2004アメリカ大統領選part5

共和党：　正　ブッシュ（現職）　副　チェイニー（現職）
民主党：　正　ケリー　　　　　　 副　エドワーズ

Y!ニュース　アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2004/

過去スレ
2004アメリカ大統領選
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1071066952/
2004アメリカ大統領選part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079449608/
2004アメリカ大統領選part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089393827/
2004アメリカ大統領選part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1092231426/

　　　 _____
　　 /三三ヽ
　 　||・ω・||　
.　 ノ/　 / >　

　　ノ￣ゝ
　

1>>おつ

華氏911お近くの東宝やシネコンで放映中

見たよ。＞４
お金の支援が無かったせいで映像的には良くないが、誠実な映画だと思う。

此処数年見た中じゃ一番面白かった映画

華氏911＞ビーン=マトリックス 1

ビーンと比較対象なんだね、そうなんだね

そうだよ

ブッシュの娘が同性愛者（しかも近親相姦）だったという展開キボンヌ

お母さんが整形顔って、双子の娘はどー思うのかな？　「さすがママ、やるー！」かなｗ

とりあえずブッシュが大統領じゃなくなったら世界は少しでも平和になるのでは
ブッシュ憎しでテロに資金援助してる金持ちもいるだろうし
ブッシュが共和党のホワイトトラッシュに演説する時はテロリストを根絶やしにすればいい
なんて言ってるけど、オマエ憎しの念でテロは資金を得てるんだぞ　第一無くなるわけねえじゃん

チェイニーの娘をダシにしてゲイ票狙ってるのもな････ミエミエ

>>11
＞世界は少しでも平和になるのでは
日本が地獄になるわけだが

>>12
マジ？ケリーの政策は日本に厳しいのか？

みんななんとなくそう言ってるだけ

>>13
ちょー厳しい。
言いがかり付けて日本経済潰す気らしい。
小さい頃に日本の柴犬に噛まれたから日本嫌いなんだって。

ケリーになっても何も変わらんよ、何も

しょせん同じﾊｲｸﾗｽの大金持ち

>>15
柴犬か・・・・あの種類はいい奴多いのにな・・・。

>>16
が言うように何も代らないとしたら、
少しでも日本にとって不利益になりそうな要素を持ってるケリーには
落選してもらわないとな。
人道的に正しいかどうかは別として。

民主党の通商政策は保護主義的だからな。

>>17
国際情勢の不安定化は日本にとって好ましくないぞ。

＞日本にとって不利益になりそうな要素を持ってる

妄想を言うな　まあブッシュ勝つとは思うが

ブッシュ演説より

ハワード首相、クワシニエフスキ大統領、ベルルスコーニ首相、およびもちろん
トニー・ブレア首相のようなリーダーの勇気と賢明な協力に深く感謝致します。

小泉ぬかされたー。自衛隊が死んでないからか。

日本首相名が「koizumi」て事自体忘れてるだろ

そりゃブッシュは忘れているかも知れんが、
共和党の原稿作成者には忘れて欲しくなかったなぁ・・・

白人じゃないと名前を入れてもらえないんですよ

「十字軍だ！」と大統領に言わせる原稿作成者に、過大な期待は無意味

あ、オーストラリア軍も死亡者いないや。

やっぱり白人しか入れてもらえないんだ。

>>25
あれはブッシュがうっかり口を滑らせたんじゃなかったのか・・・

ブッシュが「クルセイダー」て単語も意味も知ってる訳無いだろ　

ブッシュの支持もいまいちだなあ、頭打ちでやっぱりこれは
２０００年の大激戦の再現になるね。投票結果があまりに際どかったら
暴動がおきると見た、

アメリカ政治が良く知らないんでお聞きしたいんですが

ブッシュが同性愛禁止を憲法修正に盛り込もうとしたのは、今回の選挙で連邦議会ならびに州議会で同性愛の結婚反対を支持している議員を増やすためなのですか？
同性愛禁止を選挙の論点にして、立候補者に同性愛についての立場を明らかにするために、選挙前に同性愛禁止を旗印にしたとおもうのですが、どうでしょうか？

>>30
まぁあれだ。禁止にする理由は、
ブッシュ自身がキリスト万歳だからだよ。

ブッシュ自身が同性愛者　非白人に対し、「掛かって来い」だからだよ。

逮捕者の多さが、ブッシュのせいになってるなー。
ニクソンのようには行かないようだ。

9. Do you approve or disapprove of the way Bush is handling (ITEM)?
8/29/04 - Summary Table - Registered Voters
Approve Disapprove No op.
a. The economy 45 52 3
b. The situation in Iraq 47 51 2
c. Education 52 43 5
d. The US campaign against terrorism 60 37 3
e. Health care 39 55 6
f. Taxes 49 48 3

Source: A Washington Post-ABC News poll conducted by telephone August 26-29,
2004 among 1,207 randomly selected adults nationwide, including 945 self-
identified registered voters. Margin of sampling error for overall results
and for registered voters is plus or minus three percentage points.

石原慎太郎が南京に行くようなもんカ

ラムズが大棟梁になったらどれだけ素晴らしいだろう

ラムズは既に大棟梁だ　チェイニーと共に　

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝで能無し猿は彼らに逆らえない

大統領選挙前の党大会っていつ頃からここ数回の奴みたいな
お祭騒ぎをやってるの？
結構な伝統のあるもんなの？

In general, are you satisfied or dissatisfied with the way things
are going in the United States at this time? (registered voters)
Satisfied 44%
Dissatisfied 54%
DK/No opinion 1%

On another subject, would you describe the state of the nation's economy
these days as excellent, good, not so good or poor? (registered voters)
Excellent 3%
Good 41%
Not so good 37%
Poor 18%
DK/No opinion 0%

Source: A Washington Post-ABC News poll

http://www.electoral-vote.com/

また、動きがあった。

>>40
ていうか、毎日、日本時間で夜に更新してるが。

ブッシュ、整形した？　皺がなくて　蝋人形みたいだ。
若さを強調したいって事？

「いよいよ選挙戦が始まった」と、いうべき。

ケリーが勝って、ディーン（前バーモント州知事。民主党予備選で大旋風を
巻き起こした人物」が駐日大使になれば日本政府のメンツは
丸つぶれ。それを私は見てみたいね。

閣僚は無理かもしれないけど、ディーンには内政面で手腕を発揮してほしい。
税制や医療などアホブッシュが歪めた既得権者優遇体制の是正を期待。
そうしたお手本を示してもらえれば日本社会にもいい影響が生まれるように思う。
数字の上で考えればはっきりするんだけど、一国の社会にとって重要なのは
外交（通商政策含む)よりも内政なんだよね。そこの所がわかってない人が多い。

（　＾Д＾）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1094215649/

ブッシュ　頭の悪いヒトラーみたいね

で、後ろに本物ﾋﾄﾗｰのﾁｪｲﾆｰとﾗﾑzﾌｪﾙﾄﾞが居る

あのどう見てもアフォのブッチュを指示する人が国民の約半数も居る、
というアメリカの現実が怖い・・・
あいつ、どう見ても知障だろ？

>>44
そうなると数年後、電力バブルがまた発生し
世界中で地震が発生するかもね、と言っておく試験

仕方無い　国民の2/3は、一生外国に行かないんだから

が、3/4が鉄砲でも持って振り回してそうでは或る
別のことに使うんじゃなかったのかね

本気でアメリカ人がバカだと思えてきたよ
今でも９１１がイラク戦争の理由になると思ってるんだもんな

共和党は「ケリーは曖昧だ」「ケリーはどっちつかずだ」「ケリーは意見がよくかわる」などと
攻撃するが、はっきりし過ぎて落選した候補は腐るほどいるが、「曖昧・どっちつかず」などと
攻撃されて落選した候補など滅多にいないのではないか。
だいたい、主張がはっきりしてる方が落選する。少数党ほど明快なのと同じで。

モンデール、ヂュカキスはどっちちかずで落選した

共和党の堂々たる告知は、カルト的な要素を減らさなければ
宗教面と暗黒面を連想させる脅迫にしかならないだろう。
その為に民主党は利用されてる、と言うのが大まかな見方じゃ
ないかな。なんせあの宗教は数が多いだけだし、水物に近い。

アメリカもイスラム原理のテロとか東アジアの反米とかいろいろ大変だな

先の告知は国内の右翼もアメリカの真似してるが
はっきりいってギャグ効果しかないよ、スレ違い失敬

党大会が、自画自賛祭りになった理由。
ベトナム戦争前後か？昔の党大会で、内部対立で会場が混乱し
それが、テレビ中継され、大きなダメージとなった。

テレビ討論で、持病の薬で顔色がよく見えたケネディが、無精ひげの
ニクソンに勝った。

民主党も共和党も中道化、というのが90年代のアメリカ政治の流れだと思ってるけど、
どうしてネオコンみたいな極端な連中が台頭してきたんだろう？
ムーアに言わせれば「テロとの戦い」という時代背景を巧みに利用してるんだろうけど

ネオコンは以前も長い間、全盛期を謳歌した。アイゼンハワー、レーガン時に。

アイゼンハワーの時に、ネオコンなんていたの？
何かとごっちゃになってないか？

ネオコンは世界の民主化が目的じゃなくて、
アメリカの富国強兵主義者だと思われ。
90年代の軟弱平和主義に我慢できないのは当然の流れ。

ケリー必死だね
共和党大会終わった直後、0:00　ESTにブッシュ批判の会見

ま〜　どんどん引き離される支持率で相当あせっているんだろう　プゲラ

蹴りーじゃ中韓朝に舐められそう

なにをだい？

まぁ、次に支持率の差が明確になるとしたら直接討論かな？
それでも今回もフタを開けてみないと（開けても？）わからない接戦になりそう。
投票前に完全にどちらかが確実とかになりそうにない。

>>67
その展開になればブッシュが当選すること間違いなしだな。
あらゆつ票の操作を公然とやってくるだろうからな・・・

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/29(日) 00:29 ID:1Y//pCAK
アメリカや日本の大部分の馬鹿評論家どもは、世論調査をつぶさに分析すると
ブッシュの支持が全く増えてないことに気づかない。
unsureがケリーに行ったり来たりを繰り返してる。
つまりブッシュは頭打ちでunsure層も三分の二はケリーに流れることを考えれば
ブッシュの当選は、まあない。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/29(日) 23:07 ID:1Y//pCAK
共和党の党大会の直前に「ケリー支持」なんて答えたら熱心な支持者だと思われるじゃないか。
だからunsureが増えてるんだろう。「ブッシュの言い分も聞いてから決めるか」と。
党大会後ブッシュの支持率は伸びなし、一週間でケリーが戻すでしょう。断言できる。
ブッシュは45〜47％以上は行かない。ケリーとunsureで行ったり来たりしてる人間だけが
両者の差を動かしている。

接戦にはならないね。
前スレで>>69のように書いたが、昨日ゾグビーのページに同じ内容の話が載せられたね。
ブッシュは高かった支持が下がりつづけ2月頃から上げ下げを繰り返している状態。
そしてどの調査を見てもその2月の水準を越えずに頭打ちが続いている。
どうしてもブッシュを支持しない層がその残りと言える。
あとは3から5％がケリーと未定（またはネーダー）を行ったり来たりしている状態。
党大会中もこの数字は越えていない。3％台の差でケリーが勝つでしょう。

ネオコン台頭は、ユダヤ資金、政治力だろ。
キリスト教原理主義との連携。

>>45
>数字の上で考えればはっきりするんだけど、
とのことだけど、数字のソースあるの？

>>60
実際のトコ、共和党内でネオ・コンは結構な勢力をしめてるの？
バーキアンとかベン様糸はもう完全に駆逐されてるの？

本当にブッシュが馬鹿だと思っているひとがいて
本当にケリーが当選すると思っている人がいるところが
このスレのいいところですね

シュワ知事、共和党大会演説

The U.S. economy remains the envy of the world. We have the highest economic
growth of any of the world's major industrialized nations. Don't you remember
the pessimism of 20 years ago, when the critics said Japan and Germany were
overtaking the U.S.? Ridiculous!
米国経済は、世界の羨望として残っています。我々は、世界の主要な先進国のどれかの最
も高い経済成長を持っています。 あなたは、批評家が言った、日独がU. Sを追いついて
いた２０年前の悲観を思い出しませんか？ばからしいです!

Now they say India and China are overtaking us. Don't you believe it! We may hit
a few bumps, but America always moves ahead! That's what Americans do!
今、彼らは、インド、および中国が我々を追いついていると言います。あなたはそれを信
じませんか!我々は、少しの衝突に打撃を与えるかもしれません、しかし、アメリカはい
つも前へ動きます!それはアメリカ人がするものです!

日本にも、よく事情も知らずに「ブッシュは馬鹿だ」などというやつがいるが
どこまでものごとをわかってそう言ってるのかと聞きたい。
客観的に見れば「ブッシュは馬鹿だ」などと間抜けなことは言えなくなる。
ブッシュは信じられないくらい本物の大馬鹿者の狂信者でそんな軽いものではない。
それほど多数ではないが同じく本物の大馬鹿と狂信者のアメリカの有権者と、多数のそれに
頼って大統領を出そうとしている情けない共和党員がブッシュに投票する。
四年前は知られていなかった事実が明らかになっても再選できる思ってる人はかなり
脳が衰えているというしかない。

世論調査によると、高学歴は、ケリー優勢、低学歴はブッシュ優勢。
女性、東部、西海岸が、ケリー派。男性、中西部、南部がブッシュ派。
黒人は、ケリー支持。

>>42
ケリーの真似してボトックスでもやったんじゃないの？

>>76
あと、プロテスタントはブッシュ優勢、カトリックはややケリー優勢、
その他の宗教はケリー優勢。
あと、自分を信心深いと考える層はブッシュ。

もちろん、富裕層はブッシュで、貧困層はケリー。

>>78
都市の貧困層はケリー(高福祉)、田舎の貧困層はブッシュ(草の根保守、宗教右派)では？

メキシコ移民関係の支持は？
カトリックに入ってるのか？

>>73
「人間と魚は平和的に共存できる」
「ブラジルに黒人はいるのか？」
という数々の発言を聞いても尚、本当にブッシュが馬鹿ではないと
思っているひとがいるところがこのスレのいいところですね

ブッシュが初めて大きなﾘｰﾄﾞした、ってTIME誌が言ってるが　　11％リード

>>82
ソースは？うーんでもブッシュ再選の可能性は客観的に見るとかなりあるね
わずかなリードならなんてことないが、１１％となると今接戦州がほとんど
ブッシュに転ぶ。いよいよ世界がハルマゲドンに近づくね。イスラムでなく
中国を滅ぼして欲しいが

党大会前。ブッシュ46％、ケリー44％
http://www.time.com/time/covers/1101040906/pollbox.html
党大会中（8/31-9/2）。ブッシュ52％、ケリー41％
http://www.time.com/time/press_releases/article/0,8599,692562,00.html

ブッシュの６ポイント上昇、ケリーの３ポイント低下。

ケリーが勢いなくすのは当然だろ。
あんだけ有利な状況を与えられて、なーんにも出せないんだもん。
そりゃ、ブッシュに流れもむくよ。
党大会だって民主党は？共和党はわかりやすい、だったし。

というか四年前のマケインと同じ罠にはまったのがね・・・
八月上旬まではリードしていたんだから。
選挙参謀は何をやっていたのかと。

アメリカがブッシュの２期目にほぼキリスト教原理主義国家となるね
まともな人間ならば進化論と中絶反対は受け入れられてもキリスト教の根本
にあるハルマゲドン思想は受け入れられないはずなんだが。
まあ漏れはこのままぐずぐずとテロ戦争が続くより世界の破壊と再生を
望むからブッシュ再選がその第一歩となることを期待するね

ケリーはもともと、勝つ気すらないから

もともとﾌﾞｯｼｭと同窓で、同じ金持ち

>>86
マケイン？ゴアじゃなくて？

まあマケインも予備選スタート時はブッシュに勝ってたんだよね。
彼もネガティブキャンペーンに負けちゃったけど。

さてブッシュ優勢が明らかになり
ケリー支持してた奴の言い訳と罵倒が今からどんどん出てきますね
脳内妄想を大いに働かせて笑わせてくださいｗ

ネガティブキャンペーンなんていいわけにすぎない。
クリントンはちゃんと勝っている。

>>84
漏れは最終的にブッシュ勝ちと予想しているけど今は党大会効果があるからこの
数字は割り引いた方が安全。

今日の日経の社説も行間からブッシュ勝利期待をにじませているけど一応
油断するなと注意している。まあ共和党の選挙マシーンは日経なんかに
言われなくても油断なんかしないだろうから大丈夫だろうけどな。

>米国では9月の第１月曜日の祝日労働祭（ことしは6日）が終わって夏休
>みが終わる。この時期は、大統領選の過程で特に重要とされる。ここで
>の世論調査の支持率が10ポイント程度差がついていれば、結果が決ま
>ったも同然とされているためだが、今回は必ずしもそれが当てはまらない。
>共和党大会が２日まで開かれ、ブッシュ候補の支持率が仮に高くても党
>大会効果とみなされるからだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040903MS3M0301K03092004.html

しかし民主党が将来のことを考えるのなら今回は勝敗度外視でディーンで玉砕するとい
うのが正しい戦略だったような気がする。かつてケネディ人気を引き継ぎ公民権法を
通過させた民主党のジョンソンが圧倒的に有利だった1964年の大統領選挙で共和党は
超保守派のゴールドウォーター上院議員を負けを承知で大統領候補に立てたことがあった。
そのことによって共和党は保守派の党としてのアイデンティティを純化し、レーガンやブッシュ父
など後に共和党を支えた多くの政治家がゴールドウォーターの選挙運動の中から育ってきた。

　1972年、ベトナム和平に道筋をつけ北京を電撃訪問した共和党のニクソンが圧倒的に有利だった
大統領選挙で、民主党はベトナム反戦候補のマクガヴァンを立てた。ニクソンの大勝に終わった
けど、若き日のクリントンやヒラリーが政治活動を始めたのは、このマクガヴァンの選挙運動から。

本音言うと、民主党(の議員たち)は、例え政権取れなくても、自分らの懐さえ潤えば構わないのさ

党の将来なんて考えてない

ケリーはリベラルのレッテルを嫌がりすぎだ。
いっそ「俺は元々リベラルなんだよ」と居直って昔の演説とか
どんどん出したらいいかもよ。
米軍の残虐行為告発のところばかりネガティブに取り上げられてるけど
「欧米の価値観を押しつけるだけが正しいわけではない」とか
「今ほどアメリカが孤立している時はない」とか
今のイラク状況にぴったりなことを言ってる部分もたくさんあるんだから。

とにかくブッシュ勝利ってほぼ確定だろ。
何だかつまんねーの。

ケリーは元々、リベラルじゃないから　ﾌﾞｯｼｭの取り巻きに近い部分も多い

二人とも政策に大した違いがないのならブッシュ有利かな。
どうもケリー夫婦のルックスが大統領とファーストレディーっぽく
ないんだよなぁ。

ケリー夫人はﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰっぽいぞ　整形で、酒酔い運転で人殺しﾛｰﾗなんぞより、

クリントン入院っていうのも民主党にマイナスだと
さっきニュースでやってたよ。

クリントンもケリー負けをみこんで、距離をおこうとしてたりして。

民主党って弁護士出身とか多すぎない？
弁護士出身の議員っていいイメージないんだけど。

共和党も民主党も、弁護士は多い

ロースクール出身が多いからね
そういえばブレア首相も弁護士出身

>>100
言っちゃなんだけど死んだら＋になるかも

大体、２０００年の時も党大会直後は与党のゴアがリードしたんだろ。
これからブッシュリードの結果が続々出てくるけど、まだわからん

■ブッシュ氏が初の２ケタリード…米大統領選世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000103-yom-int
■＜米前大統領＞クリントン氏、胸の痛み訴え入院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000025-mai-int

ケリーもう駄目ぽ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B1%E3%83%AA%E3%83%BC
↑
ここにケリーの経歴が詳しくでてるけど、あんまりアメリカ人が
好きそうな経歴じゃないなぁ。
家族はローマカトリックとか反戦運動とか流暢なフランス語を話すとか。

ゴアも弁護士資格者

＞105

ヒラリーが出馬してたならプラスだけど、ケリーじゃなぁ・・・

ブレアは弁護士出身だけど、法律なんて勉強しないで歴史勉強するんだった
といっていたよ。息子はそのせいか歴史を勉強してるような。

民主党の党大会直後はほとんとケリーの支持率が上昇しなかったから
ケリーの支持率の数字は頭うちで、これ以上はのびないんじゃないかな。
ブッシュ側の出方で決まる感じ。

やっぱり共和党みたいに、嘘、おおげさ、まぎらわしいでもいいから、
個人攻撃に徹した党大会のほうがバウンスが来るのか。
テロの恐怖煽って、ケリーのフリップフロップを徹底的に煽って、
戦時下に優柔不断なケリーでいいの？みたいな。

エドワーズ選んで、個人攻撃もあんまりやらず綺麗に行こうとしたのがやっぱりダメか。
イシューを話そうとか言ってもなぁ。共和党の攻撃にはイチイチ対応せざるを得ないしな。
どうしても受身に回ってしまうケリーってのがアカンなぁ。
ジェームスカーヴィルも今のままじゃやばいとか言い出してるしな。

やっぱ絞らないとダメなんだよな、テーマを。

それにしても、ブッシュが「いい奴」に映るアメリカ人って、やっぱりどっかおかしいな。
あの挙動不審の猿のどこがいいんだかｗ

ブッシュとケリーなら誰が見てもブッシュのほうがいい奴。
人相を見ればわかる。

そも伝えたいものがないんだから、テーマを絞るもなにもないだろ。
民主党のキャンペーンがうまくいってないのは、
もう春からずっといわれてることだ。
判断のぶれを問われて、世の中複雑なのだ、とかいっているようではダメだよｗ

あと２ヶ月、党大会直後のリードを維持し続けられるかどうか
だんだん差が縮まると見る方が正しい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000054-kyodo-int
ロシアと連帯　対テロで米大統領

ロシアのテロもブッシュ有利に動くかなぁ。
小学校の立てこもり・・・
あれみたら、テロだけは絶対に嫌だって有権者思うよ。

例の「偉大な国」とその属国×２以外はブッシュ支持かどっちでもいい派

>>114
そうか？
ブッシュのイラクでの失敗、国際協調の失敗、原油価格の高騰、
競争なしに関連会社に発注している点・・・ここらは攻撃点として十分つくに値するだろ。

*nsync fan forum

民主党もケリーも、勝つ気ないからな

演技でもｲｲから、顔だけでもやる気だして欲しい

ブッシュは、テロのと戦争、世界の平和のために戦うなど
大衆が酔いやすい言葉を使えるからな。

ケリーは、批判しかできないからねえ。

激戦州の中で両陣営が重視するのは、大統領選挙人数（総計５３８人）の多いフロリダ（２７人）、
オハイオ（２０人）、ペンシルベニア（２１人）、イリノイ（２１人）、ミシガン（１７人）
の各州。特に前回選挙で勝敗を分けたフロリダ州と、ペンシルベニア、オハイオ両州の動
向が選挙戦のすう勢を決めるとみられている。（共同通信） - 9月3日

州別グラフィックガイド
http://www.nytimes.com/packages/html/politics/2004_ELECTIONGUIDE_GRAPHIC/

国際協調、といっても、そもそもイラク戦争に反対した国にのうち、
ドイツとロシアはいつのまにかアメリカに擦り寄ってきた。
フランスはまだすねているが、いかんせん仲間がいない。
いまやフランスの国際的影響力は欧州とアフリカの外ではゼロだ。
中国は北朝鮮と国内経済で手一杯、アメリカと事を荒立てる余裕はない。

アメリカ＋アメリカ支持派（日英豪伊その他）はあわせて世界の
GDPと国連分担金の半分以上を負担している。
アメリカはケリーや日本のサヨクがいうよに孤立などしていない。

だからディーンにすればよかったんだよ。ディーンならまず勝つ可能性はないし
民主党内から大量の造反者を出すだろうけどそれでもやる価値がある。
４年先、あるいは20年後、30年後のことを考えればここらでリベラル左派が多数を
占める民主党の下部活動家の士気を高めておくべき。これをないがしろに
していると民主党は死ぬ。

その点共和党の足腰を担っている宗教右翼の方が自分たちを高く売りつける
すべを知っている。92年のブッシュ、96年のドールと宗教右翼とはいまいち波長
が合わない現実保守派が大統領候補になったときはロス・ペローなどに
票を流して自分たちの存在価値を誇示した。だから今の共和党は宗教右翼を
腫れ物に触るように丁寧に扱っている。

80年の党大会でエドワード・ケネディが敗れて以来、民主党のリベラル派はいつも
「党の団結のために自分を抑えて妥協する」ことを繰り返してジリ貧になっていた。
少しは共和党の宗教右翼を見習ってわがままをいうべき。

>118
攻撃しかしてないから問題なんじゃないか。
たとえば、まずキャッチフレーズは何？　ろくなのは何もないじゃないか。
クリントンのときはまず経済だよ、というのがあったけどね。

ブッシュ大統領に投票するという人が５２％で、民主党ジョン・ケリー候補の４１％を１１ポイント引き離した。
無所属ラルフ・ネーダー氏は３％だった。

ディーンの方が勝つ可能性はあった　クリントンみたいな勢いがあった

>>123
ケリーが国際協調とかいうのを逆手にとって、ブッシュ陣営は
ケリーはアメリカの安全保障をパリの意見に従って決めるそうだよ、
つって攻撃材料にしているからね。

投票が近づくにつれ接戦になるだろうけど
ギリギリでブッシュが逃げ切りそうな気配だな・・・
外国で起きているテロもブッシュに有利に動くしなぁ。

>>123
肝心の部隊派遣がないから困っているんだろ？
スペイン帰っちゃうし。

>>125
確かにそれは弱いな。
「世界から尊敬される米国」は911後のかの国ではアピールしないだろうしね。

投票が近づくにつれ差がﾊｯｷﾘ出ると思う　今までこそ接戦だったが

政府の役割より、自助努力をというブッシュの主張は新鮮なんだが、
イラクで税金を湯水のように垂れ流してたら意味ないだろうにと思わざるを得ない
それは日本政府にもいえる、

>>131
多分そうなると思う。

反ブッシュで仕方なくケリーを支持していたリベラル左派はケリーの当選可能性が
引くくなればネーダーに票を入れるだろうから。

ブッシュが勝つだろうなあ。
アメリカ人の半分は間違いなくブッシュ嫌いだけど、
もうイラク戦争もここまで来てしまったら、
このままラムズの指揮で最後まで終わらせた方がいいという感じだな。
ケリーになっても劇的に良くなるとは思えないし、
ケリーになったらもっと悪くなるかもしれない。なら。。。
もう４年、あのアホでもいいか。

「中川一郎のようになりたいか」
まるで、竹中、小泉に対する脅し。
首つり自殺偽装。

２日午前６時頃、「三井住友銀行」所有のグラウンドで、「新三菱タクシー」の運転手、吉山建夫さんが門扉に結んだネクタイで首を吊るされて死んでいるのが発見された。
首に巻かれたネクタイは門扉の高さ八十センチのあたりに結ばれ、被害者の足は地面についていた。首吊り自殺を偽装したのではないかと見られている。

ＵＦＪを吸収しようとする東京三菱、竹中、小泉軍団に「待った」をかけた「三井住友」。支持率の落ちた小泉内閣を葬りたい利権、抵抗勢力。
　この事件は、日本を裏から動かし、中川一郎変死にも関与した闇勢力からの脅迫状だ。

まあ、後は顔だね。
ケリーの演説みてても全然盛り上がらないよ。
なんでこんなに顔長いんだろとか、
ヌラリヒョンみたいだなとか、
こいつが日本に来ても、あまり歓迎したくないな
って気分になる顔だ。
（俺は今アメリカ在住）

支持率の推移はこんな感じ
こうして見るとケリーも決してどん底というわけではないが
勢いの風が変わったか？という感じはある
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

>>134
このままラムズの指揮はないんじゃないか？
失策も多いし高齢だし。
ブッシュが再選されたら国防長官は変わるだろう。

共和党大会で暴れていた民主党員をみて
マラソンのフロントランナーを妨害したやつを思い出した

順当ならウォルフォウィッツ国防副長官か？
彼はラムとちがってアジアに詳しく、かなりの親台派
「平和より自由が大事」と公言している
中国と北朝鮮にとっては悪夢だろう

くそマスコミがあらさがしばっかしやがって
てめえのいかさまはかまわんとさ
ふんぞりかえったのうなしどもにメガトンパンチで
どてっぱらにあなをあけてやりてっよ

>やっぱり共和党みたいに、嘘、おおげさ、まぎらわしいでもいいから、
>個人攻撃に徹した党大会のほうがバウンスが来るのか。
これをやりすぎると、多分
良心の呵責から工作側に死人が出るけどね
　　
箸の上げ下げに文句を言う事と、組織が刑務所と変わらない点
これらの欠陥が共和党になければいいんだが

仮にブッシュが再選されたとして、ポスト小泉が誰になるのか気になるところ
東アジアに冷戦構造が残るとはいえ、日米同盟の米英同盟化が日本に利益をもたらすのか疑問

イギリスは緊密な米英関係を利用してＥＵを操作しているからな。
日本も米国の同盟国という立場を利用して何をやるかがまずないとな。

人材は居る
が、国内の1950年代からさほど変わってないアメリカのサブシステムを
作り替えるのが日本人でできるのか、それともアメリカの息のかかった
海外勢力で再度メンテするのかの判断が分かれるかな。

>>136
＞ヌラリヒョンみたい

ﾜﾗﾀｗｗ　(ｵﾚは日本在住)

ちょこちょこ調査が出るたびに「やっぱりブッシュだな」などと言ってるアフォが
一丁前にレスするなよな。ｗ

>>144
イギリスはＥＵ操作なんぞ出来てないんだが

何処かの中学生だろうが、適当な事言うなにわか

>>146
裏を返せばアメリカから見れば、日本のほとんどはネズミって事だ
んで、ネズミにネズミを獲らせる

この２時間ほどの間にずいぶんスレが伸びたもんだ。
みんな一生懸命書き込んでるみたいだね。お疲れ様。

ああ、142に追加するのを忘れた
共和党の問題伝統の最たるものは、就業対策だったね

>>150
日本の新聞見て「初めて二桁リード」というのを見て書き込んでるんだろ。
タイムの調査は
Even though you haven't made up your mind yet, do you lean more toward supporting Kerry or Bush?
と聞いてるから民主党大会5日後でもケリーが８％もリードしてたわけだが。

結局、ブッシュの演説ってよかったのか？生中継見たひと
ケリーのは見たんだが、それでケリーというのは
なかなかやるなとおもったんだが。

＞152

8％はヒトケタじゃん。

ブッシュの演説は可も無く不可も無く。

気になったのは拍手してる聴衆一人ひとりの、元気の無さと、時折連れて行かれる反対派

>>140
ネオコンは勢力なくなってるんじゃないか　
イスラエルスパイ疑惑も出てきたし
マケインじゃないかね

>アメリカのサブシステムを作り替えるのが日本人でできるのか
今までの事例では無理っぽいな、一説には２３７兆円もヤクザが
海外ロンダリングしてたって言うじゃないか

>>154
わざと5日後にずらした甲斐があったな。ｗ

>>156
だから主戦場を中東からアジアに移すんだよ

>>155
まあ、そういうところかなあ。ブッシュが勝つとしたら、もうすでに
イラクで２０００億ドルも使ってるのに今更、後戻りできるかっていう
ある種、異常な国民心理からだろうね

>>159

ネオコンがアジアを狙っているという意味？
何でまた勢力の衰えてきた今になって
中国やロシアそして日本という大国のある
アジアに戦場を移そうとするのだ？
追い詰められてトチ狂ったか？

ネオコンが狙ってるのは全世界の利権

世界は中東を中心に動いているわけではないし、
石油の利権やユダヤの陰謀ですべてを説明できるわけではない。
アメリカ（ブッシュ政権）にとって、自由と民主主義の理想は重要。
その点で言えば、最大の戦場はアジアだ。

何か相手の党大会中にこそこそやるのがよくなかったと思うけど。

>>164
無知丸出しだな。ｗ

>>162
その仮説が正しいのであれば、グローバリズムを
キリスト狂という袋に入れて今度はばらまくつもりかな

いや慣例として相手の党大会中は対立候補は表立った選挙演説を控えるんだろ。
それを破ったのはよくないと思うのが無知丸出しなの？

おまえらムーの読み過ぎ

>>167
ケリーのあれは一応党大会が終わった後。深夜。
共和党大会で民主党議員を出すのもひどい掟破りだったしなぁ・・・

>>164
>>167
うん、それ一理あると思う。
ケリーの選挙アドバイザー下手なんじゃない？
ケリーの共和党大会中に行なったブッシュ批判は
効果あったとは思えないし、逆効果っぽかったよね。

>>169
>ケリーのあれは一応党大会が終わった後。深夜。

日本で出た記事にはそんなこと書いてなかったぞ。
ケリーが慣例を破ったって書いてあった。

>>169
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040902id01.htm
＞演説は、相手陣営の党大会中は運動を控えるという大統領選の慣例にあえて背き、
＞ブッシュ大統領が共和党大会でニューヨーク入りする日にあわせたもの
もし深夜？だとしても開催期間中はダメなんじゃないか？
共和党大会に民主党議員が出たことについては何か慣例でもあったの？

>>171-172
こちらで勘違いした。失礼。

大統領を激しく批判＝異例の深夜演説会でケリー候補
　【ワシントン３日時事】米民主党の大統領候補、ケリー上院議員は２日深夜、
激戦地のオハイオ州で演説し、「ブッシュ大統領が米国を間違った方向に導いている」と、
これまでになく激しい調子で大統領批判を展開した。この日はニューヨークの共和党大会で
大統領が指名受諾演説を行ったばかり。
大統領選挙でその日のうちに対立候補が反論に出るのは異例だ。　
（時事通信） - 9月3日15時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000878-jij-int

Time poll
民主党大会　　7/26-7/29 調査期間　　8/03-8/05 Bush +10 (+8)
共和党大会　　8/30-9/02 調査期間　　8/31-9/02 Kerry +07 (+8) ( )registered voters

他に公表されている調査は
Zogby 8/30-9/02 Bush +2
ARG 8/30-9/02 Kerry +1

いくら共和党員しか読んでないような雑誌だからと言って「調査」と称して「宣伝」をするのには
腹が立つというよりも呆れたわ。こんな手ばっかり。もういい加減にしろと。

>>168
なにそれ？

>>174
どこが無知丸出しなのか教えてよ。

>>171-173
ケリーがやったオハイオの深夜集会は、指名受託演説が終わって党大会が
閉会してからだよ。反撃が速攻だっただけ。
その日のうちと言うけど、日付は変わっていたんじゃないかな？
CNNで生放送見たよ。


ちなみに民主党大会中は、チェイニーがボストン入りして、毎日ケリーに反論していた。
これも慣例破り。

>>172
ほい。

米共和党大会、史上初の民主党議員による基調演説
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040902D3K0200J02.html

あとこんなのもある。

０４米大統領選：民主党大会開幕　共和党、敵地で迎撃−−「掟破り」反論会見
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/27/20040727ddm007030077000c.html

ボストン入りはチェイニーではなくジュリアーニだった。
チェイニーは民主党大会中、地方遊説。

０４米大統領選：
民主党大会開幕　共和党、敵地で迎撃−−「掟破り」反論会見
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kaigai/archive/news/2004/07/27/20040727ddm007030077000c.html

かぶったゴメン

もう両方破ったんじゃ慣例じゃなくなりそうだな。

もうラストマンスに向けて、臨機応変のドッグファイトですか
　
さてどっちが着水するかな？

>>174　　訂正 期間と支持率が逆

Time poll
民主党大会　　7/26-7/29 調査期間　　8/03-8/05 Kerry +07 (+8)
共和党大会　　8/30-9/02 調査期間　　8/31-9/02 Bush +10 (+8) ( )registered voters

>>180
いや、こちらも微妙にかぶっていたので・・・

>>181
まあ、もうお互い形振り構っていられないんじゃないか？
ここまで激戦だともう少しで届くんだからという心理が働く。

527団体の規制もクソもなくなりそう。
おそらくケリー陣営も外殻団体を動員して、今まで自粛していた
ネガティブキャンペーンを強化するんだろうな・・・
あまりよろしくない感じではあるが。

うーんひとつの調査だけでは相当誤差があるからなんとも言えんね

>>186
これなんか各社まとまっていて結構いいよ。
ttp://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

今のところの各調査結果はドッグフードのようなもんだね
果たして犬でも食うかどうか疑問だが

>>186
誤差じゃないよ。
バリバリの保守系雑誌が、民主党大会のときは一週間ずらして行ったにもかかわらず、
共和党大会ではまさにその期間中に調査を行い、大会が行われている最中に
「もし支持が無ければ、強いてあげればどちらに傾きそうか」などという「調査」をして
「今までになく差がついた」などと言っている。これは誤差じゃなく意図どおりでしょう。

上に貼ってあったけど、もう一度貼っておく
http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/chart3way.html

>>187にあるデータの、期間ごと平均のグラフ

ロシアのテロ事件はアメリカのヤラセでしょうね。
テロとの戦いを売りにしているブッシュは、
本来なら大統領選前に国内でテロを起こして
アピールしたいところだが、さすがに９１１後の国内論争で
国内にヤラセは出来ない。

素晴らしいタイミングでロシアにテロが勃発。
ありえないんだよ。
そして素晴らしくセンセーショナルなエンディング。
プーチンはブッシュと手を組んだのか、ブッシュに利用されたのか、
いずれにしろアメリカは世界中のクーデター、紛争、テロを自作自演するプロですから。

「テロとの戦い」などと言っているが「世界はより安全になった」の連呼はどうしてくれるのか。

ＴＢＳの金平特派員が作る反共和党のオナニーレポートはある意味おもしろい。
共和党は人種差別主義の非道政党で、
民主党は文化人がこぞって応援する正義の政党という主張。
あんなの放送して共和党が勝ったらどうするんだ？
日本で世論操作してもケリー票は伸びないぞｗ

iyahho

>>193
それ見てないんだけどさ〜
アメリカ人以外が、今の共和党の唱えることに共感できないのは
ごく自然なことだと思う。正義か悪かは知らんけど。
いろんな統計を見ても、世界中でブッシュ嫌われてるしさ。
それで共和党が勝ってもどうもしないよ。
「アメリカの闇の部分を描く」みたいな報道は、政権がどっちだろうと
昔からずっとあるし。

ブッシュさん応援してます。頑張って下さい

>>191
いや、僕はそう思わない
報道機関に問題がある、通常の政権であればあんな騒ぎは不祥事でしか無い
それを騒ぎ立ててる所に今のテロ騒ぎの本質があるんじゃないかな

前スレであった、神々しいブッシュが馬に乗ってるありがたい画が30万で売れたってね。
NY Timesに掲載。

シュワチャンが吐き出したのど飴はいくらだっけ

>>197

プーチン潰しか？（スレ違いスマソ。）

>>148
ＥＵ操作してるじゃん。
統合派のベルギー首相のＥＵ委員長をつぶしてポルトガル首相をもってきたのだって
英が米の同盟国という力をバックに東欧諸国を味方にしたからだろ。
その後のEU委員だって、仏の委員は閑職で英の委員は通商担当じゃん。
もし英が米と距離をおいていたら、多分独仏枢軸に対抗できなかったと思うぞ。

ポルトガルは中立だから選ばれたわけで
操作しているというほどではないだろ。
まあ独仏に対抗できているというだけで
これまでと比較すると英国にしては十分健闘しているとは言えるけど。

まあ、操作というのは別に思うとおりに操るという意味ではないぞ。
ポルトガル首相をもってきたのは、英がＥＵの経済改革を第一の焦点にしていて
その方向性にもっていくための第一歩というところがあるのさ。
ＥＵ委員の人事がその象徴。
ちなみに、仏の委員が要職をえられなかったのは、ポルトガル首相の
委員長就任に反対したからだ、と仏のメディアではいわれてたり。

クラークの敗退を考えるとジンクスは深い。
冷静に考えてブッシュの再選は、アメリカの没落を意味する。
それでもブッシュが勝ちそうで怖い。

米軍再編計画…民主党予備選候補のクラーク氏が批判　［読売新聞］
http://www.asyura2.com/0406/war58/msg/711.html
【ワシントン＝伊藤俊行】米民主党全国委員会は１６日、ブッシュ大統領が同日に示した
米軍再編計画に関し、民主党予備選に立候補したウェズリー・クラーク退役陸軍大将名の
声明を発表し、最大７万人規模の在外米軍の削減は、米国の安全保障を著しく損なうもの
だと批判した。

クラーク氏は声明の中で「欧州とアジアで約７万人の米軍の再配置を行う決定は、地球規
模でのテロの脅威にさらされ、（国際テロ組織）アル・カーイダが６０か国以上で活動し
ている状況では、米国の安全保障を著しく損なうものだ」と指摘。

　具体的には〈１〉在韓米軍の削減は、北朝鮮の核開発計画廃棄に向けた努力の中、金正
日総書記に米国の決意が弱いというメッセージになる〈２〉欧州軍の削減は、ただでさえ
関係が悪化している北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）との長期的な関係を悪化させ、ＮＡＴ
Ｏのイラク治安維持への関与を後退させる――などと批判した。

ブッシュが好きとか嫌いとか関係ないんだよ。
日本にとって都合がよければいいんだ。
ケリー頑張れとか言ってる日本人は真性の馬鹿。

日米同盟がなくなったら、日本は、アメリカが民主化のために叩かな
ければならない枢軸国に成り果てるのは明白。

日米同盟は、日本の軍事的独走を不可能にしているありがたい同盟だ。
これはなんとしても守らないと。

これでテロ宣伝は大成功。
ブッシュの支持率も上がるだろうな。
実に分かりやすい構図だ。ｗ

中東もロシアも石油宝庫だしなぁ。

>>205
ここは応援スレじゃないんですが・・・・

まぁ、日本なんてどうでもいいんですけど…

そのためにこのスレがあるしな。

大統領選挙　共和と民主、どっちが日本にお得？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/

問題は、今の日本がアメの軍事力無しで東アジアの不良国家と対峙出来るかってことだ
反戦で平和が保てるほどイスラム原理もﾁｮﾝやﾁｬﾝｺﾛも甘くないってこと
もしアメが同盟国で無ければ核武装が出来ない日本はｶﾞｸﾌﾞﾙ状態なわけだが

ロシアの件は党大会の余韻を消し飛ばし、世界が全然、安全になっていない
ことを意味するとしか思えないんだが、人によって見方は違うもんだな

＞212だからｱﾒﾘｶの田舎者（ｱﾒﾘｶ人の大半）はﾌﾞｯｼｭを支持するよ。反戦の匂いのするﾘﾍﾞﾗﾙ民主党は支持されない。まあ日本はまた４年間生き延びたね。

イラク戦争反対をはっきり打ち出すべきだったな

＞214それじゃ民主党候補にすらなれん。ｱﾒ公は世界一好戦的なのを忘れたか？

ヒラリーは、ケリーが当選してしまえば自分の大統領就任の確立が減るから、
ここは裏でケリーを落としブッシュ当選するように動くな

で、４年後に立候補して、アメリカ人が戦争とブッシュに疲れたころにブームで当選、
アメリカ発の女性大統領に

>>212
「世界が全然、安全になっていない ことを意味するとしか思えない」
からブッシュに有利を働くとみる人が多いわけだ。
「テロ対策」では、ブッシュの方がケリーより優秀だと判断する人が圧倒的に多いので、
テロ対策が必要だと判断されれればされるほどブッシュに有利。
逆に、テロの危険が全く無くなった場合、ブッシュがいくら「私の成果」と誇ろうとも、
焦点が他のものにうつりやすい。

ゆえに、国内でテロが起きた場合は、911のように愛国心高揚でブッシュ有利になるか、
今度はテロ対策の失敗を追及されてケリー有利になるかはわからないが、
国外でのテロはアメリカに被害が無く、テロへの危険が想起されるので、
ブッシュに有利としかいいようがない。

>>217

> 「テロ対策」では、ブッシュの方がケリーより優秀だと判断する人が圧倒的に多いので、

ソース希望。ひょっとして「報道機関の世論調査結果」だったりする？

ソースもなにも常識だろ
ギャロップポールにでも行って調べろよｗ

ケ李ーは極東の島国のことなんか考えてもいないだろう

ブッシュは世界はより安全になったって繰り返しているが
まあ、討論が楽しみだな。安全になったといってもそうはならないし
作戦は完了したといっても完了しない、
それほど物事は簡単ではない、複雑だとケリーがいってたから
この辺を二人が真っ向からやりあうのは見物

共和党大会中のNYレポート。
アメリカの分裂ぶりがよくわかっておもしろい。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/recent.html

ブッシュは駄目だがケリーは何も判っちゃいない。

これはもう猿に大統領でもさせるしか無いな

共和党大会を見て思ったけど、ブッシュ政権って
すぐばれる嘘でも、とりあえず強弁すれば勝ちって思ってるよね。
演説の内容でも、実際と違うことを言ってすぐにコメンテーターに訂正されたりしてたし・・・
大量破壊兵器がある証拠も、今ではいい加減なものと捏造品ばかりとはっきりしているし、
フセインと９１１の関係にいたっては、あてにならない亡命イラク人の証言だけ。
で、嘘のばれるサイクルもなんだか短くなってる気がする。
再選したとして、４年間やっていけるのかな。
それとも、アメリカ人はみんなブッシュ信者になって、ブッシュが嘘をついても
そんなこと気にするほうがおかしいって感じになって行くのかな。

ケリーは副大統領候補の選定に手間取ったりと、側近にロクなのがいないのか？
これからいよいよ選挙戦となるのに頼りにならないな。

>>226
＞ケリーは副大統領候補の選定に手間取ったりと

アフォか、お前は。

９月１１日が近づいてるからまだブッシュに支持は増えそうだね。
占拠が近づくにつれ接戦になっていくだろうけどブッシュ逃げ切りっぽいなぁ

>>224
すでに、もうなってんじゃん、藁

>>226
副大統領の選定は、４年前のブッシュも手間どってる。
パウエルとマケインに打診して断られて、３人目がチェイニーだった。

ちなみに４年前の民主党のゴアの副大統領候補はリーバーマンの他に
ケリー、エドワーズの名前が上がっていた。
ケリーはともかく、当時政治歴２年のエドワーズがすでに候補に入っていたのがすごい。
若くて明るくて弁が立つというのは、ケネディ〜クリントンの流れをくむ
民主党の理想の大統領像なんだよね。

現職がこんなのでどうやって逃げ切るんだよ。
ペローなみにケリーの票を食う第三候補でも出ない限り無理だっちゅーの。

票を食う第三候補は既に確保済み

又吉先生？

>>230
＞若くて明るくて弁が立つというのは、ケネディ〜クリントンの流れをくむ
＞民主党の理想の大統領像なんだよね。

政策とはべつにこういう党による大統領像というのはあるね。
ケネディ、クリントン型以外にも、民主党にはもう一つの大統領のタイプがある。
熟練した議員出身政治家タイプでトルーマン、ジョンソン型とでもいうか。
ケリーはこっちだろう。俺がケリーのあだ名をつけるとしたら「The Veteran」。

又吉先生が食うのは2ch票

ttp://www.boston.com/news/globe/editorial_opinion/oped/articles/2004/09/04/polls_are_bouncing_bushs_way/
Polls are bouncing Bush's way By Mickey Edwards | September 4, 2004

ボストングローブ：ブッシュ陣営への、バウンス・バック現象

On Aug. 24, Kerry led in 23 states, with 269 votes, Bush in 25, with 232 votes.
On Aug. 26, Kerry led in 21 states, with 252 votes, Bush in 27, with 249 votes.
By Aug. 31, Kerry led in 20 states, with 231 votes, Bush in 29, with 274 votes.

4 MORE YEARS！！
4 MORE YEARS！！
4 MORE YEARS！！
4 MORE YEARS！！
4 MORE YEARS！！
4 MORE YEARS！！

おいおい、ヨン様とやらに耳を沢山つけて
どうするつもりだね（冗談

今の時期野党がリードできなきゃ、１００％ブッシュだろうな。

今日の読売新聞かなんかで、「ブッシュがロシアのテロを非難」の記事の近くに
「アメリカが世界の武器6割を輸出」の記事があったのが面白かった。

テロとの戦いするならに武器輸出やめませう
こういうインチキに気づいてる共和党支持者はいるのかね。

>>240
テロ勢力はアメリカ製の武器を使ってるって？

米紙「ニューヨーク・タイムズ」 大統領選挙人団制度の廃止を
　共和党の代議員たちが今週、大統領候補を指名する時、彼らはジョージ・ブッシュを支持する
住民が事実上、選挙権を奪われた都市で、それをやるのだ。ニューヨークは圧倒的に民主党支持
で、ジョン・ケリーに選挙人票を入れるだろうし、民主、共和両党ともに既にそこは民主党に決
まり、と考えている。選挙人団制度では、ニューヨーク州の共和党員、ユタ州の民主党員は余計
者なのだ。ニューヨーク市の子供たちに一票の重みは同じだと教えるのは困難だ。勝者総取りで、
ケリー上院議員がニューヨークで大統領に一票差で勝っても百万票差で勝っても、この州の
三十一の選挙人票はすべて取ることになる。
　二〇〇〇年にジョージ・ブッシュが一般投票でアル・ゴアに五十万票以上の差で負けたのに大
統領に当選した時、選挙人団問題が短期間、注目を集めた。多くの人は大統領が有権者でなく
五百三十八人の選挙人によって選ばれる制度になっていることに初めて気付いた。これは多数派
の意思に反し、選挙戦をゆがめ、本当の憲政上の危機を生み出す可能性を秘めた、ばかげた慣行
だ。大統領を直接選挙で選ぶために超党派で運動すべきだ。
　選挙人団の一番の問題は、一般投票で負けた候補が大統領になり得ることで、こうしたことは
南北戦争以来、三回起こっている。これは米国が世界最古の民主主義国だと教わってきた他国の
人々にショックを与えている。選挙人団は小さな州にとって非常に有利だ。どの州も上院議員分
二人と下院議員分一人の三人の選挙人を自動的に与えられるので、人口からいえば一票か二票の
選挙人票で十分な州が三票も四票も五票も握ることになる。（八月二十九日）

>>230
あと、女にだらしがない民主党の大統領ね。

テロといえばカラシニコフだろ。

>>241
手製の爆弾かもしれないけど、アメリカがやってることが欺瞞なのは大して変わらないと思うけどな

ブッシュの対テロ政策で「アメリカだけは」安全になったよ
世界はより危険になったけどな、日本も含めて

アルカイダが指摘しているように米軍がアフガンやイラクに出張ってくることによって
反米勢力はしてやったりとばかりにそっちに矛先を集中させた
アルカイダ等もわざわざ米本土を攻撃するのは手間掛かるからな

米軍は米本土の為の人身供養、生贄みたいなもんだよ

この時期に党大会を持ってくるとはね

現職が党大会真っ最中に世論調査で２，３％程度のリードというのは絶望的。

ところで「もろ刃のやいば」ってどういう意味なんですか？




レーガン元大統領の息子『反乱』　ケリー氏支持を訴え
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200407290140.html

＞ロン氏の演説をきっかけに、この問題が改めて有権者の関心を呼べば、
＞研究に反対する支持者がケリー氏から離反する可能性もある。
＞民主党にとっては「もろ刃のやいば」との指摘もある。

米民主党の大統領候補、ケリー上院議員の対イスラエル政策をまとめた内部文書が5日明らかになった。
「まともな相手がいない現段階でパレスチナ側と交渉する必要はない」などと極端ともいえる親イスラエル姿勢を鮮明にしている。
接戦が続く大統領選でユダヤ票獲得のため一歩踏み込んだ形だが、アラブ諸国の反発は必至だ。
日本経済新聞が入手した文書はケリー陣営が米ユダヤ人団体に提示した。一般には公表していない。
文書は親イスラエル色を強めてきたブッシュ大統領と同様、シャロン首相が進めるガザ地区からの撤退と、
ヨルダン川西岸の一部入植地の維持を認めることを確約。和平交渉の最大の懸案の一つであるエルサレムの地位に関しても
「イスラエルの争う余地のない首都」と断言し、現在テルアビブにある米大使館を移すことも提唱した。
さらにブッシュ政権が難色を示すパレスチナ人居住区との分離壁について「自己防衛のため合法的な行為」と明確に支持した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040706AT2M0400205072004.html

ケリーが大統領になったら中東は火の海だな。

>>240

馬鹿だね、テロ勢力はロシア製の武器を使ってるよ。

アメリカ製の高価な武器を使ってるテロリストって何処の誰？
テロリストが戦闘機や戦車を使ってるの？　ねぇ？

ブッシュ親子やドールの右派票を削り取った改革党が、
今回は何故はおもいっきり左派のネーダーを支持なの？

支持者には何の違和感もないわけ？

>>239
大佐魔の耳はロバの耳かね

僕チンはとにかく日本の9条改正して、自衛隊認めて、自衛のための戦争を認めるよいに
してほしいから、それに都合の良いブッシュに絶対勝ってほしい。

中国人は嘘をつく

>>254
自衛のためにイラク派兵ですか。白痴ですねえ。

大統領選に勝つためには、ユダヤの支持が必要。

>>256
国際貢献と自衛隊の存在と自衛戦争、この３つを認めるようにしてほしい。

ためらいなく「国際貢献」などと言ってる白痴はどうしてくれたらいいのか

＞自衛のためにイラク派兵ですか。

韓国も日本もその為にイラク派遣してるんだが。

でなきゃ反米のノムヒョンが軍隊出すわけがない。

>>239
４年前は今の時期にゴアが同じぐらいリードしていたよ

＞258

それ全部、現行法で認められてます。

>>259
それなら、国会議員の大半が白痴ってことだな。
もっと謙虚になれ。お前は少数派だ。

そういう質問者に限って海外ロンダリングばかり

>>263
イラク派兵。国会議員の八割以上は反対だね。

>>262
解釈論は危険だろが。

>>265
ぷ

>>265
ソースは？

＞265

ソースお願いします。

>>266

危険も何も、防衛白書に堂々と「国際貢献を自衛隊の本来任務とす」と載ってますがな。

>>270
社民党が政権握れば、それができるかどうか

>>268
>>269
また無知が連中が。

国会議員から森派だけ引いても八割以上。森派も二割以上は反対。
こんなものは大ジョーシキ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>257
特にマスコミね。
今年のブッシュはこの点でおされ気味。

>272

だからその数値のソースを出せって。

>271

釣られないニダ

>>250
> エルサレムの地位に関しても「イスラエルの争う余地のない首都」と断言し、
> 現在テルアビブにある米大使館を移すことも提唱した。

このあたりが重要な争点だな。
ブッシュ陣営はどうする？

>>272
だからソースは？
罵倒する前にソースを出せ

>>274
>>276
なんだ、算数もできないのか。ｗ

>277

お前の妄想は算数とは言わない。

>>277
だから「国会議員の八割以上は反対」しているというソースを出せよ

二割以上が賛成というソースを自分で出せばいいじゃないか。ｗ

>>249
多少、テクニカルな話は含まれてるけど
やっぱりムーア氏の映画と同じかな

＞280

なんで問うた側が探さなくてはならない？
証明する義務があるのは言い出した側だ。

お前は西尾幹二か？

>>280
議論の仕方も知らんのか
それなのに罵倒ばっかして恥ずかしくないの？

>>282
>>283
なんだ、こいつらは。大・爆・笑

ブロードキャスターで、あのいけ好かない外人コメンテーターが
「挑戦者ならともかく、現職が今の時期にこれだけリードして逆転された
ことは私の記憶にない。ブッシュで決まりです」
なんて断言していたな。
うろ覚えだが。

俺の予想は投票日が近づくにつれ接戦になっていくだろうけど
僅差でブッシュが逃げ切るという感じかな。
どうもケリーという人物像がアメリカ人好みとはズレてるんだよなぁ。
ユダヤ系・堅物・反戦運動の経歴・フランス語に流暢・家はローマカトリック・・・・・・・

>>284
だからソースだせよ
出せないんなら脳内妄想でしたごめんなさいって言えｗ
許してあげるから

南部の田舎者丸出しのブッシュの方が親しみやすいのかも

日本のユダヤ系外タレはアホみたいにブッシュ礼賛をしていることくらいは知っておこう。

>>289
ご立派な事いう前にソースを出せって
脳内妄想でしゃべる奴の言うことなんて誰も信用しないぜ

>>290
なんだ、まだ言ってるのか。これだけ相手にしてもらっただけでも感謝しろ。ｗ

>>291
だから「国会議員の八割以上は反対」しているというソースを出してくださいｗ

なんせ、敵刺す、ですからね

俺はアメリカにいて、宣伝CMとかみてるけど、
ケリー暗過ぎ！
皆が皆、高度な政治能力で判断するわけでなくて、
なんとなくって視点で投票する人もいるのだし、
あの薄暗い表情にかけるしわくちゃ馬顔は頂けないよ。
ブッシュの阿呆面もすごいけど、とりあえず明るくて人なつっこさはある。
ケリーとブッシュに特別な差がないようにみえたら
皆、ブッシュに入れてしまうと思うぞ。

>>293
それを言ったら、正中絶だぞ。

>>295
おいおいソース探してるのかと思ったら
早くソース出してくださいよ
いつも『アフォ。ｗ』とか『無知だな。ｗ』って
すっごく偉そうにしてるのあんたでしょ？

まあ、一週間でブッシュは逆転されて後はそのままだな。
で、選挙人差80人以上、得票率差3％以上でケリーで決まりと。
見えすぎてツマラン。ただ今、ケリーが再選できるかどうかを研究中。

家李ーはハリウッドのホラー映画に出て来そうな顔だな

>>295
意味がわからん
　
まあ暗いなら、照明でも多用するがよかろう
ただ共和党でも、あまりな無茶は止めた方がいいんじゃないかい

>>299
これの何がわからないんだよ？ｗ

ああ、そうそう
日本で見てると、ケリー氏のアングルによるが
あれを髭面にしたらリンカーンじゃないのかい？
みんなはどう思う？

アメリカの大統領は「暗い、暗い」といってる連中が想像するより実際には暗いの多いよ。
イカサマなしならあのゴアも加わってましたね。

>>300
　
話の内容が暗そうだから

01:32 ロサンゼルス空港で爆発音 � 米ＦＯＸテレビ
01:27 ロサンゼルス空港が閉鎖 � 保安上の問題がある可能性

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これはもう選挙よりも睨めっこで決める方が早そうだね

PT4OcV+V　ブッシュ擁護やケリー批判に条件反射で
『アフォ。ｗ』とか『無知だな。ｗ』と罵倒する
しかし、少し突っ込まれて都合が悪くなると無視、逃げと・・最低の奴ですね

>>306
それは非常にアンフェアな批評だな。ｗ

>>307
じゃ、早くソース出してくださいｗ

ケリーってテレビでやってた映画バイオハザードに出てくるゾンビみたいだね。
あのあご、顔で白目むいて近寄ってきたら普通、逃げ出すだろ。

見てないから判らないなあ
それにしても、ここいらの２ｃｈの風説には
映画に影響されたものが多いねえ

ケリーの顔を言ってるがレーガンと似てなくもないじゃないか。ｗ
それにブッシュもブッシュだろ。だから考える必要のない要素だな。
それよりチェイニーの方を心配した方がいい。

ブッシュが再選したら閣僚は替わる？

だいたいブッシュ陣営は、選挙直前に「やばそうだな」って思えば
テロのせいにして、選挙を延期したりできるんだからな
テロと戦争って言って、情報も統制できるし
テレビラジオは右系メディアがいっぱいだし
９割は民主票である黒人の票なんか、数えず無視できるし
・・・勝ち目ないぜ

そらすごい、変わった慣例を作り続けるわけだね

>>311
結局、無視で逃げ通すつもりなの？
卑怯すぎじゃない？
人を罵倒しまくっといてさ

>>315
だから何なんだ、君は。いい加減にしたまえ。

過去の選挙によると、現職を負かした挑戦者は、現時点で現職を10ポイント上まっていた。

>>316
ソースを出すか
脳内妄想を認めて罵倒をあやまるか
どっちか早くしろよ逃げないでさ
俺だって寝たいんだｗ

>>318
さすがに飽きた。

報道では１０ポイントがほぼ浮遊層とか言って
無理矢理盛り上げてますね

おれは来月にはケリーが優勢になるほうがいいな
ケリー劣勢ならオクトーバーサプライズはみれないが、ケリー優勢なら
どんなオクトーバーサプライスがあるか気になるからね

>>317
カーターも？

>>319
あんたには関係ないよ

＜米ロス空港＞保安上の理由で閉鎖　爆発で７人負傷の報道

　【ロサンゼルス支局】ＡＰ通信などによると、ロサンゼルス国際空港の一部ターミナルが４日朝
（日本時間５日未明）、保安上の理由から閉鎖された。米ＦＯＸテレビ（電子版）は小さな爆発で
７人が負傷したと報じた。同空港報道官は「保安上の問題」が起きた可能性を示唆しているという。
詳しい状況は伝えられていない。閉鎖されたのは第６〜８ターミナルで、利用客を避難させたという。
乗客航空機の離陸は許可されていないが、着陸は認められている。
（毎日新聞） - 9月5日2時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000007-mai-int

セプテンバーサプライズ？

ほう、着艦許可ですか

＞265
　イラク派兵、国会議員の八割以上は反対だね。

あほか？
国会議員の過半数が賛成したから国会承認されたんだろが。
脳内ソースもいいかげんにしろ。

god loves his children

>>326
今さらそこに持っていくのかよ。ｗ

>>326
それは最後に言おうと思ってたのにｗ
まぁ『アフォ。ｗ』とか『無知だな。ｗ』って言う無礼者がいたら
卑怯者PT4OcV+V　の事だと思って失笑しながら見守っていこう

>>328
ある意味ワラタ。
ダチョウ倶楽部のリュウちゃんを想像した（ｗ

ブッシュ再選で間違いない。
理由は、韓国、北朝鮮がケリーを応援してるから。
朝鮮の例の法則。

ブッシュが再選すれば、北斗の拳みたいな世界になる

>>331
小泉をも大敗させたあの法則とやらですか。ｗ

ブッシュ、どうするんだろ？

ケリー候補、ブッシュ大統領に毎週の討論会を提案 [ 08月27日 12時37分 ]
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/20040827123720/JAPAN-155388-1_story.html
［アノカ（米ミネソタ州）　２６日　ロイター］　ケリー米民主党大統領候補は２６日、
ブッシュ大統領に対し、１１月２日の大統領選まで毎週討論会を行うことを提案した。

ケリー候補は、ミネアポリス近郊のコミュニティ・カレッジで、「米国の将来については、
真剣な議論がなされるべきだ。中傷によるキャンペーン合戦は要らない」と語った。聴衆は、
支持候補について態度保留の有権者から選ばれた。
ケリー候補は、「大統領選まで毎週欠かさず」、国家安全保障や環境、医療保健など
毎回テーマを変えて議論に臨む用意がある、と言明した。

大統領選討論会の主催者は、９月末から大統領選にかけて３回の討論会を企画。
ケリー陣営はこれを受け入れたが、ブッシュ陣営は、来週ニューヨークで行われる
共和党大会後まで、決定を見送った。

>>332
テキサスはそんな感じだぞ。カウボーイの末裔は日本で言う８９３そのままだぞ。ｗ

>>333
もうボケ役は必要無いんで。荒さないで。

法則にも例外は多数有るさ
　
って、大統領のスレでそんな話してて大丈夫なのか
アメリカも、たのむよ、ほんと

>>334
やっぱりケリーは相当ディベートに自信があるんだね。
俺が見てもそこが彼の一番の強みだけど。

人質は３５４人　露の学校占拠事件でタス通信(09/02 14:15)
【米大統領選】ブッシュ氏が初の２ケタリード…米タイム誌世論調査[09/03]

　米タイム誌（電子版）は３日、
共和党大会期間中の８月３１日―９月２日に実施した大統領選に関する世論調査結果を発表した。

毛リーはブッシュほど極東のことは考えてくれないだろう

>>337
違うよ。「応援された」場合にその法則が働くんじゃないよ。
「すがる」と発動するんだよ。小泉なんてその典型だろ。
法則の存在を前提とするならね。ｗ

>>335
なるほど、だからヤクザはスーツが似合わないんだね
ジョン・ウェインも背が高いからあのカウボーイスタイルが決まる
けどスーツだとちょっと違和感があるものねえ

＞【米大統領選】ブッシュ氏が初の２ケタリード…米タイム誌世論調査[09/03]
＞　米タイム誌（電子版）は３日、
＞共和党大会期間中の８月３１日―９月２日に実施した大統領選に関する世論調査結果を発表した。

ロシアのテロ事件の被害者が300人を超す、ことが分かる前の世論調査だから、実際はもう少し高いかも？

人質は３５４人　露の学校占拠事件でタス通信(09/02 14:15)
・死者２００人超える　露学校占拠(09/04 08:24)
死者３２３人、半数は子供　ロシア最悪のテロに(09/05 01:20)

極東とか、まったく大統領選に関係ないから
他で話してね。興味ないし。

>>341
なにがなんでも逮捕歴作らせるつもりのようだ

アメリカの株式市場にとってはどっちの大統領の方がいいんだろう？

ブッシュに献金してる企業の上位に証券会社の名前があったからブッシュ？

>>334
＞大統領選討論会の主催者は、９月末から大統領選にかけて３回の討論会を企画。
＞ケリー陣営はこれを受け入れたが、ブッシュ陣営は、来週ニューヨークで行われる
＞共和党大会後まで、決定を見送った

決定を見送ったってどういうこと？
ディベートって拒否することが出来るの？

>>347
片方が「イヤ」と言えばやらないよ

話せない、隠すことが多い、のは共産主義者って事だね

>>349
ほう、ブッシュが共産主義者とは斬新な視点ですな。
たしかにネオコンはかつて（ｒｙ

微に入り細に入り攻撃をしてると、こういうレベルの低い話に成る
それで共和党がもっているなら、技術者的には悲しい事だ

ブッシュは、全体的にレベルが低い男。
ケリーは、東洋情勢についてレベルが低い男。

困ったもんだナー。

ブッシュというよりラムズが重要

さらに付け加えると、これほど喧嘩をさせる事や
喧嘩をせざる得ない状況に追い込む事を（最高裁判所に
おいても）当たり前の行為として、恒常化させてしまっ
たら、これは世界世情不安を呼ぶものでしか無い。
　
実際にロシアでも多数の人員が亡くなっているではないか。
これでは経済活動がおざなりに成り、さらにレベルの低い
世界に成ってしまう。

「おざなり」のほかに「なおざり」も聞くけど同じ意味？

スーパー301

ブッシュに逆法則発動中です。↓



ブッシュ大統領、候補受諾演説で韓国には言及せず

　ブッシュ米大統領が2日夜、ニューヨークで開かれた共和党全国大会で大統領候補指名受諾
演説を行った際、対テロ戦争の同盟国を列挙したが、その中に韓国を入れなかった。

　ブッシュ大統領は、「約40か国がアフガニスタンで、約30か国がイラクで行動を共にした」とし、
「ハワード首相（豪州）、クワシニエフスキ大統領（ポーランド）、ベルルスコーニ首相（イタリア）、
そして言うまでもなくトニー・ブレア首相（英国）のような指導者の勇気と賢明な判断に深く感謝す
る」と述べた。

　ブッシュ大統領は続けて、軍隊を派遣した同盟国として英国、ポーランド、イタリア、日本、オラ
ンダ、デンマーク、エルサルバドル、豪州の8か国の名前を挙げたが、米国、英国に次いで3番目
に多い軍隊をイラクに派遣した韓国には言及しなかった。

(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000084.html

>>356
戦争と経済競争だったらどっちがいいのかな？

ブロッガー、ＡＰ通信の反ブッシュの事実捏造を暴く？

http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0409/04a.html

ＡＰ通信って反ブッシュなんだ？

クリントンが訪韓直前に入院
それと同時に米政府がクリントン
政権下での韓国との原発技術交流
の内容を精査するために検査員を派遣

わかりやすいなあ、頑張れ民主W
しかしタイム紙調べとはいえ１０Ｐ
も差がつくとは…反ブッシュ厨は馬鹿ばっかり

過激なデモ隊が裏目に出たのではと
今聞いてるＮＹのトークレディオの司会の
おっさんが分析してたが、アメリカでもブサヨは引かれるんだな
三馬鹿騒動を思い出す

>>302
日本とその点、大分違う。
日本の場合、なぜか、そういう左派系運動に
視聴者が同調する傾向にある。
この点を深く調査する必要がある。

>>363 なぜ、なんでもかんでも極東の日本の話にもっていくのかなぁ。
日本なんて世界になんて何の影響も与えない田舎なのに。

>>302
日本とその点、大分違う。
↓
>>362
日本とその点、大分違う。

そうか？
日本も三馬鹿騒動前後ではデモに
対する見方が変わったような

>>361
え？それどーゆー事？
クリントンって中国とだけじゃくて韓国とも変な事やってたの？

>>363
それはマスコミのあつかいによるでしょ。
左翼側に立った報道が多ければ、左翼側に同調する視聴者が増える。

RCP Average 8/30 - 9/3 49.3% 43.0% 3.0% Bush +6.3
Newsweek (1,008 RV) 9/2 - 9/3 52% 41% 3% Bush +11
Time (926 LV) 8/31 - 9/2 52% 41% 3% Bush +11
Zogby (1001 LV) 8/30 - 9/2 46% 43% 3% Bush +3
ARG (800 LV) 8/30 - 9/1 47% 47% 3% TIE
　　　　　　　　　：
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

Newsweek (1,008 RV) 9/2 - 9/3 52% 41% 3% Bush +11
Newsweek (1,010 RV) 7/29-7/30 42% 49% 3% Kerry +7 ←民主党党大会
Newsweek (1,001 RV) 7/8-7/9 44% 47% 3% Kerry +3 ←民主党副大統領候補指名
Newsweek (5/13-14) 42% 43% 5% Kerry +1 ← アブグレイブ虐待問題発覚

Newsweek Poll
　　　　ALL 52 41 3 4
　　9/3 only 54 38 4 4
　　9/2 only 49 43 3 5
　　Southern white 66 30 1 3
　　Non-South, white 51 41 4 4
　　Non-white 34 56 4 6
　　Military households 58 36 2 4
　　Non-military 48 43 4 5
　　※左からBush、Kerry、Nader、他

http://www.pollingreport.com/wh04gen.htm

アメリカでデモ隊があんなに大量に逮捕されるのって、おそらくベトナム以来か？
まあ今回はブッシュが勝つとして、あと４年後にはもっと大混乱がおこることが予想される

■ニューズウィーク誌も１１ポイント差＝共和党大会後に躍進−米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000217-jij-int

>>219

いや、色々なニュースを見ているととてもブッシュに「指導力」があるとは思えないのだが、
いったいどこの誰がブッシュに「指導力」があるなどと言い出したのか知りたかったのだ。

「世論調査の結果、対テロ戦争でブッシュに指導力があるとおもう人、９０％」
などとがせねたを流して、テロが起きれば起きるほどブッシュに人気が集まるように
仕組んだ奴がいるんじゃないかと思ってね。


「ソース希望」などと言い出してスレが荒れる原因を作ってしまった・・・皆様すみません。

皆、今NHK見ているか？

ニューズウィークもか・・・

アメリカ終わったな

>>373
藻前が誰を指導力のある政治家だと思っているのか興味あるなｗ
現実をみろ。

この後２ヶ月で二人の差がつまるのか？ひらくのか？
前者の可能性のほうが高いが得票率２％でブッシュの逃げ切りかなあ？
そして世界はハルマゲドンに

党大会契機にブッシュの支持がのびたわけだけど。
結局何十万人もでもやったとかああいうのって
逆効果になるんじゃないのか。

>>372
しかし対象が1008人てのは信頼のおける人数なのか？

>>371
あれってNYというアメリカでも特殊な州でしかもベトナム世代
という特殊な世代が中心になって行っているイベントでそ。

日本でいったら広島長崎沖縄に団塊の世代が集まって反戦
イベントするようなもんで。

アメリカの大多数は保守的な田舎なんだよ。そうした田舎者
の心を捉えられるかどうかで勝敗は決まるんだよ。田舎者の
代表のテキサスの連中の熱狂的支持を得ているブッシュが
強いのはその辺なんだよ。

具体的にどの州で逆転したの？
ペンシルベニア？ウィスコンシン？

共和党大会が終了した時点でブッシュがケリーを１０％程度しか引き離せないという状況では、
大統領選の過去のデータからみて、ケリーの追い上げをかわしきれないと見た。

テレビ討論ではケリーのルックスと話術が有利に作用することは明らか。

よってケリーの勝利はほぼ間違いない。

666 名無しさん＠５周年 sage 04/09/05 10:59 ID:OplJ4YcA
>655
Respondents who were queried only on Friday, after Bush’s speech, gave the Republican a 16-point lead over Kerry.

ブッシュ演説後は16ポイント差だと・・

>>383
>>370に
9/3 only 54 38 4 4
と出てるよ。

>>382
話術はどうか知らんが、ルックスは大差ないと思うぞw

マジレスすると話術はブッシュが上。
ブッシュは自らをネタして遊ぶという、身体をはったジョークをかませる。
共和党大会の受諾演説でも、ジョークをかましていた。
自分は英語が下手だ、といつもいっているから、討論でうまく
論じられなくても全然平気。
ケリーにはそんなテクはない。

今年の２月ころ、木村太郎が中日新聞のコラムでワシントンポストやニューズウィーク、現地の
評論家等の、意見を分析すると共和党が若干有利って書いていた以外
日本のマスコミが伝える情報では民主党が圧倒的に支持を得ているように報道していた
でも現実は共和党が有利
日本のマスコミは何ゆえ恣意的な報道をしてまでアメリカ民主党の応援をしているのか？

>ブッシュは自らをネタして遊ぶという、身体をはったジョークをかませる。
実に影武者らしい手法だね
　
仮に、共和党が競合のその手法を見つけた場合は、野次の対象でしかないが

>>387
そりゃあ日本の支配的マスコミのメンタリティは民主党左派と
一緒だからでしょ。なんたって日本のマスコミは、ニューディーラー
の作った日本の「戦後平和主義」の信奉者からなるから。

日本のマスコミの話とか、まったく関係ないじゃん・・・
彼らがどんな報道しても関係ないじゃん・・・
ほんと、どうでもいいんで・・・

>>387
ほんの２週間前までは民主が有利だったよ
ここへきて急に失速してきた感じだ

>>387
日本には言霊信仰があるから。
嘘でも主張してればその通り実現すると勘違いしてるんだろ。

>>387
昔ニュースステーションに出ていた朝日新聞の高成田享は
asahi.comのコラムページで共和党有利とは言ってるな

見た目のアホさが愛嬌となって討論会の武器になるのか…アメ公の低能化も極まれり
ケリーを応援はしないけどブッシュのムカつくアホ顔をあと４年も見せられるのはカンベンしてくれ
こんな悪党が任期を全うしちゃダメだよ

>>387
朝日新聞とかテレ朝とかの左翼メディアも心情的には反ブッシュだけど
予想としては「残念ながらブッシュが勝つだろう」と一貫して報道していたぞ。

小泉さんの手法と同じ、共和党の手法として
競合になりそうな人間を抹殺してるのだろう。

>>396
抹殺？自爆の間違いだろ？w

>746
金曜だけの集計だと１６％開いてるらしい　　　

Newsweek Poll
　　　　ALL 52 41 3 4
　　9/3 only 54 38 4 4
　　9/2 only 49 43 3 5

まあ、ブッシュはテロが減ることなんかは望んでないからなあ
ブッシュらの一番の目標はソ連に変わる仮想的を何が何でも作り上げること
だったんだなあと、つくづく実感する今日このごろ

>>397
>>354を読めば？
　
あなたのように、啀みあう趣味は私は持ち合わせてないのだよ

■ケリー候補夫人が手当て　胃の不調訴える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000045-kyodo-int

もはや敗北ムード。

>>399
なるほど、共和党の目的はこの扇風機だったのかもしれないね

　　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 (,, ｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

しかしまったく話題にならないチェイニーw

裏方で、扇風機を発電する為に自転車を漕いでるのかな

>>394
歴史上みてもどこの国でもそうだろ？
民主党は戦略を誤ったのだよ（今回の選挙に冠しては）
４年後を想定しているとしたら、今回の捨て石作戦はかなり成功だが。

>>376

> 藻前が誰を指導力のある政治家だと思っているのか興味あるなｗ

ううむ、一口に「指導力」といっても時代や状況によってどんなタイプの指導者が求められるかは
まったく異なってくるものであると前置きした上で米国の大統領選挙に限定して理想の構成を言うと、

米国大統領　パウエル氏（現国務省長官）
副大統領　　ディーン氏（現副大統領）、これに加えてもう一人許されるならチェイニー現副大統領

ってところかなあ・・・まあ所属政党も何もかも無視して私の独断で選べるとしたらであるが。

パウエル氏は米軍での勤務経験が長いところを買う。必要とあらば戦えるが、無駄に戦わない。
そして国際協調を重視する。

ディーン氏は米国に住んでいる人たちが抱える色々な問題に詳しそうなところを買う。
（日本人である私の目から見て「米国に詳しそうに見える」というだけだから、あまりあてにならんが。）

チェイニー氏は確かに現在強硬派といわれているが彼には政策通であるという評価もあるようだから。


ううむ、なんだか米国経営シュミレーションゲームをしているような気分になってきた・・・・

>406
>ディーン氏は米国に住んでいる人たちが抱える
>色々な問題に詳しそうなところを買う。

中学生の作文並みだな・・・

>>406
自分の好み通り、野球の打者をならべて喜んでる中学生だろう。

>>406
パウエルを条件反射的に支持する人間が多いな
具体的な政策とか知っているのか??
ぞの様子だとディーンが日本車を叩き潰していた張本人だとも知らないようだね

マスコミの印象で語るの危険だよ

>>406なんか雰囲気とイメージだけでやってるだろ。

＞米軍での勤務経験が長いところを買う。必要とあらば戦えるが、無駄に戦わない。
＞そして国際協調を重視する。

なんでクラークじゃなくてパウエルなんだいｗ
おまけにディーンとチェイニーを並べるなんてブッシュ以下の知（ｒ

クリントンは負けを想定しての逃亡だよね
ていうか元々応援する気なかったのかも
4年後満を辞してヒラリーが大統領に

それで４年後の共和党は誰が候補に成るのだ？

>>406
＞米軍での勤務経験が長いところを買う。必要とあらば戦えるが、無駄に戦わない。
＞そして国際協調を重視する。

こういう科学と学習レベルの意見が日本の大衆の認知なんだろな。

412の話が出ない限りは>>411の風説もなんとも言えないと思うのだが
朝三暮四

>>412
共和党大会で演説した人のうち、チェイニーとあの民主党議員以外は皆
大統領候補をねらっているそうだよ。
ジュリアーニ、マケイン、シュワちゃんも。
ブッシュの弟もありだろうね。甥っこの方も将来は・・

>>406
計り知れない知性が感じられるレスですね

> 御用とお急ぎのない方

じゃあ馬鹿を承知で聞いてみる。
藻前らのお勧めの米国大統領候補は誰？

ラムズ

>>415
シュワはアメリカ生まれでないから大統領になれないよ。

テイナターナー

>>416
ラムズに一票かな。

ラムズフェルド氏の人気が高いみたいだね。
イラク戦争に真剣に取り組んでいることで有名なラムズフェルド氏だけど、
残念なことに彼の仕事についての報道は悪意と偏見に満ちたものが多いんだ。
彼は実際のところ、どんな仕事をしている人なの？

>>144
>>「平和より自由が大事」と公言している

自由のためといいながら、直接関係ない人々も虐殺して
大人数の人の自由を奪っている、というところが実際だろ。

韓国のウラン騒ぎで、クリントンさんは穏やかでいられないのかな
　
まさにうらんでる

Freedom is never free!
とフランクス司令官（元）は宣ってました。

フランク・シナ虎にもそう歌って欲しかったね

ラムじいの名言と言えばイラクで略奪が横行した時の
「自由な人々は犯罪を冒す自由がある」

横着・横暴と自由の違いを見誤るのは、ワイシャツを反対に着るようなものだ

>> 「自由な人々は犯罪を冒す自由がある」

まさに共和党そのものだね。世界の大きな不安定要因。

だいたい、タイムやニューズウィークがどういう雑誌で、どの期間にどういう質問を
したと思ってるんだ。「今日は共和党大会です。現職の大統領はブッシュです。
共和党員の愛読しタイム（ニューズウィーク）が質問します。あなたは今日選挙があると
したらどちらに投票しますか？わからない場合でもどちらに傾いているかを答えてください。」
こんなものはほとんど押し付けだろうが。これでも「ケリーです」と答える人が四割以上いる
わけだ。ブッシュのリードなど大会後一週間も持たない。どうせマスコミやそれにのっかる
評論家は馬鹿か承知しながら「ディーンだ」「ブッシュ」だとその場その場で喚いてるだけ
だからな。

>>430
ニューズウィークは、もろ民主党系だよ．．．

>>430
はいはいケリーがかちまちゅよー
よかったですねー
あばばばば

ネーダー支持層ってどんな感じなの？
リベラル過ぎて民主党支持層からこぼれた奴らなの？

>>430
ニューズウイークが共和党支持っていうのはアサピが
自民党支持というのと同じくらいの冗談だwww

ニューズウィークがリベラル系というのには承服できませんね。
朝日が日本の民主党びいきだと思ってるやつも典型的なアフォですね。

>>435
いいよ、別にあんたが承服しなくてもw

漁師じゃない、両氏とも”その場その場で喚いてるだけ”ですね

>>419
憲法改正してシュワ出馬も、という話があるんだよ。
実際にそうなるかどうかはわからんが、
米のニュース番組はそういう前提で話している。

そういえばシュワ大統領とか同性婚禁止とか、最近やたら憲法改正の話を聞くけど
アメリカというのはちょくちょく憲法を変える国なのでつか？
建国以来の憲法だから、変えないと時代に合わない部分もあるだろうけど。

>>417
だから別にブッシュでいいじゃん。現職なんだし手の内はわかっているし
日本を気に入っているし。

>>439
しょっちゅう変えていますよ。そもそもアメリカの憲法の
人権規定自体が当初の憲法にはなかった規定なので修正
条項として盛り込まれているし。

というか先進国の成文憲法国で改正を一度もしていないのは
日本くらいのもんでしょ。日本が異常なだけ。

憲法の”精神”に基づいて
憲法の明文は時代により変わる事もあるんじゃなかったかい？

ブッシュが再選したら、何か不祥事が起きて
ニクソンみたいに失脚しそうな気がする。

>>442
日本国憲法には「改正条項」があるのに、憲法改正の
話をすると「護憲の精神に反する」とかいって絶対
反対するのが「自称憲法学者」率いる某政党で、それ
を日本の主要マスコミがこぞって支持していたからねえ、
つい最近までw

ニューズウィークは民主党の支持の人間からもｷﾜﾓﾉ扱いされてるよ

それなのにそんな雑誌をスポーツクラブや待合室に置く日本人＿|￣|〇

>>444
ええ、生長の家はですね、成長の家では無かったのですよ

>>441
一応、46-47年の現憲法制定は形式上「大日本帝国憲法の改正」ということになっているけどな。
あれはまあ「改正」というイメージを超える大改革だったから・・・。

>>447
まああれを「改正」と見る憲法学者はほぼ皆無だよね。

しかもその日本国憲法が制定以来半世紀以上も改正が
ないこと自体が異常なわけで。

53 名無しがお伝えします New! 04/09/05 12:51 ID:SexOKkEI
好きかどうかもわからん。やりたかっただけかも？

●抑えられない肉欲 ﾃﾚ朝の公衆便所●徳永有美16
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1094287481/53

>>448
そう憲法を改正して同性婚を認めるべきだよな

>>450
日本では同性婚を阻む憲法規定はないw

民法を改正すれば同性婚は可能だよ。

>>448
手続き上、明治憲法の改正手続きにのっとって国会で議決されているのでなぁ。
公布文のトップにもそう明記してあるし。
ところで大日本帝国憲法も60年近く改正がなかったので
ある意味これは明治からの伝統・・・

>>452
みたいだね。明治憲法も改正規定があるのに不磨の大典にしちゃった
から。

統帥権のとこなんて明治の元老がいなくなった時点できちんと
改正しとくべきだった罠。

朝生の結論は、日本人には大統領選挙の投票権がないから、なに言っても無駄。
誰が大統領になってもついていく覚悟を決めよ、だった。

おかしいな、僕が聞いたのは、他を巻き添えにしない
パイロットは良いパイロットだと聞いただけだが
　
まぁ、そんな感じでサーチライトを送ることはできるんじゃないか
なんてな

>>443
それありえそうだな

あったらいいねｗ

いやー反ブッシュ厨は面白いなあ

>>406
パウエルは黒人だったような・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アメリカの話題なのに、フランクさが無いな

旧政権ナンバー２を拘束　イラク北部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000147-kyodo-int

これはブッシュ政権にとって追い風になるか？

イムラヒムようやく捕まったのか、でもこいつじゃあなあ。
やっぱ目玉は敏ラディンの首でしょうな。

ペサマの首で良いかと。















ペサマ・ビン・ラディン

こう言ってた人達はまだいるの？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/13 22:05 ID:E8GdAwc5
共和党大会でブッシュの支持率は下がるんだけどね。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/08/29 23:07 ID:1Y//pCAK
共和党の党大会の直前に「ケリー支持」なんて答えたら熱心な支持者だと思われるじゃないか。
だからunsureが増えてるんだろう。「ブッシュの言い分も聞いてから決めるか」と。
党大会後ブッシュの支持率は伸びなし、一週間でケリーが戻すでしょう。断言できる。
ブッシュは45〜47％以上は行かない。ケリーとunsureで行ったり来たりしてる人間だけが
両者の差を動かしている。

>>464
だからこれから下がるんだろうが。ｗ

ケリーのポイントがあがるシチュエーションが想像できん

>>465
おまえの根拠の無い戯言は聞き飽きたw

>>72
遅レス。

>とのことだけど、数字のソースあるの？

これ読んでみて。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453219010X

まあ、調査も各社あるってことじゃないのか
ゾグビーだっけ？あれみたら、そんなに開いてないぞ

もうケリー当選でいいよｗ

>>470
それはそうだが、再選が可能かどうかを検討しないとね。

>>471
もちろんケリーの再選ね

いまから、断言してる奴はＡでもＢでもいいからニックネームつけとけよ藁

そもそもブッシュ対反ブッシュの対決なんて言われていて、
ケリーの名前はあまり出てこないんだよね。そうした段階
でケリーは苦しい罠。

ケリー当選がネタになっちゃったなｗ

もうブッシュの当選は決まったようなものだから、そろそろ４年後の
話をしたい。

共和党＝マケイン、ジュリアーニ、ジェブ・ブッシュ、シュワちゃん
民主党＝ヒラリー、エドワーズ

当選するのは誰だ？

CNNや３大ネットワークのニュース報道や
反政府組織・イスラム過激派のニュースサイトは
ここから日本語訳つきで読めるよ
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

通常の現職大統領の党大会開催時の支持率上昇は
２０％程度なのだが 、
今回はわずか１０％程度に留まっている 。

カーターよりちょっと良い程度なので
１１月まで持たない可能性が高い。

残念だったなブッシュ厨諸君。

>>462

オサマ・ビン・ラディンに影武者がいるという噂を流してから
適当にそっくりさんを見繕って・・・

今から噂流しても遅いか。

>>478
わかってないな。11月どころか一週間持たないよ。ｗ
ニューズウィークの調査など一日で5％上がってるんだから。ｗ

意味のないことを書いてしまった・・・すまん。

意味のないこと？
そうだな、おかげで地震にも慣れて島ったようだよ
ははは

>>478
その僅か10％上昇したことで錯乱してるのはケリー如きを最後の砦としている
おまえ等侮サヨだろがw

ケリーの反撃の糸口は経済かな

【米共和党大会】ブッシュ氏受諾演説　原油高対策盛り込まず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094379711/

また地震があったようだね
電力の使いすぎは良くないな

>>483
　でも、サヨクがケリー応援するのもおかしいよなぁ。
ブッシュがブチ上げた、海外駐留米軍の縮小計画に反対しているんだろ ＞　ケリー

いわゆる左翼でケリーびいきのやつなどいない。

ところでディックとラムﾀｿはどちらというと中道よりっぽいジェラルド・フォードに抜擢されたわけだけど
そこのとこ詳しい方おります？ニクソンのときは彼らはなにをしてたのでしょう？

あとついでに…
アグニューがこけニクソンがこけてタナボタ大統領のフォードの時の副大統領が誰か教えて下さい。
歴代の副大統領やその候補が一覧になっているＷｅｂサイトとかあれば紹介してください。クレクレでスマソ。

しかし１９７６年のフォードとコンビを組んだのがボブ・ドールだったの知ったときは驚いた。
フォードが勝ってたら今日のアメリカがどうなっていたか全然予想がつかない。

>>444
憲法学者ね…
ふざけるなというところだな
亡くなった某教授の愛人のままでいたほうが
憲法学者より収まりがよかったんじゃないか？

共和党大会終了後一週間で大体、ケリーとブッシュが並ぶ。
そこからケリーが少しずつ引き離して３，４％程度のリード。
討論で６，７％のリード。で、結果が３，４％。選挙人差80程度と。

>>490
もうええやんw

>>491
お前、二ヶ月も前に結果を教えてもらえるんだから感謝しないと。ｗ

ブッシュのキャンペーンCMにウルフウッドが登場
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/anime_fandom.html

>覇権主義に邁進するブッシュ政権はプロパガンダの手段としてアニメを悪用。
>CNで放送された人気シリーズ『Trigun』のキャラをキャンペーンCMに登場させ、各方面の顰蹙を買っている。

↑のサイトに書いてあったんだけど

>■このCMが実際どういうことかって、みんな分かっているよね。1997年に、ジョン・ケリーは国際犯罪の危険性に関する本を書いた。
>明らかにケリーは犯罪組織の力の一例としてヤクザを用いる。戦争に関して考えがある証拠として最近この本を宣伝しているのも明らか。
>議論されているCMの中のシーンでは、アニメに関しポジティブやネガティブなコメントは一切ない。
>マーク・マッキノン(※ブッシュのメディア・アドバイザー)やマーヴェリック・メディア(※ブッシュの政治広告を扱う会社。
>不正疑惑でFBIの捜査を受ける) の広告と一緒で、ジョン・ケリーがバカに見えるよう意図したものなんだ。
>アニメは一番とは言わないが、アメリカで最も目に付きやすい日本製品に入る。
>戦争はもっぱら北アフリカ、中東、中央アジアで行われているのに、ジョン・ケリーは日本からの脅威を懸念する、
>CMでそう指摘するためビジュアルな省略表現としてアニメが使われているわけさ。
>だからこのCMは、現実の脅威がどこから来るのか全く分かっていないジョン・ケリーと言いたいってこと。

ケリーってアルカイダより日本のヤクザを驚異だと本に書いてたらしいんだけど、どういう理屈なんだ？
もしかして未だに日本脅威論とか唱えちゃってるの？

あっ、書き間違えた。
>アルカイダより日本のヤクザを驚異だと本に書いてたらしいんだけど

「アルカイダより日本のヤクザを驚異だ」と書いたわけじゃなくて
アルカイダに一言も触れずに、日本のヤクザを取り上げていることを
ブッシュ陣営が皮肉っているわけです。

オハイオやフロリダの情勢はどうなってるの？

>>495
俺はオハイオはブッシュ、フロリダはケリーと見ているが。

>>496
ふむ。
共に紙一重って感じなんだろうけど、密かに前回のフロリダ無効票騒ぎ
のようなｱﾎｱﾎ祭りを期待してます。

>>497
俺の予想ではブッシュはどちらか一つを落としたら即負け。
どちらか一州だけなら8割でケリーの勝ち。
二州ともブッシュが取った場合6割でブッシュの勝ち。

>>498
一行目と二行目が激しく矛盾している訳だが

カーライルにみる政軍産複合体
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html
http://www.carlyle.jp

米国の投資ファンドに日本の税金を出資
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-29/05_0203.html

>>499
ああ、一行目は「ブッシュがどちらも落としたら」ね。

てっきり、残り2割はネーダーかと思ったぞｗ

>>488
ラムは共和党の下院議員からニクソン政権入り
ディックは共和党下院議員のスタッフからラムの部下へ
フォードは共和党の下院院内総務からニクソンの副大統領

基本的にこの人脈は下院つながり。父ブッシュも66〜70年まで下院議員だったので
フォード人脈と父ブッシュ人脈は大きく重なっているのだと思う。
なお今では想像もつかないが70年代前半まではフォードは共和党保守派と位置づけられていた。
レーガンの登場によってアメリカ政治は劇的に右傾化したんだよね。

フーバー大統領が就任時には進歩派とみなされていたのと同じ。レーガンはFDRと同じようにアメリカ史の
画期をなした。


フォードのときの副大統領はネルソン・ロックフェラー。
上に書いたようにフォードは共和党保守派だったのでバランス上共和党リベラル派
だったロックフェラーを副大統領にした。

やっぱテキサスとカルフォルニアをおさえてるブッシュは強いよ。

カルフォルニアって接戦じゃなかった？

どういう情報だよ。ｗ
まあ、ブッシュ圧勝ならやっと接戦になる可能性はある。

>>478
＞通常の現職大統領の党大会開催時の支持率上昇は
＞２０％程度なのだが 、

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/usa_c/news/20040731k0000m030166000c.html

通常って誰の事かな？
まあ、ケリーなんか、党大会での支持率の上昇は史上最低、
調査によっては下がってたりするみたいだけどね。



って、釣られちゃったかな・・・？

未定の人間がこれだけ少ないのにどうやって上がるんだ。
ブッシュが上がったのは元々が低いから。
上がって、ようやく民主党の党大会時のケリーとブッシュの差程度。

>>508
民主党大会終了時のnewsweekではケリー7%リード。
4%は誤差範囲でつか？

>>509
調査会社の調査より雑誌の調査ですか？


Zogby
8/30 - 9/2　　 46 44
7/26-29 　　　　43 48


ARG
8/30 - 9/1/04 46 48 .
7/30 - 8/1/04 46 49 （左から　ブッシュ　ケリー）

>>510
あなたがそっちの数字の方が信憑性あるって言うならその数字を信用したらいいさ。
でもあなたの>>508のレスはこの数字を念頭に置いてのものとは思えないけど。

>>511
それはね、君が知らないだけでね、タイムとニューズウィークは「決まって無くても無理に答えろ」
の一文が入ってるから。だから差がでやすい。もっともタイムは民主党大会の一週間後にズラして
いるのでそのままは比べられないが。

>>512
＞ブッシュが上がったのは元々が低いから。
ＡＲＧの支持率は変わりませんが何故そのように発言されたのですか？

＞上がって、ようやく民主党の党大会時のケリーとブッシュの差程度。
Zogbyの調査では民主党大会時のケリーのリードの方が大きいですね。
ＡＲＧに至っては最新の調査でもケリーがリードしています
最初からZogbyなりARGなりの数字しか信用していないのなら>>508のような
レスにはならないのではありませんか？主張に一貫性が感じられません。

＞もっともタイムは民主党大会の一週間後にズラしているのでそのままは比べられないが。
ＡＲＧの調査も片や民主党大会翌日から二日間、片や共和党大会最中の数字です。
「そのままは比べられない」と思いますが？

>>512
あ、やっぱりそうなんだ。
その二誌は調査会社の調査より、差が大きく出やすいと思ってたよ。

>>513
こんな低レベルなレスにいちいち返さないといけないのか、俺は。ｗ
簡潔に返すから後は自分で少しは考えろよ。

＞ＡＲＧの支持率は変わりませんが何故そのように発言されたのですか？

＞Zogbyの調査では民主党大会時のケリーのリードの方が大きいですね。
＞ＡＲＧに至っては最新の調査でもケリーがリードしています
＞最初からZogbyなりARGなりの数字しか信用していないのなら>>508のような
＞レスにはならないのではありませんか？主張に一貫性が感じられません。

まず、「支持率」そのもの「支持率の変化率」つまり「支持率の上がり幅」を君は区別できない。
党大会前から党大会中の上がり幅はブッシュの方が大きくても、元々がひくいから上がり安い
かったし、だから幅が大きいといってもケリーのときと支持率そのものの差は変わらない
結果にしかならない、と言ってるわけだ。まあ、出直して来いよ。ｗ
で、
＞ＡＲＧの調査も片や民主党大会翌日から二日間、片や共和党大会最中の数字です。
＞「そのままは比べられない」と思いますが？
のようなあまりにも程度の低いことは書かないように。

>>515　訂正
区別できない→区別できてない
上がり安いかったし→上がり易かったし

>>514
当たり前と言えば当たり前でね。
雑誌なんだから派手な結果が出ないと売れないから意味が無い。
ZogbyやARGの数字じゃ売上部数減っちゃうだろ。ｗ
逆に調査会社は派手な結果出して、その数字がぶれまくったら
信頼が下がるだけだからな。

>>515
＞党大会前から党大会中の上がり幅はブッシュの方が大きくても、
>>510の数字があってるのならＡＲＧの調査ではブッシュの上がり幅「０」じゃない。
その数字を信用しているのなら何故「元々低かったから大きく上がっただけだ」等と発言するのかが
わからないと言っているのだが。「ＡＲＧの調査を見れば支持率は上がってない」ですむ話なのに。

＞＞ＡＲＧの調査も片や民主党大会翌日から二日間、片や共和党大会最中の数字です。
＞＞「そのままは比べられない」と思いますが？
＞のようなあまりにも程度の低いことは書かないように。
民主党大会7/26 - 7/29　ＡＲＧ世論調査　7/30 - 8/1
共和党大会8/30 - 9/ 2　ＡＲＧ世論調査　7/30 - 8/1
って条件一緒なの？

>>518
間違い

民主党大会7/26 - 7/29　ＡＲＧ世論調査　7/30 - 8/1
共和党大会8/30 - 9/ 2　ＡＲＧ世論調査　8/30 - 9/1

>>518
あのね、支持なし層にケリーよりが多いことや候補者の受諾演説までの大会前、大会中は
上がっていくというのは常識なんだよ。だからARGも一月の間に少し下がってまた上がったと
普通に推定できる。実際、

8/30 - 9/2 　　46 44
8/12-14 　　　　43 50
7/26-29 　　　　43 48
7/6-7 　　　　　46 48

を見ればブッシュ↑+３、ケリー↑±０　のはわかる。
ああ、選挙の常識の方が欠如してるのか。勉強になってよかったね。俺は面倒だが。

(´-`).｡ｏ○（レベルの低い者同士の争いは醜いな…)

ほら、お前のせいで俺まで低レベル扱いされちゃったじゃないか。ｗ

>>522
私に大統領選についての知識が足りないのは認めますが
あなたが低レベルにみられるのは決して私のせいではないと思いますよw

(´-`).｡ｏ○（レベルの低い者同士の争いは醜いな…)

潮目がかわったようだね。あと２ヶ月しかないが。
討論会もな。ケリーがゴアより賢いとはとても思えんから、
ブッシュにとってはどうということはない相手だろうし。

誰か教えて　なんでクラーク将軍は負けたの
絶叫親父は何か胡散臭かったし理由も明白　将軍は何故？　金がなかったの？　
ケリーなんて手垢の付いた負けそうな奴をワザワザなんで選んだのかな

>>525

今のブッシュは精神的にがたがた。精神安定剤がないと
まともな議論はできない：

http://www.edagawakoichi.com/WAVETHEFLAG/w-rehgannoshi.html

たいした準備も資金も無しにいきなり名乗り出て
民主党指名を勝ち取れるほど世の中甘いもんなの？
結局ケリー以外の候補から見て
ハインツ資金の存在は大きかったってことじゃ・・・。

・ケリーが初っ端のアイオアに総力をかけたのが奏効（勢いがついた）。
・クラークは政治経験が少ない上に共和党支持の過去があった点を攻撃された。
・「ベトナムの英雄」ことケリーと安全保障でのアドバンテージを分けることになった。
資金的には早くから集めていたディーンのほうが上だったはず。

ゴアは賢さが足りなかったから負けたんじゃなくて、
態度が悪かったから負けたわけなんだが。

ゴアがもう少し謙虚なしゃべり方と振る舞いのできる人間であったならば…

>>525
ブッシュの強みは討論会で負けても当たり前と思われている
点もあるよな。これは強いw

世論調査の話題が出てたみたいだから貼ってみる。

http://www.crs.or.jp/51812.htm

しかしなんで民主党大会で支持率伸びなかったんだ
エドたん指名したり芸能人派手に呼んだりレーガンの家族
スピーカーにしたり結構いい大会だと思ったのだが…

>>534
候補者に魅力がない場合、いい大会を演出しても支持が増えるとは限らないのでは？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　 おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

リネ引退おっぱい引継ぎスレ Part 10
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1094440434/

>>534
パフォーマンス大会にしか見えなかったが

一番怖いのは次のヒラリーだな
どっちみち2期目のブッシュが勝ってもこれで最後だから
柔軟姿勢も混ぜて来るだろう
ヒラリーは今回民主党に勝ってほしくないハズ

>>526
クラークは、２週間で３５０万ドル以上の選挙資金を集める能力の持ち主。
１日平均２５万ドル以上の資金を集め、その３分の２がインターネットを通じてだ。
ケリーはそれを上回って４５０万ドル以上。
だが、その二人をはるかに上回るっているのが、ブッシュ。
ブッシュ陣営は１億５０００万ドル以上の資金を集めるそうだ。
クラークは人気も資金調達能力もあるが、選挙の経験がなく選挙活動に馴染めず
本業に戻る道を選んだ。

クラークは、大統領選挙出馬直後は、地元アーカンソー州のデータベース企業の
役員を務めている。（アクシオム：Acxiom Corporation：日本にも支社がある）
アクシオム社はデータベース企業として成功し、政府向けサービスの脚光を浴びている。
データベース（旅客事前調査システム）とは、米国内の空港で搭乗客がチェックインした
際に、テロリスト容疑者かどうかを判別する際に利用される個人情報管理システム。

それにクラークは、NATO時代に旧ユーゴスラビア紛争で、意図的に一般市民の住居に
クラスター爆弾、劣化ウラン弾を打ち込み、地元の放送局を破壊して従業員の
ジャーナリスト16人を殺害した作戦を指揮している。
そんなクラークにマイケル・ムーアは支持しても、一般ジャーナリストは許すことは
ない。
それに大統領選を続ければ、必ずこれらの情報がアメリカ国内に知れ渡ることになる。
そうなると、本業であるロビー活動（システム導入）に戻れなくなる。
選挙からの撤退は悪評を防ぐためであり、ケリー支持は次のロビー活動のポジションを
確保するための準備で、ケリー政権の官僚になればロビー活動は、ずっとやりやすくなる。

>>537
ミニ・オリンピックみたいなものですね

しかしあれだけいた反ブッシュ厨が見事にきえたな
反ブッシュ厨もホントはガチガチの固定票固めてるブッシュ
にケリーが勝てると誰も思ってなかったんだろうなあ

報道関係者はテロが有ればそっちに動いてしまう
それだけの事ですね

>クラークは、NATO時代に旧ユーゴスラビア紛争で、意図的に一般市民の住居に
>クラスター爆弾、劣化ウラン弾を

なぜか意図的にクラークを貶めている　必死だなｗ

>>526
クラークは軍歴はあっても、政治歴がなかった

>>539
今回は両者とも既に２億ドルを集めちまった。
前例に無い資金額。

ブッシュ勝利は確定だね。
ケリーも悪くは無いけど、ブッシュほどの逸材じゃねえな。
俺はブッシュは偉大な大統領だと思うよ。親父さんを超えたね。

え〜。ブッシュが逸材？

アフォが経歴だの顔だの表面ばっかり見てるからクラークとか間抜けなことを言うんだよ。
クラークは有力候補の中では最悪という印象だったな。演説は本当に一分ももたない。
なぜ一時持ち上げられたか。それこそ、経歴と南部出身という理由だけだな。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　 ／　支＼＜周りを見ろ、俺が世界の中心ｱﾙﾈ
　　　　　　　　　　　　　　 （　｀ハ´）＿
　　　　　　　　　　　　　／　　 ∧（⌒＿)　　 m━・~~
　　　　　　　　　　　　（　 <|　 <丶｀∀´>=3 （E）
　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　＼ｍ/＿ 北　＼／／　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐ　（　(__＿ ⌒)∧_／　 ＿∧＿∧（　　´U｀）アホか
　　ﾁｪﾁｪﾝ...（´<_｀；　）　） （　< ；｀Д´>⌒）/, （ ´・ω・）´　米　ヽ
　　　　　　 /ニニニ彡ヽ　/／　　　<__フ （uu / 日本ヽ　　　　/＼＼
　　　　　　/　　露　　>　 ）|　|＿韓__|＼＼＿（　　⊃⊂ﾉ　　　|　　|　|
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　　　　　　ヽ|　 ・（＼／| ＼ 　ゝ)　　　　　　　＼　 /　　／＼.　 ＼ ＼(･ω･)
　　　　　　　|___・＿＿__|　　||￣￣￣￣￣￣￣||／　／　　　 >　　） （　　　）ヽ
　　　　　　　｜　|　　　|　　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／　　 　 ／　／　　　ハ

クラークが支持されたのは、軍事評論家としてテレビに出てたから
顔が売れてたというのもある

中道派であるパウエルとアーミテージが去ると見られている
次期ブッシュ政権は更にどこまで極右化するのだろうか？
ゾッとします。

逆にネオコンは強硬派からは叩かれたりしてるから不思議。

もっともっと極右化して、南北朝鮮を叩き潰してほしい。

■「同盟国指導者に感謝」も小泉首相抜き／ブッシュ米大統領指名演説
ブッシュ米大統領（５８）が２日深夜（日本時間３日午前）、
共和党大会で大統領候補指名の受諾演説を行い、
「対テロ戦争の勝利」を２期目の政策ビジョンとして提示、再選への決意を表明した。
一方で、イラク復興に向け部隊を派遣するなど貢献しているとして、
ブレア英首相（５１）ら４人の名前を挙げたが、
小泉純一郎首相（６２）の名前は挙げなかった。(後略)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/sep/o20040903_30.htm

ブレア、ハワード、ベルルスコーニ、クワシニエフスキの名前まで挙げて小泉が出てこない。
「植民地だから米国に尽くして当たり前」ということだね。

むしろもっと貢献しろよと言いたいのかもな。

軍まで出してるんだからどう考えてもブレアの次に来ないとおかしいだろ。
一独立国家として認められているならね。

>>555
件の宗教観では、貢献した所でしれている
それを補う資金力はもう先方には無い

>554

韓国はノムヒョンどころか、国名すら読み上げてもらえなかったらしい。

■共和党大会後、ブッシュ陣営に追い風＝サーベイＵＳＡの世論調査〔ＢＷ〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000313-jij-biz
＞ニューヨーク市ではブッシュ勝利の予想が５８％で、７月２２日比１９ポイント
＞上昇、ケリー陣営は３７％と、１７ポイント低下した。
　
ニューヨークで20ポイントも負けてるのか、ケリー終わったな・・・

５２６です。　>>529､539､544､550の皆様、ありがとうございました。納得です。

あれ、全米地図が載ってて、各州の状態がわかるサイトってどこだった？
だれか教えて、それともそれがリアルクリアー何とかで、今は地図が出ていない
ということだったかなあ？ワシントンポストじゃないやつ頼みます

これ？共和党大会後の調査がほとんどないので
最新の情勢を知るにはあまり役に立たんけど。
ttp://www.electoral-vote.com/

５６１だが、エレクトラルボートだった。質問取り消し
それによると今日現在、ブッシュが選挙人団の数で２８人上回ってるな
２４７対２７５

>>562
確かに各州によって、調査の日付がばらばらだね。

>>558
朝鮮日報で、米英に次ぐ規模の軍を派遣したのになぜ？
とかあったなぁ。

>>562
Barely Kerryが３６、Barely Bushが９３、
ブッシュ陣営の支持が非常に薄く脆い支持しかない。

これからいよいよ討論戦になるのだが、果たして良く言われるように、
ケリーが弁舌が上手く、弁舌が下手なブッシュは不利な立場に本当に
追い込まれるのかしら？
確かに討論戦を行う場合、論説者の弁の優劣は勝敗に大きく作用するが、
それ以外にも論説によって皆を説得させるに十分な根拠と明確な主張の
方向性が無ければならない。
ましてや国政を問う政治家の討論では、理路整然とした、明確な主張と
信念が、討論において最大の武器となり、この部分がしっかりしていれば、
多少弁舌が劣っていても、十分相手を説得する事が出来るし、逆にしっかり
していなければ、幾ら弁舌が優れていても目先だけ聞こえが良い美辞麗句
になってしまい、最初は人々を惹きつけても時間が経つにつれボロが出て
結局何が言いたかったのか判らなくなってしまう。
この点においてはブッシュの場合、共感できるかはともかく信念や心情
しっかりしており、政治的な主張も明確であり隙が無い。
対するケリーはその場その場で主張がコロコロ変わり、明らかに日和見で、
自身の信念とや心情と言う根本的な部分は全然しっかりしていない。
これでは幾ら弁舌が優秀でも、その根本がまともではない為、説得力に
欠け、重箱の隅を突く様な面では有利に働いても、全体的な面では
ブッシュには適わないのではないのじゃないだろうか。

討論会では、ケリーの能面がさらけ出されて何もしないブッシュ楽勝

共和党は「十分な根拠」に対してかなりいい加減だけどな。
「フセインがテロの親分！」と明確に主張すれば通っちまうほど
世の中甘くはないと思うぞ。

いや・・・今のアメなら通るのか・・・？

>>554
小泉の評価は、アメリカ政権内で、すご〜く低いと
日高レポートで言ってました。
だから、驚くほどのことはない。
ただのパフォーマンス野郎、暴力団関係者とも付き合いのあるような香具師が
政権内で力を持っている、という所が、最悪評価だとか．．．
アメリカは、日本という国には重きを置いているが
日本の政治家には重きを置いていない、というのが本当の所。

ニュースウイーク以外では最新の調査でも接戦なの？
じゃあ誤差の範囲でまだ分からんね。

日高レポートなんて信じてる低脳がいるのか…

日高レポートねえ
ＴＢＳ金平のアメリカレポート
と双壁をなすな(笑)

ワシントンの御老体衆の逸話が妙に思えるのは
日本の閣僚の料亭話とイメージがよく似てるさ

日高レポートとやらの話はこういうことだよ。
米国に忠実な部分は大いに評価しているが、独立国としては
取るに足らないと思われていると。
まがいなりにも抵抗するべきところは抵抗してきた歴代の総理と比べたら
全く抵抗する能力がない小泉が舐められるのは当然だろう。

取るに足らないと思われているのは日高

歴代の総理もとるに足らないと思われてましたが何か。

>>575
が、スパーリングが好みならウェイトを落としてきて欲しいですね
他流試験試合にしても、それなりのリングを用意して貰わないと

まあ、日高レポートが取るに足らないのは事実だが。
あれはああいう「芸」だからな。

もう、ブッシュ再選で決まりだろ？次のこと考えろよ。

米政府がクリントン政権下での韓国との原発技術交流の内容を精査するために検査員を派遣

それと同時にクリントンが訪韓直前に入院

分かりやすい構図ですねｗ

>>579
料亭話と言うオチですか
　
次の話をするにも、お歴々のネタ話は参考になるかな
まあ、私には関係有りませんが

また極東厨か。日本なんて何の影響も与えないんだからどうでもいいよ。

で、共和党の方針はkill listよろしく
ブッシュ氏だけに責任を負わせて、みなドロンって事ですか？

>>584 だって、ビジネスですから。

工作がビジネスなんて初耳だな
一応準公務員でしょ？

>>503
有難うございます。随分くわしいですね。専門の方でしょうか？
つうかロックフェラーって共和党だったのが…あの手の富豪は案外民主党かと思ったが。

しかしフォードが昇格した時点で自動的に下院議長が副大統領になるのかと思うのですが？
アグニューからフォードに代わった時点でロックフェラーは何をやっていたのでしょう？

フォードが勝っていれば…１９８０年はレーガンの目が消えてボブ・ドールvsエドワード・ケネディ？
そうすれば今日の極端な保守化・右傾化はなかったのではないかと思う今日この頃。

ついでに…ケネディあぼーんジョンソン昇格時の副大統領も教えて下さい。
最初からハンフリーではなかったような気がしたのですが覚えていない。

＞Rasmussen looked at the Time and Newsweek polls we had yesterday
＞and said the samples had too many Republicans in them.
＞When he corrected for this effect, he concluded that
＞the Time and Newsweek data might support the conclusion
＞of a 3% Bush lead, not more. This observation is noteworthy
＞because it is relatively rare when one pollster says that his colleagues blew it.
http://www.electoral-vote.com/

これに全く同感だね。ブッシュの受諾演説直前まで上がってブッシュの３％程度のリード。
一週間でTIEにはなるでしょう。こんな接戦で二選した大統領は過去にいない。
やっとウィルソンくらいが思い浮かぶが最初の選挙でのルーズヴェルトを考慮に入れると
現職として票を増やしている。つまり現職が大きく伸ばせてなければ無理ということ。

小泉総理にとっても自分の名前呼ばれないことに関しては
ホッとしてるんじゃないか？

逆　ムっとしてる　馬鹿なりに自尊心が高い

まあブッシュは９月１１日を利用して露骨に何かやるだろうし、それ以降の数字が見たい
こんなアホに利用されて犠牲者も浮かばれん

ブッシュとか小泉を馬鹿というのはおかしいな。
詐欺師というのは馬鹿にはつとまらない。
支持してる方は馬鹿と言われてもしょうがないが。

>>571
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

大差：NEWSWEEK.TIME
優勢：RCP
接戦:zogby

といった所。

日高レポートの、
アメリカ政府の小泉低評価は、
「日本の政治家は、サウジの政治家と同じで品が無い」（アメリカ政府筋）
つーことだった。
「日本の政治家は議論しても意味が無い、
国内で自分の確保することに精を出し（そのためにはヤクザともつるむ）
国際戦略的にどうするかなんて全く頭に無い。」（アメリカ政府筋）

日高の脳内アメリカ政府筋も大変だなｗ

ワシントンの一部とホワイトハウスはレイヤが違うって事じゃないのかな
国会と霞ヶ関のように

ホワイトハウスの掃除婦の
おばちゃんも政府関係者Ｗ

だが、じゃあワシントンがどこの政治家を評価してるとなると
これまたな。
せいぜいイギリスぐらいじゃないかな。

>>597
？、俺は床掃除なんかしてないが
　
ホワイトハウスの電話交換のおじちゃんかおばちゃんか
知らんけど、それも関係者だね

>>594
事実だな

>>594
ことあるごとにヤクザを持ち出すのは民主党系

>>601
そうかな？
乗っ取り屋で恫喝は小沢や弱者を食い物にした社民的人気取りは
典型的な民主党の政治手法じゃん

>>601
いいんや、日本の政財界とヤクザの繋がりに関しては
共和党、民主党、両方にとっての関心事。

しかし、今日は地震も無く静かだね
まだまだ時間差攻撃を慣れさせてくれると思ったのに、電力切れかな？

>>570　>>594
はて？何時の回のこと？以下、今年に入ってからの各月の内容ね。
1：キッシンジャーの予言
2：米好景気はいつまで…
3：イラク派遣と北朝鮮
4：原潜で日高氏おおはしゃぎ
5：現、前経済補佐官、ドル、人民元、米経済
6：潜水艦司令官と北朝鮮
7：スノー長官らとの経済ネタ
8：デジタル放送などメディアについて
はて、小泉批判と日本のヤクザネタはどこの回での話ででてきたの？
全部それなりに見てたけど記憶に無い？北朝鮮問題の交渉期限が、徐々に
区切られていることの印象が強いせいだろうか？はて？
誰かビデオ持ってません？あるいは日高スレで尋ねるから何月の回か教えて？
その手の小泉批判は、米民主党よりの経済誌フォーブズで見かけたものだが？はて？

>>605
日高の本に出てたと思われ。

まるでＮ速+みたくなってるね・・・党派色濃いなぁ。

■共和党大会後、ブッシュ陣営に追い風＝サーベイＵＳＡの世論調査〔ＢＷ〕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000313-jij-biz
＞ニューヨーク市ではブッシュ勝利の予想が５８％で、７月２２日比１９ポイント
＞上昇、ケリー陣営は３７％と、１７ポイント低下した。

>>606
本なの？じゃあ紛らわしいレスの書き方じゃないの？
「日高リポート」って書いたら、例の番組を通じての、米高官のメディアを
通じての発言を意味してしまうんじゃないの？公式の批判に準じたものになって
しまうので、番組では「米政府筋」などのぼかしをいれる余地が無かったと思う。
日高氏は「自分の著書の範囲内」では、あえてポジショントークをする人だから。
彼はまあ一流の相手を持った1.5流の聞き手だが、書き手としては、二流ってのが
個人的評価。現在連載している某原作漫画は正直イタい。
ただ、日高氏個人の傾向として、明言されてないが小沢さんなどへの傾倒があること、
極論で日本政府を焚き付ける傾向があるので、その点を考えると著書内での政府批判は
抑制が取れてて、むしろいいんじゃないかと思う。
いやね、アーミテージレポートやキッシンジャー予言、パール氏、ラムズフェルド氏、
スノー氏などの発言から推測される「生暖かく日本を見守る」米共和党の基本路線からは
上記のレスがなんとなく浮いてる感触がするのよ？これ以上はスレ違い？
ただ、>>607と似た感想を感じたのでね…。

ＮＹでその差かよｗ
まあ反ブッシュ厨によれば
一週間後に支持率並ぶそうだしｗ
生暖かくブサヨのいい訳たのしもうや

>>587
|有難うございます。随分くわしいですね。専門の方でしょうか？

　うんにゃ。わしは一介のオタじゃよ。

|つうかロックフェラーって共和党だったのが…あの手の富豪は案外民主党かと思ったが。

大富豪は意図的に兄弟で共和党、民主党と党籍を別にしているのが多いよ。
ネルソン・ロックフェラーは共和党だけど弟のウィンスロップ・ロックフェラーは民主党員でアーカンソー州知事だった。

|しかしフォードが昇格した時点で自動的に下院議長が副大統領になるのかと思うのですが？

憲法修正25条によって大統領が議会の承認を得て副大統領の後任を決めることになっている。
http://japan.usembassy.gov/j/amc/tamcj-071.html

|アグニューからフォードに代わった時点でロックフェラーは何をやっていたのでしょう？

ニューヨーク州知事。60年代にはネルソン・ロックフェラーは共和党の有力な大統領候補だった。
大統領の椅子にとどかったのは、やっぱりロックフェラー＝悪徳資本家という連想がぬぐいきれなかったのとネルソンが離婚経験者だったから。
レーガン以降アメリカは大きく右傾化したけど離婚の件に関してはアメリカ人の態度は大いに開明的になったね。

|フォードが勝っていれば…１９８０年はレーガンの目が消えてボブ・ドールvsエドワード・ケネディ？

おそらく共和党内の右翼はフォードに満足せずに４年間レーガンのために
運動を続け80年の選挙にかけたと思う。それでどうなったかはちょっと想像がつかないけど。

|ついでに…ケネディあぼーんジョンソン昇格時の副大統領も教えて下さい。

副大統領は空席。つーかケネディ暗殺で副大統領が昇格→副大統領が空席→いつソ連と核戦争がおきるかわからないのに副大統領不在では不用心だ→憲法を改正しよう
ということで修正25条が発議されては1967年に発効した。だからフォードは修正25条の最初の適用例。

>>610
日本経済とアメリカよりの右翼は相反する関係なのはどうしてだい

フランス人人質が解放交渉してるときにお構いなくファルージャで
がんがん爆撃しているアメリカｗ　
日本人人質は政府に感謝すべきだね。あの間はアメリカもおとなしくしてくれてさ。

話を逸らすなって、右翼がアメリカのスパイじゃ
話に成らないな、ホント

>>613
してないしてない
４月のイラクの死亡者数は記録的だって

ここにいる人たちの中で、今月号の正論を読んだ人はいますか？
日本国民が知らないアメリカ公式文書「年次改革要望書」
「外国貿易障壁報告書」の驚くべき内容について書かれているんですが、
この文書は駐日アメリカ大使館の公式サイトで全文が公開されご丁寧に
邦訳までつけられているものです。過去のバックナンバーも含め、
自宅でゆっくり読むことができる。

にもかかわらず、日本でそれを知る人は少ない。
なぜか日本の報道機関は、この「年次改革要望書」の存在やその内容を
過去十年間、ほとんど国民に伝えてこなかったからである。

日本の建築基準法の全面改正、司法制度改革、商法の改正、郵政民営化、
医療制度改革、など３権全体にわたるアメリカの要求が、さまざまな
分野で「約半世紀ぶりの大改革」という形で実現し続けているのである。

「年次改革要望書」を介して、アメリカ政府がこれまで日本に対してしてきたことは、
一貫してアメリカ自身の利益追求、つまりアメリカの選挙民や圧力団体の利益追求、ということに尽きる。

日本は構造化された内政干渉により、一主権国家をアメリカ化するという実験場にされているのである。

今日段階でブッシュ１〜２％のリードといったところだな。順調な推移ということで。

もう９．１１がきちゃうね。そろそろビンラディン様逮捕のころだと思うんだけどなぁ。

誘導
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1094488494/l50

>>616
アメリカ経済で儲けてるからなー。
その辺は民主も共和も変わらんスタンスで攻めてくるだろう。

ブッシュが勝つよ。
今の国際情勢は戦争オプションに事欠かないからね。

次はシリアだよ

朝の１２チャンの番組見てたけどアメリスの株式市場は
ブッシュが勝った方がプラス材料なんだって。
アメリカは株やってる人の比率が凄く高いから
これはかなりブッシュ有利か？

今日の読売から民主有利の地域
でもじわり共和が伸ばして接戦
州になっちゃったてな事を書いてたような
隣のおっさんの盗み読みなので
読売取ってるヤツ詳細きぼんぬ

日経、テレ東はなんちゃって市場主義者を気取ることになっています。

登録有権者に関してはブッシュのリードはわずか１パーセント
ＵＳＡトゥデイの最新調査を見れば、ブッシュ楽勝とは言い切れんね

ゴアの時も総投票ではブッシュが負けていたのに
ブッシュが勝ったから本当に接戦でも実際は若干ブッシュ有利か？

>>627
一般投票で接戦ならブッシュ有利。大統領選挙にも僅かながら「一票の格差」があるから。
まあ、ケリーが３％差くらい付けるでしょう。

>>628
しかし共和党のほうが圧勝州での選挙人獲得が多そうだから微妙だなぁ・・・

>まあ､ｹﾘｰが3%差くらい付ける>でしょう｡
>まあ､ｹﾘｰが3%差くらい付ける>でしょう｡
>まあ､ｹﾘｰが3%差くらい付ける>でしょう｡
>まあ､ｹﾘｰが3%差くらい付ける>でしょう｡

CNN/USA Today/Gallup

Bush by 1% (Registered Voters) " 49-48-n-(4) 9/3 - 9/5 CNN/USA Today/Gallup
Bush by 2% (All Adults) " 49-47-n-(4) 9/3 - 9/5 CNN/USA Today/Gallup
Bush by 7% ( Likely Voters) " 52-45-n-(4) 9/3 - 9/5 CNN/USA Today/Gallup

いくらLikely Votersが自由にいじれるからと言ってRegistered VotersやAll Adultsと3％以内に
収めるのが常識というか良識というものでしょう。一応Gallupと名前も入ってるわけだし。

000001010101100100011110100101010101000100111110010101101001010
100101010010101001010100101000101010100101001010100101010101001
101010100101010100101001010010101010000100101010010101001010101
101001010100101000010010101001010010101001010101001010101010010
1001010010101010010100101010010101010010101010010101001010101010
1010100101010010101010010101001010010101010010000100101001100101
100101010101010010001001100101011001010010101001001010100101010

>>631
何ねぼけたこといってんのｗ
自由にいじれるって妄想もいい加減にしな。

RV = Registered Voters (most desired group)
A = All Adults (next-most desired group)
LV = Likely Voters (arbitrary and subjective; least desired group)

調査を行うものが自由にいじらないなら誰が決めるんだよ。ｗ

ほーもーいやーず、も盛り上がりに欠けてるな

しかしギャロップで７ポイント差とは意外だな。
共和党大会前と比較してブッシュが４ポイント上昇、ケリーが１ポイントの下落。
あまり伸びがないじゃん。

テーローいやーずに変更せんとあかんかもね

４年でイラク駐留米軍撤退＝ケリー氏が明言−米大統領選
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000518-jij-int
【ワシントン６日時事】米大統領選挙の民主党候補ケリー上院議員は６日、
遊説先のペンシルベニア州で演説し、大統領に就任した場合は、
１期目の任期４年以内にイラク駐留米軍を撤退させる方針を明らかにした。
ケリー氏はこれまで、大統領に当選した場合、任期１期目でイラク駐留米軍
の大幅な兵力削減を行う考えを示していたが、この日は任期中の撤退方針を
明言した。　
（時事通信） - 9月7日11時1分更新

ケリ−、形振り構わない状態になってきましたね。
しかしこんな事をきっぱりと明言して大丈夫か？
こんな公約を掲げたら、イラクのテロリストへの影響の懸念もあるが、
それ以前にイラク戦争に賛成票を投じた過去の自分に矛盾が生じる。
しかし何よりイラク戦争については共和党支持層やキリスト教右派を含め、
アメリカ国民の大部分は程度の差こそあれ、心情的には正当化しており、
いたずらにイラク戦争の否定を断言してはかえってどちらに投票するかを
未だ決めかねてる浮動層からの支持すら失い、ケリーを支持するのは
一部の左派系の層ぐらいしか残らなくなるぞ。
なくなり、
かねないぞ

ほう、アーミーの代わりに海兵隊が行くのか

ケリーはふらつくなあ

ケリー＝JUSCO岡田＝盧武鉉。

あまりにも政策がフラつき過ぎている。

最初は、イラクへは増援を送ると言っていたのに今度は撤退を主張。
ミサイルディフェンスについては開発中止と言っていたのに、最近では開発続行
と言い出した。

こういう人間は、選挙が終わったらまた元の主張に戻ることが多い。事実、JUSCOにしろ
ﾉﾑﾋｮﾝにしろそうだった。

少し前からケリー信者が粘着してるみたいだけど一体なんなの？

http://www.jenniefinch.net/index2.html

>>641

> 最初は、イラクへは増援を送ると言っていたのに今度は撤退を主張。

自分が大統領になってから増援しても間に合わないとふんだんじゃないの？
状況は絶えず変化するから。

日本ではブッシュ政権の方がユダヤ資本の手先みたいにいわれるけど、実際どうなの？
クリントン政権は財務長官ルービン、国務長官オルブライト、国防長官コーエンがユダヤ人。
前回大統領選挙では副大統領候補のリーバーマンがユダヤ人の保守派。
今回もケリーがユダヤ系。
ネオコンの連中も、元々は民主党左派のユダヤ系。
ケリーが大統領になった方が、中東は大変なことになりそうな気もするが。
クリントン政権時代、下半身スキャンダル揉み消しに中東でミサイル打ち込みまくったのが、
同時多発テロの原因という側面もあるし。

>>638
これ、まじならケリーオワタな。まあブッシュとの差別化を
図るために思いきって左ネジを切ったのだろうけど。一部
リベラルな地域を除いて大敗だろうなあ。

>>645
ユダヤは伝統的に民主党の支持基盤のはず

「我が友コイズミ」・ブッシュ大統領が全米で紹介

「私の良き友人、コイズミ首相は……」。
11月2日の大統領選に向けて全国行脚を続けるブッシュ米大統領が、行く先々で小泉純一郎首相の名前を紹介している。
先週末にはペンシルベニア、ウィスコンシン、アイオワ、オハイオ四州の6カ所ですべて言及。
首相の知名度もにわかに高まっている。

「プライム・ミニスター・コイズミとは頻繁に北朝鮮の金正日総書記の取り扱いやイラクの平和について相談する。
しかし、考えてみれば不思議なものだ」と話は始まる。
「私の父もあなたがたのお父さんも日本とは戦ったでしょう」と続け、「いつの日か米大統領がイラクの指導者と中東の平和について話す時代が来る」とイラク問題で締めくくるパターンだ。
もっとも、地方に行くと日本の首相の知名度は驚くほど低い。
アイオワ州では聴衆の1人が記者にこう聞いてきた。
「コイズミってファミリーネーム？　ファーストネーム？」
（ワシントン＝森安健） (07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040907AT1E0400106092004.html

×伝統的に
○表面的には

>>644

今は一段落した状況だよ。どうしてケリーが急に主張を変えたのか知らんが、
少なくとも戦況を見て判断したことじゃないのは確かだ。

>>641
中国の女の人みたいに五月蠅いのが近くに居るんじゃないの？

>>650
一段落した状況？ご冗談を

イラク米兵、８月の負傷最悪の１１１２人・死者６６人
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040906i313.htm
＞【ワシントン支局】米紙ワシントン・ポストによると、イラク駐留米軍の
＞負傷者数が８月、１１１２人となった。昨年３月の開戦以来、月別の
＞負傷者が１０００人を超えたのは初めてで、最悪の数字となった。
＞　同紙によると、イラクでは開戦以来、米兵９７９人が死亡し、約７０００人
＞が負傷した。これまでは死者と負傷者がほぼ同じ比率で増減する傾向が
＞あった。ところが、８月の死者数は６６人で、最悪だった今年４月の１３５人や
＞５月の８０人より少なく、負傷者数が突出する形となった。 （後略）

外国人拉致への見解求める　聖職者協会に武装集団
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000126-kyodo-int

イラク駐留米軍は軍隊の後方支援部門を民間業者に委託しており、
そこでは多くの外国人（米国人でも軍人でもない）が勤務している。
イラクで続いている外国人（特に中東、アジア系）の武装勢力による拉致には
米軍の後方支援部門の切り崩しという側面がある。

で、この記事に書いてある

「武装勢力が聖職者協会に対して外国人拉致への見解を求める」

というのはわかりやすく言うと、

「イラクの武装勢力としては、多くの外国人に支えられている米軍の後方支援部門に対して、
拉致などといった武力行使による切り崩しを（今まで以上に）強力に推進していきたいと思っている
それにあたって、イラク聖職者協会のお墨付きがほしい」

という意味である。サドル師の件は現在一段落しているように見えるものの、
イラクの武装勢力の行動はこれからまさに始まろうとしているところだろう。

＞652

それ8月のデータだろ？　8/31にマハディ軍と停戦してるんだよ。
サドル一派の武装闘争が挫折した以上、小康状態であることは明白なのだが。
にも関らずケリーは何を考えているのだろう？

■政治参加で本格協議開始　サドル師側と暫定政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040905-00000022-kyodo-int
■サドル師、マハディ軍にイラク全土で停戦を指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000662-reu-int

ケリーは反ブッシュ勢力に押されていまいち主張がわかりにくいんだよな。
これは漏れがただ不勉強か理解力が乏しいだけかもしれないがそれは否めないところだろう。
だからフリップフロップという悪口が通りやすいんではないだろうか。

まるで、リフトの順番待ちを見ているようだね
まあ、現共和党のゲレンデらしいじゃないか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000398-reu-int
＞★米陸軍、ハリバートン<HAL.N>のイラクにおける後方支援契約（数十億ドル規模）
＞を打ち切り、同契約を競争入札にかける方向で、数カ月以内に動き出す計画。

ほぉ、ハリバートンを切ったぞ。

4年後撤退が左巻き？このアフォたちはどうしてくれましょうか。

ところで、共和党ブッシュのが戦時下には相応しいってのが米の一般論だが。
今回はこれに当てはまるのか？イラクで戦力の逐次投入みたいな事やらかしてる時点で、
少し考えればブッシュは有能では無いと分かると思うんだが・・・・・
民主党のケリーは曲がりなりにもベトナム行ってるから、
その辺はブッシュより上手そうな気がするんだが・・・
実際はそこらへんどうなの？

ケリー応援していたのですが、ブッシュの娘たちが
萌え過ぎるので、ブッシュを応援して良いでしょうか。
もう、滅茶苦茶好みっす・・・。



（イデオロギーっていったい）　( ;´∀⊂

ブッシュ政権もネオコン色がなくなってしまったから、ブッシュでいいよ。
ケリー当選だとヒラリー・クリントン大統領が遠のくでしょ。

とりあえずもう一期ブッシュがやれば、ちょうどいい具合にヒラリー・クリントン
への橋渡しになる。

それはそうと、橋の上でスピード違反の切符切りまで真似なくていいよ

>>657

でも後方支援を民間企業に任せるという基本方針は変わらないんだね。

＞659

ケリーは戦略レベルより上の問題を朝令暮改している。（イラク増援→撤退、MD中止→続行）
ブッシュより賢いかどうかは疑問だ。むしろケリーは当選した時の国防長官を誰にするかが問題。

＞663

そりゃ復興支援だもの。
ところで、これまでブッシュとハリバートンの関係を叩いていた奴はどうするの？

昔日本がイラクのために作ったモスクやインフラを、イラク戦争でアメリカ
が破壊し、その再建は日本の金でアメリカの企業が担当している。

民主党政権は歴史的に中国に甘い。
ブッシュは馬鹿だが、日本にとってはブッシュのほうがまし。

>>664
ちょっと話がずれていないか？
ハリバートンは治安維持を任務とする米軍の
食料補給等の兵站を請け負っているんだよ。
本来的には兵站は軍が構築する物だろ？

共和党も中国には甘いことが露呈しただけだが。

>>618
そんな予感

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200409060010.html
ビンラディン氏の早期拘束に自信示す　米当局者

2004.09.06

Web posted at: 15:45 JST

- REUTERS

イスラマバード（ロイター）　国際テロ組織アルカイダの最高指導者オサマ・ビンラディ
ン氏の行方を追っている米当局は、同氏があす捕らえられてもおかしくないとして、早期
拘束への自信を示している。米国務省のテロ対策部門を統括するコファー・ブラック氏が
５日、訪問先のパキスタンで語った。

パキスタンの英字紙「デーリー・タイムズ」によると、ブラック氏はイスラマバードのテ
レビ局とのインタビューで、「ビンラディン氏や側近らの拘束へ向けた態勢は整っている。
全世界を舞台に追跡している」と強調。「その成果はあす示せるかもしれないし、１週間
先、１カ月先かもしれない」と述べた。

>>664
表向き入札すら行われていなかったのかと驚いたが。
この段階で指名排除をしないのも二重に驚き。さぞや今まで大枚稼いだんだろう。
ちなみにカーライルグループの出資先はハリバートン社だけじゃないぞ。

イラク撤退については911が過ぎてから言えば良かった気が…

次期候補は前ＮＹ市長　米誌調査　回答者の５０％が待望
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000030-san-int

民主党系候補は調査してないのか、あまりにも人気が無いのか・・・

>>654

昨日の記事
ファルージャで自動車爆弾、米兵7人・イラク治安部隊3人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000321-reu-int

今日の記事
戦闘でイラク人３３人死亡　バグダッド
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000202-kyodo-int
　
ナジャフのほうも、サドルとの停戦が破綻しかかってるという情報もあるようだ。

ナジャフが小康状態でも、ファルージャやサドルシティーでまた戦火が再燃している。
もう、モグラ叩きみたいなもんだよ。

>>672
共和党はブッシュが当選しても落選しても2008年に新候補を出すことは決まってるけど
民主党は、まだケリー落選を前提の調査をするわけにはいかないからだよ。

大丈夫だよ
クリントンが全面的にケリーを応援してるから
間違いなくケリーの勝ちだ

ニュースウイークの調査はどうやら正確さにはかけるようだね
相変わらず接戦が続いているということか。ブッシュが勝つにはフロリダ、ペンシルベニア
オハイオのうち２州を押さえた上、テネシー、ニューハンプシャー、コロラドを
取りこぼせない。投票率が上昇するときはやや民主党有利だから
宗教右派がフル回転して棄権がでないという条件でなおかつイラクへの反発が収まる
という条件がないと
ハルマゲドンはやはり回避されるのか

>>654
米軍の戦死者1000人が目前に迫ってるからだよ

クリントンは手術を受け、全快するのは２，３か月後と聞いたが。
ケリーの応援を避ける口実作りだろうなあ。
ケリーが勝ったらヒラリーの出番が８年後になってしまうからね。

最新情勢
鉄壁だと思われていた、New Jersey（選挙人１５人）Michigan（同１７人）がブッシュの追い上げでケリーの旗色が悪化。
形勢の鍵と思われるMinnesota（同１０人）がケリー優勢から五分になる。

ペンシルベニアでブッシュがリードしてるのは油田があるせいかなのか
前回、ゴアで、選挙人数も２１人というのは大きいぞ。

すんません、米大統領選について詳しく解説してるサイト教えてくれませんか？
恥ずかしながら、選挙人の意味さえわからない。

>>682
日本語がいいの？

>>683
はい、英語はわかりません。
よろしくお願いします。

ウィスコンシン（選挙人10）・アイオワ（選挙人7）も激戦が続いているね。
やはり中西部がキーだろうなぁ。

出ないなら出すけど・・・

>>684
ここなんて良いぞ。
ttp://www.jctv.co.jp/vote2004outline.html

>>684

概要についてわかりやすいサイトなら↓
ttp://www.jctv.co.jp/vote2004outline.html

選挙人制度について詳しく知りたいなら↓
ttp://japan.usembassy.gov/j/amc/tamcj-066.html

情勢なんかなら、新聞サイトとかヤフートピックス見れば載ってる。

あ、かぶったｽﾏｿ。

被ったな、しかも同じサイトだ・・・

>>686-687
ありがとうございます。これから読んで勉強します。

ニュースサイトとか、このスレとかは読んでるんですが、
もっと根本的なことがわかっていないので。

さてと、これまでのイラク戦争の死者はと…
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties.htm

アメリカって今、富裕層は共和党、貧困層は民主党と単純に言えなくなってる
むしろ中絶や進化論、同性愛の問題での対立が激しく、貧困層で宗教にすがる人
は共和党にとりこまれ、富裕層で宗教に反発する人は民主党に流れる事態が
起きていると思う。

ここでも、ほーもーいやーず

妄想王と言われてひさしい田中の宇タンですが、
共和党党員の３３％がキリスト教原理主義者であり、
彼等が能動的にハルマゲドン→キリスト復活を目指して活動、
その実現のためのイスラエル支援・アラブ社会への強攻策での憎悪の扇動、
というものはいたって一般的な見方なのか？
彼だけの妄想なのか？
諸君の意見を聞きたい！

ケリーはコロラドに本腰を入れた方がいい。前回は10％以上の差でブッシュが取ったが
今回はかなり差が詰まってる。ケリーがコロラド生まれということもあるのだろう。
ここは民主党支持者が「選挙人総取り方式は違法」と言ってイニシアティブ発動したが
これはケリーに不利になる。フロリダとオハイオを僅差でケリーが落としてもコロラドを取れば
選挙は勝てる。まあ、選挙人差80人以上、得票率3％以上でケリーが勝つだろうけど。

どうでもいいけど日本人なのに民主党の勝利を願っている
連中って歴史をどのように考えているのかね。不思議だ。

>>694
ヨハネ黙示録に、ユダヤ教徒が祖国を回復してからイエスが再臨し終末を迎えるとあるのは確か。
そしてアメリカに、こんな話を真顔でする人間が特にブッシュ支持者に多いのも事実。
後は程度の差の問題だろう。

>>696
お前はこれについて来れる？ｗ

ヨンハネ目視禄の間違いかもね

>>696
歴史といえば、ブッシュは「かつての日本と同様に邪悪なイラクを民主国家として更生させる」と言ってるけど
こんな歴史でいいわけ？ｗ

一般的というか、ブッシュは軍需システム再構築のために、クリントンは
軍事費を６割くらいだったか削減したんだから、冷戦構造に替わる
新たな対立構造を相手がその気がなくても、何が何でも敵に仕立て上げようとしている
結局、それはイデオロギーの対立じゃなくて、完全な宗教対立になってしまった
まあ、ブッシュにとってはイデオロギーだろうが、宗教だろうが軍需産業を再構築できるんであれば
なんでもよかったんじゃないの。別にハルマゲドン云々はそのあとについてきたものでしょ。
あくまでも第一は軍需

まあ普通の人間は進化論否定、中絶反対、同性愛反対までは黙認できても
ハルマゲドン肯定はできんわな。みんな民主党が親中だと知ったうえで
キリスト教原理主義否定のために仕方なく支持しているんだよ。
はっきりいって一神教のやばさはオウム以上

>>701
進化論否定？許しがたいですね。ｗ

>>699
ブッシュ個人なんて興味ないね。そんなの日本には全く
関係ない。要は昔から民主党政権と共和党政権とでは
前者が日本に仇をなすことが多く、後者が日本に利益
をもたらすことが多いという事実だけだ。外国の政権
なんぞ日本の利益になりさえすれば狂信者が大統領に
なろうが馬鹿が大統領になろうがしったことか。

>>700
　でもさぁ、9.11 テロが無かったら、いくらブッシュ政権でもイラク戦争は
起こせ無かっただろ。国民の支持が得られたとは思えないから。

　それに、イラク戦争には民主党の議員もほとんど賛成したんだから、仮に
ゴアが前回勝ってても、大差無かったんじゃないか ? 当時の熱狂的な国民
世論は無視できないだろうし…。

　何でもかんでもネオコンとブッシュ政権のせいにするのは陰謀史観の香り
がするが。

ブッシュが再選したらハルマゲドンまっしぐら
ケリーが当選したら日本無視。中国重視
激しく欝だ。

>>703
世界のバランスが崩れれば回りまわって日本にも不利益がふりかかりますよ

>>705
どっちにしたところで支那は日本に仕掛けてくるよ。
日本を敵にする以外にあの矛盾に満ちた国を統治して
いくことは不可能だからね。そうしたことが見込まれる
以上日本の利益になるのは支那より日本を重視する
アメリカの政権のみ。そしてそれは伝統的に共和党
だということだ。

ハルマゲドンよりも「共和党政権は日本によい」と洗脳されてる日本の連中の方が問題。
聖書にのっとって戦争始める方が安い詐欺師に洗脳されるよりまだマシというものだろう。

>>706
順番がずれたがいいたいことは>>707

確かに共和党政権なら世界のバランスが崩れるかもしれんが
それと関係なく近い将来日本と支那との間で緊張が高まる
のが必至だから、日本としては後者の心配をする方が先
だよ。

>>707
アメリカと中国がガチで戦争したら滅びるのは日本だけという最悪の結果もありうる
んだが。普通に考えれば中国も滅びるだろうけど。その後キリスト教原理主義者
の思い通りイエスが降臨するんだと

イエスは東京選挙区から出馬して落選しただろ。

民主党が親中というのはどこからきてるの？
人権に関しては民主党の方が厳しい見方をしている
印象があるのだが・・・。

共和党はいつまで基地外を党首に置いとくつもりなんだ
もっとまともな人間なら宗教右派がこれ以上跋扈することもないのに

>>712
少なくともケリーの政策綱領ではクリントンみたいな
こと言ってたな。

>>704
９１１テロは確かにアメリカでは「真珠湾以来の本土攻撃」といわれたわけだけど
それで「非対称性の戦争」だっったけ？そういうことを言い出したよね。そんで一気に
戦争モードになったわけだが、しかし、パレスチナを原因とするテロ
というのは９１１で始まったわけじゃないでしょ。たまたま、自分のところが
攻撃されたからといって、「非対称性の戦争」というのはイスラエル建国から
ずっとあったわけなのに、いまさら仰々しく「非対称性の戦争」なんていうのは
ちゃんちゃらおかしいよ。あのブッシュのならずもの国家論というのは
９１１前だったよね。

>>710
支那は歴史を見ても非常に臆病な連中だから自分より
強者と思う相手には絶対に戦争を仕掛けない。だから、
日米が強固に連携した場合には対立が激しくなっても
本当の戦争にはならない。

問題は自分達が勝てると踏んだ時でそうなると逆に
容赦なく侵攻してくる。そしてそのように判断する
きっかけは日米の分断だろう。

と考えると、民主党政権と共和党政権とでどちらが
日米分断になりやすいかだ。過去の歴史を見ると
前者なのだが。

>>715
党大会で堂々と「テロリストの親玉のフセイン」などと言ってるのに
今さらそんな「まともな」突っ込みいれてどうするんだよ。ｗ

>>715
中国は台湾問題ではロシアのチェチェンと一緒で何があろうと独立を認められない
事情がある。従って日米がいかに強固に連携していようと米中がガチでぶつかる
ことはありうる。現代人が国家単位で動いている以上悲劇は止められんよ
国家解体を防ぐことこそが政府・国民の共通の義務になってるんだから
一度大戦争でもせんとこのテロと報復の連鎖が永遠に続くよ。

Rasmussenを見てもアメリカで9月7日段階でもうブッシュのリードはなくなったと。
俺は「一週間で並ぶ」といったが9月9日付けの調査ではTie〜Kerry+３くらいにはなりそうだな。
まあ、予想が当たってることには変わりないが。ｗ

>>716
ただ、この数年で起こったことも鑑みて欲しい。
９・１１ときてイラク紛争と成った結果、もっとも得をしたのは中国だ
あなたの説でいう共和党にしては大陸の優先度は逆に高く成っていると
しか思えない。

>>712
なんか2ｃｈ全体で「"歴史的"に共和党親日、民主党親中」とかいう書き込みを
よくみるがんなわけねーよ。まあ、一番印象が強いＦＤＲの反日、レーガン、子ブッシュの親日
を対比させるとそういうイメージになるのもしょうがないのかもしれないが。


○共和党の反日
共和党のマッキンレー：日本移民が多かったハワイを併合、日本の大陸浪人が支援していたフィリピン独立派を鎮圧して植民地化
共和党のＴ.ローズヴェルト：ホワイトフリートを派遣して日本を威嚇
共和党のタフト：満州鉄道中立化構想で日本から満鉄を取り上げることを狙う
共和党のハーディング：ワシントン会議で日本の山東利権を奪い、海軍軍縮を強要
共和党のクーリッジ：排日移民法成立を傍観、日本の国体に反する不戦条約を押し付ける(ｗ
共和党のフーバー：満州事変について不承認を宣言。その後の日米妥協を不可能にしてしまう
共和党のニクソン：日本を裏切って北京訪問
共和党のフォード：ロッキード事件をばらして日本政界を混乱させる
共和党の父ブッシュ：日米構造協議というデムパな内政干渉を公然と行なう
　　　　　　　　　　　　　　自動車メーカーのトップを訪日に動向させ陛下主催の宮中晩餐会で宮沢首相にゲロを吐く

○民主党の親日
民主党のクリーヴランド：ハワイ併合に反対
民主党のウィルソン：石井・ランシング協定で日本の満州利権を黙認、ヴェルサイユ条約で二十一か条の要求を追認
民主党のトルーマン：賠償のない寛大な講和を結んでくれる
民主党のケネディ：大勢の日本の学生、学者に渡米の機会を与えてくれる
民主党のジョンソン：沖縄返還を約束してくれる

まあ、アメリカ人の中絶容認４８％、反対４５％だからだいたいこのとおり
の結果になると思う。まともな人間ならば宗教が必要以上に政治に関わることを嫌悪するはず

７１８
まあ、ブッシュもそれは大歓迎でしょ。軍拡の口実が腐るほど出来るわけだし、
特にチェイニーにとってはいまやもう完全にイスラム全部がかつての
ソ連になってくれて、そう仕立て上げることができて大満足じゃないの

そりゃ、ホイホイ軍隊出してくれてホイホイ狂牛輸入してくれたら「親日」になるわな。
俺は狂牛でもいいから食いたいが。ｗ

ブッシュ父は反日だからゲロ吐いたわけじゃないだろw


と一応お約束のツッコミ。

共和党の中国への方針がはっきりしないのが
いま１つ煮え切らない原因じゃないかな

>>721
民主党のトルーマン：ならずもの国家日本を民主化

が抜けてるぞ。ｗ

現段階で国家解体、地球市民の考えは中国や北のような独裁国家の食い物にされ
国家体制維持は絶え間ない紛争と国家による個人の抑圧を生む。
人類はこの矛盾をどうしたら解決できるのだろう。

そもそも日本異質論というのは父ブッシュ時代に言われだしたんでしょ
それは今でもベースにあると思うよ。
今はほとんど日本がいいなり状態だから、出ないんで、ちょっとでも
アメリカに反旗を翻そうもんなら、瞬く間にに噴出してくると俺はおもう

>>725
うみゅ。たしかにちょっと遊んでしまった(ｗ

でも戦後で日米関係が最悪だったのは父ブッシュのときだっと思う。
いろんな悪条件が全部重なってしまったのだな。

１　そもそも父ブッシュは太平洋戦争に従軍して戦友を日本軍に殺されているので心の底では反日
２　事実上の北京大使をつとめ中国に親近感を抱いており、側近には親中のキッシンジャー人脈が多かった
３　日本はバブルの絶頂期で日米貿易摩擦は頂点に達していた
４　冷戦が終わって日本の価値が減少したかのように見えた
５　湾岸戦争で日本が金しか出さなかった
６　日本の政界が混乱続きで首脳同士の信頼関係を築けなかった

これはもうみなで空豆でも食うしか無いな

列挙されてる中でゲロが一番悪質だな。

>>715
　正直、私は日本で、「ならずもの国家」発言が、こうも評判が悪いのが
不思議だ。
　イラン、イラクに、北朝鮮といった国家群が核武装を目指していたのは
事実でしょ。本来なら、核拡散には日本の平和論者が一番敏感じゃなきゃ
いけないと思うんだけど…。

>>728
前記が下層レイヤ、後記が上層レイヤ
のような気がするので、それがＸとしてクロスしたときが
春まげどんじゃないのかな、と昔の人は思ったんじゃないかな

>>733
日本で地球市民を唱える連中は旧ソ連とか北とか中国など独裁国家の核拡散には沈黙
するくせに自由主義国家が核実験なんかするとひどく騒ぐ。
こういう運動を続けている限りまともな人間からは胡散臭く思われるだけだろう

極東厨うざい。極東とアメリカの選挙、ほとんど関係ない。

どんな話題でも、日本の地球市民批判になっちゃうね。

おいおい、日本の世論が中国人の影響を受けていないとでも
言うのかい？お高いお歴々でもよーく見れば華僑は多々いますよ

>>720
　9.11 テロ後の世界情勢で一番得したのはロシアじゃないの ?
ロシア同様、国内の少数民族の独立運動をテロと称して中国も弾圧に利用
してはいるけど、他に世界情勢でメリット受けてるかなぁ ? ＞　中国

　今の所、6ヵ国会議では日本よりだし、フランスの対中武器輸出にも
ブッシュ政権は反対しているはずだけど。

>>737
そりゃそうだ、ゲロを使ってでも機先を制しようとする
連中を日本人がまともに相手をする筈がない

>>739
そうかもしれないね、ただ僕が気になってるのは
中国はイランに復興支援にいくどころか、スタジアムで
奇声を上げてるものだからね、あまりに酷いと思ったんだ

>>721
かなり無理やりだな。
ちなみに民主党はカーターもわりと親日的だったが。
ケネディ、カーターくらいしか日本にいい印象はないな。

ＢＢＣのサイトの英人の感想ワロたｗ
これから行われる討論会もケリーにとってはあまりいいもんではないだろう、
彼は何度も主張をかえているので、何をいっても以前いったことと
矛盾してしまからだ、とか。
確かにそうだ。

アメリカの大統領にゲロ吐はかれたら日本の首相は普通即辞任だろ。

民主はクリントンが北にアホな妥協をし、オルブライトの婆さんがピョンヤンで
マスゲーム見て大喜び。
そのくせ日本には対日賠償訴訟とか連発、ふざけた奴らだよ。
まあケリーはわからんが民主は日米ともクズ。

>>742
まあ大昔はそもそもアメリカは日本のことなんか気にしてないから親日も反日もあったものじゃないのは事実なんで強引といやあ確かにそうだ（Ｗ　

しかしカーターは漏れは反日という印象をもっているぞ。カーター個人はそんなに日本に悪印象は
もってなかっただろうけど、やった政策は、在韓米軍を撤退しようとしたり、日本の高速増殖炉計画を妨害しようとしたり、
モスクワオリンピックに出席しないように圧力をかけてマラソンや柔道でのメダル獲得の機会をつぶしたり(w

在韓米軍撤退は今の2ｃｈならば「親日政策」に分類されちゃうんだろうけど当時のふんいきだと在韓米軍が
撤退したら日本の安全はかなーりまずかった。

>>743
おかしいな、って事は英国人はビーン（敏）を見て
楽しんでるってのは嘘かい？

>746
>在韓米軍が 撤退したら日本の安全はかなーりまずかった。

そりゃ冷戦の真っ最中だものな。

>>743
おそらくブッシュは、ケリーが何を言っても「前と言ってることが違うじゃないか」と攻めるだろう。
しかしそれ一本では、揚げ足とりでしかなくなる。
議論の本質に迫れず、有権者のことを考えてないという印象になる。
フリップフロップのレッテル貼りだけで議論を乗り切るのは難しいと思うぞ。

なんでケリーがディーンに勝って来たのかわからないのがいるな。
大体、選挙というのははっきりしてる方が負けるんだよ。特に失敗した場合は。

ジェームズ・ディーンはポルシェでの交通事故での不幸だったね

>>748
で、当時の福田内閣はひたすらアメリカに哀願してなんとか在韓米軍撤退を思いとどまってもらった。
しかし今にして思えばこのときに在韓米軍撤退（といっても公約では地上軍だけ）をやってもらった方が
日本人の自覚の点ではよかったのかもしれない。日本が自分の身を自分の力で守ろうとする意思がなく
アメリカに懇願してなんとかしてもらおうという姿をみて、北朝鮮は日本組しやすしと見て拉致をはじめたんだろう。
これはカーターのせいではなくて福田の責任。

>>749
まあ、そのヘンは支持なし層がどうとるかによるだろうね。
だが、用は、フリップフロップというのはリーダーシップの問題であって、
で、今の米国人は、イシューよりもリーダーシップの方を重視している
という回答が多いということだ。ちょうど４年前と逆の状況らしい。

世界最終戦争ではイスラエル軍が、中東連合と欧州連合と中国を核で滅ぼすんだそうだ。
レーザーでミサイル迎撃する兵器の開発進んでるみたいだし、本当に出来るかもね。
日本は眼中に無いみたいでよかったな。

実はほーもいやーずの私としても、話が盛り上がってうれしいね

ああそうそう台風の勢いは、そろそろ松井選手に回してやってくれ
んじゃ

>>749
ブッシュが攻めるんじゃなくて、他の人が別の機会で攻めるわけですよ。
ケリーの軍歴批判キャンペーンをした団体とかがね。
そこらへんは、議論に負けたけど人柄で勝ったといわれた前回の討論会から、
どうしたらいいかはわかってるでしょう。

共和党大会でも、ケリー批判は他の演説者に任せてたわけで。

俺がアメリカの有権者だったら経済政策だけで民主党支持者になっていただろうなあ。

差がついたかと思えば一週間でこれか。
もう討論会しかないな。
Date Bush Kerry
Today 47.3 47.3
Sept 6 47.6 46.5
Sept 5 47.6 46.4
Sept 4 49.1 44.7
Sept 3 49 45
Sept 2 49 45
Sept 1 47 47
Aug 31 47 46
Aug 30 47 46
Aug 29 48 45
Aug 28 47 46
Aug 27 46 46
Aug 26 47 46
ttp://www.rasmussenreports.com/Presidential_Tracking_Poll.htm

>>754
ちなみにレーザー兵器に関しては日本が重要な実験に成功して
かなりアドバンテージがあるらしいな。もっともその会社が
三菱だとするとなんか怪しいのだがw

>>704
ブッシュの主張に民主党員が賛成票を投じたことと、
ゴアであってもイラクに武力行使したかどうかは、別々に考えるべきことだと思う。

つまり「ゴアだったら、果たして、911を理由にイラク開戦を主張したのか？」

まだケリーが勝つと信じているバカっているんだね？呆れるよ。

米軍死者１０００人に　イラク開戦から１年半
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000043-kyodo-int

記事になっているのは米軍の公式死傷者数だけども、
戦争で死ぬのは米国正規軍の軍人だけではない。
民間軍事会社の社員にも死者は当然出ているだろう。
暫定政府側についているイラク人もたくさん死んでいるし
武装勢力側のイラク人も死んでいる。
戦闘に巻き込まれた民間人にも多くの死者が出ている。

戦いの中で死んだすべての人にお悔やみ申し上げます。

Zogbyの調査が出た。

Date 9/7 823 8/3 726 710 620 6/6 5/23
Bush 231 214 215 220 205 285 242 218
Kerry 264 286 291 275 322 253 296 320
ttp://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=860
Florida(27), Missori(11), Nevada(5)は接戦の為判定せず。

州ごとの詳細
ttp://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html

ブッシュ大統領の優位拡大＝対テロ、指導力で圧倒−米世論調査

　【ワシントン６日時事】米ギャラップ社、ＣＮＮテレビ、ＵＳＡトゥデー紙が６日発表した大統領選候補についての合同世論調査によると、
ブッシュ大統領の支持率は５２％（前回４８％）、民主党のケリー上院議員は４５％（同４６％）となり、ブッシュ氏のリードが
前回の２ポイントから７ポイントに広がったことが分かった。
　調査は共和党大会閉幕後の３日から５日まで行われた。消費者運動家のラルフ・ネーダー氏の支持率は１％だった。
　分野別に支持率を見ると、対イラク政策ではブッシュ氏５４％、ケリー氏４１％。テロ対策はブッシュ氏６１％、ケリー氏３４％と、
いずれもブッシュ氏が圧倒。一方、経済ではケリー氏４９％に対しブッシュ氏４６％、医療・福祉はケリー氏５３％、ブッシュ氏４０％と、ケリー氏がリードしている。　
（時事通信） - 9月7日11時1分更新

↑アメリカ人って簡単に騙されるんだな。↑

相変わらずテロ対策・外交ではブッシュが強いな。
そして医療・福祉ではケリーが強い。
最近、経済関連でもブッシュが逆転していた調査があったが、
今回の調査ではそこまでは行ってないみたいね。

共和党大会でもオハイオ、テネシーなど一部の州をのぞいて決定的な変化はなかったね
このままならケリー勝利の可能性はかなり高いね

>>768
うん、もう少ししたら宇宙人がせめてきてケリーがカメハメハ
で撃退してスーパーヒーローになるから勝つよね(^-^)/

つーか、ここでケリーが勝つとか
言ってる香具師はマジで池沼か？
ニュースに出てるアンケートとか見ても
ほとんどが１０％以上の大差と報じてるし
これから10月に向けてちょっと下がったとしても
サプライズや投票操作があることも考えれば
どちらが勝つかはもう明白だろ。
まぁ11月までせいぜい脳内妄想にひたってろｗ

>>769
いや、ブッシュ謹製の人造人間が現われるが
心臓病克服したクリントンがかめはめ波ですよ。

ブッシュの支持率は９月１１日にまた上がりそうだけど
大規模な催しでもやるのかな？

ブッシュ大統領が１１ポイントリード、ＮＷ誌の調査でも

　米ニューズウィーク誌（電子版）が４日に発表した大統領選に関する世論調査によると、共和
党のブッシュ大統領に対する支持率が５２％に上昇し、民主党ケリー上院議員への支持率４１
％を１１ポイント上回った。タイム誌が３日に発表した世論調査でもブッシュ氏はケリー氏に１１ポ
イント差をつけており、２日に終わった共和党全国党大会の「弾み」効果と見られる。

　世論調査は、ブッシュ氏が大統領候補としての指名受諾演説を行った２日と翌３日にかけて行
われた。

　ブッシュ氏の支持率は８月５〜１０日に実施した調査と比べて１３ポイント増えている。ブッシュ
氏の大統領としての仕事ぶりに対する支持率も５２％に上昇し、７月下旬の前回調査に比べ７ポ
イント上昇した。好感度も５５％になり、今年に入って最高を記録した。

>764
選挙人で数えるとまだまだケリー優位だね
大都市圏を押さえてる強みかな

>>771
どっちも映画ネタですか
ちなみに人造人間ネタは標題も忘れたけど、ターミネーターも
結局はパクリかもしれないね

馬鹿だなあＮＹにイカ男が現れ市民を危機に陥れるがクモのマークのＴシャツ
を着たケリーたんがそいつをカメハメハでやっつけて当選するよ

>>764
6/20だけ逆転してるのは何故だ？
なんかあったっけ？

>>764
一番苦しいところで踏ん張ったな。
共和党大会一週間後にはTie、あとは３〜５％リードでブッシュがリードする
ことはもうないでしょう。

>>777
レーガン大統領の死去が6/5。国葬が6/11。

>>774
むしろ田舎の方がブッシュが大量リードしてるが、
僅差で勝とうが、大差で勝とうが獲得選挙人は同じ。
ケリーは都会で僅差で勝つという、賢い戦略をしている。

今Jay Leno のしょｗで見たけどBushがまた面白い事言ったみたいだな。産婦人科医はセックスできなくなるらしい。

えなに？ブッシュ氏の愛人が産婦人科医だと発覚だって？

女産婦人科医は男のチンコを診るわけではない

それは女ターミネーターもびっくりだね

Too many OB/GYNs aren't able to practice their love with women all across this country.
http://www.boston.com/news/politics/president/bush/articles/2004/09/07/bush_apparently_mixes_up_words_in_speech/

>>768
お前、オハイオとテネシーのあの結果は大きいぞ。テネシーはしょうがないとして
オハイオが無理なら早くフロリダに絞らないといけない。
アーカンソーが本当に取れそうなのはケリーに好材料だが。
あとは前回ジンクスが切れたとはいえ、一般投票はほぼアメリカ全体と同じだった
勝ち馬に乗りつづけるニューメキシコでも大差をつけてるのもケリーに好材料。

ブッシュ大統領が１１ポイントリード、ＮＷ誌の調査でも

　米ニューズウィーク誌（電子版）が４日に発表した大統領選に関する世論調査によると、共和
党のブッシュ大統領に対する支持率が５２％に上昇し、民主党ケリー上院議員への支持率４１
％を１１ポイント上回った。タイム誌が３日に発表した世論調査でもブッシュ氏はケリー氏に１１ポ
イント差をつけており、２日に終わった共和党全国党大会の「弾み」効果と見られる。

　世論調査は、ブッシュ氏が大統領候補としての指名受諾演説を行った２日と翌３日にかけて行
われた。

　ブッシュ氏の支持率は８月５〜１０日に実施した調査と比べて１３ポイント増えている。ブッシュ
氏の大統領としての仕事ぶりに対する支持率も５２％に上昇し、７月下旬の前回調査に比べ７ポ
イント上昇した。好感度も５５％になり、今年に入って最高を記録した。



現　実　を　み　と　め　ま　し　ょ　う

>>787
お前、そのデータもう古いよ。

オハイオは本来、最も全体傾向を良く反英する州のはずなんだが
景気も悪いはずなのになんでブッシュに傾いてるんだろ。
フロリダは共和党の政策ミスであることは明らか。高齢者対策が前回からの課題
なのに一向に進んでいない。景気が良くてもヒスパニック票の増加分でケリーが取りそう
南部の都市部って感じだな。
宗教右派は貧困層への対策をあまり進めないとこれ以上の勢力拡大はできないだろうな
後はケリー出身地のコロラドがどうなるかだな

オハイオは前回もブッシュだったし、全米の中でもブッシュが一番力をいれてんじゃない
オハイオを足を運んだ数を数えても間違いなく一番だし、コマーシャルも同様でしょ。
数を数えたら一番はっきりするよ。知事も共和党だしね

素人質問ですまん。
戦地に出向いている兵員は
今回投票はできるのでしょうか？

ラムズに激怒し、
９割方、ブッシュには投票しないと思われるが。
彼らにも世論調査すべき！

できる
前回も投票した

ブッシュ、今回は絶対に落選してほしい

「戦争を起こした大統領は何があっても再選する事はない」
そういう暗黙のルールが出来ない限り、世界から戦争は無くならない
もしここでブッシュが再選すれば、戦争を起こしても再選できる、・・・・いや、戦争をすれば選挙に勝てるというくらいの悪しき前例になる

ＷＷ�U以降の戦争は全てアメリカが関わってる
逆に言うと、アメリカが関わらなければ戦争にならない
アメリカが自粛すればこの世から戦争が無くなるかもしれない
アメリカの大統領は絶対に戦争をしてはいけない

そのためには、「戦争を起こした大統領は再選できない」という常識がないと駄目だ
そしてそれが政党の判断にもひびくだろう
戦争をすれば政権を奪われる
そういう状態になるためにも、ブッシュは再選してはいけない

ケリー信者を嘲笑しながら生暖かく見守るスレになりました。

おいおい、そんな梅雨の湿気のような季節は
台風と共に飛んでいったぜ、日本なら季節感に
溢れるレスが欲しいもんだね

>>789
共和党で、オハイオを落として当選した大統領は一人もいない。
故にブッシュも激戦州の中でもかなり力を入れてる。

民主党でも、オハイオを落として当選したのはフランクリン・ルーズベルトとケネディだけ。

ネオコンというのは、なにやら宗教的側面ばかりが強調されているようだが
その本質は日本のゼネコンに等しい連中である。チェイニー、ウォルフォビッツ、
パール、・・・彼らは戦争という公共事業がなくなれば生きていけない連中にほかならない。
冷戦構造が崩壊してからの、クリントン治世は彼らにとって水を奪われた魚だった。
そして、今、彼らにとってブッシュは恵みの水を降り注ぐ神となった。

>>793
ぷ。ロシアが先制攻撃やると宣言してるじゃん。
問題の根元から目をそらし、ひたすら悪人を捜し出して無理矢理
納得させようとしてるから、反戦運動はダメなんだよｗ
ただ、ロシアも核兵器による先制攻撃はしない、と断言してるから
そういう意味ではよかったねー

>>797　冷静に客観的に見て悪党だよな　ローマ帝国のようにいつかは滅びる

再選してはいけないとか、いつかは滅びるとか・・・

百年後に亡びるにせよ、現代の漏れたちにとっては永遠の帝国と同義。

ＣＮＮを見てないんで分からないんだが、結局、パウエルって党大会に
出席して、演説でもしたの？ちらっと参加しないという話が流れていたから・・

＞799

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_1.html
＞それにローマ帝国を基準とするなら、帝国はこの状態での繁栄を400年間も維持している。
＞つまりアメリカはローマ帝国のようにいつか滅びるのだ、という主張は
＞裏を返せばアメリカの繁栄はローマのように数百年続くという主張となるね。

＞いつか、〜でしょうとは、実に便利な言葉だとは思わないかね？
＞いつか人間は死にますと言うのと、さほど差があるとは思えない。
＞例え0.1％の可能性でもあるならば、百年掛かるか千年掛かるか知らないが
＞“いつか”はその事象が発生するかもしれない・・・それは確率論的には正しい。
＞だが、“いつか”というのであれば一万年後でも十万年後でもそう言えてしまう。
＞その程度の予言〜、予言にすらなってないが・・・誰でも言えるではないか、そんな事は

>>802
してないよ。

２回目の討論会中止へ＝ブッシュ陣営が要請−大統領選・米紙

　【ワシントン８日時事】８日付の米紙ワシントン・ポストによると、大統領選挙の候補者同士が
直接議論を繰り広げる３回の討論会のうち、１０月８日にミズーリ州セントルイスで行われる
予定の２回目について、共和党のブッシュ大統領陣営が中止を申し出た。民主党のケリー候補も
この要請を受け入れたという。
　同紙は、共和党側が２回目の中止を求めた理由については詳しく触れていない。最近の
世論調査でリードするブッシュ陣営が、ケリー氏にとって逆転のチャンスとなる討論会の回数を
減らす作戦に出た可能性もある。　
（時事通信） - 9月8日17時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000822-jij-int

ケリー当選の可能性なんていってんのは日本のブサヨ親民主メディアだけだろ。
アメリカのプロ市民、マイケルムーアとかあのへんの支持基盤（労組）ってかなり反日だよ。

Kerry 264 Bush 222

http://www.electoral-vote.com/

269対269で、どちらも過半数を制することができなかったら、
上下両院議員の投票になるんだっけ？

>>805のワシントンポストの元記事を読んだけど、まだブッシュが２回目のディベート中止を申し出たとは
書いてないと思うのだけど。そうするかも知れないという話で。
教えて英語のうまい人。

Bush Likely to Bow Out of 1 Debate

President Bush may skip one of the three debates that have been proposed by
the Commission on Presidential Debates and accepted by Sen. John F. Kerry (D-Mass.),
Republican officials said yesterday.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A3586-2004Sep7.html

>>798
何言ってんのお前

zogbyが数字出すと雑誌社の調査の質問のいい加減さが如実にわかるね。

>>zogbyが数字出すと雑誌社の調査の質問のいい加減さが如実にわかるね。

zogbyが絶対正しいって保証がどこにあるんだ？馬鹿か？

なんだか必死な民主党信者が一人いるな

必死なブッシュ信者が必死なケリー信者を呼び込むんだよ、わかった？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/05(日) 01:41 ID:PT4OcV+V
まあ、一週間でブッシュは逆転されて後はそのままだな。
で、選挙人差80人以上、得票率差3％以上でケリーで決まりと。
見えすぎてツマラン。ただ今、ケリーが再選できるかどうかを研究中。


490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/06(月) 01:47 ID:EWOeNjlf
共和党大会終了後一週間で大体、ケリーとブッシュが並ぶ。
そこからケリーが少しずつ引き離して３，４％程度のリード。
討論で６，７％のリード。で、結果が３，４％。選挙人差80程度と。


これは客観的な予想で主観とは関係ありません。

>>815
ちなみに先の参院選一ヶ月前には
04/06/06 22:29 ID:PYzX8ol2<> ていうかさ、選挙一ヶ月以上も前に個々の選挙区別に票読みしようとすること自体、
　　　　　　　　　　　　　　無知丸出しなわけだが。まあ、しつこいから強いて言えば、奈良程度の一人区は
　　　　　　　　　　　　　　民主がある程度差をつけてとる。徳島あたりでも接戦で民主がとるくらいで自民50議席弱、
　　　　　　　　　　　　　　というのが今の予想だな。あまり意味がないが。ｗ
その前の衆院選では
自民227、民主187

で、まあ当たってる部類でしょう。

その予想当たっていないと世界の危機になる
しかし投票日の３日前にテロが起こるとかラディンが捕まるとかがあると
まだどうなるか分からんよ

ブッシュは勝利しても274人のギリギリ勝利でないの？
接戦州で１州でも落とせばケリーと同数か落選。

>>816
下院議員戦の予想はどう？
もしも同数なら下院議員の投票で決着することになるからさ。

>>803 まあそういうこと

もし同数なら下院議員は民主党右派と共和党穏健派のクロスボーデイングが見られそう
投票率が上がり、ブッシュ人気も低下している現状では共和党が圧倒的に勝利する
ようなことはないだろうから議会が大荒れになる事態も予想される

現在、アメリカのシンクタンクではアメリカの分裂というか
分立が真剣に考えられているらしいよ。

>>821
田舎の州の都市部と都会の州の田舎をどうするんだ
ジョージア州のアトランタとかカリフォルニア州の白人地域とか

>>818
実は今回、269の同数になる可能性は（過去の場合に比べて）かなりある。

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up48314.jpg

青のケリーと赤のブッシュはこれで決定の可能性もかなり高い。
ケリーは後6人足りないので黄色州のネバダ以外のどれか一州を取ればよい。
しかし、ネバダの場合だけちょうど269の同数になる。
ネバダだけケリーが取るというのも十分ありうる。
いくつか取るというのが俺の予想ではあるが。

細かいことはわからんが、テキサスが一方の首都でニューヨークが一方の
首都でいいんじゃないの。

そんなことをしたらブッシュ国は発展途上国ですよ。

ブッシュって何がやりたくて大統領になったのだろうかね。
やっぱイラクだけなのか。

「思いやりのある保守」って具体的にどんなことやったの？
「中国は戦略的競争相手」って対中関係で変化あった？

それより、おいおいエレクトラみたら、ブッシュ逆転されてんじゃん
ペンシルベニアもケリーになって、フロリダもタイになってんじゃん

>>827
ゾグビーが大量に下ろしたからな

マジで今回も得票率１％以内で選挙人の数で勝負が決まるような展開になると
アメリカの分裂ありうるんじゃない？アメリカ軍は法的にも各州の自治軍が相当
存在しているし。内戦やるくらいなら平和的な分離独立を選ぶんじゃないの？

やっぱり、遊説の効果って、けっこう大きいね
ペンシルベニア遊説したのは、昨日でしょ。ケリーは

素朴な疑問なんだが大統領選の投票率ってどれくらいだろうか？
世論調査が選挙に反映されないと、世論調査で一喜一憂するのもバカみたいだな。

＞dKO0Mw/N
こいつ何者？
特に>>815で、「これは客観的な予想で主観とは関係ありません。」
と断言してしまうのはちょっと引くんだが…。
洋の東西問わず。極端なリベラルってのは第三者の目を気にしないのかねえ？
今回の選挙では、この手の運動家もどきの輩が暴れるため、民主党中道派が
ケリー支持に二の足踏む危険性が出ているんだがねえ…？
つうか民主支持で、勝利を確信しているの香具師なら当り障りのない話に終始
しておいて、終盤まで流し込めばいいのにと思うのは俺だけ？

激戦州ミズーリ（１１）での討論会、ブッシュ陣営の要請で中止になるみたい。
全体の趨勢も需要だけど、共和党側がミズーリ奪われたらまず負けだろうが。

別に一喜一憂じゃなくて、ブッシュの党大会効果が一週間しか
持たなかったというのが、現在における最大の注目すべき動向なのよ

>>832
もしアメリカ人ならブッシュじゃなければ共和党の候補に入れるけどな、俺。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>835
何でそういうレスになるのか判らない？

>>834
今回の民主党大会は異例だったけど。
支持率がほとんど上がらなかったジャン。

>>836
頭が悪いんだよw

>>833
決定ですか？
>>809のワシントンポスト報道だと、だとまだ、「そうなるかも知れない」ぐらいの感じでは。
>>805の時事通信の報道はちょっと勇み足だと思う。

ケリー陣営は、討論３回の線は死守するんじゃないかと思う。

要するにブッシュの取り巻きが基地外なんじゃなくてブッシュそのものが基地外だから
問題なんだよ。レーガンにも宗教右派の影響はあったが本人は至って健全だった

>>838
彼が？
いちいち煽りを入れてるから確かに…なんだろうけど。
言い過ぎなんじゃないの？

>>839
ケリー陣営はケリーが党大会ノイズを除けばリードしてると認識してるんだろ。その通りだが。

>>837
まあ、議論したくはないが、ケリーは少なくとも共和党大会までは
リードを維持し続けたんだよ。一週間で逆転なんていうのは異例だよ。
おれは少なくとも今月一杯まではブッシュがリードを維持すると思ってたからね

>>840
そりゃ同意なんだけど。確かに藪には米国版森首相のイメージが…。
ただ、取り巻きがそれなりに優秀であったからこの四年やって
これたんじゃないの？
逆にケリー氏は本人の資質はともかく、周りには経済ゴロ、労組、
など胡散臭すぎる取り巻きが多い。

>>839
時事通信のしか知らない。まだ正式決定ではないんですね。

民主党には暗いイメージがあるからな。
民主党が似合うのは暗いご時勢。
第二次大戦中とか冷戦の最盛期、パパブッシュ後の不況期のクリントン。

>>844
クリントンも最初の2年間は、左派勢力への論功行賞で中間層を幻滅させたからね。
ケリーでも大いにありうるが、さすがに94年中間選挙の再来だけは悪夢だろう。

>>844
取り巻きにも基地外が多いからイラクで宗教虐待なんかできるんだよ
まともなのはパウエルと甘く見てライスくらいなもの
ラムズフェルドやチェイニーは言うまでもないよね。

ケリーみたいな議員生活の長いのが大統領になればかなり成果を残すだろう。
が、そのタイプの大統領は副大統領上がりが多い。

>>848
バーミヤンで石仏破壊したり。近隣諸国に戦争を繰り返してる独裁者
なんかも十分に基地外なんじゃないかと思うんですが？
後、自爆テロをしたりして、わざわざ他国からイラクに流れ込んで
一般人を巻き込むような狂信者もね。
「狂信者同士やりあって、ちょうどいいじゃないか。」と機知外発言するテスト。

ノースカロライナって何時までたっても、共和党の鉄板なんだが、
民主党の副大統領候補は仕事してるの？

ここ獲れば決まりなんだろ？

「江戸の敵を長崎で討つ」と小学生のとき初めて教わったときは
「そんな馬鹿な」と笑ったものだが、本当にお手本のような事例を
見て古人の言葉を侮ってはならないと痛感する今日この頃。

>>851
ゴアがテネシー取れなかったのに（ｒｙ

アフガンまでは良かった、
それにしてもあっという間にレスがケリー優位に変わったな藁
まだまだ分からんよ、

>>851
ノースカロライナは以前から、エドワーズでも無理と言われてる。
エドワーズは南部ではなく激戦州対策要因。

ローマ帝国の東西分裂を連想するな。

ケリー信者の勘違い振りがひどいスレだな。
フロリダ、オハイオ、ペンシルの激戦３州すべて取ってブッシュの勝ちだよ。

>>856
マリウスとスッラだよ。
私兵代わりの企業群抱えての権力争い。

>>857
三つ目のは無理やり入れ込んだな。ｗ

>>853
鼻に付くエリートでしたが、ゴアは2度の副大統領候補の時には、
しっかりテネシーを獲っています。

ノースカロライナの彼は、ここを取れない以上大統領は生涯無理でしょうな。
ケリーが任期中に死なない限り。

フロリダ、オハイオ、ペンシルを取った方が大統領になるのは
当たり前、
ニューメキシコは何で今回、ケリーがあっという間に優位に立ったのか
とか、その根拠をいうレスが欲しいんだが

>>860
大統領より副大統領の方が出身州をとりやすい理由でもあるのか？

現職上院議員として選挙戦に望む以上、地元州取るのは当然要求されること。
ゴアは８年間、地元を離れたこと、８年間民主党政権が続いたことが、有権者離れに繋がった。

「生きながら地獄に」

肥前の雲仙岳に、三人連れの男が参詣した。
一人は豊後の町人、一人は肥前の僧侶だった。もう一人は浪人で、僧の寺に宿を借りていた。

雲仙岳には「地獄」といって、温泉の湧き出ている場所があちこちある。
僧がその一つに少し指を入れてみて、
「そんなに熱くないな」
と言いながら引き出したところ、指が火傷したように熱くなった。

再び地獄に入れると熱さがおさまって、なんともいい
気持ちになった。しかし、もう大丈夫と指を引き出すと、
前にも増して熱くてたまらず、また入れるしかなかった。

そんなことを繰り返すうちに、徐々に深く入れて、腕がみな入った。
引き出せば堪えがたく熱い。
ついには全身が浸かって頭ばかりを出し、えもいわれぬ快感に浸っていた。

しかしやがて、僧は、
「なんだか下に引っ張られるようだ」
と言い出し、だんだんと恐怖の目をむいた。
同行の二人には、なすすべがなかった。

怖い、怖い！
と嘆き悲しむのを正視できず、泣く泣く僧を残して下山したという。

>>861
根拠は特にないけど、元々メキシコからの移民が多くて保守一辺倒の地域ではないんじゃない？
つうかやっぱリチャードソンの存在はなんだかんだ言ってデカイかと。

エドワーズは、ノースカロライナの選挙民に嫌われてるようだよ。
地元の人のことなんて何も考えてない、ただ出世のための道具にした
というんで、評判が悪いみたいだ。
つーのは、彼が副大統領になったとき、民主党支持者では喜ぶ人が多かったが
ノースカロライナの人たちが、こぞってエドワーズの悪口をいってたのだ。
だから、とれなくても別に不思議ではない。

全米での得票率
2000: Gore 48, Bush 48, Nader 3
1996: Clinton 49, Dole 40, Perot 8
1992: Clinton 43, Bush 37, Perot 19

ニューメキシコでの得票率
2000: Gore 48, Bush 48, Nader 4
1996: Clinton 49, Dole 41, Perot 6
1992: Clinton 46, Bush 37, Perot 16

おそるべきニューメキシコ。ここは1912年に編入されて以降、すべての大統領選で
勝ち馬に乗ってきたが2000年は一般投票につられてゴアへ。ブッシュに取られるより、
より正確だったと言えるくらいだ。ブッシュはニューメキシコでの10％差を気にした方が
いいかも知れない。

雲仙にはfire foxは居ないようだね

うーむ、今、エレクトラルを読んだんだが、その結果が十二分には
共和党大会効果を反映しているとは若干いえない部分があるね。
しかし、世論調査としてはゾグビーが保守的なウォールストリート系
であることはわかった
英語が得意な人、どんどん面白い情報頼む

>>869
ウォールストリートジャーナルに委託されているのであってゾグビーが保守的なわけじゃない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__270823/detail
クリントン氏元愛人が中国で荒稼ぎ
↑
中国人ってクリントンにそんなに興味あるのかな？

海外世論調査ではケリー候補

カナダの世論調査会社「グローブ・スキャン」はアメリカのメリーランド大学と共同で今年７月から８月に
かけて世界３５か国で３万５０００人近くの有権者に電話や面接で聞き取り調査をしました。
その結果、ケリー政権の誕生を望むと答えた人が多数を占めた国は、イギリスやイタリア、それに
中国など全体の８５％にあたる３０か国に上りました。
このうち、イラク攻撃の是非を巡ってブッシュ政権との関係が冷え込んだドイツとフランスでは、
ケリー支持がブッシュ支持より６０ポイントも上回ったほか、日本でもケリー政権の誕生を望むと
答えた人が２０ポイント多かったということです。
一方、ブッシュ大統領の再選を望むと答えた人が多かった国は、フィリピンとポーランド、それに
ナイジェリアの３か国にとどまりました。また、タイとインドでは両候補への支持がほぼ同じ割合だったと
いうことです。
この結果について調査会社は、イラク戦争に突き進んだブッシュ政権の一国行動主義が海外から
厳しい目を向けられている証しだと分析していますが、こうした声がアメリカの有権者に影響を与えることは
ないと話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/09/d20040909000041.html

フィリピンの調査で、人質事件後の世論がどの程度反映されているのかが気がかり。

>>869
ゾグビーは民主党系だよ．．．

ABC、CBS、NBCの視聴率統計　8/30〜9/6
ケリーが画面に映ると瞬間視聴率６．７％ダウン
局内でケリー画像を控えるようにと指示がでたらＣ
いくらリベ局でも視聴率には頭があがらんね

ケリーがアメリカ国民に嫌われてるのがよ〜〜く解かる

>>874
レーガン、息子ブッシュ、海外では評価が高くないのに
アメリカ人が好きなタイプってこんなのなんだろうね。
妙に優等生タイプは嫌われるようだね。そういえば
親父ブッシュは超エリートなわけだが人気なかった
もんな。

>>872の詳報調べてみた

●ケリー支持　３０カ国
ノルウェー(ケリー74%-ブッシュ7%)　ドイツ(74-10)　フランス(64-5)　オランダ(63-6)　イタリア(58-14)
スペイン(45-7)　イギリス(47-16)　カナダ(61-16)　日本(43-23)　チェコ(42-18)　スウェーデン(58-10)
中国(52-12)　インドネシア(57-34)　ブラジル(57-14)　ドミニカ共和国(51-38)　ベネズエラ(48-22)
コロンビア(47-26)　アルゼンチン(43-6)　メキシコ(38-18)　ウルグアイ(37-5)　ペルー(37-26)
ボリビア(25-16)　ケニア(58-25)　ガーナ(48-24)　タンザニア(44-30)　南アフリカ(43-29)
ジンバブエ(28-6)　ロシア(12-10)　トルコ(40-25)　カザフスタン(40-12)

●同率　２カ国
インド(33-34)　タイ(30-33)

●ブッシュ支持　３カ国
ナイジェリア(27-33)　ポーランド(26-31)　フィリピン(32-57)
http://www.globescan.com/news_archives/GlobeScan-PIPA_Release.pdf

オーストラリアと韓国は調査しなかったのねん

http://www4.diary.ne.jp/user/455554/
とあるアメリカ人の大統領選挙の感想

>>874
> ABC、CBS、NBCの視聴率統計　8/30〜9/6
> ケリーが画面に映ると瞬間視聴率６．７％ダウン

ソース希望。

> いくらリベ局でも視聴率には頭があがらんね

アメリカのリベ局ってどの局のこと？
ABC はディズニー、CBS は Viacom, NBC は GE と Microsoft、
CNN は Time-Warner. ４局とも右寄り＆視聴率最優先の会社なんだが。

874にとってはFOXが中道でそれ以外はリベラルなんだろ。

>>878
ＡＢＣ、ＣＢＳは民主党系
ＦＯＸは共和党系
ＣＮＮは中立

【社会】「ブッシュ氏再選なら、日米関係は良好維持」 ジェームズ・アワー教授講演…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094626872/

アワー？

ブッシュがリードを維持し続けるだろう・・・アワー教授の見通し
さっそく、ケリーに逆転されてんじゃないか。どうしたんだ、ブッシュ？

また停電かい？

>>880
ＮＢＣは？

>>885
ＮＢＣは共和党系穏健派
ＣＮＮも中立を標榜しているが共和党穏健派

ＦＯＸは共和党右派

>>880
ＡＢＣの親会社は華氏９１１の上映を拒否したディズニーだよ。
どこが民主党系なんだ？　Time Warner と Viacom が民主党系というのも
相当苦しいと思うが、根拠を教えてくれ。

>>885
ＮＢＣは半分マイクロソフトが所有している。２０００年のブッシュ選挙運動に
３億円寄付した会社だよね。

>>880
＞ＡＢＣ、ＣＢＳは民主党系

ｹﾞｷﾜﾛ。出直して来い。ｗ

素人質問ですまん。
２０００年大統領選でゴアはなぜその座を譲ったのだろう？
その談合でのゴアの見返り・メリットは何？

>>880の無知をさらしあげ。

>>876
圧倒的じゃないか

ICR/International Communications Research poll. Sept. 1-5, 2004.

Bush by 0.9% " 48.2-47.3-n-(3.5) LV 9/1 - 9/5

ＡＢＣの報道を見れば、一貫してケリーの応援団。
ブッシュたたきをやって、ケリーはどうれば支持を伸ばせるか？的報道を立っている。
まあ、あえて言うなら、ＡＢＣはユダヤ系の影響が強いＴＶ。

このスレにブッシュ＝ユダヤ系の影響が強い　ってレスが多いけど
歴史的に見れば、ユダヤ系＝民主党支持者が多い＝リベラル派　なんだよ．．．
ネオコンとかいう勢力は、もともと民主党のユダヤ系勢力の一派だし．．．
ここがユダヤの凄い所。いわば、マッチポンプ。
共和党、民主党の両方に影響力を行使している。

ちなみに、北朝鮮にとって最悪の政権はケリーのほう。
ケリーのほうが、北朝鮮をバッサリやる可能制大。
その後、北朝鮮の管理を中国にやらせる。

ブッシュは北朝鮮に対して素っ気無い態度をする代わりに
北朝鮮をバッサリやる可能性も少ない。

>>891
まあ、アメリカ大統領を選択するのは
アメリカの有権者なんだけどね．．．

　
翼よ、パリの灯は見えるか、滑走路の灯りは？

今回の選挙選の特徴として、両候補とも党大会による支持率上昇がほとんど
見られない、ということがはっきりしてきたな
これは過去の選挙選ではまず、ありえなかったことだから、やはり現時点で
特筆すべきだろうね。

＜米大統領選＞ブッシュ氏、市民集会形式の討論会拒否も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000054-mai-int

ケリーがもっとも得意とする形式で、ブッシュが一番ボロを出しそうな形式。
接戦なのに最初から逃げをうってるようではいけないよ。

なんだケリーがまた巻き返してきてるじゃない。

ブッシュ氏の軍歴疑惑に新資料　報道後に政府も公開
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200409090010.html

もう両候補ともガチガチの党員の支持は固めきっているから、
よほどのことがないかぎり、今後もどちらかが大きくリードを広げる
ということは考えにくい。ただ、２０００年時、ブッシュになびいた
民主党員が元のさやに戻るとブッシュの苦戦は必至とみるべきか

まあFOX始め3大ﾈｯﾄﾜｰｸもCNNも、資本家の味方っつう訳だ

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004090901002622.htm

ま　た　自　作　自　演　か

なんにせよ、９・１１が近いので皆様防犯に気をつけましょう

ゾグビーは意地になってるだけでは？
ニューズウイーク日本版に社長か誰かのインタビューがのっていたが、ケリー
勝利を断言しながらその根拠が薄弱というかほとんどこじつけだったような気がした。
ゾグビーはあまり信用ならんな。

こう、しょっちゅう世界中でテロが続くとケリーは厳しいね

ｿﾞｸﾞﾋﾞｰの過去の実績はどうなの？なんだか台湾総統選挙と変わんないね。CNNなんかは台湾を小馬鹿にしてたけどさ。

>>904
アフォ評論家どもが昨年段階で「ブッシュ圧勝」などと言ってしまってそれを
翻せないだけでまともな人が見ればケリー優勢は極めて妥当な予想。

>>905
テロが続いてブッシュ有利にはならない。

ブッシュの「世界はより安全になった」が嘘っぱちだと
ばれてる気もする。

ロシアの学校占拠も、プーチンの強硬策が裏目に出て
被害が甚大になったという批判もあるので
ブッシュにプラスになってるのかマイナスになってるのかよくわからない。