田中宇スレpart １４

>>950
麻生のとき日本もNatoに入れと勧誘されてたのがニュースになってたと記憶している。
トルコはnatoメンバー。日本はnatoオブザーバー
あんたはnatoが分裂するっていいたいのか？
オランダの「反日」の姿勢は前から有名だと思うが、今までと訳が違うとはどの点？

どこの新聞で知恵つけたのか知らんが、さぞかし役にたつ新聞だな。

>>918
>ダメリカの「陰謀論」が成立しないのは、ダメリカが悪い意味で
>「草の根民主国家」だから。2000年にブッシュが当選しちゃったのは、
>ブッシュの経済・外交政策が支持されたからじゃなく、中絶反対や
>同性結婚反対といったモラリティが主因で、ブッシュのバカさに対する
>ゴアの賢さが高慢ちきに見えて嫌われたから、と民主は分析してる。
>イラク戦争も現実派の補佐官やシンクタンクは反対してたが、それは
>ごく一部で、開戦に踏み切ったのは大多数の国民の支持があったからだ。
>つまりダメリカはその国民に見合った政策を実行している。
>ごく一部の人間が陰で全て取り仕切ってるならともかく、3億の人間が
>空気読んで加担してるなら、それは陰謀とは呼べない。
>ただダメリカ国民がバカなんだ。

メディアを用いた世論扇動&世論操作で、
現実政治を支配階層の望む方向に「ある程度は」動かす事ができる。
「ある程度は」と書いた理由はネットの存在を加味したから。
ネットのお陰で、様々な情報を手に入れられるようになった。
ただしネット上でも世論扇動&世論操作は行なわれているので、
メディアコントロールから脱しているのは政治意識の高い層のみだが。

数日ロムから外れてた間に面白い話をやってたんだね。

>>936
>ん？別に米国の対外政策の是非や、ましてイラクイランの善悪なんて
>書いたつもりはないけど？？
>ちなみになんでイランと北朝鮮に対するアプローチを同じようなものにしてるのかと言うと、
>想像するに、米国は対北朝鮮の成果を対イランに使いたいんじゃないのかな？
>核開発をあきらめた北朝鮮はこんなにウチと関係正常化できましたよ、だから
>早くあなたたちもね、って。だからそれまでのアプローチも似たようなスキームに
>沿って行い、北朝鮮と同じようにすればイランも大丈夫ですよって言いたいんだよ、きっと。

流石にこれは「言ってることアホ過ぎ」だよ。
アメリカの狙いはイラン戦を仕掛けてドル基軸防衛を成し遂げること。
イランの核問題は完全にアメリカのイチャモンでしかないんだからさ。

＞数日ロムから外れてた間に

しきり直しですか？ｗ

ところで>>953と>>954はなんでいちいちID変えてるの？

>>955
ID:kDI/NRjzとは別人だよ。
あまりに馬鹿な事を書いてたんでね。

>>956
勝手に変わってるだけ。
別に変える気があったわけじゃないよ。

まあ別にどうでもいいんだが、954に対する反論は書かないんだな。
反論を期待してたわけでもないが、やや肩透かしか。

反論と言うか、イラン戦、イラン戦、言う人は
いつまでに開戦するのかちゃんと書かなきゃ。
うーたんみたいに予想時期を外してもダラダラ
書き続けるのもいるんだし。
来年はもう大統領選挙の年だってわかってる？

>>954
ドル基軸防衛もだけど、イランを攻撃して中東を不安定化させた方が
イラクからただ撤退より結果として大きな利益を得られると思う。
時期見計らって、中東から撤退すれば、あの地域はイスラムの宗派別に
国家を形成するんじゃないかな。その調整にサウジとか親米国を
仲介に使えばなおおいしい。

中東は不安定化させ、北朝鮮や中国やインドを経済成長させていく。
国際金融資本もこれが一番儲かるシナリオと踏んでる気がする。
レアメタルやウランなど、必要な資源が豊富になっていく中で、
石油だけしか産出できない地域は捨てるのでは。

米朝交渉、原子力回帰、ミャンマー情勢、最近動きが出てることに
繋がるような気がするんだがどうだろう。

>>959
お前、半端じゃなくアホだな。それともわざとやってるのか？
別にアメリカの狙いがイラン戦でドル基軸を防衛する事にあったとしても、
その開戦日時をわざわざ「いついつです」と答えなければならないわけじゃない。
しかも今はイラン戦を仕掛ける時期を逸して（失敗して）様子見をしてるところだろ。
ドル基軸の防衛に失敗すれば超大国としての地位を失う以上、
方針転換したのでなく、まだ野心を捨て去ってないと見た方が自然だろう。
936のような説を展開するなら、イランが本気で核武装する気でいる証拠を出さないと。
と言っても、どうせイチャモン話を持ってきて核武装は本気だとか言い出すんだろうけど。

>>961
つまり狙いはあっても時期を逸したからイラン戦は無いということだろ？
それができないから936のように現在は外交的アプローチを取ってる。
今アメリカが経済制裁を含めた多国間のアプローチを取っていることは現実。
そしてブッシュには時期的にももう開戦するチャンスはない。
結局この話はこれ以上でも以下でもないんだよ。

>>962
↓この部分を意図的にスルーするなよｗ

>936のような説を展開するなら、イランが本気で核武装する気でいる証拠を出さないと。
>と言っても、どうせイチャモン話を持ってきて核武装は本気だとか言い出すんだろうけど。

そもそもがイチャモンなんだからこの発想自体が成り立たないのだといい加減に気付け。

ついでに言えばイランが本気で核武装する気があるのかは
北朝鮮が本気なのかどうか同様、中の人にしかわからない。
うーたんなんて北の核実験直前までその意志はない、核実験
なんてないって書いてたくらいだ。実際、どちらも維持コスト
外交的マイナスを考えれば対米交渉用という説もある。
いずれにしても安全保障政策は最悪のケースを想定して
動くことは当たり前のこと。逆に聞きたいんだけど、そこまで
自信を持ってイランが核武装する気がないって言える根拠は
なんなの？

>>959
こういう話は時期というより、風向きだろ。
時期なんか限られた当局者しかわからん。
原油取引に金でも突っ込んでんのかよ？w

>>963
時間差だったね。答えは中の人にしか分からない。
安全保障政策は最悪のケースを想定するのは当たり前。
で、そこまで 自信を持ってイランが核武装する気が
ないって言える根拠は なんなの？

誤解する書き方になってたな。
分かるとは思うが、963の「この発想自体が成り立たない」っていうのは

>核開発をあきらめた北朝鮮はこんなにウチと関係正常化できましたよ、だから
>早くあなたたちもね、って。だからそれまでのアプローチも似たようなスキームに
>沿って行い、北朝鮮と同じようにすればイランも大丈夫ですよって言いたいんだよ、きっと。

のこと。
でも、よくよく読んでみたら「きっと」ってついてるんだな。
きっと、と言ってるなら反論までする必要なかったかな。

>>966
発想が逆だろ。
責め立てるからには核武装を狙っているという確たる証拠がいる。
あんたの言ってる事は滅茶苦茶だよ。

>>968
だから、米国の政策の是非なんて言ってないよ。
じゃあ君は拉致被害者がまだ北朝鮮にいるという確たる証拠を持ってる？
それとも確たる証拠もないのに日本が拉致問題を理由に北朝鮮に
経済制裁するのは反対？外交に確たる証拠なんて本気でいると思ってるの？

ついでに言えば、核武装する気がないのになんでイランは
IAEAに黙って秘密裏に核開発（濃縮施設）を進めてたの？
もともとこの話がここまで大きくなったのはイランの反体制組織が
これを核兵器開発計画としてすっぱ抜いたからだよ。

>>969
>だから、米国の政策の是非なんて言ってないよ。

アメリカの話してんのに何言ってんだかｗ
いつからイラン核問題以外の話に変わったんだよ。
勝手に話を逸らすなよ。

バカ同士が会話してるのが迷惑なんですけど・・・

隣国であるパキスタンがすでに核を持っていることもあって
国民の核武装への支持も相当に強いものらしいね。

>>973
そうなんだ。
逆に変な妥協したら、アフマディネジャドは失脚するのかな。
だからイランの革命防衛隊をテロ指定してクーデターが起こったら
それを平和へのテロだとか言って攻撃の口実作るとか…。

やっぱりアメリカ、マジなの？

イスラエルが核を持っている以上、国民が核武装を熱望するのは当然だ

イルラム圏で核開発してるのは、シリア、イラン、パキンスタン、他民族
だけどインド。それでパキスタンはアメリカ寄り、インドはイギリスの
筋が入ってる。シリアはイスラエルが攻撃できる。

やっぱイランだけか。

>>975
感情的にはわかるけど、あのあたりの地政学と国民感情は難しいよな…。
あんまり戦争起きて欲しくないけど。

米独首脳会談、イラン核問題の外交解決で合意
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200711110011.html

フランスの次はドイツ。やっぱり外交解決なんだね。

>>971
アメリカの政策の話をすると必ず是非の話になるのか？

＞いつからイラン核問題以外の話に変わったんだよ。

いや、イラン核問題の話だよ。核武装する気もない国がなぜ極秘裏に
核開発を進めてたの？このことはばれた後イラン自身が公式に認め
IAEAの検証でも証明されてる事実だよ？

そもそもID:33ld9J6iはなんで国際社会がイランに圧力を掛けてるか
基本的なことを知らないんじゃないの？極秘裏の核開発がばれた後
いったんはイランは濃縮関連活動停止に合意したにもかかわらず
イランはウラン濃縮関連活動の再開。国連安保理は
ウラン濃縮関連・再処理活動の停止を義務づける安保理決議を
出してる。責め立てるのに必要な証拠？イラン自身が濃縮活動再開を
宣言してるよ。

>>977
そう思いたいけどね。人の命が掛かってる話しだし。
ただ、なんか起こりそうな勘するんだよ。
外れてもらいたいや。

点プレとか修正したいんだが、新スレが立てられない
誰か立てて

>>954>>961

別に開戦がいつかは言わなくていいから、「ドル基軸の防衛」ってのが具体的にどういうことか言える？
外貨準備やら貿易品の決済やらはドル以外でもすでにできるけど、これでもドル機軸防衛できてるのか？
それとも使う比率がユーロより低くなれば防衛失敗なのか？
そのこととイラン線のつながりもわからん。妄想にしか見えないが。

米財務長官、世界の準備通貨としてのドルを擁護
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200711100033.html

　［ワシントン　９日　ロイター］　ポールソン米財務長官は９日、現在の市場混乱
にもかかわらず、米経済が強さや門戸開放、競争力において優れていることは明らか
だと述べ、世界の準備通貨としてのドルの地位を擁護した。

　ポールソン長官は会見で記者団に対し「ドルは第２次世界大戦以降、世界の準備通
貨となっているが、それには理由がある」と指摘。「米国は世界最大の経済国であ
り、あらゆる経済圏と同様、投資や通商の門戸を開放している。経済政策は安定して
おり、生産性も良好」と述べた。

　長官は、米政府の「強いドルは米国の利益」との見解および「通貨価値は競争市場
で決定されるべき」との立場を繰り返す一方、世界が選好する準備通貨としてドルの
地位を疑問視する声が多数出ていることを認めた。

　そのうえで、住宅市場の低迷や信用市場の混乱が米経済に影響を及ぼす可能性は高
いものの、米経済の基調は強いと指摘。「いかなる妥当な期間においても、米経済の
強いファンダメンタルズが際立つことに疑いはない」と話した。

>>982
っていうか逆にそれをロクに把握もしないで言葉を使ってるのか？

>>982
ID:HMUpvCbX＝ID:ZM1cPLkJだろ？
きみ、ガチでアメリカのネット対策工作員らしいね。

>>981
スレ立てられねー

ちょうど４ヶ月スレがもちました。

＜アルバート・パイクの手紙１８７１年８月１５日＞
統一世界国家体制をもたらすために必要とみなされていた３つの世界戦争の計画について

第一次世界大戦はロシアの皇帝を倒しロシアを共産主義の砦とするための戦争。
第二次世界大戦はナチズムが倒されて、強力な政治的シオにズム勢力がパレスチナにイスらエル国家を打ち立てる戦争であった。

第三次世界大戦は次のようなものだ。

イるミナティのエージェントによって引き起こされる政治的シオにストとイスラム世界の指導者の間の紛争を利用して誘発されるはずだ。
この戦争はイスラム（イスラム教アラブ世界）と政治的シオにスト（イスらエル国家）が相互に破壊し合う形で行われるはずだ。

一方、他の国々は、この問題に関して再度意見が食い違い、物理的にも、道徳的にも、精神的にも、経済的にも極度の消耗状態になるまで戦わざるを得ないだろう。


今が第三次世界大戦の入り口でしょうか？

アルバート・パイクは１８５７年に秘密結社イルミナティの最高幹部（最高位３３階級）にまで登り詰め、
「黒い教皇」と呼ばれるようになった人です。（現在のUS$100のすかしの人物はパイクだと言われてます。）

ブッシュ、口が滑る：「第三次世界大戦」

「あれはまさに第三次世界大戦における最初の反撃になったと思う。」
---ジョージ・W・ブッシュ、2006年05月05日のテレビインタビューで、911同時多発テロ事件の際、
ユナイテッド航空93便の乗客がハイジャック犯に立ち向かった事件について問われて発言。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/briefing/cat5002240/index.html

米大統領：イラン核保有…「第三次世界大戦の可能性ある」
http://mainichi.jp/select/world/america/news/20071019k0000m030081000c.html

核兵器大国のアメリカ、そしてその一心同体国家イスラエルが恫喝しています。
http://news.google.co.jp/news?q=%91%E6%8EO%8E%9F%90%A2%8AE%91%E5%90%ED&hl=ja&ned=jp&ie=Shift_JIS&btnG=%83j%83%85%81%5B%83X%8C%9F%8D%F5

う〜

あいかわらずデタラメ書いてるなこの人。

http://tanakanews.com/071106dollar.htm

「競争激化による商品の価格低下を「デフレ」と偽り」ってのは意味不明。原因が何であれ、
継続的な一般物価の低下が続いてるんだからデフレには違いないでしょうに。
それにむしろ日銀は、デフレなのに「インフレが来るぞインフレが来るぞ」と
オオカミ少年のようにさわいで利上げしまくってきたわけなんだが。
で、インフレ・デフレは貨幣現象であり、競争が激しくなったから総物価が下がるなんてことはありえない。
アメリカは日本以上の競争社会だけど別にデフレにはなっていない。
もちろん、一部の商品の競争が激化してどんどん性能が向上し商品価格が下落していくことはある。
しかしそれは相対物価であって、全体の物価水準が下落するということではない。

http://d.hatena.ne.jp/kmori58/20071107

>>988
相変わらずブッシュはｗ
おもわず中央司令官のファロンがフォローしちゃってるよ。
しかし、いくらレームダック状態とはいえ、最高司令官の大統領の発言に対して
こんな風に司令官が言っちゃうなんて末期症状だな。

イラン攻撃迫っていない　英紙に米中央軍司令官
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007111301000135.html
>ファロン司令官はブッシュ政権指導部から「第３次世界大戦」などの発言が相次いでいる
>ことについて、一般論としながら「好戦的なコメントは（事態改善の）助けにならない」と指摘した。

CFRをはじめとする米政府上部機関の大ボス、デビッド・ロックフェラーと
その手下の各大統領候補。その枠外のただ一人ロン・ポール。



Dick Cheney ex-director of CFR talks to David Rockefeller
http://www.youtube.com/watch?v=BbnpN07J_zg


CFR / NAU & 2008 Presidential Candidates
http://www.youtube.com/watch?v=Vo5CZvD3-QM


David Rockefeller Fears Ron Paul
http://www.youtube.com/watch?v=-jTpQSLCq_Q


2008米大統領候補者一覧
http://news.yahoo.com/fc/US/2008_Presidential_Candidates;_ylt=A0WTUcyBiTlHUkMBeBXkbeRF
http://www.youtube.com/youchoose


CFR機関紙Foreignaffairsより〜
http://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/bg/2008uselection.htm

予備知識
http://www.asyura.com/0306/idletalk2/msg/886.html

>>985

漏れは生粋の一般庶民だよ。ID:HMUpvCbXでもない。

>>984

使ってるのは >>954>>961。意味わかって使ってるのかとこっちが聞いてるんだよ。
ドル機軸防衛が何かも説明できないけどイランと関係あるとか言ってるなら妄想以下のレベルでしょ。

誰か次スレ立ててくれｗ

>>988
うーたんの911は国防総省が考えた冷戦後の世界構築の一環って
のが、ある意味正解なのかもなw　昔から想定されていた
シナリオなのかね。その人予言者なの？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1194960273/
次スレ建てたけどテンプレとかどうするよ

うめ

次から変な雑談禁止な

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。