【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】17

>>920
なんで？理由を聞かせてちょ。

>>923
「核兵器」ってだけで良けりゃ、材料くれれば2時間で作るぜぃ。

>>925
だから、なぜ？

>>932
ご高承のことと存じますが、プルトニウムはウランのごとく簡単に臨界に達して
核爆発を起こしてしまうような物質とは違います。
簡単に爆発しますが、小規模な爆発を起こして他分子をぶっ飛ばしてしまうので、
ウランが核分裂するような勢いで臨界に達することが困難です。

そのため、プルトニウムの周囲で均一配置させたもの何らかの爆発を起こし、
爆発の力でプルトニウムをごく短時間に均等にまとめる、爆縮という特殊な技法を利用して
プルトニウムを臨界に導き、核爆発を起こすわけです。
周囲の爆発物の量の計算、爆発を全くの同時に（同じ瞬間に）同じ威力で着火させる技術、
プルトニウムの量、配置、プルトニウムと着火源との距離などなど、非常に微妙な問題が山積。

机上でなら、スパコンを持ち出すまでもなく、そこいらのパソコンでも計算できるでしょう。
でも、実際の臨界実験を伴わないプルトニウム爆弾では、誰もビビりません。
だって、実際に爆発するかどうか判らない著しく信憑性の低い核兵器なんですから。

批判する人も多いが、MDの導入は小泉政権の最大
の功績だと思う。核武装する際の時間的、空間的猶予
を確保する意味合もあるからね。　

>>934
現時点でMDの実際成功率が限りなく100%に近ければだがな・・・

100%じゃなくたっていいじゃん。　一発落ちれば何万人もの犠牲者が出る兵器を
かなり高い確立で撃破できるってだけで価値がある。

ただ、出来ればプラス攻撃能力も欲しいけどね・・・　日本独自でバンカーバスター
の開発出来ないかな・・・・

SS18クラスの兵器が飛んでくれば、多少防げても無意味。

>>934
そもそも、MDは中国の多弾頭核ミサイルには無意味だと思う。

中国のここんとこの異常な軍拡を国際世論とアメリカがどう把握してるかだな

　核を持つなと言った所で、これからも核武装する国は増え続ける。

　外交的にも、日本は"一目"置かれることになる。

　米国の"核の傘"も実際は役に立たない。

　現実的に考えて、日本が防衛のため核兵器を持つことは自然な選択だと思う。

核兵器を持てば米露のような冷戦軍拡合戦になるだけ。
予見できる愚行です。

共産国家の資本主義導入による社会の腐敗。
中共は必ず崩壊する。
だから領土問題は事務的に処理し、ただただ静観しましょう。
そして、来るべき時に備えましょう。
国家幸福のための策なのか、策するための策なのか、肝に命じましょう。

>>941
>核兵器を持てば米露のような冷戦軍拡合戦になるだけ。
>予見できる

つまり「悪の帝国・ソ連」を崩壊に追い込んだ功績が有る訳か。
日本も中共を崩壊に追い込み国際貢献すべき（ｗ

冗談はともかく、生物は常に生存競争の中で生きている。それを怠るときは死ぬ時だけ。
人も例外ではない。

日本国が本格的に軍備を整え抑止力で東アジア情勢を安定させるのは、
経済大国である日本のむしろ義務。怠るなら日本も現在の地位から滑り落ちる。

中共としては 日本人に >>941のように思わせておくことは好ましいことだ
日本の核に怯えることなく国内政治に専念できる

運命論に従う者は己の選択の自由を放棄する者だ

>>942
中国はソ連と違う。中国は資本主義国家です。
日本が軍拡に邁進し、核兵器を持てば、日本はドツボに嵌ります。
日本は国内の治安にだけ気をつけていれば良い。軍事的抑止力など構築した所で、将来収集がつかなくなるだろう。
日本が経済優位性を発揮できなくなり、抑止力を保てなくなった時は誰が責任を持つ？

もし、軍拡に進めば、絶対に後戻りは出来ない。後戻りは、中国の攻撃を受けることを意味する。

自分で軍拡に走っておいて領土を獲られる日本に同情する国はないだろう。自己責任です。

人間は面白い。脅しの感覚は、外敵にだけ向けられるのもではない。
内部の家族まで脅そうとする。理屈ではない。脅しを是とした執着である。

だから中国の人権は最低で、衆愚政治を敢行し、汚職にまみれ、内部崩壊の誘因を抱えている。
中共が崩壊することは、自然の摂理と言う他あるまい。

執着とは怖いものだ。理屈があるようで全く無い。

>>943
中共への不満を外敵に向けさせるということは周知の事実です。
中共は資本主義による富裕層の構築と、貧困層の頭を殴ること、そして、そこから得た富を汚職と国威に回すことしかできません。
それ以外のことは一切出来ない機関です。

したがって、国内政治に専念すれば、中共の崩壊は早まるでしょう。

>>944
全体に意味不明なんだが
もしかして日本が軍拡に走りさえしなければ
中国は日本を攻撃することもなく自然に崩壊する
とでも思ってる？
「中共が崩壊することは、自然の摂理」など傲慢としかいいようがない
中共封じ込めを行なわなくても今世紀中に中共は崩壊することに100万かけるか？
と持ちかけられれば個人的にはその賭けを受けてもいい
しかし国家が「自然の摂理」などを期待して行動するなら愚かの極み

日本の軍拡/核武装は米中関係いかんに支配される
状況が変わらないのにある日突然自発的に日本が軍拡に乗り出す、などということは無い

それと、衆愚政治ってのは民主政治の爛熟形態で共産党独裁の中国には当てはまらない

>>938
弾頭が分離する前に迎撃するのでは？
わからないけど、弾頭が分離するのは目標上空辺りで迎撃は成層圏からかな？

詳しい人よろしく。

>>946
「中共が崩壊することは、自然の摂理」
この主張は傲慢ではない。中国の覇権的行為は、外敵に対してだけでなく､内部の国民にも向けられている。
だから反発が起こる。だから崩壊するのです。

衆愚政治＝反日策動など国民を騙して扇動することです。民主政治だから起こるものではない。

「日本の軍拡/核武装は米中関係いかんに支配される」
この主張には色々な意味で閉口します。

パワーバランスは必ず崩れる。パワーに頼れば頼るほどそうなった時の損害は膨大になる。
だから、勝ち負けの政治にならないように心血を注ぐのだ。
グローバル化の時代にパワーゲームに閉塞してどうやって日本の将来を構築して行けるのか。
「誠実」が長期的戦略、長期的厚生には絶対不可欠。
「誠実」を考えない組織は、必ず淘汰される。
核兵器保有などは日本が戦後構築してきた「信用」を崩す不誠実なものであり、到底受入れられるものではない。

馬鹿過ぎるほど平和主義を貫くことこそ、２１世紀の日本。
これは美辞麗句ではなく非常に現実的な話だ。

>戦後構築してきた「信用」

国家間の政治駆け引きにそんなお花畑なものが存在しないと本当は理解しながら
トボけてるようにしか見えないけどなんでそんなことしてるの？

〜序章　動き始めた『日本併合』に向けたシナリオ〜

ttp://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/archive/2006/02/27

軍事機密を盗もうと思ったら、莫大な金と時間と手間そして工作員の命がけの行動。
どうやらスパイ小説を読みすぎていたらしいな。
今や秋葉原に行って、安物のパソコン買ってきて、Ｐ２Ｐ立ち上げるだけ。
無修正のポルノグラフィをダウンロードしている合間に、ついでに軍事機密GET。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

崩壊後のロシア人が笑っているぜ。
自衛隊は軍隊じゃないって言葉当っているよ。
こんな軍隊があるわけが無い。

少し前までは、核武装も検討の余地有り派だったけど、意見が変わった。
へたに核なんか持つと、お隣の国からきたおっさん達が格納庫の前にトラック乗りつけて、
ピクニック気分で核弾頭持ち出して、トラックに積んでマンギョンボンゴウで持って帰っちゃうよ。

>>933
ああ、なんだ、そのことか。Pu239が爆縮型にならざるを得ないのは、別に臨界問題
じゃないよ。Pu239ってのは自己崩壊熱で、臨界以下の量でもある程度の量が纏まる
と大変なことになるからんだけどね。別に作ったその場で核爆発起こさせるつもり
なら、ガン・バレルでもウラン同等の核分裂は起きる。
精密なんて言ってみても、最大でも秒速6000m程度の拡散速度しかない火薬類で加速
するんだから、中性子到達距離考えれば、μ秒以下なんて事にはならんのよ。
ダイアモンド・アンビル使った、水素金属化研究なんかの方が爆縮としちゃ
はるかに高精度だね。
ノウハウの固まりはPu分裂核じゃなくて、それを起爆剤にする融合核の方ね。
こいつは、威力を制御しようとしたら、とんでもないノウハウが必要になる。
ただ爆発すれば良い、ってならPu分裂もU235分裂もそう大きな違いはないのだよ。
まぁ、自然臨界量以下で圧縮による核分裂を発生させる場合には、もちっと難しい
が、それとて金属化水素研究みたいに、針の先みたいなところへ300万気圧も発生
させ、一定時間それを持続なんてレベルじゃないことは確かだね。

ああ、それから、シミュレートするのは、爆縮なんて簡単な問題じゃなくて、分裂
そのものね。爆縮は閉鎖系でのガス拡散問題だから、そう複雑な事にはならんね。
もっとも爆発威力を制御しようとすると、分裂そのものの拡散まで考えにゃならん
からえらく複雑なものになるが。なんせ光速度で動く成分まで考えにゃいかんし。

っつーわけなのだよ。

>>948
あなたは真面目な気持ちで書いているらしいからレスしとく
中共が崩壊するだろうことにはオレも反対はしてないよ
今世紀中に100万賭けてもいいと言ってるようにね
問題は いつ どのような経過で起こるか
それが日本・世界にどのような影響をおよぼすか
それら想定され得る状況にどう対応するか、被害をどう最小化するか、だ

「誠実」があなたのキーワードのようだ
これが思考をゆがませる元凶だ
世界のほぼ全ての国が軍を有しているということの意味を理解していない
国という存在は人間の恐怖と猜疑心の上に成り立っている
信義と友愛の上にではない
誠実が邪悪より優位に立っていたならばそもそも共産主義は崩壊しなかったろう
すべての人が他者を思いやり生産手段・生産物を分け合って生きることができたろう
現実に生き残ったのは資本主義だ
アメリカが911以後暴走したときアメリカを諌め、身を挺して侵略を阻止しようとした国は無い
エゴイズム、打算、恐怖が国々の行動を規定した

「誠実」は組織の内部では通用させうる
それはすでに組織を構成するパワー構造が存在するからだ
「誠実」は国家間で場合によっては表層的にせよ存在しうる
ただしそれは国家間のパワーバランスの安定に裏打されている場合のみだ

平和主義国家日本とはアメリカの隷属物日本の言い換えでしかない
お花畑が通用するのは強者の支配を受け囲い込まれているからだ
奴隷の安逸

北チョンが核実験やったら日本も核持てばいい
米・欧・印は日本の核保有に文句言わないだろう

>>952

>ガン・バレルでもウラン同等の核分裂は起きる

流石にそれは無理でしょ。プルトニウムのガンバレル型原爆が困難な理由は
プルトニウムのバックグラウンド中性子の高さにあるんだから。ガンバレル
の反応速度では十分反応する前にfizzle（ぼや）起こして燃料四散しちゃい
ますよ。まあfizzleでもいいって言うなら話は別ですが。

だからこそ瞬時に反応させる爆縮型が採用された訳で。

因みに手元の資料によればリトルボーイの内部砲弾部の射出速度は約300m/s。

思ったより遅い理由は砲弾部及び目標部の耐性を考慮した結果だそうです。こ
の程度の速度なら背景中性子の多さによるfizzleはかなり考慮しなければなら
ないと思いますが。

取り合えずここを読むと一時的にでも核兵器はいかんと思うようになる。感情論と言えばそこまでだけど。
ttp://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/ningenwokaese.html
ちちをかえせ　ははをかえせ．
としよりをかえせ
こどもをかえせ

わたしをかえせ　わたしにつながる
にんげんをかえせ

にんげんの　にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ

>>955
いぁ、ガンバレルだって、爆縮の一形態だから。分散多方向なのか、2分割一方向
なのかの違いだけで。十分に速い初速と、質量さえ確保できるなら、同じ結果が
得られる条件はあるわけで・・・
内径25mm、肉厚300mmなんて「パイプ」が実用的かどうかは、宇宙の果てに置く
としてだが・・・

まぁ、リトルボーイはU235であるわけで・・・しかし300mは遅いね。

>>958

>十分に速い初速と、質量さえ確保できるなら

まあ問題はまさにそこにある訳でしょう。そして1940年代の技術ではガンバレル型では
プルトニウムのためのそれを確保することが出来なかったということ、そして爆縮型が
実現した後では無理してそれを追及する必要は無かったということなんでしょうかね。

ただ後発のイスラエル・インド・パキスタン・北朝鮮がいずれもプルトニウム爆縮型を
選択したということは、やはりプルトニウムのガンバレル型は技術的ハードルが高すぎ
るということなのではないでしょうか。

>>959
漏れの私的意見としては、Pu多分割アンビルを採用した理由は、分裂物質の量的問題
が大きいとおもー。
別に二次報復攻撃を考える必要が無いなら、爆発威力よりも数の方が重要だろーし、
となれば、自然臨界量以下で空中爆発による人口稠密地帯の破壊程度の威力を持つ
Pu爆縮型は他の何に増しても魅力的におもー。
原子炉とU238があれば「生産」可能なPu239といえど、日本みたいに40tも抱え込める
条件は無いだろーし・・・

あ、別にPuガンバレルの難しさ（特に運搬手段のペイロードとして考えた場合）を否定
するわけじゃないよ。

>>957
確かに、核兵器は恐ろしい。
だから、二度と日本が核攻撃なれないためには、核武装しか有り得ない。
核攻撃を受けるという、過ちは決して繰り返してはならないのだ。

>>960
横からチャチャ
「空中爆発による人口稠密地帯の破壊程度」じゃあ中国に対して抑止効果はあんまり無い
深々度地下にいるだろう共産党・軍のトップを潰す能力が必要

バンカーバスターだけでいいんじゃね？

>>963
敵部隊壊滅させるため、戦術核は必要。

日本は核武装すべきだな。今の世があるのも核の睨み合いに
よってのものだし、まぁ中が攻めてくるのが分かってんなら
ＯＤＡなんか止めちまえばイイノニナー。

ならクラスター爆弾。

>>960

>分裂物質の量的問題

まあそれは確かにあるかもしれません。そのために中国は最初にウラン爆縮式という
モノから入りましたし。

ただまあプルトニウム砲身型なんものをきちんと作動させられる技術力持ってる国は、
プルトニウム爆縮式を問題なく作れるんでそんなもの作る必要ないって事なんでしょ
うかね。

>日本みたいに40tも抱え込める

まあそうなんですが、結局そのうち国内にあるのは６トン弱（それでもすごい量です
が）ですからね。ただこれも結局は殆どが原子炉級なんで、兵器級のものとなるとそ
れこそ200kg程度になってしまいますけどね・・・。

核攻撃を受けないように核武装しても、なんやかんやで煽られて、結局はハルマゲドンに巻き込まれるんやろうなぁ。

どこで実験するんですか？現在の日本に実験できる海域なんてあります？核武装って…

全てusaから密約で開発技術やら実験データやらを大金はたいて買うんですか？

米日同盟しかり、これからの日本駐屯米軍再編を経て、更に日本が核武装したら極東おろかアジア全域のミリタリーバランスが崩れませんか？

どなたか僕の疑問に答えて下さい。とゆーか、理詰めで論破して下さい。これから日本をしょってたつ人たちの為にも、この不安を払拭するぐらい。

>>972
既に中国が軍事力強化、韓国がイージス艦の製造、北朝鮮が核兵器保有でミリタリーバランスを崩しているんだけどな。
憲法9条事態が周辺国の軍事的脅威に対応していないかは、理解できると思うよ。要は型が古いOSみたいなもんだな。

だからこそ憲法改正と自衛隊の強化が必要なのさ。

> だからこそ憲法改正と自衛隊の強化が必要なのさ。

最近の流行は”現占領憲法無効論”と、昭和２０年の原点に立ち帰っての正式な”改憲やり直し論”だけどね。

【憲法】無効論に乗り換えよう【無効確認】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1115205220/

核武装よりも通貨廃止しようぜ。
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

この話題の元祖を立ち上げた者です。
こちらでは立ち上げる事が出来ないため、誰か新たに「十八」を立てて下さい。

日本が核武装したら、米の命令で中国と核戦争するはめになるだろうね。
んで、中国と日本が共倒れして欧米は万々歳

脳内国家像がマンガレベルですな

【書評】『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著

　著者は中国の国家目標はアジアの最強覇権国となり、漢民族が十九世紀初めに支配して
いた中華勢力圏を復活することであり、そのために核ミサイル戦力の向上をはじめとして
軍拡に狂奔していると説いているが、その通りである。そして東シナ海の海底資源や
尖閣諸島の領有権をめぐって、日中が軍事衝突することがあっても、アメリカが軍事介入
できない状況がすでに生まれていると、警告する。
　著者は日本の在米・知米派の第一人者であり、ワシントンの裏と表に精通しているが、
中国が台湾を攻撃する場合、あるいは日本から在日米軍が台湾を救援するために出動しよう
とする場合に、アメリカ本土に核ミサイルを撃ち込むといって恫喝（どうかつ）するか、日本に
対して、露骨な核威嚇（かく）を加える可能性が高いと断じている。著者ははたしてアメリカが
台湾や日本を守るために、アメリカの大都市を犠牲にするだろうか、疑念を呈している。昨年、
中国の将官が外国報道陣の前で、アメリカが台湾紛争に軍事介入すれば、アメリカ本土に
対して核先制攻撃を加えると明言している。“アメリカの核の傘”こそ、日本防衛の基礎と
なってきた。ところが、この“核の傘”がもはや機能しなくなっているというのだ。著者の詳細な
分析や提言は、数多くのアメリカ政権幹部や、権威者の見解をもとにしているだけに、
強い説得力を持っている。

　著者は日本が核武装をして独自の抑止力を持たなければ、将来、「中華勢力圏の属領と
なるであろう」という。私もこの見解に賛成する。昭和二十年には日本は核兵器を持って
いなかったために、核攻撃を誘った。日本は人類唯一の被爆国家として、どの国よりも
核武装する権利を持っていると思う。（ＰＨＰ研究所・一四七〇円）

　外交評論家　加瀬英明
http://www.sankei.co.jp/news/060313/boo007.htm

核兵器を世界で所有出来る国と出来ない国があるが
国際的に不公平である。
イランの核兵器を容認すべき、何故なら核を所有している国が
核を国際外交で使用しているからだ。
日本も北朝鮮に対して期限付きで核放棄を提案すべき、提案条件
が不履行された場合に日本も本格的に核所有を検討すると言葉を
添えて・・・話す相手は中国に中国は北朝鮮問題を軽視している。
日本が核武装宣言を北朝鮮問題に提言することにより本腰を入れて
問題解決に望むだろう。

【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十八
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1142503200/