870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 18:04:40 ID:wT1fQIFx
>>869 事実かどうかはともかくとして、
jp.wikipediaのフリーメーソンの項目には
フリーターの元祖坂本龍馬の名もあるね。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 18:07:48 ID:4wrHubIz
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 18:19:19 ID:7TBTIvOg
>>870 そいつ、モーツァルトと同じくフリーメーソンに暗殺された馬鹿w
>>866 薩長に対して文句を書いてたが、確かにそういう側面はあった。
比較的抵抗した人士もいたとは言える。後付で気がついたのかもしれないが。
ただ、それはやはりあまり多くはないし、
あくまでも個人の判断でやっていたようだ。
また、見当違いに近い事をしていたのも多数いたと思う。
問題意識自体は正しくても。
メーソンがどうとか維新がどうとかに限らんが、再評価は色々と必要だろう。
よさそうに見えて悪かった事、悪そうに見えてよかった事。
功罪半ばするのが多いのだろうが、それらをきちんと見直す必要はある。
そういう時期ではあるな。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:49:36 ID:36XMcclP
坂本龍馬は別にメーソンだろうがなんだろうがたいして幕末動乱に寄与してないじゃん
薩長同盟が成った後普通に武器と食料を商売していただけだろうに
普通の武士ならやらんかもしれんが実家が商家だからなんの抵抗もなかっただろうしね
それとも何か?
司馬小説読みすぎて坂本某が維新で大活躍したとでも言うのか?
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 21:20:56 ID:axifarGo
123
877 :
1:2006/09/26(火) 21:22:35 ID:ant2Bo6K
1
ええと、スレの流れを見ていて思ったことなんですが、
西欧憎し、が極まって民主主義まで否定するのはいかがなもんでしょうね。
江戸封建社会が良かったという意見もあったが、
百姓を生かさず殺さず、の、ものすごい不平等社会だったわけで。
言論の自由なんて当然なく、悪代官が居ても、抵抗するのも命がけだった。
「法における平等」と「言論の自由」が無い社会は
今でいうと、北朝鮮みたいな社会。とても称賛できないと思うんですが。
>>878 江戸時代をみてきたわけでもないのだろ?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 22:21:27 ID:36XMcclP
>>878 そういうのがすでに毒されているというんだよw
まあおれも現代人だからその気持ちはわかるが
何もかも現代的価値観が正しいと思わない方がいい
また北朝鮮みたいな社会とも違うんだな
あっちもあっちで現代国家
江戸時代の価値観など江戸時代の人間であれば別に
息苦しいとも思わないだろうしそもそもあなたのは
江戸暗黒史観が見え隠れしますよ
民主主義
別名 衆愚政治
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:37:09 ID:3dggfRJF
本当の歴史ってなんなんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:46:55 ID:yGDewOFE
>>880 民主主義以外にどんな代案があるのかな?
江戸時代的身分社会かな?
>>882 正しい歴史も間違った歴史も存在しない
歴史は人の解釈によって生まれる概念
現代だって身分社会だ。
それが一見分かり辛いだけだ。
そして分かりづらいが故に、責任を取らねばならぬ連中はより無責任で野放図となり、
責任の所在を探してうろうろする庶民は見当違いの相手を叩いたり、
適当に突き出された「叩けそうな相手」に飛びついたりもする。
より複雑になったが、人間としてはより低劣化した。
これは進歩というものではないよ。
ユダヤ化ではあるだろうがなw
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 02:26:27 ID:KqN9joq6
>>885 民主主義には否定的なのかね?
そうすると天皇に全ての主権を渡すのかね?
ああ、否定的だとも。
天皇に全権を渡す方がいいんじゃない?
小泉や奥田や宮内よりは、天皇は遥かに信用できる。
比較するのもばかばかしい話だが。
それに「民主主義」を否定するというのと、「民の代表を政治に参加させる」というのは両立する。
何時だってそうしていたのだ。
政治は人々が納得せねばならんからな。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 05:07:09 ID:L1t7W7nV
ぱっぱらぱーわ888ですかね?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 05:35:19 ID:Tbb8VoA6
量子コンピュータによる世界統治・・・コンピュータ暴走w
世襲制は反対。
そして天皇はやっぱり象徴であってほしい。
ローマ法王のように権力もっても崩れるだけ。
資本主義の横暴も反対。
こつこつ派とよりよい暮らし派というのがいるから
その辺うまく兼ね合うといいんだけどね。
一見、反政府、中流階級を夢見れた団塊世代ってやっぱり幸せかもしれない。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:01:46 ID:R3+p4gfh
>>875 >坂本龍馬は別にメーソンだろうがなんだろうがたいして幕末動乱に寄与してないじゃん
むしろ「動乱」は好まず武器商人見習いだが民の困窮や人死にを嫌ったので排除された。
ただ「船中八策」は元勲たちのバイブルか議定書か憲法のようなもので、
あれで日本人は西欧の議会制民主主義を知ったのでしょう。
武器商人・テロ輸出国とは別の一面を持つ善良なユダヤ人の伝道書かな?
と思うんだけど、どうだろう。
今読み返すとなんだか小泉改革とほとんど変わらんようにも思える。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:54:58 ID:zaBh9iRP
ユダヤの何が問題かといえば、その行きすぎた合理主義なんだろう。
もちろん、合理主義は必要なんだけど、それは神仏の意に沿うためとか
天皇の意に沿うためとか、そういう手段として必要なわけで、
合理主義が中心になるととんでもないことになる。
そしてそれを可能にしたのが、合理主義に基づくヒューマニズムなんだと思う。
ヒューマニズムって言葉自体ふざけてるけど(666だ)、合理主義に基づけば
結局人間は自分の損得しか考えない。究極はそうなる。
それを人間は自覚してるんだけど、ヒューマニズムって言葉でごまかされちゃう。
しかし実際はヒューマニズムって単なる人間至上主義なんで、この辺のメカニズムには
確かに悪意を感じる。
私の理解する所では、民主主義というのは、
権力をいかにコントロールするか、という仕組み。
君主制であれ、全体主義であれ、
少数者が権力を握る仕組みは腐敗や愚行につながるから、
それを報道の自由や言論の自由によってコントロールしようというもの。
現在、それが有効に機能していず欺瞞的な体制になっているということは賛成するが
民主主義の原理を否定するということは、例えば中国や北朝鮮のような社会になり、
この掲示板のような場所が弾圧され失われることにつながると考える。
ただし、現在の、実際の民主主義体制がどうかといえば
欺瞞的なものであるのは事実。
そこらへんのことを
>>848で考えてみたんだが、
あそこで書いたシュタイナーの論も、実は不十分だとは思う。
つまり、領域を限定しようと、
自由博愛平等自体に問題がある可能性はあるんだよね。
「精神における自由」といっても、嘘や、事実の隠蔽とかも自由なのか。
「法における平等」というのでは、実は足りないのではないか。とかね。
そう考えてくると、
「精神における真実」「経済における友愛」「法における公正」
という感じかな。といまは考えたりしている。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 07:47:36 ID:zaBh9iRP
>>893 神の下での自由、平等、博愛なら全然問題ないんだよ。
合理主義の下での自由、平等、博愛だから問題になる。
別にこれは「神」には限定されないと思うけどね。
「精神」、「経済」、「法」はたぶん「神」の代わりにはならないと思う。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 08:22:28 ID:L1t7W7nV
市議県議議員にさえ直訴する術をしらぬ民衆をつくる民主主義
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 09:29:29 ID:7tE0OwTs
そもそも民主主義なんて一度古代に衆愚政治の烙印を押された代物だぞ
ただ対君主政治の対案としてもう一度復活しただけのもの
さらに現代民主主義は投票権を成人している国民全員に広げてしまっており
余計に衆愚政治に昇華しつつあると思うのだがね
まあ民主主義単体で語っても意味がないというか
近代思想の中で君主制の否定から対案としての民主主義が出てくるわけで
それよりはいいかな程度のものだと認識しているわけだが
>>891 船中八策に関しても新政府に影響を与えてはいなさそうなんだけど
五箇条のご誓文を起草者は由比公正だが、彼は横井小楠の弟子なわけで
知識レベルから考えるに坂本から思想的な影響を受けるより逆に与えた側では
ないのかと思うんだよね
当時はいろんな人が意見交換をするわけで
船中八策のような考え方は先に大久保一翁をはじめいろいろな人がすでに提案しているわけだしね
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 12:15:11 ID:R3+p4gfh
>>896 船中八策の真の出所等は私はどうでもよさそうな気がするのでパス。
存在自体に意味のあるカリスマなんでしょう。
ユダヤ人は、人物を見出して投資--サポート・利用・廃棄するのが上手。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 12:27:28 ID:vihReyxF
歴史は夜作られるという格言どおり、陰謀は女。有力な原石に仕込みの地味で
有能な女を妻として送り込んで思い通り支配するのが一番有効のようで。
それには恋愛作戦が最初みたいで、だから先ず文学を潰す、詩人は当然囲い込んで
金を巻き上げ乞食にする。文章は一切志無料で狂気にして処理。其の後は安手の
恋愛小説で心を揺らして其の通り演じる工作員を配置して、選択の余地が無いように
地勢に生える活きのいい明るい自律型の女を殺しておくのがポイント。
此れでしょ「男女7人物語」を隠すのは。此れが篭絡作戦だ!ビデオ屋出せ。
民主主義は有権者がある程度平等で賢くて意識が高くないと成り立たない
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 13:12:02 ID:7tE0OwTs
>>898 坂本龍馬は日露戦争開戦前に皇后陛下の枕元に立ったというところから有名になるんですよ
それまでは志士の間では名前は知れていてもそれほど有名人でもなく
史実を追ってみてもそれほどの功績のある志士でもないんですよ
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 13:33:10 ID:BewPw9NJ
って坂本龍馬って馬鹿じゃん。
モーツァルトも馬鹿だし。
なんで、流行なんだろ・・・。
民主主義はユダヤにとってもっとも都合がよい。被選挙者は金と暴力で操作、国民はマスコミで洗脳、少数派知識人は封刹できる。
金で政治を支配できる。
今の日本はまさにコレ
経済はもっともかれらの得意な分野だし、経済学はユダヤ人学者が作ったもの。
金こそ力、権力だな。
ユダヤの神はなあ、あれは商業の神だろうな、正体は。
全てをしろしめす神ならば、もっと全体というものを見る。
哀れなものにも憐憫の情というものをかける。
しかし、彼らにはそれはない。むしろ、どんどん過酷になっていく。
守護神の影響ってのはどうしてもそういう国民性や民族性に反映される。
よって、トート・ヘルメスあたりが実体と違うのかw?
足、よかったよねえ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 20:34:34 ID:HsiSQz49
とりあえず、お前らアホだろ。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:49:57 ID:NQVHI1Iq
ポケモンはヘブライ語で「私はユダヤ人」と訳す。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:42:50 ID:Z+1bT+YN
言葉の意味で前から気になってたのはこれ。
「この意味はほとんど日本では知られていないようである。
それはイディッシュ語である。イデッシュ語とは中東欧のユダヤ
人が使っている言葉で、現在はニューヨークのユダヤ人の間で多
少使はれている程度であるが、第二次大戦前までは中東欧で非常
によく使われている言葉で、ヘブライ語、ロシア語、ドイツ語の
混血語といえよう。
さて Enola Gay の意味であるが、『天皇を屠れ』がそれである。」
http://www.pavc.ne.jp/~ryu/cgi-bin/jiji.cgi#広島に原爆を投下した米空軍爆撃機に付けられた愛称「エノラ・ゲイ」は、イディッシュ語で、「天皇を屠れ」の意味である、との「モルデカイ・モーゼ/久保田政男」説。
URIは各自工夫してくれ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:51:20 ID:ZwEDm4zY
>>887 民主主義を否定して全権を天皇に譲ることを対案として出すのだね。
それと同じ構図の国がある。
北朝鮮だよw
便利な国だよな、北朝鮮は。
ところであれは基本ベースはあくまでも「共産主義」だ。
そう、これも「主義」なんだよw
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:43:15 ID:wYjnlr25
北鮮は共産主義を騙った貧しい王国
「主義」に基づくと大抵そうなる。
実態や実質が何かがあやふやになるからだ。
アメリカも実質的にはごく僅かの連中が支配してるし、財を保有しているが、
あれも「自由を重んじる民主主義国」だぞ。
日本もそんなところというか、ますますそうなりかけてるがな。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:59:04 ID:ZwEDm4zY
天皇も「主義」だよ。
明治政府によって作られた「主義」だよ。
明治維新以後の天皇制はな。国家神道は確かに主義以外のなにものでもない。
さて、
天皇とは何か?
これが、結局問題になるだろう。制度や主義を超えて続いた理由が。
それが表に出る時が近づいたのかも知れぬ。
その実相が。
ぶっちゃけ、ユダヤ人って、別の惑星から来たんだろ?
そりゃどうかな?
ま、迫害されたのは事実だろうし、同情すべき点もあるとは思うが、
なんで迫害されたかというと、現在してる行動からみると実によく理解できる。
行動様式自体が、他者をバカにしてるし、その癖自分達を弱者であると言い張る。
普通に蹴っ飛ばされると思うぞ、ユダヤ的なパーソナリティそのものの個人がいたとしたら。
連中はそこは省みないんだよな。
ユダヤだから迫害されたんじゃない。
あんな風にやってればどこでも誰でも嫌がられるだけだ。
で、それが民族性になってるだけの話。
自分達が逆の立場になったら・・・と思えば容易に理解できるはずだが、
そういう方面で頭を使ったり、想像力を使うことはない。
あんまり救われん連中だとはマジで思う。