【Bundesrepublik】　ドイツ　【Deutschland】

>>930
ドイツどころかＥＵ自体がおわっちゃいそう・・・
某半島の大統領並みに楽しめそう。

700 ：世界＠名無史さん ：2005/11/01(火) 14:53:07 0
ドイツのヘルムート・シュミット元首相は、
「我々はビスマルクの時代以来、年金保険と医療保険を持ち、その後ワイマール
時代には失業保険が導入された」
「競争相手を吸収合併して企業規模を急拡大するようなアメリカ型の手法は
略奪資本主義である」
「株主のための価値極大化が推進されると、会社の顧客、同僚、会社の従業員
に対する責任が取れないという危険があることを確認しておかなければならない」
「われわれみんなでキケロが伝授した格言を思い出そう。『公共の福祉こそ
最高の掟』である。エゴイズムが最高の掟であってはならない」
と主張している。

興味深いことに、高坂正堯氏は、ドイツでは1873年のバブル崩壊の後、
バブルに対する倫理的批判が他国に比べて強かったと指摘している。
バブルをもたらしたのは自由主義経済の思想と実行なのだ、という反応が
ドイツでは強く、国民自由党はスケープゴートにされ、農業・共同体・
堅い仕事といったものこそが国家の中核なのだという考えが強まり、
それが保護政策の基盤となっていったと。

ＳＰＤ左派の反乱でミュンテフェリングが辞任に追い込まれたんだから、
左翼連立もありかも・・・

メルケルの首相就任は幻に終わるか？
シュトイバーが政権を見放し、SPD内の混乱ではあるものの
SPDの危機というよりもメルケルの危機だな。
経験の浅いメルケルでは、この難局を果たして乗り切れるのか？

ドイツ人ってどうしてこー政治に関してダメなんだろｗ
このままじゃ、まじに極右台頭もあるかも。
ポーランドもすったもんだのあげくの少数与党だし、ドイツもそうすれば？

シュトイバーのここまでの発言を整理すると、

2005.8　選挙前 「東の人間が再びドイツの首相を決めるようになるのはがまんできない。破産したやつらにドイツの命運を託せない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓結果
　　　　　　ＣＤＵは旧東独部諸州で支持を失い、社民党に対する全国平均支持率のリードは２０ポイント台から１３ポイントに縮まる

2005.9　選挙後「メルケル氏の冷たく、思いやりに欠ける 言葉が選挙結果の原因」

つまり、
シュトイバーは選挙が僅差になった失言をした戦犯。責任取ってないのが凄いが（ｗ
それで、メルケルが嫌いと。
SPDの混乱に乗じて、メルケルを引きずり落とそうとしてるのは間違いないね。
ひょっとしたら、自分が首相に、とか思ってそう。

CSU内では完全にシュトイバーが支配してるから、首相候補にならない限り
全国区の総選挙ではまったく責任を問われないんだろう。
CDU内ではシュトイバーに対する反感はあるだろうが、それよりもCDU内でメルケル支持で
一枚岩でなく不満が大きいから好き勝手に振舞える。
多分、もう大連立でのメルケル政権は無理じゃないかな？

>>937
そうすると、誰を首相にするのだろうね。

　メルケルでは求心力がない
　シュトイバーはふさわしくない
　ミュンテフェリングは党首辞任済み
　シュレーダーは既に引いた

大穴でフィッシャーとか（ｗ

ラフォンテーヌがいいなあ。

http://www.wirtschaftsrat.de/img/jahresberichte/2004/kohl.jpg

まあ、今回の選挙で大勝利したのは誰か？
といえば、左翼党だからね。ラフォンテーヌでも
ええかもしれん。

マンガやドラマだとラフォンテーヌを党首にする筋書き多そうだな（ｗ

全部シュレイダーの陰謀でSPD左派は利用されてるんじゃないの。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1123761115/l50

>>943
だまし

今回の連立合意ではSPDが妥協し過ぎ。
CDU/CSUが緑の党の説得に失敗した時点で、圧倒的に有利な立場になった上に、シュレーダーまで引っ込めたのだから、
左派党にいくつかの点でサービスすれば閣外協力は最後にはとれる。
メルケルに頭を下げる必要は全くない。

最終的にはメルケルと組むことにしても、揺さぶっておけば有利。

結局、ドイツも新自由主義にやられるのかな？

>>946
話の流れとしてはメルケルがヤバイってことなんだけど。

>>945
現政権を一番批判してきたのが左翼党だし、
政権絶対不参加宣言してる。
これをどう閣外協力させるのか、方法を教えて欲しい。

相続税上げとか資産課税強化とか辺りを一方的に宣言しておきゃ土壇場で20票ぐらいは回してくれるだろ。

もういいよ、Bundesrepublik をやめて Demokratische Republik を復活させようぜ。

シュトイバーを憤死させる気か

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000690-reu-int.view-000
シュトイバー氏のご尊顔

>>925
｜CSU(福祉維持)　 CDU(競争重視)>>>右

ってなってるけど、本来、シュトイバーのCSUの方が右だったはずだよね。

ドイツの右翼ってのは、教会主導のセーフティネット維持

を意味するからなぁ。反アングロサクソンでもある。

なるほどね。新自由主義とドイツ保守は対立する概念なんだね。
でも、セーフティーネット論でいけば、SPDの左やら左翼党のオハコのような気がするけど。

左翼のセーフティネットは福祉国家。

えっと、プロテスタントである北欧諸国が
福祉国家に向かったのは、教会勢力が弱かったから。
低地ドイツでは、それに近い考えが浸透してるね。

教会のセーフティネットとは、補完性原理を指す。
補完性原理はＥＵの存在意義にもなってるよ。

アメリカの基盤が自由主義であるようにドイツの基盤は社会主義なんだろう。

>>956
あんま意味わからん。社会で白地図塗るのだけは上手だねと
社会と全く関連の無い能力を褒められたボクにも分かるように説明希望。

SPDがプラツェックを新党首に選出したようだな。
とりあえずSPDは、今は大連立に協力するが新執行部と新体制を固めて早期選挙に備える。
CSUは政権から少し距離をおいて、早期選挙になればシュトイバーがCDU/CSUの統一首相候補を目指す。
CDUは党内でメルケルに不満は大きいものの、党首が首相として政権に就こうとしてる今は主導権を他党に
渡すわけにはいかないのでメルケル政権を支えて、政府が成果をあげていくしかない。
連立３党のスタンスはこんな感じかな。

プラツェックは確か旧東の出身でメルケルとは違って
人望があると思う(裏切り者呼ばわれされない)

独社民党首、幹事長選びで造反受け辞意・入閣も白紙に


　【ベルリン＝菅野幹雄】ドイツ次期政権で副首相兼労働社会相に内定していた社会民主党（ＳＰＤ）の
ミュンテフェリング党首は31日、次期幹事長選びで起きた党内の造反を受け、11月中旬で党首を辞め、
入閣も白紙に戻すと表明した。メルケル次期首相が率いるキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）との
大連立交渉にも悪影響を及ぼしそうだ。

　同党首は次期幹事長に選挙戦参謀を務めた腹心のワッサーヘーフェル氏を推したが、反発が続出。
31日の役員会では左派が推した若手女性のナーレス氏（35）が次期幹事長に選ばれた。

　独紙ウェルトは、経済技術相に内定していたＣＳＵのシュトイバー党首が、ミュンテフェリング氏が
辞めるならメルケル内閣に加わらない意向だとＣＳＵ筋の話として伝えた。(01:28)

　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051101AT2M3101P31102005.html

バイエルンＣＳＵの反発、わかる気がする。
彼らは屈折した心情があるよ。
強固な保守基盤があっても、ドイツおろか連立与党内でもなかなか
トップに立てない。
経済的にも、バイエルン州のカトリックは屈折している。
ドイツ内でも珍しい絶好調企業ＢＭＷがあるが、
ＢＭＷはバイエルンカトリックを労働者として雇用しているだけで、
代々続く社主家はベルリン出身の改革派プロテスタント（ルター派ではない）。
そのためかベルリンではＢＭＷがとても好まれている。
経済面だけでなく、政治面でもトップをプロテスタントに握られた
カトリックの屈折は根深い。
バイエルンの保守派も、実はカトリックの一枚岩ではなく、ニュルンベルクと
フランケン地方はルター派が強い。
だから、ＣＤＵはＣＳＵが反抗すると、暗に北部バイエルンにＣＤＵを進出させる
という脅しをかけてくる。

>>962
そんな地域利権を言ってられる状況じゃないだろうに。
このままどんどん経済が沈滞していって、北欧みたいな
社会になっていくのか、それともイギリスみたいな
社会にしていくのか選択しなくちゃならない境なのに。
どこにでもムネオみたいなやつは居るんだなぁ・・・

>>963
北欧ってイギリスより経済パフォーマンスが高いけど。

90年代始め頃は北欧モデルはもうダメだ、これからはニュージーランドモデルだって論調が流行ったもんな。
ニュージーランドがいくつかきしみが見えてる今、北欧勢は軒並み経済は好調だな。
シュレーダーはオランダの労使スタイルをモデルにしようとしてたようだが。

ニュージーランドってただでさえダメダメだった
経済が一層パーに、っていうイメージがあるけどな。
いいとこなんて一つも無かっただろ。

北欧型でもイギリス型でも注目されてることに違いはない。
仏独がけなされていることもｗ

ドイツはどいつ

1980〜2004の経済パフォーマンス見てみたけど
（これならサッチャー政権やコール政権の実績も含まれる）、
ダントツ２トップがLuxembourgとSwitzerland。
微妙に離されてNorway。トップ３は不動。

次に第二グループがJapan、United States、
Denmark、Sweden、Iceland。日本は何と４位ｗ
更に第三グループとしてAustria、Finland、Germany、
Netherlands、France、Canada、Belgium。

イギリスは第三グループにも入れずに１６位。
何でイギリスが賛美されるのか分からん。

それはだな、タンにデータが古すぎるからだよ。

このままメルケルまで退陣するような事になったら、
２０日の組閣に間に合わない。どうするんだろうか？
シュレーダーが暫定政権とかいうアホなことになったら
ドイツ国民は何て言うんだろうか。

ミュンテフェリンクって失脚したわじゃなかったのね。

http://www.asahi.com/international/update/1102/002.html
ＣＳＵ党首が入閣辞退　独メルケル政権、出鼻くじかれる　2005年11月02日10時04分

　ドイツのキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）と社会民主党が発足に向けて協議している「大連立政権」で、
経済・技術相への就任を予定していたシュトイバーＣＳＵ党首が１日、「入閣はしない」と発表した。同氏は政権運
営の柱になるとみられていただけに、発足前からつまずく格好になった。

　シュトイバー氏は首相に就任するメルケルＣＤＵ党首とともに選挙戦を戦った。記者会見した同氏は、ＣＳＵ党首
とバイエルン州首相を兼務する考えを示したが「連立協議には協力するが、入閣はしない方が良い」と話した。

　理由は明らかでないが、閣僚の担当分野などをめぐって「シュトイバー氏とメルケル氏が対立した」とメディアは
報じている。同盟内で党首間の亀裂が伝えられるのは異例。ＣＳＵ内には、急進的な税制改革派のメルケル氏へ
の反発もあるという。新たな経済・技術相候補には、ＣＳＵのグロス同盟副議員団長（６０）が選ばれた。

　一方、同盟の連立相手である社民党のミュンテフェリンク党首は１日、副首相兼労働・社会相に予定通り就任す
ることを幹部に伝えた。次期党首には、同氏の信頼が厚く、将来の首相候補とされるプラチェック・ブランデンブル
ク州首相（５１）が選ばれる見通しだ。

グダグダ極まれり。結局再選挙ですか。

ttp://www.economist.com/agenda/displaystory.cfm?story_id=5106933
Cracks appear in Germany's grand coalition
Nov 2nd 2005　From The Economist Global Agenda

エコノミスト：ドイツ、大連立構想にひび、連立不可なら来春の選挙も

If the Christian Democrats' Angela Merkel cannot hold things together, new elections
may be called next spring

ん？こっちが新しいぞ。エコノミストよりもシュレーダーの方が正確だろ。
ただ、シュレーダーは当初は、選挙の勝利も確信してたからな（ｗ
-----------------
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000904-reu-int
独大連立政権、11月22日までに発足すると確信＝シュレーダー首相

　［ベルリン　３日　ロイター］　シュレーダー独首相は３日、大連立政権が１１月２２日までに発足するとの見解を示した。
　同首相はベルリンの外国人記者協会で、「（話し合いは）このところうまくいっている。１１月２２日にメルケルが首相として
議会承認されると確信している」と述べ、９月１８日の総選挙以来続いている次期政権をめぐる混乱にもかかわらず、
キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）のメルケル党首が次期首相に就任するとの見方を示した。
（ロイター） - 11月4日10時49分更新

>>974
そりゃ組閣はできるだろうけど >>973 にあるようにやっぱりグタグタでけど。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000011-san-int
独社民党　次期党首を選出　「連立」混乱収束目指す

　【ベルリン＝黒沢潤】ドイツの社会民主党（ＳＰＤ）は二日夜の幹部会で、東部ブランデンブルク州首相の
マティアス・プラツェック氏（５１）を次期党首に選出した。今月中旬の党大会で正式に承認される見通しだ。
社民党とキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）が連立交渉を進めるなか、ミュンテフェリング社民党党首
が先月末に突如辞任を表明し、交渉への影響が懸念されたが、同氏の選出で混乱はひとまず収束へと向
かいそうだ。
　東部ポツダム出身のプラツェック氏の党首就任により、次期首相に就任する予定のメルケル民主同盟党
首とともに、二大政党トップが旧東独出身者になる。プラツェック氏は幹部会後に記者会見し、「党のために
全力を尽くすとともに、連立交渉を前進させたい」と抱負を語った。
　プラツェック氏は環境科学者で、旧東独末期のモドロウ民主政権で閣僚に起用された経験も持つ。東西統
一後は９０年連合（現９０年連合・緑の党）に籍を置き、一九九五年に社民党に入党した。ブランデンブルク州
環境相を経て、二〇〇二年から州首相に就任。同州は九九年から社民党と民主同盟が大連立を組んでおり、
連邦レベルでも同州での政権運営の経験を生かせるとの期待が高い。
　社民党では、先月末の幹事長選で、左派の若手女性が選出されたことを受けてミュンテフェリング党首が
辞任を表明。しかし幹部会は二日、中間派の議員を幹事長に選出し直し、路線対立を回避する姿勢を示した。
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＞ミュンテフェリング党首が辞任を表明。
＞しかし幹部会は二日、中間派の議員を幹事長に選出し直し、路線対立を回避

ＳＰＤ左派が日和ったのかｗ

ttp://www.worldtimes.co.jp/
ドイツ大連立交渉、07年の付加価値税率引き上げで合意＝独誌
【ベルリン　７日　ロイター】　

ドイツの社会民主党（ＳＰＤ）とキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）は大連立交渉で、
２００７年に付加価値税の税率を３％ポイント引き上げ１９％とすることで
合意した。７日号の独フォーカス誌が伝えた。
ただ、交渉に近い筋は、引き上げの幅や時期はもちろん、引き上げについて
最終的な決定は下されていない、としている。
付加価値税率の引き上げは、メルケル党首率いるＣＤＵが選挙選中に打ち出し、
シュレーダー氏のＳＰＤから激しい批判を受けていたものだが、大連立交渉で
双方がコンセンサスに近づいているもよう。
ＳＰＤとしては、付加価値税引き上げに合意することで、自党の選挙公約の
ひとつである富裕層向けの税率引き上げにＣＤＵの支持を確保できる可能性が
ある。

ＳＰＤの幹部は７日、記者団に対し、増税が年収２５万ユーロ以下の
人も対象になる可能性を明らかにした。選挙戦中は、それを上回る人が
対象になる、としていた。
フォーカス誌は、付加価値税の引き上げの実施時期について、予想より
遅い２００７年１月となり、ドイツ国民には駆け込み買いする時間が
ある程度与えられる、としている。
付加価値税引き上げで増える税収をどのように活用するかははっきり
していない。ＣＤＵのメルケル氏は賃金以外の労働コスト削減に
振り向ける計画をしていたが、ＳＰＤとのこれまでの協議で財政補てん
論が勢いを増してきている。
ＳＰＤとＣＤＵはすでに、２００７年までに財政赤字を欧州連合
（ＥＵ）の財政規律の範囲に収まるまで削減するため、歳出削減か
歳入拡大で３５０億ユーロ（４１３億７０００万ドル）の財源を確保
することで合意している。また、景気テコ入れに８０億ユーロを
投じたいと考えている。

一応建てといた

【Deutschland】 ドイツ [ZWEI]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1131427495/

だまし
ID:X0HbDckf