田中宇スレｐａｒｔ 13

日本政府はおそらく、６者協議が成功したら次は在韓米軍の撤退、在日米軍の撤退へと話が進むことを、以前から知っている

これはどうなんかなぁ
確かに米国と中国との関係は強化されるだろうけど・・・対立もまだまだ残っている
アジアは中国に任せるということかね

＞ブッシュ政権は自分たちの任期中に、朝鮮半島の問題を解決してしまいたいと思っているということである。

だからね、うーたん、平和協定の話をしたいんだろうけど、合衆国憲法上、
アメリカの外交の決定権はあくまで議会にあるの。例えば韓国との自由貿易協定
の話が米国議会の反対にあって正式な締結がなかなか難しそうなのは知ってるでしょ？
平和協定であれ自由貿易協定であれ協定を正式に締結する権利があるのは議会。
民主党主導議会になりすでに大統領選の前哨戦として大統領のやることは
何でも反対の米議会がブッシュ政権の得点になる平和協定を締結するなんて
ありえないんだよ。ちなみにテロ支援国家指定の話もそうだよ。テロ支援国家も指定は
大統領が勝手にできるけど解除は議会の承認が必要。今や人権外交真っ盛りの米議会が
これすら承認するかどうかかなり怪しいだろうね。

クリントン夫人率いる民主党が北朝鮮の人権なんて気にするわけないだろ。
人権なら慰安婦その他を認めない日本のほうが深刻だ（米議会から見れば）

>>954
だ・か・ら、米議会にとって人権状況がもっとも深刻な国は中国だってｗ
ダルフールばっか気にしてたら、とうとう下院外交委員会は中国に投獄されてる
ウイグル人女性人権活動家釈放要求の決議案まで可決しちゃったよｗ

人権人権って、そんなもんで外交は動かないよ。
人身売買でＣランクのサウジだって同盟国なんだからさ。

だ・か・ら、アブー・グレイブやグアンタナモでやりたい放題やってるアメリカが
人権なんか本音で気にしてるわけ無いんだよ。
他国を悪者にしておけば何かと便利だからやってるだけ。

しかし>953はおもろいな。

＞テロ支援国家も指定は大統領が勝手にできるけど解除は議会の承認が必要。

って、何を読んで真に受けたのかは知らんがアホちゃうか。

イラク・アルカイダ組織　イラン攻撃を宣言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007071002031099.html

　【カイロ＝萩文明】イラク聖戦アルカイダ組織などが「建国」を宣言した「イラ
ク・イスラム国」のバグダディ指導者は九日までに、ウェブサイトで声明を発表、
イラン攻撃を宣言した。
　イスラム教スンニ派のイラク・アルカイダはシーア派を敵視し、シーア派主導の
イラク政府と米軍などへの攻撃を続けてきた。同組織が、米国とも対立するシーア
派国家イランを攻撃対象に加える戦闘方針を示したのは初めて。

↑うは、なりふり構わず「モサカイダ」にイランでテロ起こさせる気だw

でも大統領選なら動くだろうね。民主党としてはやるなら自分たちの政権でってのが本音だよ。
この状況でブッシュ政権に花を持たせるなんてありえない。
特に8年前今とまったく逆の状況で共和党議会にクリントンはこの話つぶされたって因縁もあるしね。

ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討＝米紙報道
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/070709125705.c5oocce5.html

　【ワシントン９日】米紙ウォール･ストリート･ジャーナルは９日付で、ブッシュ
米政権が北朝鮮と公式に平和条約を締結する可能性を検討していると報じた。同紙
は政府高官の話として、米国は朝鮮戦争（１９５０−５３年）を正式に終結させる
ため、北朝鮮と平和協定を結ぶ方法を模索していると伝えている。（以下略）

たまにはあげ

じゃあ軍事面のつっこみ。あいかわらずグアムにこだわってるみたいだけど
やっぱり見えてないね。ためしに一度地球儀でグアムの位置を確かめて
見るといいよ。興味の無い人にとっては、グアムってこんな位置だっけ？
ってとこにあるから。日本とグアムの位置関係とか最近ここで話題の
豪州との位置関係とかも。そのグアムは戦略爆撃機からミサイル原潜配備
まで急速に軍事拠点化してる。将来的には空母配備まであるそうだけど。
別に反米でも親米でもいいんだけど、現実は日本はグアムを指令拠点とした
米軍の最前線基地化してるんだよ。

>>957
在日米大使館見て来い→テロ支援国家解除の要件

「米大統領候補」オバマ氏「北朝鮮と対話を」（2/11）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070211id26.htm

　【シーダーラピズ（米アイオワ州）＝貞広貴志】２００８年米大統領選に立候補
する意向を表明した民主党のバラク・オバマ上院議員（４５）は１０日、当地で開
いた対話集会で北朝鮮の核問題に触れ、「北朝鮮が本当に望んでいるのは（６か国
協議でなく）米国との２国間の対話。われわれは北朝鮮と話すべきだ」と言明した。

　オバマ氏はさらに、「クリントン政権が成し遂げた（米朝枠組み合意という）実
績の上に、状況を築くべきだった」と述べ、一定の見返りを北朝鮮に与えることで
核廃棄を実現する道筋に理解を示した。

>>960
リビアみたいな展開を期待して、悪の枢軸から平和協定で内政に
アピールするなら充分あり得ると思う。最近の国内の検察、捜査当局の
動きなんかは北の復興利権の駆け引きのようにさえ見えるし。

参院選の先送り、権力に空白の出来るこの時期の6カ国協議は
スケジュール通りだったのかも。参院選後、総理が続投しても
変わるんでも、この協議の結果の適任者がいずれ次期総理になるのでは。

>>961
防衛ラインはグアムまで下げるんだろうね。

>>964
＞防衛ラインはグアムまで下げるんだろうね

これだから軍事音痴は。。。

言葉の意味はよく分からんがすごい自信だ。

>>961
そういえば04年の中国原潜領海侵犯事件も中国の目的はグアムの偵察だったね。
中国にしてみたら、あそこに軍事要塞作られるのは「太平洋には出さないぞ」と
言われてる様なものだしな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E9%A0%98%E6%B5%B7%E4%BE%B5%E7%8A%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

しかし空母配備の可能性は意外？横須賀に原子力空母配備してグアムにも空母は
ちょっと空母多すぎではｗ

>>966
つまり原子力空母配備する国から米軍を撤退させたり防衛ラインを下げたり
できると考えられるおめでたい脳という意味だよ。

うむ、やはり言葉の意味はよく分からんが自信があることはわかった。

そもそもなんで北はテロ支援国家なの？
そのときどきの都合でどうにでもなるんでしょ？

米、拉致問題解決なら北朝鮮のテロ支援国指定を解除（05/5/11）
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051103STXKE007703112005.html

　【ワシントン２日共同】北朝鮮の核問題を話し合う6カ国協議の米次席代表、デト
ラニ朝鮮半島担当大使は2日、「（核問題解決の）日程表を設けて（第４回協議で採
択した共同声明を）適宜履行していく」と述べ、次回6カ国協議で核廃棄の「手順」
や専門家会合の新設など、具体的な解決策をめぐる議論に着手する考えを示した。
ワシントンでの講演後、記者団に語った。
　また講演で、デトラニ大使は日本人拉致について、問題解決が図られれば、テロリ
スト支援国家指定解除へ向けた措置を取る考えをあらためて表明。日本との政府間協
議を再開した北朝鮮に問題解決を促した。

テロ支援国家の指定解除　「拉致解決が前提でない」米国務長官（07/5/12）
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512006.htm

　米国の北朝鮮に対するテロ支援国家指定解除をめぐり、先月２７日の日米首脳会
談で、同席したライス国務長官が、米国内法の観点からは拉致問題の解決が指定解
除の前提条件にはならないとの解釈を説明していたことが１２日、分かった。ただ、
席上、ブッシュ大統領は「拉致問題も考慮に入れる」と明言しており、政府関係者
はライス氏の発言を「米国の法的な建前を説明しただけ」と受け止めている。

これも酷いな。

＞在日米軍の最大の存在意義は、朝鮮半島有事への備えである。朝鮮半島の緊張緩和は、在日米軍の存在意義を失わせる。

何でもいいから一冊、在日米軍や米国の軍事戦略に関する本を読みなよ。
米国の太平洋戦略にとっての在日米軍の意味くらい大抵の本に解説してるから。
だいたい北朝鮮相手に原子力空母配備しないって。

ひさびさにまともな記事だな。アメリカでは伝統的に民主党は人権を、共和党は自由を重視するからね。
対米協調派が台頭してきたＥＵ（やはり人権重視）との仲もよくなるだろうし、欧米が今後結束して中露
および中東にあたるという見方は正しいと思う。

北朝鮮政策では民主党はカーター・クリントンと扱いやすい大統領が続いているし、今のところ党内で議
論にもなってないないから金正日は慌ててないはず。少しずつ妥協するように見せて援助を引き出す戦略
を継続するだろう。むしろ政権交代前に点数を稼ぎたいヒル＆ブッシュと盧武鉉に焦りが見られる。

だから金正日に急がせるために平和協定＋在韓米軍撤退というウルトラＣはありえる。やるなら日本の参
院選後（安部政権が惨敗すると見越して）９月末の米韓首脳会談あたりが開始点かな。注視したい所。

ただし在日米軍は規模は縮小しても、アメリカのアジアへの楔として残るだろうね。実質「人質」の在韓
米軍意味あいが全然違う。ブッシュが東欧へのＭＤ配備にこだわったり、インドの合同軍事演習を進めた
りしているのはそれなりの戦略があるんだよ。

>>964
リビア方式でもブッシュ政権としては時間切れ。
リビアは2003年に米英と交渉開始。その年の内に英米査察官を受け入れ
化学・生物・核兵器の放棄を発表。300キロメートル以上ミサイルの破棄も
宣言。ＩＡＥＡの抜き打ち査察も受け入れ、極秘の遠心分離設備の建設も
暴露・解体。リビアにとって完全降伏に近い形で、ネオコンから理想的な
ケースでイランと北も続くべき、と喧伝されたほどだけど、これほど好条件が
そろっても実際に国交が正常化したのは去年06年のこと。実はリビアが
テロ支援国家指定を取り消されたのもようやく去年の話。それほど米議会を
納得させるのは大変なんだよ。今年末までに平和協定協議を始めるってのは
実質ブッシュ政権下では妥結までは無理と言ってるに等しい。

>>973
リビアと少しケースが違うように思う。
うーたんの指摘通り、イギリスの資本がもう相当入ってるらしい。
担当外交官はイギリスの王立国際問題研究所で講演までしてる。
アメリカ議会も含め、話は相当ついているのでは。
だから6ヶ国協議、一気に話を付けるために、日本の権力の空白の時期
選んだんだよ。

リビア同様、レアメタルとか深海度の石油資源など相当な天然資源も
あるらしいし、アメリカも欧米資本も相当なリターンが見込める。
北は体制保証と軍部の権力の保持さえ保証されれば、通常兵器以外は
手放すよ。地政学的、後継者が必要な統治形態考えるとベネズエラや
キューバ、イラン目指すのは無理だし、ソフトランディングに
民主化目指さないと国体が保てないはずだから。

俺思うけど、憶測含め、うーたんのような考え方が世界標準なのでは。
この国ののんきな外交姿勢の方がよっぽどネタだよ。
外務省行った奴らなら、こんなことすぐにわかるはずなんだけど
入ると変わっちゃうもんだろうか…。

リビアはパンナム機でアメリカ人を殺したってことになってたけど
北朝鮮は違うもんな。
戦争体験があるったってベトナムよりも昔のことだし。

そんな簡単な話なら、とうにホワイトハウスでカストロが笑ってるはずだな

>>974
イギリスの資本ならリビアの方がはるかに食い込んでたよ。
ロイヤル・ダッチ/シェル （英・蘭）やBP（英）は早速石油事業に
乗り出してるし。だから米とリビアを仲介したのはイギリスだった。
ついでにアメリカの石油業界も実はリビア禁輸解除の猛烈なロビー活動を
してたのは有名な話で、リビアと交渉が始まった時、ブッシュ政権は
石油業界と関係無い話だ、と弁明に追われたほど。
そういう意味では確かに北とアフリカ最大の石油埋蔵量を誇るリビアとでは
ケースは全然違うんだけどもね。
まぁ、いずれにしても、ブッシュ政権下で北と米が国交正常化
するかどうかは一年半で確実に答えの出る話で、ゆっくり
答えを待ってればいい話だよ。
個人的には来年はもう大統領選挙の年で無理なものは無理
じゃね、としか思えないんだけどもね。

ダハラン元治安相が失脚、米期待のパレスチナリーダー
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070711AT2M1002710072007.html

　米ブッシュ政権が将来のパレスチナ自治政府のリーダーとして期待していたダハ
ラン元治安相（45）が失脚したもようだ。「ガザの最高実力者」として一目置か
れてきたが、先のイスラム原理主義組織ハマスとの戦闘で同氏率いるファタハ部隊
はあっけなく崩壊、責任を取らされた。

　ダハラン氏はファタハ内で早くから頭角を現し、32歳の若さで1993年のオスロ
合意に携わった。治安相時代にガザで「予防治安部隊」を創設し、ハマス幹部の拘
束、尋問を指揮した。ところが先のハマス蜂起ではいち早くヨルダン川西岸に逃亡、
部下を見捨てた。関係者によると同氏は現在ドイツに滞在している。

ださっ

フランスの掲げる「地中海何たら」って何じゃ？

・トルコの懐柔（ＥＵには入れる気ないからこっちで我慢しろ）
・ＥＵ内でのフランスの地位強化（地中海沿岸国の盟主になって独に対抗）
・イスラエルの救済
よくわかんね
「アジア・ゲートウェイ構想」みたいなもんじゃね？w

どこかで見たんだけどなぁ、チュニジアがどうとか言ってたので東ローマ帝国の復活かとニヤけてしまった

まあそれは頭の片隅にはあるだろうけどね

地中海連合構想を支持＝チュニジア大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007071100166
仏大統領、アルジェリア訪問　現地に反仏感情も
http://www.asahi.com/international/update/0710/TKY200707100426.html

>>965
じゃ、軍事専門的なことを教えて。

>>981
東ローマ帝国とフランスは関係無いんじゃ？

素直に東西を間違えたと見てあげよう

いや、もっと素直に東も西も付いてないローマ帝国なんだろうね。
チュニジアって確かローマの属州でしょ？
それにドイツ（ゲルマン）が入ってないってのもそれっぽい。

>>978
お、ひさしぶりにパレスチナねただね。
そのダハランってアメリカというよりイスラエルの傀儡っぽいんだけど、
イスラエルは骨のあるパレスチナ人はさっさと始末して
ヘタレをわざとパレスチナのリーダーに据えるってのを
地で行ってる様なニュースだな。
それにしても、うーたんによればイスラエルをパレスチナ人と
挟み撃ちしてくれるはずのレバノンは今日もパレスチナ難民キャンプ攻撃だよ。

レバノン軍、パレスチナ難民キャンプ攻撃
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200707120016.html

ファタハ・イスラムってのは米イスの傀儡なんだろ。
国連軍とかを目の敵にして。
レバノン（シニオラ政権）と潰し合いしてる形だから
ヒズボラとしては動く必要はない

>>974　外務省に入った奴を知っているのかぁ。

いや、動く必要あるでしょ。同じイランを後ろ盾としてる反イスラエル同士のハマスを助けるために。
と、いうのがうーたんの筋書きなんだけど、やっぱスンニ派のハマスにはイランやヒズボラは
本音の部分で冷たいんだよね。

それよりパキスタンは大丈夫なのか？
アメリカは必死にムシャラフを賞賛してるが

うは、スレ違いだけど、埋め立てがわりに。

仏の「地中海連合」に暗雲　モロッコ訪問中止
http://www.asahi.com/international/update/0712/TKY200707120436.html

誰が次スレ立てて。

>>982
＞、「北アフリカに仏がいたことでの肯定的な面を学校で教える」とうたう仏新法が０５年に右派議員らの手で成立し、

すげっ！
日本も「朝鮮半島を日本が併合したことでの肯定的な面を学校で教える」という法律を作らなきゃｗ

中国で就職難の学生数百人が暴徒化。

中国の私大生数百人が暴徒化　就職難、教育環境への不満
http://www.asahi.com/international/update/0712/TKY200707120413.html

この他にも先週は重慶で土地問題で住民数千人が暴徒化して警察車両を引き倒し、
その一週間前にも重慶市住民１万人以上が警察の事件処理に怒り警察車両を破壊して暴徒化。
先月初めにはやはり重慶の住民数千人が警察隊と衝突する暴動事件が起きてる。
うーたん的にはパキスタンの心配なんてしてる暇ないな。

この人、まだ粘着してるんだな。

何度も言ってるように、ブログでも作ってそこでやってくれん？
年に一度くらいは見に行ってやるからさ。

どちらかと言うと、要らないのは↑・・・

>>994
極めて健全なことだ。
中共中央はそのような腐敗官僚や警察、地元企業を厳正に処罰している。

>>997
つか、その理屈ならパキスタンも犯罪者を厳正に処罰しただけなんだから極めて健全なことだよ。

だいたいあの程度の立て篭もり処理で国がどうのこうのなんて言うのは
平和ボケした日本人の発想だよ。世界にはあのくらいの処理でやっててる
危険な国はいくらでもある。ロシアなんて学校占拠事件じゃ300人以上、
モスクワ劇場占拠事件でも100人以上の犠牲者出したけど、別に政権が
どうにかなったわけじゃない。

それにしても何だろうねぇ、ちょっと中国のことを書かれると
逆ギレして即レスする995みたいなのの心理状態って。
うーたんスレで中国の悪口は言うなってか？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。