日本の食物自給率を上げるには

>>905
そうそう…だがね君に指摘されなくても獣害の大元に環境の変化や過疎化がある事ぐらい皆が知ってるよ。
国土全体に戦後の間違った政策で自然を破壊されつくされた野山を野生動物の楽園に現状復帰できるまでの予算と時間は何処で担保するの？
獣害に悩む人達は何十年も先の話など興味がないんだよ。

労せず食料に有り付ける事が分かった野生動物に対し、とりあえずの対策はその度に淘汰していく事しか無いんだよ。
被害を受けない防御をと言ってもＴＶゲームじゃないんだから、農業ビルの建設以外採算も取れない防御計画では実行に移せない。
米国で盛んな遺伝子操作されて虫や野生動物も寄り付かない作物があるそうだが、日本では受け入れられないだろうしね。

c

オレは童貞だけど、いっしょうけんめい揉むとお乳が出ます。

>>908
＞必要なものは必要なだけ輸入する。

その結果自給率が下がっただけなので文句言わないでねw

>>913
もっと歴史を勉強しましょうｗ
MSA協定とか知ってる？

>>914
戦後農家はコメをヤミに流して国民を苦しめた。
飢えた日本国民を救ったのは農民ではなくアメリカの食料援助だった。
その後学校給食にも安いパンが支給されるようになり
国民は高い自給率から開放され国民の生活水準は大幅に向上した。
昔から農民は寄生虫売国奴でしたが何か？www

罵倒と中傷とアメリカ万歳　では
いくらなんでもあからさますぎると思うのだが。
もうちょっと工夫して欲しい。

>>915
>戦後農家はコメをヤミに流して国民を苦しめた。
ジープ供出の名の下にすべて安値で買い上げられた。
農家では僅かに残った飯米を闇で売って輸入米を買って食べた。

>飢えた日本国民を救ったのは農民ではなくアメリカの食料援助だった。
農民はぎりぎりまで収奪されていた。
アメリカの食糧援助は「有償」。占領期は基地使用料と相殺、それ以降の分は長期返済した。

>国民は高い自給率から開放され国民の生活水準は大幅に向上した。
そもそも明治以降日本は食料を自給できていない。
特に戦後は乏しい外貨を食料輸入にまわさないといけないので
経済白書に食料自給率の向上が謳われたほど。

>昔から農民は寄生虫売国奴でしたが何か？www
戦後すぐの農業就業者は全労働者の半数を占めた。
お前さんの曽祖父母は高確率で農家の出。
自分の先祖を辱めるのがそんなに誇らしいか。

こんばんは。今日地味に農業白書を読んでいて、自給率の機関があることにいまさら気付きました。
▼食料自給率向上協議会(平成17年4月設立)
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/kanbou/jikyuritsu/index.html
ちょっと読んで行きたいと思っています。

>>917さん
泣きそうになりました。知らなかった。

明治政府の富国強兵策で明治〜大正にかけて人口が増えたんだけど
国内では国民全員が食うほど作れなかった。
そこで、満州や朝鮮を開拓して、満州から朝鮮に雑穀や小麦を輸入し、
朝鮮ではコメを作って日本に輸出させた。

>1931年〜1945年の食料自給率（百分率％）
http://www.luzinde.com/database/life_foods.html

を見ると、開戦前で自給率は８０％。
朝鮮と台湾は日本で満州国は外国扱いの統計だと思う。

日本が大東亜戦争開戦に踏み切らざるを得なかった理由には、
満州から撤退すると食糧不足に陥るのは明白だったことが大きい。
連合軍の占領初期の統治計画が日本の農業国化だったのは、
日本が工業発展により軍事大国化したという理由とともに、
食料が自給できれば対外戦争の必要がなくなるということだった。

>>918
>食料自給率向上協議会(平成17年4月設立)
掛け声機関又は政府の言い訳機関と言うべきものであり単に予算だけ食い潰すだけのものです。
政府が実行犯で自給率を下げてきていながら食料自給率向上協議会を設立するなんて見え見えの国民を欺く手練手管です。
こうしたいかさま機関は食料に関してだけでなく、あらゆる分野で政府内にたくさん有ります。

必要に迫られて輸入せざるを得なかった時代も有ったでしょう。
又今後も日本で取れないものや足りない物で、どうしても必要な物があれば外国から輸入しなければいけないでしょうね。
しかし、現実はそうした理由と無関係で、初めから輸入すべきと「型にはめられて」輸入させられているのです。
理由は日本の国力をそぐ目的なのです。
そもそも普通の日本人の中に自分達の生命の元である食料自給率を下げる事に賛成する者など居ると思いますか？そんなバカな奴が居る訳ないでしょう。
日本に敵愾心を持ち、日本があらゆる分野で順調に発展し成長すると困る連中等の策略で日本の自給率は下げさせられているのです。
その事も政治家は皆知る立場に有るし、既に知って居るはずですが、我々が選んだ政治家はその事を真剣に取り組もうとしません。
国民が安心したり喜ぶ事は政治家や役人に取ってはおいしくないからです。

農家の多くは、政府買い入れの時、米の品質のチェックがなく、味には価格差がないことに目をつけた。
味の悪い米を政府に出荷し、味のよい米は、違法を承知でヤミ米として政府外に現金で売ったのである。
ヤミ米と配給米との価格はどちらも１ｋｇ８０円程度であったが、ヤミ米には現金収入になったし、
税務署に捕捉されない魅力があった。ヤミ米用の上質米の栽培が増加した。
昭和２２年は戦後の食糧難の真っ最中。政府米が不足していた。高値のヤミ米は大量にあった。
東京地裁の山口裁判官は法を守り、ヤミ米を買わなかった。当然、飢え死にした。
ttp://blog.goo.ne.jp/morinoizumi20/e/fa3c5b05fb72398cc4b425b23a0592a8

終戦直後より在日朝鮮人や在日中国人は、取締権限の不明確さに乗じて公然と日本の法律を無視し、
ヤミ米販売などの経済統制違反を繰り返していた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E7%94%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>921

農民収奪装置としての食管制度
―サーベル供出・ジープ供出―
http://www.jacom.or.jp/shouhisha/02062403.html

コメの検査は今だって見た目の検査で味の検査ではないし、その差は価格に反映されていた。
戦後期に農家へ大幅な所得移転が見られた形跡は無いよ。
（朝鮮戦争の結果で賃金収入を含めた物価が高騰したからだけど）
市場原理を声高に主張する人間は、ヤミ米には当然賛成をするんだろうね。
ダブルスタンダードでなければ。

食管法は末期には完全な逆鞘だったが、それにもめげず政府買入価格なんてやつを
仰々しく決めていた。はちまきを締めた生産者が国会を取り囲み、農林族議員を拍手喝采で
送り出したシーンなんてものも、恒例化していたものだった。
ttp://www.we-blog.jp/aqua/AzTak/a0000217845.php

都市部と地方で当落を決定する力に五倍も差があれば、センセイたちとしても地方の有権者、
すなわち農民・農協におべっかを使うのが一番効率的なのだ。
それで農家優遇の政策がとられ続ける。熊本の恥部、M岡先生なんてその最たるものだ。
なんと今回入閣してしまわれた。お尻の穴を全国民の前にさらしているようでまっこと恥ずかしい。
ttp://www.portalshit.net/category.php?k=%E8%BE%B2%E5%8D%94

農家は自由米業者に売る最大の魅力は人知れぬ現金収入になるから。税務署にも知られないで済む。
食管制度などにはこれに限らず無数の既得権と化した仕組みがあり、生産者の手取額を増やすために使われている。
十年前と比較すると生産者米価も消費者米価もほぼ二倍になっているが、実質上税金も含めた消費者の支払総額は
二倍でなく、三倍半になっている。そのほとんどは助成金とかのさまざまな名目で生産者の手元に流れ込んだ。
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1084425330/E123654233/index.html

>>921=>>923
自分の主張に自信がないからって土曜休みに頑張って都合がいいところを探しているんだろうけど、食管法はもう今はないんだよ。
食糧法は名目上「主食の確保」を謳ってはいるけど、「下落を続ける価格維持政策」になって久しい。
法理論上は別として国は実質上管理を放棄しているんだよね。

一票の格差で地方の都市への影響を強く主張する意見は多いけれど、
農業の自由化を率先して決めてきたのが自民党農政だということと矛盾していることには気づいていないのが大半。
影響力を誇示したい農協（全中）サイドのプロパガンダと族議員の建前を真に受けているだけ。

それと、反農業電波の最たるものの余丁町のご隠居に頼るのはやめな。

少し話は戻ってしまいますが、獣害のことからコメントさせてください。

▼ＧＰＳテレメトリ技術の活用を中心としたイノシシの行動及び生態学的特性の解明
http://narc.naro.affrc.go.jp/kouchi/chougai/ino-HP/materials/1-2.pdf
http://narc.naro.affrc.go.jp/kouchi/chougai/ino-HP/materials/1-4.pdf

イノシシは繁殖力が強く、捕獲圧を上げても大丈夫みたいです。
現在は農作物を食べに来るわけで、農地＋山地を牧場とした自然放牧状態に近いわけですが、
これがだんだんと山地が豊かになって、山地だけでの放牧が可能であるなら、
イノシシって素敵な蛋白源になるかなと夢想しました。

闇米に関しては、食管制度を行っているところの政府が支払を遅らせたりするから、
普通に政府の言うことなぞ聞いておられるかということになったのであって、
流通価格が特に高かったわけでも無いようですから、問題は無かろう思います。
山口判事はそれを裁く立場でありつつ、違反者に対する温情的な処置があったと認められますから、
基本的には農民の立場を理解する観点にあったと思われます。

電波ブロガーな方であったとしても、日本語として、論理としておかしくないのであれば、
おおいに結構なことだと思います。根拠を持ってお書込みいただける方は大歓迎です。
闇米や食管制度に関する観点はまだ私は半分ぐらいしか固まっていませんので、
より圧倒的な論拠を提供してくださる方を待ち望みたいところですね。

>920さん
食料自給率向上協議会に関する文書を少し読み進めてみました。
要するに、手ぬるい。ということに尽きると思いました。

▼平成18年度食料自給率向上に向けた行動計画[PDF]（平成18年5月26日策定）
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/kanbou/jikyuritsu/h180526_j.pdf
の２ページ右端にある、「望ましい食糧消費の姿」という欄で、吹きました。
米消費量 H16 61.5kg → H27 62kg
野菜消費量 H16 92.9kg → H27 100kg
牛乳・乳製品 H16 93.6kg → H27 95kg
10年かけてそれだけですか。アーッハッハッハ。特に米の消費量の目標がひどいです。
左側に書いてある施策も、非常にやる気がない感じがします。びっくりしました。

>>926
単純な話、担保する予算が無いから＞手ぬるい
少しばかりの宣伝ぐらいでできることは限られる罠。

食管時代については>>921の続きが詳しいね。

「優遇米価」は錯覚だった
http://www.jacom.or.jp/shouhisha/02081202.html

日本経済自立のための米増産政策
http://www.jacom.or.jp/shouhisha/02071201.html

芋や！

芋が日本を救うんや！

戦前の日本人は芋ばっか食べてたんや！

焼き芋うめーよ！！！！

自給率向上なんて簡単ジャン
農民の転居、転職を禁止して
農民は子々孫々に至るまで永久に
農奴として働かせればよい
食糧安全保障のためだ農民は黙って死ぬまで働け。

食料自給率を上げるなら飼料の問題は避けて通れないね。食料自給率の計算式には飼料の輸入も入っているから。
自分としては飼料稲に注目してるんだが。
牛に食べさせる藁を稲で作れば食料自給率は上がるし、現在の減反による生産調整という歪んだ構造からも脱却できる。
利点は現在の水田をそのまま利用できる事から、無理なく自給率を上げられる。国土の有効利用という観点からも望ましい。
問題は飼料稲を食べさせた牛の肉質がどうかイマイチ分からない事。
さらに自分達が作った米を牛に食べさせる事に対する農家の心理的抵抗。
飼料稲のコストが外国の飼料と比べてペイするか？等だな。

＞肉１kgを作るのに必要な飼料の量（トウモロコシ換算）
＞牛肉１kg＝11kgのトウモロコシ
＞豚肉１kg＝ 7kg？？〃
＞鶏肉１kg＝ 3kg〃
http://www.tochigi-c.ed.jp/curriculum/jissenshiryou/kankyo/chu-kou/pdf/3-3-14.pdf

トウモロコシ輸入量はコメ生産量を上回るってさ。

＞自給飼料を最大限に生かし、省力管理によって黒毛和種の
＞大規模一貫経営を確立した家族経営
http://group.lin.go.jp/superior/05prize/pdf/5.pdf

夫婦と長男の年間労働日数３５０日、年間１億近く動かして時給１３００円だってさ。
国産飼料で食物自給率を上げるには牛肉は食わずに鶏肉を食うことかな。
有望な動物性蛋白源としては鯨だな。だから日本に捕鯨は認めないってことさ。

トウモロコシは値上げされるのかな？

>>929
職業選択の自由は憲法に明記されているので
憲法を改正してからになるね。
ついでにいえば所得保障も無しに働き続けることは不可能。

>>930
飼料稲はじゅうぶん飼育できるけど、高コストがネック。

>>932
もう上がってるよ。

農協新聞て補助金を貰うことしか頭にないみたい

>>934
何かをするのにはお金必要、というのが現実。

>>929さんの書き込みは、「日本の食物自給率は上げなくていい」スレの、

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 01:15:11 ID:41YKDWCS
これ以上水田が減ると気候や生態系にも激変が避けられない。
水害時のバッファ機能も低下するから水損被害が増大するだろう。
水田と耕作要員は文科省管轄の文化事業として保護予算を組め。
百姓は嘱託学芸員として公費で雇用汁。

に連動するものですね。とりあえず、交通整理がてら書き込みをしておきます。

>>753さんご紹介の番組の第２部について申し上げます。
まず日本の農業の大規模化に関する問題がありまして、
政府の稲作モデル地区であるにもかかわらず、営農が危機に立たされている集落がありました。
その他紹介されている農家の方は全てまじめな方でした。
もっとも問題だと思ったのは、政府や農協の持つ食料需給情勢の情報が、
農家の方々にあまり伝わっていないことと考えました。
農家としては政府や農協にぼーっとついて行って、はしごに登り、
ふと気付いたときには、はしごをはずされていたような感じでした。
大規模化によって投資を行ったものの、米価が下落し負債を大量に背負うことになったなど、
普通にだまされているんじゃないかと思う状況でした。観点が少し変わりました。

次に、>>754さんご紹介の番組の前半について申し上げます。
残念ながら後半は録画できていませんでした。
３時間の討論番組でしたから、前半の１時間半のみを見たことになります。

番組制作側としては、農産物自由化に対しての容認を誘導尋問するような内容を、
おそらく想定していたのではないかと思います。
まず、視聴者アンケートの問い方がイーブンではありませんでした。
しかし、外圧がある。安い輸入食品が入ってくる。いいでしょう？さあ、どちらがいいですか？
という論旨に対して、恐ろしいぐらいに自給率向上派の票ががっつり入っていました。

討論内容を見て思ったのが、農産物自由化派ＶＳ自給率向上派という両者に対して、
農産物自由化派は都市居住者が多く、おそらく高いレベルの教育を受け、
説得力のある論を展開するのに対して、
自給率向上派は農村居住者が多く、おそらく高いレベルの教育を受けておらず、
感情的にお題目を唱えるに過ぎなかったように感じました。
正直、あきれると同時にかわいそうになりました。

要するに、農村生活者と、都市生活者のコミュニケーションが断絶しているのです。
そして、コミュニケーションのスキルにも格差がある。
その両方の立場を理解して、腹をくくって両方に説明する人はいないようでした。
前半しか見ていないながら、残念な番組だったのではないかと思います。

「日本の食物自給率を上げるには」視点の持ち主として、東大の鈴木宣弘教授。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%A3%E5%BC%98

「日本の食物自給率は上げなくていい」視点の持ち主として、東大の本間正義教授。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E9%96%93%E6%AD%A3%E7%BE%A9

このお二人をご紹介しておきます。互いにご参考にしていただければと思います。

危機管理をどう捉えるか？が一番の基本だと思うのです。
食料自給率の安定も安全保障も同列であり…
有事が無いとの前提で日本の経済力も、日本に供給する諸外国にも問題なく、今の平時が永久に続く保障があれば双方の命題にも悩む事はないのです。
刻々と変化する我が国を含めた国際情勢を見る限り、永久の安定などはあり得ません。
全ての物資が不足した国と国民の考え方として「転ばぬ先の杖」が必要なのです。

自給率の話はゴルゴ13でもネタになってたけど、農家にコメを作らせればいい。
減反に補助金出しているようじゃダメ。
政府買い取り額を2万に設定すれば、農家はコメを作り出す。

干ばつや異常気象で穀物の生産が世界的に不足しているのだから
減反政策を放棄して増産し、余剰米は海外に輸出すればいい。

>>940
その論理は正しのだが、国は海外からの安い輸入穀物を優先し国内での栽培を妨害し逆行し続けている。
誰がそんな事を決めているのか？それは自国の国益しか眼中に無く、日本を完全な消費国にしたい米国なのです。
日本の政府(政治家)に米国にノーと言える「つわもの」が居ないのと、その方が利権に有り付いて好都合だと考えているからです。

民主党の小沢がテロ特措法を認めないとして米国にノーを言った始めての政治家になっているが、これも単に党利党略であり、日本民族を守るための本心からではないのです。

テロ特措法って言うが、元々米国がまいた種のケツふき作業なんかに巨額の金を浪費しても食料自給率を向上する予算は無いのです。
政府(政治家)は特別会計と称し年間３００兆円をどぶに捨てていても、毎年その１００分の１以下の予算で用が足りるはずの自給率の向上に関心を持たないのです。
食料の自給率と完全保障に限り、魂までも米国に売り払い国民を騙し続けているのが日本の政府(政治家)なのです。

>>936
>大規模化によって投資を行ったものの、米価が下落し負債を大量に背負うことになったなど、
>普通にだまされているんじゃないかと思う状況でした。観点が少し変わりました。

ﾓﾏｲが言ってるのは大潟村のことか？
大潟村のうまくいってない農家は全体の一割だとＮＨＫは言ってたがそれはｽﾙｰか？
大潟村の平均耕作面積は15haでＥＵ平均以下だがﾓﾏｲの認識では15haは大規模になるのか？

そろそろ石原の出番か？

Calorie Restriction
http://www.walford.com/

日本の農産物って海外で評判がいいらしいね

中国では高級品だし、アメリカではどうなんだろう？

>>942
＞特定階層に施策対象を絞ることで望ましい農業構造が実現するかも問題だ。
＞構造動態統計によると、1990年に5ha以上を経営していた農家のうち、
＞95年には5ha以下に規模縮小してしまった農家が2割以上いた。
＞他方で、以前は5ha未満だったが95年時点では5ha以上に拡大した農家が縮小農家以上にいた。
＞1995〜2000年の動きを見ても同じになっている。
＞ということは一定規模以上に経営所得安定対策を絞っても、
＞その層がずっと安定的に経営を維持、伸ばしていけるとは限らないということである
http://www.jacom.or.jp/jake/kenkyu/jake101s06090802.html

＞水田作の組織法人経営(法人化された集落営農)の損益計算しか分からないが(2004年、平均29ha)、
＞それだと農業等の事業利益が531万円の赤字に対して、
＞事業外利益が561万円の黒字でトントンにもっていっている。
＞そして事業外利益の大部分は経常補助金だ。
＞つまり法人経営といえども補助金にまるまる支えられているのが現実である。
http://www.jacom.or.jp/series/shir144/shir144s06080205.html

大規模農家はそんなに甘くないようで。
日本の取り扱いでは４ha以上が大規模農家だよ。


>>945
総じてどの国でも悪くは無いよ。
「高品質、しかし高い」

食料自給率なんか上げるな、馬鹿。

食料自給率上げても、燃料が入ってこなければ結局農業
できないじゃん？
どうなの？その点については。

これだけ国際化が進んでいるんだから、海外で日本人が管理した
農作物を日本に輸入すればよい。
今、農家の人は町に出てサービス業に従事する。

燃料が入ってきても食料が入ってこなければ結局同じ
どうなの？その点については

団塊世代大量退職で日本内需産業壊滅秒読み
新卒オオモテでも氷河期の連中はまだ正社員になれず派遣のまま
あらゆる隙間を埋め尽くされてサービス業新規参入の余地などほとんどない
パンがなければケーキを食べればいいの？

どっちみち戦争になれば農家に物乞いしに行くんだろ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

是非見てみてください
日本は謝罪などする必要はありません。

　　　　　　★中国　韓国は歴史捏造が大好き★


　　　★　大天才　聖徳太子は　中国は野蛮で嘘つきで狡すぎるし
　　　　　話の通じない阿呆であるので　かかわるのを禁止し
　　　　　外交をしないことにした　
　　　　　また、福沢諭吉も　脱アジア論を唱えた　★

石油がなくても不便なだけでどうと言う事はありません。
古の昔からほんの２００年前まで石油なんか利用せずとも我々の先祖は生活していました。
石油なんかと比べ物にならずダントツに大事さが違うのが食料なのです。
食料が無くては人間が生きられないのですからね。

>>946
>他方で、以前は5ha未満だったが95年時点では5ha以上に拡大した農家が縮小農家以上にいた。
>1995〜2000年の動きを見ても同じになっている。

ということは規模拡大が進んでるということだね。

>水田作の任意組織経営(集落営農のこと、2004年、平均15.1ha)と農業経営部門別統計の稲作部門経営の
>10〜15ha(2003年) の時間当たり農業所得を比較すると、後者の2467円に対して前者は2365円で遜色ない。
>平均経営(4.5ha)は1160円だから倍以上だ。

ということは集約化するほど儲かるということだね。

東京の映像をだせ
六本木のロケを韓国で流すとかやってみな。

ニューヨークの情報が必要だろう。
必ず軍部はここを狙う。来ているはずだ。
世界中の人々にとって重要な拠点である。情報を知る必要がある。

>>954
＞ということは規模拡大が進んでるということだね。
数字上はね。
主業農家の平均耕地面積は戦前以上にはなっている。
それでもアメリカやオーストラリアの平均規模には及ぶべくもないのが現実。

＞ということは集約化するほど儲かるということだね。
計算上はね。
補助金依存度が高くなるし、そこまで持っていくのは生半可じゃないけれど。

けっこう勘違いしているのが多いけれど、
今の農業・農家の問題は価格低下で主業農家はおろか
農外収入で生計を立てている副業農家ですら立ち行かなくなっているということだから。

各個人が地形的にも無理がある自然に任せた零細農業をやっていて、それ等が収穫できても国際的な価格についていけない現状なんだよね。
それでいて現在従事している人達は高齢でしかも後継者はいないときている。
早い話が、米国の思惑通り…日本の農業は絶滅の一途を辿っている訳だ。

米国の狂牛病の牛肉輸入の強引さを見たか？
日本人が死のうと病気になろうと、米国畜産農家を潤わす為ならそんな事はどうでも良いのだ。

みんな。今度のニュースで火を噴いた戦闘機を見たか？
国産で作ると言ったが「いいやダメだ」と米国に言われ「それじゃ共同開発で…」と申し入れ、やっと了解を得て開発したが…
何時まで経っても肝心な部分の提供を拒否され試験飛行で火を噴いた。

初めから国産でやれば成功していたものを、米国の横槍で失敗させられたんだ。
米国は戦闘機に限らず日本が独自で自立する条件を満たすことに恐れているのだ。
１億２千万人を有す日本を、大事な何かが足りない国にして置きたいのだ。
その足りない部分を補うのは米国であり、日本を絶えず低い所に置く事が米国の国益に繋がると位置付けているのだ。
今度の火達磨戦闘機も米国だけがほくそ笑んでいる…これが実態だ。

>>957
実態の講釈はいいから、お前の意見を書き込めよ。

>>958
俺は自分の意見を書いているよ。君に解読力が無いだけだ。
戻って俺のも含めてみんなの書き込みを何回もよく読んで見ろ。