル勢力も(日本の民主党・社民党・共産党等は別にして)アメリカ共和党政権 のこれまでの政策の本質を掴みつつあります。 真の敵とは気候変動襲来・生存環境激変なのであってそれに立ち向かう社会機運 醸成が真に必要なのであり、アメリカ民主党は本質を理解したと私は考えてます。 一昨年暮れに起こったスマトラ島地震津波災害救援に際してパパブッシュとクリントン 現ブッシュがそろって自然災害の猛威に立ち向かうパフォーマンスを披瀝したことから 判断すれば、現民主党の首脳達はペンタゴンの長期国家戦略を踏襲することは必然 と考えられます。 そして、民主党支持勢力が米軍の全世界からの撤退を要求していることを利用して ペンタゴンが目指す米軍再配備と新しい概念の軍への脱皮を行うことでしょう。 それはMDバリアー内に米軍を再配備し世界中の危急存亡事態に対しては短時間に 全世界へ軍を展開できる新しい米軍の創設に突き進むことを意味します。 ブッシュ政権が行った米軍事力による一方的な世界支配体制とは実は芝居であった のであり、それは世界中の民衆が米軍を忌避する精神構造を作るためであったのであり、 米政権が共和党から民主党へと変わる時点でアメリカ軍は大手を振って世界中から 引き上げ、アンドリューマーシャルの構想した新しいアメリカ軍へと変身するのです。
金融安定化法案は早くもその効果を見透かされ、半日でダウは150ドル安へ転落した。 もはや実態経済への転移は明白。 さあ、どうする? ここでまた減税か? ・・・とまあ、今後もマケインには不利な話題が継続する。 しかしいくらなんでもバフェットはねえだろ あいつ78だぞ
>>789 クリントンは大ブッシュの外交政策継承を宣言して大統領に就任したくらいだから
もともと言われるほど違いはないし相性も悪くない。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:36:40 ID:0ZSwKq9H
アメリカ人って自分で多額の借金しながら 返さないとはどういう神経なんだねw これを金持ちが悪いとか馬鹿の一つ覚えで やるとは世界でアメリカとここのスレ住人だけだ。 そもそも世間になじめないからここで活躍するんだろうけど
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:38:52 ID:0ZSwKq9H
>>790 減税なんじゃない。
どうせアメリカ経済は破綻してるんだから
今更何をやっても変化ないだろう。
ただ、世界中に迷惑かけてるから
そのへん自国だけにしてくれ
オバマが大統領になっても外交政策としては、 イランとグルジアはEUとの共同歩調を強化。 チャペスとは油があるんで関係改善を図る。 北朝鮮とジンバブエはよくて1回首脳会談して終了、 下手したらガン無視するだろうね。
>世間になじめないからここで活躍するんだろうけど お前の事だろ?w
どちらが政権とっても 外交は方針転換せざるをえんだろう カネがないんだから
>>796 バスジャックの元少年を見るまでもなく、
注目を集めたがりスレで調子こいて厨房扱いされるのが犯罪に走りやすいからなw
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:52:05 ID:0ZSwKq9H
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:53:48 ID:0ZSwKq9H
>>799 これは同意せざるをえない
アンタ層化ですか?
どっかでやれよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:56:27 ID:0ZSwKq9H
とにかくマスコミを妄信する馬鹿が減らないことには何にもならない 本当に日本、アメリカのマスコミの偏向報道は酷すぎるね この前、朝日の大東亜戦争の絡み いい加減にしろよと思ったね
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 14:59:51 ID:keKMDq0G
「アメリカ国債を買ったから国内に資金がまわらず、デフレになる」ってどういう理屈? 仮にその前段が正しかったとしたら、 資金の争奪戦が生じるからむしろインフレになるんじゃないの? 実態は(90年代以降に関するかぎり) 国内がデフレで運用難だから (日本国債や)アメ国債を買い進めることになったんだろう
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:00:27 ID:0ZSwKq9H
民主党最近始まりまくってるなw でも、そのうち圧力来て屈服しそうだwwwwwwwwww
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:01:32 ID:5kNpI66n
>>800 お前さ、低学歴相手のスレで頑張れよ。
馬鹿丸出しだよ。
米国民主党はニガーの味方。 日本民主党はチョンの味方。
>>757 >問題が起きた時点の政権与党では無い
これが一番重要だろ。
当然、失政は現政権の責任になるんだから、マケインはその責を負うし、オバマは追求することができる。
半年前に起きた、とかならともかく、8年間も政権を担ってきたわけだし、今の不動産の問題に対しても、
2004年くらいからならずっと言われてきてる問題だったんだから、対処しておけばここまで大きな問題にはならなかった。
だいたい、マケイン自身が、去年末くらいに自分で「経済は大統領としてふさわしいほどには理解してない」って言ってるんだから
なにをかいわんやだよな。
>>805 今の金融危機の状況で政権奪取してもすぐに潰れるだろうから、
わざと支持率落とそうとしてるとしか思えないな。
あと、乗ってしまってからなんだが、日本の選挙は別スレでやろうや。
810 :
808 :2008/10/05(日) 15:06:57 ID:FX2NG6Gi
×:半年前に起きた、とかならともかく、 ↓ ○:政権交代後、半年くらい前に起きた、とかならともかく
バカウヨ0ZSwKq9Hの末路www
★二男が家族3人切り付ける−愛知県警、殺人未遂で逮捕
24日午前5時10分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん(68)宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん(61)が110番した。
布目さんと長男明光さん(40)が二男に全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、
軽傷を負った。
駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男(38)を逮捕。
二男は「中国が攻めてくる」などと意味不明のことを話しており、東海署は刑事責任能力が
あるかどうか慎重に調べている。
調べでは、二男は24日午前5時ごろ、自宅1階で寝ていた美代子さんに突然、包丁で切り付け、
止めに入った布目さんと明光さんも次々と刺した疑い。
布目さん宅は布目さん夫婦と明光さん夫婦、明光さんの2人の娘と、二男の7人暮らし。
明光さん家族は2階で寝ていたという。
現場はJR大府駅の約4キロ北で、住宅や工場が点在する地域。
(サンスポ)
http://www.sanspo.com/sokuho/1024sokuho009.html
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:10:49 ID:keKMDq0G
>>812 資金需要の側面からいえば
デフレ=民間の資金需要が足りない
インフレ=民間の資金需要が過剰
ってなるんじゃない?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:11:45 ID:B2Wsdfd2
なにこのスレ急劣化
>>803 それは日本のマスコミがチョンに支配されてるからだよ。
マスコミに多大な影響力を持つ、電通の名誉会長はチョンだしスポンサーもパチンコ屋、消費者金融、
ソフトバンクなどチョン企業が多い。今は、外国人参政権主張してるDPJを応援してる。
朝鮮総連に切り込んだ安倍はネガキャンで参院選負けたしな。オバマ支持してる米メディアもニガーに支配されてんだろ。
ID:GirXY5Lyのようなトンデモウヨがアメリカや日本にどの程度いるかも 選挙情勢を図る上で結構重要ではないか
>>804 デフレにもかかわらずゼロ金利政策→資産を海外で運用→円流出で円安→輸出産業儲かる
→「あら安いわね」外国人投資家寄ってくる→円高→円安を維持するためにドル防衛→余計に外貨増える
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:24:10 ID:jtazOqXm
>>814 日曜日でたいした話題がないから、根拠もなく今までの憤瞞を爆発させてるんだね。
「自殺と愉快な仲間達がニガー大統領を憂う会」ご一行様が。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:27:19 ID:keKMDq0G
>>817 うん、そのロジックなら理解できる
>>743 は資金需要ではなく流動性の総量のことを言ってたみたいね
補足 円安を維持するためにドル防衛→余計に外貨増える(〜2004)→介入中止後も運用利息貯まる
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:29:34 ID:Nasz5t/V
スレ違いの話をされてもな。
>>821 N速レベルの頭の悪いレジスタンスはこの際いらねえんだよw
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:35:16 ID:5kNpI66n
>>821 活躍の場は他にいっぱいあるだろう、と助言してるだけw
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 15:39:06 ID:oN6+YGhj
811には説明してもらおうか? 末路が殺人になる明確なデータをな。 おまえさんは殺人と明確に言ってるから それなりの自信があるんだろうけど
>>818 自殺もコロラド太郎みたいにコテハン付けるべきだよな
>>825 ホラな。その無駄に挑発的なその態度。
まあ殺人未遂の記事がどうして既遂になるかよく分かんねえけどさw
バーチャル特亜にでも何でも怒りをぶつけたくてウズウズしてるんだろ?
その被害妄想で我を見失い危害が身の回りに及ぶかと思うとハラハラするよwww
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 16:01:55 ID:oN6+YGhj
団塊とかのマスコミマンセーな情報弱者は 政策なんか自分で調べないから、イメージ戦略でコロっと騙される。
ほう、団塊ですか。親も団塊のようだなw 文献を漁るならまだしも、 2chでばら撒かれたデマコピペを鵜呑みして調べた気分になれるとはバカウヨ人生楽だな〜w
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 16:07:19 ID:B2Wsdfd2
>>728 10108 Spike TVっていうのが好き 似たのあったらおせーて
833 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 16:46:13 ID:K7M+L4Q8
834 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 16:47:22 ID:K7M+L4Q8
今日も2ポイントリードが広がっている20ポイント目標にリードを広げればマケインはギブアップだ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 17:02:40 ID:hw3vvISs
面積でも青がそのうち勝ちそうだな
836 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 17:16:23 ID:gXGDMG0C
>>729 それぐらい、マケイン陣営は、追い込まれているってことだよ。
ところで、オバマの父はケニア出身で奴隷のルーツなんかこれっぽっちもないのに「奴隷民族」とかいっちゃってるのは何なの まともに人の経歴も読めないの?
マケインの息子もイラク行きかと。 4人中3人の息子がイラク行きとなると、ムーア監督に叩かれていた頃と、隔世の感があるね。
>>832 それもそれで問題だよな。
ところでオバマ政権になった場合財務長官はどうするんだろうね?
ルービンの再登場の可能性が濃厚っぽいがシティが破綻に追い込まれたら確実にクビが飛ぶと思うんだが。。
>>817 だから、通貨の国境があるから円は流出しないし、
最終的インフレデフレは貨幣現象。
さらに円高はデフレ要因。
>>819 だから、通貨の国境があるから円は流出しないし、
最終的インフレデフレは貨幣現象。
さらに円高はデフレ要因。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 17:44:29 ID:jtazOqXm
ミネアポリススタートリビューンとかいうポールの最新。 オバマ55対マケイン37
843 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 17:50:15 ID:gXGDMG0C
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 17:54:59 ID:jtazOqXm
845 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/05(日) 17:55:16 ID:G3mZCtJl
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 17:58:26 ID:w1x99dUO
ペイリンって僕をいじめていた中学の女性教師に似ていて 嫌いだ。 なんか今思い出した。 僕は超進学校にはいり見返しましたとさ。 ざーみろ。
847 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 18:06:31 ID:gXGDMG0C
>>764 マケインなら議会と財政状況、無視してでもやりかねん。
それぐらい外交に関しては、強硬派だよ。
マケイン大統領になったら、
レーガンみたいに議会と財政状況、無視してでも
強硬路線をとると思われ。
848 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 18:09:12 ID:gXGDMG0C
>>740 地味だな。ペイリンは、今回、様々な面でとにかく無難な姿勢に徹したし、
無党派層もそう感じたようだ。
>>842 党大会開いたミネソタからは流石に撤退できないだろう。
結局赤州を守る選挙になってしまい、思惑が外れた。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 18:21:07 ID:jtazOqXm
>>847 日本でも高齢者の攻撃的なクレイマーがあちこちで見られる。駅で、スーパーで、家電店で。
どうして解らない物作るんだ。解るように説明しろ。と大声で怒鳴っている。
過去の栄光では社会の変化に付いていけない。
そして最後には手がでる。マケインはそんなクレイマーおじいさん。
マケインの戦争は勝者が存在するが、現代の戦争は参戦した国全てが敗者と成りうる。
戦争しちゃだめなんだよ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 18:21:10 ID:b4wrUiMa
853 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 18:32:47 ID:gXGDMG0C
>>849 要は、選挙人で一人でも上回れればいいんだから
まだ、大丈夫という楽観的な考え方もできる。
274ラインを死守できればいいと考えることもできる。
苦しい考え方だけどね。
マケイン陣営が、明らかに守勢に回って、
崖っぷちなことに変わりはなことに変わりはないけどね。
オバマは、現状、王手をかけて圧倒的に有利なことは確かだけど、
まだ、勝利が「決定」したわけではない。
ブラッドリー効果も侮れないしね。
民主党陣営もブラッドリー効果を警戒してるし。
>>850 じゃぁオバマはどうなんだ。なんとニガーの分際で同盟国パキスタンの爆撃
もあり得るといったのだ。マケインは同盟国重視なのでパキスタン爆撃は否定している。
あの糞ニガーが政権をとると怖いよ。日本までアメリカに逆らうと爆撃されかねない。
ブラッドリー効果煽るってのは良い作戦かもな 10ポイント差があってもブラッドリー効果で負けるとか言って 投票率の低い若者をせかして総得票伸ばせるかも
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 18:48:16 ID:5kNpI66n
逆ブラッドリー効果ね。 もっともオバマ陣営は、そんな風任せじゃなくて、黒人票、若年票、浮動票を掘り起こすための具体的な活動を盛んにやってる。
859 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 18:48:23 ID:gXGDMG0C
>>856 民主党幹部がブラッドリー効果警戒を公言して、
オバマ陣営が若者を総動員して不在者投票に行かせている様子からして
オバマ陣営の作戦はそうみたい。
問題は、ブラッドリー効果と差し引き0になるかどうかだけどね。
若者もいざ、投票日に投票所で誰に投票するか考える時、
オバマの姿を想像してオバマに投票することを躊躇うことも
全くは否定できない。
でも、投票日に投票所でアメリカの有権者が決めることだから
全く予想できないことだけどね。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 18:54:44 ID:5kNpI66n
老兵・マケインや塾女キャバクラ・ペイリンの姿をその場で思い浮かべて投票することはさらに考えにくい。
>>855 とりあえず、おまえは「奴隷民族」出身ではないオバマに対して「奴隷ニガー」と平気で書き込む実情の読めなさを認識しなおしたほうがいい
先の金融安定化法案にしたって「庶民層の負担にならないのなら、法案に賛成をしてもいい」と民主票をまとめたオバマに対し
共和党票をまとめきれずに否決されたことに対して「否決されたのは票をまとめきれなかったオバマのせい」と一方的に責任を押し付けたマケインのほうが明らかにたちが悪い
マケインが大統領になったら、責任転嫁のオンパレードになるぜ
そもそも、ブラッドリー効果とか逆ブラッドリー効果って根拠はないがな
863 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 19:03:03 ID:gXGDMG0C
>>860 リベラルや熱烈なオバマ支持者は、そうだろうが
共和党支持層はそんなことはない。
マケインの中道的な社会思想を嫌って、
宗教右派がマケインに投票することを躊躇うかもしれないが、
ペイリンで相殺できるかもしれない。
無党派層が、「投票日」に「投票所」で
誰に投票するかは、我々には何ともいえない。
>>847 だから、オバマにしろマケインにしろ黒幕がいるんだし、そこら辺は黒幕のさじ加減一つ
クリントンーブッシュの黒幕デビット・ロックフェラーはオバマの黒幕ジェイ・ロックフェラーに押されていて巻き返しを図りたいところだけど
それでもマケインが当選するときは、マケインがジェイ・ロックフェラーの軍門に下るときだよ(結果、オバマが大統領になるのと変わらない)
とまぁ陰謀論的な話はここら辺にして、正直マケインも勝つ気はあんまり無さそうだけどな(それに今の共和党選対委は勝てる体制じゃない)
勝つ気があったらペイリンともっと密接に連絡を取り合うだろけれどそうでもない、逆に最近はペイリンのことを煙たく感じているのが節々に出ているし
それに、マケインがなったとしてもネオコン的外交はもう出来ないでしょ
兵を出すとしても資金以外にも3面作戦が出来るほどの兵力があるのか?って話になるし(無ければイラクかアフガンのどっちかを全面撤退するしかないだろうけど)
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 19:24:24 ID:ZtIXr3pP
マケインはともかく今やペイリンが足を引っ張る存在になってしまったな ペイリンにはまさかの時の大統領はとても任せられない 女だからダメだというのではなく彼女には大統領になる資質がない。
>>832 バイデンの息子はデラウェア州のAttorney Generalなんだよね。
州兵に登録してる人は実戦経験のない主婦まで駆り出されてる。酷いね。
867 :
夢旅人空海 :2008/10/05(日) 19:27:16 ID:8jEnZmjm
はじめから 読んでいたら よく理解できました。 オバマ大統領で 決まりそうな 雰囲気ですね。 恐れているのは 国家破産です ドル大丈夫でしょうか? 全てを 投げ捨てて 新しい 紙幣にする やるのでしょうか?
ネガキャンで勝つ。 批判されても、やはりネガキャンは効果的。 なりふりかまわず相手を中傷したほうが結局勝つんだよ。 マケインは勝利戦略としてはまったく正しい選択をした。 オバマもへんな正義感を振りかざすのはやめて、ネガキャンを始めなければ、 もう11月4日の負けは確定した。
マケインを庇うつもりはないけど、 ペイリンがパートナーに選ばれたのも討論会から逃げようとしたのも党の命令じゃないの 一匹狼のマケインが共和党に締め付けられて個性を出せなかったことが失敗だったんじゃないか
870 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 19:29:51 ID:gXGDMG0C
>>864 イラク→アフガンに回す兵力を
イラク→グルジアに回すことは
理論上は、できないこともないんじゃない?
ロシアが、グルジアに何十万と駐留してるわけでもないし、
テロリスト掃討作戦をやるわけでもないし、
面積もアフガンの10分の1、イラクの6分の1程度とさほど広くない上に、
大規模展開が難しい地形なので
アフガンに回す兵力をグルジアにいくらか回すことは
理論上、できないことはないと思うけどね。
尤も、今のアフガンにそれぐらいの余裕はないけどね。
でも、もう少しアフガンが落ち着けば
マケイン大統領ならそうする可能性は否定できない。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 19:37:09 ID:jtazOqXm
>>863 言ってること解らないでもないよ。
ただちょっと聞きたいんだけど貴方自身は人種差別についてどう思ってるの?
ここは票読みスレじゃないから自分の考えに近いのはどちらの候補か?
あるいはどちらの候補が当選するのが社会に希望を与えるか?
なんてことに思いを馳せている人もいる。
ブラッドリーだか何だか知らないが、そんなことに惑わされる人間は早く居なくなれば良いとは思わない?
それから宗教右派について。この存在がアメリカの癌だと思うのだけどあなたは宗教右派なの?
私はイスラムでもキリストでも原理主義が世界を滅ぼすと確信しているのです。どちらが有利とかではなく貴方自身の考えを教えて。
他の共和党支持の人にも聞きたいことなんだ。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 19:38:51 ID:5kNpI66n
>>869 マケインはリーバーマンを副大統領にしたかったんだよ。
共和党保守派はそれを拒否。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 19:42:28 ID:WntVCH5M
>>869 州別戦略から見て、民主党勝利なんて64年まで遡らなければならないアラスカ州の州知事を選ぶのは、
戦術ミスだったんだろう。
ペイリンで何人選挙人獲得できたと見るかは興味があるな。
青州はひとつも取れない可能性が高く、
ミネソタで党大会を開いた意味があったのか、
副大統領候補の人選から見たら疑問が残る。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 19:47:21 ID:WntVCH5M
ガチガチのユダヤ教徒を副大統領候補に選ぶ器量が、保守派にあれば、 そもそもジョンソン時代に、民主党から共和党に鞍替えしたりしないだろう。
876 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 19:47:28 ID:gXGDMG0C
>>865 無党派層は、ペイリンは、副大統領候補討論会を
無難にこなしたように感じたように見えたけど。
不安要因が完全に解消されたわけではないけどね。
後、彼女の庶民性は、無党派層、女性票対策だから、
副大統領候補としての資質もそれで相殺できそうだし、
副大統領としての資質に対する疑念も
今回の副大統領候補討論会で、何とか軽減できたようだし。
金融危機がそれを相殺しかねない状況ではあるけど。
877 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 19:57:15 ID:gXGDMG0C
>>874 州別戦略から見れば間違いかもしれないが、
保守層、無党派層、女性票対策としては間違いない。
後、青州を取れなくてもマケインは、勝てる。
尤もそれができるかどうか危ないから崖っぷちなんだけどね。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 19:58:48 ID:K7M+L4Q8
ミネアポリススタートリビューンとかいうポールの最新。 オバマ55対マケイン37 オバマリードさらに広げるオバマがオクトーバーサプライズをかけ始めたイケイケ、オバマ マケインブットバセーオー!
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 20:02:15 ID:5kNpI66n
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 20:02:54 ID:jtazOqXm
>>878 とかいうまでコピペしなくとも。
共和党大会開いたのにねってことだけど。
オバマがいうとおり、今は経済情勢が非常事態だからな。 非常事態に、経済に暗いと自ら言ってるマケインや、経済どころか全体的に暗いペイリンというのは 特に揺れ動く無党派層は躊躇するだろう。 もちろん、堅い共和党支持者はそんなことは気にしないだろうが、重要なのは無党派層の動きだからな。 つってもオバマもどれだけのものかは未知数だし(マイナスじゃないってだけだからな)、ヒラリーがなってたら、 議会を取りまとめて適切な動きができるだろうが、今後のアメリカは不安な要素は多いな。 ドイツのHREの動きを見てても、欧州にも事態は波及するだろうし。
>>870 ていうかさ、そんなにグルジアって重要?
ロシアの影響を抑えるパワーゲームの駒としては意味があるかもしれないけど、
兵力を投入して直接介入するほどじゃないでしょ。
そんなことしたら、ロシアと直接対決になりかねないし、そんなリスクを背負うほどの
意味はないよ(いくらパイプライン確保っていっても、戦争になったらそれどころじゃない)
883 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 20:07:54 ID:K7M+L4Q8
>>877 女性票はヒラリー夫妻がオバマの全面応援を始めたのでオバマに流れているぺイリンを選んだことは逆にヒラリーに警戒心を与えて絶対の女性票は渡さ
ないとヒラリーに闘争心をつけてしまった。今一番オバマ陣営で活躍しているのがビル・クリントン、ヒスパニックや混血児票を全部総取り状態になり
オハイオ、フロリダ、ノースカロライナ、インデアナもオバマリードになった。ここを落とすとマケインは大敗する。沙良に致命傷を与えるようにテキ
サスがブルーに変わりつつあるテキサスも分からなくなってきた。ここは大きいからな。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 20:10:25 ID:K7M+L4Q8
テキサスをオバマは取りマケインにとどめだな。マケイン、オワタ。
885 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 20:17:35 ID:gXGDMG0C
>>883 ま、女性票は、おまけだからいいよ。
もちろん、取れることにこしたことはないが。
ペイリン選出の最大の目的は、マケインの中道色を薄め、
保守票(特に南部の)を固めることにあったんだから。
そして、ついでに、庶民性で無党派層、女性ということで女性票を
狙いにいったわけだから。
後、マケイン陣営は、民族マイノリティー票は
元々、オバマに行くと考えてるだろうし、
マケイン陣営の目標は、
依然として有権者比率が高い白人票をできるだけ多く取ることなんだから
その点は、あまり気にしてないと思う。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 20:18:47 ID:WntVCH5M
結局青州をひとつも取れないと、ペイリンのおかげで獲得できた選挙人って、ゼロとも言える。 接戦の州は残らず前回赤だった州。しかも一州でも崩れたらそこで終わり。
887 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 20:19:53 ID:gXGDMG0C
>>882 しつこくなって、申し訳ないが、
あなたやリベラルや中道層がそう考えても、
マケインやネオコンは、そう考えないと
俺は言いたいわけ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 20:23:52 ID:K7M+L4Q8
>>88 去年の参議院選挙のときと同じように大きくマケインは崩れるな2倍以上の歴史的な大差でオバマが勝つ。
889 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 20:25:47 ID:gXGDMG0C
>>883 >オハイオ、フロリダ、ノースカロライナ、インデアナ
そこらへんはまだ、現状の数字も、接戦の範囲内だし
投票日まで接戦が続くだろう。
後、テキサスは、さすがにマケインが取るだろう。
>>886 でも、ペイリンで崖っぷちで踏みとどまれたとも言える。
>>885 >中道色を薄め
これが失敗だったんだよ
オバマって実は保守層もそこそこ取り込めてるんだが、その人たちは割と中道よりの保守派だと思う
ガチガチの保守層は最初からオバマになんか投票しないんだし、中道で固めておけばよかったんだよ
>>887 いや、貴方がグルジアに派兵すべきだっていう論調だったから、そんな利益ないでしょ、と。
(マケイン外交支持って、そういうことでしょ?)
まぁ、でも、それはスレ違いだね。アメリカ大統領選のスレなんだから。
892 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 20:32:36 ID:gXGDMG0C
>>890 宗教右派(特に南部の)と中道層を天秤にかけて、
宗教右派をとったのだと思われ。
ロムニーじゃモルモンで南部の宗教右派が引きそうだしなあ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/10/05(日) 20:33:12 ID:K7M+L4Q8
1日に発表された米大統領選挙の世論調査で、民主党候補バラク・オバマ(Barack Obama)上院議員が共和党候補のジョン・
マケイン(John McCain)上院議員を引き離し、主要州や女性有権者の間でも支持を確実にしつつあることが明らかになった。
タイム(Time)とCNNテレビの調査では、オバマ氏は全米で支持率50%を獲得し、43%のマケイン氏を7ポイントリードした。
フロリダ(Florida)やバージニア(Virginia)、ネバダ(Nevada)など主要州でもリードを広げており、第1回のテレビ討論を終え、
金融危機の中でオバマ氏の支持が伸びている。一方のマケイン氏は、女性票の支持を大量に失った。
クイニピアック大学(Quinnipiac University)が行った別の調査でも、オバマ氏はオハイオ(Ohio)、ペンシルベニア(Pennsylvania)
両州に加え、1週間前にははるかに劣勢だったフロリダ州でも優勢となっている。
ソース(AFP BB News)
http://feeds.afpbb.com/click.phdo?i=036445b1c61d774ccece270662112a58
>>コロラド太郎 前から気になっていたのだけど、ネオコン自体が既に落ち目だし、今後の外交方針だってネオコンが影響力を持つことは無いだろうよ マケインも元はRINOだし、ネオコンの台頭を苦々しく思っているのなら尚のことネオコンを冷遇するんじゃないか? 逆に、マケインがネオコン連中に諸手を挙げて迎合するって考えられる根拠の方が怪しいんだけど(保守よりの発言は票目当てなんだし)
>>890 今のアメリカ社会は完全に保守化していて、左と中道を完全に無視し、
宗教右派だけに集中しさえすれば勝てることはローブが証明したよ。
マケインが中道派にもうけるというのは、選挙戦略上まったくまずいわけで、
ペイリンがどれだけ宗教右派をまとめてくれるか、そこに選挙の勝敗がかかっているよ。
グルジアの話がたびたび出てくるが、マケインが保守層受けが良い政策を実施するのなら、 アラスカ州知事のペイリンは必要ない。マケインに保守層はこぞって投票するのだから。 やっぱり副大統領候補人選に問題があった。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 20:42:11 ID:Nasz5t/V
>>895 共和党が宗教右派に頼ったからカリフォルニアが離れたんだろうが。
全選挙人の約1/10を占めるカリフォルニアはかつては共和党の地盤で、68〜88年の大統領選挙は共和党が6連勝してるぞ。
それがビルクリントンの登場で、今や完全なブルーステイトと化してしまった。
民主党がクリントン以来イデオロギーを薄めたのに対し、共和党は宗教右派におんぶに抱っこだから都会の無党派層が離れたのは明らか
898 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 20:45:40 ID:gXGDMG0C
>>890 でも、穏健保守層にも投票日には
ブラッドリー効果が出るかもしれないよ。
オバマの極端なリベラル政策に嫌悪感を示すかもしれないし
それと、そもそも穏健保守=マケインそのものだから
投票日には、穏健保守層は、こぞって投票するんじゃない?
金融危機がそれを危うくしてるんだろうけど。
それよりも、マケイン陣営にとって問題なのは、
浮動票獲得でオバマに遅れを取っていることだよ。
これが、274ラインの死守が危うくなってる理由だよ。
ペイリンで保守層は、固められたんだから。
>>891 俺の主義・主張は言ったし、
スレ違いになるからこれ以上は言わない。
でも、ロシア政策は大きな争点とはなってないが、
大統領候補討論会でも議題に上ったくらいだから、
グルジア情勢等のロシア問題を
話題として挙げるのは、このスレの趣旨には反しないと思うが。
>>895 それなら、ミネソタで党大会開く意味は無かったね
前回獲得州を守れば勝てるのだから
>>897 ブッシュが2回連続当選したのは、その大票田のカリフォルニアはアメリカの主流ではないということだろ。
リベラルはもう絶滅危惧種みたいなもんで、保守派だけを相手にすれば選挙には勝てる。実際に勝った。
中道受けするマケインを選んでしまったのがそもそもの間違い。
しかしペイリンが保守派のハートをしっかりつかんでくれれば、共和党チケットは必ず勝てるよ。
ペイリンはマケインの政策と多少違っていようと、保守の理念を声高に叫び続ければいいんだよ。
マケインはアメリカの大統領になりたいと思っているかもしれないけど、 そんなことを思っていたら、当選はままならないだろ。 ブッシュがやった通り、アメリカ保守派の大統領になると割り切ればそれでいいのに。
902 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2008/10/05(日) 20:55:06 ID:G3mZCtJl
なんでハッカビーじゃなくてマケインが勝ってきたか考えろよ
>>902 増派戦略の成功のせいだよ。保守派がマケインが増派を強く訴えたことを評価したんだよ。
マケインが中絶などで保守層に歩み寄り、さらに副にまで保守派に阿った人選をした事で、バランスが崩れた。 「思いやりのある保守」など、中間層向けのPRを怠ったのが苦戦の原因。 なんだかんだ言っても、保守層の強い共和党予備選を勝ち抜いてきたのだから、 副大統領の人選だけで保守層の動きが止まるという事は無かっただろう。
905 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 20:57:30 ID:gXGDMG0C
>>897 クリントンは、イデオロギー色を薄めた政策をとったけど、
今回のオバマは、イメージでそれを覆い隠そうとしてるけど、
オバマの核廃絶主張とかヒラリーとか、
今の民主党は、リベラル全開じゃないか?
>>899 党大会当時は、中道的な青州を狙えると思ったから
ミネソタで党大会を開いたんじゃないの?
>>898 さっきも言ったがブラッドリー効果ってまとも根拠ないぞ
例えば民主党予備選のニューハンプシャー戦がブラッドリー効果の証拠って言われることがあるが
実は事前の世論調査と比べてオバマだけじゃなくエドワーズもリチャードソンも最終結果が悪かったんだよ
そう考えると、あの結果はヒラリー側の影響が反映されたんじゃないか
>>905 >党大会当時は、中道的な青州を狙えると思ったから
>ミネソタで党大会を開いたんじゃないの?
それでバージニアを落としたら、目も当てられん。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:00:46 ID:Nasz5t/V
>>900 「レーガン革命」以来、共和党の集票マシンとなっていた宗教右派は2006年の中間選挙で期限切れ
ヒスパニックなどのマイノリティーが増加するなか、共和党は新たな市場を開拓して宗教右派と手を切らなければ、今後絶対生き残れない。
大体宗教右派は「離婚反対」のイデオロギーを持ちながら、それと同じ主張のカトリックでさえ排除するやつらだから、こんな了見の狭い連中が世間に受けいられる筈がない
909 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 21:01:32 ID:gXGDMG0C
>>900 でも、今回は、ある程度中道受けしないと勝てないぐらい
共和党は、追い込まれてるから
選挙対策としては、マケイン選出は間違いではないと思うよ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:02:42 ID:Nasz5t/V
>>905 そうなんだよ
だからオバマが黒人だとかいう以前に彼のイデオロギーでオバマは勝てないと思ってたんだが…
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:04:41 ID:Nasz5t/V
スマソ
>>900 は離婚反対じゃなくて同性紺反対でした
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:05:53 ID:5kNpI66n
>>895 >>今のアメリカ社会は完全に保守化していて、左と中道を完全に無視し、
>>宗教右派だけに集中しさえすれば勝てることはローブが証明したよ。
認識が4年遅れてるよ。
2004年の大統領選挙が宗教右派のピークで、それ以降、キリスト教連合などの連合組織力は大幅に低下してる。
マケインが候補に選ばれたこと自体、右派の体調を示している。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:06:16 ID:Nasz5t/V
>>908 2006年中間選挙で共和党が議席を失ったのはイラク戦争のせい。
それから情勢が大きく変わったことを見逃すことは出来ない。
そのイラク戦争の情勢変化がマケインを候補に押し上げたわけだし。
アメリカ社会というのは、言ってみれば宗教右派が「世間」を構成する社会だろ。
2006年の一時的な逆風はあったかもしれないけど、ペイリンを前面に立て、
もう一度宗教右派に大動員をかければ、共和党に勝機はあるよ
一期四年で退任するって宣言すれば支持率アップするんじゃね?マケイン。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:14:54 ID:Nasz5t/V
>>915 最後の手段としてやるだろうね。
しかしやや遅きに失したかも
917 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 21:17:25 ID:gXGDMG0C
>>906 でも、民主党予備選と比べて白人有権者の比率が高い本選は、
黒人アレルギーは侮れないよ。
>>907 当時は、
ペイリンでヴァージニアは大丈夫なんて余裕をこいてたのかも。
>>910 金融危機がそれを吹き飛ばしてしまったと。
でも、オバマのリベラルなイデオロギーは、
投票日には響いてくる可能性はあるよ。
マケイン陣営も「オバマだと大きな政府で増税」とか
ネガキャンしてるし、いざ、経済政策全体を論争したら、
オバマの「大きな政府」政策は、響いてくると思うよ。
オバマは、巧みにそれを覆い隠そうとするだろうけどね。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:18:42 ID:5kNpI66n
>>915 4年後、誰が大統領やるの。まさかペイリンw
じゃなきゃ、彼女は単なる今回かぎりの選挙対策ということになってしまう。
アリエナスw
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:21:36 ID:Nasz5t/V
>>914 う〜ん、楽観的だなw
時代の流れとして60年代にケネディ・ジョンソンが築いたリベラリズムが80年代のレーガン革命で流れが変わり、その保守社会が再びオバマ・リベラリズムによって押し戻されようとしている
そんな気がしてならんが
920 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 21:24:22 ID:gXGDMG0C
>>894 マケインは、かなり前からグルジアを何度も訪問したり、
G8からロシアを排除することを今回のグルジア紛争前から
ずっと主張してたから
マケインの対露強硬論は、付け焼刃な選挙対策ではないよ。
>>919 保守党支持者の望みの綱なんだろ
コロラド太郎も似たようなこと何度も何度も繰り返してるじゃん
現状は、世論調査に基づけばオバマ圧倒的有利なのだが。
保守固めならアン・コールターで良いよ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:31:38 ID:Nasz5t/V
しかしオバマが当選すると、 大統領が黒人で副大統領兼上院議長がアイリッシュカトリックで下院議長がイタリア系カトリック WASPは完全にオワタな
宗教右派に頼ってる限り共和党の上がり目はないよ。 宗教右派はなにより共和党穏健派を壊滅させるからね。 もはや共和党穏健派はスノー、コリンズ、スペンサー、シェイズと 名前が数えられるほど少ない。
925 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 21:32:54 ID:gXGDMG0C
>>919 今、共和党が苦戦してるのは、
オバマ・リベラリズムというか、ヒスパニックの増加じゃないか?
白人全体(頑固なリベラルは除く)は、
むしろ保守化してるんじゃないの?
それと、無党派層、穏健保守層の厭戦気分と
共和党政権が8年続いたことか。
後、金融危機の突風だね。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:36:02 ID:WntVCH5M
宗教右派は、景気が良くないと実力が出ない 経済が話題の中心になると、倫理の話は脇に置かれる
>>919 市場原理主義の行き詰まりが保守敗北の一番の原因になるだろうね
>>918 マケイン自体が共和党の敗戦処理候補じゃん。
ブッシュの政策が失政扱いされておらず、共和党が優勢ならマケインは候補じゃなかっただろ?
白人の若者は男女問わずオバマ寄りなんだし、保守化してるとは思えないな 今までは若者がろく投票してくれなかったから目立たなかっただけで
アメリカを宗教右派が支配してるなんて言い方は、日本を層化が支配してる って言ってるのと同じだぜ
まぁ、まだ一ヶ月あるから分からないよ。
>>918 ダン・クエールは
大統領選に出馬できなかったからなあ
今回の大統領選がまた宗教票だけでひっくり返ってしまうとしたら最悪の事態だ。 キリスト教原理主義者がペイリンを大統領にするためにマケインを狙う可能性もある。 ブッシュより宗教に依存している終末論指向のペイリンに軍隊を指揮させるなんて危険すぎる。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:43:16 ID:Nasz5t/V
>>925 そのヒスパニックがオバマに付く理由を考えろよ
元々ヒスパニックと黒人は仲悪いんだぞ。
本来ならヒラリー支持層同様にマケインが切り崩しを狙える市場なのに、宗教右派に頼ったから、ソッポ向かれてしまった
ちなみに知ってるだろうがヒスパニックはカトリックで同性婚反対な
そういう「同志」ですら許容できない宗教右派などもはや百害あって一利なし
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:44:31 ID:Nasz5t/V
カトリック人口の比率が全米一高いのはロードアイランド。言うまでもなく 民主党の牙城だ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:50:30 ID:ZtIXr3pP
ペイリンと浜四津は似ている、いろんな意味で。
選挙に勝つことが神から課された使命だと思えるのが、宗教右派。 そういった人間を超えた使命を背負った人たちこそ無敵。 ペイリンがイラク戦争は神が下した使命だと言ったことに、 彼等が奮い起こされたことは想像に難くない。 彼等が最大の動員力を発揮すれば、他のいかなる勢力も太刀打ち出来ないだろ。
>>918 つーか、ペイリンが2012年の大統領候補でないとなんなの?
つうかイラク情勢の好転はともかく、ブッシュドクトリンが破綻したことには変わりがない
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 21:59:46 ID:5RAXORcE
>>942 だがしかし、ペイリンはブッシュドクトリンの存在すら知らなかった。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 22:04:21 ID:+KoXQQ3D
アメリカの聖書原理主義はぜんぜん聖書に忠実ではないんだけどなw グラハムみたいな伝道師は異教徒に大量破壊兵器を使っても構わんみたいな事ほざくしw どこをどう読んだらそういう解釈ができるのか、教えてもらいたいぐらいだ 同じキリスト教徒としてね
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 22:05:59 ID:jtazOqXm
ペイリンを選んだ時、馬鹿マケインの頭の中には、イイ女見つけたぜというオヤジのイヤらしさしかなかった。 戦争中心配しながら待っていた奥さんを容姿が衰えたと離婚した。 金と色目当てでプレイメイト風のシンディと結婚するも家を空け続け、妻を薬物中毒に追い込み、大衆の面前で汚い言葉で罵倒した。 その延長にペイリンがいる。しかし、役にたたなかったと見るやマケインはペイリンを足蹴にするだろう。 マケインは人間的に駄目かもしれない。
みんな自分の都合の良い様に宗教を改悪してるんだよ 世界中で宗教をめぐって戦争がおこってきたわけじゃなくて 宗教を戦争の言い訳にしてる
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 22:28:43 ID:jtazOqXm
>>946 貴方の信じる神も尊重します。
それだけで宗教由来の戦いは無くなる。
しかし、そんなにアメリカの宗教右派って強いのかねぇ ペイリンの、創造論・インテリジェントデザイン(ID)容認発言はさすがに酷いと思うんだが ブッシュの「IDを学校で教えることはいいことだ」とかぶって見えて非常に気色悪い カンザスやペンシルベニアで起こった時代錯誤の進化論裁判、教育機関への介入をみれば 宗教右派がどれだけおかしいか分かると思うんだが
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 22:41:25 ID:hSsQlINW
ペイリンさんは恐竜の存在を信じてないそうですね
Rasmussen Obama 51 McCain 44 Obama +7 これでオバマは6日間連続51。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 23:17:39 ID:xQx96AVL
アイオワは典型的スウィングステートであり、 その中で共和党員4割弱が宗教に固執する ちょっと項目は違うが保守を自認する有権者でオバマに投票するのは民主党員は1割強という統計が多いので 民主党支持者でそれを重視する者は共和党員の数分の1 よっておよそアメリカ人の宗教右翼層は多くて1/4と見る。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 23:18:51 ID:yYE2Asv4
>948 オハイオ州だったかで中絶禁止が成立するくらいには強い。
ペイリンちゃんw
962 :
コロラド太郎 :2008/10/05(日) 23:48:54 ID:gXGDMG0C
>>926 話は脇に置かれても動員力は侮れないぜ。
ペイリンがいる限りは。
ペイリンなんて飾りです。偉い人(ry
>>953 アクセスランキングトップだな。
注目されてるよな、このオバサン
オバマは昨日VA、今日はNCで遊説。 マケイン陣営はVA、NCを完全に放置してるね
966 :
コロラド太郎 :2008/10/06(月) 00:00:42 ID:lGLcY+ix
>>934 ヒスパニックにしても、ヒラリー支持層にしても
民主党の支持基盤だから無理して切り込めなくていいよ。
とれるにこしたことはないけど。
ヒスパニックにしても、ヒラリー支持層にしても
アメリカ社会の主流であり、今回の選挙結果を決める
白人の中道、穏健保守層ではないしね。
後、共和党にとっては確実に総動員できる宗教右派に頼る方が
選挙を戦いやすい。
ましてや、今回のようにレッド・ステーツ防衛戦になった以上
彼らが確実に動員してくれる票はありがたい。
そのためのペイリンでもある。
そして、マケインの脱ブッシュと中道性で中道層にも食い込む
というのが共和党の選挙戦略であり、それで間違ってないと思うが。
てか、危機的な現状で考えうる最高かつ唯一の選挙戦略だと思うけどね。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:02:35 ID:jtwVaaLj
諸々の報道やペイリンのテロ友発言、マケインのアリゾナごもり等を鑑みるに、 今度の火曜のディベートはフレンドリーどころか、かなり厳しい内容になりそう。 個人的には、オバマにもマケインを激しく叩いて欲しい気持ちはあるが、 多分いつも通りクールにやり過ごすだろうし、やっぱりその方がいいと思う。 経済政策で議論をリードできれば、今はそっちの方がアピール度が高いだろうし。
まあ戦略の理想はどうであれ、どっちのターゲットもgdgd
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:04:27 ID:dLVmrqrz
>>966 共和党はもともとその戦略でやってるんだから
宗教右派を固めればいいんじゃないの。
それにプラスアルファがあればいいだけのこと。
結果論過ぎるな。つうか宗教右派ねらいならマケインが大統領候補になるなんて ありえないし。
宗教右派を大統領候補、ブルーステート出身の議員または州知事を副にすれば、もっと良かった
972 :
コロラド太郎 :2008/10/06(月) 00:15:43 ID:lGLcY+ix
>>965 防衛戦になった以上、マケイン陣営にとって
両州は、絶対に落とせない州である以上、
マケイン陣営が両州を放置するなんてありえないし、
後で行った方が効果的だと思って今は、行ってないだけじゃない?
>>967 本格的な経済論争になった場合、
「大きな政府」のオバマは不利じゃない?
それを巧みに覆い隠そうとするだろうが。
共和党支持層が民主党支持層に比べかなりの劣勢であるにもかかわらず ここまで来れたのはマケインの政治姿勢が評価されてきたから。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:19:29 ID:TNrf0d41
>972 > 本格的な経済論争になった場合、 > 「大きな政府」のオバマは不利じゃない? > それを巧みに覆い隠そうとするだろうが。 小さな政府=何もしない(原則的に市場に任せる)、だろ? そもそも論争する前に同じ土俵に立ってないし、それだけで何を持って不利といってるのか 分からん。
宗教右派の期待の候補は、やっぱり「マカカ」発言しちゃった人だったんだろう。
経済論戦?「ファンダメンタルズは強い」という言葉を持ち出されて終わりだろ。
既に共和党政権が莫大な戦費投入+投機のツケ払いで小さな政府も糞もないw
981 :
コロラド太郎 :2008/10/06(月) 00:30:13 ID:lGLcY+ix
>>976 今回の金融安定化法案で、
多くの有権者が公的資金投入に強硬に反対したことから、
多くの有権者は、「小さな政府」を支持しているのではないか?
そういった事情を考えると、
「小さな政府」を指向するマケインの方が、
「大きな政府」(リベラル)を標榜するオバマの方よりも
不利なんじゃないの?
後、「小さな政府」とは何もしないということではないぞ。
徹底した減税、民営化、歳出削減を実行するということだぞ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:31:25 ID:0IPp0hO6
>>972 まあこんな悪い材料続出の中
よくやってると見たほうがいいな。
民主党が大量リードしてるかなと思ったから
逆に驚き
マネタリズムを支持するゾンビがまだ居るようだ。 ゾンビは火炎放射器で焼き殺さないと死なないからな。
984 :
コロラド太郎 :2008/10/06(月) 00:32:59 ID:lGLcY+ix
>>981 訂正
マケインの方が有利。
>>980 TVCMをする金がなかったら、
最後の方に回るんじゃないの?
コロラド太郎は本当に世論調査の結果なんてまったく無視して都合のいい 持論を述べるだけだなぁ。 そういえばコロラドでタイの世論調査が出てるぞ?少しは喜べば?
>981 > 後、「小さな政府」とは何もしないということではないぞ。 > 徹底した減税、民営化、歳出削減を実行するということだぞ。 お前は「何もしない」の意味を盛大に勘違いしてるなw
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:36:37 ID:TNrf0d41
>>975 マケインの養子は、赤子の時、マザー・テレサの孤児院からの養子にしてるんだからキリスト教でしょ
まあ、最初補助金削減を掲げて中央に出たペイリンが実態は 補助金ずぶずぶだったってこともばれちゃったしなぁ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:37:10 ID:0IPp0hO6
>>985 世論調査に沿って決まるなら
ケリーも当選してたんじゃないの?
>>982 もともと宗教右派は磐石だと言ってたくせにw
敗将兵を語らず。未練がましいにも程がある。
なんにせよ夏のオバマ旋風におののいて無難な公費助成を選択したのが運のツキだな。
情勢を読めないのは致命傷だ。
マケインが勝つと思う人はいまからintradeでマケインに賭けると大儲けできると思うよ
992 :
コロラド太郎 :2008/10/06(月) 00:38:58 ID:lGLcY+ix
>>982 そういうこと。
マケイン・ペイリンコンビで何とかギリギリのところで、
踏みとどまっている。
後、いい意味でも悪い意味でも
ペイリンと金融危機でオバマの話題性は薄れた。
金融危機で苦しい状況のマケイン陣営にとって
これは、唯一明るい材料とも考えられないか?
金融危機でそんな余裕はないかもしれんが、
共和党陣営としては、
それぐらい前向きに考えるしか現状を打開できる方法はない。
>>989 秋以降ケリーがリードしたのはほんの瞬間風速
今のマケインと同じ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:39:40 ID:0IPp0hO6
>>994 選挙資金これだけ差がつけば
真打のビンラディン登場以外勝ち目ないぞ常考w
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:42:19 ID:TNrf0d41
来週はB・スプリングスティーンとB・ジョエルがオバマ支援ライブ。 とてもじゃないが太刀打ち不可能
999 :
コロラド太郎 :2008/10/06(月) 00:43:05 ID:lGLcY+ix
>>991 >都合のいい持論を述べるだけ
それだけ、マケイン陣営は、追い込まれてるんだよ。
だから、マケイン陣営は、何とかレッド・ステーツ防衛のための
打開策を打ち出さなければならない。
でこけると
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