【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】弐壱

　アメリカが北朝鮮の核を事実上黙認した今、もはや核拡散の流れは止められまい。
　こんな様子では、アメリカの"核の傘"も役に立つものかどうか疑わしい。

　そんな中、憲法ですらない、政府方針に過ぎない『非核三原則』に固執して
核武装論議すらタブー視するのはいかがなものか。


その弐十
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1171425972/

http://nokan2000.nobody.jp/switz/

>>1

>政府方針に過ぎない『非核三原則』
そうだったのか。なら自衛のための戦力(核)は持つべきだな。

核保有は反対ではないんだけど、日本はまず
３流外交とスパイ防止を何とかするのを先にしたほうがいいと思う。

じゃないと日本の核保有という行為自体、中韓に利用されて
国益を損なう事になりかねない･･･とか思ったりする(´・ω・｀)

>>4
＞３流外交とスパイ防止を何とかするのを先にしたほうがいい

　うん。それは俺も気にしてる。(´・ω・｀)

　外務省のいわゆる『チャイナスクール』組って、ま〜だ省内の主導権
握ってるんだよな？

>>997
「自分の本音を隠すこと」は民主主義じゃないんだよ、糞！
「ある主義をアピールすること」とその「主義どおりに行動すること」は100％違うのよ
ちょうど銃を突きつけながら「人を暴力で脅してはいけません !! 」と言ってるよなﾓﾝｗ

世界は・・「どう思うか」では動いておらず、「どう行動してるか」で決まってゆくのよ♪

お前の心の中で育まれたお前の理想と現実世界には必ず相違点がある。
お前は自分の価値観を絶対視して自分の理想からかけ離れた物事に悪のレッテルを貼る事に必死な狂信者なんだよ。

>>6
完全無欠な民主主義国家など実在しない。

民主主義を完全に実現していない国を民主主義国ではないと定義するなら、民主主義国は存在しない。

通常はそういう基地外じみた物差しを使ったりしないで、民主主義というイデオロギーを理想に掲げる国を民主主義国として分類する。

国名に民主主義を謳っていれば、どー見ても民主主義を理想に掲げた民主主義国だよ。

>>8
＞イデオロギーを理想に掲げる国を民主主義国として分類する

「泥棒じゃありません正直者です」という者を正直者と分類する部落に
住んでるみたいだなｵﾏｲｗ

「今年も米は配ります」と言われ続けてもう何年になるよｗ　え？

お前は自分が気に入らない相手を勝手に泥棒と呼んでるだけのキチガイに過ぎない。
池田大作と日顕はお互いに自分の事を日蓮の正統後継者と自称し相手の事を仏敵と呼んでいる。

カソリックとプロテスタントも自分たちこそがキリストの教えを正しく守る者で相手はサタンの手先だと言いあっている。

お前と北朝鮮もそういう宗派争いをしてるだけで、民主主義を単なるイデオロギーとしてしか捉えていない観客から見れば両方とも単なるキチガイに過ぎない。

>>10
あのな、ｵﾏｲ馬鹿みたいだから教えといてやるが
民主主義というのはね、民が主てこと、つまり

　　「国民が自分をその国の主人だと思ってる」

その状態をいうのよ
自国が民主主義だと思ってるって事はそゆこと
わかったら、もう寝ろｗ

>>11
それはお前の宗派の教えでしょ。

>>12
ん？　ｵﾏｲ、ハーバードUniv.を教会だと思ってたのかｗ

朝鮮民主主義人民共和国でも民間出身の金親子が選挙で選出された主だよ。
あの国が理想として掲げる民主主義とはそういう代物らしいが、民主主義を理想としている愚劣さではお前と五十歩百歩だな。

>>10
ついでだから大作日顕の確執がどこから来てるか教えといてやるな
大ちゃんが日ちゃんに「お寺建てるカネ約1000億円を集めたんだから
5億頂戴！！」っていったのを断られたのよ、んで大ちゃんアボ〜ンｗ

お前の信奉するイデオロギーとハーバードがどう関係するのかサッパリ分からないけど、
民主主義を看板に大書している国ならお前の考える定義に関係なく民主主義を理想として掲げた民主主義国だよ。

ｹﾁな野郎どものｹﾁな確執、、お話になんないぜｗ

>>16
刑務所の表札を「正直村」と架け替えても刑務所は刑務所
看板など、、ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜でもｲｲｗ

池田大作と日顕がどんなきっかけで対立しようが信者以外には関係無いね。

端から見れば2人のキチガイ同士が相手の事を仏敵と罵倒し合っているだけで一々どちらか一方の主張を真に受けてやる義理は無い。
お前と北朝鮮との間に教義に相違点があって対立しているのはお前らの勝手。

民主主義を客観視しているギャラリーにとってはあくまでも民主主義を狂信したキチガイ同士のいさかいに過ぎないんだよ。

>>18
民主主義の看板を掲げた連中はみんな泥棒って言いたいの？
別にいいんじゃない？

民主主義国というのは民主主義を理想として掲げる国だ。
泥棒が民主主義者を兼ねる事が可能である以上、民主主義国が泥棒みたいな国である場合も十分にあり得る。
実際には泥棒には民主主義者が多いせいか、民主主義国には泥棒の群れみたいな国しか見当たらない。

アメリカ合衆国も建国当初から一貫して人を人とも思わぬ鬼畜国家だけど、一応民主主義が謳ってある。

看板だけは民主主義国家だ。

民主主義を標榜する国に対しては盗賊団扱いしておくに限るね。

>>19
物事の区別のつかないアホだなｵﾏｲはｗ

仏敵と罵倒し合っているんじゃないっつ〜の！

大ちゃん「カネよこせ！」
日ちゃん「ヤだっ !! 」

という「金」騒動だっつのｗ
カネの亡者なのよｱｲﾂﾗは、宗教だの教義だの仏敵だの
というｼｬﾚた話じゃないｗ

>>21-21
馬鹿かｵﾏｲﾗｗ
他人の財産を盗むのは民主主義じゃないっつの !!
それぐらい分かれ、ﾄﾞｱﾎｗ

「人を人とも思わぬ」というのはどの行為を指してるんだ？
おれの知ってる典型は→「拉致」だがｗ
「鬼畜」とはどの行為を指してるんだ？
おれの知ってる典型は→「招待所」だがｗ

池田大作と日顕はお互いに相手を仏敵扱いしてるよ。
動機がカネだと思うのはお前の勝手だし別にどうでもよい。
カソリックとプロテスタントの対立も元はカネ絡みだ。

アメリカ合衆国は建国以来先住民や外国人から土地、財産、生命などを奪い続けてきた強盗集団の代表格だろ。
その強盗どもが民主主義を理想として掲げていれば北朝鮮と同様に民主主義国だ。

>>25
「あいつが金よこさなかったから「おん出てやった！」とは信者に言えないだろうし
「おれｹﾁしちまった、信者からカネ巻上げさせといて「小遣いやんなかった」とは
小坊主ども言えんかったのよ、あのボケナスどもはｗ　だから「仏敵」つってるだけ

鬼畜と言ったら普通は民間人に対する核攻撃だろ。
ああいう粗暴な大量虐殺は民主主義国ならではの蛮行だよ。

キチガイどもがお互いにどんな理由で相手を仏敵と罵倒してるのかはどーでもいいんだよ。
キチガイの持ち出す理屈なんて信者以外には関係ないんだからな。

お前と北朝鮮がお互いに自分たちを正統な民主主義者と呼び相手の事を泥棒呼ばわりしていてもそれは民主主義を信じるキチガイ同士の内輪揉め。

核は使うために作るもの、、使うのが当たり前
使えもしない「見せかけ核」に金かけて、あげくに使えないとは情けないｗ
そんなの民主主義では有り得ないことよ

そんな間抜けがいたら即刻政界から追放される・・それが民主主義国家
強いのよ民主主義国家ってのは
フセインがわずか１週間で掃討され、それを見て「次は自分の番・・」と
震え上がり２ヶ月も姿をくらましたどこぞのヒョーロクダマ国家とはワケが違うｗ

民主主義国は民間人に向けて大量虐殺を実行する為に核武装してるのかね。
人権無視も甚だしい害虫どもだな。

>>31
アンタは御武家様なんだから人権無視なんかどうだって良いんでしょ！w
>>30は語るに墜ちたタダの基地外だけど。

>>31
ﾎﾝﾄ馬鹿だなｵﾏｲﾗｗ

資源も財源も限りがある
ならばそれらの枯渇せぬうちに決着をはかるのが戦略というもの
民主主義国家とはそうした合理性を基本とするのよ
民主主義だと国民がそう望むんだってこと

どこぞの金豚次第でヘナチョコる軟弱国家とはﾜｹがちがうのよｱﾎｰｗ

バカはお前だろ。
合理的解決という言葉が大量虐殺の婉曲表現として使われていた事も知らんのか。
フランス革命政府によるノンポリ民間人大量虐殺以来、合理化を旗印にどれほどの惨劇が民主主義者によって繰り返されてきたのかちゃんと予習してから寝言を垂れろよ。

資源と財源に限りがあるから先住民や外国人を虐殺するのは合理的ですか。
なんでこんな狂犬が北朝鮮にいる同類の悪口ばかり言ってんの？

バカや門外漢に意見を諮る議会や多数決の儀式は資源と時間の浪費にしかならない非合理の極みと言える民主主義体制最大の特徴だしな。

>>34-35
合理的だろｗ

それとも何か？ｵﾏｲﾗ人を竹槍や出刃包丁で殺すのは良いが
原爆はイカンとでも言う気かｗ？
あるいは一人なら殺して良くて100万人ならイカンとか、、言う気かｗ

　　ボケるのも大概にしとけ、このオタンコナス !!

お前はさっき「他人の財産を盗むのは民主主義じゃない」
と書いたよな。

他人の財産は奪わないが命は奪うのが民主主義なのか？

>>38

　　　　自国民の生命　＞　他国人の命


・・ですが、それがなにか？

今この瞬間でも世界は餓死・病死でてんこ盛りですが、なにか？
ｵﾏｲが「人の命をとやかく言える活動をしてる」とは聞かないが、なにか？


　　　ボケまくってんじゃね〜よ、この認知症野郎ｗ

信者じゃないから詳しくないけど伝え聞く所ではたしか人権思想は殺人を人権侵害として禁止していた筈。戦争の時には交戦団体に属する戦闘員に対しては殺しても免責されたりするけど、
核攻撃などで非戦闘員を殺害した場合には人権侵害および戦争犯罪として処罰の対象となります。
民主主義者なら教義上合理性を口実に人権侵害を正当化する教えは存在しません。

ま、言動が支離滅裂な基地外だから犯行現場ではその場しのぎで適当な屁理屈を使い分けるだけだろうけどね。

自国民の命を優先するという大義名分を振りかざして北朝鮮は民間人を拉致したり殺したりしていたんだよな。
やっぱり民主主義者は国籍を問わずキチガイだな。

民主主義者は自国民の命を優先すると嘯いて餓死寸前の貧困国民からなけなしの食い物を横取りしてメタボリック症候群を病む権利を主張するキチガイかね。
認知症はお前だ恥知らずが。

「日本軍によるレイプは遺憾」＝米シーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感

【ニューヨーク１６日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１６日、米国のシーファー駐日大使が
先の下院公聴会に出席した元従軍慰安婦３人の証言を「信じる」と明言、３人が「日本軍によってレイプされた」
ことは「遺憾で恐ろしい」と述べたと報じた。米外交当局者としては、異例の強い表現で慰安婦問題に絡み不快感
を表明した形だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007031700140

>>40-42
ｵﾏｲの致命的な誤りを指摘しといてやるねｗ

ｵﾏｲは「民主主義が正しい､正義である」という前提で民主主義を攻撃したり
ﾓﾉを言ったりしてるわけだが・・それがそもそも間違いの始まりなのよ
正しいもヘッタクレもないのよ「生きる」ってことはｗ

もしｵﾏｲが、人間にとって「生きる」ことが第一優先と認めるなら、そのほかの
民主主義だのヘッタクレだのは二番目以降の要素に過ぎないって事になるのよ
まずそれを分かれ

もしくは人の命より優先する、大事な事物があるのだと言いたいのなら
それを先に提示してからﾊﾅｼを始めなよ
わかりやすくシンプルにいこうぜｗ

それにしてもgKVwCNcBはいつになったら自分が詭弁を弄する度に即自爆してaukaXZDw氏の思う壺に嵌まっているのを自覚するのかな？

オレは一貫して民主主義を寝言、世迷言、狂信、カルト等々としか評価してないんだが。

>>45
ｵﾏｲいつから自爆ﾃﾛ症候群に罹ってるんだ？
スレタイからはずれっ放しだぞｺﾗ認知症ｗ

>>44
民主主義(しかもオレ様定義のw)を無検証で正しい、正義と決めつけていた馬鹿はお前唯1人ですよ。

>>46
だったら民主主義論争に関わるな
糞だと思ってる事柄に時間を注ぎ込むのは馬鹿げてるだろｗ
それも分からない馬鹿なのかｵﾏｲは？

それとも好きなんだろ民主主義を語るのが、言ってる事とは裏腹にﾜﾊﾊ（*^ヮ')b

自爆してんのは民主主義者特有のバカを晒してるお前だけだよ

>>48
民主主義が何かを書いてみ、笑わないからさ

　　どぞ
　　　↓

俺がいつどこで民主主義者の愚劣さを衆目に晒すかは俺の勝手。
苦し紛れの屁理屈でキチガイぶりを晒すのはお前の勝手なんだよ。

>>50
人を馬鹿にしながらでいいからさ本題をまじえながら話そうな？
犬猫じゃないんだからさｗ

掲示板は初心者用の用語解説書ではない。
下らん質問で私物化するのはルール違反だ。
基礎用語くらいググれよ。

>>52
いやｗ

民主主義者の愚劣さはｵﾚがもう書いてやってるじゃん
残ってるのはｵﾏｲが「民主主義をどう勘違いして受け取ってたか」
それだけなのよｗ　ぶはははは !!

能書きはもういいから「民主主義とは何か？」書いてみ

　　どぞ
　　　↓

いきなり民主主義がどうのこうのと寝言を書き始めたのはお前だ。

民主主義を寝言だと見破っていれば誤解には陥ってないから心配すんな

>>54
＞基礎用語くらいググれ

物事というのは「基礎へと遡れば遡るほど」答が書いてないもの
ぐぐれば何でも分かると思って暮らしてきたようだが、、、
ﾎﾝﾄお馬鹿さんなんだねｵﾏｲってｗ

お前民主主義の定義も知らずに延々と絡んでたの？
マジで基地外だよそれ。

>>22 北朝鮮はどうだ！ありやぁー社会主義国だぞ　恐喝，拉致，似札，麻薬
公開処刑，国民軽視，悪の粋たる国家だ　そんなに民主主義国が嫌なら
北朝鮮か中国へどうぞ！

社会主義は民主主義の対義語ではないよ。

持つ持たないは置いて核論議くらいは自由にやるべきである駄目と言う
奴は言論の自由を否定する奴等だよ，非核三原則は有って無いのも同然
絵に描いた古い餅は廃棄処分し日本は真の進むべき道を世界に示すべき
と思う従米では無い真の独立国を建国して欲しいものだ　

>>60
北朝鮮は民主主義を自称しつつ、社会主義体制をとっているように見えるけど
実質どちらでもないだろ。
サウジアラビアとかスワジランドみたいな主権在君の封建王朝に近い。
戦前の日本の体制とスターリン時代のソ連の悪いとこ取りみたいなもの。
国民は世襲の将軍様の赤子であると同時に命まで捧げることを強要されてる。
その上、土地や生産手段の所有すら認められず、個人独裁軍国主義。

日中間で日本海周辺で島の領有権を巡っての有事が起きた場合
本当にアメリカは日本を守るのか？
そういった問題がある以上、日本の核保有は妥当とも考える。

でも
日本が核を保有宣言して
経済制裁されたら、飯が食えなくなることもありうる。
資源が少なくて食料自給率も低い
核を保有するとなるとかなりリスクが高い。
あと日本では核実験ができない。

>>64
北方領土に対するアメリカの態度を見ればわかるだろ。
アメリカが日本の辺境の領土権なんか守るわけないよ。

うーん
飯が食えなくなると実際それは困るね・・・

講談社新書から西部の『核武装論』でたよ

乱暴に簡単に核保有国になる事は望まないが現実、北朝鮮が日本に核弾頭ミサイルを向けている以上、自己防衛の為に核を保有した方が良いと思う。

>>69
＞北朝鮮が日本に核弾頭ミサイルを向けている
前回の日本海発射実験「失敗」でわかったじゃんｗ

自国に落ちるかもしれないミサイルを臆病者の
金正日ちゃんが発射できるわけがない

>>68
教えてくれて有難う
今から買ってくる

日本人は現実に向き合って議論することなぞできない。

世界の潮流に目をそむけあくまで一国平和念仏の病理に
しがみつき、問題が起きれば卑屈、屈服、事なかれ、
敗北主義の宿痾の呪縛から逃れられない惨めさ。

実は核を持った恫喝者が一番強いという世界の常識を
どうしても信じられない国。

イスラエルが敵国に囲まれた状態の中で何故あれほど
堂々と存立しているか理解できない国。

北朝鮮が核保有の仲間入りを宣言したと同時に
手のひらを返したように対応が軟化した米国。
実はこれも核所持者の恫喝が功を奏すという国際外交の定理が
発動しただけなのだが、絶対これを理解しようとしない国。

これ程の反日本国に囲まれ、中国に数千発の核弾頭、
弾道ミサイルで照準を合わされ、 北の核保有が判明し、
一部の識者が核保有の目論見でなく単に核議論と言っただけで
発狂したかのごとく核は語るのもいかん、と非難するあまたの
いかれた輩が跋扈する不思議な国。

もうアメリカの言いなりはたくさんだ。
核武装しよう。

ふっふっふ
そういう結末が彼ら最大の思惑さ
日本が核を持った？　＞　本格的に全世界レベルで叩く口実いっちょあがり！
なのである

一般人でも核武装したほうがいいって言う人、かなり多いかと。
半分くらいはいるんじゃない？
周りで核武装反対の人のほうが少ないもん。

>>75
情報操作乙！
少なくとも大衆心理はそこまで行ってない。
被爆国であることの心情がそうさせていない。
それは君の希望的心情とイメージであるな。
しかし多かれ大衆は近いうちにそう洗脳されて君
の言うとおりの数値にはなるであろうから心配は要らない。

>>63
地方分権の極相である封建制と中央集権の典型である今の北朝鮮を区別する事さえできないバカはすっこんでろよ。
無理に背伸びして知ったかぶってもすぐに恥をかいて民主主義者の知的水準を笑われるだけからよ。

日本が核武装しても世界中から叩かれたりする訳ないじゃん
日本の核武装で損する反日国家が数ヵ国ほど口先でブータレるだけ。
むしろ日本がアメリカの従属から脱して堂々たる列強として復活する事を歓迎する国の方が圧倒的に多い。
実害はほぼ皆無。

>>78
アホかｗ
怒号の財力で軍事力が世界最強になろうと核武装しようと強くなるわけじゃない。
世界でどの国が力を持つかなんてそういうものに依拠しないんだよ。
それはシナリオができた後の条件付けに過ぎない。
だから軍事力が上がれば上がるほどシナリオライターどもの思う壺。

シナリオは遥か昔からできあがってんのよ。
全て悪い方に解釈される。

アホはお前だ。
シナリオなんて日本が書けばいいんだよ。

今月号の『諸君！』の京大教授論文によると、
技術的にも日本の核武装は容易ではないみたいだな。

核兵器開発の専門家なんて今までの日本では働き口がなかったからな。

>>64
アメリカにとって日本は「不沈空母ニッポン丸」な訳

ちょっとのことじゃ日本は切れないよ
中国が桁違いの軍備拡張を行ってきている今、アメリカにとってもそれは油断ならないこと
極東で唯一それに対抗できる軍事力を保有しているのは日本だけ
艦艇数やトータルの兵量ではアメリカに追いつかなくても
５０隻を超える世界有数の対潜能力を有する護衛艦隊、１００機近い対潜哨戒機を
高密度で中国の正面に展開できるメリットがある。
米軍の機動戦力と日本の対潜能力が加わった海上ユニットを破れる海軍は早々ない

さらにいわゆる「不安定な弧」つー中東、アジア向けの軍事政策でも日本という前線基地は今まで以上に重要な意味がある

そして経済の関係云々の結びつきは言うまでもないな。

じゃあ尖閣、竹島なんで助けないの？
当たり前じゃん、逆に聞くけど尖閣、竹島なかった日本は国家として存続できない？

詰まるとここアメリカ欲しているの「不沈空母ニッポン丸」つー国家であって
尖閣、竹島なんていうのは、言わば「船体」に凹みができた程度のことなんだよ
乗組員たる日本人っとては自分たちの船が傷つくことは耐え難いが、
米にしてみれば沈みさえしなきゃいいわだよ

じゃ日本はどうやって凹まないようにすなきゃいけないかって話だけど
毎回の話だけど「核武装」したとして
尖閣なんかに現れた敵の部隊を『核』で攻撃するのか？
まぁ、出来ないわな核での攻撃は即ち「報復核攻撃」なんだから
結局、中国とはまず「通常戦力」での局地戦を戦わないといけないんだか
まず充実させるべきは『核』ではなく
自衛隊にまともな「戦」が出来るような『法整備』、
あと、その戦略条件を満たせるような「武器」の整備
こそが重要、今に日本じゃ戦う自衛隊が不憫でならない
「敵が撃つまで撃ってはいけない」「長距離飛べる航空機は侵略にも使える」・・・ets
せめて普通にするだけでもバチはあたんねーと思うがねぇ。
アメリカは信じられないって「軍事的自立」したいってならそれはそれで大いに結構
軍事的に独立すためには、確かに「独立した核戦力」は必要不可欠
しかしそれには、シーレーンを守りきるだけの「通常戦力」が伴わないと話になんない。
つまり米軍の抜ける分を自国で補ってやればいいだけの話
よーするに米の軍事予算と同等の「約４０兆円（日本の国家予算の半分）」を増税でも何でもして捻出
そして、足りない人員は「徴兵」すればすむこと。
日露、太平洋、いずれも帝国は国家予算の半分以上を軍事に費やし徴兵によって大国と死闘を繰り広げ
いずれは勝利し、いずれは敗北した。
つまりはそーいうこと。
それが現実的でないなら他の方法を考えればいいだけ、少なくともその一つの形が「日米安保」
いずれにしても「核だけ持ったら安心」ってことに絶対にないから。

答なんかとっくに出てんのに何いつまでもごにょごにょ言ってんだよｵﾏｲﾗｗ
核保有の是非論争は、









　　駐留米軍に核配備を許可してやりゃ､この話はｵﾜﾘなんだよ

　　それでもう中国・ロシア・北のどこだろうが日本に手が出せない








無駄な論議とののしり合い､お疲れｗ

相手にあやまちを繰り返させないため
こちらもあやまちを繰り返します

　ほんの数時間前まで、北朝鮮が名ばかりの民主主義国家である事について
ズルズルと引きずっていたようだね。
　その件については、
「キム豚が前スレの823と同様の理屈を振りかざして嘘ついてるだけの事」
でファイナルアンサー、って事でいいじゃん。
（つまりは、前スレ823の思考パターンは北朝鮮人や朝鮮総連の連中に
　極めて酷似しているという事になるわけだが）

　民主主義の定義とか問題点とかの話題は、学問文系板とか政治経済板に
誘導しましょうや。

　ところで……

>>43
＞「日本軍によるレイプは遺憾」＝米シーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感

　これに対して即座に
「米軍による沖縄在住の少女への暴行は極めて遺憾」と切り返せる
ほどの政治家がいないという事実は、核武装に係る政治的問題を
解決できる人材が乏しいという事を意味するわけで、鬱になるねえ。

>>87
ｵﾏｲの鬱など ど〜でもよい !!
愚痴ってるだけなら邪魔だから糞して、もう寝ろｗ

バカな奴だな
お前が信仰する宗教は名ばかりの理想というのがファイナルアンサーに決まってんだろ。
お前は民主主義に変な幻想を持っていて、そこから逸脱しているだけに過ぎない実在の民主主義国に対して
「こんなのはボクが夢見る民主主義国じゃないからヤダヤダ」

と駄々っ子みたいに喚いているだけだ。

>>85

　その「単純な答え」を政治家が実行できない点について。

>>89

　で、君は、
「生き延びるためにはどんな嘘も正当化できる」
って思ってるクチなわけ？

北朝鮮偽ドルの印刷所はＣＩＡだった、ｗ＝ヨーロッパEU各国の常識を報道しない朝日新聞
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚なかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。　　　　
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/

違うよ。
人権思想が説く生存権やら緊急避難といった寝言で生き延びる為の嘘を正当化するのは民主主義が社会に撒き散らした害悪だと言ってんだよ。
嘘をつくのはそいつの責任においてそいつの勝手。
武士に嘘を見破られた場合にはその場で手討ちにされる覚悟を固めてから嘘をつけって話だ。

>>90
非核三原則だの９条だのの問題をかわすには、、

偏向しゆがんだ報道しかできない日本のマスゴミを動かす必要がある
ま、歴代総理を見れば分かるとおり直接的なマスゴミ操作など不可能！

可能なのは世論操作を通してマスゴミを思う方向に動かして→世論の
方向付け←をスピードアップする（技術に長じる）ってアプローチかな？
小泉はその素質の恵まれてた、、ほかにも捜せばいるだろｗ

>>91
馬鹿ですかｗ

生きることが正当なら、そのためのどんなこと（嘘）も正当に決まってる
ことさら正当化する必要など無いってことさ、、、分かるねｗ？

、、にしても、敗戦国でありながら、ここまでの言論が出来るのは素晴らしいことだ。

ドイツなんて悲惨だからな。
ユダヤ人虐殺云々に至っては議論することすら
タブー視どころか違法扱いだ。



言論の自由＝ネット言論

守らなければならない。

自分１人の命よりも優先して守らねばならない物事は実在する。
人権を口実に自分が他人に迷惑をかける言動は民主主義者に共通する狂気だ。
民主主義国の代表例である北朝鮮も同じ穴の貉だ。

>>95

　いや、だからさ。君がどんな嘘も正当化するんだったら、
俺が君にどんな事（仮にそれが出鱈目であっても）を言おうが
文句を言われる筋合いは無い、ってだけの事でさ。

「南京において日本軍による虐殺行為は一切無かった」
「従軍慰安婦に関する全てはでっちあげである」

とか。

　あ、そうそう。朝鮮系の連中が従軍慰安婦問題でアメリカの下院
を焚きつけているのは、明らかに日米関係の悪化を狙ったものだね。
　日米関係の悪化によって日本の核武装を非難する論調が高まったり、
あるいは>>90の言うような「単純な答え」を実行できなくしてしまえれば、
朝鮮系の連中にとっては思う壺、というわけだ。

いかなる内容の言論であれ、自分の責任において勝手に発言すれば良い事だ。

自分の命を脅かす存在にとって都合の悪い意見を公表するかしないかは、自分で命懸けの判断をすれば良い。

>>94

＞非核三原則だの９条だのの問題をかわすには、、
＞偏向しゆがんだ報道しかできない日本のマスゴミを動かす必要がある

　ふむ、さすれば、まずは
「マスコミが何か気に食わない報道をしたら、それに抗議する」
という習慣を付けねばな。

　電話よりは、丁寧な口調でしたためた手紙（紙か電子媒体かは問わない）
の方が、報道関係者に受理されやすいそうな。
　実際、日本のTVとかが視聴者からの抗議に対して陳謝するという
光景は、時々見られるだろ？

　ま、これが虫獄や北凋賤のマスコミだったら、抗議しただけで
政府当局にしょっぴかれる事だろうな。ｗ

どんな民主主義国にも理想を実現するには到らない瑕疵は必ず存在するからな。
中国や北朝鮮は言論の自由という幻影を追いかける速さに関しては日本の足元にも及ばない。

　おおっと、間違えた。

×：あるいは>>90の言うような「単純な答え」
○：あるいは>>85の言うような「単純な答え」

>>93

　ふうん。仮に俺が君に嘘をついたら、スーパーハカーでも雇って
俺の居場所をつきとめ、君御自ら、俺を無礼討ちに来るというわけかい？

　そりゃ怖い。


>>94

　小泉がブッシュのイラク政策を手放しで賞賛し、アメリカを消耗させた件
について。

>>96

　だよな。自称『戦勝国』の虫獄（※）なんて、ググっても
天安門事件の事を検索できない支那。

　しかしまあ、UORiAdG3に対するレスにVluWBHLSがレスしてきたり、
あるいはその逆だったりと、今日は妙な事が起こるなあ。

　ま、私にはハッカーに知り合いはいないし、２ちゃんの管理側の人間を
たらしこんでいるわけでもないから、裏で何が起こっているか知る由も
ありませんけど。

民主主義に変な幻想持ってるバカが自分の狂信を指摘しているだけの相手を北朝鮮の工作員とでも脳内認定してさえいなければ別に何の不思議も無いんだが。

それから、俺に嘘をついた奴はブチ殺すよ。
チャンスが生じた途端にね。
今の所は生憎ハッキングのスキルが無いので、ネット上で俺を騙す試みを敢行する分には比較的安全だけどな。

冷静に考えて

冷静に斬り捨てる

>>107
一応、日本は基本的人権と国民主権を第一にあげる民主国家だから、
そんなことをしたら、当然逮捕されて監獄送りだ。
お前にはダルフールかソマリアに行ってほしいところだ。
これらの地域には人権も民主主義も全く無いから、力があればやりたい放題だし、
弱い奴は斬り殺したり奴隷にしても大丈夫だぞ。
まあ、お前が行っても即効殺されるに決まってるけど。

俺がどこで武士道を貫くかは俺の勝手だ。
いつの日にか日本からも民主主義者を殲滅するからお前が余計な気を回すには及ばない。

どんな理屈を言うとも核武装した方が勝ちと言う事だよ
まぁー世界を見渡せば解る経済力の有る国で核武装していない国は
日本だけ他は全て保有国，核廃絶と叫びながら廃絶した国など一国
もない核保有が如何に戦略上効果が大きいかを物語るかだ，日本は
抑止力として中国と同等の核武装をすべきだ，姦国などの批判は
無視すればよい，戦力を増強し国力をつける事が先決である，

反核勢力は核保有国の発言力を維持する為に核拡散を妨害している。
つまり侵略者の手先だ。

>>111
日本では武士道は貫けないだろ？お前は基本的人権すら認めてないみたいだし。
無礼とか嘘をつかれたくらいで、何人をも叩き斬ったら警察に逮捕されて死刑になる可能性大。
それなら最初から人権皆無で、人を殺しても全く罪に問われない無政府状態、
そして嘘ばかりついて、私利私欲しか考えていない軍閥・暴力組織が跋扈している
ソマリアで己の武士道を実践したほうが良い。
お前は人権は要らないみたいだから、日本政府はお前の生存権を守る必要はないからな。

俺がどのようにして日本に武士道を復興させるかについては俺の勝手だ。
猿知恵しか出せないなら余計な心配すんな。

今　社会とか世界のどこかで起きる大きな出来事を
取り上げて議論して
少し自分が高尚な人種になれた気がして
夜が明けて　また小さな庶民

>>115
他人の人権を認めないということはお前の生存権も他人から認められないんだぞ。
つまり他人がお前を勝手に虐殺しても、お前は文句を言う資格が無いわけだ。
本当に日本にそんな社会を実現したいのか？
世界には人権なんぞ全く存在しない地域がいくらでもあるのを知らないのか？

お前がお前の信仰を貫いて自分や他人の生存権とやらを尊重するのはお前の勝手だ。
ただし、お前が生存権を行使するとうそぶいて武士の支配圏で嘘をついたりした場合には命を落とす可能性がある。

>>118
武士の支配圏って、
人権皆無の軍閥や暴力組織が跳梁跋扈する無政府地帯だろ？
世界中にそんなところがたくさんあるけど、日本人がそんなところに行ったら
もちろん命を落とす危険が高いな。
イラクなんかは米軍という強力な暴力組織がある程度仕切っているだけ、まだマシなほうだけど、
それでも命を落とした日本人がいたな、別に彼らに同情はしないけど。

>>115 そんなに武士道に執着なら熊本か岡山の大原町で二天一流
の稽古でもしたら奈良の柳生の里でも良いし法蔵院の槍もあるよ
先ず心の修養が肝要だよ那智の滝にでも行って打たれて禅寺で
座禅くらいの事は修行しないとなぁー，武士道に入れないよ何に
しろ先生になって復興を目指しているんだから・・大変だと思うよ

あと、新渡戸稲造の「武士道」は参考にならないね。
彼は根っからのキリスト教徒で、国際主義者、エスペランティスト。
妻が教会で知り合ったアメリカ白人。
伝統的な武士道よりもキリスト教倫理な思想だ。
だから国際的に「受けた」。

イラクで首を叩き斬られた外国人の「不敬者」たちは嘘をついてでも、
必死に生き延びようとしていたが、それは許されなかった。
しかし結局、彼らを虐殺した者たちも当然「生存権」は認められず、
後に仇討ちされて虐殺されることになる。
まさに人権無視の武士の支配圏で起こりそうなことだ・・・

そんなに必死に猿知恵を連発してネガティブキャンペーンを試みようが武士道の本場である日本で武士道を復興するのは造作も無い事だ。
大人しく首を洗って待ってろ

>>123
武士道復興のためには
まずは憲法の人権条項を削除する必要があるな。
これは核武装より難しいぞ、ははは。

あんまり笑わせるなよ、お前。

お前の猿知恵よりは遥かにマシな手順がいくらでもあるから心配すんなよ

>>125
葉隠「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」

お前に人権は無い、さっさと氏ね！

人権とやらが存在するのは、人権思想に洗脳された信者の脳内だけだよ。

人権思想に立脚して建国された某国でも先住民には親切ぶって天然痘患者の膿を塗った毛布をプレゼントして2000万人を虐殺したり、
植民地の反乱で非戦闘員ごと60万人虐殺したり、
日本を侵略した時には非戦闘員を絨毯爆撃や核攻撃で虐殺したり、
ベトナムやアフガニスタンやイラクではダイオキシンや劣化ウランをばらまいて侵略対象の現地人に遺伝子異常まで大量発生させる。
気に入らない相手の人権とやらを恣意的に好きなだけ蹂躙できるのであれば、
そんな権利なんて始めから存在していないと自ら認めたも同然だよな。

真の人権論者なら、自分の首を切り落とそうとする武士の人権も尊重しながら死ねよ。

ここはいつから、武士道について語るスレになった？

武士が居る場所は武士の支配下に入るのだよ

　おや、たまってた家事を片付けて夕飯を食い終わって、
ちょっとパソコンのBIOSをいじっていたら、もうこんな時間か。
日付変わっちまった。

>>106

　いやあ、昨日は小泉マンセーな人や自称武士な人とは、
頻繁に言葉を交わした覚えがあるんですけどね。
　結局、小泉マンセーな人からはレス無しか。
　イラクの件で消耗してなかったら、アメリカはあそこまで北朝鮮に
ゴマすったりはしなかったろうなあ。


>>107

　へえ、マジだったんだ。おお、怖い、怖い。
　じゃあ早いとこ、腕利きのハッカーを雇えるだけの金を稼ぐか、
ひろゆきを家臣として召抱えるか、君自身がハッキングの腕を磨くか、
するんだね。
　ま、俺が嘘をついてなくても、「気に食わない」って理由だけで
殺しに来そうだけど。君の場合。

武士は民主主義国家の狗とは違って気に入らないといいうだけでは無闇に殺生出来ない。
ガンつけたら無礼討ちするけどな。

>>112
＞経済力の有る国で核武装していない国は日本だけ他は全て保有国

　ん？　ドイツは？　まあ、NATOの核を勘定に入れるんなら、話は別だけど。
かの国には非核三原則なんてないから、核武装してなくても、米国の核兵器
が領土内に配備される事には問題無いわけだ。
　しかしまあ、仮にドイツが核武装しようとしたら、さぞかし大騒ぎになるだろうな。
（ユダヤ系財閥が必死に止めようとするのは間違いない）

>>128
自分の権利が侵されたと思った時に戦うのがアメリカの人権主義者の正体なんだよ。
武士だろうがなんだろうが敵は力で叩く。
自分たちの首を切り落とそうとする武士には原爆もお見舞いするのも当然という思想。

餓死の危険に瀕していた移民にトウモロコシ栽培を教えた先住民はどんな権利を侵害した濡れ衣で天然痘付き毛布を贈与されたんだね？
被害者ヅラできる口実さえ手配しとけばいつでも好きなだけ蹂躙できる権利なんてのは、実在しない寝言なんだよ。

人権と民主主義の歴史は戦いの歴史だ。
アメリカ独立戦争、フランス革命以来、今も戦い続けている。
戦い続けていかなければ、自分たちの獲得した権利を維持できないからな。
人権と民主主義を信奉する者はもっとも好戦的なんだよ。
その強力さと独善性・自己正当化は武士道などと比較にならない。
唯一対抗できたのは共産主義だけだな。

>>116

　あはは、良い事言うね、あなた。
ま、夜が明ければ俺もしがない庶民に過ぎないわけで。


>>125
＞お前の猿知恵よりは遥かにマシな手順がいくらでもあるから心配すんなよ

　言葉でだけなら、何とでも言えますな。
　もしもあなたが私の居場所を突き止められたら、
相当な知恵の持ち主とみなして、信じてあげますけど。

共産主義なんてのは民主主義の一バリエーションに過ぎない。
いずれも支離滅裂な寝言イデオロギーで信じる奴がマヌケなだけだ。
最近200年ほどは民草の間で流行したが所詮は麻疹のような出来事だ。
いずれは民主主義者の知的脆弱性が命取りになって1000年の伝統を誇る武士の世に立ち返る。

人権と民主主義を信奉する者を叩くためには、彼らを上回る武力が必要だ。
しかしナチス・ドイツ、日本帝国、ソヴィエト連邦はすべて敗北して彼らに取り込まれた。
おそらく次の標的は中国の共産党帝国だろうな。
中華人民共和国が民主化されるされたときにすべての大国が彼らに取り込まれることになる。

>>138
武士ごときが民主主義者の強大な武力に勝てるわけないよ。

左様
今の日本にまず必要なのは武力だ。
頭脳の方は民主主義に騙されない知性を持つ武士に任せておけば充分だ。

バカの頭数では民主主義陣営の圧倒的優勢だが、武士にはバカと鋏の使い方という点で民主主義者を凌駕している。
心配無用だ。

民主主義者の強大な武力＝アメリカ＋EU＋ロシアの総軍事力。
彼らは核兵器の99％を持つ。
真っ向から勝負するのはあきらめたほうが良い。

　あ、そうそう、

＞核廃絶と叫びながら廃絶した国など一国もない

　これは事実だね。
　南アフリカは核兵器を棄てたけど、あれは別に核廃絶を訴えての事ではなくて、
政治的判断の結果渋々棄てただけだからなあ。

真っ向から衝突する事しか思いつかない程度のオツムなら俺様もとっくの昔に民主主義に堕ちてた事だろうよ。
どう平定するかは任せておけ

中国も下手に動くと、米露EU民主主義連合軍と対決するはめになりかねないから、
慎重なんだろうな。
民主主義国は戦争や謀略、外交などすべてにおいて最強無比だから。
相手を嵌めて叩き潰し続けてきたことは過去の歴史が証明している。

　やれやれ、誰かさんの言うところの『武士』とやらは、
口先だけの奴を指す名詞らしい。
　あまりに特殊な用法なんで驚いたよ。

日本軍は陸大や海大で平民出身の学歴エリートが上層部を形成するようになる以前は武士として育成された世代が主体だったが、
その時期は負け知らずだぞ。
薩英戦争も長年負けた負けたと喧伝されていたが、ちゃんと資料を当たれば実は勝ち戦としか言いようが無い。
去年あたりにはNHKの歴史番組でも薩英戦争は薩摩の勝ちだと放送していた位だ。
民主主義を真に受けるボンクラ相手なら武士は割と勝てるんだよ。

口先というのは、気に入らない相手に対しては被害者ヅラして人権侵害の口実を自由自在に振りかざすチンピラの事だよ。
いずれは武士道に屈服する末路が待つばかりのゴミどもだ。

アメリカ＋EU＋ロシアの総軍事力など、武士にとってはゴミのようなものだ。

所詮は数だけの烏合の衆だからな。
数が物凄いから手間はかかるが、民主主義を信奉している時点で武士の敵ではない。

昨日あたりは民主主義をインプリンティングされてるような痛過ぎる香具師が暴れていたけど、
流石に民主主義をあくまでもイデオロギーの1例として相対視するポーズを取れる程度には冷静な見解が目立ってきたな。
流石に自分の信仰を自画自賛するのは痛いという分別くらいは持ってる訳だから良い傾向だ。

>>132
＞武士は民主主義国家の狗とは違って気に入らないといいうだけでは無闇に殺生出来ない。
＞ガンつけたら無礼討ちするけどな。

　……ん？　「ガンつけたら無礼討ち」ぃ〜？　
その「ガンつけたら」の基準はどうせあなたの独断でしょうが。
「気に入らない」からと言うのとどう違うんだか。ヤクザといっしょですな。
　まあ、WASPのやり口もヤクザと大差無いが。
　つまり、>>132の思考パターンは、それ自身が忌み嫌っている対象の鏡像みたいなものか。


>>149

　大言壮語、けっこうな事だね。で、これで「具体策は？」とか尋ねると、
「下賤の者には知らしむべからず」とか言って誤魔化すんだろうさ。
典型的な無敵くんか。

お前は自分がガンを飛ばされたかどうかも判別できない程鈍いのかね。
それでは民主主義に嵌まるのも無理は無いな。

>>152

　いやあ、まだ、何かというと「武士は……」と自画自賛する御仁が
残っていらっしゃるようで。

武士道ならアメリカ＋EU＋ロシアの総軍事力にも勝てるからな。
奴らをつぶせば民主主義などこの世から無くなる。

>>154

　私は自ら「民主主義者だ」と宣言した覚えはありませんが。
どこぞの自称「武士」さんみたいには。

自画自賛してるのは民主主義者だけだよ。
武士道では自慢話など固く禁じられているからな。
武士に許されているのは事実を指摘する事だけだ。

民主主義を称賛するようなバカは民主主義者しか居ない。
嘘をつくな。

このスレを見れば、民主主義者が武士に駆逐されたのがわかるだろ？

まあ、理詰めの議論では民主主義者に勝ち目は無い。

　で、自称「武士」さんが核武装推進派だとして。
（やたらと、武士はどうたらとか振りかざすだけで、核武装の
　具体的方策には何も触れないから、本当に推進派なのか疑わしいが）

　私ゃ、自称「武士」さんのような人達に核ミサイルのキーを預ける気には
なりませんな。

「おのれ、無礼討ちじゃー！」
とばかりに、先制核攻撃をやりかねない。

と言うより、やりたがってるとしか思えない。

北朝鮮は民主主義者の手先になっているだけというのがわかってきたな。

民主主義に染まってるバカの意見などどーでも宜しい。
肝心なのは民主主義者をどのように誘導し、管制するかという問題なんだよ。

言い換えたら民主主義をどう利用するかとも言える。

北朝鮮や中国は本当の敵ではない。
本当の敵は民主主義者が支配する米露EUだ。
特にアメリカは徹底的に叩き潰さなければならない。

武士道＋核ミサイル＞＞＞＞＞米露EUのチンピラ民主主義者の総力

(-.-)y-~
(-.-)ノ⌒-~

>>159

　へえ、私、どこで民主主義を手放しで賞賛するような事、
書きましたっけ？

　それはそうと、もしも今日のLIBbwPnhが昨日のVluWBHLSだとしたら、
私を殺しにやって来れるかどうか見ものですな。

　VluWBHLSは「嘘つきは殺す」と公言し、LIBbwPnhは私を嘘つき呼ばわり
しているわけですから。

　できなかったら、ここにいる自称「武士」はやっぱり口だけの奴らという事で。

　ところで、QqcJqt1Dさん。
>>140では自称「武士」をけなしといて、>>150は自称「武士」を褒めちぎる。
忙しい事ですなあ。

　さて、QqcJqt1Dさん。あだ名は何が良いですか？
「コウモリ」？　それとも「二枚舌」？
　どちらも、国際政治板では褒め言葉でしょ？

　あれ、どうしたんですか？　QqcJqt1Dさん。急に口数が少なくなって。

　私ゃてっきり、
「敵を欺くにはまず味方から」とか言って切り返すかと思い、
期待してたんですけどねえ。

　さて、そろそろ寝るとしましょうか。
　自称「武士」さん達が私の寝首を（文字通り）かきに来れるかどうか、
楽しみに待つとしましょう。

　ああ、そうそう、
「貴様の汚らわしい首なぞ要らぬわ！」なんて、
イソップの「酸っぱいぶどう」の話みたいなシラける逃げ口上はナシ、ですよ？

何でお前の寝首なんか掻かなきゃならないんだ？
民主主義者にはまだまだ生き延びて利用されるという役目が残っている。
お前のように民主主義の愚劣さをアピールする効果が大きな個体には特にな。

狂信者は自分自身の異常性についてこれだけ無自覚だからね。
このスレで半狂乱の民主主義者を晒して明日は我が身と戒めるのが武士の狙いか？

民主主義を利用する事と民主主義を信奉する事は全然違う。
民主主義を利用する必要はあってもわざわざ信奉する必要は無い。
民主主義を利用するというのは民主主義に基づく制度や民主主義を信奉するマヌケどもを使うという事だ。
生まれた時から民主主義を国教としている国で武士道の復興を説くほどに民主主義を相対視出来てる者は間違いなく「利用者」であって「狂信者」ではあり得ない。
単に民主主義を否定しているだけに過ぎない「民主主義の利用者」に連日粘着して誹謗中傷に必死なのは、
民主主義を信奉するが故のトチ狂った情熱に他ならないという事だ。

武士道のオッサン武士の作法とやらを列挙してくれ

無礼者の要求には応じない事とかだな

武士には頑張ってもらって、人権思想と民主主義を叩き潰してほしいぞ。

>>177
たけしってだれ？ずぅ〜〜っとその名前を見かけるんだが､だれなんだ？

お前の信仰心を利用している支配者の名前さ

たけしどう・・ってナニ？

続・猿の惑星

猿が民主主義の洗脳を解かれた際に出現する新世界の神の名前だ。

もはや核の話とか、どうでも良くなってるな。

　さて、ほぼ一日経ったわけだが。

>>172

　うわ、予想以上にシラけるレスだねえ。
　あんたに実行力が無い事の言い訳がこれかい。
　なんだかさあ、どこかでみた面接ネタFlashを連想したよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

面接官「あなたの特技は何ですか」
採用希望者「イオナズンです」

（……中略……）

面接官「いいでしょう、そのイオナズンとやら、ここで使って見せて
　くださいよ」
面接希望者「……ちくしょう、MP切れで使えない」
面接官「……帰れよ」

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

　てな感じのストーリーのFlashなんだけどさ。
それの二番煎じみたいでじつに味気ないねえ。あんたのレスは。

>>177

　おや、少なくともあなたには
＞人権思想と民主主義を叩き潰
すのは無理だと自覚したわけですか。
　自称「武士」さんの太鼓持ちのQqcJqt1Dさん。

　そう言えば、19日はその前日に比べて口数が少ないですなあ。

>>182で自称「武士」さんをキラに見立ててるっぽい発言がありますが、
さしずめ、あなたはミサミサか魅上照を気取ってるというところですか。

　……いや、あなたには出目川の役がお似合いだ。

　そう言えば、私のいる所ではそろそろデスノートの放映時間だ。

>>173

　いやあ、
＞明日は我が身と戒めるのが武士の狙い
だとしたら、もう、

手　お　く　れ

だと思いますけどね。

ここでは民主主義者の狂信性をきっちり晒して武士道の復興事業は順調に遂行中だ。
支離滅裂な世迷言しか言わない民主主義者と異なり実行力に不足は無い。
お前の身柄は当分の間我が実行力によってそのように利用する予定だ。
余計な心配すんな。

　いやあ、今週もデスノートは面白かった。

>>187

　ん、何？　もうその程度の負け惜しみしか書けなくなったの？

　たった一人ですらリアルで無礼討ちにできない奴が実行力云々を
口にするなんて、実行力が聞いて呆れるねえ。

負け惜しみに必死なのはお前だよ。
武士が民主主義者をどのように利用するのかは武士の勝手だ。

>>187
ありふれた負け惜しみしか言えない民主バカを煽るのがそんなに面白いのか？
民主主義や人権思想を特別扱いしないでイデオロギーの1つとして客観してるアンタの勝ちは揺るがないよ。
武士道の復興は一向に構わないがここでは核武装について武士ならではの妙案でも出せや。

妙案なら先日から遂行中だ。
民主主義や人権みたいな寝言を信じる愚劣さをこうやって晒してやれば反核運動に洗脳されたボンクラどもも多少は自分の信仰を客観視する契機となる。
それが付け目よ。

(-.-)y-~
(>.<)y-~

>>190

　いやあ、自称「武士」さんは、彼以外には理解不能な「脳内武士道」という
イデオロギーを特別扱いしているようですから、
「いかなるイデオロギーをも客観視する態度」のお手本には、ならないと思いますよ。

　ところであなた、口先だけの自称「武士」さんにまだ期待しておられるので？
今までの経緯からして、彼の者からは妙案なんか期待できないと思いますけどね。

　自称「武士」の件はひとまず置いとくとして。

　>>85が言うような単純な答えを採るにしても、
それよりはハードルの高い独自の核武装でも、
どちらであれ、凋賤系の勢力がすこぶる邪魔なわけで。
（凋賤人が米国下院を従軍慰安婦の件で焚きつけているのは、
　そういった「邪魔」の一例ですな）

あれだけ醜態を演じた後でマトモな振りをしても無駄だよ。
慌ててファビョってないかのような文体に取り繕っても依然として無内容だし。

　とりあえずは、国際情勢板内の従軍慰安婦スレをはしごでも
してみましょうかね。

　あ、そうそう。私の知る限り、
「あらゆる思想を相対化できる」事を自慢している相対主義者ってのは、
往々にして、それ自身のプライドは相対化できないものですが。

　あなたはどうですかね？　kUlgreHQさん。

　おや、間違えた。>>197はxGSALGNiさん宛てのレスですた。

俺が見ていた限り異様なまでに武士道を口汚く罵倒したりで特別扱いしてるのは民主バカ１人だけだったけどな。
マトモな日本人とは思えないくらい武士道への侮辱が下品だったし、延々繰り返された荒らし同然のレスは結局民主主義の信仰告白ばかりで共感しようが無かったね。
武士の方は一見変な意見だけど内容は含蓄あるもん。
民主主義を利用するのと信奉するのは違う…とかね。

民主主義を利用する事と信奉する事の区別が出来てる人間が、
武士道を利用する事と信奉する事の区別は何故かできないなんて事は有り得ないよな。

>>199

　？　ああ、念の為に言っておくと、18日のSEMwAvp7さんは私とは別人ですよ。
信じようと信じまいと。
　>>157や>>168でほのめかしてはいますがね。

　もしかしてお間違えかと思って、今日は時々トリップ付けてましたが、
やはりお間違えでしたか。

匿名掲示板で他のレスと区別して欲しければさっさと鳥をつけるか、内容で別人だと分からせる事だな。

匿名掲示板で区別する意味が無いほど愚劣なレスの筆者を一々同レベルの他人とは区別して貰おうと要求するのが甘えというものだ。

武士道を認めない民主主義者の愚劣さが良くわかるスレだな。

認めて欲しいの？

フィナンシャル ジャパン2007年05月号

日本は５年後に核武装している!?　　青山繁晴
http://www.financialjapan.co.jp/
http://dmdjapan.com/?pid=3268913

冷静に考えて核武装するべきでは無いな。
ってか出来ない。
大体アメリカの核の傘に入っているから必要無いだろ。

北朝鮮が民主主義ではないという意見は一般的によく言われているけど、それは民主主義者同士の宗派争いに過ぎないというのが武士の意見。
民主バカの方はそれに対して北朝鮮は国名で嘘をついてると苦し過ぎる見解で反論しただけ。
民主主義を理想に掲げている民主主義者だからこそわざわざ国名に冠したという武士の指摘が正しい。

自分の考える民主主義とは違うからと言って北朝鮮を民主主義ではないとする論法は、教会の腐敗を批判したプロテスタントに対してカソリックがサタンの手先扱いして破門したのと同じ事。
要するに都合が悪くなると「お前に人権は無い。死ね」と言い放ってるだけ。
そういう民主主義者の調子よさが失笑を買ってる訳。
「利用者」が自分のインチキぶりを自覚した上で都合に合わせて誰かの人権を尊重してみたり蹂躙してみたりするんじゃなくて、民主主義を信奉していながら都合が悪くなると恣意的に蹂躙したり民主主義から破門したらその狂信性を笑われて当然。

国名で嘘をつく事自体は有り得る。
「神聖でも、ローマでも、帝国でもない」と言われた某国とかな。

それでも民主主義を理想として考えていなければ、わざわざ嘘をついてでも国名にまで民主主義を名乗る動機は無いのだ。

古代ローマ帝国を唾棄すべき国だと考えてる奴が居るとするなら、そいつがわざわざ神聖ローマ帝国を名乗ったりする事は有り得ないのだ。

今日の読売新聞にもでてたけど
核を保有するとなると金と時間がかかる
経済制裁されたら日本はおしまい。
個人的には日本の金で軍拡する中国が赦せない。

今の日本に必要なのは武士道

>>207
北朝鮮は民主主義を実践している国家だ。
だが、民主主義の総本山はアメリカとフランス。
特にアメリカは世界中に武力を使って、自らの考え方を押し付けている狂信者。
武士によって討伐される必要がある。

日本も核くらい持てよ。

民主主義を否定してる国が国名に民主主義を掲げるという事は、切支丹を弾圧していた江戸幕府が日本切支丹国を名乗るのと同様に決して有り得ない。

朝鮮民主主義人民共和国は神聖ローマ帝国が古代ローマに憧れたように民主主義に憧れ、
民主主義を理想に定めるれっきとした民主主義国家だ。

日本には民主主義も人権もいらない。
必要なのは武士道と核兵器だけだ。

武士の意見は日本から民主主義と人権を完全追放して、
武士道を基本とする武士道国家を創立することだ。
北朝鮮とかアメリカその他を民主主義国家を滅ぼすことが最終目標。

未だに核の傘を妄信している馬鹿がいるなんてorz

６者協議の米国のヘタレ振りを見ただろ
いざという時に米国は当てにならないんだよ
経済制裁されるから反対って、国際社会は北朝鮮にさえ満足に制裁できないじゃないか
まして世界経済に影響力のある日本に制裁できるか

幾ら理詰めで説いても反対派には馬耳東風みたいだな

へたれのアメリカの言うことなんて聞く必要は無い。
核保有の現実があればアメリカに言うことを聞かせることができる。

武士道は統治方式やないやろＷ

でも不可欠だよな。

日本人に人権は不要

つーか人権など始めから実在しない。
民主主義を信奉する間抜けが見た泡沫の夢物語だ

だからタケシドウってなによ？　なんのこと？

>>216
アメリカと北朝鮮は同じ民主主義の同志だから、こうなっただけだ。

222 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2007/03/21(水) 22:13:14 ID: x6xtTfE2
>>216
アメリカと北朝鮮は同じ民主主義の同志だから、こうなっただけだ。


こいつつまらん
何度も繰り返してるところを見ると、自分では面白いと思ってるのだろう

たけしどうがどーたらこーたら繰り返してるバカと大差無いよな

　やれやれ、残業が長かったんで、昨晩はスパロボを見逃してしまった。
２日ぶりに来たけど、意外にスレが伸びてないなあ。


>>202

　いやあ、トリップ付けてあげないと分からないほど読解力無さそうだったから、
付けるあげただけなんですけどね。


>>207

ふんふん。それで？

　ところで、あなたは武士道の実践者ですかね？
仮にそうだとしても、自称「武士」さんとあなたとで、
同じ「武士道」を共有し得るものやら。

　私の見る限り、自称「武士」さんの「脳内武士道」は、
４文字にまで要約すると「俺が神だ」ってだけの主張だと思いますけどね。
（そういや、自ら「新世界の神」を気取ってなかったっけなあ？　ｗ）
　核戦略について尋ねても、武士道について尋ねても、どうせ
「愚昧の輩には理解できまい」とかいう類の言葉しか吐かないでしょ。
　核戦略にしても武士道にしても具体的な事は何一つ言えないのを誤魔化すだけで。

　おおっと、トリップ付け忘れてた。ｗ

『月刊日本』３月号で、
東大教養学部卒、海外留学、裁判官、検事を経て、
日本総合研究所の研究員をしている女性が、
日本の核武装を論じている。
「日本核武装のシナリオ-そのメリットとデメリット」
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E5%88%8A-%E6%97%A5%E6%9C%AC-2007%E5%B9%B4-03%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B000NIVMHY/ref=pd_bbs_1/250-6836369-9859443?ie=UTF8&s=books&qid=1174496856&sr=8-1

日本への経済制裁は、国際経済に与える影響が大きく、北朝鮮とはわけが違う。
経済制裁はロシアとか、日本との相互依存関係が薄い国々が主張するだろうと。
日本が核武装するなら、技術的に近付いておくとともに、日本にも使用決定権がある
状態で、まず米国の核を日本に配備しておいて、共和党政権のタイミングで
自力開発するというシナリオ。

相変わらずとんちんかんなな寝言ばかりで読解力が無いバカがまた登場か。
今日も人の言ってる事をまるで理解してないんだな。

>>227

　なるほど、なかなか良さげな論文だね。こんど図書館で読んでみるとしよう。

　ところで、最近の北朝鮮は小賢しくも日本を国際社会から孤立させようと試みており、
米下院を従軍慰安婦問題で焚きつけた件をみても、残念ながら成功しつつある事は否めない。

　在日凋賤人の勢力を削ぐ事が日本の核戦略前進の近道と思うので、
まずは刑法185条や風営適正化法など、　賭博に関する法律を整備する事あたりから
凋賤人に対する布陣を固めてみてはどうかと考える。

>>228

　そうだね、>>222あたりとかな。ｗ

>>228

　ってゆーか、どうやら自称「武士」さんは『人』じゃなくて『神』を気取っているようだからねえ。
いやあ、『神』の仰る事は理解不能ですわ。　ｗ

ちゃんとした読解力で要約するなら「民主主義の信奉者は他の宗教の信奉者と同様のマヌケ」
となるはずだよな。
本当にそこまで読解力が無いにしろ故意に曲解してネガティブキャンペーンを気取ってるにしろ、理詰めの反論が一向に始まらず人格攻撃に専念してる以上は議論のルールを蔑ろにする荒らし認定も已む無し。

武士の言ってる事は簡単に言うと、
無礼者は叩き斬る、民主主義と人権は日本には必要ない。
武士道と核武装で日本はアメリカその他の民主国家に勝利できるということだろ？

北朝鮮が民主主義国である事実を理詰めで解説したレスを要約したら何故だか知らんが俺が自分を神と言ってる事になるのかね。
民主主義を信奉するだけの事はある愚劣さだな。

>>232

　反論んぅ？　自称「武士」さんの論法は単なる「無敵くん論法」でしょうが。　ｗ
『絶対に自分が正しい、自分に間違いなど有り得ない』って前提で始まる論法。
　少なくとも、誰と論争しても負けないように「見える」論法だけど、
単にそう「見える」だけでね。
　間違っている前提からはどんな結論も導けるという、論理学の初歩は学ばなかった？　ｗ


>>233


　そうだね。要するに、

●無礼者は叩き斬る（と公言しつつ、実行力が無いのは証明済みだが　ｗ）
　→「神に逆らう者には天罰ぢゃ！」
●民主主義と人権は日本には必要ない。
　→「人間どもに、神の決めた事へ抗弁する権利は無い！」
●武士道と核武装で日本はアメリカその他の民主国家に勝利できる
　→「神が授ける『（脳内）武士道』を厳守し、核武装に邁進すれば、神の敵は全て滅びる」

って解釈できるね。ｗ

訳の分からん曲解を繰り返しても反論の代用品にはならないぞ。
相手の主張を正確に受け止めて、その上で論旨に綻びがあるなら理詰めで指摘しろよ。
故意の曲解か本当に読解力が無いのかは知らんが、俺が言ってもいない寝言を持ち出されてもこちらは反応しようが無いな。

>>234

　へえ。これ（↓）はあんたの言葉じゃなかったんですか。

>>182 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/03/20(火) 00:28:10 ID:kUlgreHQ
＞猿が民主主義の洗脳を解かれた際に出現する新世界の神の名前だ。

　仮にあんたの言葉だとしたら、神を自称した事すら忘れているわけで、
恐ろしいほど健忘症の『神』という事になりますなあ。

その神様の名前は「たけし」 だよ。
恣意的に会話をサンプリングして曲解すんなよ。

ちょっと間違えた。
前後の文脈から見て神様の正しい名前は「たけしどう」だな。
どう見ても下らないボケに合わせて戯れ言を書いてるだけだ。
真に受けるバカがあるかよ。

武士にはまず自由「民主」党と「民主」党の連中を叩き斬ってもらわないといけないな。
北朝鮮同様、かれらも民主主義者なんだろ？

>>238

　おや、あなたの発言でない、と仰せですかね？　ｗ

だれをいつ斬るかという順番は武士の勝手だ。
余計な指図は要らん。

自称「武士」の狙いは変なレスを重ねて核武装の論議を妨害することだろう。
武士がレスを始めてからこのスレは混乱するばかりで全く機能していない。

>>239

　ふんふん、あなたに対して
＞どう見ても下らないボケ
を書く事は、無礼にあたらない、という事ですか。

　だって、「無礼者は斬る」でしょ？
（あなたにその力が無いのは既知の事実ですが）

　ところで、>>179や>>182はあなたの発言とお認めになられる？

武士道に異常な誹謗中傷を始めた粘着の方が荒らしの原因だろ。
荒らしにかまう武士も同罪だが。

党名に「民主」入っていない有力政党は公明党と共産党だけだな。
彼らも一応民主主義を第一に挙げているけど。
日本の政党で民主主義を否定しているところは無いぞ。
皆殺しにするつもりなのか？
天皇でさえ民主主義を支持しているのに・・・

>>243

　そうですね、自称「武士」さんが『神』でなければ、
その正体は
「武士を騙って暴言を吐き続けることで日本が保持している価値観の一つである
　『武士道』を愚弄すると共に、核武装論議を妨害する事をももくろんでいる、
　凋賤の回し者」
なんじゃないかと、疑い始めていたところですよ。私ゃ。ｗ

>>245
武士道がなんとかとか、そんなことはどうでもいい。

どう見ても武士道に粘着してる民主バカが荒らしてるだろ。
悪意のある曲解も鼻につく。
どうでもいいなら荒らすなよ。(>.<)y-~

無礼者は斬るが、いつ斬るかはこちらの都合次第だ。
お前をすぐに斬らないのはしばらく生かして利用する予定だからに過ぎない。

実行力の有無とは無関係だな

>>245

　ん〜、それって前スレの終わりのどの辺りからだったっけ？

民主主義は邪教だが、改宗する奴まで殺す必要は無いよ。
武士は民主主義あたりの狂信者とは違って慈悲と寛容を徳目とするのだ。
あくまでも武士に楯突く場合には死を覚悟の上で楯突く必要があるだけだな。

悪いけど荒らしはスルーね(-.-)ノ⌒-~
武士の方もいーかげんにしな。

話にならんな・・・
武士がいる限り、もはやこのスレは機能しないだろうな。

お前が訳の分からんイチャモンばかり繰り返して荒らさなければ済む。
他人の主張を正確に解釈できるようになってから出直しな。

>>252

　改宗って言っても、あんたの「脳内武士道」に、でしょ。
あんたの今までの発言を見る限り、あんたの脳内武士道が
＞慈悲と寛容を徳目とする
ものだと、果たして何人が思う事やら。

　それはそうと、あんたの「脳内武士道」を、天皇陛下が好ましくお考えにならないとしたら、
あんたは天皇陛下も斬るのかねえ？

お前が曲解してるだけ。
故意かどうかは知らんがな。
普通ならお前みたいにわざとらしい誤解は出来ないから的外れな心配すんな。

>>256
天皇家の宗教は「神道」なんだから武士道に「改宗」するわけがないだろ。
武士に叩き切られるんじゃないの？

　だいだい、『寛容』ってのは、異なる思想を排除するでもなく適度に距離を置くって事であって。
ま、私は神じゃなくてちっぽけな人間に過ぎないから、なかなか寛容にはなれませんけど。

>>257

　おっ、明言を避けましたねえ。そりゃそうだ。
「思想が食い違うから天皇陛下を斬る」なんて公言したら、
国体を揺るがさんとする反逆者の謗りは免れないでしょうからなあ。

当然必要とあらば、例え自分の親だろうが天皇陛下であろうが畏れながら斬り奉る。
目上に問答無用で絶対服従していれば済む事なら武士が平時から武装する必要は無いと解説した筈だ。
誰をいつ斬るかは武士の責任において武士の勝手なんだよ。
その辺が朱子学とは似ても似つぬ武士道の特色だ。

>>261

　ありゃりゃ、まさかと思ったけど、明言しちゃったよ、こいつ。

　ま、自らを『神』と思ってる奴が、天皇陛下に頭を下げるわけもないか。

>>261
こりゃだめだ・・・

(-.-)y-~

当然天皇陛下を斬る場合もあり得る事は既に書いた筈だがな。
やっぱりお前は人の意見を歪曲して罵倒するのが目的かね。
いかにも民主主義者らしい卑劣さだな。

　だいたい、「時と場合によっては天皇を斬る」って考え方、
どっちかっつーと、漢民族の考え方に近いじゃないか。
「皇帝が気に食わなければ、自分が皇位を簒奪してやる」って考え方。
　中国大陸の王朝って、何度も滅んでいるしね。
（今の虫獄狂惨党も、一種の「王朝」だが）

確かに前から目上に絶対服従するのが武士道ではないとは言ってたね。
当然天皇も例外ではないだろう。
そういう武士道の土壌が天皇を今のような存在たらしめたとは言える。

それは造反有利の下克上道だろ

漢民族の場合は単にスキを作った上司の寝首をすかさず掻くだけだから武士道とは似つかない。

武士道では天皇にスキが有るか無いかは問題ではないからだ。

常に上の言いなりで済むなら平時から帯刀する必要が無いよ。
下剋上も武士道の一面だ。

つーかさ
これ以上同じループで武士道を曲解してる香具師は荒らし認定で良いだろもう(>.<)y-~
核武装の話をしようぜ

　おや、upHNgfIgさん、

>>253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 03:59:57 ID:upHNgfIg
＞悪いけど荒らしはスルーね(-.-)ノ⌒-~
＞武士の方もいーかげんにしな。

と言っているわりには、スルーもしてないし、
「いーかげんにしな」と嗜めていた相手である自称「武士」さんを
かばってますねえ。

　私は、今夜は「いーかげん」寝るとしましょう。

　核武装推進派の中に自称「武士」さんのような危険人物が紛れ込んでいる
事をはっきりさせられただけでも、収穫ですかね。

別に庇った訳ではなくて既に出たレスだと指摘してるだけじゃん。
既出の議論を故意にとぼけて卑怯な人格攻撃を試みたのが潰されたのが悔しいのかも知れんが八つ当たりは余計にみっともないぜ

単に民主主義に洗脳されてないというだけで危険人物のレッテル貼りかよ。

身も蓋もないな

>>274
アンタはもう荒らしの相手すんな。
年がら年中同じループを読まされてウゼーよ。

日本と中国は戦争になるよ
ヒラリーが大統領になったら極東戦争が勃発するよ
日米安保は同盟ではないとヒラリーは明言してるので米国は傍観者として漁夫の利を得る
中国政府は崩壊、日本は瀕死、米国の援助を受ける代わりに米国債はチャラで米国ウマーってね

安部「北朝鮮の核兵器を日本が買い取る形で、間接的に支援に加わります」
これでよくね？ｗ

戦争にはならんよ。

日本国民が核の傘詐欺に気付いてアメリカからの独立運動が起これば、
アメリカは日本が核の傘詐欺に気付くきっかけを作った中国に対して報復(核保有国同士なので当然ながら戦争以外の手段で)をする。
従って中国にとってはアメリカの家畜である日本が日米安保に幻想を抱き続けるように細心の注意を払いながら、
日本の生き血をすすり続けるアメリカの尻馬に乗ってオコボレを狙う形での侵略に留まる。

アメリカにしてみれば中国が日本国民に脅威を加え続けていつまでも日米安保が維持されるならば、
中国が日本からいくばくかの富をくすねる真似も植民地を維持する為に必要なコスト(負担するのはどうせ日本だし)として黙認するだろう。

分かりやすく言うと漫画とかでたまにある「意中の女の子と仲良くなる為に金で不良を雇って襲わせて自分が助けに入る」って手口だ。
女の子が日本で不良役が中国、
ヒーロー役がアメリカって訳だ。

ただし、不良を雇うカネの出所は日本である点が漫画とは違うだけだ。。

つーか天皇斬ったら自分一人切腹するだけじゃ済まないだろ。
良くて一族郎党全員打ち首。

それとも都合のいいところだけ近代民主主義か？

そんな事を恐れて斬るべきを斬れないようでは民主主義者と大差無いな。
大義親を滅すというのは大義の為なら身内を犠牲にする事さえ躊躇しないという覚悟だ。
西南戦争で薩摩武士が家族同士、親友同士で交戦したのも私情よりも大義の方が重いからだ。

私情を優先して大義を曲げたりする卑怯な言動が横行すれば、生存権を盾に不正行為を正当化する民主主義者と同様に社会全体を腐敗させるのだ。

つーかもしも武士に斬られなくてはならない程に天皇が有害無益な行状に及んでいた場合なら、
別に天皇を斬ったからといって罪を問われるとは限らないけどな。
正当な処断である事が明らかなら特に問題は無い訳だしな。
特に悪人という訳でもない安徳天皇を水死に追いやった源義経も別にその罪を問われて一族郎党打ち首に処された事実は無い。

民主主義者は力の信奉者だろ？
アメリカもロシアも軍事力しか信用してないし、力の無い者は相手にしない。
ロシアが北方領土を返還しないのも、アメリカが日本の空を事実上占領しているのも
日本に力が無いからだ。
かといって武士の刀で斬るといったところで、彼らは意に介さないだろう。
彼らと対等に渡り合うためには刀ではなく、彼らに匹敵する水爆が必要なだけだ。

薩摩武士が命懸けで海軍予算を不正流用して戦艦三笠を調達したように、命懸けで妨害を蹴散らして核武装を果たすのだ。
日本の核武装を邪魔する愚か者は例え自分の親兄弟だろうが畏れ多くも天皇陛下であろうが容赦なく斬り捨てれば問題ない。

でも考えてみると日本が核武装しても北方領土みたいに
核保有国に実行支配された領土は帰って来ないな。
世界最大の核保有国ロシアに攻撃を仕掛けることは自殺行為だし。

アラスカやダマンスキー島の前例もある。
領土を明け渡して余りある利益を見込める(と、ロシア側が踏んだ)場合、
ロシア人は割りと気軽に領土を手放すというのが歴史上の事実だ。
そこで日露同盟という選択肢も俎上に乗る訳だ。

>>286
カニの密漁くらいで日本人を簡単に射殺する国だよ、ロシアは。
カニ一匹＞＞＞日本人一匹くらいに考えてるだろ。
まともな取引ができるかよ。

それは皮相的な反応だな。
長年に渡るアフガン戦争やチェチェン内戦などの影響で日本と比べれば今のロシアでは人命が非常に軽いのは事実だが、
別に反日だから気軽に殺した訳ではない。
臨戦態勢の国に対して国境をウロチョロするのは薩摩藩の行列の前で下馬しないのと同じくらい命懸けの行為だという事だ。
日本がアメリカによるカサカサ詐欺を拒み日露同盟を模索するなら状況は激変する。

もう武士道とか民主主義とかについて語りたいなら、違うスレいけよ。
ここは核保有について語る場所。

ユダヤの戦争利権・欧米戦争エリートの次の狙いは、有色人種の絶滅。

米国＆イスラエルは、人種別、特定のゲノム配列をターゲットとした細菌兵器の開発に力を入れてきた。
レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。

90年代以降、遺伝子別生物兵器、炭素菌兵器の開発をしていた多数の微生物学者・科学者が殺害されたり、交通事故、心臓発作などで不審死している。
2000年以降の死者の数が多いのは取材が本格化してきたためか。人種別細菌兵器の多くが完成してきた時期でもある。
不審死したのは、これらのサイトにあるだけでも100名近い。

DEAD SCIENTISTS　死亡した科学者のリスト　
http://home.comcast.net/~typezero/
”Chronology of Dead Scientists”　死亡した科学者のリスト
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/dead.scientists.chron.html
世界トップクラスの微生物学者や科学者が謎の怪死　
http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/917.html
SARS生物兵器説　
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html

「ＳＡＲＳはアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器」

ｐ298：クネセト（イスラエル国会）の元メンバー、デディ・ザッカーがイスラエル国会で「研究所はある民族に特化した兵器、アラブ人を標的とした兵器を開発しようとしている」と主張。
ｐ299：カナダのトロントでSARSが発生したとき、感染したのはアジア人だけだった。白人は一人も感染しなかった。
ｐ300：ＳＡＲＳはＨＬＡ-B*0703、*4601などアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器である。
ｐ317：レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。

ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より。
フルフォードは、自身もユダヤ系貴族の血統。元、米国ユダヤ系経済誌「フォーブス」アジア太平洋支局長。現在はフリー。

関連：
SARSの奇妙な核酸/ゲノム構造　
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/181.html
http://www.rense.com/general37/strange.htm
SARSの原因ウイルスのゲノム解読【Dr. Leeの解析とよく似ています】
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/186.html
スペインかぜウイルス再現 ◆東大グループが成功、テロ悪用の可能性警告
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/471.html

「欧米エリートによる有色人種絶滅計画」

生物兵器・SARSのゲノム解析
http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html

After seeing that the CDC release the genome for SARS, I ran the genome through a standard word-frequency analysis.
The SARS genome has a high degree of variablilty and is non-repetitious in nature, as you would expect an efficiently compressed set of instructions would be. However there are 8 sets of 10 nucleotide groupings that repeat exactly twice.
ＣＤＣが発表したＳＡＲＳゲノムにざっと目を通したあと、標準的な暗号解読機にかけた。
ＳＡＲＳは非常に多種類のゲノムから出来ていて、自然界にあるような反復性でなく、まるで効率的に圧縮されたかのような配列である。
一体どうして、10bp(10塩基）からなる８配列のグループが、きっちり２回繰り返されるのか。
（通常、自然界の生物のゲノムは無駄な反復があるものだが、ＳＡＲＳウィルスは人工的に作られたようにきれい。）

http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
検出されたゲノムは、
病気：「マールブルグ病（ ミドリザル病、致死率の高い出血高熱病」「サルエイズ」「ワクシニア症（種痘症）」「ネズミ肝炎」「クラミジア」「肉腫ウィルス」「ヒト乳頭腫ウイルス」、
動物：ショウジョウバエ、マウス、ヒトゲノム、ゼブラフィッシュ（バイオ操作のクローンでできた小さな熱帯魚）、
植物：オリザサティバ（中国のイネ）、ライスジャポニカ（日本米）、　　　などのもの。
※ゼブラフィッシュやショウジョウバエ、マウスはクローンやバイオ操作の実験でよく用いられる。

ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より
ｐ313「ネットのニュース情報でだめなものはどんどん淘汰される。信頼に足るものが残っていく。その中で消されてしまう情報がある。その典型がＳＡＲＳだ。」

サーズに関するABCのWEBニュースの初期報道。
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s830628.htm
April 13, 2003　ABC News

SARS could be biological weapon: experts
SARSは生物兵器の可能性があると専門化が指摘

Russian infectious disease experts say Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) may be a man-made biological weapon.
[...]
The virus, according to Academy of Medicine member Sergei Kolesnikov, is a cocktail of mumps and measles, whose mix could never appear in nature.
"We can only get that in a laboratory," he told a conference in the Siberian city of Irkutsk, quoted by RIA Novosti news agency. It may have spread because of an "accidental leak" from a lab, he said.
Via Ben Hammersley

http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html

当初、生物兵器の可能性を指摘したABCも、これ以降は他の大手目メディア同様、生物兵器の件には一切触れなくなった。
米国追随の日本の大手メディアも同様。

反米、反中いいながら
ロシアと同盟組みたがる気持ちがわからん。
ロシアと同盟組むなら、日米関係日中関係を良好に保ってから
基本的には作法としての反露だろうが。
火事場泥棒のためなら、黄色い猿との同盟なんて屁のようなもんだって
学んだんじゃなかったのか？

>>282
そりゃ入水自殺だろ。
源氏を使って平家の祭り上げた安徳を抹殺させたのは当時の最高権力者後白河法皇だし。

単に浪人が勝手に天皇に斬りつけるとかいうのとは全然違う。

幼い子供が自殺なんかするかよ。
安徳天皇は溺死に追い込まれ、追い込んだのは源義経だ。

これを源義経が殺したのではないと言い張るのが民主主義者のやり方か？

反米、反中、反露はそれぞれまったく別個の問題だ。
反米だから、あるいは反中だから反露でなくてはならないというような決まりなど無い。

アメリカと中国が結託して日本の富を巻き上げてる今の支配構造から抜け出したければ、ロシアと組む以外に活路が無いというだけだ。
アラスカやダマンスキー島の前例はロシアが条件次第で割りと気軽に領土を手放す気風を持っている事を示している。
広大な領土と長い国境線を抱えたロシアは、宿命的に限りある国防予算の大部分を陸上兵力に割かなくてはならない。
ロシアにしてみると、なまじ太平洋の島々に進出して世界最強の海軍力を誇る今の日米同盟に張り合う海軍力を維持するのは非合理なのだ。
つまりロシアが太平洋への進出を企まない限り、そして日本がユーラシア大陸への進出を企まない限り日本とロシアの利害は衝突しない。

利害が衝突しにくい日露同盟を締結して日本の海軍力を味方につける事にロシアがメリットを感じる公算は高く、
日露同盟成立の対価としてロシアが樺太や千島列島全域を日本に明け渡す可能性は決して少なくない。

同盟国となる日本がそれらの島々を獲得して海軍力を強化するのはロシアにとっても有利だからだ。

>>297
どっちにしろロシアと組むしか無いしね。
ロシアで反ユダヤ勢力が頑張ってるこなチャンスを逃がしたら大和民族は永遠にユダヤとチョンの奴隷にされる。
せっかくアメリカの海を介さず石油が手に入るってのにあの政府は何してんだか。
安部首相が帰化チョンってホントらしいな。

防波堤として日本を使っといて
危なくなれば後ろから斬りつけて来そうだけどな。
アメリカ以上に信用ならない国だというのが
日本の共通認識だと思っていたが。

つーか根本的に違うのは
世界最大規模の軍事力を持つロシアが、日本の海軍力を
領土を渡してまで欲しているかってことだ。
むしろ同盟を結ばせてやるからって見返りを求められる側だろう日本は。

太平洋における海軍力では日本の方が既に優勢であり、
それに加えて日本が核武装すれば、もはや日本が何をしようがロシアは太平洋に手出し出来なくなる。

ロシアとしても問答無用で核武装した海軍大国日本に樺太と千島列島を簒奪されるよりは、なるべく恩を売れる売却処分の機会を模索するだろう。

↑あのヘタレ国家にそんな軍事力があったとは驚き。

同感

核戦力を別にすれば、今のところ帝国海軍に勝てるのは米海軍だけだよ。

アメリカの軍事力も日本に国債という形で赤字を背負わせて上げ底された米ドルに立脚している。
日本がアメリカに依存しない資源供給を確立すれば日米同盟が米ドルに及ぼす信用が暴落してアメリカはたちまち再起不能の最貧国。
日本は米軍を最強たらしめていた事実上のスポンサーとしての実力を失う事なく米国債という不安材料出尽くし後の世界で最強の覇権を確立する。

>>301
ロシアが問答無用で核武装した海軍大国日本に樺太と千島列島を簒奪される・・・

夢を語るのはいいけど、ロシアの核戦力は日本が恐れる中国の40倍以上だよ。
威力、運用技術を考慮すれば100倍以上の核戦力とも言える。
こんな国に攻撃を仕掛けるのは狂気の沙汰。

>>300
同感だ。
領土を返すどころか、北海道にロシア軍を駐留させろと言うに決まっている。
ロシア軍なんかに駐留されたら、在沖米軍の悪行など物の数ではない
極悪非道の振る舞いが行われるのは確実。

日本が核武装すればロシアによる核攻撃に怯える必要も無くなる。
今では戦闘機や戦車に入れる燃料どころか兵士に支払う給料にさえ事欠く予算不足のロシア軍が北海道なんかに出しゃばる訳が無い。ロシアの脅威なんてアメリカが日本国民からカネを騙し盗る為に捏造した夢物語だよ。

>>308
別にロシアは今の実行支配線で満足しているだろうし、日本が北方領土を
武力で奪い返そうとしなければ核攻撃など掛けてこないだろ。
ただ同盟を結ぼうとした場合は確実に日本に駐留の要求をしてくるのがロシアのやり方。
当然、駐留経費や慰安所とかも要求してくるだろ。
金を脅し取られる相手がアメリカからロシアに変わるだけ。
核武装しようが金を渡そうが駐留を許そうが北方領土は帰ってこない。

日本が単独で核武装したら、ロシアはサハリン・クリルに戦略ロケット部隊を配備して、
日本が手を出せば即時核攻撃だと脅しを入れてくるだろうな。
そうなれば日本は手も足も出ない
脅しとか恫喝は暗殺・スパイ作戦と並んでロシアの得意技なんだし。

駐留する実力も無いロシアが日本の了承も得ずに駐留する懸念は皆無だよ。
ロシア軍は日本の海軍力を出し抜けない。
だいたい外国の軍隊が日本に駐留するのが嫌ならアメリカの駐留を拒めよ。

核武装した日本相手に揉める事と同盟関係を構築する事を天秤にかけて、
ロシアが揉める方を選ぶと考える合理的理由は存在しない。

>>312
別にロシアは日本と揉めないだろ？揉める理由が無いし。
領土を引き渡して同盟を積極的に進める理由も無い。
エネルギーや資源はヨーロッパや中国やインドが買ってくれるわけだし。
これから自分の使用量も増えていくから。
彼らは核武装した日本に核ミサイルを向けて、北方領土を守るだけの話。

ロシアにしてみればユーラシアに覇権の拡大を狙うアメリカと中国の両方を牽制する為にも日本との同盟は非常に魅力的な選択肢だよ。
樺太や千島列島を日本に明け渡すくらいなら安いもんだ。
ロシアはそれでユーラシアの覇権を堅持でき、同盟国日本は太平洋を手に入れて日露同盟は世界に冠たる発言力を確立する。

アラスカやダマンスキー島を外国に割譲した時とは比べものにならない国益だね。

>>314
日本と違ってロシアは巨大な核戦力を持っているから、
米国や中国を十分牽制して国際政治に大きな発言力があるのだが。

いや、
全然十分ではないというのが実態だね。

現にロシアは人口減に悩んでいる一方で中国からの移民流入が多すぎるせいで先日は外国人商店を禁止する法律が出来た程だ。

そんな強引な法律を作らなくてはならないほど今のロシアでは中国人に国を侵食されているという脅威が深刻化している。

日本とロシアはアメリカと中国によって同じ脅威に晒されているのだ。

基本的にユーラシアへの野心を持っていない日本との同盟はロシアにとっても天の助けなんだよ。

朝鮮人に不当な税制優遇まで与えている現状を一向に改善出来ない日本も状況は深刻だ。
まだ立法レベルで侵略に対抗できる分だけロシアの政治の方が健全でさえある。
この期に及んで日本と東アジア諸国を反目させて分断支配を続けるアメリカの術中にハマった愛国者気取りの親米派こそチャイナスクールに匹敵する売国奴。

ロシアの側に日本と同盟を組まなければならない喫緊の理由は無い
そもそも安保で自己完結している核武装国家は他国と同盟を組む必要が無い
逆に日本は中東の権益を失い、ロシアのエネルギーに頼らなければならないので
既に西欧がそうであるようにロシアに足元を見られるだろう

ただ、ロシアとの同盟は魅力的ではあるな。
別にシナ・チョンほど反日でもないし、
こっちは物造り大国でむこうはエネルギー大国。
相補的な関係になれると俺は思うんだがな。

アメリカと中国はそれぞれユーラシアにおける覇権を巡ってロシアを圧迫している。
ロシアは世界最大の領地と国境線を維持するのに手一杯で国内に雪崩れ込んでくる中国人移民を食い止める事もままならない。
更には中央アジアの旧ソ連諸国はアメリカによる切り崩しを受けて各自にアメリカと安保同盟を締結し始めている。
冷戦期にはロシアの柔らかい下腹と呼ばれた中央アジアは今や米軍基地だらけ。
ロシアには日本と積極的に同盟を結ぶ切実な理由がある。
今のロシアを脅かすアメリカ軍と中国軍の金ヅルが他ならぬ日本だからだ。

日本が本気で核兵器を製造したら、実験・完成にかかる時間はどれぐらい？

中国とロシアは上海協力機構で米国を牽制する関係になりつつあるじゃない。
しかも中国の軍事力はロシアのモンキーモデルばかりで脅威とは程遠い。
移民問題といってもロシアは欧米みたいに甘くないから、
問題が起これば追放したり殺したり、シベリアで奴隷労働させたりするから問題ない。
これはロシアが今までずっと普通にやってきたこと。

上海協力機構を根拠としてロシアが中国を脅威として認識していないと判断するのは、
日中平和条約を根拠に日本が中国を脅威として認識していないと言うに等しいタワ言だな。

日本にとってはアメリカも中国もどんな条約を取り交わそうが本質的には日本の生き血を啜る侵略者である事にかわりないというのが実態であるのと同様、
ユーラシアにおける覇権を狙う国はロシアにとって脅威に他ならない。

アメリカや中国が日本にとって脅威である理由は日本の独立に必要な太平洋の覇権を米中が脅かすからだ。
日本にとってはロシアが太平洋から手を引けばロシアとの利害衝突は無い。
故に日本がユーラシアに進出する野心を持たない限り日露同盟は唯一の正解たりうる。

しかしユーラシア大陸で隣接する人口大国の存在は人口減に悩むロシアにとって脅威そのものだ。

軍備が自国のモンキーモデルだからといって枕を高くできるような状況ではない。
大陸における覇権は歩兵の数がモノをいう。
戦闘機や戦車の性能でいくらかのアドバンテージを持っていても広大な土地を占領し続ける為には敵歩兵を入りこませないだけの歩兵が必要だ。

中国は大陸の占領に不可欠な歩兵戦力の点でユーラシアのどの国よりも圧倒的に有利なのだ。

ロシアと中国は近い将来険悪化するパイプラインによる天然ガスの
需要と供給による摩擦が起きる，日本は冷静に傍観するのが良い

何で傍観せなあかんねん
太平洋を狙う中国の方を日露共闘で潰す好機を見逃す理由が無い。

>>323
なんのためにロシアが核兵器を持っているの？
敵が自国に侵入してきた時に反撃するためだろう？
歩兵戦力なんて核兵器の前には無力だろうが。

>>323
＞＞日本にとってはロシアが太平洋から手を引けばロシアとの利害衝突は無い。

ロシアにとっては日本が北方領土をあきらめれば、利害衝突が無くなると考えているだろう。
ロシアの世論は右傾化して領土の放棄などもってのほかだと考えているし、
日露同盟を結びたければ日本側が譲歩するしかないが、それは不可能だ。

ロシアとの同盟を一蹴するわけではないが
日ソ不可侵条約を破った事からも分かるように
ロシアはご都合主義の国なので信頼関係は醸成できない
同盟というよりも共同歩調関係に留めるべきだろう
いずれにせよ日本の核武装は必須

アホくせー
アメリカいやでロシアと同盟とかもはや無茶苦茶じゃん

領土まさに奪われてんの北方でロシア、尖閣で中国なんじゃねーの？

中国にに危機感持ってるのはアメリカだって同じなんだから
日本の戦略的価値は上がってるってのに

寒波が来るの分かってて、着膨れするのが嫌ってぐらいの理由で
中国の軍事的脅威が桁違いにあがってる最中に世界一の軍事大国との同盟を破棄して
単独の防衛政策打ち出す意味がわかんねー

お前らの中の反日国家、日本にとっての敵性国家つーのは
今まさに領土が侵略されてる「ロシア」「中国」よりも「アメリカ」が上なわけ？

別にいいぜ、どの国も信用しない、「合従連衡」なんかは問題外って単独の軍事力で国を守るのも

でも、「核」＋「米軍以上の通常戦力」＝「安全保障」つーのを忘れんなよ

国際協調、あるいは合従連衡で安全保障を完結させたいなら、
反発招く「核武装」は現在では時期尚早だしデメリットしかない

単純に「核武装」して外交のカードにするって「北朝鮮」みたいに
「日本に何かしたら核撃つぞ」って脅しかけんだろ？
脅しが効かなくて通常戦力で攻められて、海上封鎖さらたその反撃「核」ですんのの？
で、報復核攻撃うけて日本蒸発？馬鹿らしい

単独で国を守るなら「核」と「国防予算約４０兆の増税」＆「徴兵」は不可欠
まぁ、選ぶのは国民だがね

ttp://www.igcpeace.org/
こんな連中まだいるのか、アメリカや中国は大喜びだな。

核武装したって核保有国に実効支配されている領土は戻ってこないよ。
現在の実効支配線を強化するのには役に立つけど。
どうせ日本が核武装したら韓国も核武装するだろうしさ。
韓国は反日で狂ってるから、竹島を日本に奪還されるくらいなら、
核を使ってくる可能性もある。

核兵器では歩兵の代用品にはならない。
仮に敵歩兵を核攻撃によって1人残らず殺した場所でも、
そこに味方の歩兵を展開して敵歩兵が紛れこんでいない状態を確保しなければ「占領」した事にならないのだ。

核攻撃でその一帯を無人化しても、味方歩兵による占領をしなければただ無人地帯が広がっているだけだから敵歩兵が他から派遣されれば占領されて元の木阿弥となる。

それでも歩兵不足を補う為にロシアは中国軍が占領する都度その場所を核攻撃するというイタチゴッコを繰り返していればロシアにとって中国の脅威など取るに足らないと思うかね？

中国人が入り込む度に核攻撃しなくてはならない土地ではろくに利用価値がないから産業基盤にもならないし、
核兵器も国防予算も無尽蔵ではない。

しかしロシアが頑なに歩兵による確保を躊躇して中国軍が進出する都度核攻撃する為に無人地帯として放置するなら、
中国は核攻撃を受けて歩兵を失う度に歩兵を派遣するだけで安上がりに占領を継続し、
最終的には圧倒的なコストパフォーマンスでロシアは力尽きる。

ロシアがダマンスキー島を中国に明け渡した事例は、核保有国同士が核攻撃におよぶ事なく領土が譲渡された事を示している。

日本が核武装しても北方領土が奪還出来ないという意見は、ロシアが中国を脅威と考えていないという見解と同様に寝言だ。

現在世界最強の海軍力を誇る日米同盟の艦隊がでかい面してる太平洋で、日米に張り合ってなけなしの国防予算から多大な出費を強いられている状況を改善できるなら、
ロシアはよろこんで太平洋から手を引く。
日露同盟が成立すれば太平洋は日露の海と化す。
そしてカネづるを失うアメリカは最貧国に転落し、再起不能になる。

それほどのメリットを無視してロシアが北方領土が手を引かないと考える理由が無い。

核抑止と核恫喝を受け流すための核武装だと何度言ったら理解してくれるんだろ
別に北方領土を取り戻すために核武装するわけではないのだが

北方領土の奪還は核武装によって実現する目的の一つだよ。

>>2

>>332
中国がロシアに侵攻した時点でロシアは中国の都市部に総攻撃を掛けるだろ。
ロシアは都市部どころか中国を丸ごと全滅させる核戦力を持っている
それこそ中国の何十倍何百倍の攻撃力がある。
歩兵なんぞいくらいても中国はロシアに侵攻できない。
それが核兵器の抑止力なんだがな。
>>333
ロシアは今の実行支配線で満足しているわけだから、別に日本と張り合う必要は無いし、
張り合うのだったら日本向けに中距離戦略核を置いておけばいいだけ。
それにロシアとしては安全に貿易さえできれば、別に太平洋の覇権など必要ないだろう。
ダマンスキー島で何ヘクタールかの土地をロシアが譲歩したのは、
かつて中国から奪い取った外満州100万平方Km、外蒙古150万平方Kmを
永遠に中国から切り離せるからだろう。中露の条約上、
沿海州を含む外満州はダマンスキー島の半分の譲歩によって永遠にロシアのものになった。

The Operation Babylon
バビロン作戦

■　領空侵犯で突入
１９８１年６月７日、イスラエルの基地を飛び立った戦闘機（Ｆ−１６、Ｆ−１５）はヨルダンの上空に超低空飛行で進入します。
モサドの情報通り、攻撃はまったく受けませんでした。戦闘機は悠々とヨルダンを突破すると、イラク領内へ突撃します。
無線は使わないで行動します。（傍受されたら攻撃前に発見される）

　指揮官機　『親鳥から小鳥たち、もうすぐ”ヴォルフシャンツェ”だぞ。』　とジェスチャーで送る
　　　　　　　　（リーダーから各機。目標接近。合戦準備なせの意味）
　僚機　　　　『了解！』　と合図を返す
　指揮官機　『ネッツ隊、突撃隊形作れ！バズ隊、上空制圧！２分で戦闘空域離脱、了解か？』
　僚機　　　　『了解！』
　指揮官機　『目標視認！全機攻撃開始！かかれ！』

午後６時２５分、地上３０ｍの超低空飛行でイラクに進撃したイスラエル空軍の攻撃隊は、オシラク原子炉の手前で急激にホップ
アップします。その瞬間イラクのレーダーがこれを捉えます。対空レーダー監視員は原子炉付近に突如現れたアンノン機（Unkno
wn：敵味方不明機の意味）を呼び出しますが、当然反応はありません。
とっさに、空軍に対しスクランブルをかけますが、飛行場上空にはＦ−１５が飛来し戦闘機はとても飛びたてませんでした。さらに、
悪い事に現場周辺に配備されている対空砲チームは、兵隊がそろって食事に行っており沈黙したままです。
高度２０００ｍから爆撃コースに入った８機のＦ−１６は、完成間近のイラク原子炉に急降下爆撃を敢行しました。投下された爆弾
１６発は原子炉に吸い寄せられるように全弾命中します。（不発弾２）
もちろん、モサドによって爆弾を引き連ける強力な電磁波発生装置が仕掛けられていたからです。（モサドはフランス人技術者の
１人を勧誘し、電磁波発生装置を原子炉に置かせていたのですが、セットしたフランス人エージェントはその場を去っていなかった
ため、爆撃で死亡してしまいました。）
　指揮官機　『目標は完全に破壊された。これより帰還する。』
攻撃隊は進入してきた空路とは別のサウジアラビア上空を飛行し、全機無事で基地に帰還しました。

中露国境の最終的な画定は、中国側にとっては今からでは非現実的な外満州返還論を
封じる代わりにロシアとの関係の安定やロシアの資源利用といった
経済成長のための実利を得るものであり、
他方ロシア側からすればアムール川沿いのわずかな領土を譲歩した代わりに
極東ロシアの主要部分を自国の領土として確定するものであった。

これは北方領土にたとえるなら、日本が貝殻島を得る代わりに残りの北方領土を
すべてをロシアに引き渡して国境を最終的に画定してしまうようなもの。
こんなので良ければロシア側は即交渉に応じるだろうね。

ロシアが中国すべて無人化しようとするなら、中国人は軍民おかまいなくロシア領内に雪崩れこんで「占領」しようとするだろうね。
中国領内に居ても核攻撃されるだけなら居座る意味が無い。

中国人が億単位で雪崩れを打って入り込むのを人手不足のロシア軍では止められないし、
ロシア側の住民が退去できなければ核攻撃の巻き添えにしなくては無人化すらできない。

核があれば歩兵は足りなくても安心だなんて素人考えだよ。

もしロシアが中国皆殺しに着手しても、戦乱に乗じて中国人が10万人なり100万人なりともロシア領に入り込んで住民の安寧を脅かす勢力として残れば、
核も使えないままチェチェン以上に手を焼く問題と化すだけだ。

国際的にも一国を殺戮しようとする蛮行は非難をあび、全世界の華僑は未来永劫ロシアを有形無形の圧力で攻撃し続ける。

中国を核攻撃するだけではロシアに勝ち目は無いのだ。

日露同盟の成立の為には日本がユーラシアを狙わず、ロシアが太平洋を狙わない関係を維持する必要がある。
日本がそれに気づいてアメリカから独立する為なら、ロシアは貝殻島どころか樺太と千島列島全域を日本に明け渡すよ。
日米の支配下にある太平洋を日露の支配下にしてアメリカを再起不能に追い込めるなら安いもんだ。

>>340
補給もない、まともな武装も無いただの難民が10万人いようが100万人いようが、
正規軍の火力に耐えられるわけが無いだろ。
そんなことができるなら100万人くらいいた満州の日本人難民が
ソ連軍を押し返すことができたはすだ。
大体、シベリアに大量の難民が入り込んでも孤立して餓死するだけ。
攻撃の必要すらない。
>>341
ダマンスキー島の超有利な条件の国境画定でもロシア国民からは
憲法違反とか売国奴とか強烈な批判が挙がったくらいなのに戦略的に重要で
住民がおり、エネルギー資源が有望な樺太・千島を引き渡すことなど不可能だろう。

広大なロシアをくまなく捜索して中国人の流入を一人残らず阻止する事は有り得ないよ。
入り込む方は火力で敵わない敵の目を避けて潜伏するだけだ。

チェチェンの場合は彼らはまがりにもロシア国民であり、
彼らに言うことを聞かせるのが目的で、殺したり追放したりするのが目的ではない。
中国人難民に対するロシアの目的が殺したり追放したりすることになったら、
彼らは満州国の日本人難民と同じ運命をたどることになる。

チェチェンに言うことを聞かせているとは到底言いがたい現状を見るに単なる負け惜しみだな。

ロシアは生活空間に入りこんだ侵略者を火力や核抑止力では撃退できないだけだよ。

それとも中国人のように見える住民を手当たり次第に検束して回るかね？

モンゴロイドも少なくないロシアでそんな真似を始めたら内戦になるだけだな。

>>345
不法移民に見える中国人を手当たり次第に検束、国外追放というのは
今でも極東ロシアの警察が暴力を使って普通にやっていることなんだが・・・
四月からそれを正当化する法律もできてしまった。

ロシアが中国人の侵入に脅威を感じている証拠としか解釈しようが無いな。

もしロシアが中国に全面核攻撃なんか始めたら流入の圧力は桁外れに増大して内戦状態は不可避だよ。

今は商人だけだから混乱は最小だが、中国人皆殺しが始まれば武装した軍民が億単位で入り込む。

>>333
なにが日露の海だよ、馬鹿じゃね？

今のロシア海軍どんだけ動ける船残ってると思ってんだよ
四割動けりゃ上等みたいな海軍と組んでどこに対抗すんの米？中？
まだ海自単独で戦った方がましだっつーの

ロシアにとってメリットあっても日本には百害あって一利もねーよ

日本は全てにおいて米国に依存し過ぎだと思うね

日露同盟によって日本が陸上兵力を全く拡充する事なくユーラシアは日露の大陸となる。

日露の海というのは日露同盟の海という意味にしかならない筈だがずいぶん読解力の無いバカが居るようだな。
日露同盟を維持する為にはロシアが太平洋進出を狙わない事が条件だと書いてあるのが読めなかったか？

それから、日本が太平洋を取り戻す為には別にどこと戦う必要も無い。
アメリカの莫大な軍事予算を支えるカネづるだった日本が独立すれば、人類史上空前の巨額赤字に押し潰されてアメリカの息の根は止まる。

核戦争が絶対に起こらないと断言できるなら核の傘もいい。

国家予算で4000億ドル、軍事にぶっこむアメリカに
日本の思いやり予算なんぞがドンだけウェイト占めてんだよ。

大体、ロシアに覇権意識捨ててくださいなんて前提同盟結ぶのと
アメリカと『安保』どっちどっちもどっちもじゃん

別に一国一条約なんて決まりねーから
アメリカ以外とも軍事同盟結ぶのは否定しなーけど

わざわざ、アメリカ切る理由にはなんねーよ

で、何か？アメリカ潰れた後
ロシアなり中国なりが覇権握ってその傘下つくわけ？
ロシアも中国もどんだけおとなしい国になったんだかw

アメリカが莫大な赤字にも関わらず暴落しないのは、赤字を国債という形で世界最大の債権者である日本に押し付けているからだ。

仮に日本が保有する米国債をすべて償却した場合、1日本円=1米ドル程度にまで米ドルは暴落すると試算されている｡
つまり、今のアメリカの経済力はそれだけ日本の財力で水増しされていて、
4000億ドルの軍事予算のうち約40兆円分は日本から巻き上げたカネという事だ。
日米同盟が消滅すればアメリカの軍事予算は本来のアメリカの実力に見合った4000億円程度に収まる訳だ。
当然ながら帝国海軍に張り合って太平洋でのさばる事はできない。

日露同盟は別にロシアに対して覇権意識を捨てる事を要求するものではない。

ロシアが米中との覇権争いに勝ちユーラシアを手にする為には、日本から莫大な富を巻き上げて軍事予算に充てているアメリカと中国を弱体化させる必要がある。

つまり日本に米中への朝貢を止めさせる為には、樺太と千島列島を日本に明け渡す必要があるだけだ。

>>352
日本人は狼から豚に転落しちまったみたいだな
それは安全は確保できるかもしれないが独立は諦めるという事だ
米国債をこれからも買い続け、米国の戦争につき合わされる
米国の理不尽な要求を呑み続ける覚悟が必要だな（笑）

何で米国と同盟かロシアと同盟かという二者択一しかないんだろ
ここの御仁は核武装して、米中露に比肩する第4極を形成しようという発想はないらしい

資源をどうやって確保するのかが日本独立の鍵だからだよ。
樺太を奪還すればアメリカに邪魔されずに資源を確保できるが、日露同盟以外の方法で樺太を取り戻す事はまず不可能だ。

そもそも北方領土で日ソがこじれたのも、日本の資源ルートをアメリカが掌握する為に加えて日ソが反目し続けるようにする目的でアメリカが二枚舌を使ったからだもんな。
パレスチナでイギリスがユダヤ人とアラブ人に二枚舌を使って争いをさせたのと全く同じ手口。
ロシアを信用出来ないと言っていつまでもアメリカの術中に陥ってる連中は、一番危険で油断できないのがアングロサクソンに他ならない事にさえ気づいてないアメリカのカモ。

つーか、反米のあまり
大して情報もない親交もないロシアが信用できると思い込めるお前が不思議。

>>358
その日露同盟とやらの前提として日本は核武装するの？、しないの？
しないんだったら
相手はロシアだし今の日米同盟以上の搾取が待ち受けていそうなんだけど
下手すると同盟どころか衛星国に成り下がりそうだな

核保有国が非核国を対等以上のパートナーとして認識する事は無い。

それからお前は日露の関係史に無知なだけだ。
ピョートル1世が日本に到る航路を知りたくてヨーロッパで初めて日本語学校を設立したり、
オランダの造船所で自ら身分を伏せて船大工見習いとして働いていた事くらいは知っての上で親交が無いだのとほざけ

アジア人を心底軽蔑していたプチャーチン提督がいきなり日本マンセーになったヘダ号の一件とか、
「菜の花の沖」の元ネタである高田屋嘉兵衛とリコルドのエピソードも泣かせる。

来日早々「戦争になったらこれを使え」と白旗をプレゼントしたペリーなんぞより全然人間味があるよな。

>>363
その人間味のあるロシア人が北方領土を奪い取った挙句、
旧満州で日本人を殺しまくり、シベリアに拉致して奴隷労働されたわけだが。
大体、日本側が北方領土の要求を取り下げない限り、日露同盟なんて無理。
ロシアにとっては領土問題が政府間で完全解決した中国のほうが、
同盟相手としてはよっぽどましだ。

>>347
ロシアの所持している核弾頭は16000発を超える。
もしロシアが中国に総力を挙げて全面核攻撃なんてしたら、
難民なんてでないよ、億単位丸ごと一瞬で消え去る。

日本人を虐殺した事を問題視するならアメリカの方が大規模かつ悪辣なんだがね
ソ連は満州で核攻撃も民衆を火の海に追いたてる絨毯爆撃もしていない。

軍規の弛緩を原因とする個々の犯罪行為が皆無とまでは言えないが、
共産革命を民衆から支持されなくてはならない生い立ちを持つソ連軍では敵味方を問わず民間人に対する暴行は厳罰に処される。

民衆を虐殺する事を目的とする作戦行動を繰り返していたアメリカとの同盟を支持してロシアに牙を剥くのは倒錯の極みだ。

核攻撃では最初の熱線と爆風で１人残らず殺害しない限り生き延びる中国人は必ず残る。

ロシアが中国人を１人残らず殺害する事は出来ず、
世界中でわずかでも生き延びた中国人は未来永劫ロシアに危害を加え続ける。
民衆まで殺戮したロシアに味方する国はいなくなる。
ロシアはそんな風に核を使うバカではないよ。

核兵器は在日米軍に配備されてるだろ。
それが世界の常識じゃないのか？
飴が日本から軍隊を引き上げるというのであれば
日本自身での核武装も必要だろうが、
米軍が駐留している間はなにも好き好んで核兵器のメンテナンスに
無駄な手間をかけなくてもいいんでないの？
プルサーマルさえ日本中の原発の事故隠しで前に進まないのに
核武装なんて夢のまた夢だね。

ロシアが北方領土から手を引けないのは、アメリカの術中に嵌まったマヌケなカモが反露的だからだよ。

日本が日露同盟を構築しようとするならなけなしの予算を割いて太平洋艦隊を維持する苦労から解放される。

移民によるなし崩しの侵略を企む中国よりもロシアにとっては日露同盟の方が桁外れにメリットが大きい。

核の傘など実在しないので、在日米軍に核兵器が有ろうと無かろうと日本を核攻撃から守る効能は無い。

日本を核攻撃から守るんじゃなくて
在日米軍を核攻撃から守るんだよｗ
そのためなら飴は核のボタンを押すさ。

それが？
日本のカネで維持、運営されてる米軍が日本を守らない事は変わらない。

仮にどこかの国が日本の、たとえば福岡あたりに核ミサイルを撃ち込んだとすれば
福岡、佐賀、大分、熊本あたりは直接間接の被害がでるよね、それだけの範囲なら
アメリカ領事館もあれば飴を初めとする多くの外国人が死んだり被爆したりするわけよ。
治安維持や被爆者の救済やライフラインの確保やら日本発の世界規模の株価の大暴落やら
もうありとあらゆるインパクトが世界中を駆けめぐることになるんだよ。
そんな中で米軍が何もせずに日本の領海から完全撤退することなどありあないだろ。

米が守るわけがない
米は日本に借金しまくり今や世界一債務合衆国

どうにか責務をチャラにしたいので、日本なんて戦争させて
さっさと自滅させよう…腹に一物抱えていてもおかしくない

北方領土のロシア軍はおろか、米軍が統帥権を持つ筈の韓国による竹島侵略すら放置している米軍が日本を守ると考える根拠が無いな。

だから日本を守るんじゃなくて米軍を守るっていってるじゃないの。
飴は自国の経済と産業と軍隊を守るために日本に駐留してるのよ。
日本に何の価値も無ければ当然日本を守ろうなんて思わないだろうがね。
日本が飴の債権を買ってるから飴の経済は持ちこたえてるんだよ、これから先もね。
飴の経済規模と日本の経済規模をあわせて世界の４０％だからね。
そのうち１５％の日本が消えたらどこの国が飴の経済を下支えできると思う？
こんな見も心も飴にべったりな国なんて日本以外に無いんだよ。
飴にとっちゃ宝石のような国なのさ日本は。
北方領土や竹島は飴にとっちゃどうでもいいことなのさ
日本が安泰ならね。
飴のアジア権益拠点としての日本が安泰ならさ。

日本を守らない外国軍を日本のカネで養う理由が無いな。
日米安保条約がアメリカによる国ぐるみの詐偽事件である事実には変わりない。
日本に対して国ぐるみで犯罪を仕掛けていたという点では北朝鮮もアメリカも同罪だ。

>>377
＞アメリカによる国ぐるみの詐偽事件
＞国ぐるみで犯罪を仕掛けていたという点

たとえばどういうこと？具体例をあげてみて。

択捉島や竹島にいる侵略者を米軍はいつになったら追い出すんだ？

日本からカネを貰い続けながら侵略を放置してれば詐偽以外の何でもない

そんなことは日米安保の契約にはいってないからだろ。

つまり、日本を守る訳でもない米軍に無駄メシを食わせ続ける事を目的とする詐偽契約という事だ。

米軍は役に立ってるだろ？
在日米軍と同じ規模の自衛隊を増設すると、思いやり予算どころの金額じゃないだろ。
安上がりだろ。

侵略を撃退してないから無駄金にしかなってないね

いつでも必要に迫られたら短期間で核兵器の製造能力
と実力がある状態で、核保持はしないという立場を貫いたら
良いのではないだろうか？
ただ堂々と核議論すら出来ない国というのは民主主義としては
如何なものか・・・
そろそろ米国とある程度独立した考えを持っても良い時期なのではないだろうか。

>>376
>飴にとっちゃ宝石のような国なのさ日本は。

そう思いたいのだろう
日本政府が利用されている現実を"必要とされている"と
錯覚しているように

アメリカの支配と詐偽を断ち切りたければアメリカに干渉されない資源供給を確立しなくてはならない。
今はアメリカがいつでも日本を日干しに出来る。
実際にやったらアメリカも再起不能だからやらないだけだ。
それでも日本が独立を目指すにはアメリカが日本の息の根を止めようとしても出来ない態勢を作らなくてはならない。

唯一の正解は核武装と日露同盟を進める事だ。

北方領土は侵略じゃないんだよ。
日露戦争で日本が勝ったときにはカムチャッカ半島の南半分を取っただろ？
戦争なんて取ったり取られたりだよ。
配線間際に宣戦布告されたってのはいかにもろ露助らしくて卑怯だけど、
飴も英もチャンコロもそれを認めたわけだから今となってはもう手遅れだろ。
こんど露助がヘタ打ったときに取り返せばいいじゃん。

竹島も侵略じゃないよ、あれは火事場ドロボウだｗ

カムチャツカ？

>>385
皮肉だよ、空気嫁よｗ

ごめん、まちがえた＾＾；
樺太だった。

全然手遅れじゃないよ。
日露には日露同盟で共存共栄か可能だ。
樺太と千島列島を日本に譲れば日本から生き血をすすって延命していたアメリカと中国は詐欺師稼業を廃業に追い込まれて再起不能になり、
ユーラシア大陸と太平洋は日露同盟の支配圏となる。
今からでも全然遅くない。

>>389
そうか、ならいいんだ
前後の文章レスからマジでそう言ってるように見えたよ

自民党の中で、中川昭一議員しか積極的に
核問題にぶつかって行ける人がいないと思うのは私だけですかね。

露西亜と手を組むってことは、経済的にはどうだろうなあ？
露西亜は資源大国ではあるが、それだったら中東と手を組んでも同じじゃないかな？
ルーブルは国際決済にはつかえないしなあ、ウォンと同じくらいの信用度じゃね？

一番てっとりばやいのはアメリカ国内に「日本を核武装させて
極東の更なるバランサーの役割を持たせよう」って勢力を
育成することだな。良くも悪くもこの国はアメがさせようと
思ったことはたいがい実現するｗ

ただ最近の慰安婦問題を見てても日本のこの手の米国内ロビー工作が
下手すぎる。どんどん中共や半島勢力に有利になっちゃってる。
この方面の工作では中共や北・韓に圧倒的に負けてるから
米国内の「日本核武装勢力」を強化するのは難しいかなあ・・・

イスラエルを見てもわかるように、ぶっちゃけアメからＧＯサインさえ
もらえりゃ反核の「国際世論」なんてあってないようなもんだし。

世界最大の債務国アメリカの通貨価値を100倍以上に上げ底している日本の実力があればロシアは資源だけ掘れば問題ない。

俺が思うに、もし日本が核武装するならその前提として
�@中共の崩壊、民族主義の台頭による中国大陸の分裂
�A台湾の主権国家としての国連加盟
�B北朝鮮の独裁体制の崩壊、露西亜による委任統治
�C飴の経済軍事的影響力の極端な低下、およびアジアからの撤退
�D旧北朝鮮地域の露西亜の占有との引き換えに北方領土の日本への返還
�Eそのころは韓国はボロボロになっているはずだから、当然竹島は日本に返還されているはずｗ
�F韓国は国連主導で申し訳程度に復興ｗ
�G日本が国連の常任理事国入り
�H露西亜と安保条約締結
�I責任ある大国としての核武装

どうよ？＾＾

核保有国同士に安保条約は要らない。

日露同盟とはロシアがユーラシアを確保し、日本が太平洋を確保する方針をお互いに確認して妨害しないだけで十分。
ロシアとの同盟で日本が太平洋を手にすれば、それ以後はロシア経路の資源さえ必要ではなくなる。

ようするに日本の核武装を一番嫌がってるのは飴だってことだｗ

日本がロシアと補完的な同盟を構築する気なら、ロシアはアメリカと中国を再起不能に追い込む日本の核武装を歓迎する。

どこまでおめでたいんだ

>>402
問題はあの売国政府が大和民族のためになる事をするハズが無いってことだわな。
選挙とかユダヤの決めたシステムで変える事はできないようになってるだろうし、
もっと野蛮で単純な方法じゃないとダメだ。
上策は自衛隊によるクーデターだが、「国民」による数の力で押し切ってもいい。
この国に先祖代々住む者の正当な権利だ。

>>368
核武装否定派は問題を先送りする傾向がある
誠に近視眼的だと言わざるを得ない
日本国内に米国核が持ち込まれているのかどうか分からんよ
例え持ち込まれてあったとしてもアメリカの政策変更で
今日明日、撤去されてしまう可能性はある

>>384
こういう意見もよく目にするなｗｗｗ
向こうはボタン一つでいつでも数十分以内に発射可能なのに
悠長な事を言ってくれるな

核弾頭試作に３年以上　費用２０００〜３０００億円　政府内部文書
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/061225/wdi061225000.htm

アメリカに自分の命ｦ握られながらロシアに吠えてるカモは底抜けにおめでたい奴に決まってる。

アメリカ政府が日本に宣戦布告
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/27/d20070327000117.html

やはり結論として核保有反対　戦争絶対反対
日本が核をもったら、いずれ米国間との共存決裂になる
結果として将来日米間でまた同じ歴史を繰り返すだけだ
またそんな悲惨な事はごめんだ。

核武装したらアメリカが日本を打ち負かすことはできなくなる

“日本海ではなく東海だ”東海広報動画公開
http://www11.vop.co.kr/japanese/news_view_jpn.html?serial=67696

1部 : 日本海ではなく東海(08:20)

http://www.historyfoundation.or.kr/Data/DataRoom/Japanese1.wmv

2部 : 世界地図から消え去った名称,「東海」(02:19)

http://www.historyfoundation.or.kr/Data/DataRoom/Japanese2.wmv

3部 :世界地図が変わっている(08:19)

http://www.historyfoundation.or.kr/Data/DataRoom/Japanese3.wmv

アメリカによる支配を共存と誤魔化すのは売国奴

>>411
確かにその気持ちは分かるけど
でも又戦争繰り返してもいいのかなぁ
確実に官僚の次世代化は進むし、核をもったら
日本の国民性の自我が目覚めて長いスパンで見たら
日米間で有事が起きないの？
起きなければ全く問題ないのだが…

日本国の発展も大事だけどよ、核兵器は世界全体の問題だぜ。
敵が銃をもってるからこっちも銃をもちたくなる気持ちもわかるが。
根本的に銃が世の中から消えた方が安全ではないのか？

>>413
その話はお互い持ってからの話。
そしてどこの国が持ってもいいようにどこも手放さないのが当たり前。

っｂ

>>412
核武装国家同士の戦争なんて早々起こるものじゃないし
例え起こっても抑制されるものだ
北朝鮮に対するアメリカの姿勢はどう説明するのか

>>413
どうやって検証するのよ
仮に国際的合意がなったとしても何処かの国が隠し持って
世界から核を排除された後で、その隠し持ってた核で覇権を敷く事は考えられんのか
核武装国家間で疑心暗鬼になってまず不可能だろうよ
それに世界が安定しているのは核のおかげでもあるんだが
第二次大戦後、大規模な戦争が起こらなかったのは核兵器の登場により
勝者が出来ない仕組みになったために抑制されるようになったから

核兵器の効用を理解しない連中が多すぎだな

侵略を素手で止める事は出来ない。
日本が武装しない場合、侵略者は言いなりにならない日本人をノーリスクで殺戮できるというだけ。

>>416
それなら安心だね

とにかく戦争は嫌なんだ

イラク戦争をみてお前ら何も思わないのか
９１１＝真珠湾攻撃
やりたくもない戦争に無理やり巻き込まれたんだよ
このままいくともし戦争が起きれば日本は確実に巻き込まれる
日本は唯一核を使われた国
もし日本が核を持とうとなると国際批判は相当なもんだろ
しかし持たなければ今までのように外交で好き放題やられる
自主防衛のために日本は核を持たなければならない

日本が核武装するのを非難する国は日本が強くなると都合が悪い国だけ。

>>420
自分から真珠湾攻撃しておいて
＞やりたくもない戦争に無理やり巻き込まれたんだよ
とはよくいうなあ

まさかあれまでアメリカの捏造だとは言わないだろうな？

被害者ヅラして日本を開戦に追い込んだのはアメリカだからな。
日本がしたくて始めた戦争だなんて反日宣伝の嘘が通用する時代はとっくに終わってる。

周りは反日だらけ日本に核議論が起こり核熱が高まっているのは
反日国のお陰と感謝する，御礼は何れ丁重にさせて貰う事になる
特に韓国は隣国でありながら世話になった一番御礼する国になる
ろうな，

真珠湾攻撃は日本軍がやったので日本軍が米軍から反撃をうけて当然。
ニューヨークテロ事件はイラクがやったことでは無いので米軍の攻撃行動は異常。
大きな違いがある。

真珠湾攻撃させるように仕向けたのはアメリカだろ
奴らはいつも自分の都合のいいようにしか動かない
アメリカが日本を守ってくれるとまじで思ってるならおめでたいな
自己防衛能力ない国は滅びる強いものが正義
大国に挟まれてる日本は核武装しないとこの先生き残れない。
日本はアメリカの植民地この現実を理解できてない奴が多い。

国民党に武器与えて日本を中国戦線の泥沼に引きずり込んだ張本人もアメだしな。
その国民党も共産党に敗れて中国は赤化、朝鮮半島は２分割でアジアの脅威に。
結局日本をほっとけばいいものを下手に潰して極東でも赤に対抗しなければなら
なくなった。で、いまはイラクに釘付けで成果無いのに戦費ばっか。
アメのやる事はいつも裏目に出る。

http://www.youtube.com/watch?v=uoyKHQ8zsQc&mode=related&search=　

昔の正常な日本パワーなら大丈夫じゃねｗ

>>426
策略にひっかかって負けたほうがアホだろ？
アメリカは自分の国益を追及しただけで、日本も国益を追求して激突しただけ。
当たり前のことだ。

>>424
どうせ日本が核武装したら、韓国も核武装するからお互いに手が出せなくなるだろ？

そんな事なら帝国海軍が海上封鎖すればOK

韓国は海上ルートで資源を入手できなくなるので北朝鮮に対して屈辱の全面降伏を余儀なく強いられる。

統一朝鮮は中国かロシアに隷属しなければ活路が無いので資源供給の代償に核放棄を求めらる。

統一朝鮮はそれでも核武装を捨てないので今の北朝鮮とは比べものにならない貧困に陥り自滅する。

策略に引っ掛かって侵略された過去の日本はイラク並のアホだった。
今でも支配者に尻尾を振ってロシアに唸り続けるアホ。

アメリカの軛を噛み破って真の独立を果たす為には核武装と日露同盟しか無い。

>>429
策略に引っかかり続ける方がもっとアホ。
>>430
抑止の為の核武装であるが、元々チョン国は眼中では無い。　
日本の益にならないレスを繰り返すエラ・キムチ君はちょっと廊下に立っていたまえ。

統一教会（文鮮明）も創価学会（池田大作）も湯田屋の犬

【＼(＾o＾)／】産経新聞ウェブサイトに創価学会のバナー広告
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175000895/

ttp://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1175001281348.jpg
ttp://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1175001293724.jpg
ttp://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1175001307788.jpg
ttp://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1175001317868.jpg

全ての国が核兵器をもったら戦争は無くなるか？
無くならないな。
自爆テロをするような、自分の命をも省みない連中に核兵器が渡ればすぐ発射するだろうよ。
テロリストの目的はお金や石油じゃない、アメリカ人に復讐するのが目的なんだから。
自分の命を大事にしない人間には、いかなる法律も武力もなんの抑止にもならない。

自爆テロをやるような連中って？

イラク人体験者が語る米軍検問所の自爆テロ演出　[アラブの声ML]
http://www.asyura2.com/0505/war70/msg/607.html

米軍に運転免許証を没収され、取りに行ったら車に爆弾を仕掛けられる
http://www.iraqpatrol.com/php/index.php?showtopic=9509

まったく、いつまでアメリカにカモられ続けりゃ気が澄むんだかね。

>>437
そろそろ「革命を起こすには」スレでも立てますかね。

武士道の威力でアメリカを大政奉還に追い詰める。
第2、第3の薩長を作れ。
それが合言葉だ。

「第2第3のベトナムを作れ。それが合言葉だ。」

byエルネスト・チェ・ゲバラ

世間には色々な合言葉があるもんだね

せっかくだから、俺は赤の合言葉を選ぶぜ！

「せっかくだから、俺は赤の扉を選ぶぜ」
byコンバット越前

ゲバラはイケメンだから、ゲバラに一票。

若い時の東郷平八郎には遠く及ばないな。

イメージ検索してみ

日本の科学者は核兵器の研究くらいはしておくべきではないかな？
いざという時のために。

黄門様（日本人）には助さん（空母）角さん（核）より印籠（安保）のほうがお似合い

全然意味わかんねーから

今度は維新の逆をやればいい。
日本分国…、日本から北海道、四国、九州が独立
それでヨーロッパのEU連合みたいに日本連合を作る。
現在の日本国憲法の縛りは、新しい日本(本州)のみになるから、他の三国はそれぞれ独自に憲法を制定すれば、軍隊でも核でも所持可能となる。
日本連合国どうしで自由に絵が描けることで、他国からの横槍もかわしやすくなる。

>>449
なるほど、メディアも自由って訳か。
そしたら真実を知って怒り狂った民衆により売国政府転覆、真の日本政府誕生と。

>>450
いや、民衆は容易に懐柔できる。
国が分断・内乱状態ともなると今までのような国際援助をしなくとも良くなるし、各国も求めないだろう。
その金を内政に廻す。
目指すはあくまでも（偽装）無血クーデター。民衆に血を流すと後々高くつくからな。

>>447
印籠出しただけじゃいつも解決しないだろ？

>>449 なるほど　内戦勃発って訳か戦国時代の再到来

>>451
準備ができるまでアメリカに金を渡さないって事もできるのか。
米軍の軍事費ってほとんど日本の金らしいから重要だわな。
でも、内乱状態にしちゃうとアメリカが介入してくるだろうに。
あの政府の中枢は侵略者の手先で占められてる訳だし、できるのは地方分権を装って国民を目覚めさせるくらいだろう。
やっぱ最後は前時代的な方法に頼らざるを得ない。
何もせずにいてもユダヤ、シナ、チョンに屠殺されることになるのだから躊躇する事は無い。
自衛隊にそーゆー勢力って無いもんかね？

>>416
じゃあ、核なり大量破壊兵器があるって言われて颯爽と攻め込まれたイラクは？
結局、北は
・石油も取れない占領しても旨味がない
・イラクで息詰まってるのに今、軍事行動を起こす『政治的』余裕がない
・統一朝鮮半島を誰も望んでない
統一朝鮮半島はどっちよりの国になる？アメリカ？中国？
米中両国との間に緩衝地帯があることにまだメリットがある
韓国とて口では『統一』とは言ってるが、ドイツの例どうり韓国経済圏に北朝鮮を組み込みには抵抗がある
まだ時期尚早の感が北のまわりには渦巻いてるわけ
等々の理由で対話になったというだけ。

よく考えてみろ、アメリカにとっては『核拡散』さえ防げれば
北が存続しようとしまいと問題ないんだよ
北のﾐｻｲﾙはアメリカ本土(ｱﾗｽｶ除く)届くか？
同胞人、拉致されたとか政治的に行動起こさなきゃいけない理由あるか？
北の軍事力は米の機動戦力を越えるぐらい脅威か？

今回の協議で取り敢えず『約束』が結ばれた
詰まる所、北がこの『約束』を反古にすれば米は金にならない軍事行動を起こすのに
国民になっとくのいく『大儀名分』が手に入るの
別に北朝鮮が『核保有』したからびびったわけじゃないよ
所詮は時間稼ぎていどの協議なの

じゃあ、今回の結果が軍事制裁だったら
北の軍事力や同盟ﾓﾛﾓﾛの軍事機構は
国連軍？つーかアメリカの機動戦力跳ね返せる？
今回の北の外交の結果を奇貨として
日本の『核保有』の指針にでもされたらたまったもんじゃない。

>>454
自衛隊に２ちゃんねらーがいればなー

死ぬ程大勢居るだろ

※核武装したアメリカによる武力侵攻を受けた国
日本・北朝鮮・ベトナム・パナマ・リビア・コロンビア・ソマリア・イラク・ボスニア・アフガニスタン(以上全てが侵攻当時非核国)

※アメリカ核武装後に核武装した国

ソ連・中国・イギリス・フランス・イスラエル・インド・パキスタン・北朝鮮
(以上全てが核武装後にアメリカから武力侵攻を受けた事が無い)

※結論
アメリカには核拡散を阻止する能力も核保有国に対して武力侵攻する意志も無い。

>>454
まてまて米軍の軍事予算、約4000億ドルの調達先が日本なんだ？
確かに思いやり予算なんかは在るけど微々たるもんだぞ。
だれに吹き込まれたか知らないけどさすがに日本も慈善活動で国家予算の半分を余所の国にはださないぞ

>>458
核保有国どうしで紛争に発展したケース、中ソ
代理戦争ベトナム
まぁ、冷戦期の戦争は大きくはアメリカとソ連の代理戦争だから個別にあげつらえても話にならないね。
あんまり核兵器に幻想抱かないことだな
日本の仮想敵国NO1の中国が核保有国のソ連相手に国境紛争やらかしてる時点で詭弁だね
所詮、核兵器と言っても兵器の一種よ

日本が手持ちの米国債を全て償還した場合のレートが1米ドル≒1日本円という事は、
今の米ドルの値打ちは日本の経済力によって本来の実力よりも100倍以上に水増しされているという訳だ。
アメリカの国防予算が4000億ドルといっても、米国債という形で日本から与えられたカネがなければ4000億円程度の軍備しか維持できないのが最貧国アメリカの実情なんだよ。

中ソの国境紛争を持ち出す方が詭弁だね。

アメリカは核保有国に対して武力侵攻した事がなく、核保有国に武力侵攻するよりも支援する事を選択して核拡散を容認してきたのが現実だ。

>>460
日本が米国債を売ったら、日本の外貨準備がほとんど吹っ飛ぶからだめだろ。
ほとんどの外貨準備がドル建て証券と預金なんだから。
日本の貿易黒字は元をたどれば結局米国から儲けたものなんだしな。
日米共倒れになるどころか、米国債なんて米財務省のbook entryに過ぎないのだから、
日本だけが紙切れを握り締めたまま、貿易ができずに倒れてしまう。

>>459
史上最大の核戦力をもっていたソ連を相手に戦争をやらかした毛沢東の中国は
別格としても、イギリスもアルゼンチンにフォークランドで戦争を仕掛けられたね。
国家指導者がおかしいと核抑止力がきかない場合がある。

>>460
だからよ、まぁ米の経済が百歩譲って日本に依存してるとして
日本の経済はどうだ？あ？
日本の経済は内需だけでうごいてるか？
日本の経済は対外輸出がきほんじゃねーのか？
国家予算の半分は借金なんじゃないのか？
それほど日本の経済は健全か？

日本と米の経済切り離したら結局は共倒れ
単純な国力、軍事力あるだけ米がましだろーが

日本はその4000億ドル相当の軍事力が手に入らないから『安保』結んでる現実を忘れるなよ。

米に単純に渡してる『思いやり予算』と
輸出、輸入つー経済活動の米の『経済力』を一緒にするな
対米輸出で利益が上がってるのは日本とて同じ
それを米の国債云々で日本だけが有利と思うのは幻想。
アメリカの経済が麻痺したら日本はたたじゃしまねーよ
よかったなテメーの頭ん中の日本は外国となんも経済の結びつきがなくて。

>>464
日本の経済の貿易依存率って先進国でもっとも低いんだけど。
日本経済は完全な内需主導型経済なんだよ。

>>461
じゃあよ、核保有国で経済的に政治的に揉めた国はいくつだ？
ソ中は言うまでもなく『ベトナム』なんかで『代理戦争』したよな？
インドは寧ろ米寄り、パは結局印に対抗したくて『核保有』したにすぎない。

そんな新興保有国のインドなんかを日本と同列に扱ってないか？
陸運国と海運国の政治条件が違って当たり前
日本のまず『第一の』仮想敵国は『アメリカ』じゃなくて『中国』だろーが

いつも言ってるだろーが、軍事的に『核』で互角『通常戦力』で互角でイーブンだって
日本は今の軍事力だけで通商破壊を単独で切り抜けられるか？
それを核で反撃したら『報復核攻撃』だろーが

『核戦力』で互角となった時日本に、中国に『印の100万の大軍』を中国国境に展開できるとか、『米以上の機動戦力』を展開できるかとって芸当が出来るか？それが出来て初めて『安全保障』、相手にとって『軍事的脅威』になるだつーの
潜在的な脅威のアメリカと現実的な脅威の中国を反対にしてる時点で
お前話になんねーよ

>>459
＞核保有国どうしで紛争に発展したケース、中ソ
エスカレートして全面戦争にならなかった

＞代理戦争ベトナム
代理戦争で済んだ

核武装のおかげで↑の様に済んだ
こういう風には考えられないかね

核を持つための口実なんてもんは後からいくらでもほざける。とにかく作ろう。
国を護るのは口先だけの奇麗事じゃあない。圧倒的な力だ。
核が無い国なんてひとたび戦争が起きれば国土は瞬く間にヒロシマになるぞ。

>>463
＞フォークランド紛争
イギリス本土から何千キロも離れた南半球に浮かぶ島だという
地政学的な点も見逃せないだろう
しかも当時イギリスは経済不況だった
仮にイギリスとアルゼンチンが隣国で
アルゼンチンが侵攻したのがフォークランドではなくイギリス本島だったら
イギリスはアルゼンチンへの核攻撃を辞さなかっただろうし
アルゼンチンもイギリスを本気にさせると不味いから侵攻しないだろう

核武装すれば全ての戦争を抑止できるかと言うとそうとも限らない
小競り合い程度は発生するだろう
しかし全面戦争に発展するのを抑え、また核抑止は機能する

あとイギリスがスエズ運河をエジプトに取られたときも、
戦争で勝ってエジプトは降伏寸前だったが、アメリカの脅しで
フランスとイスラエルとともに恥をさらして撤退したな。
核保有国ながら彼らは何もできなかったよ。

>>465
エネルギーも食料も原材料もなにも自給できないのに内需主導型経済を叫んでも
無意味でナンセンス。

結局、核武装して抑止力が働くのは本土に対する総攻撃だけで、
海外領土やら辺境の無人島とかは守れない。
しかもすでに現実に核保有国に完全に実効支配されていて軍と住民がいる
北方領土で武力紛争をおこすのは危険すぎる。
韓国が核保有する前に無人島の竹島を武力奪還する必要があるかもしれん。
韓国は国家指導者と国民がちょっとおかしいからな。

ttp://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=286233
Japan, U.S.: Defense Contingencies and the Nuclear Question
March 22, 2007 20 45 GMT

ＳＴＲＡＴＦＯＲ：日米共同の非常時（有事)対応計画と核の傘の問題


日米は共同で非常時対応計画を製作しているが、日本側は北朝鮮の核実験など
によって国内に高まっている核抑止に対する疑問に鑑みて、アメリカ側に核による
安全保障の考え方を、より具体的に聞き出したい考えである。

昨年北朝鮮は核実験を行なっており、またノドンミサイルのテストを行なっている。
ノドン・ミサイルは1000-1500キロの射程で1トンの爆弾を搭載可能であり日本列島
全域をカバーする。日本の人口密集地域に15キロトンの核爆弾が投下された場合、
200−500万人の死者が生ずるとのシミュレーションがある。北朝鮮と中国の核や
ミサイルの脅威を感じている日本にとって、アメリカの核の傘がどの程度、具体的
にあてに出来るのかは真剣な問題である。

日本は技術的に核爆弾を製造可能であり、ＩＣＢＭについてもＨ２ロケットの技術を
利用できるが、そうした核武装に進む政治的意思や国民のコンセンサスにかけて
いる。しかし、日本の従来当てにしてきた米軍の核の傘が、有事のどういう場合に
何処まであてに出来るのかは重要な問題である。

アメリカが日本の国益より自国の国益を上に置く事は自明である為に、日本への
攻撃に対して中国などとの関係を如何に考えるかが重要である。それは日本の
防衛政策の米国依存や、国の安全保障の核抑止能力に影響が大きい。

日本国内には北朝鮮の核実験以降、従来タブーとされてきた核武装の可能性
について、よりフランクに議論する雰囲気が生まれている。日本の防衛政策立
案者にとっては、そうした状況から、少なくともアメリカの核の傘のメカニズムや
意思決定方式について、より多くの情報や対話を必要としている。

>>460
＞日本が手持ちの米国債を全て償還した場合のレートが1米ドル≒1日本円という事は、

済みませんが、この償還レートの話の出所というか、確認方法はありますか。

日本が購入している米国債は米国預かりで実際には日本の手元になく、
中国が取得している米国債とは異なり、
積み上げていくばかりでドルへの換価手続きが決められておらず
米国の同意なしにドルに換えることは事実上不可能であり、
償還分でさらに米国債を購入するしかないという話は聞いたことがあります。

しかし「＄１≒￥１」というのは初耳で驚きました。

>>471
そんな訳で石油や核物質を大量にもってて日本と利益も一致するロシアえもんと仲良くしたいんだが、
当然というか、やっぱりそれを最も恐れるユダヤ傘下のメディアが必死にネガティブキャンペーンをやってるのが邪魔だ。
そしてこの類の書き込みをするとＷを多用した頭の悪そうなキムチ臭い反露レスが返ってくるのも邪魔である。

>>454 そうなったら現代版，中野学校が必要になるね，日本は対外戦略に
著しく欠けている　将棋板の攻防同様に常に世界情勢，動行に神経を尖ら
せ戦略を練るところなど無い，若し有ると言うなら余りにもお粗末と言わ
ざるを得ない気がする，一歩も二歩も遅れを取っているのが日本だ

>>471
>>465ではないが、日本経済が外需依存か内需依存かの話をしてるのに
石油の自給率は関係ないやろ。
日本経済の9割は内需で賄っている。これは事実。
それやのに、日本は輸出で儲けているなどというマスコミが流す嘘を信じてる
人間が未だに多い。
おそらくトヨタあたりの多国籍化した企業が裏でやらせてるんやろうが。

＞エネルギーも食料も原材料もなにも自給できないのに内需主導型経済を叫んでも
無意味でナンセンス。

そんなもんすべて自給してる国など世界中に一つもありません。


ただ>>460の言うように米国債を売るというのは無理。
これをやるということはアメリカの敵国になるということを意味する。
これ以上買わんようにするということには賛成するけど。

Real force106UBだよ〜つや消しの黒のキーの上にシックな色の印字がしてある。
見た目からしてカッコいいよ〜
18000円だったけれど、楽天のポイント溜まってたから15000ちょいで買えちゃったもんね〜うふふ♪

今なら何言われても多分怒らないもんね〜＾＾
気分は最高〜♪

打ち心地が「へこへこへこへこ〜」って感じ。
全然力入れなくてもヘコヘコ打てる。
すげえラクチン♪
タイピングのフィーリングにぴったりのキーボードって感じ♪へこへこへこへこ〜♪

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このレスを見たら、7日後以内に死にます。
無残な姿で死にます。回避する方法は1つ、
このレスを一部だけ改変してして他のスレにコピペすることです。
100％これをやってください。本当に死にます。
信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし。
ごめんなさい。私まだ死にたくないんです。

>>467
冷戦化の戦争紛争は結局は米ソの戦いだったわけ
核は確かに大国間の『全面戦争』は抑止したけど
『紛争』や『代理戦争』は止またっかい？

今、日本が危ないのは
中国との『尖閣』に代表されるエネルギー、国境問題
詰まる所『全面戦争』じゃなくて『紛争』レベルの話な訳よ
残念ながら中国はいける思えばソ連に国境紛争やらかす国だし
インドの様に核以外に『100万の大軍を国境展開』なんてことが出来るぐらいの通常戦力を保有しない
単独の『通常戦力』を伴わない『核武装』じゃ
外交的にも軍事的にも効果が低いと思うわけだよ。

>>468
別に綺麗事云々の話じゃないよ
俺は国を守る唯一の方法が『核保有』ならいくらでもやってかまわないよ

問題にしてるのは今の日本の置かれてる立場で『核保有』にどんな効果があるかってこと。

日本の『安全保障』には『核』『シーレーン防御の通常戦力』は不可欠
その一つの形が『日米安保』

それが当てにならない、単独の防衛構想だ
『よし核武装』そこまでは話がわかる
じゃあその先は？ここの核武装派からは『シーレーン防御の通常戦力』の話はでてこない
核武装はいいけど米の抜けた穴を埋めるだけの『40兆の増税』『徴兵』はダメなの？それは現実的じゃない？

じゃあ米以外に同盟だ
かつての超大国ロシアと同盟、大いに結構
でも日本の領土は今まさにロシアと中国に侵されてるんじゃないか

今お前等が『日米安保』に抱いてる不安がどうして米以外の同盟では問題にならないの？

結局、核武装派の言ってる『核武装』は『手段』の『目的』化に陥ってるよ

あくまで『国防』が『目的』であって『核武装』はその『手段』だろ
日本の軍事面での『防衛』は結局
・全て単独で防衛する
・外国との同盟で、不利をカバーし防衛する
の２択だよ

単独なら簡単、『増税』『徴兵』『核武装』の３連コンボ。

『合従連衡』なら
これがアメリカ以外にも中国にも影響力があるロシアとの連携を強化すべき、とか
シーレーン上にある国で同じく中国を警戒してるインドなんかとも連携すべきとかならわかる

それがどうして現在の防衛の柱『安保』が完全否定される？
確かに米だけに頼るのは問題があるよ
だから『柱』を増やすんじゃねーの？
今ある軍事力に関しては世界一の柱倒して、信頼性は米より質が悪い、その実力、米以下の粗悪な柱に組み替えるメリットはなんだ
今度は露助の走狗になって米と対立？話にならんよ。
『安保』保持しつつ、他国との連携を計り、
米軍への依存度を低下させる、ぐらいなら納得も行くがねぇ
核保有だけで、中国が媚売るとか、日露同盟で米に対抗とかファンタジーだな

>>481
＞＞『安保』保持しつつ、他国との連携を計り、
米軍への依存度を低下させる

これドイツがすでにやっていることだな。
フランスと緊密に連携しつつ、ロシアとの友好を進めて、
アメリカの対して反対意見が言えるようになっている。
バルカン問題、イラク戦争、東欧のMD問題など。

安全保障を外国（しかも一国）に委託してる国ねぇ
亡国カウントダウンは８くらいか？

>>482
その代償として国内は政治・経済とも芳しくないように見える。
安定政権を維持できる与党は出ないし製造業は中国に資産を売って食いつなぐ、
高い失業率、荒れる若者。

http://c-au.2ch.net/test/-/idol/1175360523/

おめーら…

今朝、フジテレビにキッシンジャーが出演してたけど、
会場に、若手外務・防衛官僚、防衛大学校生、計３０人が聞いていて、
質疑もやってたのだが、「３０年後、日本が核武装しているか？」という
アンケートに「ＹＥＳ」は２人だけ。
「３０年後、日本にとって米国が最も重要な国であるか？」については、
「ＹＥＳ」が２８人。

>>479
その紛争がエスカレートして行くと
中国は日本に核攻撃する可能性が高まる
しかし日本が核を保有していれば、報復を恐れて核攻撃を躊躇う
全面戦争に発展するのを抑制し紛争レベルに留める事が出来れば僥倖だろ、違うか？

>>481
論点は中国や北朝鮮の核をいかに抑止するかで
シーレーン云々はまた別の問題ではないか
あなたは裾野を広げすぎ
このまま日本は核武装せず、日米同盟で中国北朝鮮の核を抑止できると同時に
シーレーン防衛も出来ればいいし
核武装して、インドと連携してシーレーン防衛できればいい
選択肢は沢山あるべきで、最初から核武装のオプションを放棄する必要は無いと私は考える

日本がその気になったら世界で何番目くらいの軍事力をもてるようになるの？

>>482
在独米軍は激減しているし、将来的には全面撤退するだろうね。
ドイツの場合、エネルギー自給率は40％で自国の石炭資源を発電に活用すると
同時にフランスから原子力、ロシアから天然ガス・石油を購入してまかなっている。
シーレーンはそれほど重要ではない、しかも食糧自給率はほぼ100％。
製造業の主な進出先は東欧・ロシアで、ドイツの輸出の約72パーセントは欧州域向け、
輸入の71パーセントも同様に欧州域からのもの。
欧州以外ではアメリカ向けが輸出8.8％、輸入6.7％で最大だが、それほど多くない。
中国相手の取引なんて3％とかのレベル、日本相手はもっと少ないけど。

核武装が核攻撃の抑止に有利なのは帰結してるが
それでも日本が核武装しない、していないのは
自分が日本人だから、それが日本にとっていかに困難かを
ある程度理解できる。

でも他国から見たらただの馬鹿だよね。
米の核は日本にとって成す術はなかった。
だが中北は違う。
ワーストケースとして現状予測出来る位置にいる。
このまま丸腰で核をぶち込まれたら、日本人は過去に対する認識と
思慮介入が困難な民族病でもあるんじゃないかと、
疑われても、文句は言えないな。

>>486
参考になりません

>>463 効かないのではない相手が使わないだけの話だ，もし北の気違い将軍
の様な相手なら躊躇しないかも知れない，使われたら最後なのだ国の命を賭け
てまで危険に立ち向かう者は少ない

日本人は忘れやすい民族だからな。

もう一発落とされるまで洗脳は解けないんだろ
もういいわ、団塊世代の核アレルギーは救い様が無い

昔キッシンジャーは絶対に核武装すべきだと話していた記憶がある、
今彼が日本の核武装に消極的なのはそれが現実の問題に移行したからだ。

日本だけでなく、既に核兵器を全世界が保有してると仮定しよう。いざ世界戦争となって、核兵器ではもの足りず地球事吹っ飛ぶ兵器が登場するんだろうなぁ。

世界中で、全く罪の無い無関係な人々が犠牲になって
いる現状やヒロシマ、ナガサキの被爆者を考えて
胸が痛まないかい？
自分達が被害を被っている訳ではないから安易に
核武装すべきとか議論するのはどうかと思う。

実際、核保有は日本の技術では容易な訳で、
いざという時には、短期間で核武装は出来ますよ
をそれだけのスタンスをとっている現状として
あくまで中立の立場を最後まで貫くべきだと思う。

だから短絡的に核保有、核武装すべきと考えるのは
安易な見解だと考えます。

日本は核を持っては絶対にいけません。

>>497
久間がキッパリと
「日本に核爆弾を一発撃ったら、10発撃つ」と米国がはっきりと言う事が
一番の抑止力だって明言しているわけだが
つまり核は必要って話だ

釣りかな
情緒に流されて絶対持つべきではないとする方が余ほど短絡的で小児的です
核兵器は不浄な物、忌むべき物、見たくないから遠ざけて欲しいと思ったところで
世界から核兵器がなくなることは永久に無いだろう
逆説的だが核を保有する事で核戦争を防ぐ事が出来る
３発目を落とされたくないから核武装する
平和ヴォケして思考停止状態の未成熟な現代の日本人には
到底到達する事が出来ない真理だ

Tsar Bomba 　露助の核兵器
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba

Tsar Bomba - The King of Bombs
http://www.youtube.com/watch?v=NiyUSv2Z07A

>>487

まぁ、言わんとすることの大体はわかるつもりだがね
しかし、紛争は甘受するが全面戦争はいただけないってのは少し違うのでは？

俺は『核兵器』『全面戦争』と『通常兵器』『紛争』を区別するつもりはないよ
どっちも国家の危機には違いないだろ？
再三の話で、仮に『核武装』し単独で中国に対峙するって選択肢だったとして

日本と対決することになった中国が『核』で互角なら
違う手段で日本から戦争遂行能力を奪おうとするのは当然の兵理じゃないか？

それは杞憂？裾野広げすぎか？

現在の日本の軍事力のみで『シーレーン』は守り切れるか？

物資が尽きて『餓死』するのと、それを打破したくて核を使用報復核攻撃で『蒸発』する

俺は出来ればどっちもさけたいがね。

単独なら単独でかまわないよ無論それなら『核保有』は必要不可欠だ。
ただし『シーレーン防衛』まで考えてるならね
しかし、それには莫大な『金』と『人』が居るのも現実じゃないのか
事実かつての大日本帝国は注ぎ込めるだけの国家予算と徴兵で
ロシア、アメリカなんかの大国と戦争したわけだし。

じゃ、単独は無茶だって『同盟』いわば『合従連衡』を国防のプランにしたとき

『日米安保堅守』だとして日本の核保有にアメリカはどの程度理解をしめす？

『安保撤廃、他国と同盟』だとして、その国はどの程度信用出来る？
その実力は、米軍以上？
当面の驚異『中国』を押さえ込める？
核武装した後で『いや〜同盟無理』なんて事にはならない？

その同盟はどちらかといったら『反米同盟』なんだろ
その同盟対象国は、日本と米のどちらに重きを置くかな？戦争しなきゃいけないとして日米どちっちが敵に回したくないかって話
ひいき目に見ても『絶対日本につく』とは言いきれないだろ。

『核保有』して語気のあがる日本と同盟して
日本の為に中国やアメリカと戦争すると言う意味の『同盟』を
どの程度の国益と考えて同盟結んでくれるかもやはり未知数。
『合従連衡』を念頭にしたいと言う場合
いまいち現段階での『核保有』にメリット、あるいは現実的な見通しが無いように思うが

『安保』だけでは心許ないってなら
やはり、他国とも連携して米軍への依存度を低下させる、ぐらいで良くはないか

そこでいらぬ波風起きる『核保有』のメリットはなんだ？

日本が核保有を目指すと言っても今の国内情勢ではどうにも成らん
中国や半島人やロシアの秘密工作員がウヨウヨ居る，昨日もイージス艦
の機密漏洩事件を報道していたが日本と言う国ほど機密に対する甘さや
危機感の無い国はないな，絶望的と思われる程，軍事機密や産業機密が
次々と海外へ流出している，国に危機感と影響力の重大性が解ってない
のではないか？と悲観的になるよ，国内のゴミどもを一掃し内部固めが
先決，何をするにも其の後の事に思える

核兵器は持っても仕方無いもし持って使えないいや使ちゃなら無い
一発打てば１００発撃たれるぞ。どゆことかとゆうと戦争の勝利の爲の兵器にはならないのだ
勝利は相手の軍を殲滅するか政府を殺すか降伏させるその３つだ是から長くなるからカット

なんかループだねぇ。
知ってる人が優しくご教授レス→知らなかった人のなるほどレスや雑談が続き→前レス無視の支離滅裂な反核レス→またご教授、と。
いいかげん在チョンの妨害書き込みはスルーしようよ。

>前レス無視の支離滅裂な反核レス
501、502とかのことでいいか
別に反核じゃねーよ、必要なら核武装大いにかまわない
「核兵器」は「核攻撃」を抑止するってのは俺も同意見だ

しかし、ここじゃそれだけなんだよ
『「核保有」は「核攻撃」を抑止するだから核保有』それだけ主張されても
ほかにも日本の安全保障にまつわる問題は盛り沢山だろ？

残念ながらご教授レスとやらで俺が書いた疑問はまったく答えてもらってない

お前はどうなの、「紛争」すら核武装で防げると思ってる？
安保はどうなの必要？不必要？
いらないなら「通常戦力」はどうする？
「核兵器」は「通常兵器」の代役は務まる？
違う国と同盟？それは果たして信用でききる？

完全に抑止していない事は抑止していない事とイコールではない。

核兵器は確実に紛争を抑止しているよ。
核兵器は紛争を完全には抑止してないが、完全に抑止していないからといって確実に抑止効果のある核武装が無意味というのは暴論だ。

消防庁は火災を完全には抑止する事は出来ないけど、それは消防庁に配分された予算が無駄金であるという事にはならない。

>>507
イランもそう考えてるようだ

tes

笑わせるな！温家宝の微笑外交ー４・８反中国デモに参加を

温家宝首相来日！
中国の反日暴動 二周年デモ行進

温家宝首相来日！中国反日暴動二周年！
これを機会に今年も新宿繁華街をうねり歩きます。
奮ってご参加下さい。

■日　時　　平成１９年４月８日（日）　１３時半 主催者挨拶 １４時 デモ行進出発

■集　合　　新宿大久保公園 （新宿区歌舞伎町二丁目43番）
※ハローワーク（職安）裏、都立大久保病院前
【交通】ＪＲ「新宿駅」東口から徒歩７分。歌舞伎町方面へ。
西武「新宿駅」から徒歩３分。
都営大江戸線「東新宿駅」から徒歩4分。

■コース　大久保公園→職安通り→明治通り→甲州街道（新宿駅南口前）
→新宿中央公園（所要時間：約１時間）

■主　催　４・９反中国デモ行進実行委員会　

笑わせるな！温家宝の微笑外交ー４・８反中国デモに参加を

温家宝首相来日！
中国の反日暴動 二周年デモ行進

温家宝首相来日！中国反日暴動二周年！
これを機会に今年も新宿繁華街をうねり歩きます。
奮ってご参加下さい。

■日　時　　平成１９年４月８日（日）　１３時半 主催者挨拶 １４時 デモ行進出発

■集　合　　新宿大久保公園 （新宿区歌舞伎町二丁目43番）
※ハローワーク（職安）裏、都立大久保病院前
【交通】ＪＲ「新宿駅」東口から徒歩７分。歌舞伎町方面へ。
西武「新宿駅」から徒歩３分。
都営大江戸線「東新宿駅」から徒歩4分。

■コース　大久保公園→職安通り→明治通り→甲州街道（新宿駅南口前）
→新宿中央公園（所要時間：約１時間）

■主　催　４・９反中国デモ行進実行委員会　

日本の核武装に反対する日本人よりは日本の核武装に反対する外国人の方が賢い。
つまりイランの方が日本よりも賢いという話だな。

反米主義者多いみたいだけどイラクは大量破壊兵器持ってなかったけど
フセインは大量のクルド人殺したんだし悪だったのは事実だろ。
独裁国家は潰せばいい。アメリカは世界の警察。
　
インテリぶって格好つけるな馬鹿のくせに。

気に入らない相手に犯罪者のレッテル貼って虐殺しまくりというアメリカの手口にまだ騙されてるマヌケが居るのかね。
イラク人と同じ目に遭ってアメリカに殺された靖国の被害者も浮かばれないね

正義はどの国にも無いだろ。
普通にアメリカに正義が既存しているなら、アメリカは世界の独裁者じゃねーか。

ブッシュの政治はどうかと思うよ。ほんと

>>507
だから、否定はしてないって
俺の論点はそこじゃないよ
でその『核武装』は単独なのか同盟なのどっち？

単独『核武装』して中国がおとなしくなれば万々歳だ。
でも核保有してたソ連にだって紛争しかけた前科があるんだから
『核武装』しても紛争の危険性はあるだろ

単独核武装しても『紛争』が発生した場合の対処を考えるは普通じゃないの？

紛争が起きました、あれ？通常戦力で攻めてきたけど核で反撃していいのかな
あれ、今の規模の自衛隊じゃシーレーンは守り切れない

そーなってからじゃ遅くね？
60年前も『開戦の一撃で敵は戦意を喪失し、早期講和が可能』とか言って始まった戦争は以外に長期戦になった
『核保有すれば、相手は怯み紛争は起きない』
じゃ起きたら？
戦争、政治ってそんなもんじゃないの？

>>508

消防の話はいいとして、俺とて事国防に関わる予算を無駄とは思はない

じゃあこれが公共事業とかダムとかだったら？
確かにダムがあれば治水がいいとかメリットはある
でも、すでにダムがあるのに建設するとか
費用対効果が10億ぐらいのものに100億注ぎ込むとかだったら？
大抵の人間は『？』と思うが。
存続の防衛システムにも問題は多々あるが
これが『単独』のかつ『シーレーン防衛に関する通常戦力』になんら配慮さてない『核保有』にはメリットは感じないね。

>>517
中国人民軍が米軍と共に日本に駐留することによっても、
日本の核武装志向を取り除ける。

念のため言っとくけど、そうなって欲しいと思ってそう言ってるのではなく、その逆だよ。
あと、俺は今日知ったんだけど、
今年は「2007日本中華年」というイベント年らしい。
詳しくはググってくれ。

test

核抑止は最大の防衛だと思う。
パーシング�U型の陸上配備方式の限定的核抑止力
200キロトン以上の威力で200発程度
ICBMは必要ではない（当然SLBMも）

核武装賛成派は米国の核の傘の欺瞞や6者協議でも見せた日米同盟の脆弱性をその根拠に挙げ
反対派は日米同盟解消の恐れや、支那のような人命を尊重しない国に対して
果たして核抑止は機能するか疑問だと答える
どっちも一理あるｗｗｗ

個人的には国家１００年の計を考えるならば核武装は必至だと思う
日米同盟が永遠不滅だと思わないし
中国、北が核武装を解く可能性は全くゼロだからだ

君たち..アホだね/善人だね...日本国が日本海側になぜ？原発を...
狙ってる.のねー１００ギガトンなんざ...もしも攻撃を受けたら..
やられたよーじゃいぁん/アメ...集団自衛権に措ける核弾頭を
明々後日Ｆ4Ｊに積んで神風攻撃（志願者は.確保）その時.歴史が....

>>521
ギガトンサイズです。比べる事の無意味さを..思いしれっ

>>521
もういいよ、そういう核兵器が何発あるとか、威力がどうとかで防衛できるって話は。
だから、『全面戦争』は防げても『紛争』が発生したらどうすんだって。

>>522
将来的には必要になる側面もあると思ってるけど
現段階では対中戦を意識して、自国で全ての戦費を賄える自信が無いのであれば
いまだに『安保』は必要と考える
しかし、米軍のみに依存度した防衛政策は危険だってのも当然
冷戦下と違って他の地域の戦闘力が向上してきてる今

そういった中国に脅威を感じる国と連携がとれるのであれば
米軍には及ばずとも、『安保不全』に陥る事態になった場合の保険にはなると考える

しかし、今『核保有』に踏み切り米軍は離脱、核武装に不信感を感じた国と同盟は失敗、これでは目も当てられない

『核武装』する気があるなら
まずは『安保』の代替となる『防衛体制』を、俺で言うところ他国とも連携して米軍への依存度を低下させるような体制が確立されてからの話だよ

今すぐしたいなら他国の意志は何ら関係ない莫大な『戦費』『兵員』を自国で賄う『単独で防衛』にすればいいだけの事。

>>525
＞しかし、今『核保有』に踏み切り米軍は離脱、核武装に不信感を感じた国と同盟は失敗、これでは目も当てられない
核保有の際の米軍離脱の前提がおかしいな。米軍にとっても極東防衛の負担軽減になるし。条件次第ってことだろう。

＞今すぐしたいなら他国の意志は何ら関係ない莫大な『戦費』『兵員』を自国で賄う『単独で防衛』にすればいいだけの事。
莫大な『戦費』『兵員』をことさら強調しても説得力なし。

今すぐしたいなら他国の意志は何ら関係なく、『戦費』『兵員』を自国で賄う『単独で防衛』にすればいいだけの事。
この程度の物言いであればまだわかるが。

北朝鮮の核が現実のものとなった現在、最大アクセス数を誇る匿名掲示板での若者の意見は
それも潜在的なものについては近隣にとって厄介なものだろうね。効果の有無は別にしても
ある方向に誘導したい近隣国がいても不思議じゃないね。「反核君」の出番もそこにあるかもね。ｗ

もし、日本が核武装をしたとして、他国からの批判は避けられないね。
どうせ、トゥルーリ製原発2号を使うんなら核武装する必要は無い。
見てみぬふりをしておけば良い

日本が核武装して批判する国は日本の弱体化を望んでいる反日国家だから気にする必要も無いよ。
日本は日本の核武装を歓迎する国と共存共栄すれば良いのだ。

何もしていないのに他国（主に特ア）から既に批判されていますがｗ

反日国家が日本の国益追求を歓迎しないのは当たり前。

批判されてもスルーが基本。
日本独自の防衛体制、できれば安保維持で。
これで決着。

原油運搬でペルシャ湾からインド洋
さらに太平洋に到るまでの海上交通路はアメリカも利用しているのかね
もしそうなら日米の利益は合致しているわけだから
日本が核武装した上でのシーレーン防衛のための戦略的互恵関係は結べるよな

>>526
べつに反核じゃないつーの国益になるならいくらでもやってくれ。

米軍が歓迎するとは限るまい？
歓迎すれば万万歳、されなかったら？つー話だよ
まぁ、条件次第だろーよ。

戦費なら米軍抜けただけの戦力調達すればいいんだから
単純にアメリカの国防予算4000億ドル、約40兆円
海軍だけでも35万人に対して海自で3万人まぁざっと10倍
現在で総兵力25万人なんだから陸海空トータルで100万人程度の人員確保できりゃいいかなつまるトコ『徴兵』でもすりゃ解決だろ
まぁ、数字は前後するだろうけど『安保』つー看板には、対戦国に対して
ソレ＋自衛隊の戦力を相手に戦争をしなきゃいけないって前提で戦略を練らなきゃいけない効果がある

だいたいそれ位の数値を『莫大』とするかは個人の感覚

ちなみに北の『核』は『核保有』じゃ防げないよ
『核抑止』はお互いにダメージがでかいから打てないつーのを前提にした『相互確証破壊』なわけだろ
東京と平壌の価値は等価か？
将軍様は自分は核シェルターとかで助かる前提で
平壌市民が蒸発することを望まない奴か？
自分だけ助かりゃ国民どーなろーと知ったこっちゃねー様な奴じゃないか？
そんな奴に日本に核打ち込んだら平壌蒸発させるぞ的な『核抑止』は通用するかな？

>>533
＞単純にアメリカの国防予算4000億ドル、約40兆円
＞海軍だけでも35万人に対して海自で3万人まぁざっと10倍
なぜか在日米軍撤退の穴埋め費用が、アメリカ国防予算になる不思議ｗ
それも100万人規模の徴兵込みｗ
核武装賛成に対するハードル「だけ」は高くて、反対に対するものは低い。
おもしろい理論ですね。

反核君ではなくても、反日君かなｗ

＞そんな奴に日本に核打ち込んだら平壌蒸発させるぞ的な『核抑止』は通用するかな？
それは北朝鮮の言い分だな。等価でなければ効果がないとする理屈が効果を生んでいるのだが。

確かにもし核攻撃があるとしたら
中国指導の北朝鮮からの核攻撃になるだろう
そしてその時の被害は日本は800万人（大阪）〜2500万人（東京）になるだろう
逆に北朝鮮の被害はキムジョンイルが死ぬだけ
まさに失うものが多すぎる日本と失うものが何も無い北朝鮮と言う構図である

ここでポイントなのは中国指導が前提条件であること
つまり中国さえ今のまま静かにしていてくれれば攻撃はありえないわけで
そうなった場合、日本が取るべき必要な要素は
１）核保有（憲法改正、スパイ防止に対する法律の制定）
２）日印同盟（日米同盟を保持したままの状態で）
この１つないし２つ必要になってくる

日本は中国に対して餌では無いのだと主張する事が
戦争を起こさない最良のシナリオとなるのだ
逆に戦争になったら日本は絶対に中国に勝てない
軍事的にも政治的にも法律的にも絶対に勝てないと言うことだけは
強調しておきたい

『安保』最大の弊害はなんつっとも米軍に依存しすぎた防衛体制なわけだ
中国の脅威が高まれば高まる程『安保』の重要性は高まる
つまり、中国が居るのに「離脱ｼﾃｲｲﾝﾃﾞｽｶ？」的な
アメリカに頭があがらない、追従外交になる

しかしアメリカにとっても日本の重要性は格段に高い、日本を失陥、あるいは米から離脱は、かなり痛いこと。
よーするに、日本に対するイニシアチブを維持するため
『核保有したら離脱する』とかって政治的な脅しがある可能性がある
少なくとも米は『安保』があれば中国は尖閣以上の無茶しないと踏んでる訳で現状には満足だろ

日本単独での困難さは散々言ってるとーりで
米が『ダメだし』したら、政府は折れるしかない
そこで、米軍以外にも安全保障の片棒を担いでくれる他国の連携が重要になってくる訳

米軍よりは頼りなくても、中国にプレッシャーを与えられる関係があれば
米とて日本に対して高圧的な態度はとれない
アメリカに抜きでも日本を守り切る可能性が出てくるんだから

まずはそっちが先決と考えるがね
そうすりゃ、『核保有』も現実味を帯びてくるし
『核保有』せずとも安定して同等の『核抑止』『安全保障体制』も確立出来るだろー

同盟は未来永劫には続かない。
アメリカに代わる、またはアメリカと併行してある国と同盟を結んだとして
破棄されたらどうする？
あるいは某国が同盟を妨害すべく仕掛けをしているとしたら？
核保有していない国と同盟を結ぶ国があるのか？

まず核保有ありき。安保は維持すべく努力するが、無理ならどうするか？
生活レベルを1割でも下げてでも防衛体制を築くべき。

>>534
すこしは考えろ、前の言う兵力はどの程度規模だ？
ペルシャから日本に至までの4000海里のシーレーン
今の自衛隊に毛の生えた程度の戦力で賄う気か？

たとえば米の正規空母1隻運用するのに3000〜4000人居るんだぞ
日本でこんだけ居たら1個護衛隊群つまり1個艦隊級の兵力動かせる人数なんよ
今の自衛隊はあくまで「本土決戦」が防衛ﾄﾞｸﾄﾘﾝ
高性能な兵器群を日本周辺に高密度に展開出来るから
世界有数の軍事力なんだよ
4個護衛隊郡程度のの戦力を長大なシーレーンに張りつかせてみろ？
高密度展開のメリットは失せ、兵力分散の戦略級の痛手を被るんだぞ
これをカバー出来る戦力はどれくらい居る？
少なくとも『安保』はソ連、中国を押さえ込んでる実績がある以上米軍級の兵力は日本防衛のボーダーライン、目安だろ

むしろ数は増えてもおかしくないぞ

＞ペルシャから日本に至までの4000海里のシーレーン
＞今の自衛隊に毛の生えた程度の戦力で賄う気か？
そのための核保有なんじゃないの。
限られた防衛費で効率よく防衛するのに核保有を除いては考えられない。
最低でも本土防衛を単独で行うのが「独立国」の義務。

なぜか日本の核保有だけはハードルが高くなる ID:QvLImXe+理論の不思議ｗ

ディエゴガルシア島を米英に押さえられているかぎり、
日本単独でシーレーン防衛なんて不可能だろ。
米英と対立した時点でシーレーンは切れる。
ドイツみたいにエネルギー供給路を米に頼らずに仏露に分散して
食料自給率を100％にするのが先決だ。
そうすれば、米軍に頼りきりの現状から脱出できて、対米発言力も上がる。
そうなれば核武装も現実的になるかも知れない。

順序が逆だ。
アメリカは家畜化した属国が食料自給率を100%以上にする事の意味をちゃんと分かってるからあらゆる方法で潰しにかかる。

まず最初に核武装する事なくしてアメリカからの自立は有り得ない。

従ってシーレーンと食料を押さえられたままでの単独核武装も絶対に不可能。

唯一の正解は日露同盟しか有り得ないんだよ。

米英と対立するという前提もどうかな
米英は日本の軍備が自分たちに向くとは思っていないよ
日本以上に日本のこと知っているよ、日本の現状についてね

日本の軍備が米英に向かなくても、米英の軍備はいつでも日本の喉元に突き付けられている。
まずは日本も奴等の喉元に白刃を突き付けなければ話し合いすら始まらない。

>>540
そーいえばロシアえもんはたくさん石油や核物質を持ってるねえ。
今の日本の立ち位置だと無理だが、あそこから資源を優先的に回してもらえるようになればもうアメリカなんていらないわな。
ＮＨＫとかは何故に必死に反露キャンペーンをやってんだろね？
マフィアを排除したら虐殺。あのガス問題だって悪いのは勝手に欧州向けのガスを抜いたウクライナ等の方なのに。
日本のマスメディアは既にユダヤ傘下？

しかしイワンは基本的に日和見でかつ約束を守らない国だからなあ
日ソ不可侵条約破るし、そういう精神はサハリン２の一件を見ても
ロシアにもしっかり受け継がれている

日米同盟を維持した上での日本核武装は果たして不可能なのか
希求してみるべきではないか

日本の同盟国だったドイツがソ連の寝首を掻いた後になっても日ソ不可侵条約が遵守されて当然というのは甘ったれてるよ。

>>545
スターリンはユダヤの回しもんだから参考になんないでしょ。
なるのはサハリンの件。やっぱアメリカの支配下にいる限り中国優先ってことなんだろか。

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11746239%390/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

>>544
NHKとかは基本的に親露親中でしょ。
反露を吠えてるのは基地外右翼とか自称国士なんかだろ。
エネルギーや資源を優先的に供給する約束が守られるなら北方領土など放棄したほうがいい。

地政学的な観点から日露同盟を確固たる相互補完関係としてデザインする為には逆にロシアから千島列島と樺太の全域を日本に譲渡させる必要があるけどな

>>539
限られた防衛費で守らなきゃいけないから『安保』とか『同盟』とかって話がでるんだろーが

じゃあよ、中国がシーレーンに通常戦力で攻撃してきたらその反撃は核でするのか？
お前は『シーレーン防衛』は考えないの？

安保は実際、ソ連中国を食い止めた実績があるから
『米軍級の戦力』があれば通常戦力において、相手は日本のシーレーンを脅かすことが困難
つまり『核』で互角『通常戦力』も手詰まり
要するに戦力の均衡による安全保障が成り立つ
だから、米軍と同等の40兆つー数字を提示した

お前も、具体的に守り切れるつー戦力を提示してみたら？

核武装のハードルが高いんじゃねーよ
単独で日本を守り切るハードルが高いんだよ

なんで反核、反ロシア、反陰謀論とかの人は共通してお口が汚いのかしら

>>552
いや、それはどちらも大差ないですよ。
互いに切磋琢磨して罵倒技術を磨いてるわけです。
専守防衛のために。

>>551
日本の本土防衛は独立国としての義務というレスに対して
日本のシーレーンへの攻撃を前提に話をするかｗ
シーレーンは米軍に頼るしかないだろう

核保有を前提にすると、何故か日本単独でシーレーン防衛しなければならないのか
何故かシーレーンが攻撃されるのか
何故防衛費40兆円が｢日本だけに｣負担されるのか
ハードルを勝手に上下させるなよｗ

>>515-516
だけどアメリカが世界の警察でないなら世界の秩序は誰が守るの？
国連なんて何の力もないし。フセインだって大量虐殺してたのは事実でしょ。

警察がいなければ秩序が成立しないという発想が分からん。
江戸時代の日本には警察制度がなく、幕府や諸大名といった軍事政権が治安維持を担っていたが、
人口当たりの犯罪件数は警察制度に移行した現在よりも桁外れに少なかった。

侵略対象の国にイチャモンつけては民衆を虫けらみたいに殺して回るアメリカのようなゴロツキ国家は、世界の警察どころかむしろ指定暴力団に似た存在だ。

>>556
＞人口当たりの犯罪件数は警察制度に移行した現在よりも桁外れに少なかった

おまえ何才？

俺の年齢など関係ない。
江戸時代の治安が今の日本よりも桁外れに良かった事なら歴史の教師にでも聞けば確認できる常識だ。

>>554
ここまで馬鹿だとは・・・

日本海外からドンだけ物資、食料輸入してるか知ってる？

物資届かなかったかったら戦争すりゃできないでしょ
太平洋戦争、は何で始まって何で負けたか教科書でもよんでください

本格的な通商破壊にあって日本の経済生産基盤がまともに機能する？
本土守りきれれば国民餓死してもOK？

なるほどな、『シーレーン防衛』の重要性もわかんない奴が『真の独立』とか『核武装』とかほざくわけか
確かに『シーレーン』無視すりゃ『核武装』とか言えるわ

なぁ、他の『核武装派』も『シーレーン防衛』とかは無視なわけ？
俺はこの程度の現状認識の奴に『核武装』のメリット、デメリット議論してたのか、少し疲れた。

同じこと言わすな日本の防衛は単純に『単独』か『同盟』の２択だって
『単独』なら『核武装』『増税』『徴兵』を考慮しろ
『同盟』なら関係構築が先で『核武装』云々はその後だって
選ぶのは国民、国が守れりゃどっちでもいいよ

ちったー過去レス読めよ

核を持つのは「抑止」と「報復」のため。日本を核攻撃する意図や能力のない国は
日本の核を恐れる必要は少しもない。恐れるのは自分が疑われると思っているからだ。
抑止が機能すれば、冷戦時代のように核戦争は起こらない。
もし抑止が失敗すれば本土に核ミサイル撃ち込まれるわけだ。日本のような脆弱な国土では、
中枢に数発食らえば、経済生産基盤も国民生活もひとたまりもなく破壊される。
それで日本オワタ、何も考える必要なくなる。あとは核攻撃した奴らに、地獄まで一緒に
来てもらうだけの話だ。やったもん勝ちは許さない、それが核抑止の真髄。

>>559
君も日本が核武装すると日米同盟解消という前提で話を進めているよね
つまり核武装と同盟は両立しないという主張だ
しかし米国は核武装国の英国やイスラエルとは同盟関係
日本は例外なのか
日米同盟は今までのような、核の傘も含めて日本が米国に一方的に守って貰うという
片務的な関係は破綻してきているのではないか
これからの日米同盟は戦略的互恵関係へと進化していかなければ生き残れないだろう
シーレーンに関しては日米は互いに協力できるはず
しかし核抑止についてだけは、米本土まで到達する弾道ミサイルを保有した中露北によって
米国は大都市を人質に取られているために日本に対して核の傘を提供する事は出来ない
すまないが自分の手で何とかしてくれというスタンスなのではないだろうか

>>561
同意。
現在の核保有国のうち、現実的脅威は中国だけ。
米、露は強力であるが、日本と核戦争を起こす可能性はまずない。
北朝鮮は核保有国と呼べるかなあ。
その他は地理的に脅威とならない。
限定的なおかつICBMは不要とはそういう意味。
核攻撃には核報復しかないのは自明のこと。

>>559
日本の存在と経済的損失は秤にかけられない。
飢えるのがいいか、死ぬのがいいかと問われれば、飢えるほうを選ぶ。

チキンチョッパリが核武装だあ？けけけｗ
チンピラがナイフとチェーン持つようなもんだなｗ

かかってこいや　チンピラジャップ

太平洋戦争は民族が存亡を賭けた戦いだったから
負けるときにはみんな死ぬんだとほとんどの人が覚悟を決めていたと
ひいじいさんもひいばあさんも言ってた。
だが今、多くの日本人は日本という国が消えても個人は生き残れると思ってる。
日本の存在と経済的損失を秤にかけたら、おそらく国を捨てる。
若いうちから誰もがカネこそ命だと思ってる。
個人の内にある国の優先順位などは、
サッカーの試合前に若い歌手がソウルフルに歌ううたと同じような値打ちだと思ってる。
生まれたときからずっとそういう風に湯田屋にしつけられてる。

核武装＆日印同盟でしょ
日米同盟も維持しつつ

中国を侵略路線から下ろすまでは
封じ込める必要がどうしても必要

まあ侵略路線をやめた中国が市場主義を全開にしたら
おそらく日本を越えるだろうが
それはそれでおめでとうと素直に祝福したいね、俺は

>>566
国を捨てたとして受け入れてくれる外国なんてあるのかねえ
難民なんてどこでも酷い扱いうけてるじゃん
国を持たない民族なんて哀れな物だよ

>>562
＞＞しかし米国は核武装国の英国やイスラエルとは同盟関係
＞＞日本は例外なのか

日本が例外なんじゃなくて英国やイスラエルが例外なんだよ。
1967年1月1日の時点で既に核兵器保有国だった英国と
NPT未加盟のイスラエル、インド、パキスタンは例外。
日本はその他の185カ国に入る普通の国。

日本から金をカツアゲできなくなったらアメリカは瞬時に巨額赤字に押し潰されて再起不能の最貧国に転落する。
日本が核武装した後のアメリカなんかどうでもいいよ。

アメリカが核武装した国をいつの時点からでも例外扱いするのはインドやパキスタンや北朝鮮を見れば分かる事だ。

ID:lczqHXc6の前提が根本的におかしいな
『単独』　→　『核武装』『増税』『徴兵』
『同盟』　→　『核武装』なし、または後回し
こんな二択なんて選択の余地無し

現実的には、
『日米同盟』維持＋『日印同盟』構築　　→　『核武装』＋若干の『増税』＋若干の『自衛官募集』

このスレ的には『日露同盟』を主張する方もおられるようだが

>>572
問題は次の大統領が民主党から出そうってところだね
特にヒラリーがなったら日本は本当に侵略される事になる

>>573
共和党が8年続いたから、まず間違いなく次の8年間は民主党だろう
だいたい交互に8年ずつだからな
しかしアメリカは根本的にカウボーイの国で
国民は強い男の大統領を待望しているのでヒラリーはありえない
オバマ、ゴア、エドワーズあたりだろう
黒人もありえないからオバマも微妙だな
民主党のうちはじっくり力を蓄えて、共和党になったらアメリカに核武装の支持を取り付けるべき
一般的に民主党は反日だと言われているが、日本政府が民主党とパイプを作る事を怠っているのも原因だよな

>>570
現在のアメリカの財政赤字は約8兆ドルで、日本の財政赤字は約9兆ドル。
アメリカの半分以下の経済規模の日本が
自分自身の世界最大最悪の巨額赤字にまだ押しつぶされて
まだ再起不能の最貧国に転落していないことを考えると、
アメリカはまだまだ大丈夫だろう。

日本が核武装すると日米間が疎遠になるというのはどうなんだろう
その可能性を否定するわけではないが
米国にとって日本との疎遠は太平洋側からユーラシア大陸に関与する足がかりを
失う事と同義だからなあ
じゃあ、米国は日本を見捨てる事が出来ないので日本が核武装する必要はないというと
米国は核保有国には戦争を吹っかけられない、核の傘を提供できない

アメリカは貿易が赤字だから日本からのカツアゲが遮断されたら財源が無くなって即死。

日本には世界最大の貿易黒字があるからアメリカが死んでも単に悪材料出尽くしで更なる経済発展が待つばかり。

反日国家にカツアゲされなくなれば財政赤字も解決する事だしな。

あのさあ、日本の貿易黒字は795億ドル（2005年）もあるんだけど、
その内704億ドルはアメリカから稼いでいるって知ってる？
日本の貿易相手国のトップ5は米国、中国+香港、韓国、台湾、タイだが、
これらの国（中国+香港、韓国、台湾、タイ）は日本と一緒で稼げる米国市場がないと
外貨が無くなって日本製品は買えなくなるし、エネルギーも買えなくなる。
おまけに日本や中国がもってる今まで稼いだ膨大なドル資産もパー。
少しはジェトロのサイトでも見て勉強してくれ。
日本の財政赤字の理由は医療費など社会保障費、特に老人医療費と年金。
さらに無意味な建設事業や公務員の既得権で金を使いすぎ。

とはいうものの、日本が米国債を唯々諾々と黙々と買っているのは事実。
日本政府が貿易黒字を叩かれるのを恐れて、米国債を買わされているのは中国も同じようなもの。
しかし日本の民間が米国債を買うのは、外国には土下座ばかりだが内弁慶の日本政府が、
彼らに脅しをいれているのもあるが、日本国債より金利が高く有利だというのもある。
日本政府も何とか自国債を外国に売ろうとして努力しているが、
投資としては条件が悪すぎでまったく売れない。
結局、日本国債も米国債も押し付けられた挙句、「紙切れ」にされて、
我々日本国民が「泣き寝入り」することは日米両政府によって決定事項なのだろう。
ちなみに米国民が持っている米国債比率は7％程度。

アメリカが最貧国に転落してアメリカ市場の購買力が落ちても別に日本製品の品質は落ちない。
アメリカ人が借金苦で日本製品を買えなくなった後の世界でも他の国の金持ちが日本製品を買い続ける事には変わりない。

貿易赤字のアメリカは一旦コケたら再起不能だが、日本にとってアメリカ市場での稼ぎが減るのは一時的な影響に過ぎないのだよ。

TRONやFSXなどの事例でさんざん煮え湯を飲まされた事でも分かるように、アメリカが軍事力を背景に日本製品の競争力を弾圧してきた弊害も消える事だしな。

>>581
アメリカがこけたら、アメリカ向け輸出で稼いでいる中国+香港、韓国、台湾、タイ、シンガポールがみんなコケる。
もちろん日本もアメリカで稼いでいる貿易黒字のほとんどが吹き飛ぶ上に、
日本がこれら東アジア諸国で稼いでいる貿易黒字も吹き飛ぶのだが・・・
そうなると日本は大幅な貿易赤字国になる上、しかも財政赤字は世界最悪のまま。
さらにほとんどがドル債権である外貨保有も吹き飛び、マジで世界最貧国に転落するぞ。
アメリカと違って日本はエネルギー自給率4％、食料自給率40％の危機的状況なんだよ。
ちなみにアメリカは現在の生活水準でもエネルギー73％、食料132％を自給している。

そんなものは一時的な影響に過ぎないんだよ。
米国債という形で事実上日本の貿易黒字が上げ底している米ドル資産が暴落しても日本製品の性能と品質は微塵も損なわれない。

アメリカ合衆国と米ドル資産を抱えた間抜けが金融市場から立ち去った後には、日本製品の競争力と日本製品を買える程度に資産を蓄積できた資本家が新たなゲームを始めるだけ。

アメリカはもともと自給率が高いうえ、隣国カナダ・メキシコとNAFTAで固く結びついており、
カナダは石油・天然ガス・石炭・ウラン・貴金属・卑金属・レアメタル、農水産、水資源なんでもござれの国。
メキシコも石油が豊富で労働力がありすぎてアメリカが困っているくらい。
アメリカにとって経済活動の中心はNAFTAなんだから東アジアがこけても
北米3カ国として大丈夫なら、余裕でやっていけるでしょう。

自給率と経済力は比例しない。
日本からカツアゲ出来なくなったアメリカ合衆国は国家が存続する限り半永久的に人類史上空前の巨額赤字を背負って最貧国であり続ける。
20世紀の始めには世界第2位の経済大国であったアルゼンチンと同じ末路だ。
赤字額からすれば米ドル暴落後でアメリカが大国として復活する可能性はアルゼンチンが復活する可能性よりも小さい。

>>583
違うね。
日本を含めた東アジアにとって最悪なのはアメリカが世界的な自由貿易体制を放棄して、
モンロー主義化して北米南米大陸にブロック経済を形成して引きこもってしまうこと。
かつてアメリカはそれで余裕でやっていけたし、やろうと思えばやっていけるだろう。
すでにEUが東欧ロシアを巻き込んで囲い込みを図ってブロック化しつつある現状がある。

>>585
アメリカがその気になれば、米国債なんて帳簿上の数字に過ぎないのだから、チャラにすればよいだけ。
その後、新モンロー主義と新NAFTAブロック経済を宣言してしまえば、それで終わりだよ。
それが不満でもアメリカを直接軍事攻撃できる国など無い。
核兵器を1万発も持っているからな。

世界中に敵を作って回った末に双子の巨額赤字を抱えた今ではモンロー主義への回帰なんて夢のまた夢。

日本が米国債を買い支えなくなったら全世界の投資家が米ドル資産を血相変えて投げ売り競争。

日本の財力が支えてきた米軍が資金源を絶たれたとたんにアメリカのビルにはハイジャックされた飛行機が続々と体当たり。

まあ、アメリカがNAFTAに引きこもる宣言しても中国や韓国、台湾と東南アジア諸国は
アメリカに全債権放棄でも土下座でもなんでもして、NAFTAに入れてくれと哀願するだろうけど。

アメリカが借金を踏み倒す可能性はあるが、
その後の金融市場では米ドルでの決済に応じるマヌケは１人も居なくなるよ。

>>588
米軍はアメリカ大陸以外から撤退するだろうから、イスラムテロリストは攻撃の意味がなくなるぞ。

あれだけ殺戮の限りを尽くした後で2度と北米大陸から出ないから見逃してなんて言い分が通るかどうかは疑問だな。

>>590
アメリカとしては南北アメリカ大陸と豪・NZ、イスラエル
お情けで条件付き入れてやる中国や韓国、台湾と東南アジア諸国でドルが通用すればそれで良し。
EUと東欧ロシアはユーロで行けばいいし、足を引っ張るだけのアラブとかアフリカとかは
適当にやれって感じでOKじゃないの？

日本が米国債を買い支えなくなったら米ドルでの取引きに応じるマヌケな投資家は次々に力尽きて市場から退場する。
最貧国となるアメリカ市場の購買力に期待する国はアルゼンチンの購買力に期待する国よりも少ないよ。

>>590
アメリカが踏み倒せるのは借金を抱えている東アジアだけなんだから、
中国や韓国、台湾と東南アジア諸国がアメリカとの貿易を切望している以上、
ブロック加入の条件に日本が持ってる米国債を彼らが買わされるだろ。

スレタイは「冷静に考えて」ですがが、
年老いた両親とまだ独り立ちできない子供と力のない妻とをどうやって守るのか。
守ろうとしても守る術がないのか、攻撃がないから守る必要はないのか、
そういう現実的な話をしているんじゃないんですか。

現実を見ずに極論を語ってもあまり意味がありません。
予言者もお花畑も要らない。

日本がアメリカ人に小遣い銭を渡さなくなればアメリカは購買力を持たない最貧国と化す。
その後はアメリカとの貿易を切望する国は無くなるんだよ。

アメリカがこけたら、世界恐慌必死だが。
せいぜい、金（ゴールド）でも買うしかないわけだが。

世界恐慌は不可避だよ。
そしてアメリカはアルゼンチン同様再起不能の最貧国に転落し、
アメリカ国内は全世界からテロリストが押し掛けて袋叩き。

世界恐慌になったら自給率がものを言うわけだが

アメリカが蓄積した巨額赤字は自給率でどうこう出来る次元の問題ではない。

アメリカが最貧国に転落する運命は日本がどれだけ米国債を買い支えようとも既に時間の問題で不可避だよ。

日本としては、その前に核武装と資源国との同盟を構築していなければアメリカ最後の悪あがきにまとわりつかれて共倒れするだけ。

世界恐慌→ブロック経済化→資源の無い国が暴走

いつか来た道・・・

正確には暴走するのは資源を抱えた方だけどな。

>>601
赤字は日本の深刻なんだよな。

間違えた、赤字は日本のほうが深刻なんだよな。

日本の財政赤字は軍事力が自立していない事が原因で国内の反日勢力を駆逐出来ないのが主たる病巣。

貿易黒字が巨額なので核武装で財政赤字も一気に好転する可能性は大きい。

アメリカの方は貿易が赤字だから日本国民がアメリカの核の傘詐欺を見破ったらゲームオーバー。

日本が米国債を売った場合。
拡大NAFTAの南北アメリカ大陸と豪・NZ、イスラエル
お情けで米国債購入の条件付きで入れてやる中国や韓国、台湾と東南アジア諸国
拡大EUのヨーロッパ+旧ソ連で二大ブロックが完成。
英国は蝙蝠のような立場になるなあ。
日本はインドやらアラブやらアフリカと一緒にやってみるか？

南北アメリカ大陸は最貧国が犇めく第2、第3のアフリカと化すだけだよ。
資源がいくら豊富でも米ドル暴落後のアメリカ大陸諸国は一つとして経済大国にはなれない。
可能性があるとすればブラジルくらいのものだ。

社会保障費、特に老人医療費と年金の抜本的改革（というか大削減）。
無駄な公共事業や政治家・公務員・特定保護産業の既得権構造を打ち壊さないと
日本の財政赤字は絶対に好転しない。
核武装とそれに付随するシステムなど赤字の原因以外の何者でもない。

資源国家で先端技術国家ってどこ？

軍事的に自立してないから財政再建にも大ナタを奮えないんだよ。
働きもしない在日朝鮮人に１人あたま月17万円の生活保護を支給しておいて財政赤字が解消する訳ないだろ。

>>608
単独でも日本以上の対米黒字と外貨保有高を抱える中国+香港がドルを支えるだろ？
台湾、韓国、シンガポールも世界有数の外貨保有国だしな、商売上がったりになるよりはマシと考える。
カナダ・メキシコもアメリカを支えなければ、経済が崩壊するし、イギリスもイスラエルも同様。
マーシャルプランで助けてもらったドイツやフランスもアメリカが危機的状況になれば全力で支援するだろうし。
日本単独でアメリカに逆らっても仕方が無いでしょうよ。

橋本首相が「米国債を売るかも」と口走っただけで途端に金融市場は米ドルの投げ売りが殺到して暴落。

日本の貿易黒字が信用を上げ底しなくなった後で米ドルを買うバカなど居ない。

だいたい中国なんて米国から貿易黒字を出せなければ経済崩壊、
引いては国家崩壊に直結するんだから必死になるでしょう。

アメリカの購買力は日本のカネだから日本がアメリカを切った後で中国が米国債を買う事はなくなる。

>>615
中国は香港と華僑を誘ってドルを支えるに決まっている。
なんのために世界ダントツのドル資産をパーにして国家崩壊の危機を招くアホがいる？
だいたい中国が日本の味方をするわけないだろ。
韓国も同様だけど。

日本が買い支えなくなって全世界の投資家が投げた米国債を中国が買い支える事は不可能。
ハードカレンシー換算では中国の経済力なんて日本の数分の一の小国に過ぎないから瞬時にパンクして共倒れするだけだ。

>>617
日本が所持する米国債は合計6,680億米ドルで約80兆円なんだが、
この程度なら、ヨーロッパやロシアに頼らなくても中国や台湾、韓国、東南アジアで
余裕で買い支えられるだろうな。
中国+香港で1兆3000億ドルくらいあるわけだし。

日本の貿易黒字が信用を裏付けなくなった後の米国債は単に最貧国の発行する借用書に過ぎない。

諸国は米国債よりはアルゼンチン国債を選択するよ。

>>619
違う違う。
アメリカのドルが信用を裏付けなくなった後の日本国債は単に最貧国の発行する借用書に過ぎない。
まあ日本国債の場合は外国の保有が4％に過ぎないから、日本国民以外にとっては
たいした問題じゃないかも知れんが。

最貧国どころか日本は双子の赤字を背負ったアメリカとは異なり莫大な貿易黒字を稼ぎ出す経済大国だよ。
日本国債の信用が無いのは軍事的に自立してない事が災いして財政再建が捗らないからに過ぎない。

アメリカが80兆円程度の借金で破産するなら、
日本なんかはすでに20回くらい破産してますがな。

>>621
その莫大な貿易黒字はどこから稼ぎ出しているか判ってる？
「アメリカ」様なんだよ！

アメリカは貿易でも外貨を稼げないから今でも日本からカツアゲできなくなった瞬間に全世界の投資家が米ドル資産の投げ売り競争を始めて再起不能になる。

誰もが欲しがる性能と品質を誇る日本製品が貿易黒字を稼ぎ出せる日本とは全く条件が違う。

アメリカ市場の購買力は元々日本から巻き上げたカネだからアメリカが潰れても日本の経済力にとっては痛くも痒くもない。

米国の輸入相手はNAFTA28.6％、EU17.4％、中国13.0％、日本8.9％
輸出相手はNAFTA37.2％、EU19.7％、中国4.3％、日本6.5％
中国は日本以上に膨大な貿易黒字を米国から得ている。
中国がちょっと儲け過ぎだから、これから日本より中国が米国債を買わされるだろうな。

>>624
あのさあ、アメリカは基本的に外貨なんて稼ぐ必要はないのよ・・・・
日本や中国とか韓国とか東南アジア諸国とは「格」が違うんだよ・・・

米国債なんてものは所詮日本が軍事的に自立すれば目ざとい投資家からさっさと手放して最終的にはアメリカを信用したマヌケなカモがアメリカと無理心中する羽目に陥るババ抜きのババだ。

>>624
で、その『カツアゲ』されてる金つーのはおいくらなのかな？
所謂、『思いやり予算』をさして言ってるのかな？

すぐれた製品作っても市場がせまけりゃ利益もすくない、アメリカ市場は日本にとっても重要なんじゃないの？
それ無視してアメリカ経済だけが倒れ、日本はノーダメージとは随分めでたい脳みそだな、おい
でお前は『安保堅持』で『核武装』したいの？
『単独』で『核武装』したいの？

いいよ、米禍論は
お前の言うとおり、アメリカにとって日本が無くてはならない存在なら
全力を上げて助けにくるんだら『核武装』の必要すらないだろ

お前は『中国』と戦いたいの？『アメリカ』と戦いたいの？

史上最大の財政赤字で尚且つ貿易赤字という破綻ぶりで格が違うの何だのと言われても、
所詮は断末魔の遠吠えに過ぎないな。

本質的には単なる空手形に過ぎない米国債も日本が軍事的に自立していないが為にカツアゲされた分だな。

>>624
＞＞誰もが欲しがる性能と品質を誇る日本製品が貿易黒字を稼ぎ出せる日本とは全く条件が違う。
アメリカ市場が無くなったら、日本の貿易収支は確実に赤字になるよ。
東アジア向けの日本の輸出はそれらの国がアメリカから稼いだ外貨で買っているし・・・
米国とそれらの国を除けば大幅な赤字だ。

アメリカ人しか買わないような商品を売る事に専念していたマヌケな商人までが倒産を免れるとは言わないが、
アメリカが最貧国に転落するのは本来しかるべきポジションに戻るだけだから日本はカツアゲされなくなる分がダメージを補って余りあるという話だよ。

今まではコンピュータのOSや航空機を開発するにもアメリカに妨害されたりしたからな。

アメリカが軍事力を背景に諸外国の産業を圧迫していた現状が改善される分だけ他の国の購買力も向上する。
日本製品が莫大な外貨を日本にもたらす構造は揺るがない。

>>632
それで、日本に残されるのは世界最大最悪の財政赤字と世界第二位の外貨保有高消滅、
そして大幅な貿易赤字とエネルギーと食料の不足か？馬鹿じゃないの？
それこそ日本の本来のしかるべきポジションに戻るだけだと言いたい。

>>633
外貨＝ドルだろうが・・・
まさか中国元や韓国ウォンを稼いで喜ぶつもりか？

国内の財政再建も日本が軍事的に自立を果たせばたちまち進捗する。
明治維新でも実証された日本のポテンシャルだ。
事もあろうに反日勢力の首魁たるアメリカなんぞに国防をアウトソーシングしたもんだから中国や南北朝鮮までもが尻馬に乗って日本国民の生き血をすするようなシステムを日本中にはびこらせた。

今の外貨は米ドルだが、本来ならユーロでも抱えるべきだな。

世界最大の債権者である日本の本来あるべきポジションとは、全世界に覇権を確立した超大国だな。

日本や中国などの東アジアや東南アジア諸国はドルは易々と稼げるが、
EUにでも加盟しない限りユーロを稼ぐのは至難の業だ。

日本のカネをアメリカに垂れ流しされてる状況が解決すればヨーロッパの企業も日本市場を渇望するし日本の購買力も奪還した分だけ拡大しているからユーロは稼ぎやすくなるよ。

>>640
米国の輸入相手はNAFTA28.6％、EU17.4％、中国13.0％、日本8.9％
輸出相手はNAFTA37.2％、EU19.7％、中国4.3％、日本6.5％

ヨーロッパにとっては日本との貿易はアメリカ、ロシア、中国の次に位置する存在に過ぎず、
経済的にも軍事的にも文化的にも歴史的にもアメリカのほうがはるかに重要だし、
インドや中東、アフリカのほうが日本より重要視されているくらいだ。

借金苦のアメリカ人がヨーロッパ製品を買う為のカネを出してるスポンサーは日本だっつの

>>634
＞＞日本に残されるのは世界最大最悪の財政赤字と世界第二位の外貨保有高消滅、
そして大幅な貿易赤字とエネルギーと食料の不足か？

これって「核保有国」北朝鮮の現状に近いね・・・

ま、それは日本政府の財政赤字が「日本国民からの借金」である事すら理解できてないが故の誤解だがな。

米国はヨーロッパで稼いだ金でヨーロッパ製品を買ってるだろ。
日本や中国に国債を買わせた金で買ってるのは、日本製品や中国製品だよ。
特に中国製品を日本の金で買っていると言ってもいいくらいだ。

アメリカは貿易も赤字。

ヨーロッパからも別に稼いでいる訳ではないんだよ。

>>644
当たり前だ。日本国債みたいな投資価値の低いもの買う馬鹿は外国にはほとんどいない。
>>620に書いてあるだろ。

日本国債は米ドル資産が不安材料に過ぎない。
日本が核武装して軍事的に自立すれば確実に格付けは上がる

世界最大の貿易黒字で稼いでる日本の財政赤字を支えている債権者の大多数がが日本国民である事実は日本国債の信用を下げる要素にはなりえないよ。

日本政府は自国債を国内の金融機関に恫喝を入れて買わせたり、
一般日本国民を騙して売ったりしてるが、外国人投資家は日本政府の必死の売り込みを
完全に無視、放置プレー状態だ。
国際市場は債権の価値をしっかりと見ているんだよ。

親米派の主張がさっきから異様にキムチ臭くなってる件

軍事的に自立してない国の債券に手を出すマヌケは居ない。
日本からカツアゲしてる金額分だけは辛うじて信用できる米国債よりもヤバい。

日本の財政赤字の債権者は日本国民・・・
なるほど、それで政府は債権者どもを殺してしまおうと

それがアメリカによる侵略の実態だ。
アメリカと、国防をアメリカに委ねろとそそのかす全ての人間が自覚の有無に関わらず日本国民を侵略している。

そしてアメリカは、債権者が核武装する事を歓迎しない。
アメリカが生粋の反日勢力である所以だ。

まあインドやパキスタン、イスラエル、北朝鮮の前例を見ての通りアメリカは日本の核武装を歓迎しないが、
妨害も出来ない。

まー、もしも核武装が日本にとって有害無益なら反日勢力は日本の核武装にも口を揃えて歓迎する筈だよねw

>>651
ウリナラマンセーネトウヨ脂肪ｗｗｗってのは在チョンだってわかるけど
アメリカ様あへあへな奴とか、必死にロシア叩きしてる奴とかってどーゆー奴なのか謎だよな。
９：１１についてずーっとイラクが悪いアメリカ様万歳なレス繰り返したり
ロシア在住スレで毎日スキンヘッド数十人にボコボコにされたもう帰りたいって繰り返す奴がいたり。

>>653
殺すわけ無いでしょ。
日本国債は国民の預貯金と相殺してチャラにするに決まっている。
戦争中に買わされた戦時国債や満鉄の株と同じで、パーになるだけ。
>>650で一般国民を騙して売っていると書いたが、戦中は買わないと
非国民だと言って半強制的に買わせていたことを考えると、今のほうがましだと思う。
自己責任だと言って、ごまかせるからねえ。
中国や日本はアメリカ市場に頼りすぎて貿易黒字を出しすぎている。
せめて対EUくらいに貿易を均衡させれば、米国市場を維持するために米国債を買わずに済むのにな。
かつての西欧は対米黒字を膨大に出していたときは米国債を買わされていたのだが、
EU統一市場成立、ソ連圏崩壊とユーロ国際基準通貨化によって、域内でエネルギー・食料を
ほぼまかなえるようになり、貿易黒字でドルを必死に稼ぐ必要がほとんど無くなり、
米国債を買う意味も無くなった、「ユーロダラー」も今は昔だ。
これからは「中華ダラー」の時代だろう、中華圏のドル保有は2兆ドルをはるかに超えると言われている。

日本国民に日本国民を守る為の国防費用を負担させただけの帝国政府を押し売り扱いかよ。
アメリカのカネ持ちが貧乏人を兵隊に使ってイラクの油田を強盗させる為の費用を米国債として押し売りするアメリカにカツアゲされて赤字が増え続けてる今ね日本政府のどこがマシなんだか

まあね必要だとは思うが非核三原則があるかぎり無理でしょう
キタの軍事力なんてたかがしれてる。怖いのは中国だよ１３億人もいるんだよ
あまり刺激を与えない方が良いと思

でもな、そう言って日本が何もしないから中京は調子に乗るんだ。

公明党が与党であるかぎり核兵器は持てない。
安心して中国に併合されてください。
未来に責任を持てる政党は公明党だけです。
天下を取るぞ！絶対勝利だ！

こちらが刺激しなくても、核保有国は非核国からカネを巻き上げる機会を狙い続けてスキを見せた途端に侵略する。
核武装以外に核保有国によるカツアゲを免れる手段は無い

非核三原則は、別に国際社会ないし国内で法制化されたものではないよ。佐藤栄作の
時の国会答弁に過ぎない。
これを盾に日本の核武装反対唱える奴らって怠惰な連中だ。今現在の軍事バランス考えても、アメリカがアジアでの役割なくし代わりに中国がボス役になりつつあるだろ。
その中国ってどんな国？台湾や日本に対しミサイルの射程を合わせている国。
確かに予測が外れることもあろう。
ただ中国脅威論って結構リアルなレベルで語られているし、一般人でも十分理解できると思う。
核を持つことそのものに悪も善もない。

それか中国の核の傘に入るか？







入ってどうするの？って思ったりする。

核の傘など、無い。
核保有国は、カツアゲの標的に過ぎないカモの為には核保有国相手に核戦争を始めて滅亡する事を選択しない。

非核三原則は政府の結果だったはずなのに、いつの間にかそれが理由になってる。

>>657
なんかプロ臭い連中が混じってるんだよね。

単なる方針に過ぎない非核3原則は憲法9条と同じで日本の国益追求の都合次第でいつでも転換できるし、出来なきゃいけない筈。

肝心なのは日本の国益であって、日本の国益を損ねるような憲法や原則など一瞬でも存在する事自体が許されない。
ところが最近は議論せずの非核4原則だなんて口走るキチガイまで湧いて必死過ぎる。

誰の目にも実在しないのが明らかな核の傘みたいなフィクションを持ち出して日米同盟だなんて喚き続けるバカと同じ意図が匂うね。

結局は日本中がわが身かわいさの“事なかれ主義”に支配されているんだよ。
これではおかしいとか、ダメだと誰もが分かっていても手を付け様としなかった。
直ぐ横に有る矛盾を感じ見ながらも波風立てないように…そ〜と通り過ぎてきたんだ。

我が国だけならそれも良いが、今じゃ世界に影響され世界に頼らなければ自国だけで何も出来ない軟弱な国になってしまっている。
そんなだから隣国の不良弱小国から恫喝され不必要に慌てたり、ジャイヤン米国の無責任な言動に振り回される事になる。

核の傘って、ありがたがろうがどうしようが
日本人の評価はどうでもいいんだよ
日本に核攻撃をするであろう仮想敵国がどう評価するかが大事
ロシアや中国や北が一笑に付せば核の傘は"ない"

どこの馬の骨が実在を信仰するかとは関係なく、核の傘など無い。

核攻撃で滅亡した非核国の代理で核保有国に向けて核攻撃を開始する国など無いからだ。

>>671
体制維持のためにアメリカから日本に言わせて日本から金を巻き上げたい北朝鮮や、
アメリカを怒らせたら、外貨を稼ぐことができず経済崩壊→即共産党政権崩壊の中国が
米軍基地のある日本を攻撃してアメリカを本気で怒らせるはずがないだろ？
ロシアは日本なんてどうでもいいと思っているから北方領土に日本が手を出さない限り大丈夫だし。
核の傘以前の問題だ。

外交音痴の日本国民から金銭を騙し盗るアメリカのカサカサ詐欺ビジネスを邪魔した核保有国はアメリカから

核 攻 撃 以 外 の 方 法 に よ る

報復を免れない。

核保有国は存在しない傘なんかに決して怯えたりはしないが、
アメリカの詐欺行為を邪魔して核攻撃以外の仕返しをされる事は嫌がる。

>>674
アメリカが騙し取るって累積で80兆円ほどの米国債の債権だろ？
別に今のところアメリカはチャラにするっていってるわけでも無い。
日本は年間8兆円もアメリカから貿易でドルを貰っているんだからOKじゃん。
アメリカの機嫌を損ねずに商売を続けさせてもらうためにはそれくらい我慢しないといけないと思うよ。
もっと儲けている中国なんてアメリカにどれほど気を使っているか知らないの？
結果的にシーレーンもアメリカががっちり押さえて大丈夫だし、
米軍基地のおかげで日本を攻撃してくるような無謀な国は無いから得をしているし。
これ以上、低コストで安全保障と商売ができる体制はないと思うがな。

弁解になっとらんな。
詐欺は詐欺だ

雨が降った事は雨乞いの儀式を施行したペテン師が必要な存在だった事を意味しない。
アメリカが核攻撃で滅亡した国の代わりに核保有国を相手に核戦争を始める事は絶対有り得ない。
つまりアメリカは日本にとって有害無益な詐欺師にして侵略者。
中国や朝鮮はアメリカの猿芝居に調子を合わせて詐欺の分け前を狙ってるだけ。

ちなみにアメリカから日本は膨大な黒字で儲けさせていただいた上、
日本国債などよりも高金利な米国債の利子もアメリカはきちんと払っている。
（これは日本国債より米国債が世界市場で買われる最大の理由）
同じ核保有大国の中国やロシアに対しての貿易は日本の大幅な赤字。
世界一の金満国家（外貨保有世界一）の中国などは、
相変わらず昔の事を持ち出して日本から金を脅し取り、技術を盗んでいる。
ロシアに至っては、甘言を用いて進出した日本企業に詐欺的手段であからさまに強奪を
仕掛けるなどやりたい放題。（サハリンの油田なんて典型的）

詐欺を仕掛ける為には甘い話でカモを釣る必要があるからな。
傘が無い以上はアメリカが手仕舞した時点で消え失せる架空の儲け話だよ。

>>679
アメリカが手仕舞って・・・
つまり日本はアメリカとお付き合いしているぶんには得をするが、
現在でも中国やらロシアやら朝鮮半島やらと付き合っても得をするどころか大損をしている。
EUやらインドやら中東・アフリカは日本を儲けさせてくれてないし。
こんな状態で核武装なんてして、アメリカが怒って疎遠にされたらどうするの？

日本は別に今でも得なんかしてないよ。
日本はアメリカに巻き上げらりてるカネを自前で国防に回せば現状よりも断然得するんだからな。

外国に生殺与奪の権を握られて得するもへったくれもない。
養鶏場のニワトリには毎日餌が出るから野鳥よりも得だと言ってるようなもんだ。

かなり遅れたが>>562

基本的に俺はすべての可能性を否定しない

概ねここの核武装派の言う『核武装』ってのは
・米軍から離脱し『単独』で核武装する
・米軍から離脱し『他国と同盟』し核武装する
・『安保』を保持したまま核武装する
・『安保』を保持しつつ『他国と同盟』し核武装する

の4パターン
で、このいずれにもメリット、デメリットが存在することを言いたい訳

特に主流的前二つ
今までのスレの流れ見てわかるが
米軍追い出しただけで、核武装すればOKなんだとよ

反米核武装派つーのかな、誰一人『シーレーン防衛』の費用や兵力を考えてねー
あるいは、『日露同盟』で米に対抗なんて素敵すぎて涙が出る意見がでるわけ

俺もアメ公は嫌いだよ、しかしまずは『中国』なんじゃないの？
露助はそこまで信頼できる相手？
つーか、地上にアメ公より強力な軍隊もってる国ってある？

軍備増強著しい中国に対抗するのに未だ安保は有益と思うわけだよ
安保の弊害つーの所詮『追従外交』に要約される
依存度を低下させると言う意味で他国と同盟
日露や日印なら否定しないが、
完全に鞍替えするつーだけなら尻尾振る相手が変わるだけだろ
そして剰え、反米でアメ公に対抗とはファンタジーだよ

http://osaifu.com/shiki-shikkoku/

日本からのカネの垂れ流しが絶たれた後の米軍はもはや最貧国の雑魚軍隊だよ。一番タチの悪いアングロサクソンをあたかも無敵の超人みたいに信頼してロスケに牙を剥くとは絵に描いたようなカモだな。

アメリカはリーガルマインドに神経を配ってるから中国や南北朝鮮よりはインチキを見破りにくいが、その分だけタチの悪い侵略者に過ぎない。

だいたい外交で外国を信用するのしないのというバカがあるか。

外交では相手を利用できるかできないかだけで、外国を信用するようなバカはカモられるだけだ。

>>535が正解

中国に絶対勝てないという根拠が無いから不正解

中国の軍事力は15兆円だろ、勝てるわけねーじゃん。

アメリカの国防予算は単年度で5,618億ドル、つまり年間67兆円なんだけど・・・
いわゆる思いやり予算は2,326億円でゴミみたいなものなんだが。
それでも日本の厳しい国家予算のなかでは厳しいものがあるが。

＞日本国債などよりも高金利な米国債の利子もアメリカはきちんと払っている。

それでまた米国債を買う仕組みだし所有は帳面上の問題。
処分権がないのに自己資産に計上してもいいのかな。

>>685
日本以上に中国はアメリカに金を垂れ流しているけど、それは無視かい？

>>690
しかし、それを買わないと日本は対米黒字を垂れ流し続けることができないんだよ。
ドルの価値を維持し続けることは日本の生命線に直結しているから。
一番いいのは米国債をもっと中国に買わせるように仕向けることなんだけど。
中国は日本よりはるかに対米黒字を出してるわけだし。

日本にとってドルの価値を維持する最大の理由は、外貨準備のほとんどすべてがドルであると同時に
円では日本が欲しいエネルギーや原材料を外国が売ってくれないという厳しい現実がある。
特に原油なんて円は受け取ってくれないし。
日本の最大の貿易相手国の中国との取引ですら、ドルじゃないと駄目なところが多い。

>>692
もっと単純に考えればいい。

終戦後の経済復興以来、貿易収支の黒字はずっと続いてる。
高率の税はほぼ漏れなく徴収され、税と名乗らない公共料金も高い。
国民は働き者で何十年間もずっと労を惜しまず働き続けたし、
こんなに儲けている政府はないはずだ、
国がカネに困ってるはずがないではないか。

なのに国にはカネがないと言う、増税で生活は萎縮し国内は疲弊している。
これが世界でもトップレベルの経済力を競う国かと思うほど生活水準は貧弱だ。
目に見える浪費・・・立派な道路や世界一の橋やトンネルなど知れたものだ。
さらに言うならば、積み上げた米国債などしれたものだ。
そんなものでは済まないほど莫大な額のカネが
受取人であるはずの国民には渡っていないから、貧しいのだ。
これはどういうことだ？

確かに、今こそ国民は核兵器保有するべきだよ。
弾頭を日本政府に向けて「カネ返せ」と言うべきだろう。

日本が１００人の村だったら、１６人が貧困層だ。
それは２００２年のデータだから今現在は２０人を超えるだろうと言われる。
学校を出て働き始めた若い人たちが絶望し、
何十年も働き続けてきた老人も報いられない国になっている。
残りの８０人は貧困層に落ちたくない一心で働き続けている。
往復３時間の通勤に耐え、生涯の可処分所得の４割を８０平米の住宅に費やし、
夫婦二人がかりで一人の子供を育てている。

みかじめ料を取るやくざの巨大な存在が国というものの性質なので、
国民が不満を持つと外の敵を見せて自分の利権を守ろうとする、
これはどこの国の政府でも同じだろう。

それがあまりにもミエミエだから大半の人は「核兵器？ふーん」で終わる。
日本人は国防に鈍いというが「それどころじゃない」のが本当のところだ。
数字のマジックではなく実感でまず国民の生活を向上させることだよ、
国防議論はそれ抜きに進展しない。

日本の核武装の国際的効能という視点はいかが

常任理事国五カ国は核保有国であるが
いずれも食料・エネルギー分野で他国に大きく依存することはしない国家でもある
食料・エネルギー・市場のすべてにおいて他国に大きく依存する日本が核保有すればどうなるか
食料・エネルギーを他国に大きく依存している以上、
日本の核は他国の安全保障をなんら脅かすことはない
日本にとって核を他国への恫喝に使うことは経済封鎖を招くから自殺行為だ
さりとて日本の核は無意味というわけではない
他国からの核による恫喝を抑止することができるし、
自由貿易体制を破壊をもくろむ勢力への抑止力ともなる

独力で生存しうる大国は、核を国益のために使用する選択肢を残しているが
日本が核を使用するのは死に際したときのみ

日本が数千発の核ミサイルを世界の主要都市と施設に向けるとき
その核はグローバルな経済システムのスタビライザーとして機能する
日本は脆弱であるが故に日本の核は世界にとって「良い核」たりうる

核保有なんかしたら北朝鮮をバカにできない。

>>696
向こうも物を売らないと困るじゃん
何で米国が執拗に日本に農作物や畜産物を売りたがるのか
他に買い手がいないからでしょ
日本の購買力を舐めたらあかんよ？

高麗の忠烈王は宗主国から処女を500人献上しろと命じられたら国内に婚姻禁止令を出した。
武力を外国にアウトソーシングする愚行に何らかのメリットや喜びを感じるメンタリティは本来日本国民に馴染みの無い代物だ。

北朝鮮でも中国でもいいから
日本にミサイル落としてくんないかなあ

その時、反日活動している売国奴どもと在日の奴らが
どうなるのか楽しみだ
今の状況を考えないで反日、非武装を主張する事が
自分たちにいかに最悪の結果を招くのか分かってないんだろうし

日本人からも本国からも総スカンを喰らうとわからん馬鹿が喚く姿が見たいな

>>689
この質問何度も繰り返す奴がいるんだよな。
その度にそのからくりをご教授してもらってしばらくしたらまた繰り返す。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　９条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．日本以外のすべての国が誤っているのです。
　　（もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが）
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、一流の国ばかりです。

【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50
【政治】改憲の国民投票、経費850億円＝国政選挙を上回る
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175694202/l50
【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」！？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/l50

日本は資源もなくエネルギーの大半を外国に依存してるというが、
世界トップクラスの原子力の技術がある。
日本はもっと原子力エネルギーを活用すべきだと思う。
そうすれば、兵器としての核は持たなくても、
実質的には、核保有国になるような気がする。

>>702
どこのコピペか知らんが、
戦争反対なら日米安保も在日米軍もいらないんじゃないか？絶対とは何だ？

＞７０３
最近の原発事故隠しの報道も、何か陰謀を感じる。
核（原子力）で、OPECに対抗しよう

>>695
100人の村に例えた意味があまり無い文だな。
>>700
多分「安倍内閣が挑発したからだ！」とか叫びまくると思うよ。

>>701
教授もなにも、主張されてたのは
米の経済は日本で支えられてるだとか
日本が見捨てたら米は終わり云々ってのだろ

40兆なり、60兆なりの予算で編成されてる米軍の全力の代替になる通常戦力の補填の具体的な数値は
誰からも聞かせてもらってないがねぇ

米軍当てになんねーつって単独で核武装するなら
『シーレーン防衛』の『通常戦力』の数字を提示しろって
反米核武装派の言う数値的なので財源提示してんのは
米軍追い出した後、思いやり予算で『核武装』するぐらい

思いやり予算通常戦力に還元するなら
2000億ぐらいで通常の護衛艦2隻建造して耐用年数まで運用するのにかかるぐらい。
護衛艦2隻つーのはそこそこの戦力かもしれないが

『安保』が成立してるなら、対戦国は『自衛隊の全力』＋『米軍の全力』を考慮して戦う戦略たてんのと
『＋2隻の護衛艦』の戦力で戦略練るのじゃどちらが抑止性があるかだな？

『安保』はお前等反米がどう考えるかじゃなくて
日本に攻め込みたい、主権を侵したいって国がどうとるかが重要なの

単独なら単独でかまわない
ソ連や中国を押さえ込んだ実績のある『安保』と同等の軍事力を求めるなら
日本の軍事力も米軍の軍事予算級になるじゃないの？
それを値切りたいなら、どの程度規模だったら中国は日本のシーレーンを脅かすのに困難を覚えるか数字だしてみてよ

その負担に国が国民が耐えれるなら単独核武装すればいいだけ

悪いがご教授いただいた過去レスからじゃ米軍は当てにならない云々だけだしか伝わらないよ
じゃ、数字的なご教授ねがいますかな。

>>706
＞100人の村に例えた意味があまり無い文だな。

まあな。でも
「愚衆ほど操りやすく、貧乏人ほど煽りやすいからそれでいいんだ」という、
俺の期待した反論がないな。

学徒出陣 昭和18年 1943年
http://www.youtube.com/watch?v=4eATXw4QxYE
大本営陸海軍部発表　十二月八日午前六時
http://www.youtube.com/watch?v=t_MsWa-qVfo

現時点で核戦力を除く日本の海軍力は米国以外の全ての海軍をいずれも上回る。
日本からのカツアゲが絶たれた米国が最貧国に相応しい本来の戦力に戻った後のシーレーンでは、
核戦力整備の為以外の予算追加が無くても日本海軍に張り合える海軍力など存在しなくなる。

ID:zA05w9BSが主張する40兆とやらが、全て日本のシーレーンにかかる費用という
前提がおかしい。ペルシャ湾から日本までに40兆かかるという根拠は？
まず日本のシーレーンだけに必要な額を吟味してからでないと。防衛費の捻出については、
おもいやり予算、岩国基地沖合移設費用、これから発生するだとろうグァム移転費用
など目処のついた金もある。公共事業と福祉ばらまきも削減する余地があるし。
生活保護費＋医療費なんて適用すべき人を限定すれば年間2兆程度は軽く捻出可能。
公共事業の無駄を省けば年に数兆の防衛費用は捻出可能だと思うが。
もちろん数兆では不足だというのだろうが、安保＋日印あるいはその他同盟のセットが
必要だが。

ロスケと同盟すればシーレーンに世界最強の帝国海軍を張り付かせる必要も無い事だしな

>>711
かわいそうにな、軍事力のこと何も知らないのに核武装とか独立とか思ってるのか

乗りに乗ってる中国軍は
潜水艦なら年間約4隻づつ調達される
これは今までの旧式と違って、近代的な『K級』『宋級』が中心
四年で日本の潜水艦保有数の16隻を抜き
10年もすれば米軍に匹敵する潜水艦隊が出現する
水上艦艇も高性能ｼｰｽｷﾏｰﾐｻｲﾙを搭載した『ｿﾌﾞﾚﾒﾝﾇｲ級』を筆頭に旧式艦が退役し、新鋭艦が就役してきてるのが現在。

お前さん方は、日本の海自がなぜ世界有数の海軍かわかるか？

高性能な兵器群を日本周辺に高密度展開してるからだぞ
わかる？自衛隊の国防ﾄﾞｸﾄﾘﾝは『本土決戦』なの
わずか4個艦隊程度の戦力で一日何百と日本に来る船舶護衛するの？
中国はたとえ日本の護衛艦部隊と直接戦わなくても脆弱な輸送狙えば
日本の戦争継続能力を奪えるのに
日本は高性能化してきた中国海軍と死闘を展開し、かつ輸送船守り切らなきゃいけないんだぞ

そして、かりに守り切っても中国はなんら戦争継続能力奪われたわけじゃない

それが資源、エネルギーを海外に依存してる日本の最大の弱点だよ
戦わなくて勝てる中国と守っても終わり無い日本

で、通商破壊で戦争経済メチャクチャにされるが反撃、核でやるかい？

アメリカ以外の国の空母掻き集めても米軍に追い付かないのに、その米軍がたいしことない？
本土決戦型軍隊『自衛隊』が今の戦力だけでシーレーン守り切るとか
核武装とか軍事的に独立とか抜かすなら
少しは世界の軍事力と日本の軍事力を勉強した方がいいぞ

>>714
だから40兆が日本のシーレーンに必要な根拠は？

中国の潜水艦のスペックを鵜呑みにする方が素人。

日本の対潜哨戒機の性能を考慮せず、潜水艦の保有数が増えると脅威になるのかｗ
それが直ぐに通商破壊に直結する不思議ｗ

日本の問題は潜水艦発見の際、攻撃できるような法律、憲法の問題だけ
ハード面では航続距離、攻撃能力を備えた攻撃機、爆撃機の配置だけ
それでも不足なら原潜建造するだけのこと

最も大きな問題・・それは親米安保維持を訴えて核武装をさせない親中派のお前のような輩ｗ

いい加減中国海軍弱いとか根拠の無いのやめたら

だから『安保』はソ連や中国を押さえ込んだ実績があるだろ
アメ公と同等の軍事力があればすくなとも侵略は困難と判断するのがわかってるから
米軍の軍事予算と同等の4000億どる40兆円つー数字が目安

あのな作戦海域は単純にいってもシーレーン全域4000海里だぞ
P3Cペルシャ湾辺りまで翔んでくか？
根気よく海底にいる潜水艦いぶりだすのにそこまで滞空時間はねーよ

対潜は水上艦艇と航空機のコンビネーションがあって初めて功をなすんじゃないんか？

日本から遠くなればなるほど網は荒くなる
冷戦時代にソ連の原潜部隊が恐ろしくて
日本に対潜部隊を特化させて極東の有事に備えたつーのに

>>718
日本政府の租税収入が約40兆円なのに40兆円も国防予算など組めるわけない。
実際はインド洋にはシーレーンのど真ん中にディエゴガルシア島という米軍の要塞があるうえ、
空母機動部隊や攻撃型原潜も自在に展開できる。
それに対抗しようとすれば予算が100兆円あっても不可能だろう。
中国海軍の外洋展開能力は疑問だけど、外洋に出れば補給の問題が出てくるから、
海自もまともに動けるとは思えないから、同じようなものでしょう。

日本にとって一番良いのはロシアからエネルギーや原材料などを買える様になることだと思うけど。
そうすればシーレーンに頼らなくても済むようになる。
しかし、ロシアの機嫌を損ねるとストップされてしまうから微妙だな。
しかもロシアはドルかユーロじゃないと絶対に取引に応じないし。
まあアメリカも敵と見なした国には平気で禁輸措置を発動する国だけど。
日本はそれで戦争の道を走って壊滅的敗北をしたわけだが。

アメリカが日本からのカネを絶たれて最貧国になった後の世界で日本が軍隊の為に40兆円も費やす必要が無い。
アメリカは全世界を侵略する為に日本や他の国々からカツアゲして回ったカネで身に余る軍備を養う必要があったが、
日本はアメリカと違い全世界を侵略する必要が無い。
ロシアに日本侵略よりも交易の方が得だと判断させるだけの軍備で資源は確保できる。
資源を確保できれば中国の侵略も日露同盟やインド、ASEANで抑止していけば良い。

アメリカ亡き後の世界では諸国間の同盟を妨害するアメリカの邪魔は金輪際入らなくなるから日台同盟も日印同盟も自由自在。。

>>698
>向こうも物を売らないと困るじゃん
それは通常の経済関係においてのこと
安全保障のレベルでは，売り手と買い手の立場は対称的にはならない
食料禁輸がなされる状況では当然エネルギーも禁輸対象となる
売り手国内の販売業者生産者の不満は高まるだろうが生死に関わるわけではない
買い手国内では大量の餓死者の発生へのカウントダウンが始まる
一旦農地でなくなった土地を農地に戻し作物を実らせるには数ヶ月を要する
土木機械，農機具を動かすエネルギーにも事欠く状況で
備蓄が枯渇する前に十分な食料を生産できる体制に移行できるかはなはだ疑問だ
2,3年を要するといわれる核武装を数ヶ月に短縮することは不可能ではないだろうが
国力を傾けても稲を一ヶ月で実らせることはできないし，
自然のリズムを壊して冬に実らせることもできはしない

日本がアメリカ,中国といった大国に比べて著しく脆弱であるのは否定できない事実だ
核保有と組み合わせることで、むしろその脆弱性を強みにできるのではないか，という発想

日本からのカツアゲが絶たれた瞬間米ドルは全面安の投げ売り合戦。
日本が何をどうしようがアメリカは日本への資源供給を確保しないとたちまち最貧国だけどな。

>>723
まるで米国の維持には日本が必要？みたいな言い分だね。
米国に限らず仮に日本が無くなれば世界中がその時に応じてどうとでもするさ。

米国が無くなれば長期間困る国はあっても、日本が無くなっても困る国なんて無い。
世界にとってそれほど我が国は小さくてぶざまでどうでも良い国なんだ。

国民の衣食住に不可決な食料やエネルギーを含む自給率が０に近く、安全保障まで他国に依存しているんだからね。
早い話が日本は恥ずかしながらも国の体を成していないんだよ。
少なくても国民が毎日食べる食料の自給率だけでも１００％にしなきゃ話にもならないんだ。

単純な自信家は日本は貧しい外国から物を買ってやっているみたいな言い方をするが、極めて独りよがりでナンセンスだ。
有っても買ったやっていると言うなら分かるが…そうではない。
不足しているから外国から食い物までを支給してもらっているのが現実なんだ…情けない。

【日中韓朝】　女神プロジェクトって？　【済州島】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1175889512/l50

日本に益の無いレスを繰り返す奴に構うからスレが無駄に消費されてゆく。
こーゆーキムチ臭い連中は議論が目的じゃないんだから構うだけ無駄。

アメリカですら日本市場に低品質な牛肉を押し売りするのに必死。
借金の穴埋めが出来なくなったら即死するアメリカと全世界の商人が目を血走らせて商品を売り付けたがる債権超大国日本とでは状況がちがう。

ペルシャ湾から日本までのシーレーンに印度がある。日印同盟は理にかなった
選択肢だと思う。とすると現実的にはマラッカから台湾あたりまでのシーレーン
が日本の守備範囲となる筈。４０兆にこだわり日本の核保有に反対すID:zA05w9BSの意図は明らか。

>>728
ほぼ同意。
2点付け加えると
豪との同盟はマラッカ海峡を回避した航路の場合は有益。
通商破壊戦の場合、中国の方が日本より脆弱と思うが。

>>728
べつに４０兆にこだわってないってないよ、また書くけど
概ねここの核武装派の言う『核武装』ってのは
１、米軍から離脱し『単独』で核武装する
２、米軍から離脱し『他国と同盟』し核武装する
３、『安保』を保持したまま核武装する
４、『安保』を保持しつつ『他国と同盟』し核武装する
を主張してるだろ、でいずれもメリット、デメリットがあるって
自分たちの主張する核武装で、俺の思ってるデメリットを解消してくれてはなしだよ
１、なら米軍抜けた穴自前でどう補うの？
２、なら「日露」「日印」が名前にあがってるがロシアはそこまで信頼できる？
結局、ただの鞍替えなら尻尾振る相手帰るだけなんじゃない？
３、なら結局現状維持、アメ公の言いなり？「追従外交」って問題は解消されないけど？
４、３でも言えるが、アメリカが日本「核武装」にＯＫ出すかが疑問
「核武装」して「同盟結んでください」っていって「ＮＯ」だったらどうする？
>>711、>>716、>>717
なんかは米軍はあてになんねーって言ってるんだから、主張的に前二つだろ
で１なら米軍抜けただけの軍事力を自前で用意する具体的な手段をいえってこと
俺の主張は本質的にお前さんや、729と一緒補
俺で言うところの４番、『安保』保持しつつ、他国と連携して米軍への依存度を低下させる
この、あたりが現実可能だし、無理がねーと思ってる
で、それなら同盟結ぶのが先で「核武装」は後なんじゃねーのかなと。

中国の他国侵略路線を止めさせる事が最終的な目的なのだから
結局は日本とインドの核武装が必要になってくる
ま、アメリカ次第と言うのは正しいが
次の米国大統領がヒラリーになったら日本は終わるって事だけは確実
絶対に核なんて持たせないだろうし、中国が侵略しても見て見ぬフリするだろう

結果、米国は太平洋における軍事力を失う事になるが
そのデメリットについては理解していないようだ

「日本と国際インテリジェンス戦争」1/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys

「日本と国際インテリジェンス戦争」2/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk

「日本と国際インテリジェンス戦争」3/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU

「日本と国際インテリジェンス戦争」4/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM

「日本と国際インテリジェンス戦争」5/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg

「日本と国際インテリジェンス戦争」6/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

ヒラリーだからこそ核保有を議論すべき、または実行すべきなのでは？
安保が軍事同盟でないといっているのだから、自前で核保有も自由だよな

まあ今だって核保有は自由なんだけどね
マスコミと売国議員がその核に対して議論すらさせないようだが

最後は中露韓の三国同盟ｖｓ米国って図になるから
日本を失うと米国はもう太平洋を失う事になるんだが
米国は今のところ日本に核を持たせないようなので
もう捨てる気満々のようだ

そもそも自国の安全保障が、他国の選挙ゲームの勝者政治家達に
任せるという現状がおかしいよね。

>>735
狂ってるとか思えんよ、現状は

で、米軍に頼り切った防衛は危ないって話しだよ

しかし、単独でつーのも財政的に厳しいだろ

詳しくは>>536に書いたが
安保は必要だが、他国と同盟し米軍への依存度を低下させる場合、
まずは同盟構築が先で『核武装』は後と思うわけよ。

>>737
まあその前に憲法改正で集団的自衛権を認めなければ
青写真すら描けないと言う罠

同盟構築が先で『核武装』は後・・・・

ID:PE+Y0m4Tが根拠無く、繰り返すこの言葉は中国朝鮮にとって最も望ましい形であることは事実。

核武装は日本単独でも可能。同盟は相手が必要で利害が一致することが困難。
困難なことが必要条件として提示された時点で日本の国益に合致していない。

123

1234

>>739
そう？
なんらシーレーン防衛の戦力の裏付けが無いのに安保破棄なんて
それこそ南下する機会うかがってる中国にとっては願ってもないことじゃない
だって日本自ら、中国最大の障害『安保日米連合』を解消してくれるんだから。中国にしてみたら、日本とアメリカ両方相手するのと片方ずつ相手するのどっちが楽って話し
別に日本が核武装した『だけ』なら脅威じゃないよ
だってすでに中国は世界最大の核戦力保有国と対立関係にあるんだから


中国の軍拡が脅威で共に、事にあたるつーのは
共通の目的、国益に合致すると思うが
同盟構築後なら、すでに相手も日本込みで防衛すること考えてるんだから
仮に日本が『核武装』を強行しても反発は少ないと考える
しかし、まだ同盟が成立してない現在強行するのは、同盟国は日本抜きの防衛体制をとってる訳だし、所詮は貿易相手の一つ程度の認識だろ

すくなくとも現時点での国際世論はどの国でも核実験すれば反発が起きる
核武装強行して孤立した日本と同盟したがるか国があればいいな。

>>739
>核武装は日本単独でも可能。

ウランはどこから調達するんですか。

>>742、743
739の核武装は日本単独でも可能という意味は、
これ、「能力的に」核武装は可能ということだが。
それに対して、同盟は相手が必要という意味なのだが。

>>742
＞別に日本が核武装した『だけ』なら脅威じゃないよ
＞だってすでに中国は世界最大の核戦力保有国と対立関係にあるんだから
であれば日本の核武装に反対しないから好都合だな

>>744
日本には単独で「ウランを調達する能力」はありませんが。

>>745
新規にウラン調達が必要とでも？
何のための原発（ｒｙ

>>745
追加すると、
核ミサイル１０００発以上のプルトニウムは既に（ｒｙ

>>746
当然必要でしょ。
国内の備蓄ウランもプルトニウムもIAEAの保護措置下にある
兵器転用不可のものなんだから。
当たり前じゃん。

それとも何？
アメリカオーストラリアカナダなんかの核輸出国に
真っ向から喧嘩売ることを覚悟で、北朝鮮みたいにIAEAの査察官を国外追放にして
国内のウランを分捕ろうっての？

>>744
あんたも話を聞かない人だな
単独なら「シーレーン」はどうするのって
俺は単独防衛を選択する時の「核武装」は否定したことないけど
いつも言ってるけど単独防衛なら「核武装」と
「シーレーン防衛の通常戦力（安保と同等の効果を得るため、米軍級に近い）」
必出だて。
で、どうやって捻出しますか通常戦力？
中国は日本に通商破壊は行わないの？シーレーンは無視するの？
それが無理なら同盟で、同盟するなら関係構築が先、核武装は後
って何回説明すりゃわかってくれるんだろ・・・

>>749
＞単独なら「シーレーン」はどうするのって
能力的に「単独で」核兵器をつくることができるって意味
安保＋その他の同盟セットね。

したがって、あんたの以下の駄文は無意味

>>750
何で俺のレスは無視するの？

>>751
「単独」の解釈がおかしいから

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

>>750
まぁ、聞く気がないならいいけど
なぜ『同盟』が先で『核武装』が後だと悪いんだ？

先に同盟構築した方がいいつー理由は>>742に書いたとーり

駄文で片付けてもらっても結構だが
先に『核武装』する理由
あるいは後だと悪い理由を言ってくれ

日本はスパイ天国

「日本と国際インテリジェンス戦争」1/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=qmShx7fK-ys
「日本と国際インテリジェンス戦争」2/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=y76FypRNPsk
「日本と国際インテリジェンス戦争」3/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=c6YDpVfXcmU
「日本と国際インテリジェンス戦争」4/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=v7eeRAxsLtM
「日本と国際インテリジェンス戦争」5/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=7ltMjv8u_fg
「日本と国際インテリジェンス戦争」6/6(H19.1.27)
http://www.youtube.com/watch?v=roR5Sgcoj8k

>>748
＞＞アメリカオーストラリアカナダなんかの核輸出国に
＞＞真っ向から喧嘩売ることを覚悟で、北朝鮮みたいにIAEAの査察官を国外追放にして
＞＞国内のウランを分捕ろうっての？

こんなことをしたら米加豪だけじゃなく、核保有国全部を敵に回す。
原子力協定の無視することになるからな。

日本国憲法をもう一度見てください
戦後、今は亡き方々の、人類平和と、人権の尊重
憲法立件に至るまでの当時の人々の苦悩を考えると、
憲法改正など、過去の先駆者達への冒涜と考えます。

核戦争などは現実的に皆無であり、日本が核保有した所で
実際なんの意味もありません。
その気になったらいつでも核保有が可能な国で、ある意味そういった
ユニークな中立立場を貫くこそ、今の日本のあるべき姿勢だとおもいます。

世界平和を侵害しかねない案件です。崇高な日本国憲法の改正など
もっての他ではないですか？
人間である以上、他人を思いやる、優しさで十分です。
今の日本は核保有を絶対にするべきで無いと判断します。

>>757

　9条と核抑止力の保持は矛盾しないよ。
　核抑止力は純粋に防衛兵器だからね。

9条は紛争解決の手段としての戦争と戦力を完全否定しているから当然矛盾しているよ。
日本の国益を甚だしく損失させる寝言憲法だる所以だ。

性善説と言う仮定の上に憲法9条は存在するわけで
近年の中華帝国の行動を見れば、もはや９条は現実にそぐわないものでしかない
遂にインドが中国へのミサイルを完成させた
次は日本が続いて中華帝国を押さえこまなければならない

757は釣りだと思うが

日本も核兵器を持つべきだと思いますか？

http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1174360068.html

IAEAが査察したければ、査察させれば良かろう。
日本が核武装を決断する時、邪魔できる国は存在しない。

インドが核武装した時にインドの機嫌を損ねたくないアメリカが核燃料を供給したのを見て分かるように、日本は核燃料を何の支障もなく入手する。

核武装で孤立するのは北朝鮮みたいな身の程知らずな小国が核武装する場合だけだ。

妻沼の中村祐子は自分の気持ち悪さを知らずみんなに注目してもらいたくて洒落で自殺してみたんだけど、誰一人としてその事に気付かず、5年後の同窓会の連絡でやっとわかったらしいw

右翼の宣伝カ−の演説みたいなみたいなスレッドはつまらないだけ。

>>763
＞インドが核武装した時にインドの機嫌を損ねたくないアメリカが核燃料を
＞供給したのを見て分かるように、日本は核燃料を何の支障もなく入手する。

昭和初期の日本の、「それでもアメリカは日本に石油を売りたいから」
「それでもアメリカは日本の絹がなければ生活に支障をきたすから」
みたいな具体的根拠のない楽観主義ですね。

日本の核武装と中共による東南アジア支配は両立しないから、
中華にる代理支配を目指しているユダヤ人は
日本に核燃料を供給しなくなるでしょうよ。

>>766
そうすると日露同盟が現実味を帯びて来るな。

核燃料の供給をストップして日本が反米＋日露同盟、日印同盟などに走ることが
米国にとって一番国益を損なうことなんだが。
米国としては今まで同様に日本を生かさず殺さずで飼うことが一番の国益。
今までのように日本において核賛成、反対の両論に火を付けることで時間稼ぎしても、
北朝鮮の核保有に対しての対応を誤れば、日本の世論は抑えられない。

>>768
NPTを脱退する国に対する国家に対して核燃料の供給をストップするのは
NPT上の単なる義務ですが。

＞日露同盟
ないです。
何でロシアがこれから世界中からボコボコに叩かれることが確定している
日本なんかと組むんでしょうか。
インドにしても同じ。

>>769
国家のsovereigntyが侵される危険がある場合はNPTを離脱する権利が明記されている
核燃料の供給は個別の二国間協定で規定されている
その協定では一方が協定に違反した場合、
他方は燃料供給を停止する『権利』、その燃料の派生物，提供した施設・技術を引き上げる『権利』を有する、となっていたはず
権利の行使を留保させて協定を改定させる道はないわけではないと思う
要は政治の問題であって法の問題ではないということ

＞これから世界中からボコボコに叩かれることが確定している
＞日本なんかと組むんでしょうか。

この根拠は？　脳内ソース？　それとも半島独自の幸福回路？

>>770
> 国家のsovereigntyが侵される危険がある場合はNPTを離脱する権利が明記されている
日本がNPT脱退するとしてそれがNPT上正当なものであるかどうか、
認めるのはIAEA理事会。
当然日本が「この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしている」
などと認められるはずもない。

＞他方は燃料供給を停止する『権利』、その燃料の派生物，提供した施設・技術を引き上げる『権利』を有する、となっていたはず
NPT第一条でNPT非加盟国に対する核の提供を行わない義務が明記されています。

＞権利の行使を留保させて協定を改定させる道はないわけではないと思う
そんな日本にだけ一方的に都合のよい道はないです。

NPT脱退が妥当なものかどうかIAEA理事会が決めるとしてもおそれることはない。
日本が脱退するか、機能不全として脱退の意志を示すことに意味がある。
少なくとも60年間優等生だった日本のNPT脱退で意味のない体制になるだけ。
NPTがなくなれば、核技術のある国は独自に平和利用でも核兵器でもご自由にどうぞってなもんだよ。

ID:Xm4pVHyJは昨日のID:PE+Y0m4Tかい？　だったらこのスレ的にはスルーでOKだな

孤立を恐れて属国（しかも超不幸な形の属国）になるか
孤立に怯まず安全を勝ち取るか

つまりは今の日本はこの2択しかなくなっていると言う事
もちろん日本が核兵器を保有した際、数年間は経済制裁を受けることになる可能性はあるが
それを嫌がって中国にのっとられたらもっと不幸な運命を辿る事になるのは確実である

ちなみに安保理改革が進まない形での国連参加もどうかと思う。
中国やストーカー韓国の阻止外交とやらで一向に目処が立たない。
60年の貢献したつもりでも全く評価されない組織に属する意味があるのか疑問。
国際貢献は続けるが国連と距離を置く、または不参加という選択肢も考えるべき。

ちなみに他スレから。↓

43 ： しつこい荒らし(東京都)：2007/04/13(金) 15:00:13 ID:qQxp/EjO0
■アメリカの『仮想敵国』第３位は日本■
「アメリカには、日本を敵視する軍事戦略を撤回する気はないのですか。
　戦後一貫してアメリカは、日本のことをソ連、中国に次ぐ第３位の仮想敵国とみなしてきた。
　そうしたアメリカの対日姿勢が変化しない限り、いくら形式的な日米共同訓練をしたところで、
　有事に日米共同作戦ができると考えるのは幻想ではありませんか。」
自衛隊幹部がレーガン政権のアドバイサリー・スタッフの一人と意見交換した時に発した言葉である。
相手はあっさりと認めた。
国防総省が、そういう目で日本をながめていることは、実に不幸な事です。
日本がもし、ソ連や中国と結んだら、アメリカの勢力圏は太平洋の西側に押し戻され、
第二次大戦前の状況に戻ってしまう。そのような可能性をも考えて、アメリカは手を打っている。
86年には、米軍が三沢基地に対戦車地雷を運び込んだ可能性があると知って、
陸上自衛隊は衝撃を受けた。三沢基地がソ連の戦車で攻撃されることは、
その限られた輸送能力から見てありえない。唯一あり得るのは、
米ソ戦となった場合、日本が米軍基地に戦車を突入させて、中立を宣言するというシナリオだ。
アメリカはそこまで考えていたのである。
さらにアメリカは昭和４０年代から、日本全国の重力分布図を毎年改訂しているという。
これは弾道ミサイルを正確に打ち込むために不可欠のデータである。
万一、日本がソ連に占拠された場合、列島ともどもソ連軍を殲滅するという
シナリオも存在していたのである。
仮想敵国というと、対立が激化して、戦争がすぐにでも始まりそうな国と我々は考えがちだが、
そうではない。アメリカは、イギリスやカナダとの戦争に備えたシナリオまでも準備しているという。
どんなに親しい国に対しても油断しないというのが、国際政治における常識なのである。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog084.html

アングロサクソンは全ての外国を仮想敵として認識している。
それは外交の基本であってアングロサクソンが特別に品性下劣な訳ではない。
国家にとって外国の存在とは如何に利用出来るのか、或いは出来ないのかだけが問題となる相手だ。

日本人の大多数はいつまでたっても諸外国を信用出来る国と出来ない国に分類したがる幼稚園児みたいな価値観から卒業できていない。
アメリカを信用するようなバカを日本から一掃しない限り、アングロサクソンとその尻馬に乗る反日勢力から日本は永久にカモられ続ける。

アメリカにとって日本の機嫌を損ねる事が最大の損失であるというのは正しい。
つまりアメリカは核武装した日本に対して資源供給を妨げる勢力を死に物狂いで排除する。

日本の核武装は誰にも阻止できない。

核保有する→憲法改正へ→衆参３分の２以上の賛成→硬性憲法であるから国民投票が必要
結果的に無理

チョッパリなんかは核を保有しない方がいい
扱い方がわからず自爆しそうだ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かつてはソ連、イギリス、中国、フランスの核武装を指を加えて傍観し、
イスラエルの核を黙認して武器を供与し続けるアメリカ。
そして今やインドやパキスタンや北朝鮮の核にまでむざむざ屈服した醜態を見た後で日本だけは何故か経済制裁されるだなんて脅しは説得力皆無でつ(>_<)

日本での選挙権を持ってないお前らには関係ない話だよ

昨日は銀座のホステスしてる友達とドライブしたんだけど、都心部では警察がやたら警備を強化してたんだよね。
六本木ヒルズの前とか機動隊のバスが10台くらい並んでて籠城事件かと思ったw
すると彼女が「オンカホーが来日してるからでしょ。こんなに警備する事無いのにね。
拉致問題も中国が北朝鮮を庇うから解決しないんだし中国人なんか死ねばいいよ」
と静かにブチ切れてますた(^o^;)
近頃は水商売のネーチャンすらかなり反日国家にムカついてる事だし国民投票は日本にとって良い結果に繋がりそうw

太平洋戦争敗戦で学んだことは「戦争はいけない」ではなく、
「自国陣営は正義を盾に嘘つくことあるから盲従するな」です。
「戦争はいけない」なんてあの時代の国民もわかってたよ。
わかってたから踊らされた。

>>783
あの気化チョン売国奴政府のやる事だから必ず裏がある

>>784
それもあるけど、資源のある国が本気になったら勝てないと言う現実も学んだ。

>>786
うん、俺は核武装反対派だよ。というより核武装は無駄な努力

核の維持費がどれくらいかかるのか知らないけど
コストパフォーマンス悪いんじゃないの？

アメリカの核の傘に入ってる方が得じゃないの？

孤立、経済制裁を恐れない日本が最も脅威だろうね、中国、そしてアメリカにも。
今の日本で経済制裁された場合、昭和50年代の経済事情に戻る程度ならいいが、
40年代ならギリギリ耐えられる範囲だろう。通常兵器を増強し、核兵器保有し、
それでも独立国としての自由がある。
何とか這い上がる気概があれば何でもできる。先人もそうしてきた。

反対派の反対根拠を列挙（笑）

維持費が高い
コストパフォーマンスが悪い
日本は非核を貫いて国際的名誉を云々
非核である事が力になる（笑）
実験場所が無い
国際条約に違反
核兵器よりも強力な兵器or核を無力化する防御兵器の開発すべき
アメリカが反対する
経済制裁を受ける
プルトニウムの供給を止められる
核は時代遅れ
人命を尊重しない中国や北には核抑止は効果ない

>>786
だからこそ中国は大規模な戦略的石油備蓄施設を建設したり、
米海軍がコントロールする石油ルート付近にも、海軍施設を建設したり
万が一に備えてるんだろうね。

逆に日本政府は自領土のはずの尖閣諸島資源すらも諦めてる。
皮肉なことに日本よりも中国の方が教訓を生かしてる。

核兵器なんていらないよ。日本は玉砕と竹槍と神頼みで戦争に勝てるよ。それらが日本の誇りであり伝統・文化であるからだ。

平和憲法９条は日本人の心のお母さんである


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1176476566/l50

平和憲法９条は日本人の心のお母さんである


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1176476566/l50

平和憲法９条は日本人の心のお母さんである


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1176476566/l50

核備えて核戦争でもするのか？

＞核備えて核戦争でもするのか？
そのとおりです。しかし過去の間違いを繰り返したりしません。
自衛のための核戦争です。 相手からの核攻撃に報復するための核戦争です。

>>789
40年代どころか、今の北朝鮮レベルかそれ以下になるんじゃないの？
北朝鮮の国民はよく耐えていると思うよ。

＞北朝鮮の国民はよく耐えていると思うよ。

独裁制や恐怖政治は必然でもありますね。
盗まれるものがなければ泥棒のことを心配しなくてもいい。
死んだほうが幸せだと思えるなら死を恐れない。

孤立して経済制裁されたとして、それほど困るかな。
孤立している国同士で連携してやっていけばよい。
反米でも産油国や広大な土地を持つ国もある。日本の工業、農業技術を欲しがる
国もあるし、60年間の日本の平和貢献を理解している国はある。
国連、NPT脱退して「この指とまれ」で飛びついてくる国が沢山あるかもね。
スイスのように、アジアの中の重武装中立国を目指すという選択をすれば。

>>792
すげぇブラックジョーク、物資がなくて最後は特攻ですか？物量の前に敗北

反対派は有りもしない傘に金を払い続けたり、
有りもしない制裁に怯えてるだけだな。

アメリカや中国や北朝鮮が日本に核兵器を突き付けてる現実には何故か怯えてないようだが。

あのねえ、日本が核持ったら日経平均は2万5千円になるよマジで
ＧＮＰも１％あがる

日本がミサイル造っても飛ばん。

飛ばす必要はない
どうせ戦争になったら勝てないし
日本が勝てる相手って北朝鮮と韓国だけ
つまり、戦争になったら負けかな、と思ってる

持っていると言う既成事実が重要だ
これだけで日本市場への安心感が広がって
外資が積極的に日本に入ってくる
今の国防状況を見たらいつミサイル落ちてくるか分かったもんじゃない
だから米国外資もイマイチ日本に介入していない

外資が重要かな？　経済介入を避けるために、むしろ為替固定が必要なのでは？
1ドル＝￥100〜110で固定。
独立国としてのコストを支払うためには、ある程度の統制経済もやむを得ない。

>>804
正しい
110円固定が良いだろう

インドも核武装した時に数年間経済制裁に苦しんだが
今となってはプラスになっている

まあ日本の場合、核武装の前に国内の工作員に対する対処法を作らないと
ならないので遠回りが必要だが
あとは人工衛星が少なすぎる、もっとバンバン打ち上げて情報戦において
圧倒的でなくてはならない
なぜならば日本は狭いからだ、昼間の東京に核兵器が落ちたら2500万人が死ぬ
絶対にあってはならない、そのためには衛星で情報力を強化しなくてはならない

日本が国防を万全にすれば、種子島で変な小細工をされる事もなくなる。
日本製のミサイルが外国のガラクタよりも飛ばない訳が無いだろ。

>>798
産油国はいくら反米でもドルじゃないと石油を売ってくれないよ。
ユーロでも厳しい、円は紙切れみたいなもの。
それに弱小国にとって国連は国際世論に自分の主張を出せる唯一の場。
東アジアで米国の意向に逆らって米国よりも日本を選択する国なんてないし、欧州でも同様。
孤立している国家なんてろくなもんじゃないよ。

どうして産油国は米ドルとの交換でなければ石油を譲らないのかをよく考えてみよう。
日本が核武装すれば米ドルが紙切れと化すだけだな。

ID:P5yTxlIS＝ID:Xm4pVHyJのような意見が一番ナンセンス。こいつのような一見無難にみえる
親米を装う親中、親朝鮮の意見が60年間日本を駄目にしてきた。

＞それに弱小国にとって国連は国際世論に自分の主張を出せる唯一の場。
国連の機能不全を一番感じているのは弱小国。国連外での個別の国際貢献の方が
費用対効果が良くなりつつある。国連は常任理事国のごり押しを黙認する場でしかない。

＞東アジアで米国の意向に逆らって米国よりも日本を選択する国なんてないし、欧州でも同様。
そんなこといってないが。安保＋核武装が認められず、やむを得ず孤立した場合、
少し貧しくなるかもしれないが、独立国として存続できる。それだけのこと。
東アジアに限定することはない。イラン、ベネズエラから石油を買ってもいいし。
またシーレーンの話になるか？ｗ

アメリカは核武装してない今の日本の機嫌を損ねる事すら出来ない。
核武装後の日本に噛みつくようなバカはしないよ。

日本ぼこぼこ論の ID:P5yTxlIS＝ID:Xm4pVHyJ　って東アジア出身だよなｗ

独裁中国が日本大使館への暴行を謝罪したのならともかく
何も謝罪しないでどうして国会で演説できるのだろう？

本当にぼこぼこにされている気分だ。

アメリカや中国は礼節というものを弁えぬ蛮夷だから仕方ない。
武力で黙らせるしか無い禽獣の国だ。

アメリカにとっての中原は第一に原油の取れる中東
第二に近親の西欧

東アジアなんぞ知るか
もう国力衰退してきたし、東アジアは中国に任せようなんじゃね？
アメリカが当てにならない以上
日本が主体的に国防対策を講じるのは当然
日本が核武装するにせよ国際社会はそれを非難する権利はない

反日国家が日本の核武装を非難する権利ならあるよ。
反日国家の非難に耳を貸す必要が日本には無いだけ。

>>815
権利があろうがなかろうが日本の核武装という世界各国に脅威を与える
行動は非難するよ。
もちろん非難だけじゃすまない。

×世界各国に脅威を与える
○特亜に脅威を与える

>>817
そんな寝言は通用しないね。
核武装そのものがNPT体制にダメージを与えている。

大体、昨日までさんざん核廃絶を訴えて核物質を大量に溜め込んでおきながら
突然「今日から核武装します」などと言い出したら、そいつの存在そのものが危険だろう。
「われわれの核は特亜向けです。西側の皆さん安心してください」
誰か信用するか、阿呆。

アホはお前だろ
得意になってるんじゃねーよ
たとえ信用してもらえなくても脅威度は中国、北、ロシアよりは低いだろう

NPTには脱退条項があるのをご存じないと見える
そもそも国際条約は日本の核武装を否定する絶対的な根拠にはならない
国際社会は日本の安全保障に責任を取ってくれるのかよ

>>819
信用してもらえないのなら日本の他国に対する脅威度は極大だ。
>>818のような突発的かつ連続性のない行動を行い、真っ向から世界全国家に対する
背信を行う国は”どんな国にとっても”存在そのものが脅威だ。
故にお前が勝手に「西側連合として世界の脅威たる特定アジアに対抗する」などという図式を作っても
誰もそんな絵図には乗っからない。
現実には「世界に対する脅威を与える基地外国家日本対世界」という図式が出来上がる。

> NPTには脱退条項があるのをご存じないと見える
> そもそも国際条約は日本の核武装を否定する絶対的な根拠にはならない
たった2行で矛盾するな。
NPTに限らず多数国間条約は加盟各国の合意の形成として存在するものだ。
故にお前がいくら「日本のNPT脱退は条文上正当なものである」と喚こうが
各国の合意を得たものでなければ誰も正当性を認めたりしない。

つまりお前は条約を根拠に脱退すると言ってるのにその条約の効力を自分で否定する阿呆。

>>819
で、結局ウランはどうやって調達するのかね？

>>819
非日本人は無視。スレがもったいない。

>>822

反論できませんって意味？
それなんて敗北宣言？

世界は常に変化している。
日本は非核三原則を捨てて核を持つべき！！
北チョンにいつまで気ままをいわせているのだ、アメリカも同じ。
外国はすべて脅威なのだ。

『Voice』　2007/04/10発売号
【 特 集 】
＜ 「笑う中国」を信じられるか ＞

○米国もたぶらかされている
伊藤 貫＜対談＞中西輝政
http://www.fujisan.co.jp/Product/5761

伊藤氏によると、米国務省は、東アジアについては圧倒的に中国寄りの人物が多く、
日本派はごく少数。そして、彼らは、ロシア人や中国人、朝鮮人が核を持つことは
容認するが、日本人だけには持たせないという立場。
もうそろそろ日米関係も潮時だろ、寄生虫国家、たかり国家の米国。

パールハーバーがあるしな。
心理的に持たせたくはないのだろうな。

まあ核の前にミサイル防衛が有効ならそれに越した事もないわけだが
そもそもが核を持つ理由は中国・北朝鮮に侵略・核攻撃をされないことであるとするならば

第一が国境線に防衛半透膜を作る事
第二がドクター中松のＵターン防衛システム
第三がミサイル防衛システム
第四が核武装＆日米同盟、日印同盟（ただしこの場合憲法改正がどうしても必要になる）

これだろう

戦わないで勝つ（ここでは防衛成功を意味する）事が本当の意味での勝利であり
戦ったら負けかな、と思ってる

>>826
真珠湾はひっかけなんだから、順序は逆だよ

NPT体制が崩壊したところで何か影響あるかな？
北朝鮮がNPT抜けて核保有したことに全く触れず、
日本の核保有がNPT体制にダメージ与えるなんてダブルスタンダードな
レスするやつがいるが、たぶん特ア人だろう。
少なくとも日本の隣で、NPT抜けて核保有した国がある事実は、
日本にとっては既にNPTは形骸化している。
現時点で日本にとって国益考えればNPT脱退のメリットの方が大きい。
NPT脱退しても、直ぐに核保有するかどうかは自由であるが。

>>829
NPT体制なしにどうやって年間１万トン超の民生用ウラン需要を満たすおつもりでしょうか。
どこの馬鹿いつ自分に核を向けるかわからない>>820のような基地外国家に
ウランを提供するんでしょうか。

そもそも核兵器用の核物質はどうやって調達するのかいまだ回答がありません。

自分が無知無能などうしょもない愚か者だからといって他国も同様の愚か者であるという
前提でいくらシミュレーションしたところでまったく無意味です。

ウランねぇ、まあ現実問題として米国がノーと言えば調達できないだろう
そこは米国との兼ね合いかな、逆に言えば米国がイエスと言えば
どうとでもなる、インドの例みたいにね
今は状況が揃ってないから核武装は現実的じゃないが議論はしておくべきだろう
コストとパフォーマンスをしっかりと国民が知る事は重要

まあ近い将来、中国はいくつのか選択肢の中から
選んで沖縄を事実上、自国のものにするだろうが
そうなった時に始めて動き出す議論であって
それまではいくら主張しても無駄だと思う

ちなみに言えば石破さんがよく反核という例で出されるが
彼は反核ではないね、現状ではコストとパフォーマンスが見合ってないって言ってるだけ

>>831
米国の意向がどうであろうが、>>820のような基地外国家に塩を送る馬鹿はいません。

>>832
820の自分のレスを引用する馬鹿はお前だけだが。

北朝鮮の経済制裁が効いているか？
利害の一致する中国韓国が基地外国家に塩を送っているな。
なぜか日本だけが民生用のウランが今までどおり供給されないという
前提にたつのか根拠が全くない。

特ア人かどうかの回答がないが、どこから湧いてきたんだ？

>>833
> なぜか日本だけが民生用のウランが今までどおり供給されないという
> 前提にたつのか根拠が全くない。
民生用ウランがNPTという大枠、IAEAという監視機構、核供給国との二ヵ国間条約
という合意の下で供給されていることも知らない中学生レベルの無知。
ウランがスーパーでジュースを買うように調達できると思ってる
超絶的馬鹿。

そんな無知なお前が、そんな無知なお前による核武装論が、本当に通用すると思ってるの？
お前がこの問題について中学生レベルの無知であることは自分でもわかってるだろ？
何でわざわざ痛い目にあいに来るの？
マゾ？

中学生と特ア人 ID:+dJna2f2なら、中学生の方がうれしいなｗ

で特ア人なの？

NPT入ったままで核武装でOK

ウランをジュースのように買います！

>>834
核資源の調達、NPT・CTBT条約など核武装への障害は大きい
というのは重要だね。
ところで土台の部分、日本の核武装は必要か否かについてはどう思う？

ウラン供給が止まるという前提・・
いつか来た道だな。僅か60年程前もエネルギー供給を断たれて戦争になったな。
ミサイル飛ばす技術はあるしプルトニウムもある。素材には困らない訳だ。
最悪、攻めてきたら自衛隊で応戦して駄目なら核兵器打つだけだな。
残念だが、近い将来核戦争は必ず起こるね。それもアジアが戦場。
でも今度は恐れることはないよ。全てを失うはずだから、それ以上の失う物はないから。
その覚悟で外交しないと駄目。

>>838
エネルギーを持てる側の国が、何も持っていない日本に対して軍事攻撃なんてするかよ。
日本をエネルギーを止めて放置するだけで、壊滅的な打撃を与えることができるのだから。
そうなったら北朝鮮みたいに国民に塗炭の苦しみを与えて、耐えるほかない。
だいたい、エネルギーがなければ軍隊なんて何の意味もない。

どうしても日本を強引に核武装させて「ならず者国家」にしたい馬鹿がいるようだが、
NPTにしろ、CTBTにしろ、IAEAにしろ、二国間原子力協定にしろ、
すべて日本は国際社会に対する約束をきちんと守って、原子力の平和利用を
認めてもらい原子力協定締結国から核燃料を供給してもらっているということ忘れてはいけない。
核保有したければ、これらの多国間条約や二国間条約がすべて日本の核保有を認めるように
外交的努力で解決する以外の道はない。

>>839
>エネルギーを持てる側の国が、何も持っていない日本に対して軍事攻撃なんてするかよ。
日本の富と技術を狙って軍事攻撃はあるのでは？
まず通常兵器の充実だな

インドやイスラエルにせっせと援助を続け、今も北朝鮮に重油の供給を約束したアメリカの姿を見て分かる事だが、
日本が経済封鎖されるという意見には微塵の説得力も無い。

脱退するかしないかを条約ごときで制限できる訳ないだろ。
参加したくない国に対してを多国間条約では参加を強制する根拠が無い

日本はいつでも自国の都合次第で条約を脱退できるし、核武装できる。

経済制裁は無い。

>>841
軍事攻撃なんて掛けたら、日本の富と技術なんて雲散霧消してしまう。
クレーンが電線をちょっと引っ掛けただけで首都圏の機能が麻痺する国なんだぞ。

>>843
条約や協定を無視して核武装なんてしたら「ならず者国家」確定で、
核燃料なんてどこからも回してもらえなくなくなる上、すべて返還を迫られるわけだが。