【ベネズエラ大統領】ウーゴ・チャベス2

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950名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 04:47:09 ID:XtviqvY1
ベネズエラ大統領、今度は国防長官批判
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3395515.html

 先月の国連総会でアメリカのブッシュ大統領を悪魔と非難するなど、激しいアメ
リカ批判をしたベネズエラのチャベス大統領が、今度はアメリカのラムズフェルド
国防長官をやり玉に上げました。

 「(ギリシャ神話の)セルベルスという地獄の番犬がいるが、ラムズフェルドは、
セルベルス、戦争の犬だ」。チャベス大統領は3日、ベネズエラの首都、カラカス
郊外で行った講演で、ラムズフェルド長官を戦争の犬だと揶揄しました。これは大
統領がラムズフェルド長官をギリシャ神話における地獄の番犬になぞらえたもので
す。

 チャベス大統領は、中南米の反米陣営の急先鋒と言われ、ブッシュ大統領の事を
先月の国連総会では悪魔と呼び、ニューヨークでの演説では、アルコール依存症と
言い放ちました。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 07:01:37 ID:2NtE4cEL

日本の家族会さえいなければ今頃とっくに国交正常化してた
北朝鮮を巡る世界情勢も今ほど緊迫してなかっただろう
拉致被害者家族会がどれだけ日本の国益を害したか分かるか




横田の糞ババア死ねや。


中古40女のめぐみなんざ、生きちゃいまいが、
万一生きていたら即刻惨殺処刑しちゃってくださいな。
>北朝鮮さん







横田の糞ババア死ねや。


中古40女(臭せぇwwwっうぇwww)のめぐみなんざ、生きちゃいまいが、
万一生きていたら即刻惨殺処刑しちゃってくださいな。
>北朝鮮さん



952名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:29:34 ID:PdIDOiZO
>南米の希望の星?反米帝のトリックスター?
このフレーズいいね。
次スレでも採用希望。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 14:03:26 ID:IaHnP5ux
>>950
ニカラグアのダニエル・オルテガはサンディニスタ革命しただけで、
別にレーガンのことを鬼だ悪魔だと言ったわけじゃないのに
アメリカの支援する反革命ゲリラ(コントラ)にいびり殺されたんだが、
それに比べればアメリカのチャベスに対する態度は甘いこと甘いこと。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 16:56:14 ID:tQiplpGq
>>953

ニカラグアがアメリカの利権がある親米コスタリカにちょっかい出したから
だよ。たびたび越境してくるのでコスタリカは激怒したけど軍隊がないのでアメリ
カやイスラエルの支援を受けてコントラに協力を始めた。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 17:01:42 ID:tQiplpGq
チャベスにアメリカが甘いのは石油価格が気になるということと近くに
コスタリカのような虎の子的親米国家がないということだろう。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 19:15:03 ID:K1X2X3h3
てかアメリカの打倒チャベス失敗しすぎなのと。 表だった大儀もないことだね。 ここでの工作も失敗してるし、
957618:2006/10/06(金) 19:41:32 ID:y/IapkqN
米国のチャベスに対する態度は、まったく甘くない。
アジェンデに対してと同じ対応をとった。つまり、2002年のクーデターです。
チャベスがアジェンデのように生粋の文民政治家だったら、
たぶんあのとき政権はひっくり返されていたでしょう。
チャベスが持ちこたえたのは、彼自身が軍人出身で、軍部内に強固な地盤と支持者がいたから。

それから、オルテガは別に殺されてはいません。いまもピンピンして、大統領選に挑戦中。
ただなあ・・・・・、かつての敵コントラと選挙協力って、そりゃいったい何事?とは思う。
(コントラの方も、内戦と東西冷戦が終わった途端に米国に切り捨てられたので米国に対しては相当含むところはあるのでしょうが)
958618:2006/10/06(金) 21:50:34 ID:y/IapkqN
補足すると、ニカラグアの内戦当時、冷戦時代のさなかだったから、
ソ連との軍拡競争はあったが、米国が直接に参戦している戦争はなかった。
しかし今は、アフガニスタン、それからイラクと続けざまに戦争を起こして、
それ以上更に戦争をやる余裕がない。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:56:51 ID:IaHnP5ux
>>954
ニカラグアとコスタリカの対立はソモサ王朝時代からのものだし。
それだってコントラが先に聖域にしてたんじゃないか。
まあコントラの主力はコスタリカよりホンジュラスだけど。
チャベスみたいにドキュンな真似やらかしてないのに潰された
オルテガはかわいそすぎる。ロリコンだけど。
>>955
コロンビアがあるじゃない>>957
アメリカが本気になればコロンビアから反革命ゲリラが攻めこんで来る。
大体軍事クーデタなんだから軍を掌握出来てなかったことの
証明に他ならないんじゃないか?
960618:2006/10/06(金) 23:44:18 ID:y/IapkqN
コロンビアは親米政権だが、ベネズエラとことを構える気はない。
単純にいって、コロンビアには現に、弱体化しつつあるとはいえ未だ強力な左翼ゲリラが活動しているが、
ベネズエラには右翼ゲリラなんてものはまったく存在しない。基盤もない。
コロンビアがベネズエラに反革命軍を本格的に送り込んだりしたら、
ベネズエラはそれに対抗してコロンビアの左翼ゲリラに支援を強めるでしょう。
そうなったらコロンビアは一方的に不利になるばかりです。
しかも、958で説明したように、米国はアフガニスタン・イラクで手一杯で、
ベネズエラにまで軍事的に手を出す余力がない。


軍を完全に掌握できていなかったのは事実。
ラテンアメリカで軍の上層部なんてのは、基本的には右派の傾向が強いから、それは仕方がない。
だけど、チャベス派と親米派の生きるか死ぬかの勝負になったときには
チャベス派を支持する軍人の方が多かった、ということ。将軍や提督はともかく、
下士官兵は大多数がチャベス支持。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:17:50 ID:R7tLTVif
チャベスは国内に置ける貧困を改善出来て国民の生活を良くしたのか?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 00:31:33 ID:R7tLTVif
チャべスの政策の結果、資産家、海外投資家達は恐れをなし、
企業の設備投資も滞っている。
高級資格者、技術者達は海外に脱出をしだし、国の経済にも支障が起き、失業率も高くなり、
犯罪も増加。スラムでは相変わらず貧しいまま。

963名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 05:59:41 ID:lyl+PSZz
経済成長率は西半球で最高クラス、失業率も下がってますよ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 06:52:59 ID:AzATppH5
>>963
ベネズエラの失業率の計算方法って知っていますか?
政府が「職業教育のため」といって行う数ヶ月間の Misiones に失業者を送り込んだら、失業率が下がる
計算方法になっています。
政府もこの前、大統領選挙を前にして失業率を下げる必要があるから職業訓練の Mision を行う、などという
発表をしています。
そもそもベネズエラの統計の取り方って、長年(チャベス以前から)実にいいかげんなもので、極一部の
サンプル調査をするだけです。そのサンプルのとり方も恣意的に行っているようです。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 08:56:44 ID:n1h5urKG
580 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:31:31 0

     愛知県警「こんなもんかよ」
     愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
     愛知県警「こんなもんかよッッ」
    竹石圭佑「ヒィ……」
     愛知県警「逃がすかバカッッ」
    竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 :ひよこ名無しさん :2006/09/22(金) 00:53:41 0

         ★竹石圭佑の名言集☆

 蒲田署「…………… な… な… なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに ごぞんじなんだろ!? オレは名古屋から
     きさまらをたおすためにやってきた 中国人……… 
     わずかな理性をもちながら はげしい性欲によって目覚めた 伝説の戦士…超中国人 竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
     つ…捕まえやがって………」

 蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように?…
     植草のことか… 植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ い に ち 波ーーーーーっ!!!!!」

966名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:05:52 ID:Yk2wv43m
工作員・出現の予感!ワクワク(*^_^*)
967618:2006/10/07(土) 11:14:38 ID:dMFbjfxm
失業率の計算がいい加減なのは、別にベネズエラだけに限った話ではなく、ラテンアメリカどこの国でも同様。
日本の失業率の計算も、いろいろと問題点が指摘されている。職がないまま求職の意欲すら喪失してしまった人は
失業者にカウントされない、「専業主婦」の中に潜在的失業者が埋没してしまっている、など。
フリーターでも何でも、働いてさえいれば失業者にはカウントされないのも、
大量のインフォーマル・セクター労働者が失業者にカウントされないラテンアメリカと同じ。

従って、失業率の数字だけを振りかざして、他国の失業率と比較して多い少ないと論ずることは無意味ですが、
それでも失業率が以前に比べて増えているか減っているかという自国内での相対的な傾向は、
ある程度は読みとることができます。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:56:15 ID:UKngvq9P
>>966
反チャベス工作員の特徴。。。。二連投。。。。。プッ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:41:19 ID:NCHtOftn
>>1
俺は北を擁護しだしてから嫌いになりますた
970名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:31:16 ID:62GtSXoX
次スレ立てろ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:39:35 ID:h1hPQEfQ
昨日のBSのチャベス特集は良かったな。
司会の男が、Telesurのことを「チャベスのプロパガンダ装置」だとか「民間報道機関を維持させているのは
敵を作って、民衆からの支持を得るため」だとか、下衆の勘繰りをしてるのは閉口したが。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 23:23:45 ID:DGnGstP1
アメリカって国は下手に反対運動するとキリスト系右翼に抹殺されるからな! チャベスは丁度国の為にバランスとってんじゃない?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 04:38:22 ID:UhSnizT2
>967
日本の失業率算出のように手順がはっきりしていて統計当局がそれを遵守しているのならば
「統計の限界」ということですますことができますが、ベネズエラの統計数字はそれ以前の話です。

中銀が発表するものについてはそれなりに統計手法が公表されていますが、それ以外のもの
についてはHPをいくら探しても、関係官庁に問い合わせてみても、手法が明らかになりません。

どなたかご存知の方はいらっしゃいますか?

政府系以外のところでは、電話するとちゃんと説明してくれるのですが。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 12:34:15 ID:Rzg4BSH9
朝鮮から核ミサイルを買って米帝にうちこんでほしい
975名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 14:44:08 ID:jQZzD+VF
アメリカはヴェネとロシアに叩いてもらって
日本は中国・朝鮮に滅ぼしてもらう
976名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:52:24 ID:7FWqe9pg
>>974>>975
9センチ乙
977618:2006/10/10(火) 22:16:41 ID:dPlkj/P1
>973
おっしゃっていることは事実ですが、それはベネズエラだけに限った話ではありません。
日本の失業率算出は手順がはっきりしていると言っても、
その手順(社会構造も)が他の国と同じではない以上、日本の失業率を外国と比べて
高いとか低いとかいうのは無意味なことです。しかし、同じ日本の1990年の数字と2000年の数字を比べて
高い低いと比較するのは、無意味なことではありません。
ベネズエラの失業率の数字が信用できないとしても、その数字の変動は何らかの目安程度にはなります。

もっとも、どちらにしても、ベネズエラ国民が、政府の発表する失業率の公式数値を信用しているとはとても思えないし、
公式発表の失業率が下がったからチャベスに投票することにした、、上がったから投票しないことにした、などという
有権者は、きわめて少ないでしょう。
彼らは、自らの生活実感に基づいてチャベスを支持していると思います。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:02:27 ID:AoDyd+Xn
 ベネズエラのマドゥロ外相は9日、「我が国は核兵器廃棄に努力しており、いか
なる核実験にも反対する」と非難した。強い反米姿勢を掲げるチャベス大統領の下、
同国は北朝鮮と関係を深めており、北朝鮮による7月のミサイル発射は擁護してい
た。

 ベネズエラ国営ラジオによると、マドゥロ外相は「報道が確かなら、我々は人道
主義の立場から反対する」と述べた。

 同国のチャベス大統領は、7月のミサイル発射の直前まで北朝鮮訪問を予定して
いたが、直前に取りやめた。周辺国からは弾道ミサイル「ノドン」を購入するので
はないか、との懸念が示されていた。
http://www.asahi.com/international/update/1010/023.html
979名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:44:06 ID:U+QeWZhH
チャベス大統領のベネズエラ、金豚の北朝鮮
この二国は札付きのゴロツキ国家。一日も早くこいつらの
体制が崩壊しますように。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 08:45:25 ID:bZhkW1nt
ブッシュの米帝、安倍の日帝
この二国は札付きのゴロツキ国家。一日も早くこいつらの
体制が崩壊しますように。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 09:26:12 ID:///J+5cS
>>980
チャベス支持者を非日本人に仕立て上げるのやめてくれないかなw
このスレの反チャベス工作員が卑怯者ってのはよく分かってるけどね。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 09:27:20 ID:///J+5cS
>>979
チャベスをごろつきとか罵倒してるのって特定の連中だけでしょう。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:12:32 ID:bZhkW1nt
日本人じゃないんだけど
984名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:20:07 ID:z1tg2dbT
>>983
またアメリカ人でつか。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:39:01 ID:/FKBQ/Zj
反米だから北やベラルーシと仲良くするチャベス
チャベス支持者は反米ならどんな体制でも
大好きという事実を指摘しただけで卑怯者呼ばわりか政権とってから8年近くになるのに未だ改善されない
ベネスエラの差別や貧困にも背を向けて反米大統領を擁護し続ける
どっちが工作員だか
986名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:45:43 ID:vWAa1E60
チャベスが糞かどうかは知らないよ、
でもチャベス以前の数十年間はずっとアメリカの傀儡政権だったけど、
貧困層はその時代に固着化してしまったんだよね。
スラムに生まれて成人後にまだ文盲だったら、
気の毒だけどその人は一生貧困層だよ。

こういう教育の問題は数十年かけて二〜三の世代が更新しないと
目に見える改善はないわけだし。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:46:03 ID:z1tg2dbT
>>985
もしかしてギャグw

>ベネスエラの差別や貧困にも背を向けて

アメリカは反米じゃなければどんな人間が指導者になろうが構わないという姿勢なんだけどね。
実際、ベネズエラがどうなろうが関係ないってのがアメリカの本音だろ。
貧困や差別がチャベス以前に作られたもので、それら解消の努力をしている事実があるにもかかわらず、
まるでチャベスが貧困や差別を作り出したかのごとく言い張ったのは反チャベス工作員だろ。

>卑怯者呼ばわりか

あなたの感覚では嘘を書いてチャベスを貶めまくる言動は卑怯者じゃないんだね。
流石は工作員。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:37:05 ID:nQ3Sg1Xr

>反米じゃなければどんな人間が指導者になろうが構わない

アメリカの言う「反米」の意味がポイントだ。
米資本がギャングの様に、振る舞うのを規制したり、CIA の撹乱工作を封じ込めると

政府のスキャンダル、汚職などの、反政府デモなどを、針小棒大に宣伝して、独裁国家と呼び、
反省政治工作に雇われたゴロツキを取り締まれば、弾圧と宣伝する。

イラクがその最も良い例だ。

「反米」でない後進国が「反米」にかわった良い例がベネゼーラだな。
ペルーは見事にもとに戻された。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:39:05 ID:TaJOkGGS
マラドーナがカストロやチャベスにほんの少しふれている。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/other/column/200610/at00010853.html
990名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 12:38:44 ID:9wiv7pyl
ウゴウゴ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 18:40:30 ID:z90IKOmz
チャベス思ってたより頭がキレるな! まったく金を使わずアメリカに恥をかかしたり。 反チャベ勢力を裏で支援したり・すげぇなぁ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 19:15:57 ID:3Ae1IS7t
チャベスガンガレ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:34:40 ID:zWC3Q99z
しかし反チャベス派の工作員の頭の悪さは折り紙付きだ。
もともと頭が悪いから工作員やっているんだろうけどな。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 01:35:35 ID:9R58/UOr
ベネズエラのここ20年くらいの軍事費・軍事力等の推移についてどなたかデータお持ちでないですか?
995名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 01:48:43 ID:Qw2Withr
>>994
アルジャジーラのインタビューで『古いから買い換えた』みたいなコメント出てたけど。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 02:51:18 ID:RlX2Ei4k
>>987
白痴か?その解消の努力とやらが成功してないと言ってるんだ。
チャベスの就任以来カラカスの殺人事件がどれだけ増えたか、
(まさか減ってるなんて思ってないだろうな。)
チャベスが、これまでうまく行かなかったのは全て旧政権の悪弊といいつつ、
実際には八年間チャベスが罪をなすりつけてた
旧政権とせいぜい同等の経済政策しかとれず
人種政策にいたってはそもそもとってない、
少なくとも黒人や華僑のベネズエラ人が要職についているという話は寡聞にしてしらない。
もし知ってれば教えてほしい。
リベラルに見えるボリーバル革命を掲げながら、
一方では国内で圧政を続ける北朝鮮やイランを支援する
というような矛盾した内政と外交を続けていることをどう考えてられるのか?

まさかまた改革は八年程度では足りないとでもいいだすのかもしれないが、
8年という時間を与えられながら一向にボリーバル革命とやらが進展しないのは
チャベスの政治家としての手腕の低さの現れだろう。
少なくともアジェンデがアメリカの激しい妨害を受けながら
貧困層の現象と、企業の国有化を成し遂げたのが三年近くの時間だったことを忘れてはならない。

それにそもそもそんな気持で望んでれば何年あっても足りないだろう。

もし今までの発言、主にチャベス改革の成果についての部分、がギャグに見えるというのなら、
次スレで資料をあげてその部分を論証してほしい。
こちらも反証しよう。

チャベス派が嘘を書き、反対論者を卑怯者や道化師よばわり
し続ける程度の低い人間ばかりでないことを祈る
997名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 04:10:24 ID:yk7n5y3o
>>996
先頭の「白痴か?」がなければよかったのにね。
それでお里が知れちゃうっつーか、
その後にどれだけ書き足そうが
罵倒するのが主目的って意思を相手に伝えてしまう。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 05:52:32 ID:JMEWjYrx
>>996

人種政策にいたってはそもそもとってない、
少なくとも黒人や華僑のベネズエラ人が要職についているという話は寡聞にしてしらない。
もし知ってれば教えてほしい。

石橋純の話を聞け。
何も知らないくせにえらそうなこと書くな。

999名無しさん@お腹いっぱい。
テポドン恐い