【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十九

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883ん…?:2007/02/13(火) 09:24:52 ID:YPGrtNSO
>「撃ってみろよ」なんて発言するバカは流石にいるわけがない
国民の命を何だと思ってるんだw

何の話?意味不明だね(笑)
世界中から日本がどう思われているか知っているのか〜?
日本は戦う気が全くない国だと思われているんだよ。イスラエルは3人拉致された時点で空爆したよ。
そんな日本が核武装をしてどうするの?って言っているんだよ。
竹島や北方領土で無実の日本国民が侵略者等から撃ち殺されていてさえ見て見ぬ振りをしている国と自衛隊なんだぞ。
外国から「おい日本。撃てるものなら撃ってみろ」と言われても、今の日本ならどうせ撃てないだろうと言っているんだ。
そんな腑抜け日本に核武装をしてどうするの?使えないならそんなモンいらないだろうってな。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 12:21:48 ID:JgW02536
本末転倒した寝言だな。
今の日本は軍事的に自立してないから反撃できないだけであって、
自立すれば容赦なく侵略を撃退できる。
核武装は日本が軍事的に自立する為に必要な前提だから、今の日本が反撃出来ない事は核武装が必要である根拠にはなっても核武装が不要だと考える根拠にはならない
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 12:50:48 ID:5eVEkLJQ
今から余分な金かけて
中国にもアメリカにもかなわない数の核を持つくらいなら

「金出さねーぞ」

この一言の方が、国際的には破壊力あるんじゃねーの?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:46:01 ID:JgW02536
核武装すれば金をカツアゲされなくなる。
アメリカがイスラエルやインドの核武装に対して協力しているのを見ての通り、
日本の機嫌を取る為にわざわざカネを寄越す国なら出現するだろうけどな。
887ん…?:2007/02/13(火) 13:48:45 ID:YPGrtNSO
>本末転倒した寝言だな。
馬鹿ですか?
こんな事を言うパース助が居るんだよな、この日本には…
お〜い パー助君よ。韓国は核武装国なのか?
竹島付近で島根県の無実な猟師が漁に行って武装した韓国軍から撃ち殺されたんだ。
海上自衛隊も海上保安庁もこの事実を良く知っていたんだが結果的に何の手当てもせずに放置した。
君の論法だと日本が核武装で充実していなかったから、同じく核武装を充実していない韓国軍に対峙できなかったって事になるのか?馬鹿も休み休み言えよパー助君???(笑)

>核武装は日本が軍事的に自立する為に必要な前提だから、
一方でこの考え方はその通りだがな…その様(核武装の充実)になっても駄目なんだよ。
日本の自衛隊はな、他国からの侵略に対する迎撃作戦に基づき敵の戦力を封じ込め追い返すべき交戦訓練を巨額を投じ過去50年以上繰り返してきたのだが、実際の侵略行為があれば見て見ぬ振りをして国民の生命を見捨ててきたんだよ。
日本が核武装を充実すると急にスイッチが入り好戦的民族に戻る保障があるか?ないね。
戦後武力行使して敵を殲滅した例は北朝鮮の不審船の件1回だけで、それも小泉順一郎と言う特殊な指導者がいたから出来た快挙であったんだよ。
これからは無理なんじゃよ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:49:23 ID:9vKfpxGz
>>883
認識と実際の発言の重みは全く違ってくるだろ。
「撃ってこない」なんて保証はどこにもない。
保証がないから「今まで闘わなかった」という歴史で語るしかないし、そもそもその歴史ですらたった70年遡るだけで日本人は化ける。
核持った国に「撃ってみろ」なんて、自国民の事を考えれば基地外でしかない。

あぁ、念の為に言っておくけど、俺は別に核を持とうって言ってるわけじゃないよ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 13:55:03 ID:JgW02536
韓国ごときの侵略に反撃できないのも日本が軍事的に自立してない現状に起因するから、
本末転倒の寝言しか言わないパー助とはお前自身の事だよ。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:08:17 ID:5eVEkLJQ
>>886
たとえ核保有していても、向こうが核落としてきたら
日本なんか木っ端。
だがそうすると、金を搾り取る国がなくなるから
奴らは日本に核は落とせない。
てことは、ジャパニーズマネーを武器にしている限り
日本は安泰ってことじゃね。
891ん…?:2007/02/13(火) 14:08:28 ID:YPGrtNSO
それじゃさ 日本のこれまでの軍備はなんだったと考えているのパー助君?
よ〜く考えようね。これも君がパー助君だから意味不明で分からないか?
では、かわいそうなパー助君さよなら…
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:10:17 ID:9vKfpxGz
つか
2000年弱の歴史の中のここ60年
ここ60年の中の北朝鮮の不審船の件

視点を変えればいくらでも変わってくるんだよね。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:10:21 ID:JgW02536
アメリカの覇権を支える為の補助兵力に決まってんだろ。
このパー助
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:15:36 ID:JgW02536
日本が核武装しない限り、核保有国は一方的にジャパンマネーをほぼノーリスクでカツアゲできるよ。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:22:06 ID:5eVEkLJQ
>>894
「落とすなら落としてみやがれ」で無問題
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:31:16 ID:NArarwJc
あのよ
今度な、
北朝鮮の興南港を出港した
カンボジア籍の貨物船「KENYO」(総トン数1243トン)
から野菜でもかっぱらいに行くからよ!
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:31:45 ID:M55CVzVN
日本が韓国に反撃できないのは韓国がアメリカの属国だからであり、
日韓の反目がアメリカの政策だからだ。

日本が軍事的な自立を果たせばアメリカや韓国の思惑に従う必要は無くなる。
つまり韓国に反撃できない現状は核武装の必要を示す根拠ではあっても核武装が不要な根拠では有り得ない。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 14:51:52 ID:JgW02536
北方領土や竹島に侵略者が居座ってるのを野放しにしていながら「落としてみやがれで無問題」とは寝言の極み。
レイプされてる最中の被害者が「手で顔を覆えば無問題」と言ってるようなもんだ。
899ん…?:2007/02/13(火) 15:23:52 ID:YPGrtNSO
>897 チヤン。
>日本が韓国に反撃できないのは韓国がアメリカの属国だからであり、
>日韓の反目がアメリカの政策だからだ。

日本は米国の同盟国だつて知っている?米国から日本に「竹島の件で韓国を攻撃してはダメ」って言われた証拠があるかい?
核武装をしていない韓国軍が日本の固有の領土を侵略し武力統治し近づいた日本国民を惨殺しても、日本がそれに交戦できない訳がないのじゃよ。
事実上領土や国民を守られていないのは、蛮行回避の為に日本政府と自衛隊が相手国に対し武力で交戦したり殲滅する気が無い(憲法を盾に)からなのじゃ。
実際は憲法が問題じゃなく、国民の命より我が身大事な事なかれ主義の末路なのじゃ…悲しい〜の。
即ち、米国に関わりなく通常兵器でも十分対峙できるのに今も竹島の件で韓国に対峙できないのが、日本に核武装がないから等を理由にすべきでないのじゃ。

詰まらん…君の言う事も実に詰まらん。
馬鹿も休み休み言いなさい。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 15:29:19 ID:JgW02536
愚かな。
米日同盟も米韓同盟も対等の同盟ではないから、
実態は日韓両国ともにアメリカの属国なんだよ。

韓国はバカだからアメリカの尻馬に乗って日本を侵略してるが、日本が好き好んでアメリカや韓国の術中に陥る必要は無い。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 15:59:55 ID:5eVEkLJQ
>>898
「落としてみろ」ってのは
「言うこときかねえと落とすぞ」という脅しに対し有効なわけで。
今現在日本はそう脅されるほど抵抗しているか?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:10:24 ID:JgW02536
カツアゲに応じないと一方的に核攻撃されるだけだから今はひたすら譲歩するしかないんだよ。
日本が核武装すれば侵略者どもは北方領土や竹島や沖縄から自発的に退去する。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:17:14 ID:5eVEkLJQ
日本を核攻撃したら、金を搾り取れなくなるんじゃねえの?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:22:36 ID:rrlTpUoT
>>903
その時は、金の変わりに領土を毟り取るんじゃねえの?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:26:08 ID:5eVEkLJQ
資源もろくにない、ちっぽけな焦土を?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:31:15 ID:JgW02536
カツアゲを拒絶されてもな
907名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:47:52 ID:rrlTpUoT

安倍なめられた、拉致無視…北、対日ブレーン派遣せず
(北朝鮮が核を武器にエネルギー支援を得る)

北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議で、日本と北朝鮮が10カ月ぶりに会談した。だが、北は
 日朝問題を担当するブレーンすら派遣していないことが判明。安倍晋三首相は「拉致問題の
 解決なくして、支援なし」との方針を貫いていた。結局、エネルギーなどの支援だけを持ち逃げ
 されるという「最悪のシナリオ」で閉幕となりそうだ。

 日朝会談は12日午後、北京の釣魚台迎賓館で日本側は佐々江賢一郎外務省アジア大洋州局長、
 北側は金桂冠(キム・ゲグァン)外務次官が出席したほか、双方の随行員も同席して約1時間、
 会談した。

 13日未明、佐々江局長は記者団に対し「6カ国協議で焦点となっている問題と、日朝関係の
 今後の取り組みについて意見交換した」と語った。日本側はエネルギー支援は拉致問題の
 実質的進展も必要と訴えたが、日朝関係を扱う北の外交官は北京に来ておらず、「馬の耳に
 念仏」。完全にナメられた格好だ。
 北は6カ国協議が開催される前にも官製メディアを通じ、「日本は6カ国協議に参加する資格すら
 ない一介の詐欺師にすぎない」「核問題を扱う場であり、それらと関係のない『拉致問題』を論じる
 場ではない」と批判。ハナから拉致問題は話し合わない態度を明確に示していた。

 12日、拉致被害者家族会の緊急集会で横田滋さん(74)は「北朝鮮の無法な要求には
 応じないで」と訴えたが、結局は北が核を武器にエネルギー支援を得る後味の悪い結果と
 なった。
 http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007021309.html
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:25:18 ID:b/3KZviI
909地獄の質問者:2007/02/13(火) 17:35:20 ID:tiQyaqkb
日本から世界に向かって右傾化の情報がバンバン流れているから、今回のようないざという時に
世界は日本に冷たくなる。極東裁判は無効だとか、日本が暴れたお陰でアジアは解放されたとか、
南京大虐殺は中国側の捏造だとか、従軍慰安婦の実態は朝鮮人の合法的売春だったとか、
日本は侵略者じゃなくて併合だったとか、日本国憲法はGHQの押し付けであり無効だとか。。。。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:40:09 ID:JgW02536
アメリカは核武装してない日本の要求は黙殺できるが、
核武装した最貧国の要求は黙殺できない。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:45:15 ID:M55CVzVN
結局は核武装という軍事力がモノを言っただけ。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:13:24 ID:5eVEkLJQ
北朝鮮の要求を呑んだアメリカも
ものごっつう核武装してますが。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:32:07 ID:JgW02536
ものごっつう核武装しても北朝鮮のチンケな核弾頭の方が、
核武装してない経済超大国よりも脅威なんだよ。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:33:39 ID:OIXbv9ly
日本以外はものごっつう核武装してますが
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:40:44 ID:5eVEkLJQ
てことはものごっつう核武装しても
無意味だったというわけですが
916名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 19:00:53 ID:4qZ6cbqA
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
917名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 19:08:46 ID:JgW02536
核兵器があればどれだけ貧しくても経済超大国を雑魚扱い出来るんだから非常に役立つに決まってる
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 19:34:50 ID:5eVEkLJQ
そこで「金出さねーぞ」(以下ループ)
919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 20:01:56 ID:JgW02536
核武装してない分際でカツアゲに応じない国には核攻撃すれば済む。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 20:06:03 ID:M55CVzVN
ループなんかしてないよ。
核武装に反対する意見は一つ残らず粉砕されてるし。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 20:40:18 ID:OIXbv9ly
まぼろしの
傘に寄り添い
偽りの
愛逢う我が身に
雪は降りつむ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 20:47:37 ID:31lC9+Fv
中国が一級の世界大国になるとは思えんね。共産社会主義をこれからも貫く
のなら、日本やアメリカ並に発展する事は有り得ない、と過去の国々の繁栄と衰退から推測する。
その前に、多すぎる人口と民族を統率しきれるかどうか。まず間違いなく
建国100年をたたず分解することは確か。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 20:48:24 ID:Ix1mQw58
先人を恨め
924名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:55:21 ID:did1mNxD
ピッチャー =米国
ボール   =核

監督    =サヨ
バッター3番=広島
バッター4番=長崎

3番と4番がデッドボールになりました
ところが監督はピッチャーではなくボールに向って「コラー!」
925ん…?:2007/02/13(火) 22:21:14 ID:YPGrtNSO
だから…通常兵器でさえ戦闘状態の振りも出来ない日本が核武装して誰が核をコントロールするの?
国民が殺されても見てみない振りをするへたれの自衛隊に任すんですか?
自衛隊に「殲滅せよ」の命令も下せない政府がコントロールするの?
どちらにしても巨額な予算を割いて実行すらできない核武装をしてどうするの?
日本の核武装は無駄遣いの局地なんじゃ。

今日の6ヶ国協議(ニュース)を見たか?日本はへたれの見本だ。拉致被害者の一人も帰国せず、情報開示も無くて援助だけが決まったようだ。
馬鹿なNHKは何が嬉しいのか知らないが明るく「6ヶ国協議が進展しました」と何度も報道していた。
これが現在のへたれ日本の実態なんだ。おかしいじゃないか?日本の代表が5カ国から馬鹿にされなんで「ふざけるな。そんな条件でサインなど出来ない」と言って席を立たないんだ?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:30:58 ID:4qZ6cbqA
>>925
核報復出来なかったら、政府が国民を見殺しにした、と騒がれて政権が吹っ飛ぶ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:09:37 ID:JgW02536
>>925このパー助
日本が軍事的に自立していない現状の為に生じている弊害をいくら挙げても、
日本が軍事的に自立すべきではないという根拠にも自立できない根拠にもならないんだがね。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:49:43 ID:Xb5ITB25
中国って社会主義やけど資本主義的な面もあるんやないの?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 01:01:21 ID:8Ufv/wm6
>>925
君の主張がわからなくなった。
核を持つなって言ってるわけじゃないのか。
一体日本政府にどうして欲しいの?
反対の為の反対になってる。

今日のニュースのような事を覆すには、どちらにせよ武力を背後に置く事は不可欠だよ。
それが核であるか他の物であるかは別にして。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:10:55 ID:DR2rd9lv
パー助は日本が核や強大な武力を行使する資質が欠如しているから核保有すべきでないと言いたいようだ。
その論拠として繰り返し指摘しているのが竹島や北方領土への侵略に反撃しない事らしい。
核武装の是非を論じるという事はすなわち軍事的自立を奪還する必要について論じる事なのだが、
パー助は今の日本が軍事的に自立していない事が招いた弊害を指摘して日本が軍事的に自立すべきではないと主張している訳だ。

つまり本末転倒のバカなんだよ。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 02:27:04 ID:JZU/4buK
先日、二回目になるが例の浮浪者の親父とモテナイ同士、川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、2人で買ってきたチョコを出し食べあってからわしが持って来た、
強烈なウイスキーボンボンをお互いに食いあったんや。しばらくそうこうしていたら2人とも頭がぐるぐると回り出して横になり
お互いに無言でチョコを舐めあっていたんだが、わしもおっさんも涙腺の限界が近づいているみたいで、目が
ひくひくして来たんや。おっさんがわしの方を見ながら ああ^〜もう涙が出るう〜〜と言うまもなく、
わしの顔にどば〜っとおっさんの八つ当たりチョコが飛んできた、それと同時にわしもおっさんの口と顔にチョコを思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中にチョコまみれや。お互いにチョコを塗りあいながら体中にぬってからわしがおっさんの口にもう一個押しこんでから
チョコまみれの顔を見せながら腰を使いチョコを手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに溶かしたチョコをかけあったりウイスキーを何回もぬりあい楽しんだよ。最後はホワイトチョコをお互いの口に投げたんや。
3人や4人でチョコまみれで慰めあいたいぜ。おっさんもチョコ遊びが好きみたいじゃ。わしは163*90*53、おっさんは、
165*75*60や一緒にチョコまみれになりたいやつ連絡くれよ。岡山県の北部や。まあ〜岡山市内ならいけるで。
はようチョコまみれになろうぜ。
932名無しさん@お腹いっぱい。
自立できればとっくにやってんだろ
散々言ってるが核兵器にあるのは『核抑止力』『報復攻撃力』だけ
今までの歴史がや事例が示す通り
核が存在してから、数多の紛争、戦争、軍事衝突あったけど
そのの解決手段になりえたか?
ソ連とさえ国境紛争やらかす中国がどうして日本核武装した途端
下手に出て、尖閣還してくるってなるのかな?

で、これも何回も言ってるけど核を向けあった瞬間、確証破壊で核攻撃されないってのは武装派の主張だろ
手詰まりになったら通常兵器での紛争になるわけだが
日本に、補給つー国家的アキレス腱があるし、それを突くことでダメージを与えることが確定な以上
相手はそれを狙うのは当然な訳だが
長大なシーレーン、日本単独でどうやって守んの?
自衛隊はあくまで本土決戦型の軍隊つーの忘れてない?
補給の裏付けもないのに『軍事的自立』なんてほざくわけ?

核は思いやり予算削りゃ捻出できるって話だが
米軍の穴埋めるだけの軍事力はどうやって捻出すんの?
アメリカの軍事予算が3000億ドル、約36兆円。日本の国家予算の3分の1以上
あくまで米軍と同じだけの量でそれ
補給線守ならそれ以上の出費か
その辺はどうなの、核武装しただけでそういった補給線や通常兵器の拡張は考慮しないわけ?

この辺の課題が克服されない以上、核武装、軍事的独立なんてのは画餅だな。