2004アメリカ大統領選 part12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:01:29 ID:6OK0P2yQ

共和党：　正　ブッシュ（現職）　副　チェイニー（現職）
民主党：　正　ケリー　　　　　　副　エドワーズ

Y!ニュース　アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2004/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:02:31 ID:6OK0P2yQ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:03:15 ID:6OK0P2yQ

世論調査をもとに、各候補の優勢な州を色分けしているサイト
http://www.electoral-vote.com/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:03:38 ID:yCH0GBkx

>>1
乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:06:19 ID:qT2raKt8

>>1
乙。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:06:41 ID:4oX1tnDR

>>1
乙

前スレの終わりでも聞いたんだが、プエルトリコって選挙人割り当てはあるの？
それともどっかの州に属するの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:12:45 ID:mNi8fO+K

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000898-reu-int
米大統領選、ブッシュ大統領が8ポイントのリード＝世論調査

１０月１４─１６日に実施されたデータ↑
討論会直後にこれじゃあ、ケリーの勝ち目ないな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:13:49 ID:4oX1tnDR

>>7
もう当落じゃなくて、11月3日の日本の左翼の皆さんの泣き言が楽しみでならない。
朝日買おうっと。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:13:57 ID:8XZYY6FU

>>6
プエルトリコは、連邦税なし、投票権なし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B3

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:15:27 ID:8XZYY6FU

>>7
４年前の討論直後のゴアはもっとリードされてた

http://www.pollingreport.com/wh2gen1.htm

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:17:30 ID:VGw9oLDV

でも、本選ではそれほどリードされてなかったというか
フロリダがゴアだったら勝ってたんだよね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:21:31 ID:6OK0P2yQ

前回コロラドが比例配分だったらゴアが勝ってたｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:22:41 ID:yCH0GBkx

別板にも書いたが、Zogbyの挙げてるKerry勝利の論拠は怪しい。

　＜１＞支持率50％未満の現職は全て落選している。
　　　　　→アメリカ人が戦争中に大統領を替えたことはない。

　＜２＞「態度未決定者」は新人候補に投票する傾向がある。
　　　　　→Zogby自身も認めてるように、Kerryは支持層以外に浸透してない。

　＜３＞対テロ戦争以外の分野すべてでKerryを評価する割合が高い。
　　　　　→TIMEによれば、アメリカ人が最も重視してるのは対テロ戦争。

参照：http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041018i212.htm

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:22:50 ID:XUMHDtjm

フロリダはまたブッシュが勝つよ。
前回の選挙と比べるとユダヤ票への食い込み方が全然違う。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:24:33 ID:4oX1tnDR

>>9
えー！投票権なしで現地住民納得してるの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:25:02 ID:VGw9oLDV

>>13
でもあのニュアンスでは確立が高いというだけで、不安材料も
あるとして断言はしてなかったよね、予想だからもちろんだけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:31:48 ID:9XLUc5ab

>>13 >>16
Zogbyには、過去二回の実績があるからなぁ。
今回、ケリーが当選したら、無敵の実績になる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:33:35 ID:DT+vJIin

なにが実績だよｗ
丁半バクチに２回連続で勝っただけじゃんｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:36:12 ID:17RSgSEm

>>10
にもかかわらず、実際の得票がほぼ引き分けだったのは、
やっぱ態度未決定者が投票日になってGoreに流れ込んだからか。

とすると、Kerryが未決定層にどこまで食い込めるかが鍵だね。
漏れはその可能性については悲観的だが…ｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:41:29 ID:tEe17cLi

>>13
＜３＞対テロ戦争以外の分野すべてでKerryを評価する割合が高い。
　　　　　→TIMEによれば、アメリカ人が最も重視してるのは対テロ戦争。

激戦州は不況の工業地帯が多く、経済重視

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:46:04 ID:9XLUc5ab

>>18
ﾊｧ?
州ごとの得票率も一番正確だったから、注目されたんだが。
お前、馬鹿丸出しw

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:46:15 ID:mNi8fO+K

>>13
＞　→アメリカ人が戦争中に大統領を替えたことはない。

やっぱ戦時の時は投票直前になって
現職の大統領に投票しようって思うんだろうな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:49:18 ID:cSny5mAL

特定の州で、経済が重要な争点だというのなら争点なら、ころころ変わりはしないだろう。
失業者やブッシュの経済政策に不満がある人はすでに態度決めている。
むしろそういう州で、浮動票をケリーが吸い上げる秘策があるのなら聞きたいな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:52:48 ID:VZtvSFxd

>>21
客観的に見て馬鹿はおまえ。
今回のZogbyは信用できない。
「ケリー氏が勝つはずだ」などと現時点で断言してる
世論調査機関なんて信用できるかｗ
↓

＜３＞対テロ戦争以外の分野すべてでケリー氏を評価する率の方が高い――などを挙げ、
「ケリー氏が勝つはずだ」と述べた。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:53:18 ID:tEe17cLi

>>23
>失業者やブッシュの経済政策に不満がある人はすでに態度決めている。

経済というのは流れだから、何か月も前から態度を決めるというものではない。
だからこそ、毎回激戦州の行方がわからない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 09:58:51 ID:cSny5mAL

>>25
経済というのは数週間で大きく変化するではない。
「流れ」というのは経済ではなく雰囲気だ。
つまりどちらが「勝ち馬」になりそうかという。
だから接戦州でも経済は重要な問題ではないんだよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:01:43 ID:wENvF895

http://tameike.net/diary/sep04.htm
＞○世論調査というのは、実施する会社ごとにちょっとずつ癖があって、溜池通信がいつも使っているGallupはブッシュが
＞強めに出る傾向がある。その逆の代表例はゾグビーで、ケリーに強い数字が出る。実際、今週号のNEWSWEEKでは、
＞社長のゾグビー本人が登場して、「最終的に勝つのはケリーの方だ。ヘマさえなければ優位は動かない」と述べている。

こんな社長の言うこった。話半分ぐらいに聞いとかないと。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:03:09 ID:9XLUc5ab

>>24
ﾊｧ?
今回の予測が信頼出来るなんて、俺は書いていないが?
これだけ接戦と判断されている中で、明確な予測を出して、
それが当たれば凄いと書いただけ。
あとは、過去二回の大統領選挙での実績が群を抜いていると
書いただけ。

で、その矢印は、どういうつもりだ?
それが、Zogbyは信用できないという根拠?
お前の話の方が信憑性が低い。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:04:21 ID:ThqUUyI6

>>26
毎月の雇用統計がけっこう重要なんだけど。

選挙前最後の雇用統計になる10月発表分が、
目標の2/3程度だったのがケリーの追い風になってると
言われている。
それを生かしきれるかどうかは知らないけどね。

それから、両候補とも遊説先ごとにポイントを絞って選挙活動をしているけど
やっぱりミシガン湖周辺は経済重視の演説をしている。

30 ：29：04/10/19 10:04:56 ID:ThqUUyI6

×ミシガン湖
○五大湖

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:05:48 ID:DT+vJIin

ID:9XLUc5abは低能ケリー厨みたいなんで放置した方が良さそうだね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:08:06 ID:t5jZGIVd

Clinton vs. Doleは、余程のアホでない限りは当てられる。
したがって、そんなもんを当てても自慢にはならない。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:08:58 ID:f3JS0vep

>>28
>>今回の予測が信頼出来るなんて、俺は書いていないが?

じゃあ意味ないね。
あくまでも重要なのは今回の予測なんだし。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:10:34 ID:ZuT82u36

いつも話しがそこに戻るようだが、真実を言えば接戦だから
何とも言えない。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:12:14 ID:cSny5mAL

経済が重要な問題でないというわけではない。
ただこの段階では、勝敗を直接左右する要素にはならないということです。
失業統計などは、動いてもせいぜい０.１～０.２ポイント、
株式市場に若干の影響を与える程度でしょう。
むしろスキャンダルの暴露とかの方がはるかに大きな影響がある。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:17:57 ID:DT+vJIin

接戦になると共和党の方が強いイメージあるな。
基礎票が固いからか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:18:58 ID:mNi8fO+K

なんだかんだいってもまだブッシュ有利なデータの方が
かなり多いね。
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:20:18 ID:UY/zD0Sn

ケリーだろう。アメリカは政策が行き詰ると必ず入れ替わる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:21:44 ID:ZuT82u36

世論調査のほうは、このままブッシュ有利でいくんじゃない。
だからといって選挙がどうなるのかは別問題。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:23:14 ID:t5jZGIVd

S&L破綻による金融危機などで、失業率8％の大不況だった92年に比べれば、
今回はむしろ、減税や低金利に伴う不動産バブルに沸いている。

世論調査を見ても、テロ＞＞＞経済だし、日本人が思ってるほどは、
景気はBushの足を引っ張らないはず。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:24:15 ID:mNi8fO+K

別問題ってことはないと思うが。
やっぱり戦時の時は投票直前になって
現職の大統領に投票しようって思う人も多いだろうし。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:25:01 ID:mNi8fO+K

あ、４１は>>39へのレス

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:29:43 ID:UY/zD0Sn

テロや戦争はブッシュ父の場合を見ても分かるように選挙に関係しない。
大統領選の争点は殆ど国内問題。今、米国内の経済は思ってる以上に深刻だから
民主党が必ず勝つよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:38:04 ID:NS+6J9h9

ブッシュに決まっているだろ。
ニューヨークタイムズなんかアカの巣窟新聞だから
信頼するバカ居ないよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:40:23 ID:n1h2WHxH

>>13
TIMEの調査だと、テロが最重要課題なのは、共和党大会直後の9/7-9だけ。
あとは常に経済が最重要課題。

10/14-15の最新調査だと、最重要課題は
経済26%、同性婚・妊娠中絶12%　医療14%　イラク20%　テロ22%　他2%　わからない4%　無回答1%

http://www.realclearpolitics.com/Polls/Time-Trended_Data-2004-10-.pdf
（11ページ目・6a）

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:41:10 ID:t5jZGIVd

アメリカの失業率が上がってるって言っても、まだ5％台でしょ。
大ブッシュの頃とは全然比較にならん。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:44:45 ID:9/R2nkwj

わらた

http://images2.shockwave.com/afassets/flash/goodtobeindc.swf

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:54:08 ID:i5H0g7lz

>>46
経済調査機関の発表では実質8％近い。
職探しをあきらめた人間が多いので低く出る。
その上雇用数の回復も労働人口の増加率に追いついていない。賃金もゼロ成長。
そこへ医療教育ガソリンな生活費の上昇が追い討ちをかけている状況。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:54:28 ID:KRp7heC5

キリスト教以外の女性はだいたい中絶賛成だろ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:55:08 ID:cSny5mAL

>>45
経済は重要だよ。
選挙への影響はまったく別問題。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:55:47 ID:Gp8IKTxA

地政学的にも中東、中央アジア戦略には中国、ロシアとの関係が最重要で
中国は特に経済的にも重要と圧倒的に民主党が有利。
日本に対してはは共和党だろうが民主党だろうが言いなりだから関係なし。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:57:49 ID:KRp7heC5

でも今のアメリカ本当に暗いわ。失業者も多いし、イラク戦争も
あるし、国全体が真っ二つにわかれてるかんじ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 10:59:31 ID:i5H0g7lz

>>49
どんな宗派でもpro-choiceかpro-lifeか、と問われたら悩むよ。
でも生きていくには仕方がないからpro-choice。レイプされても中絶するなは無茶苦茶。
そもそも一般市民誤爆殺害のイラク戦争支持の保守派が何をかいわんや、ですが。

それと、前から不思議に思っていたんですが、ブッシュの対テロ戦争の実績って何ですか？
最近も世界はより危険になったとアナンが演説したらしいです。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:00:39 ID:jKwXNnZ3

>>50
設問は「あなたにとって、１１月の大統領選の投票を決定するのに、
以下の問題のうち、どれが最も重要ですか」

6a. Which of the following issues is most important to you in deciding how you
might vote for President in November ? the economy, moral values issues, such
as gay marriage and abortion, health care costs, the situation in Iraq, or the war
on terrorism? (PROBE:) If you had to choose one? (ACCEPT ONLY ONE
RESPONSE) (RANDOM ORDER)

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:02:47 ID:KRp7heC5

>>53 テロの実績。自分も不思議に思ってるよ。もっと危険な
世の中になってると思う。ブッシュがテロに強いってのは
ただの思い込みじゃないの実際不信なものも結構調べないで入ってきてる
らしいしね。でも本当に彼がビンラディンと通じているなら
テロを仕掛けてないだけかも知れないし。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:03:55 ID:o1sqL0OF

ブッシュがユダヤ票に食い込んでいるというけどユダヤ教徒というのは
実質イスラエル民族主義のようなもので無神論に近い。
進化論や中絶も容認しケリーに投票する人が最終的に７割になるだろう
それでも前回よりは少なくなりそう。ヒスパニックでどう埋めるか
黒人を前回どおり９０％とれるかが勝敗の鍵

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:05:06 ID:t5jZGIVd

CNN/USA TODAY/Gallupの10/14-16の調査では、
Likely Votersに限れば、経済よりテロを重視している。
（32％。イラクも加えれば54％，対して経済は30％）

http://www.usatoday.com/news/politicselections/nation/polls/usatodaypolls.htm

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:08:30 ID:1H+FhWBz

ブッシュが強い世論調査だと、テロ重視派が多くて、
ケリーが強い世論調査だと、それ以外重視派が多い。

つまりテロ重視派が増えればブッシュ有利
それ以外重視派が増えればケリー有利なんだよ。

だからオクトーバーサプライズが懸念されている。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:09:12 ID:cSny5mAL

懸念しているのはケリー支持者だけ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:09:48 ID:t5jZGIVd

>>48
求職断念者を含めた実質値のほうが高くなるのは昔から。
それは別に今に始まったことではないかと。

態度未決定者は、経済的には中間層がほとんどだろうけど、
中間層は不動産バブルの影響もあって、それほど困窮してないのでは。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:10:20 ID:KRp7heC5

そういう国民がテロからの危機感を感じてる時にどうして
頑なにガンコントロール反対なのか。本当にジョージは理解に
苦しむ奴だ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:12:14 ID:cSny5mAL

テロリストを撃ち殺すためだよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:13:57 ID:LQ+8kSJF

>>51
中東を押さえるには日本が不可欠なのを知らんようだな。

日本の協力を得られるからアメリカは中国を押さえて
西太平洋からインド洋ペルシャ湾まで押さえられるん
だよ。そんなのは軍事常識。そして日本が必ず言うこ
とを聞くかどうかなんてのはアメリカの政策次第。
クリントンの時は実際に日米関係に亀裂が入りかなり
やばかった。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:15:10 ID:i5H0g7lz

>>60
雇用者数が人口増加率ほど伸びていないことは
過去よりも求職断念者の数が多いことを強く示唆しています。
バブルの恩恵は仮にあったとしても一部の人だけでは。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:16:31 ID:cSny5mAL

>>64
経済がいちばんの問題だと思っているひとは
２週間くらいで突然陣営を変えることはないので、
選挙には関係ないのです。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:18:12 ID:Gp8IKTxA

ユダヤ票はブッシュにつかない。これ以上のキリスト教原理主義の膨張は自分の首を絞める
ことになるし、経済が厳しくなれば保守勢力の台頭でキリスト教原理主義がさらに膨張する。
対テロで強硬路線をとらなくても中国、ロシアを味方につけて国連をうまく利用すればとり
あえずイスラエルの脅威は防ぐことができる。すでにネオコンは見放されてる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:18:23 ID:i5H0g7lz

>>65
2chの党派的人間と違って、現実は常にグラデーションなので
経済は最後まで無視するわけにはいかないでしょう。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:21:39 ID:t5jZGIVd

CNN/USA TODAY/Gallupの調査でも、Registered Voters対象では、
経済重視のほうが5ポイントも多いです（LV対象では逆転）。

TIMEの調査は、RV対象じゃないんでしょうかね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:21:49 ID:nmEQHsR5

>>62
なあるほど、確かにブッシュがいいそうなことだね。

ケリーははっきりとユダヤよりの発言何回かしてたけど、その辺
ユダヤ票にはどう繋がるの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:22:55 ID:Gp8IKTxA

>>63
日本に対して中国というカードをうまく使うことはあっても、中国に対して
日本をカードにできるはずがない。そもそも中国とアメリカは日本以上の関
係だし。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:25:55 ID:LQ+8kSJF

>>70
>そもそも中国とアメリカは日本以上の関係だし。

(　ﾟдﾟ) ハア？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:26:10 ID:cSny5mAL

>>70
中国のことについて知らないなら書かないほうがいい。
中国が日本をどれほど恐れているか、日米同盟の強化を
どれほど懸念しているかをね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:26:57 ID:CXL6dJgX

ID:cSny5mALはずいぶんと経済は影響しないという自説に固執しているけど
テロも経済も影響するって。
どっちが強く影響するかはわからないが。
>>67
同感。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:27:19 ID:wENvF895

>>66
>>56

ブッシュは今回ユダヤ票の取り組みに余念がないんだが。
http://www.asyura.com/2002/war13/msg/512.html
米中間選挙　ユダヤ票争奪戦～共和党　露骨な接近

これとは違うソースでも前回の選挙と比べて
ユダヤ票がかなりブッシュに流れてるって書いてあったよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:30:18 ID:Gp8IKTxA

もう冷戦時代じゃないんだよ。共和党だって対テロで日本以上に中国と協調している。
在日米軍は対中国戦略は二の次で対中東・中央アジアにシフトしている。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:32:34 ID:b5nyJr+O

ところでさっそくこれですよ

米大統領選、フロリダで不在者投票装置に一部不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000405-yom-int

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:47:11 ID:7BA4u6EZ

アメリカってかなりアホが多い国だって
再認識しました
（安心しました）
日本だけバカが多い訳ではないなって言う理由です。

日本って１３年間同じ経済政策やって
デフレ不況から立ち直れないが
それを支持する人が多い

金利上げた方が景気回復は早いのだけど（不調企業は破綻するけど）
底打ちを早くした方が回復は早いのだけど
１３年間同じ政策を繰り返して
じり貧が続く（イラク戦争特需や中国経済特需が有って多少持ち上がっているが）

実体はじり貧
国民はその政策を相変わらず支持し続ける
アメリカの結構バカが多いので安心しました
ろくでなしのブッシュが良いと言う人が多いから

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:48:09 ID:3sPaKDuP

原油高と株安からするとユダヤ資本はブッシュを見限ったと思う
ケリーで決まりだね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:49:52 ID:LQ+8kSJF

>>77
デフレは金融政策だけじゃ回復しませんよ。金利上げなんて
言語道断でしょ。つい数年前に前の日銀総裁がそれやって
大失敗したばかりじゃないの。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 11:59:43 ID:7BA4u6EZ

>>79
中途半端だからだよ
４％位に上げて
潰すべき企業は全部潰して
韓国やスエーデンの様に金融も企業整理整頓やれば
良いのだよ

お金を回転させないと景気回復しないのだよ
マネタリーベースは２０％も３０％も伸びているのに
マネーサプライは０．５％とかさ
１％とかしか伸びないで市中に金が回らない

日銀にある銀行の当座預金残高が３４兆円も積み上がっているからね
市中に回らない、お金が回転しない
景気回復する訳がないよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:00:37 ID:cSny5mAL

>>75
東アジアでは冷戦は終わっていないよ。
北朝鮮が片付けば、つぎは台湾海峡が焦点になる。
中国が今おとなしくしているのは、日米に挑戦するだけの
国力がないからに過ぎない。
中国が当面の目標にしているのはアジアの覇権であり、
そのために最大の障害になるのは日米同盟だ。
経済の相互依存が、軍事的な緊張の緩和に役立たない
ことは歴史が証明している。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:07:10 ID:t5jZGIVd

>>80
未だに井上準之助みたいな清算主義に囚われてる人がいることに驚いたｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:07:26 ID:LQ+8kSJF

>>80
デフレてのはお金の価値が物より上がる現象だろ。
金利上げて金の価値を上げてデフレが克服される
わけないだろ。

また金利を下げてもあまり効果はない。いくら下げても
デフレ状況では借金しているだけで基本的に損だから
必要最小限の借金以外だれもしない。

となると財政出動以外にないんだよ。ここまで悪化したら
財政出動自体が困難だけどね。こんなことは10何年も前
から言われ続けていたことだがマスゴミに無視されたり
罵られ続けてどんどんデフレが悪化した。唯一デフレ
が好転したのは小渕政権の財政出動の時のみ。橋本
デフレで1万円を割りそうな株が最終的に2万円まで
持ち直した。これからという時に死んでしまし、
その後の小泉緊縮財政でデフレは更に悪化して株価
は7000円まで落ちたけどね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:08:09 ID:g6sHeMBk

>>72
その前にブッシュや共和党が反中だというのは妄想なのだが・・・
日高レポート見た？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:16:06 ID:7BA4u6EZ

>>83

お金は回転させないと儲けは出ないのだよ
貸し出し金利が６％くらいになればさ
預金だけで４％の金利が付くから
個人消費にはプラスなんですよ
ＧＤＰの６０％が個人消費なんですから

経済の底打ちを早くやると
当然失業率が１３％とかになるけど
投資環境が整う訳ですよ

平均賃金水準も１／３とか１／５とかに下がって
地価も現在の１／２とかに落ちると
海外から投資するお金も増えるだろうしね

垢だし、膿出し、破綻企業の整理
高賃金で高止まりしている労働コストを切り下げるには
ゾンビ企業の整理が必要

ゼロ金利＋量的緩和を１２年間もやってＮＧなんだからね
韓国は３年間で破綻処理して再興し始めているよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:19:38 ID:gJMscWmG

いまだに南朝鮮が成功例だと思ってる奴がいることに驚いた

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:21:20 ID:7BA4u6EZ

>>83
デフレ対策では無いのだよ
デフレは世界的な流れだから
日本だけの対策で出来るわけ無いでしょう？

スケールが違いますから
日本は国内でお金が回転する構造を作らないと
個人資産の１４００兆円かな？（既に１３５０兆円くらいに減っているそうだが）
これを投資に回すような仕組みを作らないと
何時までも氷河状態が続くよ

それもじり貧となると
その原資も無くなってしまう
少子高齢化で団塊の世代が引退すると
預金の取り崩しが早まるからね

早くやらないと原資が大幅に減少し始める
そうなると手遅れ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:29:08 ID:LQ+8kSJF

>>87
だからお金の方が物より価値が高い状況で誰が積極的に
投資するんだよ。お金を寝かしている方がとくならみな
そうするだろ。金利上げたらますます皆が預金しっぱな
しになるだろw

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:29:59 ID:7BA4u6EZ

>>86
韓国の直近の失業率は３．５％ですけどね
回復してるじゃないの？
一時は１５％くらいになったのでは？

半導体とか液晶、造船などで日本を追い越す勢いになってるよ
日本は困った話なんだけど

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:39:02 ID:WUesMukP

中国を本当に脅威と思っているなら日本に司令部なんか置かない。それは
日本が本当に安全であると思っているからで、北朝鮮にしても中国と話すだ
けで全て解決すると考えている。対テロにおいても日本は安全でアメリカは
本国以外の国で自由な戦略をとることができる。

ブッシュ父の時に日本は湾岸で金しか出さずに顰蹙をかったが、クリントン
の時代にはガイドラインで関係は進展した。クリントンがいくら日本を経済
で叩いてもアメリカの戦略上何の影響もでないということ。どうとでもなる
日本より中国の方が重要だよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:41:26 ID:DT+vJIin

>>78
ユダヤ資本とユダヤ票をごっちゃにしてる馬鹿発見

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:43:54 ID:suQxI7GO

やはり、かの予言のまま、アメリカの下半身はやせ細ってるな
中国はいまさら言うまでも無いが

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:46:16 ID:hRrhRsVj

>>80
半端人足ならぬ半端エコノミストくん。
かつて小渕が自認したように借金王は我が政府だってこと忘れてるんじゃないの？
金利負担による債務膨張で最初に淘汰整理されるのは我が国自身だなｐｇｒ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:48:56 ID:gJMscWmG

>>89
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095070855/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097461120/
このあたり嫁
南朝鮮の景気が一時的に回復したのはチョンが
数年先の所得までカードを使って一気に使い果たしただけだよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:50:49 ID:7BA4u6EZ

>>88
もうバブル期の
個人投資熱忘れたの？
その辺りのおばちゃんも株買っていたでしょう？

投資が儲かればお金は動いていたじゃないの？
忘れるのが早いな
バブル崩壊で投資熱が冷え切っただけで
ＩＴバブルでまた投資が増えて
またＩＴバブル崩壊で冷え切った

その繰り返しだよ
個人消費が増えて投資で儲かる話が来れば
またお金は動き出しますよ

人類の歴史はその繰り返しでしょう？
貝みたいな物で周囲が安全になれば舌を出す（欲の舌）

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:52:48 ID:kcXEIUXt

>>89
韓国は、経済的にヤバイ状態。
韓国製品の大半が、中身の部品は
日本に依存している上（対日貿易赤字が減らない原因、
それゆえ、韓国製品が売れれば売れるほど
日本製部品を輸入しなければいけなくなる）、
中国に、あらゆる分野で技術的に抜かれてきている。
（中国に技術的に負けると、人件費、国内市場規模、技術、全てで
隣国の中国に負けることを意味し、彼らの価値が無くなり
危機的な状態を迎えることになる）
少子化も日本以上に急速に進んでいて、どうしようもない状態。
韓国企業の大半は、外資の比率が高く
彼らの唯一の希望のサムスンであうら、外資の比率が
半分を超えている。（つまり、実質的に外国企業）

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:57:06 ID:cSny5mAL

>>96
サムソンの外資比率って公開株式についてでしょう。
株式全体の過半数はオーナー一族と持ち株会社が握っているはず。

98 ：９６：04/10/19 12:57:38 ID:kcXEIUXt

>>89
また、数年前の韓国景気は、当時の韓国政府が国民に大量のカードを持たせ
それで、無理やりに消費させての経済だった。
つまり、国民に借金させてまでして、消費させていた。
しかし、そんなのは永遠に続かない．．．
そして、現在の韓国不景気を迎えるに至っている。
現在の韓国の金融機関は外資（アメリカのユダヤ系資本）に乗っ取られた状態。

99 ：９６：04/10/19 12:59:52 ID:kcXEIUXt

【韓国】窮状指数が通貨危機以降最高値に[10/10]

最近、韓国国民の経済的な窮状指数が
2001年以降もっとも悪化していることが分かった。

財政経済部が10日、国会財政経済委員会のキム・エシル議員に
提出した国政監査資料によれば、今年8月の物価上昇率と失業率を
あわせた「窮状指数（misery index）」が8.3と、2001年6月の8.4以降、
3年2か月ぶり最高値を記録した。

また、今年に入り8月現在までの窮状指数の平均も7.1と、2001年の
年平均7.9以降、最も高いと調査された。

窮状指数の年平均は通貨危機当時の98年14.6に達したが、
99年から昨年まで5.8～7.9の間に止まっていた。
従って、今年8月の窮状指数8.3は、最近の景況感が通貨危機以降、
最悪に達していることを示唆している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/10/20041010000015.html

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:00:30 ID:A1cSz6NI

>>95
ITから、BT(バイオテック)やゲノムが発展しようと投資しようとしても
文化系や宗教者がそこまで追いつけずにこういう糞詰まり状態に成った
けどね。それで、始めたの兵器の在庫処分ときたもんだ。

101 ：９６：04/10/19 13:01:01 ID:kcXEIUXt

もう、韓国経済の話は、これくらいにして
アメリカ大統領選の話題へ変更しよう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:02:03 ID:ZSjG3bzU

ケリーが勝つよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:06:35 ID:r0HieIEt

ネーダーは３％とるよ。
ブッシュ再選おめ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:07:57 ID:A1cSz6NI

大統領のボケを取る薬とここに居るボケ用の薬を開発しよう
その為に投資を集めることにしようか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:08:25 ID:7ZzqBPyn

そのためには、態度未決定者の2/3ぐらいがケリーに流れないと無理だが。
だが、ケリーは無党派層はおろか、身内の民主党支持者も固めきれてない。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:08:56 ID:7ZzqBPyn

>>105は>>102宛て

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:14:47 ID:A1cSz6NI

とりあえず、砂漠でのオーバーロードで大方の戦車は
はけただろう。わがまま閣僚のニンテンドーウオーも
短期間で終わった。そろそろ次の話をしても言い頃だ。
イラクの方々には油も水もある。その混合比率は現地
にしか判らないのだから、まかせればいい。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:39:49 ID:lMgrwIPu

Rasmussen（やや共和寄り）のTracking Pollでも、ほぼ並んだね。
http://www.rasmussenreports.com/Presidential_Tracking_Poll.htm
Bush　47.5％
Kerry 47.3％

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:00:49 ID:2cjcOu9n

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

和歌山県貴志川町長の中村慎司は
宝くじから配分される市町村振興予算を使い、視察の名目で海外旅行をしています。

去年の１１月には東海岸(トロント、ニューヨーク、シカゴなど)へ出向き視察をしていますが
その視察の中身は
『現地でゴミ問題や、高齢者問題、ホームレス問題を視察したが我々には参考にならなかった』
と実際に視察に行った関係者も本日のＴＶ放送で明言してしまいました。

名目上は視察などと言っていますが、その中身は非常にお粗末なものです

我々の大切な公費をこのような形で毎年浪費されています
しかもこの貴志川町は今週土曜日にもまたオーストラリアへと視察に行くそうです。

こんな横暴が許せますか？徹底的に抗議しましょう
１通のメールだけでも結構です、抗議をしないと何も変わりません。

■和歌山県貴志川町
〒640-0492
和歌山県那賀郡貴志川町大字神戸327番地の1
TEL Ｏ七三六-六四-二五ニ五 FAX Ｏ七三六-六四-六五九九
ホームページ
http://www.town.kishigawa.wakayama.jp/home.html

■和歌山県知事への直接メール
http://www.pref.wakayama.lg.jp/chiji/mail/index.html

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:14:20 ID:EwT8QrJs

↑あぼ～ん決定

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:19:59 ID:CGSFebyi

ブッシュ再選で第3次世界大戦ですか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:43:48 ID:lIzLExec

>>111
何を勘違いしてるのかよく判らんが、例えケリーが選ばれても軍縮の方向には進まんよ。
米大統領でさえ、軍縮を唱えれば暗殺されるからね

あと、民主党の歴史的な党是は、「米国さえ良ければ世界がどうなっても良い」だから。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:51:55 ID:wo+C3Ogl

第三次大戦て、どことどこの戦争よw

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 14:58:54 ID:fJZ0k7r2

共和党は仲間か敵でしか行動しない。おそまつ、やくざ政治。

民主党は人権にもとずいたルールと法を打ち立てる。

正義はどちらにあるか明らかだ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:03:06 ID:fJZ0k7r2

共和党というは暴力麻薬集団。

アメリカにはガン、世界には武器をまき散らし、
自分たちの利益のためにはテロリストも養成する。

きにくわない国を攻撃しては、麻薬栽培を増加させる。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:09:17 ID:XfpRtCeQ

こーゆーのって、どこからわいて来るんだろうか。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:11:08 ID:cSny5mAL

半島方面

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:16:06 ID:L81hasC2

中国人が好きな、ランチェスター理論

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:17:12 ID:lIzLExec

大半が米国の国籍を持ってない匿名掲示板で、民主のプロパガンダやられてもなぁ。

流石は半島。やることが斜め上だわ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:17:18 ID:fJZ0k7r2

暴力麻薬集団に依存した日本など、
日本を侮辱している。

潔さというのは日本固有の文化だろ。
日本文化を大切にすrなら、暴力麻薬集団
依存体質から脱却すべきだ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:21:58 ID:L81hasC2

>>119
まぁ気にするな
分裂させて煽り合わせて全てを奪う、そんな連中の耳に
こんな言葉が入ったところでなんて事あるまいて

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:23:30 ID:fJZ0k7r2

>>121

仲間か敵でしか行動しない。おそまつ、やくざ政治
で国がまとまるわけないだろ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:26:35 ID:L81hasC2

>>122
まあ、半島が先に例示に成ると思っていたが
そうは成らなかったねえ、残念だが
　
日本が無理矢理でも例示をせねば成らぬようだ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:28:11 ID:L81hasC2

アメリカ人は選挙にも行かない馬鹿揃いだし、困ったものだ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:31:57 ID:fJZ0k7r2

なにかと自分と意見が違う者を、外敵扱いする、
これはナチが得意の方法だな。

ブッシュ支持者はナチと変わらない。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:35:03 ID:cSny5mAL

>>125
それは半島人の得意技だが
もっとも宗主国のパクリだがね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:39:05 ID:fJZ0k7r2

さて、共和党がテロリストを養成したことを否定できるのかな?

共和党が中米やアフガニスタンを攻撃したあと、麻薬栽培
がさかんいなったことを否定できるのかな?

共和党がライフル協会を擁護して、銃保持規制に反対していることを
否定できるのかな?

半島人など差別用語によいしれて、事実を覆い隠せると思ったら
大間違いだ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:39:31 ID:kp7Lx1pi

ブゥゥッッッシューーー！！！

勝てー！！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:42:19 ID:rwMG7/oo

豚っしゅ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:46:19 ID:lIzLExec

半島人も差別用語になったんか

流石チョン見境無いなぁ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:50:04 ID:XfpRtCeQ

昼間はキチガイタイムやね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 15:55:17 ID:rwMG7/oo

君達が好きなホラー映画の世界だ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 16:10:35 ID:r0HieIEt

半島とかチョンとか言ってる奴こそ日本国と民族を貶めてるってことにどうして気づかないのだろうか？

できるだけ客観的に情勢を評価しようと努力してみる。

…それでもブッシュが勝ち。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 16:21:03 ID:yPNJ2Hvv

アメリカ人は選挙に行かない馬鹿揃いだと記憶に止めておKO

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 16:32:51 ID:S4MKGOa9

　・TIME
　・CBS/NYT
　・Reuters/Zogby
　・Rasmussen

以上の最新調査で、両者がtieになっている。
また分かんなくなってきた。

136 ：135：04/10/19 16:39:35 ID:S4MKGOa9

情報源は以下の通り。

http://www.2.004k.com/latest/
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html
http://www.rasmussenreports.com/Presidential_Tracking_Poll.htm

137 ：これって財政破綻寸前ってこと？：04/10/19 17:14:56 ID:FFQ50+xT

国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの法定上限（７兆３８４０億ドル、
約８０８兆円）にあと２５００万ドルの水準に達した。このため米財務省は連邦職員の
退職年金基金への支払いを一時停止するなど緊急措置を発動、当面の上限突破を
しのぐ対策に乗り出した。
　
スノー財務長官は「１１月中旬には策が尽きる」としており、政府の新たな借り入れが
不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出る恐れがある。
債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったため。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000114-kyodo-bus_all

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:18:45 ID:7qwFp5Pw

選挙資金に使いすぎだ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:24:00 ID:kA77ssVE

>>137

選挙まぎわで、かつ、周知可能なこのタイミングでこのニュースが出て来る政権の中味が気になる。

官僚レベルでも、造反が出始めたと見るぞ。

140 ：９６：04/10/19 17:30:39 ID:kcXEIUXt

オハイオ州、フロリダ州
の情勢を知りたい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:36:53 ID:kcXEIUXt

オハイオ、フロリダ

http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry_sbys.html

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:37:01 ID:r0HieIEt

仮にブッシュが再選されたら、
大方の「国際世論」や、テロリストの活動はアメリカ国内の世論に影響を与えることが
できないということが証明されますね。

「あいつらに何言っても、テロやっても、結局効果ないじゃん」
ということで、世界の反米運動やテロは下火になったりしないでしょうか？w

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:40:38 ID:kA77ssVE

>>142

ブッシュの周りの奴らが仕組むんだから、下火になる訳ない。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:41:00 ID:kcXEIUXt

日高レポートでは
10月4日の時点で
フロリダとオハイオをほぼ、ものにしたから
ブッシュ有利と断言していた。
でも、各種調査見ても
10月4日の時点で、ブッシュ陣営が
オハイオ、フロリダをモノにしたという
圧倒的な調査が出ているわけでもない。
なのに、なぜ、日高氏はそこまで言い切れたのか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:41:54 ID:W76NtPWK

もうセッティング済みだから

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:46:24 ID:17RSgSEm

>>144
そもそも、なぜ10月4日の時点なんだろう？
三回の討論会が終わった時点とでも言うのなら、まだわかるけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:46:25 ID:kcXEIUXt

日高レポートでは
アメリカ大統領選は、選挙人獲得総取り方式だから
オハイオ、フロリダを、ブッシュ陣営が固めれば
それで決定ということを強調して言っていた。
この番組は、アメリカ保守系の番組だから
ブッシュ有利、願うのは分かるが、そこまで言い切れるのか？
とも思った。
収録日は、10月4日だから、ケリーの反撃を与えた
最初の討論会の後の収録だし．．．

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:51:22 ID:17RSgSEm

激戦州は最終的にはドブ板選挙と言われてるからなあ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:52:39 ID:rT2m+Q7o

全然話題が関係ないが、うちでとってる朝日新聞みてるとひたすら哀れ。
関係ない大統領選挙の話題ばっかりえんえんとりあげてる。おまけに
イラク戦争に一貫して反対だったのに、その主張は何の影響力もなかった
って、そりゃ当たり前だろが。
日本で制度に守られてぬくぬくしてる記者の、大学生レポートみたいな記事
いくら書いても相手にされるわけがない。

>>147
英メディアもブッシュ有利説がずーっと強いんだよねえ。
反ブッシュの新聞ですらそういう論調だ。
選挙戦から脱落せずに競争者として戻ってきた、ってな感じだ＞討論会
ただ、そういいつつ、ブッシュが勝ったらこう、ケリーが勝ったらこう、
ともやってるし、実際はもっと混沌としてると思う。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:52:39 ID:qLk5dK04

>>136 ブッシュ大嫌い派でさえタイとしか書けないところがミソ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:53:08 ID:r0HieIEt

ムネオだったらライスボールに５千円札入れて配る段階に入ったな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:55:14 ID:r0HieIEt

前回もそうだったけれど、最後まで展開がわからない最高に面白い選挙に
なりそうで僕はうれしい。
でもメディアが反省して先走りしないだろうから、そこはつまんない。もっと先走れ！

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:56:08 ID:vFKzWC9e

予算審議お疲れさまです
　
こちらとしてはライスボールよりも先方の政策を詳しく表明されたし
と思う限りでありますが、アメリカの場合もなかなか目有りとは行かない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:07:07 ID:tOsHkg2s

>>152
わからない人にはわからないだろうけど
もう勝負はついてるんだよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:08:00 ID:kcXEIUXt

>>154
ブッシュで決まりなのか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:10:49 ID:tOsHkg2s

>>155
決まりとまでいうとうそ臭いが圧倒的有利であることは間違いない

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:15:39 ID:vFKzWC9e

しかし、先方はうちの親父よりも口が有る意味不自由な面々だ
冗談を飛ばせば一流なんだが

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:29:15 ID:S4MKGOa9

クルーグマンも引用していたが、連邦議会予算事務局によれば、
財政赤字の約2/3はブッシュ減税によるものらしい。

>>137の記事を見る限りでは、ブッシュが再選した場合、
意外と早く破局が訪れそうな予感がする。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:39:02 ID:ZbMZiR7b

いや、上限まで2500万ドルってことは、事実上破局してるんだよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:40:39 ID:kcXEIUXt

>>158
アメリカが破局すれば
世界も巻き込むんじゃないのか？
世界大戦を狙っているのか、アメリカは？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:44:16 ID:W76NtPWK

それにつけても、ブッシュの放漫財政は本当に何とかならんのかね。
日本も、米国債を大量に抱えてる分、おっかないったらありゃしない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098173140/

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 18:49:19 ID:kA77ssVE

多額の支出義務が遅延宣言されたから、間違い無く破局だな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:00:19 ID:x7eIekEF

やはり威勢じゃないと

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:05:54 ID:cSny5mAL

関係ないネタが多いが、すでに勝負は決まったということでいいのだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:20:09 ID:x7eIekEF

先走りするなと言うから、こういう展開に成る

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:23:21 ID:ZbMZiR7b

勝負が決まったってどんな理由でどっちが勝つんだ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:25:25 ID:cSny5mAL

ブッシュが勝つよ。理由はそういう空気だ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:27:38 ID:ZbMZiR7b

一人で言ってるだけか……

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:28:42 ID:cSny5mAL

空気は大事だよ。
経済統計よりは信頼できる。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:29:44 ID:ZbMZiR7b

自分が経済統計を理解できないからといって
空気を尊ぶのはいかがなものか。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:33:39 ID:5jC4c445

結果は口で言うもんじゃない、空気である
言う奴は野暮さ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:34:57 ID:lIzLExec

同じくブッシュ勝ちかなと思ってます。

…日本のマスコミ・ジャスコの若旦那の必死さから推測してだが。
あと法学部卒なんで経済統計は判らんが、政治学系や外交史系は習ってきたんで
そっちの方向から見て。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:35:47 ID:hJEfyMpf

ブッシュに勝ち目はない。JFKの亡霊が祖国のために復活した。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:38:09 ID:kA77ssVE

>>170

ブッシュ陣営の不正の程度効果が読み切れないのが痛い。

従って、報復を恐れるマスコミも曖昧な予想しか出せない。

そう云う空気は、かって無かった空気。尊ばざるを得ない。口惜しいが！！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:40:10 ID:JY7Gtits

選挙人15人以上の州の動向

ケリィー固定：カリフォルニア 55
ブッシュ固定：テキサス 34
ケリィー固定：ニューヨーク 31
？？？？？？：フロリダ 27
ケリィー？？：ペンシルベニア 21
ケリィー固定：イリノイ 21
？？？？？？：オハイオ 20
ケリィー僅勝：ミシガン 17
ケリィー優勢：ニュージャージー 15
ブッシュ優勢：ノースカロライナ 15

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 19:59:04 ID:kcXEIUXt

Electoral Vote Predictor 2004: Kerry 284 Bush 247

フロリダがケリーの手に．．．

http://www.electoral-vote.com/

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/19 20:01:07 ID:mVi0K01O

http://www.electoral-vote.com
１０／１９日現在
ケリー２８４　ブッシュ２４７
オハイオはブッシュ　ペンシルベニア・ミネソタはケリー
オハイオは伸びないのて捨てて
フロリダやアイオワ・アーカンソーに
全力投球するのもひとつの手。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:01:30 ID:ZECU1Kzh

今回のsusaの結果にはビビッタ、フロリダケリー１％リードはともかく、
アーカンソー５％ブッシュリード、ノースカロライナ３％ブッシュリードってなによ。
アーカンソーもノースカロライナもブッシュで鉄板中の鉄板じゃなかったのか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:04:12 ID:9iuSzNfT

ブッシュで鉄板なのは地元テキサスだけ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:04:35 ID:o1sqL0OF

激戦州がケリーに傾く傾向にあるようだ
不正がなければ僅差でケリーが勝利するのでは？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:06:19 ID:4S5c23VZ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098173140/
↑これ、どう思う？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:06:29 ID:ZbMZiR7b

アメリカ大統領選は不正もコミで考える必要がある。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:07:03 ID:o1sqL0OF

>>178
アーカンソーはクリントンの地元で南部ではフロリダと並んで民主党が強い
ノースカロライナはエドワード効果が出てるんだろう

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:07:31 ID:cSny5mAL

フロリダはブッシュ鉄板だよ
弟が知事だから

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:07:36 ID:kcXEIUXt

ゾグビーの予想通りの展開だな。
ゾグビーは凄い。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:08:43 ID:o1sqL0OF

誰もがはっきりわかる不正をやったりしたら西海岸と東部の民主党地盤
の州は黙っていないだろうな。アメリカ分裂必至だよ
ネーダーはそれが望みらしいが

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:10:27 ID:kcXEIUXt

>>186
アメリカが分裂したら
世界大戦が勃発するような気がするのは俺だけか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:10:35 ID:o1sqL0OF

>>184
キリスト教原理主義者そのものの現大統領と弟ブッシュ、親ブッシュの
間には微妙な距離があるらしいが

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:11:19 ID:JY7Gtits

ジョージア 15　忘れてた。あと選挙人10人以上の州

ジョージア 15
バージニア 13
マサチューセッツ 12
テネシー 11
ミズーリ 11
ワシントン 11
インディアナ 11
ウィスコンシン 10
アリゾナ 10
メリーランド 10
ミネソタ 10

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:12:40 ID:oSQnxQfa

まだこのスレにはケリー勝利なんていってるやつがいるのか？

オハイオやフロリダでは、昔は紙の投票用紙で投票し人間が開票していたため、
不正をする余地が大きく、たびたび民主党側が不正をして勝利していた

しかし電子投票や自動集計装置などを使った投票のハイテク化により、
不正をする余地がなくなり、今回の選挙では不正が不可能なために、
投票を正確に反映た結果となるために、共和党側が勝利する

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:13:31 ID:cSny5mAL

>>188
選挙の時には兄弟は助け合うものだよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/19 20:13:43 ID:mVi0K01O

ゾグビーの予想は
ケリー２９１　ブッシュ２４７でケリー勝利だから
今日の予想にアイオワが加われば
ピッタリの計算となる。恐るべしゾグビー。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:14:50 ID:kcXEIUXt

アメリカが分裂したら
ロシアが世界の覇権を握るような気がする。
中国は、アメリカへの依存が強いし
資源に恵まれていないから、
アメリカと共に、中国も不安定になる。
で、分裂するか、それを回避するために
周辺国への侵略を開始する．．．

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:15:58 ID:o1sqL0OF

もし前回獲得州＋ニューハンプシャーをケリーが取ったとして
コロラド、ネブラスカが比例配分されると２６９対２６９で同点という展開も
ありうるのです

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:17:32 ID:Dec4w6vF

■<米大統領選>コロラド州での住民投票
｢比例分配方式｣賛成派が過半数に達しない見通し
http://www.jctv.co.jp/vote2004main.html

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:17:51 ID:7XsgXDBt

同点だったらどうなるの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:18:19 ID:JY7Gtits

ブッシュ固定：ジョージア 15
ブッシュ優勢：バージニア 13
ケリィー固定：マサチューセッツ 12
？？？？？？：テネシー 11
？？？？？？：ミズーリ 11
？？？？？？：ワシントン 11
ブッシュ固定：インディアナ 11
？？？？？？：ウィスコンシン 10
？？？？？？：アリゾナ 10
ケリィー固定：メリーランド 10
？？？？？？：ミネソタ 10

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:18:23 ID:ZECU1Kzh

ネブラスカは比例配分じゃないよ。メーンと同じ。
フロリダで有利に出てるのがケリーにどう出るかな？
個人的にはフロリダは遠いので捨ててケリーは中西部に精力を集中すべきだと
おもうけどなあ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:20:13 ID:kcXEIUXt

>>198
フロリダもケリーが若干有利という
結果が出始めているし
フロリダは捨てるわけには、いかんでしょう．．．

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:21:07 ID:9iuSzNfT

200でケリー当確

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:25:15 ID:lIzLExec

>>199
その調査結果とやら自体がブービートラップの予感。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:26:28 ID:kcXEIUXt

でも、アメリカというのは、国土が広くて、
こうも州によって支持政党が違うとなると
国家分裂するんじゃないのか？
州によっては全く外国みたいなモンでしょうが．．．
なぜ、ロシア、中国が共産化して
インドが共産化せずともカースト制度を根付かせて
国家を統一させているか分かるような気がする。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:27:47 ID:yUOADROv

つーか単純に直接選挙制に切り替えろよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:29:33 ID:JY7Gtits

選挙人8人以上の州の動向

ケリィー固定：カリフォルニア 55
ブッシュ固定：テキサス 34
ケリィー固定：ニューヨーク 31
？？？？？？：フロリダ 27
ケリィー？？：ペンシルベニア 21
ケリィー固定：イリノイ 21
？？？？？？：オハイオ 20
ケリィー僅勝：ミシガン 17
ケリィー優勢：ニュージャージー 15
ブッシュ優勢：ノースカロライナ 15
ブッシュ固定：ジョージア 15
ブッシュ優勢：バージニア 13
ケリィー固定：マサチューセッツ 12
？？？？？？：テネシー 11
？？？？？？：ミズーリ 11
？？？？？？：ワシントン 11
ブッシュ固定：インディアナ 11
？？？？？？：ウィスコンシン 10
？？？？？？：アリゾナ 10
ケリィー固定：メリーランド 10
？？？？？？：ミネソタ 10
ブッシュ固定：アラバマ 9
ブッシュ優勢：ルイジアナ 9
？？？？？？：コロラド 9
ブッシュ固定：サウスカロライナ 8
ブッシュ優勢：ケンタッキー 8

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:30:36 ID:lIzLExec

>>202
>国家分裂するんじゃないのか？

しない
そのためのスポイルシステム
共産勢力と違い言論の自由自体は保障されてる品

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:32:21 ID:cSny5mAL

アメリカの党派は利権やポストをめぐるもので、
イデオロギーや人種はあまり関係ないから

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:33:32 ID:o1sqL0OF

>>205
キリスト教原理主義と世俗主義の対立は妥協不可能な点まで強まっているよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:33:36 ID:JY7Gtits

>>196

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-elec2004college.html
・選挙人は、大統領選挙年の12月の第２水曜日直後の月曜日に集会を開き、正式な
投票によって大統領と副大統領を選出する。選出には、選挙人票の過半数が必要で
ある。選挙人は合計538人であるため、選挙人団による選出には、270票が必要とさ
れる。

・どの大統領候補も選挙人票の過半数を獲得できなかった場合には、下院が、選挙
人団の中で最多票を得た候補３人の中から大統領を選出しなければならない。その際、
下院議員による投票は州単位で行われ、各州の議員団がそれぞれ１票を投じる。

・どの副大統領候補も選挙人票の過半数を獲得できなかった場合には、上院が、選
挙人団の中で最多票を得た候補２人の中から副大統領を選ばなければならない。

・大統領と副大統領は、選挙の翌年の１月20日に宣誓し、就任する。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:37:04 ID:p5VMm79W

連日、午前中オハイオで午後からフロリダって調子で遊説してる。
最後は体力勝負な予感。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:39:23 ID:ZECU1Kzh

しかもsusaのフロリダの結果って共和党に有利バイアスがかかった上での
ケリーリードじゃん。
全registerd vote　691　共和党員269民主党員246それ以外171
http://www.surveyusa.com/2004_Elections/FL041018pressen.pdf
実際のフロリダは民主党41％共和党38％それ以外21％だから。
http://election.dos.state.fl.us/voterreg/affiliation.asp

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:45:39 ID:kcXEIUXt

>>210
党員数と支持率は異なる数字だと思われ。
そもそも、共和党有利だとか民主党有利だとかいうが
大統領選の世論調査で
どちらかに有利な結果出したところで
あんまり意味が無いような気がする。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:46:22 ID:w6yAVJJY

フロリダはネーダー登録時点で終わってる。ブッシュだよ、当確は遅くなるが。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:49:21 ID:ZECU1Kzh

>>210
支持率と有権者登録時での登録党員率が違うのは当たり前。
細かくsusaの結果見たかい？共和党員でケリーに入れる人もいるし、民主党員
でブッシュに入れる人も居る。その割合も書いてあるじゃん。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:52:44 ID:leI8bkwh

>>212
3wayの世論調査でケリー有利が出ているわけだが

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:55:37 ID:ZECU1Kzh

とはいえ、ケリーはやはり中西部をメインターゲットにした方がいいだろう。
ミシガン、ミネソタ、ウィスコンシン、アイオワ、オハイオと激戦区目白
押し。さらにペン州を落とすとジエンドなんだから。
フロリダはこれら中西部の激戦区から遠すぎる。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:56:44 ID:3oWH49pU

どうしてもケリーリードと考えたい頭悪すぎの人がたくさんいておもしろい

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 20:59:43 ID:25ALgaFb

ケリーはエドワーズとローテーションを組んで、４日に一度、フロリダ参りだって。
チェイニーは体力的に無理できないから、この点ではケリー陣営が有利かもね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:01:00 ID:Nbw/N6gU

つーか、すでに話題は第２次ブッシュ改造内閣へと移っていますよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:01:44 ID:ZbMZiR7b

どこで？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:02:43 ID:JY7Gtits

ケリーがＣＭ放映やめた州ってどこだっけ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:02:57 ID:tOdCc+LW

>>215
フロリダは、ヘルスケアが焦点になる土地だから
ケリーとしては捨てられないだろう。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:04:33 ID:L3bh2VwJ

内閣って・・・

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:06:28 ID:tOdCc+LW

Kerry 284 Bush 247
http://www.electoral-vote.com/

やっと北東部が青く染まった。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:09:12 ID:leI8bkwh

>>221
2000年の遺恨もあるし

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:19:05 ID:Ftn87566

リベラベラル、反省しろ。

『リベラルたちの背信──アメリカを誤らせた民主党の６０年』
アン・コールター著　草思社　２２００円　2004/09/30
歴代民主党政権を厳しく断罪。共産主義体制に宥和的態度を
とって悦に入り、世界の危機を拡大させてきたリベラル派知識人
の甘さを鋭く批判する。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:25:39 ID:S4MKGOa9

Oct 17　　Survey USA　　Kerry+6

PennsylvaniaはKerryで決まりっぽいな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:26:23 ID:kcXEIUXt

フロリダのネーダーの今回の
支持率はどれくらいなのだ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:31:24 ID:kcXEIUXt

ネーダーは今回どこどこ出馬したんだ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:39:59 ID:JY7Gtits

ネーダー氏は無所属のため、投票用紙に候補者として記載されるためには各州が
定めた規準を満たす必要がある。いくつかの州では、ネーダー氏陣営が集めた署
名の有効性などをめぐり訴訟も起きているが、最大の激戦州フロリダ（同２７）
では既に投票用紙への記載が決定済み。このほか、ウィスコンシン（同１０）、
アイオワ（同７）、メーン（同４）などでもネーダー氏の立候補を認めており、
最終的には３０州を超えそうだ。

２０００年大統領選にも出馬し、結果的に民主党のアル・ゴア候補（当時、副
大統領）が敗れる要因になったネーダー氏だけに、激戦州の一つのペンシルベ
ニア州（同２１）の最高裁が１３日、ネーダー氏を投票用紙から排除する決定
を下し、民主党をほっとさせた。また、オハイオ州（同２０）でも同様の裁判
が係争中で、結論が注目される。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:46:12 ID:vENJFi5H

共和党の今のやり方は帝国主義だから、瓦解も早い

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:48:29 ID:kcXEIUXt

結局、今回のアメリカ大統領戦は
オハイオとフロリダを取ったほうが勝つ。
そういうわけで、全体の支持率なんて
殆ど意味無いと思われ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:49:24 ID:S4MKGOa9

ドルが暴落したら、人民元は、変動相場にシフトせざるを得ないだろうし、
日本や中国は外貨準備がパーになるし、米軍は、イラクを始めとする海外から
撤収するだろうし、米国企業は、国外の進出先から引き揚げるだろうし、
資本はユーロに逃げるだろうし、世界秩序は激変する罠。

233 ：232：04/10/19 21:49:53 ID:S4MKGOa9

スマソ、誤爆

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:52:54 ID:r0HieIEt

>>232 だから暴落はさせられないんだよ。だから各国は自国経済を支えるためにドルを支えるしかないの。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:58:14 ID:S4MKGOa9

いや、その表現は正確ではない。なぜなら、買い支えてるのは日本だけだから。
他の国はかなり前から、外貨準備のユーロ比率を増やしてる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:58:23 ID:JY7Gtits

>>234
ブッシュの放漫財政を支えるのはキツイ。
ブッシュといっしょにイスラム教徒どもと戦うのはもうキツイ。

って事でケリー当選でもブッシュ当選でも、
日本のマイナスは似たようなものかな。（と話題復帰）

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:00:28 ID:r0HieIEt

>>235 中国が今猛烈な勢いでドル買ってるよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:02:09 ID:ZbMZiR7b

でも、中国は好きなときに売れるからなあ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:04:25 ID:7aPJiXeR

ミシシッピ河沿いの州（ルイジアナ、アーカンソー、ミズーリ）って
共和党ゴリゴリって程でもないんだよね。

アラスカとかユタとかは疑う余地の無い共和党超鉄板だね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:08:03 ID:S4MKGOa9

中国は2001年に、外貨準備のユーロ比率を2倍に引き上げると発表してますね。
北京はドル暴落したら困るので、ドルの買い支えも続けてますが。
（http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kawase/ka030127.htm）

あと、EUもインフレ回避のため、ユーロ高を容認してますね。
まあ、世界平和のためにケリー当選を祈るしかないようですな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:08:27 ID:JY7Gtits

ユタはもう鉄壁ですね。ｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:09:42 ID:q0tunmK5

ペンシルベニアはケリーで決まったんですね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:10:51 ID:leI8bkwh

テキサスの民主党員とか、マサチューセッツの共和党員とか、
やる気なくてつまんないだろうな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:11:18 ID:S4MKGOa9

>>239
南部の民主党支持は黒人票でしょうね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:26:25 ID:l08dVZQZ

オレの予想通り北朝鮮人権法案成立～！
ブッシュが再選されれば、他にも対北法案が成立だよ～ん。

ケリーの支持率が上昇した理由は、テレビ討論効果だね。
テレビ討論会後７２時間後から効果は出て来るからね。
本当の闘いは、これからです。

ブッシュは、今まで以上に現職の強みをこれから発揮するでしょう。

オレは来週の世論調査の結果が気になる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:29:08 ID:JY7Gtits

>>243
それを言うならユタの民主党員。
話かけるとしても、相手は八割がたモルモン教徒。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:33:25 ID:2dGtifhZ

>>245
アメリカの経済が破綻したらなんの意味もないし。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:36:19 ID:ZbMZiR7b

対北なんかアメリカに期待してるのか……

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:36:28 ID:Wd/Kw9MN

互角だが、流れはケリーだ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:40:29 ID:kcXEIUXt

>>242
ペンシルベニアは、元から
民主党が優位。
問題は、オハイオとフロリダ。
ここを取ったほうが、アメリカ大統領に決定。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:43:10 ID:Q/iq8cgN

今日、何でブッシュがニュージャージーなんか行ったのか疑問だったが、
どうもギャラップの調査ではここがタイになってるらしいな。
もしここを落としたらケリーはすべてのシナリオが崩壊するだろうな。
まあ、ギャラップの数字だから割り引く必要があるが意外にローブはここを
本気で取れると見ているのかも。
他にも予期せぬ激戦州があるかもよ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:46:03 ID:VdcRk6Zs

選挙人団の選挙って大統領と副大統領別々に投票するようだけど、
大統領と副大統領が違う政党になる可能性ってのもあるわけ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:47:47 ID:AMg+73UY

ニューヨークとかマサチューセッツとか都市部では
ブッシュが圧倒的に不人気だねえ。

日本人にとって会話する機会があるアメリカ人は、
ほとんどがケリー支持の人かもね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:47:55 ID:jzaxPdK1

>>245
北朝鮮人権法なんて、絵に描いた餅。
既に、アメリカは北朝鮮への援助をほとんどしていない。
例え、北朝鮮人権法で制限していない人道援助も全部やめても、ほとんど影響がない。
脱北者を支援する条項が、韓国にとっては助けになるかもしれんが。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:49:20 ID:JY7Gtits

>>251
ケリィー優勢：ニュージャージー 15
ブッシュ優勢：ノースカロライナ 15
両方、激戦州に仲間入りっぽい。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:50:42 ID:ZSjG3bzU

あーあ、だから何度も逝ったのに。

オハイオとフロリダを両方ともブッシュが取れば勝利。
ただし両方ともケリー鉄板区なんで、ケリーが３００以上取って
未曾有の大勝。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:50:53 ID:BgZl7+xd

日高さんの本によると、アメリカは海軍と空軍のみで北朝鮮を崩壊させるそうな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:53:47 ID:BgZl7+xd

日高さんの本によると、ケリー陣営は纏まり無く、バラバラだと

マスコミがケリー支持だが、殆どのアメリカ人は、ブッシュ支持だそうな

日本人は、アメリカのマスコミと、日本の左派マスコミに

騙されているそうな　

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:55:33 ID:2dGtifhZ

>>257
志茂田かげき並の想像力だな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:57:31 ID:kcXEIUXt

>>258
日高（つーか、共和党関係者）は、完全に感情で
語っているじゃないかＷ
確かに、マスコミの多くがケリー支持というのは分かるけど
そもそも、マスコミというのは世論に対して
影響力持っているんだから、
マスコミがケリー支持なら、ある程度
一般のアメリカ人もケリー支持になびくし
実際の世論調査では、ブッシュ支持と拮抗してるんじゃない？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:59:08 ID:BgZl7+xd

日高義樹さんの新刊を読んでみな　現実が書いてるよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:59:25 ID:leI8bkwh

>>251
９月頃から、「まさか民主党候補がニュージャージーで遊説しなくてはならないとは」とか
言われていた。
州知事のゲイ不倫カミングアウト辞職などが響いていたようだ。

http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/nj_polls.html

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:00:48 ID:S4MKGOa9

>>252
万が一、ブッシュとケリーの選挙人の数がタイになった場合には、
大統領は下院で、副大統領は上院で、それぞれ投票によって選ぶ。

よって、大統領と副大統領の政党が別になる可能性はある。
ブッシュとエドワーズのコンビはちょっと見てみたいｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:02:20 ID:ZSjG3bzU

え？ブッシュ大統領とケリー副大統領になるんじゃなくて？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:04:58 ID:Hz3oGpVQ

>>263
意外とウマが合ったりしてな（w
面白そうだ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:07:05 ID:leI8bkwh

ケリーとチェイニー・・・陰気臭い
ブッシュとエドワーズ・・・かなり不安

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:09:40 ID:QF11v+7F

ブッシュ大統領がケリー候補を3％リード＝ＡＢＣ世論調査

　［ワシントン　１８日　ロイター］　ＡＢＣニュースが１４－１７日に実施した世論調査によると、投票に行くと答えた有権者によるブッシュ米大統領の支持率は５０％となり、ケリー民主党候補の４７％に対して３％ポイントリードしている。
無党派のラルフ・ネーダー候補の支持率は１％。
調査は成人２４０２人に対し実施し、このうち投票に行くと答えたのは１５４４人。誤差は２．５％ポイント。
（ロイター） - 10月19日9時13分更新

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:09:53 ID:91V0E8FS

＜イラク＞イスラム原理主義政権を容認も　ブッシュ大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000042-mai-int
米大統領は１８日、ＡＰ通信と会見し、イラクでの直接選挙でイスラム原理主義政権
が選出された場合、「失望はするが、民主主義とはそういうものだ」と語り、基本的
に容認する姿勢を示した。選挙実施をイラク政策進展の重要な一里塚と見なしている
ブッシュ氏だけに、民意は認めざるを得ないとの姿勢の表れだと言える。

・・イラクの方は既に敗北宣言を出しましたなｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:10:44 ID:ZSjG3bzU

もうそろそろ全国ごった煮の世論調査はどうでもよくて、
激戦州ごとの調査結果が重要になってきたよな。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:10:54 ID:NIjjA4we

ニュージャージーの地場産業の薬品業界関係者の影響が大きいわけだが。
だからこれはしょうがない。ギリギリで取ることを考えている。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:12:33 ID:jzaxPdK1

>>251
ちょっと古いネタだけど、アリゾナは、どうなっているの?
結局、ブッシュが固いのかな?
続報を全く聞かないんだけど。

アリゾナも激戦州に＝ケリー氏が５ポイント差に迫る－米大統領選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000646-jij-int

　【テンピ（米アリゾナ州）１３日時事】１３日付のアリゾナ・リパブリック紙は、大統領選挙に関する最新
の世論調査で、民主党候補のケリー上院議員が４４％の支持を集め、ブッシュ大統領の４９％に５ポイント差
に迫ったと報じた。同紙は「アリゾナは激戦州になった」と伝えている。　

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:14:07 ID:5+q94Y+j

フロリダはブッシュが取るからケリーはここに拘ると負けるな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:14:10 ID:l08dVZQZ

まだ選挙も実施してないのにイスラム原理主義政権が誕生する
根拠は？イスラム原理主義が誕生するかどうかは、選挙が実施
されてからだろ？
確かにシーア派が多いから可能性はあると思うが・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:14:12 ID:NIjjA4we

玄人の俺に言わせると、まさに大統領を代えるにふさわしい状況。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:19:22 ID:l08dVZQZ

２４８と２５４の祖国愛はちゃんと受け止めたぜ
日本に住む在日や日本の左翼馬鹿にとって見れば、何が何でも
ケリーなんだろうな
ブッシュの再選におびえる在日・左翼。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:20:43 ID:NIjjA4we

正直、元共産主義者で今は右翼を気取るネオコンには虫唾が走る。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:20:44 ID:MdbLjfwm

>>271
カリフォルニアの民主党員が、アリゾナでボランティアチームを作って
一軒一軒まわって投票を促しているそうだ。

Kerry Backers Target Arizona

Democratic activists in California are traveling by bus to the historically Republican state,
hoping to rally support for their candidate.

http://www.latimes.com/news/local/la-me-kerrybus18oct18,1,3045827.story?coll=la-headlines-california

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:25:23 ID:w6yAVJJY

シカゴ生まれのデーブ・スペクター氏はバリバリの民主党員

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:26:07 ID:NIjjA4we

>>278
今回投票するとしたら絶対にブッシュに入れるんだけどね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:49:32 ID:H+mFt+Co

前スレ[879]以降とこのスレ[27]まで頻出ID上位5傑(カッコ内は[878]までの出現頻度)
kcXEIUXt (22) フロリダ最重要視
JY7Gtits (20) 選挙人多めの州
cSny5mAL (18) 親ブッシュ
NIjjA4we (13) 親ケリー
DT+vJIin (13) 親ブッシュ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:49:48 ID:FdTYiSqs

デーブ・スペクターはネオコンのバリバリ共和党員だぜ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:50:13 ID:YTIZzLfN

ブッシュの最近の発言はと言うと
「ケリーは態度をころころ変える。信用できない。危険だ。」
てなのばっかりで、正直どうかと思う。ネガティブキャンペーンの一環だな。
でも、効くんだろうねぇ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:54:43 ID:3lQXmqAY

選挙人の投票ってのは記名式？
過去の投票を見てみると、予備選で負けた？候補（76年）に1票入っていたり、
大統領選挙の投票に副大統領候補（88年）の票が入っていたり、
他党の候補（72年）にも入れている。

選挙人も変な人がいるね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:55:16 ID:kcXEIUXt

>>282
正直、飽きるんだよね．．．
またか．．．って感じ。
それで、討論会では
つまらないと思われたのかもね．．．

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:57:01 ID:NIjjA4we

無責任なことをいうな。「ケリーはコロコロ態度を変える」以外に、政権が誇れる業績や
ケリーを攻撃できる材料などはひとつもないだろうが。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:05:32 ID:fkYuM3XD

改革の波がきてるな。アメリカは共和党→民主党でブッシュ時代のゴタゴタ
を切り離して新生アメリカをアピールできるから強い。
もともと対テロだって民主党が言っていたことで、クリントンがビンラディン
を追い詰めていたのを妨害したのがブッシュ本人だからお笑い種だ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:13:16 ID:eft3iOb3

せっかくクリントンがスーダンの神経ガス工場爆撃したのにブッシュが台無しにした。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:17:09 ID:NWx7T/MB

アメリカの運命
　10年代　　　　20年代　　　　4０年代　　　　　6０年代　　　　8０年代　　　００年代
　戦勝　　　黄金の20年代　再び戦勝国に　ベトナム戦争　赤字貿易　イラク戦争・大量破壊兵器なし
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:39:21 ID:FBK9aREr

>>282
最近は、討論会で繰り返し否定されてフリップフロップ攻撃の効力が薄れて来たので
「ケリーは上院一リベラル。アメリカ政治の本流ではない」「大きな政府を目指している」に
攻撃を切り替えている。
が、正直、効いてるのかどうかよくわからない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:44:02 ID:wvTUS1j0

たとえば、
人っ子一人居ない店と大勢が押し掛ける店を行き来するように
寒い中と暑い中をそれぞれ行き交えば、態度や服装がその度
変わってしかるべき事だ。だが、こんな大勢をけしかける
やり方が政治の本流だとは僕は到底思えないね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:44:59 ID:jGSqprmR

接戦とは言え、討論会後の支持率もブッシュが数ポイントリードしているし
ブッシュ再選かなぁと思っていたけど各州ごとみてみるとそうでもないだねぇ。
ブッシュの支持率が高いところはもう決着がついてるところばかりだしなぁ。
あんまり全米での支持率調査って意味ない感じですね。

ニューイングランドやニューヨーク周辺、西海岸はケリー優勢だし

決戦場は五大湖周辺となると経済政策が争点になるのかな？

バージニアやウェストバージニア、ノースカロライナでブッシュがケリーを突き放し切れてないし
アーカンソーやミズーリも接戦

ブッシュが勝つにはもう一つサプライズがないとやばいんじゃないですか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:49:49 ID:eft3iOb3

>>291
まぁ何か企んではいると思いますが。
サプライズ失敗すると逆効果になりかねないですけどね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:56:58 ID:jGSqprmR

これまでの大統領選挙って現職有利だよね。
現職で負けたので思いつくのは
タフト（共和：Ｔ・ルーズベルト出馬が影響？）
フーバー（共和：世界恐慌の影響）
フォード（共和：ウォーターゲート事件の影響）
カーター（民主：テヘラン大使館事件の影響）
パパ・ブッシュ（共和：ペロー出馬の影響？）

ブッシュ現大統領が、負けるとすれば何が原因なのかなぁ？
それにしてもブッシュの人気って偏ってるよなぁと実感。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:57:37 ID:Tjlia4XE

ブッシュ一家とラディン一家が仲良く写っている写真とかってないのかね。
この時期に一番ありえそうなサプライズだけど。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 00:59:02 ID:RopgQghw

要するに、アメリカで余所者が多いとこは、民主党支持なんだ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:04:08 ID:eft3iOb3

むしろブッシュが勝ったらハインツは大丈夫かな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:07:07 ID:jGSqprmR

今のアメリカでは完全に人口密度と人種の多様さと
民主・共和の支持率が比例してそう

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:07:43 ID:rYYhAyhH

雇用流出も原油高も財政悪化も
ぜーんぶテロリスト・ザルカウィのせいだったことがわかった。
われわれは確固とした証拠をもっている。
パウエル君、説明してくれたまえ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:08:23 ID:H6/dMX7Y

今ここでブッシュを辞めさせると
「イラク戦争は何だったの？無意味だったの？」って事になるから
アメリカ人のメンタリティとしては土壇場で
ブッシュに鞍替えする人が多いと思う。
こーゆー所が戦時の大統領が強い所以じゃないかな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:08:35 ID:3B42PnSR

>あんまり全米での支持率調査って意味ない感じですね。

とはいえ、得票数と選挙人数が逆転したことは、
20世紀以降は、前回2000年の大統領選の1度しかない。
しかも、選挙人数でも、本当はゴアが勝っていた可能性が高い。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:09:51 ID:MklX+WKx

>>293
在任中になんの問題も無ければ、接戦にすらならずに再任されてきた。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:10:05 ID:guJUAIVR

ブッシュが厳しくなっているのは
同じことしか言えなくなっていることかな．．．

ちなみに、アメリカ民主党が歴史的に親中なのは、
中国は大市場を提供してくれる貴重な草刈場というイメージがある。
それに比べて日本は国外へ輸出攻勢を仕掛ける競争相手というイメージなわけで。
アメリカ民主党の支持団体と、もろ重なる。
これは、どうしようもないことだな．．．
日本がアメリカ民主党と仲良くしようと思えば
アメリカに市場を大きく開放する草刈場にならなければいけない。
しかし、日本には中国ほどの市場は無いわけで。
また、そうすれば日本は、今よりも貧乏国になり世界的影響力も小さくなる。
しかし、中国の場合、人口が多すぎるから
たとえ貧乏だとしても、世界的にそれなりの影響力を行使できる。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:11:23 ID:wvTUS1j0

あうなー
とある筋の古典的な見解を勘案すると
・民衆の票は既に無効化されている
・議員による票が全ての要素に単純化されている
・これを密室選挙と言い換えは可能だが、決して使う事はない
・共和党は最期に裏切る

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:12:20 ID:jGSqprmR

＞＞３００
と言うことは前回は直前までゴアがリードしてたんでしたっけ支持率で

ブッシュが追いついてきたなぁって感じだったような記憶があるんですが

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:15:01 ID:H4wo6Ovi

クリントンは最後の１週間くらいで復帰できんのか？

カーター・クリントン・ゴアの南部トリオが最終盤でブッシュやや優位だが事と場合によっては…
という州(具体的にはノースキャロライナ、ヴァージニア、アーカンソーなど)
に攻勢を仕掛けて１つでも取れれば…という作戦を描いてみた。
ルイジアナはきついかな。ジョージア、テネシーは論外だからしゃあない。
ウェストヴァージニアやサウスキャロライナは脈無しかね？
（ところで南部民主党の重鎮ロイド・ベンツェンとかまだ御健在でつか？）

ケリーやや優位だが(以下同文)という州(北東部だとニュージャージー、メーンなど
それに西海岸のオレゴン、ワシントン)まあ一つぐらいくれてやれこの際。
ウィスコンシン・アイオワ・ミズーリから２つ欲しい。ミネソタは民主党の牙城。絶対とらないと。

あとはニューハンプシャー、ネヴァダ、ニューメキシコの予測不能州…この辺はどうかね。
コロラドとアリゾナはまあ取れれば儲けもんっしょ。

結論。じぇんじぇん見当つきません。(漏れ自身はＡＢＢ)

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:16:36 ID:jGSqprmR

ところで前回コケにされたフロリダの黒人の皆さんの状況って
どうなってるの？

電子投票で期日前投票混乱ってニュースもあったしなぁ
各国メディアもフロリダ入りしてるし
弟ブッシュもあんまり悪さできなさそう

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:16:50 ID:guJUAIVR

キッシンジャーみたいなユダヤ系の国際協調派には親中が多い。
これも、中国が自分たちに巨大な市場を提供してくれる
草刈場という印象が強いからで．．．
アメリカ民主党の場合、こういうビジネス重視派である
国際協調派が多いから、親中になるのは避けられないと思う。
日本は商売敵だけど、中国は違うと．．．

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:16:56 ID:FBK9aREr

Monday, October 18: Bush 227 - Kerry 220
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_EC.html

RCPはフロリダ、オハイオ、ペンシルバニアの三州ともTOSS UPに入ってしまった

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:17:01 ID:tNGXFboJ

なんでゴアは今回出なかったんだろう
顎よりもいとうルックスはいいのに

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:19:00 ID:jGSqprmR

追加

コロラドの選挙人比例配分の住民投票は否決されそう。
これが可決されてたらブッシュは間違いなく厳しかったと思う

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:20:35 ID:wvTUS1j0

ここにいらっしゃる賢明な方々なら、今や米国で
大騒ぎに成ってる愛ポッドをよくご存知だろう。
実際にあの世界の方が余程面白い。こんな世界よりも。
と思うなゴアさんの心境は

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:21:18 ID:FBK9aREr

>>304
前回は、直前の世論調査では、ブッシュ優位が多かった

http://www.pollingreport.com/wh2gen1.htm

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:22:25 ID:guJUAIVR

>>308
RCPはフロリダ、オハイオ、ペンシルバニアの三州は
これまでは、どちらの優位で推移していたの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:23:57 ID:guJUAIVR

>>312
前回もブッシュ優位が続いていたみたいだけど
僅差だったんだな．．．

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:24:52 ID:0ipYXWOi

>>309
「ゴアの次はアゴなんだよ」とか言ってほしいんだろ？アフォが。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:26:31 ID:wvTUS1j0

>>315
おいおい、受けてた癖によく言うぜ
Ｐ＆Ｇのトレードマーク

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:27:22 ID:jGSqprmR

>>312
今回はネーダーの影響は減るだろうし
でもブキャナンがいないからブッシュもちょっとは上積みできそうだし
行って来いかな

やっぱアメリカにも判官贔屓とかアナウンス効果ってあるのかね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:27:37 ID:FBK9aREr

>>314

ペンシルバニア　10/6に接戦州からケリー優位に、10/17にケリー優位から接戦州に
オハイオ 10/6にブッシュ優位から接戦州に
フロリダ　10/18にブッシュ優位から接戦州に

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:28:15 ID:tNGXFboJ

>>315
いやそこまで考えてなかったが、ワロタ
二年位前に出ないといったのは知ってるが、真相はここの住人なら知ってるかと思い書きこしました
だれかおしえて

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:28:55 ID:0ipYXWOi

>>319
カネかかるんだよ、このド素人が。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:30:16 ID:0ipYXWOi

ペンシル・・・明確にケリー優位
オハイオ・・・ややケリー優勢
フロリダ・・・五分

これが正しい現状認識。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:31:09 ID:wvTUS1j0

>>320
０点に封じ込める為にか？（自称）
その前に４点取られてるのによく言うな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:35:24 ID:FBK9aREr

>>319
４年前と同じ相手と、また同じように戦うのはもう嫌だろう。
カール・ローブのネガティブ戦略はすさまじいし、
ブッシュは現役として４年前より経験を積んでる。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:38:39 ID:jGSqprmR

カール・ローブ＝飯島秘書官

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:39:46 ID:jGSqprmR

>>321
その流れだったらケリー勝利だべ？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:40:23 ID:7iciNOcx

ゴアなんか大統領選なんてもう、うんざりだと思ってるんじゃない。
彼は環境問題に関する本を書いたり裏方にまわってるんでしょう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:41:09 ID:0ipYXWOi

>>325
そんなもんはミエミエだろうが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:41:24 ID:iZ9rQh7H

>>309
日本だとケリーはアゴのことばかり言われるがw
アメリカの価値観だと長身で髪がふさふさしているので、
そうルックスは悪くないことになっているよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:41:33 ID:tNGXFboJ

>>323
どうも
>>321
(゜д゜)ヽペッ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:43:29 ID:7iciNOcx

ていうか、こんな大事な事をルックスで決めるような奴等は
投票なんかしないよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:46:42 ID:H6/dMX7Y

>>321
アホ？
オハイオはややブッシュ優勢だろうが。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:48:41 ID:0ipYXWOi

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up51228.jpg

大ジャクソンにクリソツ（死語）のケリーの顔にケチをつけるのは恐れ多いと言ってるだろうが。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:49:47 ID:FBK9aREr

夏頃にやったCNNのケリー特集番組で、以前ケリーと上院の議席を争って負けた対立候補が出て
「彼はかっこいいですからね。ロックスターみたいでしたよ」と言ってて、へえーと思った。
若い頃はそういう雰囲気があったかも。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:52:13 ID:ljUKJvBl

ケリー厨って客観視できない奴が多いな。
それだけケリーのルックスによるマイナスを
恐れてるってことか・・・・・・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:53:58 ID:FBK9aREr

>>334
もしかしてケリー厨って言われてる？
番組で本当にそう言ってたんだから仕方ない。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:55:04 ID:tNGXFboJ

>>330
ブサメンは大統領になれないというのを昔教師から聞いたが
実際のところは関係ないのか

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:55:14 ID:9wkpl7aO

>>334
そうだね、証明写真を適時編集されていたなんて気が付かなかったよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:55:28 ID:0ipYXWOi

というか、人間としてケリーとブッシュを比べるな、失礼だろうが。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:56:10 ID:9wkpl7aO

>>336
テレビ時代においては、ファクターに成り得る”筈”だったが
ゴアさんはそれを覆してしまったじゃないか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:56:36 ID:FBK9aREr

>>336
チビ・デブ・ハゲは駄目だと言われてるようだ
それ以外ならなんとかなるんじゃないか

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:57:06 ID:0ipYXWOi

なんで素人どもの間ではゴアのルックスがいいことになってるんだ。ｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:57:47 ID:tNGXFboJ

ブッシュ大統領もハンサムではないかもしれないが、ケリーがいけ面だとは信じがたい。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:03:41 ID:eN0NvEHW

>>340
チェイニーはひどい言われようだった

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:07:30 ID:ljUKJvBl

ケリーって典型的なへタレ顔じゃん。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:08:15 ID:9wkpl7aO

JFKをあんな事にしておいて、みんな勝手だなあ
むしろ特注のヅラヘルメットでも被ってる方が安全じゃないの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:09:28 ID:9wkpl7aO

千面器

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:11:30 ID:t4INjVUd

ハゲが予備選を勝ち抜き、本選もフサの対立候補を打ち破る。
こんなアメリカンドリームを見せて欲しい。

もうフサフサ対決は見飽きた。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:12:15 ID:0ipYXWOi

禿げと言えばアイクがいます。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:13:23 ID:FBK9aREr

>>347
ジュリアーニかマケインが立候補すれば可能性はある

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:15:48 ID:0ipYXWOi

本当に友達同士のケリーに対抗して、ブッシュに「友達だよな」的なショットを撮らされてるときの
負け印の引きつった顔には毎度笑わせてもらえる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 04:05:10 ID:UJI4vQ4j

話題が無くなったのかこのスレもつまんなくなったね。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 04:16:33 ID:h3LU/lrc

んだな、友達関係なんて中学校で卒業やろ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 05:35:35 ID:IArzF+WP

>>352 には友達居ないのか。可哀相に・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 07:34:06 ID:v5QsdMOp

つーか選挙スレやっちゅうねん･･･

355 ：-：04/10/20 08:41:13 ID:GQnpbLvK

age

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:29:22 ID:Gu/NFE37

「ケリー氏に好意的」が優勢＝大統領選報道の回数は増加－米三大ＴＶ

　【ワシントン１９日時事】米ジョージ・メイソン大学と
超党派のメディア広報センター（本部ワシントン）の関係者は１９日記者会見し、
大統領選挙を取り上げた三大テレビのニュースのうち、
「民主党のケリー上院議員に好意的」と判断される報道が全体の３８％を占め、
「共和党のブッシュ大統領に好意的」は２９％だったと発表した。
　局別にみると、ＡＢＣはケリー氏３８％、ブッシュ氏２０％、
ＮＢＣはケリー氏３８％、ブッシュ氏３０％、ＣＢＳはほぼ同じ割合で並んだ。　
（時事通信） - 10月20日7時1分更新

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:32:41 ID:XTnWmQyk

>>356
ＡＢＣは倍近くケリーに好意的な報道が多いんだね。
じゃあこの調査は信用できるわけか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000960-reu-int
ブッシュ大統領がケリー候補を3％リード＝ＡＢＣ世論調査

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 09:35:45 ID:PIuANALD

軍歴文書捏造報道は、結果的に思いっきりブッシュに好意的な放送になったものね。

359 ：-：04/10/20 09:59:09 ID:GQnpbLvK

http://www.yomiuri.co.jp/features/president/200410/pr20041015_01.htm
が選挙勢力図by読売新聞

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:23:25 ID:3B42PnSR

>>356
3大ネットワークって言っても、それは地上波の話だろ？

米国のケーブルテレビ普及率は約70％にも達してるので、
FOXとCNNが入ってないんじゃ、データとして不十分だな。

ケーブルのニュース専門局は、FOXが視聴率首位で、CNNがその次。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:32:20 ID:bISBsZrb

だな、地上波しか見ないのは貧乏人。
イコール民主の潜在的な基盤。
しかし選挙には行かない。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:50:27 ID:/TghHw4W

で、結局どっちが勝ちそうなの？
個人的には日本の為、ブッシュに勝って欲しいのだが。
今週中にオクトーバーサプライズを出すかな？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:55:22 ID:EkRdLm05

ケリーのオクトーバーサプライズはテレサとの離婚だな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:58:01 ID:WZE0g17R

ケリー＆民主党が勝ったら面白いように粛清劇が待ってるんだろうな。

ブッシュ、チェイニー、ラムズフェルド、アシュクロフトらの政権メンバー、
カール・ローブらの選挙チーム、トム・ディレイらの共和党議員団、
ハリバートンらの軍事系企業、テキサスのエネルギー企業群、
そしてFOXやクリアチャンネルら右翼メディアとファンダメンタリスト教団。

こいつらの過去の悪事がまとめて暴露されるのが楽しみで仕方ない。
その一点においてのみでもケリーを応援する甲斐があるね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:58:21 ID:0XpBV5yX

今の所、フロリダはハリケーンが共和党支持者の多い地域を直撃し、州全体の経済
を鈍らせたためケリーに傾いていると言われる。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 10:58:40 ID:7OMAEic7

>>283

選挙人の買収工作がもう始まっていたりして。
ＣＭを雨あられと打つよりもそっちのほうが効率がよさげ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:03:33 ID:LEQ/7rYK

ケリー＆民主党が勝ったら困る日本人
小泉、武部、日高義樹、古森義久、産経、読売

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:04:26 ID:bISBsZrb

>>365
ハリケーン地帯はブッシュに傾いているよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:04:58 ID:/TghHw4W

>>364
ケリーが何者かに暗殺されるだけですが？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:05:24 ID:EkRdLm05

FOXがｶﾞﾁｶﾞﾁの右翼メディアなら
他のネットワークは負けず劣らずの左翼って見なきゃ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:06:45 ID:tNGXFboJ

ビンラディン捕獲いっておこうよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:08:18 ID:WZE0g17R

>>367
小物はどうでもいい。主人が変わればその都度ついていくだけのウンコだろう。
>>369
そりゃいいね、右翼の粛清が一層加速するｗ
敬愛するケネディと肩を並べる花道になるだろう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:10:23 ID:4uOivZ2N

大統領選投票呼びかけのCMに出てる
ハリウッドスター全員言えるヤツおる？
ディカプリオ以外だと誰が出てるんだろ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:12:00 ID:3B42PnSR

さんざん既出のネタだが、携帯電話は世論調査の対象外。
したがって、世論調査には年齢的なバイアスがあると言っていい。

はっきりとした事は分からないが、若年層の間では、
ケリー支持のほうが高いと言われている。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:15:26 ID:bISBsZrb

ケータイしか使わない若い者は選挙に行かないというのもｶﾞｲｼｭﾂ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:17:00 ID:tNGXFboJ

ケリーは討論会で自分の変節について謝罪したことが女性に好感を持たれているって報道されていたけど
アメリカ人って強い指導者を求めるのではないですか？
マスコミの偏向報道くささを感じましたが

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:17:30 ID:3B42PnSR

>>375
いや、今回に限れば、18-25歳の投票率が過去最高になるらしいんだと。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:25:24 ID:PIuANALD

ブッシュは二期目には徴兵制を復活させるぞ～
と、若者をケリーが脅しているからね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:32:23 ID:em/Tz+ow

米国のノーベル賞経済学者１０人が「ケリー支持」　［読売新聞］

　【ワシントン＝広瀬英治】ポール・サミュエルソン氏などノーベル経済学賞の受賞歴を持つ米国の著名経済学者１０人が２５日、米大
統領選挙
で民主党のジョン・ケリー候補を支持する声明を発表した。
名前を連ねたのは、サミュエルソン氏のほか、ケネス・アロー、ロバート・ソロー、ジョセフ・スティグリッツの各氏ら。声明では、ブッシュ
大統領
の経済政策を「減税に頼るばかりで、雇用を生み出さないばかりか、巨額の財政赤字を招いた」などと痛烈に批判した。
一方、ケリー氏が当選すれば、財政再建など長期的な経済課題を解決できると持ち上げた上で、「ブッシュ大統領とケリー氏ほど、経
済指導
者としての資質がかけ離れている大統領選挙は、過去に例を見ない」と強調している。
(2004/8/26/12:44　読売新聞)

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:37:06 ID:U0PdSjwx

>>379
ユダヤ系が１０人中７人

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:46:16 ID:3B42PnSR

一応、ブッシュを支持してるノーベル経済学者も6名いるんだがな。
ただし、氏名は、この記事からは分からないが。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20041014D2M1400G14.html

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 11:58:34 ID:3B42PnSR

オイハオはケリーが優勢っぽいな。（FOXは例によって無視）
http://www.2.004k.com/latest/
Kerry by 2%　　Ohio　　46-48-n-(3.6)　　10/11-10/17　　University of Cincinnati
Kerry by 3%　　Ohio　　47-50-n-(3.5)　　10/14-10/17　　ABC News
Kerry by 2%　　Ohio　　47-49-n-(3.8)　　10/16-10/18　　SurveyUSA
Tie　　　　　　Ohio　　47-47-n-(4)　　　10/12-10/18　　Rasmussen Reports
Bush by 2%　　　Ohio　　47-45-3-(3.5)　　10/17-10/18　　FoxNews/Opinion Dynamics

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:04:32 ID:GQnpbLvK

>>364DQN左翼の負け犬の遠ぼえが最近出て来ているが、、気のせいかな？？
　　今日の左翼の支持する朝日テレビのスーパーモーニングが「ブッシュ有利
　　ケリーが大統領になれば、、、」でショックを受けたか？？藁

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:10:18 ID:aADu6TWs

あれ、ケリーが優勢になったから円が108円になったんか？
…んな訳ないよね？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:20:44 ID:P387nkmQ

日本のマスコミ報道（しかも朝日）でショックを受けるバカがいるとは
到底信じられん。本気でブッシュ有利と思っているのは脳みそを検査し
た方がいい。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:23:27 ID:nQKqIn1E

Electoral Vote Predictor 2004: Kerry 284 Bush 247

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:25:03 ID:UsqUx7DN

>>381
マンキューはともかく、フェルドシュタインとかラッファーとか、あの辺の
はたして経済学者名乗って良いのかよくわからない連中が支持してるんじゃない？ｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:25:38 ID:em/Tz+ow

「米のイラク政策は大失敗」CIAと国務省関係者がブッシュ政権の政策に異例の批判

ワシントン・ポスト　
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A58183-2004Sep28.html

ＣＩＡと国務省の諜報担当者によるこの１年間の評価と、現・元政府
高官の話しによると、国家安全保障機関に所属する専門家のあいだ
では、イラク情勢はブッシュ政府高官が公式に表明しているよりも悪
化しており、成功する可能性はますます望み薄であると考える者が
増えてきているという。
ブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官その他が、楽観的な公式
見解を示すかたわらで、イラク現地で反乱勢力と戦いＣＩＡと国務省で
分析にあたっている高官や陸軍将校団の幹部たちは、イラクにおけ
る反乱は公式に認められている以上に、より深く、より広範囲に広が
っていると証言している。
ＣＩＡ高官との接触を保っている元諜報機関幹部は、ＣＩＡ関係者が
「イラク政策に憤慨している。その理由は、（それが）大失敗であり、どんどん深
みにはまりこんでいるからだ」と話した。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:28:17 ID:kemBwTlb

>>383
このスレで日本のＴＶ、しかも民放を情報源にしているようじゃダメ過ぎ。
出直せ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:35:28 ID:SkwAeSpY

どれだけケリーが優勢でも
激戦州で魔法の投票操作して
ブッシュ勝利
分かり切ってるでしょ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:37:47 ID:em/Tz+ow

イラクの現場では命令拒否（↓）も起きているしろくに補給も無いことに不満が
高まっている模様。チェイニーの民間企業に補給の一部を任せたりしたことも
今になってアダになっている。

イラク駐留の米兵19人、「自殺行為」と輸送任務を拒否

【ワシントン15日共同】米陸軍は15日、イラクに駐留する予備役の米兵19人が、
輸送任務は危険で「自殺行為だ」との理由で命令を拒否したとして、調査している
ことを明らかにした。米兵は襲撃事件続発の危険地帯なのに十分な警護や装備を与
えられていないと不満を訴えており、長期駐留による態勢不備が露呈した格好だ。
陸軍によると、バグダッド郊外に展開する部隊に水や食料を供給する第343補給中隊
19人が13日朝、招集時間に姿を見せなかったため、取り調べを受けている。軍法会議
で有罪になれば、不名誉除隊や最高で禁固5年の実刑に服することになる。
米ミシシッピ州の地元紙によると、米兵は家族に対し、輸送任務で護衛に当たる装甲
車両とヘリコプターが今回はいずれも同行しない予定だったと理由を語っているという。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:37:51 ID:R0bkYfyJ

まあ、おれも食い慣れた菓子と新製品の菓子、どちらを買うか迷った時は最後は
必ず食い慣れた菓子の方を選ぶ傾向にあるな。
もし新製品を買ってまずかったら…と頭をよぎってしまうんだな。
その点、食い慣れた方はもう味がわかってるわけだからそれ以上、期待を裏切られる
ことがない。
だからブッシュが勝つよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:40:34 ID:em/Tz+ow

>>391関連記事

★「イラクでの米軍の補給不足、原因はブッシュ政権による「戦争の民営化」」
米軍内部からブッシュ政権へ異例の批判

イラクで米軍は長期化するゲリラ戦に悩まされているが、軍内部から
ブッシュ政権上層部への批判の声が強まっている。イラク現場では補給が
滞り、米軍兵士の飲料水さえ不足しており、劣悪な衛生条件原因で死亡した
とみられる戦闘以外による死亡例も激増している。原因の一つがブッシュ
政権の杜撰な計画によるものとの指摘がなされている。ブッシュ政権は従来
は陸軍内部で実施していた物資補給を米民間企業に下請けする決定をして
実施し、チェイニー副大統領の関連企業ハリバートンの子会社がその物資補給
を受託した。しかし実際には治安悪化を理由に民間会社が補給を怠ってしま
い米軍の物資補給に大幅な遅滞が生じているという。ブッシュ大統領は
こうした計画を民間活力の活用、戦争の民営化として
政府各種部門で推進しているがイラク戦争への導入は裏目に出た形だ。
米陸軍系Army　Timesもブッシュ大統領の政策を批判するなど異例の
事態になっている。
ttp://www.iht.com/articles/106066.html

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:40:43 ID:m9zBLOud

販売目当てのインチキ数字を鵜呑みにするほうがダメ。　
CMで洗脳させたほうが有効な選挙戦
ブッシュの勝利は揺らぎない、

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:42:26 ID:55qhMlIr

http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_EC.html

ミネソタToss Up

Tuesday, October 19: Bush 227 - Kerry 210

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:44:40 ID:2VR14+op

>>392
ゾグビーによると逆らしいぞ
迷ってる有権者は新人に投票する傾向があるとか

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:46:42 ID:P387nkmQ

占い好きの女子高生みたいのがブッシュの当選を「期待」しているようじゃ
ブッシュに勝ち目はない。投票操作なんて陰謀論の信者そのもののバカだし。
希望が失われると現実が見えなくなる典型的日本人が多いようだ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:47:34 ID:UsqUx7DN

>>396
現状がどうかって話だ。

近年のアメの労働者は、毎年2%ずつぐらい物価が上がってるのに
賃金は1%程下がっていっている。生活が苦しいんだよ。

日頃食べてるお菓子が不味いのなら、どうせ同じ不味いものなら
新しいお菓子に手も伸ばすだろうさ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:49:30 ID:em/Tz+ow

>>393補足；

ハリバートンはチェイニーが実質経営する企業（副大統領就任期間中も
チェイニーはハリバートンから多額の給与を貰っていた）だが
米軍への食料や燃料補給も担当しているがその際に「水増し請求」した疑惑
が出て問題化しハリバートンは指摘された代金の一部を国防省に返納したりも
している。

こうして戦争自体をビジネスにし、しかも米軍自身に対してすら不正に水増し
請求するやり方には米軍関係者内部からすら批判が出されている。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:50:06 ID:W/z1a+WR

>>396
普通なら、二期目は現職の信任投票だからね。
迷うという時点で、新人に傾いてることになるわけだ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 12:57:48 ID:5F+/QrVL

一般論としてアメリカ人は日本人と違う。
保守的な奴でも先祖代々の土地にいるわけじゃないし
上手くいかなかったらすぐ転居・転職。
同じとこにとどまっているよりは荒野を目指す。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:08:03 ID:em/Tz+ow

「イラク戦争はアルカイダを助ける結果になった」英国シンクタンク

イラク戦争はブッシュ政権の主張とは逆にむしろアルカイダの活動を助長し
助ける結果になった--英国の有力なシンクタンクである戦略問題研究所が報告
をまとめた。それによるとイラクでの現地情報や政府や諜報機関などの情報源
を含む調査の結果、イラク戦争でイラクに侵攻した米軍は反米闘争のシンボル
となり、アルカイダのリクルートを助ける結果となり、実際に多くの反米ゲリラ
がイラクで活動しその戦術もますます洗練されてきているという。
また同報告書では米軍の兵力不足の問題点を指摘し、訓練の不十分な予備役や
州兵あるいは監督責任の不明瞭な民間企業傭兵は正規軍兵士不足の問題への
解決にはならないとも指摘している。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1331362,00.html

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:18:06 ID:jGSqprmR

今のオッズは？？？
ケリーにかけたら儲かるかな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:28:35 ID:q0fSnz6y

>397
投票操作は事実なので、その規模をどの程度に見積もるかで判断がわかれるだけだろ。
俺もブッシュが有利だと思うよ。
おそらく百万票以上操作される。
少々の優勢ではケリーは勝てないだろな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:33:45 ID:CwfNiSBx

>>404

今回は複数の州で、必要なだけ票数を操作する。その結果に対して
如何なる対抗措置が可能かが未だ誰も分からん。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:33:45 ID:em/Tz+ow

【米大統領選】フロリダ州でケリー氏が支持率逆転
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098246373/l50

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:36:17 ID:IrGa5vAA

小泉のブッシュ応援発言自体
あそこまで露骨な発言が出来るということは、政府サイドが何がしかの「固い」という情報を握ってるということだろうな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:40:45 ID:ryYwBR0M

ブッシュに飼い慣らされてるだけだろ。

民主主義選挙で固い情報なんてインチキ以外にありえない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 13:49:11 ID:3B42PnSR

Bush Kerry

Florida 8/15 11/8 BUSH FAVOURITE
Ohio 4/7 5/4 BUSH FAVOURITE
Pennsylvania 9/4 1/3 KERRY FAVOURITE

Ladbrokes Favors George Bush to Win Election(Oct. 14)
http://uk.us.biz.yahoo.com/prnews/041014/nyth146_1.html

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:03:04 ID:xFfU0E/s

http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html
ゾグビーの新しい結果が出たぞ。2000年からNHが移っただけ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:08:04 ID:/qlz8i1N

で、雨選

ニホンザルと　　マントヒヒと　　どっち　勝つねん？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:14:47 ID:ryYwBR0M

ブッシュ一人勝ちかよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:17:34 ID:3B42PnSR

>>410
ありゃ、オハイオとフロリダが、またブッシュにひっくり返ったな。
ペンはケリーで決まりみたいだけど。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:21:02 ID:crSh5Bw9

>>404
もはやインチキに頼らないと勝てないとは哀れだな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:23:02 ID:CwfNiSBx

ブッシュ陣営、伝家の宝刀ちらつかせる。集計操作で当選の形にして、直ちに自演テロ
緊急事態宣言、選挙不正調査差し止め、強権発動。のシナリオ完成か？

オオカミチェイニー、テロが来るぞー！と脅迫政治を展開中。

Cheney: Terrorists May Bomb U.S. Cities
By: ANDREW WELSH-HUGGINS on: 20.10.2004 [04:30 ] (1 reads)
http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=27473

"The biggest threat we face now as a nation is the possibility of terrorists ending up in the middle of
one of our cities with deadlier weapons than have ever before been used against us ―
biological agents or a nuclear weapon or a chemical weapon of some kind to be able to threaten the lives of
hundreds of thousands of Americans," Cheney said.

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 14:27:45 ID:92LM43Q7

娘を人質に出すようなやり方は北朝鮮と同じだね
レベル低い

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:04:15 ID:nQKqIn1E

毎時間のように逆転してるんじゃ予想するだけ無駄

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:17:55 ID:bISBsZrb

細かい数字にいちいち反応するのはケリー支持者だけです
すでに流れは決まっているからね

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:22:37 ID:ngjdzG73

>>418
どちらに？

420 ：重大ニュース：04/10/20 15:33:30 ID:/10Xd1ZW

http://www.informationclearinghouse.info/article7077.htm

ブッシュ再選はほぼ決定的

米中間で、中国がウイグル自治区に潜伏するオサマ・ビンラディンを大統領選前にアメリカへ
引き渡すかわす交渉が進行中。
アメリカはその見返りとして、中国を最大の同盟国に格上げし、経済的にもバックアップするこ
とになる。
日本は米中の反テロ神聖同盟の下働きをさせられるが、世界の新しいフォーメーションのために
は必要な貢献である。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:34:37 ID:D+KF/GXG

>>414
そのようだ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:38:13 ID:hGoZ07hA

>>415

チエイニーは悪玉親分であり、猿使いでもある。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:40:04 ID:Uu9265Sq

知恵井煮？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:42:26 ID:IdOVJeVF

>>420
一週間前の記事か。

今日の記事。

【中国】外交部：「ビンラディンは中国にいない」を強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000004-scn-int

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:42:37 ID:hGoZ07hA

CIAにイラク攻撃に都合のよい情報を出せ出せと何度も
でむいて圧力をかけていたのも、チエイニー。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:45:02 ID:bISBsZrb

>>424
さすがのケリー支持者も中国当局の発表を「信用」はせんだろう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:47:43 ID:Uu9265Sq

景気は悪くなる一方だね、これだと

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:48:55 ID:sGaQ/oba

ウイグルにいたらかなり意外だけどな。
ビンラディンの所在はパキスタン・アフガニスタン国境地帯説が有力じゃなかった？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:50:09 ID:/10Xd1ZW

>>424
米中間の交渉がまとまる前に中国が「ビンラディンは中国にいる」
とマスコミにいったら交渉にならないではないか。
中国は表向きは「ビンラディンは中国にいない」と言うしかない。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:53:03 ID:tP+Ea5vF

>>426
420の言ってるように、「交渉中」ならわざわざ「いない」と発表はしないだろ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:53:42 ID:VyZnfwtr

そもそも引き渡すならば、親中派の民主党に渡しそうだけれど。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:57:34 ID:bM9RJRm7

ガセ情報で票を操作しようとしてるだけ
無駄無駄

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:09:18 ID:bISBsZrb

>>430
当然否定するよ。
機密が漏れたとなると沽券に関わるから。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:15:38 ID:tP+Ea5vF

ビンラディン捕獲なんてオクトーバーサプライズが使えるほど
情報部が有能なら、大量破壊兵器もとっくに捏造できてる。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:18:16 ID:NUbt8sk4

今週のニューズウェークは中立を装いながらケリーを押してるな・・・・・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:23:13 ID:tP+Ea5vF

>>428
この記事でもそうなってる。

ビンラディン氏、アルカイダを日々ベースでは統括してない＝米司令官

［ワシントン　１９日　ロイター］　アフガニスタンでウサマ・ビンラディン氏を追跡している米軍の
デービッド・バーノ司令官は１９日、現地の米軍は、ビンラディン氏が日々アルカイダを統括
しているとは考えていない、と述べた。
　同司令官は米国防総省で報告を行い、ビンラディン氏が年内に裁判にかけられると述べた
１月の見通しを繰り返すのを避けるとともに、米軍がビンラディン氏の所在を把握していないと認めた。
　同司令官は、「アフガニスタンで追跡しているいかなる人物についても、いつ発見できるかとの
予測はもはや行わない。しかし（ビンラディン氏が）アフガニスタンやパキスタン地域で活動している
アルカイダその他の組織に対し、日々のベースで指令や統括を行っている兆候はみられないと
いうことを、お伝えしたい」と語った。
　複数の米当局者によると、米情報当局は、ビンラディン氏がアフガンとパキスタン国境の
辺境地帯に潜伏しているとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000070-reu-int

今こんなことを言ってるぐらいじゃ、オクトーバーサプライズは無理だろ。
あと１０日しかないんだから、今、勿体つける意味はない。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:25:27 ID:0ipYXWOi

ビン・ラディン捕まえたらそれこそブッシュに用はないよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:30:17 ID:1s/sR3o7

ブッシュ信者は妄想に逃げるしか道がありませんでした。

「もうビン・ラディン見つかっちゃった…これでブッシュ再選はほぼ決定的だね、ムニャムニャ…」
「克也！　学校に遅れるわよ！」

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:32:21 ID:0ipYXWOi

>>438
その例で日本の民主党代表の名前を使うのはいかがなものか。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:34:20 ID:1s/sR3o7

ブッシュ信者は妄想に逃げるしか道がありませんでした。

「もうビン・ラディン見つかっちゃった…これでブッシュ再選はほぼ決定的だね、ムニャムニャ…」
「純一郎！　学校に遅れるわよ！」

441 ：ネット荒らし逆襲：04/10/20 16:37:17 ID:5eNkh0kX

ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
ネット荒らし逆襲
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ネット荒らし逆襲ネット荒らし逆襲
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442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 16:54:26 ID:PCS9bhVq

>>420

核実験と同じかそれより高い脅迫効果を持つ言いがかりだ。
で、次にくるのは「中国政府はオサマ・ビン・ラディンをかくまっている」

さて、問題です。この次にくる米政府の決め台詞を推測せよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:29:59 ID:hLcKVs+Q

やればできるは魔法の合言葉　by ブッシュ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:47:58 ID:ryYwBR0M

>>442
「中国政府は中国にビンラディンがいないことを証明せよ」

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:57:30 ID:I1FGGKp8

9月以降はaverageで見ると、BushがKerryの後塵を拝したことは一度もない。
TV debateによって再び差は縮まったが、それも一時的な現象に終わったっぽい。

http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:58:31 ID:b95uzap6

大量破壊兵器は北朝鮮にあるわけだが。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:04:33 ID:nfmrxdbV

大量破壊兵器の名は「ブッシュ」という。
間違いない。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:17:32 ID:+DCK4NAn

彼らは”水”を飲めない

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:18:01 ID:oIY++l8T

米大統領選支持率、両候補が互角に＝ＮＢＣ／ＷＳＪ調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000058-reu-int

もう意味が無いけど、貼っておきますね。
州ごとの世論調査のサイトないのかな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:20:59 ID:+DCK4NAn

　
治水潅漑は政治の基本だよね？
そんなもんができていない、高松なんて街は政令都市とは言えないな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:27:59 ID:oIY++l8T

http://www.electoral-vote.com/

Strong Kerry (103)
Weak Kerry (125)
Barely Kerry (56)

Exactly tied (7)

Barely Bush (64)
Weak Bush (45)
Strong Bush (138)

ケリーは接戦州で尽くモノにしているのに対して
ブッシュは田舎の方で無駄勝ちしている。
全国レベルで互角なら、ケリー大勝と思わざるを得ない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:44:20 ID:jGSqprmR

>>449
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_Electoral_Count_Chart.html

ここの板の御用達

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:49:05 ID:TKCm18oT

もう先が見えてきたな。
こりゃ完全に
フロリダとオハイオを取ったほうが勝ち。
他は注目に値しないな．．．

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:07:07 ID:C64yI+HM

ブッシュは、再選される為なら有りあらゆる手段を尽くす男だ
例え戦争を起こしてでも再選されればいいと思ってるぜ
勝つためなら手段を選ばない。そして、アホでも世界一の権力者。
あのシュークリームのような甘いクリントンでさえ不倫問題の
目先を変えるためにアフガニスタンとスーダンに空爆を実行した。
ブッシュは、激辛カレーだからクリントンの比じゃない。
本当にブッシュがケリーに負けそうになった時の方が恐ろしい

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:17:48 ID:eELwk85v

オイルショックだろうな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/20 19:18:57 ID:6xQ6j0iM

>>453
ペンシルベニア・ミシガンがケリー優位になったので
これはケリー勝利では？
ブッシュはフロリダオハイオ両方取らないと
勝てないわけだから。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:22:58 ID:cnVm8egv

ﾍﾟﾝｼﾙとﾐｼｶﾞﾝなんてずっとｹﾘｰだろ。今更何言ってんの？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:24:16 ID:JoJ26MZS

>>454
ブッシュ：>勝つためなら手段を選ばない

今のアメリカ人っていうのは、そんな手段にも乗ってしまう。
マスコミの真偽の判断ももう一つだし、、、

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:29:49 ID:TKCm18oT

>>456
そうだな、ブッシュは両方取らねばいけない。
まあ、両方取れば、ブッシュの勝ち。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:33:47 ID:jGSqprmR

たとえブッシュが勝っても接戦だな。

２回ともぎりぎりで勝ったのにこれほどやりたい放題
の政権って珍しい。
議会が共和党優位だからか

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:38:00 ID:Su9Rk7zk

>>460
上下の勢力が逆だった頃のアメリカは良かったなぁ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:03:41 ID:TaQ0F2B0

ブッシュが勝っても、ケリーは議員として上院に残るんだよね
やりにくいだろうな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:26:56 ID:te4gohJP

ネーダーマジで出るのか。
日本共産党以上にうぜぇ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:29:18 ID:ryYwBR0M

ネーダーは民主党の票を食うために出るんだよ。

共和党の支援を受けてるんじゃなかったか。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:38:26 ID:O+uKO+tZ

>>462
日本では、議員が知事に、知事が議員に立候補した時点で
失職になるが、アメリカは議員や知事が大統領に立候補しても
失職にならないの？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:48:27 ID:2xnMKRYn

今度またブッシュが勝ったら
国際的な信用がさらに失墜する。
アメリカ凋落のはじまりだな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:54:23 ID:c/E2bKcA

やはりケリー氏は日本にとってマイナスか？
歴代大統領の中では結構親日的なブッシュの存続を願うべきか？

【ｱﾒﾘｶ大統領選挙について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%82%AA%95%C4

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:54:24 ID:mvMYFBbN

>>465
2000年に副大統領候補だったリーバーマンも、今も現役上院議員だから
大丈夫みたい。
エドワーズは丁度上院の任期が切れるから、落選したら民間人に戻るはず。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:11:12 ID:ryYwBR0M

ブッシュが親日的でも、やることは日本にとって不利益極まりない。

優しい麻薬友達より厳しい善人と付き合った方がいいぞ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:13:07 ID:TaPQohHX

ここでノースカロライナ取れば値千金なんだがな。
やっぱ大統領の器ではないのかね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:16:05 ID:bISBsZrb

ケリーが勝って喜ぶのは例の３国だから。
それだけで日本の国益に反する。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:16:48 ID:ryYwBR0M

イラク・アフガン・パキスタンか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:18:06 ID:D8Whb6ZS

ブッシュが勝って喜ぶのは、イスラエルとロシアだけという調査結果があったな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:24:28 ID:Qeo8c72Z

先物でブッシュ氏リード　再選確率は６割か

【ワシントン２０日共同】
米大統領選でどちらが勝つかを予想し投資する「大統領選先物」で、ブッシュ大統領が民主党の
ケリー上院議員との差を開き始めた。
米東部時間１８日深夜の段階で先物価格はブッシュ氏が６０・６セント、ケリー氏が３９・６セント。
最近の世論調査で支持率は拮抗（きっこう）しているが、先物市場はブッシュ大統領が優勢で、
再選確率は約６割とみていることになる。
共和党大会後、ブッシュ氏の先物はリードを広げ、９月下旬には、再選確率は７割近くと見込む水準まで
値上がり。１回目のテレビ討論でケリー氏が攻勢に出ると、同氏の先物が盛り返したが、再び下げている。
同先物はアイオワ大学が運営する教育用電子市場に上場。一般にも市場を開放し、５－５００ドルの
範囲内で投資できる。当選候補への投資は１口につき１ドル償還されるが、落選候補への投資は戻らない。
（共同通信） - 10月20日16時16分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000131-kyodo-bus_all

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:27:44 ID:xFfU0E/s

っていうかこの先物市場も明かに広告対象になってるだろう。
誰が客観的に判断してる投資家かなんてわからんからな。
結局共和党の広告資金と民主党の広告資金のここに接ぎ込む額の競争。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:30:00 ID:oIY++l8T

>>473
アル・カイーダもブッシュ支持。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:33:34 ID:Qeo8c72Z

RCP Electoral Count: Bush 227 - Kerry 210
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_Electoral_Count_Chart.html

Electoral Vote Predictor 2004: Kerry 291 Bush 247
http://www.electoral-vote.com/

Electoral Voteの今日の数字では1ポイント差(サーベイUSA)のフロリダを
取った者が逆転か逃げ切り

でも調査会社別の数字を見ると、Zogby含めBush有利の方が多いか＞フロリダ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:38:05 ID:16HB8Fv3

どうでもいいことかもしれませんが、
ネーダーって恐い顔してません？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:38:27 ID:vRdjIkOf

フロリダとオハイオはブッシュ勝利は間違いない
まだサヨはケリーが勝つと思ってるのか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:39:21 ID:xDr6rgOQ

ロシアのような国の支持しか受けられないブッシュは再選したとしても
もう終わりだな。

＜ベラルーシ＞野党指導者ら逮捕に欧米反発　ロシアは沈黙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000096-mai-int

ベラルーシ　「欧州最後の独裁者」ルカシェンコ氏、終身大統領化に道
>　同国首都ミンスクからの報道によると、中央選管は十八日、国民投票の開票結果について大統領の三選禁止規定の撤廃に投票者の７７・３％が支持を示したと発表した。
>　しかし、米世論調査会社、ギャラップが行った出口調査によると、撤廃支持は４８％にとどまり、当局発表とは大きく食い違っている。三選禁止規定の撤廃には、５０％の得票率が必要とされる。
>　このため、野党は「国民投票は茶番劇だ」と述べ、票を操作したと当局を批判した。
（産経新聞） - 10月19日2時59分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000014-san-int

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:40:49 ID:sGaQ/oba

ギャラップはこんなところでも調査しとるんか！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:45:44 ID:2xnMKRYn

都合よく対抗馬がしょぼい外観のやつばかりの
ような気がするんだが

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:51:08 ID:S5tXeqte

>>474
これ他の商品とのリスクヘッジの兼ね合いがあるから
結果をそのまま受け取るわけには行かないよね。
ブッシュが勝てば債券、原油と悲惨なことになりそうだし。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:56:49 ID:FqYy60Sb

注目！！！！
自称東大生が受験生に煽られて学生証をうｐする！！
東大の学生証を見たことない方はぜひどうぞ！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1095666668/

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 21:56:49 ID:2VR14+op

先物も結局、空気を読んで予測して売り買いするわけだからね。

例えば、今年の１／１９以前にケリーが大統領候補になることを予測した人は
ほとんどいなかったわけで

http://tameike.net/pdfs4/tame220.PDF

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:10:47 ID:C64yI+HM

あと５日もすれば、３回目のテレビ討論会効果が
切れてくる。そこからが本当の勝負だ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:23:49 ID:Qeo8c72Z

>>477で前回比でニューメキシコ(16ポイント)とテネシー(9ポイント)が
目立ってKerry側に動いてるなぁ・・・と思ったらどっちもZogbyか・・・

支持率調査でのFOX以上に極端すぎて信用していいものか

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:29:49 ID:JG2/mezx

ところで今回、フロリダの票差が０．５％以下の場合
どうやって数え直しするの？
電子投票でも数え直しってあるの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 22:32:37 ID:R0bkYfyJ

ケリー意外に健闘してるよ。
正直、俺は討論から一週間、もたないと思っていた。
しかし現時点のゾグビーでもフロリダ、オハイオでブッシュの後塵を
拝しているところを見ると、どうやらこのままブッシュが選挙人１０人
から３０人程度の差で逃げ切るような気がするよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:01:17 ID:jGSqprmR

ここまで接戦になってくると
民主党とって、ユダヤ票の動きとヒスパニックとアフリカ系の票の掘り起こしの程度が
ポイントになりそう。

ブッシュが勝つにしても選挙人の差は１０人未満。
ケリーが勝つときは選挙人は３００人近くに行きそう。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:07:35 ID:hGoZ07hA

>>454

テロかもね。国外で平気で人を大量虐殺するようなやつは、
国内でもやるはずだ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:30:05 ID:C64yI+HM

ゾグビーの調査とＦＯＸの調査を見ていると、左と右だな
ブッシュの焦りを見ていると、ビンラディンは死んでるか
まだ逃げていて捕まってないんじゃない？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:33:05 ID:jGSqprmR

ブッシュの直近のあせりっぷりが見たい。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:39:33 ID:dlsZg9BY

ケリー支持の新聞 53紙
ブッシュ支持の新聞　36紙

2000年にブッシュを支持した新聞で、今回ケリー支持のものは９紙
2000年にゴアを支持した新聞で、今回ブッシュ支持のものは１紙
2000年にブッシュを支持した新聞のうち３紙が今回支持者なし。
http://www.editorandpublisher.com/eandp/news/article_display.jsp?vnu_content_id=1000674008

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:47:05 ID:yla06lj2

こりゃマジ大接戦だな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:56:20 ID:PUK3k4q+

ブッシュ勝ったな・・・・
Sinclairが選挙前日にSwing StatesでCM無しで流すAnti-Kerry特番の
内容はSwing Votersを一気にBushに引き寄せるだけの内容だった。。。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 23:58:20 ID:xFfU0E/s

>>496
選挙前日じゃないよ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 00:39:49 ID:9irMdHKu

過去の大統領選挙で、
前回得票数がトップでなかった現職は、何れも再選出来ず。
ブッシュは意外と頑張っているね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:03:47 ID:sJoL30EI

あげ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:16:18 ID:pjfcYZKV

皆はあんまり興味ないかも知れんが話題の一つとして・・。
前に星占いの話しが出てたのでいろんなウェブサイトを１５調べた結果
一人だけブッシュ勝利あとはケリーにものすごく良い星回りが出ているという
ことでのこり全員ケリー勝利を予想していた。
西洋占星術に限ってははっきりとケリーに勝利の星が輝いているようです。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:23:11 ID:sDWpgmK9

玄人の俺に言わせれば、選挙が終わった後になったら「そりゃそうだよな。考えてみたらそりゃケリーだよな。」
となっていることだろう。
一ヶ月以上前からの予想を的中させてる玄人の俺としては面白くない話だが、この大統領選などまさに
その展開。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:24:35 ID:pjfcYZKV

自分もケリーだろうなと最初から思ってる一人だけど、そんな事
こっちで言っても根拠ないし、厨と言われて楽しくないから
言わないだけだよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:27:11 ID:OU2gir4T

流れはケリーだよね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:27:46 ID:sDWpgmK9

お前には根拠がなくても玄人の俺はまず当たるし、根拠もあるんだよ。ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:35:00 ID:md+01BoH

Sinclair の放送は効果無いと思うよ。Swing voter が
金曜日の夜に１時間の政治番組見ると思うか？
かえって「メディアは左寄り」の迷信が崩れるだけだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:38:39 ID:iKKcwDBZ

がんばれネーダー

炸裂せよオクトーバーサプライズ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:40:57 ID:hC6rYfHY

>>504
お前よりも遥かに玄人の俺は当たるとかの問題じゃない、間違いない予想を知ってる。
お前よりも確かな根拠もある。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:45:52 ID:YD5MrRtD

>>506
エロビデオ屋がどうかしたのか？
俺はパートナーと見るぐらいの余裕を持ってたが
君達はみんなで見るのが好きな”かなりの”変態らしいね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:51:45 ID:UOtBitQA

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 01:52:53 ID:ZCLH2BVa

>>509

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 02:13:29 ID:portw1D4

>>510
ジーパンの落書きなんかに意味は無い
　
それにしてもブッシュ閣下のパートナーも中国人だったりしないよね
まさか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:17:43 ID:VTc+gTdG

ゾグビーの社長って６月の段階で、ケリーが勝つ
といっていたよね。
調査会社の社長のくせに随分と軽率だなと思った。まあ
あの頃はブッシュが苦戦していたから、まさかこんなにもつれるとは
思わなかったのかもしれないが、どっちにしろ、
予断が入りまくりの調査会社という印象は否めない。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:23:58 ID:zm0emfbW

>>500
K.N.Raoは、インド占星術ではNo.1と言われてる人。9.11も早くから予言していた。
Kerryの運勢は強いが、大統領になれる程ではなく、Bushが再選すると予想。
Edwardsも副大統領になる星回りではない、対してCheneyはその逆とも。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww%2Ejournalofastrology%2Ecom%2FUSELECTIONS%5F2004%2Ehtm
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww%2Ejournalofastrology%2Ecom%2FVICE%5FUSELECTIONS%5F2004%2Ehtm

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:25:29 ID:sDWpgmK9

予測した通りになるのだから何ら問題はない。
軽率とかド素人が言っちゃダメ。ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:36:20 ID:o4ytCIe7

>>513 迷った挙げ句にブッシュって感じも受けるんだけど
どうなのかな？それよりもその戦争があと７年くらいは続くのほう
に鬱なんだけど。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:48:13 ID:CLApbZZT

まさか、印度がアメリカの戦争を利用して、民間投資を集める為に
期待可能性を占術に変えて主張してませんよね？

517 ：October Surprise：04/10/21 03:52:06 ID:gEmjx9kn

ちょっと長いけど、これどうよ？↓

ビンラディンは中国にいる
ゴードン・トマス
10月13日付　エルムンド紙（スペイン）

　ラストスパートに入った大統領選で、ビンラディンがブッシュの最強カードに
なろうとしている。ワシントンはたったいま北京政府と、中国西域のイスラム圏
（新疆ウイグル自治区）に隠棲するビンラディンの引き渡し交渉を極秘で詰めて
いる。

　オサマの熱狂的支持者多数を含む500万人以上が住むこの地方は、地球上でもっ
とも不安定な場所のひとつに数えられ、人身売買と麻薬取り引きで西側諸国と結
びついた犯罪組織のメンバーが何千人もいる。ビンラディンは昨年、中国に身柄
を保護してもらうのと引き換えに、同国内のイスラム勢力による反政府ゲリラ戦
をやめさせるという合意に達した。中国人民解放軍は長年、この地域の反政府運
動を掃討するために何万人もの部隊を送り込んできたのだ。

　オサマ・ビンラディンの潜入以来、地域は比較的平穏で、イスラム系住民は人
身売買と麻薬取り引きの継続を黙認されている。だが、現在水面下で進む前代未
聞の米中交渉がまとまり、中国がアメリカに世界一のお尋ね者テロリストを引き
渡すことになれば、ビンラディンは籠の鳥である。ビンラディンの拘束で、ブッ
シュ二世の再選はほぼ確実になるだろう。まだ態度を決めかねている何百万人と
いうアメリカの有権者に、ビンラディンこそ9-11の首謀者なのだから、対テロ戦
争は正当化できると納得させられるからだ。

　英文原文：
http://www.informationclearinghouse.info/article7077.htm

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:57:32 ID:7GpCSFb7

>>517
おお！乙！
ついでに関連スレリンクしとくよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1098144089/420-444

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 03:58:53 ID:6xVtSttH

>>517 ほんとかよ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:17:30 ID:cXUNXIJg

地図を見ると、パキスタンから新彊への入国ルートは存在するようだが。
http://www.taklamakan.org/guidebook/Etmap.jpg

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:26:06 ID:3RDq7yKM

にわかには信じられないが、あり得ないことではないな。
これでブッシュは再選するが、中国には頭があがらなくなるな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:30:58 ID:RAXC7QyT

>>517
正直ウソくさいけど、
ま、これが本当だとしてもだ。
この時期に中国がビンラディンを引き渡すということは、
中国はブッシュに勝って欲しいと思っていることになる。

ケリーは中国に支持されているからダメと
しきりに騒いでいたネットウヨどもの主張に矛盾が生じる訳だが。

まあ、これが本当ならブッシュ側は中国にかなり有利な裏取引を
持ちかけたはず。
これでブッシュが勝っても中国に頭が上がらず
米中の蜜月の関係が生じるだけだな。
ネットウヨはこれで満足なのか?

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:33:46 ID:6xVtSttH

でも、もし中国がビンラディンを交渉のカードに使おうとした形跡でも
あとで見つかろうものなら、世界中の敵になってしまう。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:41:09 ID:8WUZO7Cg

おきまりのパターン過ぎて興味を引けない
ひねりが無い

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:42:09 ID:DiFNHjvt

10/19: MN - Leaning Kerry >> Toss Up (Bush 227 - Kerry 210)

Wednesday, October 20: Bush 227 - Kerry 210
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_EC.html

ミネソタも激戦区に

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 04:49:29 ID:8WUZO7Cg

毛利（けり）の進軍だねえ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:26:56 ID:oYXuZ1sK

なんで、アメリカ大統領選っていつも作ったように接戦なの？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:36:01 ID:GaN3WtW4

いつも？
年いくつ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:40:20 ID:sDWpgmK9

60歳。ジョンソン以降、接戦ばかりだなと。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:48:50 ID:6D5EvRc6

２大政党なんだから当然なのでは？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 06:04:14 ID:ZYAJuioZ

クリントン対ドールも対ブッシュ父もクリントン圧勝だったじゃん

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 06:30:03 ID:cXUNXIJg

3-4％の態度未決定者がほぼ全部Kerryに流れなければ、
Bushの再選を阻止することは難しい。

だが、Kerryは、無党派層はおろか、民主党支持者も79％しか
固めきれてない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 06:40:45 ID:sDWpgmK9

>>532
見事に素人丸出しのレスだな。ﾆﾔﾆﾔ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 06:50:33 ID:md+01BoH

> Kerryは、無党派層はおろか、民主党支持者も79％しか固めきれてない。

どこの調査？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 06:57:19 ID:cXUNXIJg

Zogby。地方紙の共同の記事で又聞きしただけだが。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:02:52 ID:MEcQ+pxZ

>>522
安心しろ。
すぐに中国外交部が否定したから。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:03:31 ID:t7zT1/1V

>>532
全米で流れなくてもいいんだよ。
激戦州で流れれば。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:08:08 ID:gkgRt+q8

Arkansas　　　Bush +1.3　　Florida　　　 Bush +1.2 <<
Iowa　　　　　　Kerry +3.2　　Michigan　　　Kerry +6.7
Minnesota　　 Kerry +11.1　Missouri　　　Bush +3.1
Nevada　　　　 Bush +3.9　　New Hampshire Kerry +5.1
New Mexico　 Kerry +9.5　　Ohio　　　　　Bush　+3.0 <<
Oregon　　　　 Bush +13.1　 Pennsylvania　Kerry +5.7
Tennessee　　 Bush　+2.5　 WestVirginia　Bush　+2.8
Wisconsin　　 Kerry +3.8

Source:Zogby Interactive, polls consucted Oct.13-18.
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html
やはり鉄板？が大都市に多いのは民主党らしい。

＞Mr. Kerry's nine states have 92 electoral votes, while Mr. Bush's seven control 85.
＞Adding up the votes from battleground and nonbattleground states, Mr. Bush would win by a slim 274-264.
http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-an1019.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:12:23 ID:gkgRt+q8

>>532
Zogbyの社長、読売のインタビューでもそんな事言ってるね

>ただ、１９９８年や２００２年の中間選挙では４―１５％の有権者が投票当日に
>投票する人を決めたとされる調査があり、近年この傾向が強まっていることや、
>ケリー氏は自分の支持層を固めてはいてもそれ以外には浸透していないことも
>指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000212-yom-int

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:16:40 ID:cXUNXIJg

>>537
例えば、Zogbyの一番新しい数字をもとにすると、
OHの態度未決定者は1.4％、FLのそれは0.7％に減っている。
にもかかわらず、BushがKerryを1-3％リードしている。

この数字を見ても、態度未決定者はKerryには流れてない。
残りの未決定者が全てKerryに流れても、逆転は不可能かも。
ただし、情勢は流動的なので断言は出来ないが。

http://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:22:21 ID:Ke39VDFE

>>527
中学生ですか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 07:47:13 ID:n4u1A7DS

>>541
小５ですが、何か？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 08:14:28 ID:0njfZsnP

>>540
RCPだとオハイオはケリー優位の平均が出てる

まあ3%未満の差ならどっちが優位でも誤差の範囲内だが

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 08:46:54 ID:DiFNHjvt

10/20: NH - Leaning Kerry >> Toss Up (Bush 227 - Kerry 206)
10/19: MN - Leaning Kerry >> Toss Up (Bush 227 - Kerry 210)

Wednesday, October 20: Bush 227 - Kerry 206

ブッシュが攻勢かけたか。ケリーが押されてる

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:48:31 ID:Pz0+1nDF

チェイニーがインフルエンザの予防注射を、庶民より先に打っていた
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041021/pl_nm/campaign_cheney_flu_dc&cid=615&ncid=1963&sid=96378800

シンクレアが反ケリー映画の放映を中止
http://us.rd.yahoo.com/dailynews/fc/PEF/preselect04feed/audio/SIG=11m119h3i/*http://www.npr.org/rundowns/segment.php?wfId=4118031

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:54:40 ID:/NevozSy

>>545
＞シンクレアが反ケリー映画の放映を中止

中止ではない。
映画を全部流すのをやめて、ニュースの一部として部分放送に切り換えたようだ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:56:47 ID:BPFxYYav

逆に原作者が統一教会シンパであることを利用するのはどうかね。　＞反ケリー映画
キリストの再来を自称する黄色人種の変態教義は、さぞブッシュ支持層にとっては衝撃的だろうよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 09:57:08 ID:FlNm6QyY

何時もの事だけど
ブッシュが苦しくなると
アルカイダが騒ぐね
あのザルカイとか言う名の人物って
アメリカの回し者みたいだな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:00:10 ID:BPFxYYav

回し者というのは無理があるが、テロ屋にとっては流血こそ組織の原動力であって、
ブッシュの再選はその意味で願ったり叶ったりだろう。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:01:39 ID:FlNm6QyY

それと不思議と何時まで経っても捕まらない
ラディンとか
わざわざザルカイとかの名の人物がさ
ラディンに忠誠を尽くすとか「声明」まで出してね

普通のテロ組織って背景を隠すはずなんだが
早速その「声明」をブッシュが選挙運動に利用してるね
これがイラクとテロの結びつきだって有利な材料として使ってる

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:07:10 ID:DiFNHjvt

>>550
どうでもいいけどザルカウィで日本はほぼ統一されてるんだから
そっちを使ってくれ。カルザイとまぎらわしい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:07:43 ID:jujjivTb

彼らにとって最大の憎しみの対象がいなくなってしまうと
張り合いがなくなるのかな？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:08:31 ID:FlNm6QyY

>>549
無理は無いでしょう？
元々ＣＩＡが育てた組織がアルカイダやラディンなんだから
それと毎回彼らが声明を音声や画像で出す度に
ＣＩＡが音声とか分析して彼らに間違いないってね
画像や音声の身元確認をやるのだから

それにさファルージャの住民はここには「ザルカイ」とやらの人物は
居ないのに何で空爆するのか？
そういうふうに言ってるけどね
「ザルワイ」だか「ザルカイ」だか「ザルウイ」だか良く発音は知らないけど

本当に正体が掴めないな
人質殺害をやっているのは彼らだけだしね
イタリアや日本人拉致した連中とまるで違うね

地元の住民では無い事は確実だよ
外国人組織の臭いがするね
問答無用のやり方に疑問有り

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:10:51 ID:WQw5rQsW

>>545
チェイニーは自ら人体実験の被検体として志願したのです！･･･なんてな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:19:00 ID:1tbXk4AM

>>545,554
4回も心臓発作を起こしてるんだから、ちょっとぐらい大目に見てやれよ。
副大統領討論会でフラットラインしなかっただけでも褒めてあげなきゃいけないくらいなんだから。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:22:03 ID:BPFxYYav

>>55
インフルエンザで倒れるのは多くが体力のない老人だろうが。
チェイニーだけが特別扱いされる理由はないぞ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:24:53 ID:MsAKLw2q

創価学会さん、オタクがフランスでカルト認定された本当の理由をバラしていいですか？核技術泥棒ですよね？
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:27:45 ID:WQw5rQsW

>>555
それくらい危ないんじゃ予防注射自体のリスクが高いんじゃ･･･というよりそれで副大統領務まるのかと。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:33:08 ID:tTOu/fnM

チェイニーの要請で、副大統領ディベートは椅子に腰掛けてやったんだよね。
一時間半立っていられないようで、大丈夫かと思ったよ。
地方遊説でもいつも座って演説しているし。
あと４年大丈夫なのかねえ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:42:28 ID:MEcQ+pxZ

トンデモ陰謀論はお腹ｲｯﾊﾟｲ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:49:47 ID:DiFNHjvt

>>557
フセイン氏は同年秋、パリを訪れた。シラク氏は大歓迎し、自ら原子炉にフセイン氏を案内、
週末には自宅で“個人的友人”としてもてなした。
両者の親密な関係から、ジャック・シラク氏はジャック・イラクと呼ばれた。

フランスはイラクにプルトニウム型原子炉二基を売り、技術者集団を派遣して建設を開始したが、
原子炉は完成直前にイスラエルの攻撃で破壊された。

シラク氏は、この攻撃をさらに新たな売り込みに活用した。フランスの誇る戦闘機シュペールエタンダールに
最新鋭のエグゾゼミサイルを装備して、イラクに輸出したのだ。以来、イラクがクウェートに軍事侵攻する
90年まで、フランスはイラクに武器を売り続けた。総額は最低でも250億ドル（120円換算で3兆円）と
見られている。
http://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_030419.html

君の好きなフランスのおかげで世界がどれだけ無用な戦争をする羽目になったか

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 10:56:21 ID:BPFxYYav

エヴァンジェリスト・統一シンパと来て次は層化信者かw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:15:41 ID:FlNm6QyY

>>560
事実を書いてるんだけど
何だって「ザルカウイ？」か？
彼が出した声明「アルカイダに忠誠を尽くす」を
早速ブッシュが選挙運動で利用してるね

テロ恐怖を煽っているのがブッシュとザルカウイか？
テロが増せばブッシュ優位になり
ザルカウイも失業はしない（テロの需要が増えるからね）

まあ、あれですよ
表だけの現象で世の中の動きを判断するってね
ナイーブ過ぎる気がしませんかね？

政治の世界は裏の裏が有るし
現象論だけで物事判断して大丈夫なのかな？
庶民には実体ってなかなか掴めない状態ですからね

マスコミ報道や政府声明って眉唾物が多いですから

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:18:37 ID:/8kEu5OR

ケリー氏追い上げ支持同率に＝米調査

　【ワシントン２０日時事】米世論調査機関ピュー・リサーチ・センターは２０日、
ブッシュ大統領と民主党候補のケリー上院議員の支持率が、同社の最新の世論調査で
いずれも４５％になったと発表した。今月初めの調査では、ブッシュ大統領が４８％で
ケリー氏（４１％）を７ポイント引き離していた。
　調査は１５－１９日、全国の有権者１３０７人を対象に実施。
投票する意思のある有権者に限定した場合でも、両者の支持率はいずれも４７％と同率となった。　
（時事通信） - 10月21日11時2分更新

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:25:07 ID:DiFNHjvt

>>564
ブッシュが有利だという世論調査は一切報道せず
こういう世論調査のみ取り上げる日本のマスコミって、、、
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:25:49 ID:IQJr7fgG

ブッシュ派の不正を見込んでもタイに成ったと云う事か。ケリーガンガレ！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:29:29 ID:WQw5rQsW

>>563
そうなんですよ、政府やマスコミを信用してはいけません。
というのは、今回の選挙の裏にはニャントロ星人の陰謀が隠されていますからね。
最大の国力を持つアメリカが分裂してくれればニャントロ星人の地球侵略は容易になりますから。

人類側の窓口である300人委員会も活発に活動しているようですし、これから先も政府とマスコミを信用せずに
注目していきましょう。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:35:29 ID:rViMiWTr

レッドソックスが優勝すればケリーも勝つよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:39:46 ID:FlNm6QyY

>>567
あの？
人間の話なんですけど？
そういう冗談はともかく
ＣＩＡとアルカイダの関係って事は
何とか星人の話ではなくて実際に存在する組織なんですが？
(^^)

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:40:01 ID:qKX6CUCr

漏れはヤンキース応援してるけど、レッドソックスとケリーの戦いぶりは
なんか似てるものがある気がするな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:42:07 ID:FlNm6QyY

>>567
アルカイダが騒げばブッシュの選挙運動が楽になるという
関係になっている
経済の不調傾向を消す効果が有るんだねこれが

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:42:23 ID:MEcQ+pxZ

>>563
小学生→「表」を信じる
↓
中学生→「裏」を信じる（アンチテーゼ情報を全て真実だと思い込む）
↓
それ以降→物事を総合的に判断する。
　　　　　　　１を10に解釈、またその逆をしない。（「そういう見方もできる」を「真実」だと誤解しない）
　　　　　　　リスクマネージメントの概念を理解する。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 11:48:15 ID:t7zT1/1V

>>567
ニャントロ星人・・・なつかしいw

ザルカウィのweb声明が疑わしいのは事実でしょう
「信憑性が不明」としている報道は多いよ。
今までも人質を殺害したとweb声明が出たあとに、
生きて解放されたりしてるしね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 12:02:50 ID:/8kEu5OR

ケリーになったらDOEとかの研究補助金も大ナタ入るのかな
父ブッシュがこけたときみたいに

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 12:59:02 ID:VHZ8Bqi0

ネーダーの参戦とディーンの失脚で勝敗は決しているのだ。　ブッシュの再選は揺るがない

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:03:24 ID:Pli2ProX

前大統領がケリー氏応援へ　「最強の援軍」と期待

【ワシントン２０日共同】米大統領選の民主党候補ケリー上院議員の陣営は２０日、
心臓のバイパス手術を受け療養中のクリントン前大統領が来週から、ケリー氏応援の
遊説を始めると発表した。
１９９２年にブッシュ現大統領の父親のブッシュ氏を破り、２期８年間政権を担った前大統領は
今でも国民の人気が高く、ケリー陣営は勝敗の鍵を握る無党派層などの支持取り付けに向けた
「最強の援軍」と期待している。
　陣営幹部で、クリントン氏の大統領報道官を務めたマカリー氏によると、前大統領は２５日に、
激戦のペンシルベニア州でケリー氏とともに遊説。その後、他の激戦州も訪れ、ケリー氏支持を訴える予定。
　前大統領は９月初めに、胸の痛みを訴えて入院。手術後の経過は良好だが、全快には２－３カ月必要
と診断されていた。
（共同通信） - 10月21日10時52分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000067-kyodo-int

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:06:11 ID:r0xrR31i

米軍の勝利は揺るがないと言いながら、
もはやバグダッドからの敗走を考えるまでになっているブッシュ政権の現状。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:15:41 ID:RUeWeziS

レッドソックスが大逆転で勝ったのでケリーもってことはある？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:20:24 ID:sDWpgmK9

というか、明日が投票日ならケリー当選という現状。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:23:19 ID:xVc7bMPm

>>575
ネーダーの参戦はブッシュ有利だけど、ディーンの失脚が
ブッシュの再選を危うくしてるだろ。ディーンなら余裕で勝てた。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:25:08 ID:xR7SOA6U

>>578
３連敗からの４連勝だもんな
ケリーと重ねた人は多かろう。

ナ・リーグでヒューストン・アストロズが優勝すれば
ワールドリーグはテキサス対マサチューセッツで
大変なことに。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:26:00 ID:o0c4E+w8

>>581
楽しそうだ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:28:28 ID:sDWpgmK9

いや、カージナルスの「ブッシュスタジアム」というのもうっとうしい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:30:23 ID:o0c4E+w8

ケリーに風向きが、と思ったらまたケチャップ未亡人が

大統領夫人批判し謝罪　ケリー氏夫人、また舌禍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000109-kyodo-int

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:34:24 ID:m1OixHiD

「仕事した事あるのかしら？」

ﾎﾝﾄの事だろ。ﾊｲﾝﾂ夫人は何年も巨額な資金で福祉活動行ってるが、ﾛｰﾗがやったのは、整形手術と友人轢き殺し。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:35:45 ID:o0c4E+w8

>>585
あと、旦那の面倒。

これが大変だから他の仕事ができなかったんじゃないかとｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:39:19 ID:vlwbuloF

USA Todayによると、既婚女性の間では、ブッシュ支持のほうが
圧倒的に多いそうだけど、その原因の一つを作ってるよな、ケチャップは。

http://www.chunichi.co.jp/uselection2004/040828T1637.html

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:40:12 ID:Ppt3j/Ge

ナショナルリーグでどっちが勝っても、ボストンとの対戦では
ワールドシリーズはブッシュ対ケリーと重ねられるだろうな。
第4戦までいっても11月1日と2日の投票日前に終わる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:41:58 ID:CTrXIafv

カージナルスはどこが拠点だったっけ。中途半端な州だと盛り上がらんが

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:49:05 ID:t7zT1/1V

>>589
ミズーリ。微妙。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:51:49 ID:CTrXIafv

ミズーリはブッシュやや有利といっても保守でもリベラルでもない
中途半端な州で激戦区じゃないか。それじゃあ盛り上がらんね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:53:44 ID:IqMfZ2/y

今、検索してみたらカージナルスの本拠地はBusch Stadiumで
ヒューストンのジョージ･ブッシュ空港とは違い、ブッシュ家にちなんだものではないようだな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:58:51 ID:FlNm6QyY

ドル安に株価下落だな
これがブッシュに一番応える動きだよ
アメリカ国民の多くは世界知らずだし
イラク問題より自分の懐が痛むと困る

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:00:55 ID:1/crtOZB

やっぱボストン･レッドソックスとヒューストン･アストロズの対戦になると
面白そうだな。ヒューストンでブッシュが、ボストンでケリーが始球式をして欲しいところだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:09:43 ID:t7zT1/1V

大統領選、子供はケリー氏支持＝過去の的中率１００％－米ＴＶ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000090-jij-int

意味あんのかどうかわからないけどw
子どもはブッシュが好きそうだけどね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:17:51 ID:z0aMN2Mu

>>595
的中率100％って言っても88年からじゃサンプル少なすぎだな。
ブッシュ父対デュカキスではデュカキスは子供に受けない顔してるし。
クリントンではブッシュ父、ドールが相手ならクリントンが子供受けするのは当然だし。

597 ：：04/10/21 14:18:35 ID:WSmpBNG8

＞今回の調査は、同社のウェブサイトで行い、約４０万人が回答した。　

オンライン調査なら、そりゃケリーが勝つだろ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:22:56 ID:Ke39VDFE

なんか、哀れになってきた

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:24:01 ID:BLNxUuyB

>>589
己の人生を哀れんでるのか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:27:46 ID:Ke39VDFE

ケリー厨のオナニィスレと化してきたこと

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:28:00 ID:FlNm6QyY

ブッシュにとって原油高もマイナスだよな
原油高には間接的にイラク戦争が悪影響を出しているから
ベネズエラのゼネストなどの影響も有るけど

株安、ドル安、原油高はブッシュ再選にマイナス

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:30:08 ID:Ke39VDFE

いまさら経済は関係ないよ
大きな動きがなければ選挙には影響ない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:31:20 ID:t7zT1/1V

ここまで接戦になってくるとなんでも関係あるんじゃないかと
テレサの失言からインフルエンザまで

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:34:24 ID:qU3H612S

>>601
ユダヤ資本が見放したからね
小ブッシュも親父と同じ道をたどるわけでこれも何かの因縁かね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:35:10 ID:Ke39VDFE

動きがなければ変数にならない

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:36:19 ID:TNeWvKiW

ID:Ke39VDFEが哀れだな。別にブッシュ支持でも構わないが
少しは他人が見て面白いこと書き込めよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:36:26 ID:Ke39VDFE

テロのほうは「大きな変化」がありうるけどね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:37:03 ID:sDWpgmK9

接戦州は10月始めより３～４ポイントケリーにシフトしているというのが昨今の調査の現状。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:37:23 ID:Ke39VDFE

現実を直視するのはケリー厨には面白くあるまい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:41:36 ID:t7zT1/1V

ID:Ke39VDFEは、「ブッシュが勝つ」以外の話題は許容できないのか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:42:31 ID:Ke39VDFE

彼らは認めたくないだろうが、この段階では、経済状況や政策はあまり関係ない。
構造的、政策的な条件は踏まえた上で今のような状況になっているのだから。
関係あるのは、イメージ、失言、そして「事件」だ。
こういうのを操作しやすいのは政権側だ。だからブッシュが有利だといっている。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:43:46 ID:t7zT1/1V

お前、つまんない奴だなあ
ブッシュが有利、はいはい、あと、なんか話題あんの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:49:43 ID:9+8096qa

ブッシュ敗北までもう少しだな
　ここに集まってるブッシュ支持者の泣き顔が早く見たい

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:02:31 ID:MEcQ+pxZ

ケリー支持はまともなのもいるが、圧倒的に煽り体質が多いというのが
このスレの印象。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:02:55 ID:vQsUxfhs

719 名前：山師さん＠トレード中投稿日：04/10/21 14:56:12 ID:eEQHlxqx
［外為マーケットアイ］

＜１４：４７＞　ドル一時107.66まで下落、一部でブッシュ米大統領に関するうわさ

　市場筋によると、ドル／円は、一時１０７．６６円まで下落し、現在１０７．７４／７９円付近。
複数の市場筋によると、「ブッシュ米大統領が、脳卒中だといううわさが出ている」（外銀）、
「昨晩から出ていた話だと聞いている」（信託銀）などの声が出ている。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:05:43 ID:rtBiadQ4

ケリーになると原子力とかエネルギー政策は変わりそうですか？
スレ違ってたらスマン

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:06:26 ID:B2g1u55K

変わりません。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:08:40 ID:sDWpgmK9

これ、本当に客観的に言って、ブッシュの脳には卒中以上の問題がある。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:12:38 ID:DiFNHjvt

>>618
露骨に主観的じゃないか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:14:28 ID:n4u1A7DS

>>611ってものすごく痛いやつだな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:19:32 ID:WQw5rQsW

>>618
これでまともになったらどうするｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:32:14 ID:Ke39VDFE

ここ数日沸いているケリー支持者の楽観主義が奇妙だ。
どうも根拠になっているのは、elecrtal voteでは、フロリダでケリーが
１ポイントだけリードしたことで、それがのがよほど嬉しいらしい。

日本人離れしているというか、やはり半島の電波なのだろう。
RCPでは先週はまだ残っていたケリーリードがなくなり、
すべてブッシュリードかタイになっている。

フロリダは、結局のところ、いかにも操作できる。
ケリーはフロリダで時間を使う暇があったら、
やはりオハイオに戻ったほうがいいと思うな。

勝　つ　気　が　あ　る　の　な　ら　ね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:32:24 ID:XvqNEmgR

>>595
＞同社は１９８８年から大統領選に際して同様の調査を実施しているが
実績を誇るにはあまりにも歴史が浅すぎやしないか？w

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:39:24 ID:IQJr7fgG

市況板、円高？円安？ Part513♪　から、何となく本当臭い。

＜１４：４７＞　ドル一時107.66まで下落、一部でブッシュ米大統領に関するうわさ

　市場筋によると、ドル／円は、一時１０７．６６円まで下落し、現在１０７．７４／７９円付近。
複数の市場筋によると、「ブッシュ米大統領が、脳卒中だといううわさが出ている」（外銀）、
「昨晩から出ていた話だと聞いている」（信託銀）などの声が出ている。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:42:58 ID:FSfQZdVr

ブッシュ支持者はすぐ半島とか言い出すのが痛すぎる。
どの調査を見ても、日本人の支持は圧倒的にケリー＞ブッシュなのに。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:44:57 ID:qH8vbgZM

日本人のうち５０％は中国と朝鮮の遺伝子を持ってる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:45:26 ID:Ke39VDFE

楽観主義という言い方は高尚過ぎたな

ケリー厨　＝　現実逃避　＝　オナニィスト

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:48:16 ID:B2g1u55K

日本人や２ちゃんねらのレッテルはどうでもいい。
選挙の流れだけについて語ろうぜ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:49:08 ID:U3XLGSYl

やっぱり半島とか言い出す奴が来るとつまんなくなるな
アストロズ対レッドソックスの話題とかのほうがおもしろいよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:49:30 ID:qH8vbgZM

オハイオとフロリダの両方をブッシュが取れば
ブッシュの勝ち、一つでも落とせばケリーの勝ち。

実はオハイオとフロリダはケリー鉄板なので、
ケリー大勝は規定路線。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:51:01 ID:TU5XlOl6

米連邦債務がほぼ上限に　イラク戦響き行政に支障も

　【ワシントン１９日共同】国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの
法定上限（７兆３８４０億ドル、約８０８兆円）にあと２５００万ドルの水準に達した。このため米財務省は連邦職員の退職年金基金への支払いを一時停止するなど緊急措置を
発動、当面の上限突破をしのぐ対策に乗り出した。
　スノー財務長官は「１１月中旬には策が尽きる」としており、政府の新たな借り入れが
不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出る恐れがある。
　債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったため。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000114-kyodo-bus_all
これは日本に何か関係するの？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:51:28 ID:U3XLGSYl

まああんまりむきにならずにやろうよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:54:38 ID:qH8vbgZM

>>631
スノーやグリーンスパンが無為であれば、アメリカはそのまま日本と同じく
デフレ不況に突入する。長期的には世界経済には損失。

ＦＲＢが連邦債務を引き受ければ激しいドル安になる。
その場合はアメリカ経済は助かるが、日本の輸出産業は
一時的に打撃となる。長期的にはドルが持ち直すのは確実だがね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:10:07 ID:iUj6Oj9D

ブッシュ、ケリーどちらが次期大統領にふさわしいのかは分からないが
テレサだけはファーストレディとしてふさわしくないのは理解できた。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:19:12 ID:n4u1A7DS

>>627はもうあれくらいのことしか書けんようになったのか。
やっぱ、頭悪いんだな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:23:13 ID:FlNm6QyY

>>633
長期のスパンがどのくらいな物か分からないが
米国債買いやドル買いが何処まで続くのかと言う話ですからね

今一番買っている日本の経済は衰退が始まっているから
長期的には買えなくなる
中国も買っているけど中国人は日本人と違って
商売が上手いからね

ユーロとか元がハードカレンシーになると
ドル買わないかも知れない
ドルの強さはじり貧ではないのか？
（円はもっと落ちるだろうけど）

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:27:42 ID:cK5Ui8Ov

>>631
少なくとも経済問題ではケリーに軍配だね。

五大湖周辺は経済問題が重視される地域。
ブッシュ厳しいかな？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:31:25 ID:FlNm6QyY

みなさんブッシュの事をバカにしてますが
元々人間の遺伝子はハエと大差無いから
お互い様かな
みなさんも私もブッシュもドングリの背比べみたいな物か？

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20041021i501.htm

ハエ並みの遺伝子

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:36:26 ID:cK5Ui8Ov

民主党がホーマー・シンプソンを大統領候補に指名したら
ブッシュとの対決がおもしろそうだけどな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 16:42:52 ID:SUUwlfST

>>638
遺伝子の総数が近いからといって
遺伝子が大差ないというのは論理的におかしい・・・ってマジレスする話題ではないか。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 17:00:05 ID:Ke39VDFE

経済問題がポイントになると思っているのが頭の悪い証拠です

オナニィにはよいネタですが（それしかないので）

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 17:19:16 ID:K0uRJJLO

ブッシュが大統領ならナイト
台湾海峡火の海ヨ
コワイヨ

643 ：大坂佳巨：04/10/21 17:26:36 ID:p1VRtYlG

二人とも落選してほしいな
http://www.heiwatou.jp

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 17:50:18 ID:kWuAS3QO

【米大統領選】世界10カ国世論調査、同盟国8カ国でケリー候補に好感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097820245/l50

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:13:14 ID:64cyFyQX

>>639
俺ならホーマー・Ｊ・シンプソンに一票　本気で尊敬してる　Ｄ'ＯＨ！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:19:13 ID:qH8vbgZM

232 名前：名無しさん＠５周年投稿日： 04/10/21 18:16:21 ID:ZOY9yflP
ブッシュの大統領就任時の株価が、ブッシュ在任中の最高値。
ブッシュの大統領就任時の貿易赤字が、ブッシュ在任中の最小値。
ブッシュの大統領就任時の累積債務が、ブッシュ在任中の最小値。

経済、財政の面で、ブッシュ以上に失敗した大統領はいない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:30:03 ID:COt/NFH6

>>626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 15:44:57 ID:qH8vbgZM
日本人のうち５０％は中国と朝鮮の遺伝子を持ってる。

朝鮮人のうち、ほぼ１００％は日本人や中国人の遺伝子を持っている
と言える訳だな。
ちなみに、ここ２００年のうち、日本人の遺伝子をみれば
日本以外からの混血は、５％程度。
しかし、半島の場合は、半島以外からの混血は
１０％を軽く超えるわけだな。

648 ：647訂正：04/10/21 18:31:50 ID:COt/NFH6

＞ちなみに、ここ２００年のうち、日本人の遺伝子をみれば
↓
ちなみに、ここ２０００年のうち、日本人の遺伝子をみれば

に訂正

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:32:13 ID:LhPAiHFl

あの～一応いっとくけど昨日応急手術して足から出血しながらも
気合いのピッチングしたレッドソックスの大黒柱シリングは敬虔クリスチャンで
熱烈なブッシュ支持者なんだが…
おまけにオーナーも共和党支持でケリーのレッドソックスファン宣言の時も複雑な心境だったそうな
一応豆知識

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:36:42 ID:SUUwlfST

まあマサチューセッツ州は民主党の牙城だから
ファンは民主党支持が多いんだろうけどね、複雑だな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:37:17 ID:kWuAS3QO

ブッシュは歴代大統領の中でも経済音痴ぶりが飛び抜けてるね

就任時にあれだけあった財政黒字を減税と戦争であっという間に使い果たし
財政赤字は史上最高額を突破し今も急増中、貿易赤字は過去二番目の
記録に達した。米国債発行額も限度額に達し政府支払いが停止するほどで
ほとんど中南米のデフォルト国家なみ。
ドル暴落の可能性も取りざたされてる。
ドル預金もってる香具師は別通貨か金に換えといた方がいいかもね。

米連邦債務、法定上限にほぼ到達。連邦政府の支払い一部停止へ　　

【ワシントン＝小竹洋之】国債の発行額を含む米連邦政府債務が法定上限
（7兆3840億ドル）にほぼ到達した。これを受けてスノー財務長官は14日、上
下両院に書簡を提出。政府の支払いを一部停止せざるを得ないとの見通しを
示し、11月中旬までに上限を引き上げるよう要請した。財政赤字の削減は大
統領選挙の争点になっており、民主党は債務の膨張を強く批判している。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041015AT2M1500Y15102004.html

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:52:45 ID:l+ST3BNL

>>651
アメリカもこのまま行くとブッシュであれケリーであれ
増税を避けられないって事でしょう？

戦争は確かに一時的な景気対策になるけど
イラクの混乱や占領が長引くと大きなマイナスになって出てくる
大規模な財政出動で戦争をやって最初は良いけど
長引くとマイナスになる

ブッシュの読みが外れて長期戦になった所で勝負有りかな？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:03:46 ID:y15ScNVC

本当の仕事とかアホとしか思えん発言だな。

専業主婦全員敵に回したいとしか思えん。
自分の活動アピールすりゃいいんで相手貶めようと余計なこという必要ないのに。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:13:31 ID:33lHHQMm

でも、

「クソッタレ！！」

とか言っちゃう大統領夫人なんて素敵やん。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:18:37 ID:QmqJBS/6

>>651
短期で決着するとブッシュが夢見た時点で勝負はついていた。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:23:45 ID:6D5EvRc6

>>655
大量破壊兵器があるとブッシュが夢見た時点で、既に勝負はついていた。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:26:37 ID:QmqJBS/6

大量破壊兵器は開戦の口実だから。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:49:51 ID:Kj8+Fu2D

>>651
でもブッシュは不思議な事に、
経済系のなんか資格持ってなかったか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:53:20 ID:GgbCbsOL

>>658
MBAには、資本主義国家の方策しか引用されておらず
共産主義が混ざるとこういう手違いが起こるようだね
短期的には

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 19:58:36 ID:bqx6J/Yu

怒涛のドル安＞ブッシュが脳梗塞で倒れたって本当か？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:02:20 ID:H3iCOtnu

半島の法則からすれば、ケリーが敗北する事になるのだが、
まさか今回に限って発動しないと言うのは無いよなあ．．．
あの法則は絶対だし．．．
まさか法則は大統領占拠では無く、大統領選挙に
勝利して組閣されたケリー政権が「米国史上最悪の政権」の烙印を
押されるような致命的なノムヒョン並みの失政を行う際に発動するのか？
ケリーの言動や政策理念の下らなさから察するに、その線が
十分ありうるのも確かだが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:04:27 ID:GgbCbsOL

ノアの神話を信じる法則家と、ネオコンとの違いが
見出せないなあ。あれは地政学も考慮してないし。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:06:53 ID:sDWpgmK9

ブッシュが取れる州でテロに狙われるような州があるだろうか。
絶対にテロの危険などないようなド田舎者どもが、テロの被害者をダシにして
政治利用してるのはどれだけ醜悪な図式だろうか。

テロとも関係ないイラクの、しかも普通の人間どもがどれだけ死んでると思っているのか。
あの狂信的な集会を見てみよ。胸糞悪くなるの一言に尽きる。
そのゴミのような連中を迷いもなく支持するゴミが出すゴミの小泉は選挙に負けても
「どうせゴミだから」と見事なまでに政治家として最悪の醜悪を晒している。
ゴミのゴミなりに少しは価値のあるところを見せろ。

ブッシュの支持者が取れそうな州でテロに狙われるところがあるならテキサスだろうが、
それはお前が落選すれば解決する。ゴミどもには少しは恥を知れといいたい。
そしてゴミが出すチンカスのような小泉とその信者どもは少しは脳を働かせろと言いたい。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:08:15 ID:Ke39VDFE

>>661
あの法則は絶対だ
ハズレはない

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:08:24 ID:QmqJBS/6

>>661
半島の法則からしたら、
ケリーもブッシュも敗北してネーダー勝利ということに……

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:09:43 ID:2OZfEke/

なんか皆さん記憶が混乱してませんか？
イラクと戦争するのは、フセインに虐げられたイラクの人々を助けるためだったんですよ。
今になってブッシュ大統領が大量破壊兵器を理由にしていたなんて言い始めている人がいますけど、
よく思い出して下さい、一番の理由はイラク人の解放でした。
大量破壊兵器のことなんて一度か二度口にしただけだったでしょ。

667 ：ブッシュ：04/10/21 20:12:11 ID:FYMekaRN

誰か呼んだ？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:12:40 ID:GgbCbsOL

テロは記憶の混乱化を誘発するからね

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:15:52 ID:GgbCbsOL

>>667
やあ、閣下
なんだ思ったより暇そうじゃないか

670 ：ブッシュ：04/10/21 20:23:35 ID:FYMekaRN

めちゃめちゃ忙しいっちゅうねん

んっ･･･

あっ、俺の屁超くせぇ！ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:48:13 ID:QmqJBS/6

IDの背中にメカが入ってますよ閣下。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:51:03 ID:IUz/T9b6

ブッシュって就任前とはうってかわって中国寄りじゃん。
六ヶ国協議で中国に感謝するわ、対テロ戦争で中国のウィグル弾圧を見逃してあげるわ、、
北朝鮮なんてどうでもいいから、中国叩けっつーの！

でも馬鹿だから、こうなっちゃったんだな・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:57:47 ID:COt/NFH6

>>672
ケリーになっても変化が無い。
なぜなら中国は、国内に巨大な潜在的市場を有し、
アメリカ企業に多大な利益を与えてくれるという
幻想を抱かせる世界で一番の国なわけで。

それとは逆に日本は、
世界で最もアメリカ企業の商売敵なわけで．．．

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 20:58:52 ID:Ke39VDFE

ブッシュは中国政策はパウエルに○投げしている感じだな。
後継の国務長官次第ではがらっと変わるかもしれん。
とりあえず、ボルトンかゼーリックあたりがいいんじゃないかな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:10:19 ID:A8IdFkO7

ブッシュに期待してるバカがまだいるとは驚きだ。ケリーの国防長官は強力だぜ。
ネオコンは完全に一掃される。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:14:03 ID:MhSoK88Z

ケリーって奥さんが足引っ張ってる人？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:15:58 ID:GgbCbsOL

奥さんじゃないんでしょ、一方的に妄想してるだけで

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:16:25 ID:C6B1QuH6

女性はけっこう候補の奥さんの評判を参考に投票する傾向があるが
そうであればローラ夫人ＶＳテレーザ夫人、あきらかにローラ夫人だな。　
ケリーは夫婦そろって弁舌は立つが舌禍も引き起こすのが致命的

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:21:45 ID:MxrUpX1K

最初見たとき、バットマンに出てくるペンギンかとおもた

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:24:04 ID:MxrUpX1K

シュワちゃん「告白」波紋…妻からセックス拒否
http://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20041021/20041021-f-26.html

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:47:00 ID:dyHRjoU/

「Toss up」が多すぎるぞ。
調査会社が逃げていてどうするのさ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 21:55:07 ID:EFEey3h3

アメリカ人がテレーザを大米帝国のファーストレディとして
認めるわきゃない。　

日本人としても、テレーザを皇居の晩餐会に招きたくないしな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:02:58 ID:4myivaXO

頑なにブッシュ大統領追従で良いとは思っていましたが、
手詰まり感が。かと言ってもケリー氏では。

アメリカ国外でのブッシュ陣営へのヒンシュク感が高まり＜＜すぎ＞＞
つつあります。選挙が近づくにつれて、非常に厳しく
なってきています。（今までの様な言い訳が聞かなくなってきている）

どちらにしろ、起こってしまった事は取り返しが付かない。
これから、えらい事になりそうですが、どうするんでしょう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:06:01 ID:xqWUe0ek

>>682
どっちかというとブッシュが皇居に来るほうがいやだ。
パパはゲロ吐くし。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:12:39 ID:Srpcn5aq

じゃあエリザベス・エドワーズ夫人に来てもらおう。
父親が海軍のパイロットだったので彼女は日本育ちらしいよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:13:36 ID:CTrXIafv

もし、ケリーが勝ち、上院を民主党が制する展開ならアメリカはこれから
無神論者が凄い勢いで増えていくだろう。すでにアメリカの４割くらいは宗教に不熱心になっている
十字軍の亡霊とも言うべき福音派から世界が解き放たれる時がくる。
後はイスラム教をどうにかすれば世界から宗教を根絶することも夢ではない
宗教の影響が弱まった日本、ヨーロッパで文明が発展し、強まったイスラム諸国で停滞しているのだから
宗教の力は弱めねばならない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:19:56 ID:Aar5xqmd

潜水艦の運用展開が再度始まった場合、その指揮権が大統領に有る
潜水艦の艦長では状況認識に限界が有る為だ
こんごの国際社会の運用において彼らの責任は増すばかりで有る

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:23:46 ID:qH8vbgZM

十字軍と福音派は関係ないと思うのだが・・・

そう言えば福音派は十字軍についてはどう考えているのだろうね・・・

カトリックみたいに教皇とか居ないから何考えているか分からん・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:31:57 ID:KPTUhY+r

何かこのスレももう手詰まりだな。
くだらない罵りあいと根拠のない願望、関係のない話題と、投票日までこの
不毛な状況は続くかもしれん。
結局、どちらも決定打がないんだよな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:38:04 ID:lLXCqlt1

>>689
一体このスレに何を求めているんだ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:41:29 ID:Kj8+Fu2D

>>688
福音派は進化論を真面目に否定するナイスな人達だから十字軍はマンセーでしょ。
ブッシュは実際異教徒は天国へ行けないと断言してるらしいし・・・・・
ケリーが勝つと一つ確実なのはネオコンは確実に追放されるな。
ネオコンは本来のアメリカらしくない思想だし。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:50:48 ID:BE33zt6J

エルサレム建設は聖書に書いてあるから支持するが、同時にキリストを殺したのもユダヤ人なので
しっかり差別するという福音派にとって、十字軍の主体が憎きカトリックであることはさほど問題にならない。
聖地奪還の為に異教徒は女子供もまとめて虐殺という大義は支持するに十分な理由でしょう。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:24:56 ID:sDWpgmK9

イエス自身、歴然たるユダヤ人ですが、何か？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:28:17 ID:T0d6NqVc

中西部はほんとバカだね
ドクタークインの苦労がしのばれる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:31:04 ID:sDWpgmK9

>>694
違う違う、中西部はまだいいんだ。問題は南部だ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:31:19 ID:BE33zt6J

>>693
神の子だから例外とでも考えてるんじゃないかな。
父親とは血がつながってない。ユダヤ人は母系だけど聖書所マリアから生まれたから問題なし？
どっちにしろ歴史的にはカトリックも新教も関係なくずっとユダヤ弾圧が続いたよね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:32:15 ID:T0d6NqVc

ディファレンスエンジンの地図を見るとアメリカはすでに三分されている

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:33:40 ID:CTrXIafv

>>695
南部でもフロリダとかアーカンソー、ノースカロライナとかはまだまし
むしろロッキー山脈沿いのユタとか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:35:01 ID:T0d6NqVc

ラリー・ニーブンの天使墜落も
東部とカリフォルニアのSFファンが
中西部とテキサスの野蛮人たち相手に
戦う物語だった

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:35:41 ID:T0d6NqVc

アメリカは21世紀後半三分される

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:41:24 ID:CTrXIafv

アメリカの宗教の強さ
ロッキー山脈沿い＞＞＞南部＞＞＞五大湖周辺＞西海岸＞東部
もはや同じ国とは思えない

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:43:24 ID:CpRf3N2L

あれ、もともと１３個の国で５０個に増えただけでしょ？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:45:11 ID:CTrXIafv

アメリカって州の軍隊にどの程度の自治が認められていたのかな？
核兵器まで管理しているのだろうか？大統領権限だけで議会の承認抜きに
連邦軍に編入できたかな？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:50:56 ID:4zrepN1S

さぁ砂漠の地下に何があるやら、わかったもんじゃないね（笑

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:54:23 ID:2gtAFUtB

しかしテレーザ夫人って品がないなぁ
ケリーは貧相な面をプチ整形だし
二億人以上いてあんなのしか候補いないのか

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:55:49 ID:5HJR3Qxr

何度も言っているけど、ブッシュが逃げ切りますね。
イラク問題も解決していないし、ビンラヂンも未だ拘束できない、
経済もさほどいいとは言えない。普通なら挑戦者が勝つ要因が
そろっているけど、いかにケリーに魅力がないかだね。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 23:58:02 ID:sDWpgmK9

>>706
リードされてるのに「逃げ切る」とはド素人丸出しじゃないですか。ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:03:28 ID:G8vh82hJ

ブッシュが勝つよ。資金力が違う。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:03:45 ID:6s/4fZu5

ていうか憶測でもの言ってる人が多すぎてさすが２ちゃん。
ケリーに魅力が無いって言ってる奴もどうせ日本滞在で彼の経歴も
なにも知らない奴なんでしょう。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:03:49 ID:C3/MDQuh

テレーザがファーストレディーになるんだぞｗ。
田中真紀子やデビ夫人の比ではないぞ、国益失うぞｗ。
謝る前に口にチャックしろや

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:06:28 ID:sSEcRpv6

テレーザのやんちゃ振りはむしろ好ましいよ。
ファーストレディーという地位を有効活用して環境問題を前進させてほしい。
ローラの場合旦那がダメすぎなんで内助の功とか言われても殺意しか沸かない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:07:20 ID:1ji/Pbgc

ヒラリーですらアメリカのファーストレディ失格と言われたのに
テレザでは…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:09:35 ID:6s/4fZu5

テレー座って共和党からも見込まれてて旦那が死んだあと
議員にならないかと誘われたみたいだけど？あの人いろんな
活動してたらしい。なんかの記事でよんだけど繊細は忘れた。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:10:28 ID:m9z6fmc9

これはもうみんなでケチャップ食うしか無いな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:15:01 ID:zC3dlyco

テレサは２ちゃんでは野村サッチーとか田中真紀子とすぐ言われるけど
ああいう女ボスタイプの仕切り屋とはちょっと違う感じ。
どっちかというとマイペースな変人っぽい。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:18:25 ID:6s/4fZu5

まず桁違いに育ちが良くて受けてきた教育が違う。
彼女何カ国語かぺらぺらなんだよね。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:20:18 ID:JWxLOUsN

日本語しゃべれるファーストレディはテレサだけ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:23:08 ID:1ji/Pbgc

>>715
田中真紀子そっくりだと思うけど？
同じ様に金の力で人々を騙しているところとか本当にそっくり。
マイペースではなくて自己中心的な性格で最悪な性格。
自分の言うこと聞かない相手には攻撃も辞さないし、思うように物事が進まないと他人のせい。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:24:14 ID:n1oc0VAW

>>717
アイボも可愛がってくれそう

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:26:36 ID:Urm/sMpi

>>718
かなり思い込みでストーリーを作ってる気がする

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:27:21 ID:JWxLOUsN

民主党両夫人は日本通。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:28:36 ID:KieBSoD8

アメリカ人に限った事じゃないが、先走りに勘違いが多い

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:29:55 ID:/aa9kIWn

モンデールよろしく
奥さんや娘がそうでも意味ねー

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:30:04 ID:jJ5ownXu

アメリカの報道でも「困ったちゃん」扱いではあるけど
性格が悪いというような言われ方はしていない感じ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:32:22 ID:Re8BTAoB

変人ではあるけど悪人ではないですよ＞テレイザ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:32:45 ID:HL1uNWE/

>>690
情報過多社会について行けないんだよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:42:04 ID:6s/4fZu5

悪くいえば変人、良く言えば先を進みすぎている女って感じ。
育ちも一般の人とはだいぶ違うから、でも女性の権利とか
環境問題にいろいろ関与してきたみたいだからどっちかというと
民主党向きな気がする。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:48:54 ID:HL1uNWE/

議員経験が無いところが救い。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:49:40 ID:q3Ux+ooH

つうかテレザが大統領になれば一件落着じゃん。
ブッシュって蛇足だろ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:53:08 ID:HL1uNWE/

１９９５年にジョン・ケリーと結婚したテレイザ夫人（現在６５歳）は非常に
興味深い女性である。オブザーバー紙によると、彼女の旧姓はティーアシュタ
イン・シモエス-フェレイラ（Thierstein Simoes-Ferreira）といいといい、
著名なポルトガル人医師の娘としてモザンビークで生まれた（モザンビークは
旧ポルトガル植民地）。「ティーアシュタイン」というのはドイツ系の名前で、
ドイツ系の血も入っているように思われるが、その情報はインターネット上には
見つからない。彼女は南アフリカとスイスで教育を受け、英語、ポルトガル語の
ほか、フランス語、スペイン語、イタリア語ができる。スイスのジュネーブ大学
では、現国連事務総長のコフィ・アナン氏と同級生だった。彼女も通訳として国
連で働いた時期がある。
http://observer.guardian.co.uk/comment/story/0,6903,1130604,00.html

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 00:57:14 ID:YKNHy/Xw

>>729
ケリーの奥さんだよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:09:25 ID:YKNHy/Xw

田中とは似ても似付かぬ。セクシーだし。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:11:06 ID:mlx+30E1

エニバディバットテレザ!!
いかにも専業主婦層に嫌われそうな発言。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:15:13 ID:CfvJVK5H

、ああ子供も満足に躾けられぬ整形ﾌﾞｯｼｭ嫁より、断然ﾃﾚｻを支持する

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:25:04 ID:89o8ekwe

僕が、比喩烈十、パッ化ー度に関係したときには
みんなが紙袋に好きな顔を印刷して子供をあやす
CMが流れていたと思うが、今もそれに近いな

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:30:32 ID:kfTnoF96

テレサよりローラより、ブッシュの選挙顧問のカレン・ヒューズというおばちゃんが嫌い。
この人がもっぱら、テレサ批判をしていたけど、陰険でヒステリックな感じ。
この人、討論会の後も、劣勢をカバーしようとブッシュを弁護してケリーを攻撃していたけど
ヒステリックになりすぎてかえって劣勢が印象づけられた。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:38:48 ID:wHSTNXym

ﾌﾞｽの僻み　聞いてるみんな哂ってる

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:42:01 ID:YKNHy/Xw

でも共和党のキャンペーンってすべてそんな感じ。
とにかく相手を攻撃すればそれで良いみたいな感じで次元が低い。
でもそれが次元の低い国民には通用すると思ってるところが
また嫌名感じ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 01:43:46 ID:GaDaESlb

そのうち顔料インクで、顔に勝手な印刷始めるんじゃないだろうね？
たのむよほんと

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:29:04 ID:jFvw45Bp

>>736
ホワイトハウスにおけるブッシュの母親役とか言われてる人ですな
スピーチライターもしていたから、ブッシュが教えた台詞を言わなかったので
怒っていたのかも。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:47:06 ID:gHrvuU7H

ブッシュとケリーが１５００年代までさかのぼる遠い親戚だったってのはガイシュツ？

http://msn.ancestry.com/landing/strange/bush4/tree.htm

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:52:32 ID:d28ubgtx

>>664
>あの法則は絶対だ
>ハズレはない
うーん、その点については異論は無いのだが、問題は何時何処で
発動するかなのよね。
かの半島を吸収併合した戦前の我が国も最終的に法則が発動したのは
太平洋戦争に敗北してからであって、それまでの間は徐々に不法移民
や半島の近代化の支援による本国の疲弊があったものの、第一次世界大戦
の戦勝国として列強に名を連ねたり国際連盟に加盟したりとそれなりに
発展していたからねえ。
ケリーが最終的に敗北するのが大統領選挙ではなく、大統領になって
愚劣な失政を繰り返し、イラクのアフガン化、台湾の中共による占拠、
半島の赤化統一、日米同盟の破棄による日本壊滅と続いてアメリカ西海岸に
テポドンの核ミサイルが打ち込まれてサンフランシスコかロサンゼルス
辺りで数十万人の死者を出して後だったら、我々日本人の犠牲を
覚悟しなければならないし。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:57:08 ID:LXgPtKYe

さっさと半島に核を使うのであればブッシュでいい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 02:59:51 ID:82ry9pzw

http://smu.edu/newsinfo/images/03018a-lg.jpg

カレンたんハァハァ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:01:33 ID:sqPAJW6S

なにレンガ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:05:48 ID:CtERDI2K

>>741
珍しくないだろう。
一代遡ることに、先祖は、単純に２倍増えていくんだから
そういうふうに考えると
１５００年前だと、上流階級同士なら
どこでかしこ繋がっていたりする。

日本でも父系の系図だけ見ていると分からないが
例えば、浅井長政という人物は姉川の戦いで敗れた悲運の武将だが
母系では、彼の子孫は物凄く栄えている。
豊臣秀頼、徳川家光は、長政の外孫なわけで。
で、７代将軍・家継まで確実に、浅井長政の子孫といえる。

その他の例だと、鎌倉期の執権北条氏の子孫は、鎌倉幕府滅亡後、
衰退したように思えるが、
母系で見ると、足利将軍家の中に脈々と受け継がれている。
鎌倉期の足利家の当主の生母の殆どが北条氏の姫君だった。
そんなわけだから、足利将軍家とは、北条氏の裏の顔といっても良いわけで。

皇族と藤原宗家（近衛・九条・鷹司・二条・一条）との幕末までの
長い婚姻関係の歴史を見てもそうである。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:10:55 ID:ri1KoDn4

>>742
また妄想家のご登場ですか。

>大統領になって愚劣な失政を繰り返し、イラクのアフガン化、台湾の中共による占拠、
>半島の赤化統一、

　↑
これ全部今のブッシュ政権が邁進させていることじゃねーか。
ちゃっかり他人に責任を押し付けるなよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:19:29 ID:d/Pdd/4I

ハーバード大、マサチューセッツ工科大学を擁するマサチューセッツ州。
選挙人数十以上の州で唯一、上下院14議席すべてを民主党が独占しているマサチューセッツ州。
知能水準が高い人ほどケリーを支持します。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:24:07 ID:vdumFrMP

僅差ではあるが、やはりブッシュ優勢っていう現実。
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html
Zogby (1212 LV)　　　　　　　10/18-10/20　　Bush +1
TIPP (792 LV)　　　　　　　　10/17-10/20　　Bush +3
Marist (772 LV w/leaners) 10/17-10/19　　Bush +1
ABC/Wash Post* (1248 LV) 　10/17-10/19　　Bush +3

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:31:19 ID:cq3oSjyj

>>748
地場産業の問題でしょ？
テキサス（石油）やアイダホ（ポテト）など一次産品を作ってるところは保守派が多い。

日本だって田舎（自民）と都会（民主）みたいなモンか。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:31:44 ID:F4OPalCH

各社ボケに入ってるな
　
子供専門テレビ局が大統領選世論調査、ケリー氏優勢
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200410210016.html

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:32:08 ID:d/Pdd/4I

マサチューセッツ工科大学ｖｓテキサス畜産大学

753 ：７５０：04/10/22 03:33:43 ID:cq3oSjyj

（誤）石油は一次産品じゃありません。

（誤）日本だって　（正）　日本の

…もう寝ます。　おやすみ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:34:24 ID:WgaWATek

STILL BUSH'S TO LOSE:

http://www.realclearpolitics.com/Commentary/blog_10_19_04_1148.html

RCPはちょっと弱気になってるな
ブッシュのリードが平均で２～３%あれば勝てるのではないか、といいつつ
Job Approval が50%を切ってることなどに不安を表明

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:35:59 ID:MNEx3CK7

ブッシュもなりふりかまわんな。
産経にすらこんなこと書かれてるし。
閣僚を私的な選挙戦に投入しているのが見え見えじゃんか。

>閣僚続々、接戦州に　ケリー陣営、公務放棄と批判
>　また、これまで目立った動きを見せてこなかったライス補佐官も選挙戦の終盤になって、オハイオ、ノースカロライナ、オレゴン、ワシントンの各州を訪問したほか、来週はミシガン、フロリダ、ペンシルベニアを訪れる予定だ。
>　ホワイトハウスでは、訪問先で演説などをしていないことを示し、キャンペーンとは無関係を強調している。
>　しかし、政府要人の訪問はブッシュ政権のピーアールにつながっていることは否定できず、ケリー陣営では「ライス補佐官は、イラクや北朝鮮の問題を投げ出している」と非難している。
>（産経新聞） - 10月22日2時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000013-san-int

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:36:10 ID:vdumFrMP

ちなみに、マサチューセッツは新興移民が多い。
ある意味で、東のカリフォルニアとも言える。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:40:36 ID:gHrvuU7H

>>746
そういう例を探すのは難しくないが任意の二人を取って
関連があるのを実際に探すのは難しいと思う。
たとえば小泉首相と岡田党首が遠い親戚だと証明できるかな？
あと１５００年前ではなく四百数十年年位前ですね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:43:39 ID:d/Pdd/4I

>>757
ブッシュ家もブッシュ父はマサチューセッツ出身なわけだが。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:44:55 ID:F4OPalCH

うちの近所には、劣ったじゃない音田という
平家の落人が居るらしいが、うるさいだけで
なんの役にもたたん

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:46:35 ID:gHrvuU7H

>>758
たとえそうだとしてもこれまで対立する共和・民主の大統領候補が血縁関係に
あったという話はあんまし聞いたことがないですよ。単に俺が無知なだけかもしれないけど。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:47:02 ID:d/Pdd/4I

なんでアメリカで今一番取り上げられているカモネタが話題にならないのかと。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:47:05 ID:KN2LGWXw

ブッシュの一番の不安材料は、切り札とも言うべき好感度が
接戦になってることかじゃないかと思う。
http://www.realclearpolitics.com/bush_kerry_favorability.html

2000年は、ブッシュはゴアに好感度で大差をつけていたはず。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:48:16 ID:KN2LGWXw

>>761
レズ発言？
それならもう古いような

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:50:03 ID:d/Pdd/4I

カモとレズ接点はなんだよ。ｗ

カモっていうか、ガチョウか、あれは。

765 ：763：04/10/22 03:52:24 ID:KN2LGWXw

ケリーの選対が、チェイニー娘のことを「カモだった」みたいな言い方をしたんだよね
これも過ぎた話だけど。

今YAHOO見てわかった。ケリーがハンティングに行ったのか。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 03:52:43 ID:nmFO2gqE

また変なのが沸いてきたな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 04:01:03 ID:LXgPtKYe

カモじゃなくて、これだな
http://www.hoiho.jp/images/photo/rockhopper/rockhopper004.jpg

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 04:06:23 ID:d/Pdd/4I

選挙戦真っ只中というのにケリーはテレビでの野球観戦にガチョウ狩りと余裕だね。と言ってみる。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 04:48:48 ID:gF42e9A1

たしかブッシュって前の選挙ではゴアにもっと差をつけて勝っていた
はずだよね。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 04:57:36 ID:vdumFrMP

得票ではゴアのほうが勝ってましたが。
投票日まで態度を決めない人が約5％いるので、
そういう層の動きも計算に入れる必要がある。

http://www.pollingreport.com/wh2gen1.htm

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 06:50:18 ID:rR9vK9uf

ABC/WP(1248 LV)　　10/18-10/20　　Bush +6
AP-Ipsos (976 LV)　　10/18-10/20　　Kerry +3
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 06:55:53 ID:XunUMSd9

もうやってみないことには全くわからん

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 07:59:30 ID:0kZtn1M+

２０００年の選挙でゴアの得票がブッシュより多かった理由は、
約４００万人のキリスト教右派がちゃんと投票に行かなかったからである。
今回は、ちゃんと選挙に行くらしいよ。半ば強制的にだけどな
こんなやり方が民主主義国家かとマジで思うね。
だからブッシュの得票は、前回をだいぶ上回るだろうね。
問題はケリーが前回のゴアの得票を超えられるかだな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 08:48:54 ID:WhdJXadf

>>771
ABCって倍くらいブッシュよりもケリーに好意的な報道が多かったって
調査のでたテレビ局だよな？
ってことはそのアンケートはABCの方が正確？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 08:58:28 ID:gHrvuU7H

Thursday, October 21: Bush 227 - Kerry 189

10/21: MI - Leaning Kerry >> Toss Up (Bush 227 - Kerry 189)
10/20: NH - Leaning Kerry >> Toss Up (Bush 227 - Kerry 206)
10/19: MN - Leaning Kerry >> Toss Up (Bush 227 - Kerry 210)

http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_EC.html

ケリー優勢州がどんどん消えていく、、、、、

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:00:02 ID:rzISwDPx

本当にブッシュ再選したらアメリカ悲惨だな。そんな事も
知らないアメリカ人に乾杯。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:07:02 ID:gHrvuU7H

>>773　約４００万人のキリスト教右派が　半ば強制的に？

強制的って言うより妊娠中絶反対や同性愛禁止に関して
ブッシュがはっきりした態度をとってるから今回は喜んで
ブッシュに投票するわけ。前回ブッシュはこれほど明確
でなかった。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:07:14 ID:jG7xeU92

どうやらブッシュ再選が確実になってきたようだね。
NYなど都市に住んでいるアバズレやボストンに住む学者バカは
ケリー支持だろうが、一般のアメリカ人は圧倒的にブッシュ支持なんだけどね。

糞デブのマイケルムーアが嘘ばかり並べてブッシュを中傷するけど、
マイケルムーアなんか変態マイケルと同様に
良心的なアメリカ人から蛇蠍のように嫌われているんだけど。

あのように醜いデブにはなりたくないねえ。
ムーアと田中康夫は糞デブ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:12:32 ID:JllffvVa

全国的な世論調査ではなく、州単位で見ることが必要かと。
かなりの接戦なので、前回の選挙を思い出せば分かるとおり、
全国的な支持率の僅差での勝った負けたはほとんど意味が無い気が。

例えばこのサイトはどこがスウィングステイトか分かりやすい。
http://www.electoral-vote.com/

今回もやはりフロリダの存在感がとても大きい。
個人的には現政権が（いろんなずるい手を使ったりして）勝ちそうな予感。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:20:30 ID:gHrvuU7H

>>779

>>775の
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/RCP_EC.html　は州単位ですよ

そちらの紹介したサイトは民主党寄りだけど
前回のレポートKerry 291 Bush 247　http://www.electoral-vote.com/oct/oct20.html　
現在のレポートKerry 271 Bush 257　http://www.electoral-vote.com/
でケリーは押され気味

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:21:01 ID:8nK4iG7I

カギはフロリダではなくオハイオだね。
ここ数日、electoral vote でフロリダが「ケリー優位」になってるのは
民主党内のヒラリー支持者の陰謀かもしれんよ。
終盤でケリーに、勝ち目の低いフロリダで時間と労力を使わせ、
オハイオを確実にブッシュに渡すことで、４年後に備える。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:22:07 ID:1ZudBI6r

>>778
＞一般のアメリカ人は圧倒的にブッシュ支持なんだけどね。

一般のアメリカ人って誰でつか？で、君はなんでそんなに必死なんでつか？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:36:02 ID:JllffvVa

>>780
ありがとう。そっちの地図のほうが分かりやすいかも。

>>781
フロリダよりオハイオのほうがケリーにとって取りやすいってのは
どうしてそう思うの？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 09:37:44 ID:8nK4iG7I

フロリダは操作しやすいから

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 10:06:58 ID:+E7JGjHc

ブッシュはオハイオを落とすわけにはいかない。
いまだかつて共和党の大統領で、オハイオを落として当選した人はいないのだ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 10:42:16 ID:Q0gSo5Ci

別に誰指示でもいいけどもっと論理的に物を言って欲しい。
一般のアメリカ人を語ってる人程、日本在住だったりするから。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 10:50:59 ID:gHrvuU7H

すみませんが図の見方がわからないので教えてください

http://www.electoral-vote.com/states/wisconsin.html
のページの一番上のグラフの右側の太くて短い点線は赤のブッシュが上で
青のケリーが下にきてますよね。ところが細長い線の先は青のケリーが上で赤のブッシュが下です。
これはなんの違いでどっちが優勢と判断すべきなのかさっぱりわからないんですが。
わかる方おられたらご教示いただけると幸いです。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 11:15:34 ID:8nK4iG7I

ウィスコンシンは勝敗を決する州ではない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 11:15:48 ID:e7UBPKw+

>>787
点線は現状レベル（＝最新調査結果）。
細い実践は過去数週間のトレンドを直線近似して延長したもの。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 11:23:10 ID:gHrvuU7H

>>788
それはわかってます。
グラフの読み方を訊ねたのです。

>>789
ありがとん

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 12:44:00 ID:LXgPtKYe

有権者より議員の動向の方が鍵だ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 12:49:43 ID:gHrvuU7H

http://www.electoral-vote.com/
のページでフロリダはOct 17の Survey USのデータを使用してBarely Kerry
ケリーわずかに有利と言っています。（５０％ケリー、４９％ブッシュ）

ところが State poll tablesをみるともっとあたらしいデータがあってブッシュが
有利（Oct 18 Zogby）かタイ（Oct 19 Rasmussen）になっています。
なぜ最新のデータがフロリダでは使われないのでしょう？
ちなみにNew HampshireではOct 18 Rasmussen のケリー有利のデータが使われています
（同じ日のOct 18 American Res. Group のブッシュ有利のデータは使われていない）

単にケリーに有利なデータだけを選んで載せてるのか客観的な基準で表紙に載せるデータを
選んでいるのか。どっちなんでしょう。なんか前者のような希ガス。

Florida
Date Pollster 　　　　　Kerry Bush Nader
Oct 17 Survey USA　50　　 49　　 0 　＜－－－わざわざ古いこれを選んでいる
Oct 19 Rasmussen 　47 　　47　　 0
Oct 18 Zogby　　　　　 49 　　 50　　 0
http://www.electoral-vote.com/pastpolls.html#Florida

あとFlorida Polls　http://www.electoral-vote.com/states/florida.html　のグラフを
見ても特にケリー有利とは判定できないと思うし。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 13:35:18 ID:FOU96rRV

世論調査の誤差とか考えると
５分５分だけど
ネーダー票の伸び次第でケリーが不利か？