2004アメリカ大統領選part4

共和党：　正　ブッシュ（現職）　副　チェイニー（現職）
民主党：　正　ケリー　　　　　　 副　エドワーズ

Y!ニュース　アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2004/

過去スレ
2004アメリカ大統領選
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1071066952/
2004アメリカ大統領選part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079449608/
2004アメリカ大統領選part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089393827/

立てました。あとよろ

あと、前スレ最後に出てた記事を貼っておく

パウエル米国務長官：共和党大会、出席せず−−ホワイトハウスが指示
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040811dde007030027000c.html

ブッシュが再選しても、アーミテージは引退でしょうか？

>>1
乙カレー

米大統領選に初の国際監視・ＣＮＮ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040809AT3K0902F09082004.html

自衛隊PKOからなる選挙監視団のアメリカ派遣まだ？

乙

>>4
パウエルの子分なので多分一緒に引退。
ケリー国務次官も一緒かも

age

ブッシュ、サドル師殺害に乗り出したみたいだなあ、
シーア派が一斉蜂起するぞ、これは

ブッシュが再選しても、ラムズフェルドは引退でしょうか？
アブグレイブ刑務所の騒動の時、アメリカ世論は2割しか辞任を求めなかった
ので生き残るのでしょうか。

所得税廃止、代わりに消費税導入？

所得税の廃止・消費税の導入は、検討に値する＝米大統領
ttp://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8F%8A%93%BE%90%C5%94p%8E%7E&q=11reutersJAPAN153876&cat=17

ブッシュ大丈夫か？
今この時期に、高所得者に優しく低所得者に厳しい税制案を出してどうするんだ。

事情通に聞きたいんだけど「思いやりの保守」ってお題目はどうなったわけ？

>>14
そんなの選挙対策のお題目

「中国は戦略的競争相手」も同じ
なんら状況は変わってない

ＣＩＡ身元漏洩事件に関わったジャーナリストがお縄になったようだ。

US reporter held in contempt in CIA leak case
ttp://news.xinhuanet.com/english/2004-08/11/content_1756749.htm

いったいどこまで火の手が広がるか・・・

要するにブッシュはここを落とせば終わりなんだろ？

フロリダ州での世論調査、ケリー候補がブッシュ大統領を6ポイントリード
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000072-reu-int

>>17
ありゃ、結構な大差だな。
共和党大会後にもう一度調査してもらいたいな。

フロリダは黒人が有権者名簿から「事務処理のミス」とやらで
削除されなければ、ケリーの勝利だろう

共和党大会でブッシュの支持率は下がるんだけどね。

>>20
賭ける？

日本では右よりの政党が万年与党であり、国民の支持が圧倒的で、掲示板の書きこみも与党支持者が多い。
そして地方政治では相乗りが普通になっている。
しかしこれが世界の政治の常識だと思ってはならない。
他の先進国では、人々の意見が左右に分かれており、地方政治の隅々まで対立がある。
むしろ地方政治のレベルから議論をやりあってこそ健全な民主主義が育つと考えられる。
地方政治でなかよく相乗りしていながら国政選挙の時だけ争っても、茶番劇にしか見られないだろう。

また、日本ではアメリカの民主党と共和党は政策に差がないと報道されているがあれは誤りだ。
都会であれ田舎であれ、それぞれの内部で左右の対立があり、民主党と共和党の２大政党が競いあっている。
この場合の左右の対立とは、戦争や税金だけではなくて、社会におけるキリスト教のありかたとか、妊娠中絶だとか、銃規制とかの問題も含む。
そして都会と田舎では大きな差があるから、ニューヨークやカリフォルニアの右より政党（共和党）よりも、南部の左より政党（民主党）のほうが、右よりだという現象が起こる。
現在ニューヨークやカリフォルニアでは共和党が知事であるが、大統領選挙ではこのところいつも民主党が勝っているのはこのためだ。
つまりニューヨークやカリフォルニアの共和党支持者にとって、共和党の大統領候補は右より過ぎるのだ。
逆に南部では民主党が知事をやっている州もあるが、大統領選挙では前回はすべてブッシュがとった。

>>21
まあ、いいじゃないか、どうせケリーが当選するのは確実なんだから。ｗ
でも下がるね。増えても本当に微増だね。これは断言できる。
>>22
公明党は「右より」ですか？
自民と民主なら30％対38％で民主の方が得票率が多いわけだが。
全部読んでないけどアフォはあまり長いレスをするなと。

＜米国務長官＞我輩はコリン・パウエルである　我輩もである
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000023-mai-int

大穴で共和党の大統領候補は「コリン・パウエル」？

公明は右とか左とかいう以前の問題、単なるヌエ

死ね

米大統領選　カリフォルニア州ではケリー候補が人気で圧倒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000001-maip-int

しゅわちゃん効果で共和党が取り返すかと思ったが、やはりここでは民主党が強いね

やはり決戦の舞台はフロリダか

既に最激戦州から外れているフロリダ

ブッシュ再選確実じゃないの？
今更何でケリーが当選するとかいう話になるのかわからん。

現状ではケリー有利なんじゃないの？
やっぱネーダーをTV討論に呼ぶべきでは？

>>29
まあ、アフォは黙ってろと。ｗ

いっそのことネーダーを副大統領候補に立てて左派票取り込みを狙ったら？

ていうか、ネーダー抜いた調査でもブッシュとケリーの差はほとんど
変わってこないということが判明しつつある。

ケリーはインパクトが無いし、政策もなんか解りづらい。
ブッシュはインパクト強すぎで解りやすすぎ。

ブッシュもケリーもあまり差は出ないと思うが
経済とイラクに逆風が吹き始めたから、ブッシュ厳しいな。

>>34
ケリーがいいと思っている人なんかほとんどいないよ。
今回の大統領選はどちらかと言うと信任投票。

一期だけ務めて落選するというのは「やらせてみたけど全然ダメ」だった
ということだからね。最初の選挙だけ勝った日本の小泉といっしょで。

>>31
アフォなんていってる場合じゃないと思うよ。
ケリーが大統領になったところでイラクから引き上げできないし、
第一、自分が金持ちだからって工員のせがれだった立志伝中のエドワーズを副大統領候補に選ぶなんて
わざとらしいというか、白々しいというか。。。逆にあれで冷めた人も多いと思うよ。
今のアメリカは保守化がどんどん進んでいるから、エドワードのような弁護しあがりの
セネターは逆に厳しいかもな。

ようやくキリスト教原理主義者とおさらばできる。もともとアメリカは
中絶容認派の方が少し多いんだからブッシュが大統領なんて何かの間違い

何もやってない状態のブッシュで不利な現職副大統領にやっとイカサマ勝利ですよ。
それ一つとっても勝てるわけないでしょ。
調査はそれをさらに裏付けてるね。

夏ですね
ケリー支持者はどうも脳味噌が沸いてしまったみたいです

ケリーの当選が確実の情勢なので選挙ヲタクとしては退屈です。
ケリーが再選できるかどうかが今の関心事になりつつあります。

中絶容認派なんて死んだら地獄に行くような連中だ。
容認派は選挙権与えてくださるアメリカの政治システムに
感謝しろ。

さぁオリンピックの間に国内も国外も色々変るんじゃないかな

反日じゃなければ誰でもいい

それが一番のもんだいだ

うれしそうに行列してムーアの映画に影響される日本人は世界最低レベル。

そのうち、あれが全員吉野家の行列に変るかもね

>>40
君、何を言いたいのかな？
ちゃんとした日本語でよろしく

フロリダはケリーで確定だな。ブッシュ当選の可能性は５％くらいだね。
「反日」とか言ってるアフォどもは何も知らないようだが。

ムーア痩せろよ

ブッシュ大統領閣下再選しないの？
日本に優しかったのに。なんで？信じられない。

アフガン・イラク関連で数千億むしられて、経済面でも
鉄鋼関税かけてくれたおっさんが「優しい」のか？
とばっちりで使命感のある優秀なジャーナリストや外交官が命を落としてもいる。
リップサービスの対価としては半端じゃなく高いと思うがな。

対日赤字よりも対中赤字の方が拡大したんだよなこの４年間
親父と中国共産党との腐れ縁を、どうしても断ち切れないのかね

ブッシュ大統領がどうして再選するの？
バカか？

いや、展開に恵まれればあるいはと

>>43
おまえは中絶されるべきだったのにな。
産んだ親がうくづくアホだったんだろうな。

パパブッシュもリードされた状態で、党大会を迎えたが、
結局ブッシュ・クウェールコンビに新鮮味が無く、
逆転できないまま投票日を迎えることとなった。

党大会直後に逆転していなければ、多分負け。

天災、戦争、テロ、失業者の増大、国際社会からの信用低下
まあ、ブッシュにふさわしいアメリカだね

ウォール街も株価下落でブッシュの足をひっぱろうとしている。
景気で一息つけた日本もエドワーズ、ゲッパート、ヒラリーなどリベラルの
日本壊滅策動でいよいよ奈落の底に墜ちていくな。

ブッシュ非難する奴はどれだけ彼が日本優遇してたのか知らないの？
日本が景気低迷していた時日本は市場介入しまくって円安にしてアメリカに
物売りまくってなんとかしのいでいたが
自国の産業界からの批判無視してまで我慢してくれたのはほかならぬブッシュだからだ
もし民主党政権だったら思いっきり批判にさらされ今頃日本は完璧に潰されてた

ブッシュの手柄は拉致での日本プッシュかな
日本経済についてはむちゃくちゃなリストラで
収益自体はあがるわな

＞自国の産業界からの批判無視してまで我慢してくれたのはほかならぬブッシュ

我慢の限界に達したって事だろ。
父親と同じ道を歩んでいる。

>>62
無茶といえるほどのリストラができたなら
日本はとっくに景気回復できてたよ
それができなかったから不況が終わらなかったんだろ
そして、その間日本をなんとか支えてたのが
大規模な円安介入による膨大な貿易黒字

なんでブッシュ批判厨は話をごまかそうとするのかね

これからは、私たち公務員以外は、
ひどい生活を強いられるでしょうね。
それは時代の流れですので、仕方のない事だと思います。
年収３００万円時代を生き抜くという本がありましたが、
今後、正社員を含めても、年収３００万円未満の
低賃金労働者が数千万人という規模で現れると思います。
そうしたときに、最も懸念されるのが、
暴動やクーデターなどです。
低待遇からくる不満などが爆発し、怒りの矛先は
おそらく私たち公務員に向かう事でしょう。

人々は低賃金だからといって、それを悲観しないで前向きに
生きていく術を身に付けなければならないと思います。

（バブルのときには、バカにしていたくせに、
　今更ねたまないで欲しいと思います＾＾；）

no.33 ( 下っ端公務員　04/07/14 03:06 )を

>>64
だから労働者を味方に付けることが出来ず、今回苦戦している。
ブッシュが負けるって事は、ブッシュの対日政策が甘かったと有権者が判断したって事。

>>66
ブッシュが苦戦してんのはイラク政策のつまづきと
リベラル派のブッシュ悪玉キャンペーンが響いてるからだろ

労働者の票を言うなら対日赤字より対中赤字の方が大きいのに
対中接近を予告してるケリーに票がいくはずが無い

>>67
通商における対日・対中での「弱腰ブッシュ」は、父親となんら変わっていないよ。

(7/14)ケリー陣営、対日・対中通商で強硬路線・米大統領選
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20040713AS2M1301013072004.html

民主党陣営のやり方は、12年前とそっくり同じ。
天安門事件に際して何も出来なかった父親は、徹底的に叩かれ、
田舎知事のクリントンに惨めに敗れたんだよ。

>>68
つまり、ケリーになると日本叩きがクリントン時代のように激しくなるってことだね
民主党は中国とは協調路線だから中国で取られた損を日本で取り返すって行動にでそうだ

それなのにブッシュ叩いてケリー万歳してる無邪気な日本人がいるんだから泣けてくるんだよ

どちらも同じだと思うが、共和党も本当に戦争以外に
就業大作ないのかね

超党派の米下院議員、中国に通貨改革迫るよう大統領に要請へ (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/us_president.html?d=23reutersJAPAN152302&cat=17

元中国大使で中国重視の政策を採り続けたの父親には逆らえない。
超党派で議員が結束して自分に向かってくるんだから、
ワシントン政治が嫌いになるわけだわな。

ケリーさんに蹴りだけ教えて貰えば？

>>70
米国の兵器メーカー（弾丸製造）で働いている友人がいるけど、
景気が良くてウハウハだって。

使われる国の住民はたまったもんじゃないけど。

それじゃ産業がなまっちゃう

日本のＧＤＰ低成長も機械受注等を見る限り
不可解と言う意見も有るだろうし
米の赤字や利上げ・石油高に拠る低成長が原因での
ドル暴落等を恐れて
日本が配慮し態と低い数値を発表したと言う
可能性も有るだろうか

日本がケリーとの全面対決を望むなら
この様な配慮は無くなるかも知れぬし
米国債が売られる可能性も有るのだろうか

まあしかし増長するユーロに対して
米がイタリア等でテロを起こす可能性は
無いのかだろうし
日本もテロ等を起こされる事を恐れて
故意に低成長の数字を発表したと言う可能性も
有るだろうが
ケリーが勝てば全面対決の道を選ぶ可能性も
有るのだろうか

共和党にしては戦争ばかりってのはストーリーが下手すぎる

選挙人差１００近くつけてケリーが勝つ以外のシナリオはあまり見えてこないね。
今さら現職のブッシュが急上昇する理由など見当たらない。
下がる要素は腐るほどあるが。

父の敗因を分析してきたはずなのに・・・

４年後はジェブ・ブッシュによる弔い合戦

親子で再選失敗などしたら「もうブッシュはいい」となるでしょう。

？？？　　　

今から親日ブッシュ大統領閣下を何とか再選させるために
日本にできることはないのかな？
マジでケリーになったら日本再起不能になるだろ。
最後はシナの属国になることくらいしか選択肢なくなるよ。

>>82
まずキリスト教原理主義団体に入信しなさい。そしてたくさんお布施をしなさい。

いつのまに４に
前ｽﾚdat落ちしてるし・・・

ケリーがんばれよ

>>80
でも共和党で強力な新人はいないみたいだし
４年後はブッシュ弟かもよ

憲法改正ならシュワルツネッガーも有るだろうが
ブッシュが居る内に変えないと駄目かも知れぬし
ケリーが勝てば此れは不能と成る可能性も
有るだろうか

ケリー好きってシナ共の手先だろ。
これほど日本にいい政策をとってくれたブッシュ大統領閣下を馬鹿にして
ケリーがいいなんて、恩知らずにも程がある。
日本小泉政権はあらゆる方法でブッシュ再選のために全力を注ぐべき。

２００３年の米国の対中貿易赤字は過去最大の１２４０億ドル
ブッシュ一家はシナ共の手先

ふーむ、空飛ぶレンガか

>>89
その理論で言うとブッシュ一家は日本の手先でもあるな
ブッシュ批判厨は言うことがいちいち幼稚すぎ
煽りなのか天然の馬鹿なのかそれとも工作員なのか

そりゃアメリカ人の反感買うよな
他国に気を使って赤字ばかり増やしている大統領は

すべては相対的さ

>>92

ブッシュがよその国に気を使っているようには
とても思えない。あえて言うなら
使っているのは「気」じゃなくて「兵器」では？

米国の製品が売れなくて赤字が増えていくのは大統領のせいばかりではないだろう。

ブッシュの(財政)赤字ってほとんどは献金者に気を使った金持ち優遇大減税のせいだろ。
こうなる事は対テロ戦争以前からまともな経済学者はみんな指摘していたんだが。

ブッシュも小泉も哀れだね

まだわからないな。
俺は中学の時あのデュカキスのすさまじいまでの失速を目にしてるからな。
ケリーは元副知事ということもあってデュカキスとヤバイくらい似すぎている。
リベラル色が嫌われればディーンのようになるかも。

ペンシルベニアはケリー夫人のお膝元＋鉄鋼業界の組合であるから民主党で固いだろうな。
ミシガンも自動車の組合が強いから民主党で決まりそうか？
やはり、注目はオハイオだな。
前回民主党はオハイオを落としているし、人口1200万ちかくいて選挙員の数も
多いからオハイオはデッドヒートの予感がする。
フロリダは共和党で決まりだろ。
金持ちユダヤ人が多いし、今の政権は極端なイスラエル寄りだしな。

>>98
お前、何も知らないんだな。フロリダでケリーが差を広げ、オハイオでようやく接戦だよ。
だから当選できないわけだ、ブッシュは。

各地は接戦だろうが、選挙人数ではケリーの地すべり的大勝か
ブッシュが勝つ場合は２０００年の再現になる感じだな
いずれにせよブッシュの大勝というのはない

選挙人100人差ぐらいなら「地滑り的」とは言わないな。
まあ、100人差ぐらいでケリーだろ。
ブッシュが善戦して20人差まで詰め寄るのがせいぜいといったところだろう。

ブッシュが勝っても、はっきりいって外交も機能しないし
再選即、４年間レームダック状態になるだけ、これは間違いない

>>102
4年間レームダックとかありえねえよ。ｗ
そんなもんは落選するんだよ。

すでに前回共和党が取ったニューハンプシャーがやばいそうだからな。
もう１州落とせばジ・エンド。

こうなってしまったら、就任中休みが多かったのも問題視される。

ゴアが取った州でブッシュが取れそうな州は皆無。
ブッシュが取った州でケリーが取れそうな州はかなりある。
つまり、ブッシュは落選ですよ。

つまり日本はこの先4年間の大不況、日本民主党政権による
対シナ対チョンの土下座外交を覚悟せねばならんわけだな。
いっそのこと日本を合衆国に参加させればいいのにな。

例えば何州？

一旦県を全部独立させてその後アメリカに併合を申し込む。
そうすればアメリカ96州中46州が日本人州。
日本人大統領にすることも夢でない。

ケリーはイラクの処理とヨーロッパとの関係修復で手一杯で
アジアに関しては中国に対する市場開放圧力が一番じゃないの
勝った場合だが

それはもうフロリダを筆頭にニューハンプシャー、ミズーリ、ウェストバージニア、オハイオなどなど。

テネシーやアーカンソーまでやばいそうだ

>>111
それを言ったらノースカロライナもな

後はアリゾナ、ネバダなど。
ブッシュが取り返せそうな州は差し当たりあまりないね。

アーカンソーもいけるということはクリントンもがんばってる
ということだな

クリントンもゴアもエドワーズも頑張ってるんだろ。ｗ

　このスレ的には、すでにケリー勝利で確定してしまったようなので、
今後は対日圧力をかけてくると思われるケリー政権の政策に、日本はどう
対応すべきかを論じませんか ?

　経済問題はともかく、イラクでの自衛隊の活動も、非軍事任務しかやらない、
なんてわがままは、もう通用しなくなりそう…。

ビジネスモデル特許関係の整理が必要

>>116
経済・・・どんどん安い米国製品を入れましょう
軍事・・・自衛隊は出しません、以上終り。

ずいぶん簡単になるね。

>>116
対日圧力ってのもね、個人的には、過去にあったような貿易摩擦
のようにはならないと思う。

結局、そういう保護主義的な主張が出てくるのは雇用問題がある
からで、クリントン政権時代も景気が悪かった頃は、ジャパン・
バッシングがおこったけれど、やがて回復に向かうにつれ沈静化
していった。それにそういう保護主義的政策に対しては、経済学者
がこぞって反対したことなども背景にあると思う。

いずれにしろ、ケリーの保護主義的な政策も、雇用状況次第だし、
またケリーはWTOやNAFTAなどを支持しているわけで、彼自身、
基本的に自由貿易支持者でしょ。

大統領選挙の争点として、保護主義的面を打ち出した面もあるのでは
ないかと思うね。

>>116
民主党は飴、共和党は鞭。
ケリーは、親欧派だけど、一応、嫌中派。
周りのクリントンブレーンも、経済関係には圧力かける方だから、
中国もかなりやられるかも。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/sitenlog/news000528.html
中国に対する「最恵国待遇」は１９７０年代にカーター大統領時代に始められ、以後ア
メリカの対中国政策の基本線となってきた。アメリカは同じ社会主義国だったソ連に対
しては頑として最恵国待遇をとっておらず、ソ連に対抗するために中国を味方にひきず
りこもうとしたところがあるようだ。この最恵国待遇はいつの間にか当然のこととみな
されるようになり、あのトウ小平も「最恵国待遇」の略称「ＭＦＮ」の意味を長い間
理解していなかったと言われている。一応毎年議会で中国の人権状況を考慮しつつ
最恵国待遇を続けるかどうか審議することになっていたのだが、あの天安門事件（1989）
が起きた直後ですら最恵国待遇はなんらもめることなく継続されている。当時のソ連の
大統領ゴルバチョフはアメリカがバルト問題を根拠に最恵国待遇を与えてくれないのを
怒り、「じゃあなんで天安門事件の中国には与えているんだ」と言ったとのこと。

　この「最恵国待遇」を政治的に利用しようとしたのが１９９０年代に台頭してきた、
クリントンら民主党勢力だった。クリントンらは天安門事件後のブッシュ共和党政権
の対中国外交を「軟弱」と激しく批判し、中国から亡命してきた民主化活動家らをと
りこんで、中国の人権状況が改善されなければ最恵国待遇を見直すという態度を示し
た。そして１９９１年の選挙で大統領になってしまうのである。クリントン政権は中
国に対して「最恵国待遇」を人質に「人権」の改善を要求していく。
　ところが。ブッシュの対中国外交を批判して政権に就いたはずのクリントン政権は
その後（直後からと言っていい）大きく中国政策の舵を旋回させていく。気が付いた
ら中国との結びつきをブッシュ時代以上に強め、より中国向きの外交を展開するよう
になっていた（多少のイザコザはあったにせよ、大筋ではそうなってしまう）。今回
の「恒久的な最恵国待遇」の法案はもちろんクリントン大統領が推進したもので、こ
れからはいちいち毎年議会で審議しなくても中国に対する待遇は変わらないことにな
った。それじゃこれまで言っていた「人権状況改善」の方はどうなるんだと思ったら、
申し訳のように「中国の人権問題を監視する委員会の設置」が義務づけられていた。
中国側はこれに「内政干渉」と一応噛みついていたが、自分達の欲しいものが手に入
ったわけで、こんどの可決を最大限に評価していた。

今度のＦＲＢ議長はルービンで決まるような感じだが
どうなるのかね、竹中なんかとは相性はよさそうだが

>>118
　んーでも、ケリー候補のイラク統治プランは、(欧州との関係改善を目標に)
同盟国に兵力を出させて米軍の派遣規模を縮小しよう、というものだから、
日本の自衛隊撤退なんて認めないんじゃないの ?

　そもそも日本の自衛隊派遣は、北朝鮮の核問題を解決させるための手段でも
あるわけだから、6ヵ国会議で核放棄の道筋ができない限り、日本の方から撤退
はしないと思いますが (死者でも出れば別てしょうけど)

>>123
米国がそれなりにやっちまったことを総括して反省したなら出してやってもいいじゃないか。
こんな調子で次々とやられたら堪らないよ。

クリントンの中国接近は、上下両院が共和党支配（94年末）になってからが顕著
2000年北京オリンピックは横槍を入れて阻止したからね

ブッシュは父親同様同じところを対立候補に突かれる
支持者が単に同じだからか？

>>116
候補者討論会の出来次第でブッシュ逆転の可能性は十分あると思う。
そういう議論は下のスレでやったほうがいいのでは？

大統領選挙　共和と民主、どっちが日本にお得？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/

２回連続でＴＶ討論を制して逆転当選したら、ブッシュは
異質な政治家として、将来にわたり語り継がれるだろうな

ブッシュが逆転するくらいなら今ごろリードを許してなどいない。

>>120中国に対する「最恵国待遇」は１９７０年代にカーター大統領時代に始められ

最恵国というか保護国な…

ところ２０００年当時、アメ選挙予想スレはあったんかい？
多分、ゴア当選確実のレスが多かったんだろうな

2000年はずっとブッシュがリードしてたわけだが。

結局、ゾグビーは２０００年では予想というか、その調査とは
違う結果が出たんでしょ。

ゾグビーが一番当てたわけだが。

>>130

民主党大会まで　　　　　　　　　　ブッシュがリード
大会後から最初のテレビ討論　　ゴアが逆転
最初のテレビ討論後　　　　　　　ブッシュが再逆転
投票直前まで　　　　　　　　　　　ゴア猛追

こんな感じだったよ。

正統派ユダヤ教徒のリーバーマンを副に指名したことが、インパクトもあり
支持拡大につながった。

あとはテレビ討論時にゴアの態度が悪かったのがマイナス評価された。

ゴアは失敗したね。ケリーはその点、問題ないね。
ケリーの演説、市民との集会を見てきたけど印象がいいからね。

ケリーがリベラル色を薄めて中間層を取り込もうとしているのに対して、
ブッシュは今のところ、2000年よりはるかに右寄りの姿勢を崩さない。
激戦州の取り合いになると、ブッシュが不利だと思う。
共和党大会では中道色をアピールするらしいが、どこまで成功するか。

「オウム事件の再検証」
http://www6.plala.or.jp/dogcow/col/box/aum.html

日本のマスコミはそろそろ追求してもいいのではないか？オウムと北朝鮮と創価学会・統一教会のつながりのことである。
よど号関係者を使った日本破壊工作に失敗し、金王朝が目を付けたのがオウム真理教である。80年代の終わりから90年代の初めは、
単なるおかしな新興宗教だった。90年の衆議院選挙にも大量に立候補し、麻原仮面をかぶって踊っていた頃は、微笑ましい程度の
気狂い集団だったのに...その選挙で経済的にかなり苦しくなったオウムが翌年に熊本に土地を購入し、さらに露西亜では学校の
建設をしている。その資金の出所は？統一教会と創価学会との関連がささやかれている。

>>130
思いつきで発言するとアホがばれるから注意しろな。

■朝鮮インチキ右翼犯罪者の天敵、木村さんもケリーがブッシュと同じ、ユダヤ大王の家畜だと気がついているみたいだね。

911委員会主導権争いケリーは18ヶ月継続主張だが同じ穴の狢
http://www.asyura2.com/0406/war57/msg/1176.html
投稿者 木村愛二 日時 2004 年 7 月 29 日 21:46:17:CjMHiEP28ibKM

しかし、1日後の本日(2004/07/29)、911委員会報告に関しても、主導権争い丁々発止で、民主党ケリーは、作業継続18ヶ月を主張
するとの記事が出た。しかし、ケリーは、」ブッシュ政権を批判はするものの、911次作自演説ではなく、以下の記事を見ても、
「テロリスト追撃」の基本姿勢に変わりはない。アメリカの体制派であることには、全く変わりはない。

大統領選挙の行方は、結局、同じ穴の狢の米主流盥回し政権となる。911委員会報告も、政争の具でしかない。実に下らない。

ケリーは奥さんが足引っ張っているかも・・・。

何でブッシュは副大統領を代えないんだろ。

なんで共和党はブッシュを代えないんだろ

マケインあたり出せば圧勝なのに

>>142
飾りの大統領が実質の大統領を代えられる訳無いだろ

>>なんで共和党はブッシュを代えないんだろ

変えなくても勝てるからだYO
ケリー相手なら共和党から誰が出馬したって負ける訳ないでしょ

成 太作氏（ソウル発）　
カルト宗教糾弾のＨＰを立ち上げている日本の反カルト運動家について

「フランスでのカルト認定の事実を黙視し、
他派攻撃で日本国民の目を逸らしてくれている功績大」と評価。

>アーミテージ副長官は米中央情報局（ＣＩＡ）長官への就任要請を拒否。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040816AT2M1101315082004.html

CIA/FBI長官のポストって政治に左右されないポストと聞いたんですが、違ったんですか？

イラク戦争開戦時に大量破壊兵器があるとの報告を出して
ブッシュ政権のイラク政策に最大限協力した前のＣＩＡ長官、
テネット氏を待っていたのはこのような仕打ちだった。

大量破壊兵器問題にけじめ　ＣＩＡ長官辞任で米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000054-kyodo-int
ボスには切り捨てられるわ

イラク大量破壊兵器　“欠陥情報”ＣＩＡ批判　米上院情報委
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000009-san-int
世間は「ＣＩＡが悪い」と合唱するわ、もうさんざん。

このようなテネット氏の姿を見て、好き好んで
ＣＩＡ長官になろうとするやつなんざいるわけない。

ちなみにイギリスのＭＩ６ではこのような扱いになっている。

「欠陥」報告、でも栄転　次期ＭＩ６長官に批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040717-00000115-kyodo-int

これも国外の人間から見たらおかしい話なのだが、
イギリスの国策に協力した人間をねぎらうという意味でだけは正しい。

>>147
アーミテージが浪人したら日本国籍に帰化させて日本の外務大臣にしてしまおうよ。

>>130
ブッシュ・ゴア関係なくレスが異常に少ないってのが最初の印象
4年前は2ｃｈもこうだったんだね

ブッシュＶＳゴア
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/966/966803693.html

フロリダが勝負の分かれ目のようですが、ブッシュ陣営がフロリダを落としても勝つシナリオ、または
フロリダを取っても負けるシナリオはありうるのでしょうか？

ブッシュはフロリダかオハイオのどちらかを落としたらアウトだな。
四年前と同じような結果になっても今回はコロラドの件もあり、さらにブッシュは厳しい。

オハイオにいますが
どうしてもケリーが勝てるようには思えないのだけど。

なんだ糞蹴りー勝つってのデマだったのか。
これからも日本に優しいブッシュ大統領閣下で安心だね。

>>153
オハイオのどこですか。ﾆﾔﾆﾔ

しかしブッシュのケリーに対するネガティブキャンペーンはすごいね。
選挙運動じゃなくて、大統領として公職の演説をしている時も、「私の対立候補は
こんなことを言ってますが」とか皮肉を言ってんの。
ホームページも、一番目立つところにケリーの批判ＣＭをでっかく貼ってるし。
現職はもっと鷹揚に構えていたほうがいいんじゃないかと思うけど
アメリカ人はそうは考えないのかな。

共和党大会もまだなのに、ケリー勝つと言うのは無意味

ｶﾞﾗｯと変わる　それをﾑｰｱが阻止出来るかどうか

>>156
追い込まれてるんだよ。日本の選挙でもどこかの党がそうだっただろ。そして結果もそのとおりに。

ラムズフェルドって何系アメリカ人か知ってる人いる？
あとボブ・ウッドワード、ＣＮＮのラリー・キングとか
もしかして全部ユダヤ系っていうことはないよね。

>>159
ラムズフェルドは、北ドイツ系、一応．．．
まあ、ユダヤ系の血が混じってるかどうかは分からんけど．．．
ちなみに、ブッシュはＷＡＳＰで英国王室の子孫だけど
先祖のどこかにユダヤ系の血も混じってるそうだし、
あと、世界最大の帝国を築いたチンギスハンの血も混じっているとか（Ｗ
欧州系の場合、先祖を十代遡れば、いろんなのが混じっている。
フランス人なんて、欧州大陸の中央部だから
じいちゃん、ばあちゃんくらいに、外国人の血が混じっている場合が
大多数だったりする。

ラムズフェルドが「ザ・ホワイトハウス（The West Wing)」つードラマの首席補佐官に似てるというのは既出ですか？
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/wh2/images/cast_04img.jpg

6 名前：名無しさん[] 投稿日：2000/08/27(日) 03:28
こんなスレ作っても無駄じゃないのか？
日本じゃほとんど実際の選挙演説とかディベートとかってのは見れないわけだからさ。
判断のしようがねえよ。

確かに大統領選はアメリカで見てる分にゃエライこと面白いぜ。
ディベートは言葉を使った殴り合いだ。
軍事、環境、教育、税制。。。各政策に、相手が今までにどんな政策を出し、どう指導力を発揮し、どれに賛成・反対票を投じてきたかを徹底的に調べ上げ、
その上で自分の説を出してやり合うからな。同じ党内の候補同士でも、ディベートやってる時は、ほんとに情け容赦無い。

あれを見てると日本の選挙民は、民主主義のもっとも面白い部分を与えられないまま、民主主義ごっこさせられてるのが分かるってもんよ。。。
悔しいけどな。。。

>>156

アメリカではネガティブキャンペーンはごく普通の事。
・・・今までの大統領選挙でもそうだったろ？

アメリカの中絶反対派は絶対になくならない。
なぜなら：

高校生カップル妊娠
↓
中絶？
↓
キリスト教右派（メソディストとか）信じている人たちが
生むように説得
↓
子供生まれる
↓
もちろん子供はキリスト教右派を信じている家族に
引き取られる
↓
その子供はどう考えても中絶反対とは言えない

>>163
今回、ケリー側はネガティブ控えめ。
ブッシュ側はよりネガティブに力を入れてる。

サイトのトップページだけで方針の違いがはっきりわかる。

http://www.georgewbush.com/
http://www.johnkerry.com/

副大統領が現職のままだと、やっぱ盛り上がりに欠けるね。
有権者が安定を求めているなら無問題だけど。

クウェールとか今から振り返ると、なぜ続投させたのか不思議。

>>156　>>165
ケリーのネガティブは自分の数々の上院でのやばすぎる投票経歴、
キャンペーン中にころころ変わる発言の隠蔽工作
ブッシュのそれに比べれば相当下品で悪質なキャンペーンしてるよ
それこそ根拠も何も無いデブ豚監督の作品と同じ

反対にブッシュのキャンペーンは事実を述べてるだけだよ

大統領選のこの時期になってもまだちゃんとしたプラットフォームさえ
確立できてないケリーは相当焦っているんだろうね

エドワーズも過去の訴訟である製薬会社から勝ち取った2500万ドルのうち
自分の取り分の750万ドルをその会社に開発費名目で寄付・返却したそうだ

これから民主党のちょんぼ、お馬鹿発言がどんどん暴かれておもしろくなりそうだYO

民主党ははなから勝つ気がないと思われ

ケリー陣営はブッシュの政策を攻撃すればいいけど
ブッシュ陣営は攻撃するものがないから、ひたすら
人格攻撃に精を出してるよ。
最もブッシュの人格攻撃は、ケリーがやらなくてもマイケル・ムーアを始め他の人が勝手に
やってくれるけど。


Incumbent presidents who seek re-election usually stick with commercials
that tout their accomplishments, while the challenger attacks.
But the tables were turned this year.

Bush spent most of the last five months running mostly commercials about Kerry,
while the Democrat's ads focused mainly on himself and ignored Bush.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040817/ap_on_el_pr/atypical_ad_season&cid=694&ncid=1963&sid=96378798

再選出馬する現職の大統領は、通常、自分の業績を売り込むコマーシャルに熱心であり、
一方、挑戦者は攻撃的である。
しかし、今年は立場が逆だった。

ブッシュは、ここ5カ月の大部分を、ほとんどケリーに関するコマーシャルに費やし、
一方、民主党の宣伝は主に自分自身に焦点を合わせ、ブッシュを無視した。

>>169
なかなかいい線いってるね。現職が失敗してるときは挑戦者はそれほど批判はしないよ。
周りが勝手にしてくれるからな。あと、ブッシュに対するネガティブキャンペーンは反ブッシュの
団体がやはり勝手にCMなどを流すという事情もある。

age

民主党の本当の狙いは
2008年にヒラリーを出す事なんじゃって勘繰ってしまう

どっちも嫌いだけど
どっちが勝ったほうが日本に良いのかな？

>ケリー陣営はブッシュの政策を攻撃すればいいけど
>ブッシュ陣営は攻撃するものがないから、ひたすら
>人格攻撃に精を出してるよ。

当たり前でしょ？
ケリーは独自の政策とか何もないんだし・・・・・
それも人格攻撃じゃなくて、事実を述べてるだけじゃん

>>174
普通は現職の候補は、相手を攻撃するより、自分の業績を宣伝すると
>>169の記事にあるけど、ブッシュは自分の業績がないのかな。

>>175
アメリカ在住の人じゃないよね？
今、ブッシュのAdは８０％が実績を強調した物だよ

業績はたくさんあるね。落選に貢献する業績は。

「カール・ローブ ネガティブキャンペーン」でググってみよう。
ブッシュが相手候補を中傷攻撃するやり方は、ケリーが候補になるずっと前から同じ。

ケリー陣営の方が、よっぽど日本を考慮しているな。

ケリー陣営外交顧問「ブッシュの対北朝鮮政策、非常識」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000054-kyodo-int

いや　米軍削減は北のけん制力にはなんの影響もないよ
グアムから爆撃機飛ばせるし　それにドイツ駐留軍がメインでしょ
ケリーあたりだと日本の北に対する懸案のスルーになって最悪

何故スルーなのかわからんｗ
ブッシュが四年も核開発を止められなかったことこそスルーだが。

グアムから爆撃、じゃあ地上軍の拠点はなしってことだな。
実際に投入するかどうかはともかく地上軍投入の可能性を
敵に示さないと戦略的に無意味だぞ。わざわざ撤退してどうする？
ブッシュ信者の擁護って相変わらずわからんな。

北朝鮮政策に関しては、ブッシュもケリーも変わらんような気がする。
ブッシュは強硬なようで、北朝鮮攻撃に関しては
戦後の周辺国への影響を考慮して慎重だと思う。
逆に、ケリーは穏健なようで、やる時はあっさりやるでしょう、
周辺国への影響なんてお構い無しに．．．

「ブッシュもケリーも変わらない」という意見はアフォのいうことです。
実際にやってきたことに責任を取らせることが重要です。

>>179
ケリーは日本より、韓国重視って言ってるだけ。

どうでもいいがケリー信者はｗや顔文字使うことが多いな
精神年齢が低いのか

>>179
ついでに、ケリーは軍人からの支持は全く無い。

>>181
イラク戦争でもわかるように地上軍は空軍でまず制空権を
とった後で空港を占領しそこから投入されたり
海側から上陸作戦で投入される
ソウルに近いとこに駐屯させられている兵士は戦いが始まると
まっさきにミサイルにさらされるから編成・撤退させるのは当たり前

核開発止められなかったんのはクリントン政権も同じだが
騙されて金だけ取られたってことで彼の方がよっぽどアホ

>>184
それは違う。
ケリーつーかクリントン一派は
実は地球規模の核拡散には神経質な党派だった。
これは現在のブッシュ政権以上。

１８７　F-15戦闘爆撃機部隊を韓国に配備し、地上軍を後退させたのは逆にその気なのかもな。

ですね

>>185
未だにブッシュの業績も挙げられず、あのアホに「大統領閣下」等と
日本人にあるまじき敬称を付けるブッシュ信者はやはり中国人ですな。

>>187
クリントンは問題が起きてすぐ直ちに核査察を飲ませて解決したぜ。
金豚はクリントンの任期切れを見て協定を破り、開発を再開したが、
ブッシュは当初クリントンが査察に応じなければ侵攻するとしていた
方針に従い、侵攻すべきだった。
ところが、何もしないで四年も放置したんだが。

>>191
ブッシュの業績は>>61で言ってる
レスをちゃんと読んでから書き込もうね
ブッシュ信者＝中国人の理由を聞かせて？
まさか、貿易が増えてるからなんて幼稚なこと言わないよね
「大統領閣下」なんて言ってるネットウヨは俺もキモイと思ってるよ

クリントンが核査察を飲ませた後も北朝鮮とのウラン取引
は続いてたってパキスタン政府が発表してたよね
なんでそんなにすぐわかる嘘つくの？

日銀のドル買いを黙認したことがブッシュの功績か。
そもそもドルを３５兆円も買ってくれるんだから、
どこの政府でも自国の通貨をこんなに買われるのは
自由主義経済の原則には反するが、まあ、大目に見ておこう
ということになるだろうな。しかし、３５兆も使わなければ
日本の輸出企業を守れないというのは何なんだ？
そのつけを払ってるのは誰なんだ？

呼んだかい？

米共和党議員：「イラク戦争は誤りだった」　同僚らは反発【ワシントン佐藤千矢子】

米下院情報委員会の元副委員長だった共和党の
ダグ・ビーライター下院議員（ネブラスカ州選出）が、
イラク戦争は「誤りだった」とする書簡を
選挙民に送ったことが１８日、明らかになった。
ＣＮＮなどが報じた。
同氏は今月末で引退する予定だが、引退間近とはいえ、現職の共和党議員が、
イラク戦争そのものを「誤り」と批判するのは極めて異例で、
同僚議員らは反発している。（毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040819k0000e030050000c.html

日本を優遇したことがなぜ「実績」なのかよく分からないが・・・

>>196
日本人なんだから日本にとってどういう業績だったかを考えるのが当然でしょ
アメリカにとって良い業績であっても日本にとっては悪い業績というのもある
クリントン政権やケリーが予告してる日本叩きのようにね

日本にとって都合のいい米政権＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞日本以外の国々にとって都合のいい米政権

日本がよければそれでいい。他国もよければもっといい。でも、選ぶなら選ぶまでもなく日本だ。
他国のことなんてオマケに過ぎない。日本の繁栄の爲にその10倍の民が苦難で喘ぐとしてもどうということはない。
世界は終わりのない椅子取りゲーム。座ってナンボ。タチンボなんて真っ平ゴメン。

うちのゴッドファーザーは膝を組んで座っていたな

円売り介入なら、榊原が名を上げた95年はもっと劇的だったな。
今回介入してもほとんど値は動いてない。外人に株購入代金を提供しただけで。
ブッシュは関税でも戦費でも日本から絞り上げ、京都議定書でも日本の顔に泥を塗った。

日本経済にとって有害なブッシュ小泉には速攻退陣してもらおう。

ケリーでも京都議定書はスルーするだろうな。

>>200
だから、ブッシュ非難厨はなんですぐ嘘をつくの？
円安介入してたから円高にならずにすんでたんだろ
関税ってなに？
鉄鋼関税かけるって言ってたのは延期が決まっただろ
戦費も日本が出してる事実は無い
ただ米国が発行した国債を買ってるだけ
あとはイラクに対しての債務を免除するか検討してるだけだ
京都議定書は鉄鋼関税の時のようにＥＵと連携して解決していけばいいだけ

ブッシュ非難厨は言うことが共産党の言いがかりとそっくりなんだよ

ブッシュみたいなのを擁護する奴はそれだけで唾棄すべき人間なんだよ

>>203
レベル低すぎ

>>203
じゃ、マイケル・ムーアに習って、
ブッシュ批判とともに、ケリー批判でもやればいいだろ。
ムーアは、反イスラエルで、親パレスチナだから、この点では反ケリーだ。
だからケリーを支持するサヨは、
パレスチナ人なんか死んでしまえと言っているわけで、
自己矛盾をきたしているんだけどね（ｗ

ブッシュも、ケリーもどうしようもないのは間違いないんだよ。
なら日本にとって利益があるのはどっちだってことで、
ブッシュになる。
スーパー301なんて、糞っくらえだ。

>>202
ブッシュの日本への敵意は認める内容になっているぞ。

＞円安介入してたから円高にならずにすんでたんだろ

なってねえだろ。為替介入NOと名指しされたG7以降
どれだけやっても円高になってただろうが。
均衡水準で為替が上げ止まりするのは当然だ。

＞鉄鋼関税かけるって言ってたのは延期が決まっただろ

鋼材価格が急上昇したからな。

＞戦費も日本が出してる事実は無い
＞ただ米国が発行した国債を買ってるだけ

同じことだろうが。アメリカに次ぐ復興費用も膨大な債権放棄もまだまだある。

＞京都議定書は鉄鋼関税の時のようにＥＵと連携して解決していけばいいだけ

解決してないんだろ？

官僚答弁的な事実の粉飾に終始しているな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 02:57 ID:gYQM+cZB
皆気を付けろ。
ケリーを擁護する連中はシナとチョンの手先の反日工作員。
先の衆院、参院選挙で「自民は公明党と組んでいるから自民を政権からずり降ろせ」
と言うような類の主張で、巧み（？）に我々の認識を撹乱させ、
方向に持っていこうとする（自民が公明と手を切る最良の方法は自民単独
による磐石な政権維持）。
米中の貿易が上昇しているから、ブッシュは中国とズブズブ、尖閣諸島の
ガス開発にアメリカの企業が参加しているから石油利権の共和党は反日、
北朝鮮の核問題が進展していないからブッシュは裏切り者、等と言う主張は
その典型である。
皆、気を付けよ。

ブッシュが糞であることは世界公認

>>206
＞ブッシュの日本への敵意は認める内容になっているぞ。

あのねぇ、米国の大統領は米国人のために行動するんであって
すべて日本人の都合のいいように行動なんかしてくれないのわかる？
その上でケリーとブッシュを見比べたらブッシュの方がマシってことだ

＞為替介入NOと名指しされたG7以降
どれだけやっても円高になってただろうが。

景気がある程度回復してきたのにいつまでも円安介入してたら
世界中から非難の的になるだろ
だからＧ７以降は少しずつ介入控えていってる
それ以前の話をしてたんだよちゃんと人のレスは読もうね

＞鋼材価格が急上昇したからな

ソースを出してみろよ
鉄鋼価格の上昇は中国の需要価格が原因だろ

＞同じことだろうが。アメリカに次ぐ復興費用も膨大な債権放棄もまだまだある。

復興費用は左翼の皆さんの大好きな人道支援だろ
債権放棄もまだ小額を除いて検討するって言ってるだけだ

＞解決してないんだろ？

解決してないからなに？
ケリーは京都議定書守るって一言でも言ったか？

209

×　鉄鋼価格の上昇は中国の需要価格が原因だろ
○　鉄鋼価格の上昇は中国の需要拡大が原因だろ

の間違いね

>>209
＞その上でケリーとブッシュを見比べたらブッシュの方がマシってことだ

どこにもその説明はないが。

＞だからＧ７以降は少しずつ介入控えていってる

アホか。年明けにも過去最大規模の介入を実施していますが？

＞それ以前の話をしてたんだよちゃんと人のレスは読もうね

どこにもその説明はないが。

＞ソースを出してみろよ
＞鉄鋼価格の上昇は中国の需要価格が原因だろ

アホか。アメリカ向けも中国向けも価格は変わらん。裁定されて終わりだ。

＞復興費用は左翼の皆さんの大好きな人道支援だろ

アホか。イラク戦争がなければ必要無かっただろうが。
戦争支持のせいで先進国中最も高い費用を拠出させられているしな。

＞解決してないからなに？

粉飾答弁の論拠が崩壊。

＞ケリーは京都議定書守るって一言でも言ったか？

選挙中では経済界への配慮も含め姿勢の明確化は難しいが、
少なくともブッシュは破っている。ゴアは守るべきだと言っていたかな。

>>211
罵倒の数の多さには比べ無いようなさ過ぎ

＞アホか。年明けにも過去最大規模の介入を実施していますが？

少しずつ介入控えていってるというのは円高を少しずつ容認して
本来の値（介入してない状態）に戻しつつあるということですが？

＞どこにもその説明はないが。

>>61で「日本が景気低迷していた時日本は市場介入しまくって円安にして」
といってるだろ
目が見えないの？

＞アホか。アメリカ向けも中国向けも価格は変わらん。裁定されて終わりだ。

話をそらすな
あんたが
＞鉄鋼関税かけるって言ってたのは延期が決まっただろ
鋼材価格が急上昇したからな。

と言ったから鉄鋼価格の上昇は中国の需要拡大が原因だと言ったんだろ
卑怯すぎ

>>211
つづき

＞戦争支持のせいで先進国中最も高い費用を拠出させられているしな。

だから日本は国債買ってるだけだろ
日本がいつ戦費を出したのかソースを出してみろ

＞選挙中では経済界への配慮も含め姿勢の明確化は難しいが、
少なくともブッシュは破っている。ゴアは守るべきだと言っていたかな。

官僚答弁みたいですね

>>212
＞少しずつ介入控えていってるというのは円高を少しずつ容認して
＞本来の値（介入してない状態）に戻しつつあるということですが

どんどん見苦しく言い分が変わって行くな。本来の値って何だ？
米景気が回復傾向を見せ、ドル高が進み、介入の必要がなくなっただけだ。
加えて国内景気が上昇してきたからだ（ただしそれが介入によるものかどうかは疑わしい)。
少しも円高の容認などしていない。

＞>>61で「日本が景気低迷していた時日本は市場介入しまくって円安にして」
＞といってるだろ目が見えないの？

お前自身「円高を食い止めた」と表現を改めているようだがｗ

>>61が大嘘つきの共産主義者ということだろ。2003Q1から為替介入を行っているが
それ以後一年間の値動きは、それ以前の一年間の小康状態（円高にも円安にも
触れない)とほとんど変わっていない上、むしろ円高が進んだ傾向さえある。
つまり、円高を食い止めたという言説さえ疑わしい。

＞と言ったから鉄鋼価格の上昇は中国の需要拡大が原因だと言ったんだろ
＞卑怯すぎ

経済センスが無いアホには難しかったか？
鋼材価格上昇で被害を受けるのはアメリカ国内を含めた製造業全体。
何もブッシュは鉄鋼業界だけの代弁者じゃない。つまり関税を掛けて
原材料費をさらに高騰させてしまえば、アメリカの製造業全体の競争力に
懸念が生じてしまう為に、関税を最近になって（あくまで）延期したというだけだ。

>>213
＞だから日本は国債買ってるだけだろ
＞日本がいつ戦費を出したのかソースを出してみろ

アホの勘違いがまた二つ

1.拠出させられたのは復興費用。戦争支持国と不支持国でその負担額は大きく違う。

2.国債の購入や復興費用の代替わりは間接的にアメリカの戦費の拠出負担を和らげている。
対中ODAが中国の軍事力強化や周辺国へのばら撒きを間接的に促しているという
日本国内の種々の保守系論説と変わらないもので、まさか反論がくるとは思わなかったよ。

＞官僚答弁みたいですね

事実を指摘しただけだろう、大嘘つきの共産主義者くん。

>>214
あんたうぜぇ
ソースを出せといっても出さないし（出せないんだろうが）
話をそらしすぎで反論するのに疲れるんだよ
しかも今度はレッテル張りですか？
相手にするだけ時間の無駄だから終わりにするわ

>>216
＞あんたうぜぇ

最初に喧嘩越しで論戦挑んできたのはお前だろう。

＞ソースを出せといっても出さないし（出せないんだろうが）

鉄鋼価格の上昇はお前も認めていたはずだが。錯乱してきたのか。

＞話をそらしすぎで反論するのに疲れるんだよ

そらしてはいない。その点についてお前の知識と洞察と理解が足りないと指摘した。

＞しかも今度はレッテル張りですか？

「ブッシュ非難厨」「共産党の言いがかり」などと最初に言い出したのはどこのアホだ？

＞相手にするだけ時間の無駄だから終わりにするわ

敗北宣言乙。

ブッシュもけケリーも嫌い。その前の不倫トンはもっと嫌い。
他国の大統領に何を期待すれというのか。どちらかを選べと言うのなら
日本パッシングの無いブッシュを応援するのが筋だと思うが。
今の時期、下手に政権が変わって手のひらを返されるよりは、
メリット、デメリットのはっきり分かっている共和党の方が安心感がある。
日本には北朝鮮の問題があるのだから大きな変化は好ましくないのでは？

>>218みたいな存在は何なんだ？工作員か？夏厨か？

>>205
馬鹿？反ブッシュが即ケリー支持、あるいはイスラエル支持になるわけないだろう。
論理の初歩からやりなおせ。

ケリーは立候補当初、丁度4年前反中国を掲げたブッシュのように反イスラエルの立場だった。
選挙向けのパフォーマンスなどというものは後でいくらでも変更がなされる。ユダヤ票の取り込みに加え、
準戦時状態にある中で宥和的な姿勢を取り続けることが、過去の選挙戦（マクガバン対ニクソン)において
不利に働いてきたという経験からの戦略的行動だと見るのが妥当じゃないのか。
そして少なくとも、現実に対テロ戦略の泥沼でイスラエル寄りな姿勢を維持し続けてきたのはブッシュだ。

ここまでで言える事は、パレスチナ問題はブッシュ批判のネタにはなれど、
少なくとも選挙戦の争点としては到底使えないということだろう。

＞なら日本にとって利益があるのはどっちだってことで、ブッシュになる。

アホ。金持ち優遇というインセンティブで歪められた拙劣な経済運営は問題だろうが、
米経済の失速リスクは日本にとっても深刻。それ以前すでに拙劣な対テロ戦略で
原油価格は高騰するわで大迷惑なわけだが。

＞スーパー301なんて、糞っくらえだ。

鉄鋼関税も御免だがね。
そういえばブッシュ父もスーパー301条を持ち出していたな。
最近の経常赤字拡大を懸念して行った日欧への露骨な経済対策要請は、
日米構造協議の時とそっくりだ。経常赤字は金持ち減税による放漫財政の結果（つまりブッシュで
なければありえなかった）でしかないんだが、結局経済が不振になれば通商政策を強硬にするのはどこも変わらん。
これまでは対テロ戦争に集中する方が、支持を集めるのに有効だったというだけだろう。
パウエルやアーミテージが退任する見込みの中、ブッシュのアドバンテージはどんどん薄れて行っているな。

>>218
スレ違いなんで、あまり日本人にとって望ましい米政権の話はしないほうがいい。

ここは大統領選の動向について意見を出し合うスレでは？

>>219

で、結論として219さんはどちらの政党を支持・応援するの？
二者択一の単純な事だと思うけど・・。

>>220

早とちりでしたか。ｽﾏｿ。

>>221
小泉信者であれば短期的な景気対策（というより単なる金持ち減税だが）の乱発を
期待できるブッシュに入れるんじゃないのか。小泉退任までの二年間ともかく景気が持続すればいい。
その後にどんな強烈な反動不況や通商摩擦や環境問題の深刻化や日本の国際的な地位低下が
待ち受けていようとも、とりあえず小泉本人には関係が無い（歴史はそうは言わないだろうが)。

それ以外、ごく有り触れた良心か、あるいは長期的視点で日本の利益を考える視野を
備えた市井の人間であれば、ケリー支持に触れる動機も十分備えていると見るのが妥当だろう。

一般論による返答になったがこれで満足頂けたかな？

>>220に同感。

「日本人にとってどっちが望ましいか」の話題なら
こっちのスレを使って欲しい
もうじき終わるけど、Part2を作るなりなんなりして。
↓
大統領選挙　共和と民主、どっちが日本にお得？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/

すまん、こっちも以後レスは控えることにする。

皆、いろいろレスしているが．．．
とりあえず、どちらが好きか嫌いかは置いといて
現在、どちらが　どれだけ有利なの？

メディアはリベ多いからケリー優位としてるけど
実際はブッシュでしょ

NJの知事、クリントン、もっと前ではケネディと
チンチン出してトラブルのはいつも民主党
・・・・お下品なんですね

>>226
ケリーが少しリード。先週の経済指標の内容が悪すぎた。
景気回復傾向をあと一ヶ月で演出しないと、僅差で負ける。

誰か、アメリカ大統領選の
現在の情勢を詳細に分析したサイトを
教えて！

>>227
> メディアはリベ多いから

スレ違いかもしれないが、これは嘘だよ。イラク戦争の報道はブッシュマンセー
だったし、クリントンは派手に非難された。結局政治的に偏っているのではなく、
視聴率最優先してるだけ。（これはABC・CNN等の話。Fox は明らかに左寄り。）

このページ見るとどこが激戦地かだいたいわかる：
　　http://www.electoral-vote.com/
ケリーがリードしてるが、この程度のリードは簡単にひっくり返る。
まだ２ヶ月以上あるんだから現時点での調査結果なんて無意味。

俺の予想では１０月中旬にビンラディン捕獲、その勢いでブッシュ圧勝。


> チンチン出してトラブルのはいつも民主党

隠蔽工作でトラブルのはいつも共和党だけどね。（イラン・コントラ、ニクソン、etc)

Fox は明らかに左寄り　→　明らかに右寄り

スマソ

B7HHmssRは口の悪さはケリー夫人並だな
まあがんばれｗ

落ち着いたところで小ねたをひとつ。

イラク基金８８億ドル使途不明　近く調査報告を発表
ttp://www.sankei.co.jp/news/040820/kok036.htm

はたしてブッシュ政権は大統領選挙まで持ちこたえられるのだろうか？

ブッシュって原油価格が上がるように情報操作して、
ヘッジファンドを買い煽ってるって本当ですか？

馬鹿の書き込み
　↓　　↓

【殺人予告】
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ

【東京ドーム爆破予告】
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と　う　き　ょ　う　ど　ー　む　に　ば　く　だ　ん　を　し　か　け　た


き　ょ　う　の　な　い　た　ー　で　な　に　か　が　お　こ　る


は　ち　じ　よ　ん　じ　ゅ　う　ご　ふ　ん　な　に　か　が　お　こ　る

死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
----------------------------------------------------------------
通報したい方はこちらから
↓
殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

民主主義と自由のために闘うブッシュ大統領閣下再選きぼんぬ。
国際非難を浴びても断固として糞テロリストと闘う大統領の意志は固い。
大統領閣下、この調子で糞テロとイスラム馬鹿、その肩を持ち民主主義に
反対するプロ市民と糞サヨをこの調子で滅亡させて下さい。
そして糞サヨの親玉極左国家のシナと北チョソをメタメタにして下さい。
歴史が大きく変わる瞬間は近いと思います。世界中が閣下の強い意志に引かれ、
賛同し、民主化していくでしょう。糞サヨ反米国家のイラン、シリア、北朝鮮、
はすべて民主化され、アサド、金正日、チャベス、その他多くの極左独裁反米指導者は
涙を流して反省するでしょう。獄中のフセインも涙を流して国民に謝罪し、死の
裁きをうけいれるでしょう。ああ、素晴らしき大統領閣下・・・
国民の祝日には国旗と一緒に星条旗をかかげましょう。
歴史が動いている。この感動の時代。そして永久なる平和が訪れる。

イラク人は政府批判をすると舌を切られ、スポーツ選手は負けるとウダイに
処刑されていたからフセイン政権が転覆して心から喜んでいるね。

『イラクのサッカー選手達はブッシュに警告する』

月刊「スポーツイラストレイテッド」誌によると、オリンピックでとびぬけた活躍をした
イラクサッカーチームの選手達は、その成功を再選キャンペーンに利用しないようにと
ブッシュ大統領に警告している。

アメリカのメディアは、ポルトガル戦4-2、コスタリカ戦2-0と勝ち進み準々決勝に進出した
イラクのＵ２３チームの成功を売り込んでいる。
しかしながら、チームに対する突然の関心−とりわけアメリカ共和党の再選キャンペーン
プラットフォームからのものは−メンバーの何人かをうんざりさせた。

「イラクチームは、ブッシュ氏の大統領選に、私達を利用して欲しくありません」と
イラク選手のSalih Sadirは、ＳＩ誌に語った。
「彼は自分を売り込む別の方法を見つけることが出来ます」
Sadirは今までのところ、チームで２得点を上げている。

しかし、何人かの選手はさらに踏み込んだ発言をする。
水曜日にモロッコ戦（1-2)に出場した補欠のＭＦ、Ahmad Manajidは
月刊「スポーツマガジン」誌に言う。
「彼は、こんなにたくさんの男女を虐殺しておいて、どうやって彼の神に会うのでしょうか。」
「彼は、とても多くの犯罪を犯しました」

■たくさんの人々が殺された

Manajidは、「私の家を守りたいのです」と続けた。
「もしアメリカに見知らぬ人々が侵略して、人々が抵抗したとして、それは
彼らがテロリストであることを意味しますか？」
「（ファルージャにいる）誰もが皆、テロリストのレッテルを貼られました。これらは
全く誤りです。ファルージャの人々は、イラクで最も善良な人々の部類なのです」
スポーツイラストレイテッドによると、Manajidのいとこのひとりは米国占領軍によって
殺されたレジスタンスだった。
彼は、オリンピックチームの一員でなかったらレジスタンスになるだろうと、ＳＩ誌に
言ったという。

ドイツ人監督のベルンド・シュタンゲが安全上の配慮のためにチームを去ったあとに
後釜として入った、イラク人のセカンドコーチは、米国占領軍が彼の国の全てを破壊すると
信じているとＳＩ誌に言った。
Adnan Hamadは、「私の問題はアメリカ人と一緒ではないのです」と月刊スポーツ誌に告げた。
「彼らはアメリカがイラクでしたことと、共にいるのです。
全てを破壊してください。
米軍は、イラクのとても多くの人々を殺しました。
私が（国家の）スタジアムに行く時に、路上では射撃事件が起きている。
自由とは一体何なのですか？」
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/0928CC8D-5E3C-4078-A0E0-0893CC804399.htm

ブッシュを支持する奴は特殊なやつだな。

「虚偽広告で軍歴ひぼう」　ケリー氏陣営が訴え

米民主党の大統領候補ケリー上院議員の陣営は２０日、
ブッシュ大統領の共和党陣営が、ケリー氏のベトナム戦争従軍歴について、
虚偽のテレビ広告を流しているは違法だとして、
連邦選挙委員会に訴えを起こしたことを明らかにした。

問題の広告は、海軍高速艇でメコン川をパトロール中に
敵の攻撃を受け負傷したなどとするケリー氏の軍歴を「偽り」とする内容。
「真実のための高速艇退役軍人」を名乗るグループが今月に入って流し始めた。

このグループはブッシュ陣営とは直接の関係はないが、
共和党関係者から資金提供を受けており、ケリー陣営は
「共和党とブッシュ陣営が違法に関与した虚偽のひぼう中傷広告」としている。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040821/kok060.htm

対イラク：帰還米兵の１７％以上が精神障害

イラク駐留を終えて帰還した米兵の１７％以上が
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）など深刻な精神障害を患っていることが、
ウォルターリード米陸軍研究所の調査で２１日までに明らかになった。（毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040822k0000m030024000c.html

重要なのは本国投資法。海外投資を本国に回収すれば、税金を優遇すると
いうもの。これで貿易赤字をなんとかするつもりのようだ。
　最近の経済指標を見る限り小泉は経済改革ではうまくやっているが。

　私はマイケル・ムーアは好きだけどね。

また自由と正義の国アメ公が
大統領選ぶのに
どんな八百長をお互いやるのか
笑って見ようぜ

狙撃されたりして

スマステ見たんだけどアメリカって本当に民度低いな

>>247
まあな、だから依然、マスコミによる選挙広告はかなりの影響力を持つ。

>>247
日本人も同レベルだよ。通常のテレビ番組・ＣＭ・漫画雑誌を見ればわかる。
アメリカの政治家はそのレベルの人にもアピールしているが、日本の
政治家は無視しているというだけの違い。

>>240
> ブッシュを支持する奴は特殊なやつだな。
具体的には

軍事産業、石油会社など共和党に恩恵を受けている業界人
人工中絶・同性愛結婚に反対するキリスト教信者
イラク戦争が９１１テロの反撃だと思っている馬鹿

他にブッシュ支持者って居るのかな・・・

今まで海を見たことがない人がブッシュ支持者。
つまり、内陸部にすみ、海外旅行はおろか自分の住む州から出たことすらない人。
アメリカにはけっこういる。

そういえばブッシュ自身も大統領になるまで
一度も国外に出たことが無かったらしいな。
パスポートも持ってなかったとか。

ケリーは在外米軍の最大7万人の削減計画について削減計画を批判。
大統領当選後撤回する構え。

ケリー・・・・・・

>>253
> 大統領当選後撤回する構え

その根拠は？

>>252
＞そういえばブッシュ自身も大統領になるまで
＞一度も国外に出たことが無かったらしいな。

これは事実誤認、ブッシュJrは75年当時中国大使だった
パパの任地北京に遊びに行っている。

失礼、撤回します。

でも大統領になった時に有効パスポートを持っていなかったというのは事実だよね？

ブッシュみたいのが、出てくるってことは、
やっぱりアメリカって教育を受けていない人々が多いのか？

日本も石原みたいのが出てくるからな。人のこと言えないよ。

パスポートの件については良くわからん。
しかし州知事に６年間就任していながら、国外渡航暦なしってのもな・・・
カナダやメキシコぐらい行っているのでは？

>>241

この程度のことはブッシュ政権と関わっていれば
日常茶飯事のような気がしないでもない。

>>258
そうか。でも、石原は戦争は起こしてないぞ。

石原が発展したらブッシュになるんじゃないか。
どっちもさっさと死ね。

ブッシュも４年前は州知事だったからな

ブッシュがプッシュするであろう。

ＢＵＳＨはＰＵＳＨする。

Election 2004 Electoral College
ttp://www.rasmussenreports.com/Electoral%20College%20Projection.htm

今月に入ってもブッシュ側に伸びが無い
共和党全国大会で逆転できる？

ブッシュよ 原油高なんとかしろよ！

泡沫政党の候補者たち一覧
http://www.politics1.com/p2004.htm

マリリン・チェンバースって候補が妙に気になる。

http://www.insatiablemarilyn.com/sample.html

http://www.insatiablemarilyn.com/images/stillinsatiable.jpg

アメリカってこんなに政党があるのか。

654 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/08/22 19:23 ID:0Yj7bGCk
この軍歴疑惑ＣＭの団体・・・・捏造バレとる。あほ過ぎ

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/washpost/20040819/pl_washpost/a13267_2004aug18&e=2

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　　　 ／∵＼＿|─､∵∴：／　　
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　　　＼＿|　　　　　

>272　と同じような記事だけれども・・・

米退役軍人、ケリー候補の功績虚偽の証明できず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000899-reu-int

少し（情報捏造の）仕込が甘かったようで。

ケリー候補、武勲強調不発に　退役軍人の支持率伸びず　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000023-san-int

功績虚偽云々以前の問題じゃん。

功績虚偽云々のせいだろｗ

寺島とか歳川が、ケリーのユダヤ出自によってブッシュ有利という説を
さかんに言ってるわけだが、これは与太話というわけでもないのかねえ？
アメリカ通のひとがいたら説明してくれ

>>277
なんやかんやいってプロテスタント以外の大統領はケネディしかいない
ということがすべてを物語っている。

88年にはギリシア正教徒のデュカキスが民主党候補になって７月の民主党大会
時点では支持率でブッシュ父に圧勝していたがすぐに追い抜かれて大敗した。

ケリーのユダヤ系カトリックもただのカトリック以上にマイナス材料であることは
間違いない。

だからこそ、そろそろ出そうなのよ。
プロテスタント以外の大統領。

前回もリーバーマンでブッシュに許していたリードを覆したからね。
ヒスパニック票も強力にケリーをプッシュする。

まあ、ブッシュ当選がほぼ確定している選挙だけに面白みがないなぁ。

>>279
どうなんだろう？　リーバーマンはゴアにとってプラスになったのかな？
ユダヤ系しかもネオコンのユダヤ系だから黒人票獲得や民主党の底辺を
支える黒人系活動家の士気にはマイナスだったのでは？

前回フロリダでゴアが負けたのは民主党の下部活動家が「ゴア・リーバーマン
なんて共和党とかわんないじゃん。今年は適当でいいや。」と投票装置のチェックを
怠ったのが敗因と漏れはにらんでいる(ｗ。

ケリーはリーバーマンのような露骨なネオコンではないが、民主党の下部
活動家にはいかにも嫌われる要素が揃いすぎている。

>>277
完全なる与太話だね。というか、こいつらそういう話を好んでやりすぎ。ｗ
二人とも「ネットでケリーの出自が・・・」などと言ってるがあまりにも信用できない。
そもそも、�@ネットの影響力を大きく見すぎ�Aユダヤ系がマイナスになることはない、と
全く話にならない。歳川など「アメリカは人口5万のところが多く、つまり田舎だ」
「ユダヤ系以外のマイノリティはユダヤ系に批判的」などと言っているが、
そういう層がどれだけネットを使って情報を仕入れているというのか。ユダヤ系がどうかというのは
前回選挙でかなりの注目点だったが、やはり少なくともそれほどのマイナスはないと
断言できるだろう。だいたいネットの影響を考えるなら民主党に有利にしか働きようがない。
両党のページを見比べて見ればいい。

ゴアがリーバーマンを発表した時（党大会１週間前）、支持率が急激に上がったのは事実。
それまで常にリードしていたブッシュをここで捕らえ、TV討論までレースの主導権を握った。

ユダヤ系候補を正式発表　ゴア氏、支持率も急上昇
ttp://news.kyodo.co.jp/kikaku/uspresident/uspresident-114.html

>>268
昔、同名のポルノ女優がいたよね。

>>281
> ケリーはリーバーマンのような露骨なネオコンではないが、民主党の下部
> 活動家にはいかにも嫌われる要素が揃いすぎている。

民主党の下部活動家は基本的には Anybody But Bush 派だから問題にならないだろう。

>>280
> まあ、ブッシュ当選がほぼ確定している選挙だけに面白みがないなぁ。

日本から見るとそう見えるの？　日本のマスコミも右寄りなのかな。
現時点で支持率はほぼ同等、選挙団を見ると多少ケリーがリードなんだが。
テレビ討論が楽しみだな。まともな討論ならケリー圧勝だろうが、予め
用意した演説するだけならブッシュのほうが上手か？

>日本から見るとそう見えるの？　日本のマスコミも右寄りなのかな。

逆だよ、日本のマスコミはケリー優位。
ただ現地ではブッシュ優位なんだよな。

■ケリー候補、武勲強調不発に　退役軍人の支持率伸びず　【２００４米大統領選】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000023-san-int
＞ＣＢＳテレビが最近公表した世論調査結果によると、退役軍人を対象にした支持率は、
＞ブッシュ大統領が５５％で、ケリー氏の３７％を大きく引き離した。先月末の民主党
＞大会直後では、ブッシュ大統領、ケリー氏ともに４６％で互角。ケリー氏は短期間に、
＞９ポイントも退役軍人の支持を下げてしまった。
　

どう見てもブッシュ優勢だろ。

どの支持率調査を見ても差は誤差内ですが、何を根拠にブッシュ優勢と？

>>287
軍人は通常共和党なのでこれで普通です。

参考資料：
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

どこにブッシュ当選確実の根拠があるのか不思議でたまらない。

追加：
http://msnbc.msn.com/id/5770431

はっきり言って、またブッシュが当選したらｐａｔｈｅｔｉｃ
と思ってる奴が私の周りには沢山いるのだが。

>>291
アホの視点から見ないとわからんだろう。

最近、頻繁にブッシュ側のケリーに対するネガティブキャンペーン
流れてるけど、必死だなーとしか思わない。あまり効果ないと
思うっていうか、そんな事どうでも良いわいと思いたくなる。

ジョージ・ソロスみたいなﾔｼへの対策か？
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200408240001.html
利益団体の政治意見広告を禁止すべき　ブッシュ大統領

2004.08.24

Web posted at: 10:34 JST

- CNN

テキサス州クロフォード（ＣＮＮ）　米大統領選に向けて、共和党関係者から資金提供を
受けている退役軍人の会が、民主党候補ケリー上院議員のベトナム戦争中の経歴を中傷す
る意見広告をテレビ放映している問題で、ブッシュ大統領は２３日、こうした団体による
広告は禁止すべきだと、見解を初めて示した。

ブッシュ氏は当地の私邸で記者団に対し、こうした団体による意見広告は禁止すべきだと
主張してきたと話した。問題となった団体は、「真実を求める高速艇退役軍人の会」を名
乗り、寄付金を非課税で無制限に受け取ることができるよう、連邦法で保護されている。

連邦法の条項の番号をとって「５２７団体」と呼ばれるこうした利益団体について、ブッ
シュ氏は「５２７団体の意見広告は全面的に禁止すべきだ。そもそも５２７団体そのもの
を禁止すべきだ」と述べた。
（ｒｙ

それもあるだろうけど、この件に関しては
ブッシュは「背後から誤射」されてるようなもの。
こんな独断専行されたんじゃ、戦略もなにもあったもんじゃないよな。

で、ブッシュ批判もまとめて牽制できれば一石二鳥といったところか。

ZOGBYの情勢（8/16-21集計）。
僅差の州が幾らもあるのでまだまだだが、相変わらずケリーが優勢。
ttp://online.wsj.com/public/resources/documents/info-battleground04-frameset.html

２０００年の時は、党大会は共和が先で民主が後だったのかなあ？
それと前回は確かに接戦ではあったが、世論調査では結局、ブッシュが終始
ゴアをリードしていた感じだったと思うが、今回はまあ、共和党大会がまだだが
いまのところケリーがずっとリードを維持し続けている感じだね。

>>254
ググれ

朝鮮掲示板には石原を嫌うﾔﾂが多い。
なんてったって、一番朝鮮人に不利益もたらすもんなｗ

ブッシュ大統領閣下の再選を望まない売国奴が多いようだね。
ケリーが勝ってシナチョン優遇したら、一番困るのは日本だよ。
日本政府はあらゆる方法を使ってでも親日ブッシュ再選支援に全力を上げるべき。

ブッシュなどというアメリカ史上最も信望のない大統領を応援する
日本も情けないかぎりだな。

ブッシュが優秀かどうかは別にどうでもいい。
日本の国益にあう政党はどっちかってことだな。

どうでもいいけどブッシュ大統領「閣下」とか
石原慎太郎「閣下」とか言ってバカじゃないのか？
今時閣下なんて呼ばれて喜んでるのなんて
水野晴男くらいだろ。

ややうけ

どちらの大統領が日本の国益に合うかどうかという話はこちらでどうぞ。

大統領選挙　共和と民主、どっちが日本にお得？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/

>>298
接戦州が真っ青だな。
共和党大会後は、これが真っ赤になるのか？

>>305
大統領は「閣下」をつけるのが礼なわけだが

…俺もつけたことないけど。

シュワちゃんが当選したからカリフォルニアでブッシュが
取れると思ってた人いるみたいだけど、ブッシュって
良識あるアメリカ人からすると政党以前の問題だと
思われてるんだよね。こっちにいたら良くわかる。

>>299
野党が７月、与党が８月というのが慣例。

2000の時もそれぞれの党大会の時にはその党の候補が支持率を上げている。

もうケリーでイイジャン。

９月の党大会というのは異例なんだな。明らかに９１１テロを利用しようとしている。

日本では小泉、次は石原総理大臣、西村防衛庁長官でシナチョソを叩く。
アメリカは共和党政権ブッシュ大統領閣下でテロ撲滅戦争、イスラム原理撲滅戦争、
民主化戦争、反共戦争を戦い抜く。これは正義の国、アメリカに世界中の良識ある国家が望むところです。
日本は憲法を改正し、自民、民主を合同して挙国一致でアメリカと共に
闘う。これで日米は世界のヒーローとしてこの先世界中から喝采を浴びることでしょう。
ブッシュ閣下、ヘタレ糞サヨケリーに惑わされずガンガレ！！

>>310
日本にいるがそれは賛成だね。
日本の小泉もそうだが「党以前の問題」というのが一番しっくり来る言い方だね。
ブッシュの当選はテロでももう一度起きない限りないでしょう。
もっとも起きたところでブッシュに有利になるとは限らないが。

党大会で支持率が上がるというが、現職は余裕をもって実績を誇るというのでないと意味がない。
四年前、ブッシュは現職ではない。

再選挙前の春に支持率５０％切っていて当選した大統領は居ない。
ブッシュは４５％程度だった。

ブッシュのネタの仕込み

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20040823D2M2300X23.html
テロとの戦いや北朝鮮問題での連携を軸に安定した状態を保ってきた米
中関係の地合いが変わり始めた。台湾問題をきっかけに、水面下で対立
のマグマが急速に膨らんでいる。外交・安保政策が最大の焦点に浮上し
た大統領選が迫るなか、ブッシュ政権内の危機感は強まる一方だ。

>>303
甘いな。
Mr.ダーティーと呼ばれた男が居るではないか。その後クリーン・フォードが出てきたが。
19世紀に戻ればもっとだらしのねぇのが沢山いるが時代が違い過ぎるのでパス。
八方美人気取って、最後は総スカンてのが王道パターンだね。何処の国でもさ。
ブッシュJrみたくコアな支持層固めて、後は餌で毛鉤で衆愚を釣り上げるヤツはしぶとい。
下げ止っちゃうんだよな。支持率にしろ信望にしろ。

ついにカミングアウトしたね、チェイニー副大統領。
４年間の断絶を経て、娘の幸せを願う事が、
良きパパの勤めだという想いにようやく達した。

＜同性婚＞米正副大統領で認識の差
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000040-mai-int

へぇ・・・レーガン一家みたいに手遅れになる前でよかったじゃない。
でもプライベートな所からしか発想が出発できないのは政治家としてどうかな。

他人のゲイなら「キショイ」でおしまいだが、自分の愛娘だからねぇ。
全く評価出来ないが。ま、家族愛が死ぬほど好きなアメリカ社会的にはGoodなんでしょうな。

ケリーが四年後再選されるかどうかと聞かれたら判断に迷う。
そんな状況。

そもそも政治的野心のため、本来考え方の違っていた大統領に阿って、
同性婚反対を表明しただけだからな。

主張を変えたのは今回が最初じゃないよ。

これで副大統領候補辞退したりして

>>320
個人的な意見述べてるだけじゃないか。政権の正式な立場を決めるのは大統領ですと
言っていた。しかも憲法修正案（同性愛結婚を国レベルで禁止）が否決された後での発言。

娘が党大会の指名受諾演説に同席しないとゴネにゴネたんだろうな。
4年前は同席しなかったことが注目されたわけだし。

>>326
4年前は個人的な意見さえ封印してブッシュに忠誠を誓ったチェイニー。
パウエルいい、この4年間で本当に政権内に隙間風が吹くようになった。

これでチェイニーを切るなり本人が辞退するなりすればブッシュは有利だな。

ブッシュが出馬辞退したらブッシュが勝てるかもね

ケリーは負けるために選ばれたという気がするんだが。
もともと、メディアも財界もブッシュを勝たせるつもりではないかな

先の原油操作の分がメディアに流れ始める
オリンピック後は情勢は変るんでしょう

チェイニ娘の画像が出てこないなんてこのスレも終わってるな

なるほど。だけど予断は禁物ですね。

>>333
あいよ
http://www.cnn.com/2000/ALLPOLITICS/stories/08/03/cheney.daughter/

>>335
この娘が貝合わせとか双頭バイブとかペニバンプレイで
あんなことやこんなことを・・・ってﾊｧﾊｧしようと思ってたが
http://www.houstonvoice.com/2003/7-4/view/ontherecord/record.cfm

アングル変わるとバケモンだな

いくら父親の党とはいえ、なぜ同性愛者が共和党を支持できるのか・・・
レーガンの息子見習って欲しいよな。

>>337
別にブッシュ＝共和党、でも
キリスト教原理主義者＝共和党でも無いからなぁ

自民支持者は大作批判するなって言ってるようなもんだ

>>338
> 別にブッシュ＝共和党、でも
> キリスト教原理主義者＝共和党でも無いからなぁ

どういう意味？　ブッシュは共和党公認の大統領候補なので
ブッシュ・チェイニー選挙運動に参加するのは共和党を支持する事ではないですか？

それにブッシュ政権は明らかにキリスト教原理主義者にアピールする政策を取っています。
中東の戦争はハルマゲドンを引き起こすため、という見方も在る位。

>>339
共和党内、支持者にも色んな声、意見があるし
リベラルな共和党支持者も当然居る

ブッシュはある意味共和党内でも偏った大統領なので
キリスト教原理主義の票田はデカイけどそっちに寄りすぎると
都市部の共和党支持者は引くよ
チェイニーは州ごとの判断で良いと言ってるだけ同性婚を認めろと言ってはいない
この時期のこの発言は残り少ない浮動票確保
リベラル層の取り込みと見るのが正しいのでは？

たとえば自民と公明は選挙に置いてはほぼ合体してしまったが
層化票が大きいからと言って自民幹部が軒並み
国立追悼墓地賛成！平和憲法護持！とか言い出したら保守層の支持失うでしょ

>>340
なわけないだろ、アフォが。娘がレズでなければあんなこと言わねえよ。

> 娘がレズでなければあんなこと言わねえよ。

それならなぜ憲法修正案の投票前に言わなかったんだよ。

どう考えても計算し尽くした政治的発言。ブッシュが今更あんなこと言ったら
支持を失うが、レズの娘を持つチェイニーが個人意見として言う限りは問題無い。
かえって浮動票確保の効果が望める。

>計算し尽くした政治的発言
・・・これがケリーには無いんだよね　プッ
だからいつも思いつき発言して墓穴堀り

>>343
それにしてはケリーがリードしているというのは、逆に言うと
ブッシュの実績の評価がどれほど悪いかというのを示しているわけか。

今CNN見てたら、ケリーを弁護する退役軍人があちこちからで出来たり、
ブッシュの顧問弁護士が中傷ＣＭグループの顧問弁護士をやってたことがわかって
辞任したりで、ケリーに有利になって来たと言ってたよ。

少なくとも日本にも米民主党のような保守リベラルみたいな党があればなぁ

日本の民主党は歴史問題や参政権でヘタレだし。

>>343
ケリー側は突っ込み所が多いけど
ブッシュ側は策士策に溺れてる気がする

知ったかのアフォどもが大量に書き込んでるな

>>348
トイレで水流しすぎたんじゃないの

>>335-336
確かに、なんかレズっぽいな

ヒラリー・クリントンは本音ではブッシュ当選を祈っていると
思う。ブッシュが当選するとまたブッシュがいろんな失政を
おかし、４年後の大統領選にヒラリーが立候補すれば、かなりの
確立で大統領に当選すると思う。
ケリーが当選すると８年間は立候補できないからなあ。

やはりケリー氏は日本にとってマイナスか？
歴代大統領の中では結構親日的なブッシュの存続を願うべきか？

【ｱﾒﾘｶ大統領選挙について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%82%AA%95%C4

すべては共和党大会後を見ないとなんとも言えないな。
単純に考えれば共和党は南部や白人男性だけとおもわれがちだが
ジュリアーニやマケインなんかをもっと前面に出せば沿海部でも
勝てると思うんだが。

>>354
チェイニーとしても娘が受諾演説の場にいないとバランス取れないからな。
ぎりぎりのタイミングで娘が差し出した「踏み絵」を踏んだ。

しかしなんで保守政治家の子供っつーのはドロップアウトしたようなのばっかなんだ？
宗教ウヨが口を極めて乱倫を非難するクリントン夫妻の娘なんかまだ優等生だろう。
911テロ時には留学先で涙目で必死になってアメリカを擁護したそうだし。

>>354
共和党中道派は単純に4年後の共和党候補が苦しくなると見ているのだろう。

中道派はパタキ　ニューヨーク州知事を、
保守派はジェブ・ブッシュ　フロリダ州知事を担ぐだろうし。

世界最大の銀行「みずほファイナンシャルグループ」が、今世紀最悪の混とんと言われた米国大統領選挙に終止符を打った。
11月23日、フロリダ州のパームビーチ、ブロワーズ、マイアミ・デイドの３郡で手作業による大統領選挙の投票結果を
再集計していた開票作業員たちが、突然、作業の続行をボイコット。州最高裁が定めた期限（日曜日の夕方）までに
全ての作業を終えることは不可能、とお手上げ状態になった。３郡計の618,000票はもちろん、投票集計機による読み取りで
白紙とされた10, 750票分の再集計も出来ないという事態に、州選挙管理委員会は天を仰いだ。
直後、日本の銀行から大胆な提案が舞い込んだ。提案の差出人が３人の共同ＣＥＯの連名であることに、
ハリス州務長官は大きな違和感を覚えたというが、「手作業要員 ３３３人が既に成田空港からフロリダに向けて飛び立った。」
という日本の金融機関 としては異例のスピード決断に驚き、藁をもすがる思いで提案を受け入れた。
３３３人の手作業要員の内訳は、ＤＫＢの預金部、富士銀行の預金部およびＩＢＪの 証券事務部の精鋭部隊が各１１１人。
アメリカ東部時間２４日午後にオーランド国際空港に到着した彼らは、長旅の疲れも見せず各集計所に直行。
直ちに集計作業を開始した。 同州の手作業による再集計は、１６日以降、４人一組で行われてきたが、
集計作業は 殆ど進んでいなかった。ところが、日本からやってきた銀行員たちは驚くべきスピードで集計を進めた。

>>356
予想でしかありませんが、そういう演出でしょう
迷惑かけちゃったかな、と思わせるためのね

彼らは「札鑑（さつかん）」という特殊技能を備えており、投票用紙を機械のようなスピードで数えていく。特に、悪名高いパームビーチ郡 の「バタフライ投票用紙」については、
ＩＢＪ行員が目覚しい活躍をおさめた。同行は「ワリコー」という一風変わった愛称の金融債を発行しており、「現物（げんぶつ）」を扱う証券事務部のメンバーは、
厚紙を数えるツボを心得ている。 大統領選挙の再集計を巡っては、開票作業員の恣意性により、不公正な結果がもたらされるのではないか、との懸念から、双方の弁護士立会いのもと行われてきたが、
米国の選挙権をもたない日本人による集計は、中立性という点からも大いに評価できる。ブッシュ、ゴア両陣営は、元国務長官級の大物を次々とフロリダ入りさせて、
様々な発言を通して関係者にプレッシャーをかけたが、英語が良くわからない日本の銀行員たちは、こうした雑音に邪魔されることなく、黙々と作業を続けた。
日本の銀行員たちは疲れ知らず。深夜労働を何とも思っていないようだ。時差のせいか、それとも生活習慣の違いからか、報道陣が寝静まった深夜になると、
がぜん集計のスピードが上がり、アメリカ東部時間２５日朝には第一回目の集計を完了。同日午後５時には、海外からの不在者投票も含めて第二回目の集計も完了した。
頼みもしない二回目の再集計が行われたことについて、ハリス州務長官はとまどいを隠しきれない様子であったが、日本の銀行では、上司からの指示がなくても、
現金等は必ず２回以上数える「再鑑（さいかん）」が行われるのが常である。驚くべきことに、一回目と二回目の誤差はゼロであり、日本の銀行員たちの集計精度は、
フロリダ州が採用した投票集計機の精度をはるかに上回るものであった。

集計結果は、大方の予想通り、パームビーチ郡で票を伸ばしたゴア候補が大逆転。納得がいかないブッシュ候補は、再集計結果を無効として、連邦裁判所に持ち込む構えを見せている。
しかし、同氏は、記者会見の席上で、ＩＢＪを 「International Bank of Japan」、富士銀行を「Geisha Bank」、またDKBをドレスナー銀行 (DrKB)と 混同するなど、
日本の某首相と同レベルの「問題発言」を行い、共和党内部 からも大統領候補としての「資質に問題あり」と糾弾されている。結局、これ以上の政局の混乱は避けたいとの慎重論に押され、
最終的に提訴は見送られる模様。 クリントン大統領は「アメリカにとって最も重要なパートナーである日本の協力によって大統領選挙が完了したことをうれしく思う。」とのコメントを発表。
ホワイトハウスからニューヨーク州チャパカへの引越し準備を開始した。
お手柄の３３３人の手作業要員は、本日以降、オーランドのディズニー・ ワールドやユニバーサル・スタジオ、パームビーチのゴルフ場やショッピングモールなどで、
１週間の特別休暇が与えられる。これだけの大偉業を成し遂げたにもかかわらず、彼らは「１週間の長期休暇は極めて珍しい」と素直に喜んでいる。
全米のケーブルＴＶで報道された彼らの特殊技能「satsukan」とポケモンキャラクターをプリントした「みずほＴシャツ」（１３ドル）が、フロリダの新名物として爆発的な人気を呼びそうである。

みずほファイナンシャルグループは、今回の集計事務代行により手数料４百万ドルを受け取った。３で割り切れない特別収入に、３人の共同ＣＥＯは頭を抱えている。
ムーディーズは同グループの格付け引き上げ見通しを発表。「みずほファイナンシャルグループは、今回の代行事務成功により、選挙集計という新ビジネスを確立した。
正確な手作業を要するこの業務は米銀には到底参入不可能。より重要なポイントは、労働集約的な新ビジネスの今後の展開次第では、
邦銀の最大の問題点であった過剰人員の解消に役立つことだ。」と述べた。 チェースマンハッタンのエマ上級副社長も「我々にはないエクスパティーズであり、
大いに脅威を感じる。」と語った。 みずほファイナンシャルグループの３人の共同ＣＥＯは「次は東ティモールでの集計作業を」と目論んでいるが、これに対しては、
労働環境の悪化を理由に、従業員の間から早くも反対の声が出ているようだ。

というのが4年前には流行っていたな。
ドゥイエとともに思い出される4年ごとの風物詩。

Zogby Polls: The Electoral College Race So Far:
08/23 Bush 214 Kerry 286
08/03 Bush 215 Kerry 291
07/26 Bush 220 Kerry 275
07/10 Bush 205 Kerry 322
06/20 Bush 285 Kerry 253
06/06 Bush 242 Kerry 296
05/23 Bush 218 Kerry 320
ttp://www.zogby.com/news/ReadNews.dbm?ID=853

8/22 Bush 183 Kerry 203
8/20 Bush 183 Kerry 223
8/28 Bush 192 Kerry 223
8/27 Bush 192 Kerry 228
8/09 Bush 197 Kerry 228
9/05 Bush 197 Kerry 232
8/03 Bush 197 Kerry 227
7/23 Bush 208 Kerry 227
7/12 Bush 197 Kerry 254
7/09 Bush 203 Kerry 247
7/08 Bush 203 Kerry 226
7/07 Bush 203 Kerry 237
6/21 Bush 203 Kerry 210
6/17 Bush 188 Kerry 227
6/09 Bush 177 Kerry 227
ttp://www.rasmussenreports.com/Electoral%20College%20Projection.htm

ケリーが落ちてきてるが、ブッシュも未だそれを吸収しきれてないね。

現職の党大会って毎回盛り上がりにかけるんじゃないの？

経済政策で保守と社民の亀裂が党内に存在する民主党と
社会政策で宗教右派と穏健派で亀裂が党内に存在する共和党
本来政策的には民主党内のクリントン派と共和党内穏健派は政界再編して
新党を作ってもいいくらい近い関係なのだが
宗教右派そのもののブッシュによって両党の対立が先鋭化したのはいいことなのか悪い事なのか

>>365
みんなすでに何者か知ってるからな

退役軍人の支持率が３０パーセント台になったケリー、
全体的な支持率でなかなかケリーを上回れないブッシュ
やっぱり、ブッシュの方が危機感は強いのだろうか？

米国勢調査発表：貧困層、健康保険非加入者数、３年連続増大

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=542&ncid=718&e=1&u=/ap/20040826/ap_on_go_ca_st_pe/census_poverty

米共和党：日本重視の政策綱領案　民主党の中国重視に対抗【ワシントン佐藤千矢子】

米共和党の政策綱領委員会は２６日、ニューヨークで３０日から始まる
共和党大会に提起する党政策綱領案を了承した。
同案はアジア外交について、日米同盟関係の重要性を強調する一方で、
中国については軍事力増強が「近隣諸国を脅かす」とけん制するなど、
日本重視の姿勢を示した。
中国重視を鮮明にした民主党の政策綱領と対照的な内容となっている。（毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040827k0000e030033000c.html

これは中国重視になるのか？

In Asia, we must better engage with China to secure Chinese adherence to internationaltrade,
non-proliferation and human rights standards. We are committed to a "One China" policy,
and will continue to support a peaceful resolution of cross-Straits issues that is consistent with
the wishes and best interests of the Taiwanese people. We must maintain our strong relationship with
Japan, and explore new ways to cooperate further.

We will aggressively enforce our trade agreements with a real plan that includes
a complete review of all existing agreements; immediate investigation into China's workers' rights
abuses and currency manipulation; increased funding for efforts to protect workers' rights and
stop child labor abuse; new reforms to protect the innovations of high-tech companies; and
vigorous enforcement of U.S. trade laws. We will use all the tools we have to create new
opportunities for American workers, farmers, and businesses, and break down barriers in key
export markets, like the Japanese auto market and the Chinese high-technology market.

なんか今まで米国がとっていた対中政策を
無難にまとめただけのような気がしないでもない。

どこかのカンニングペーパーをコピペしただけで
本当は特に何も考えてないんじゃない？

最新の世論調査はすべてブッシュが３ポイントほどリードしているな。
これで共和党大会でさらに２〜３ポイント上げたらもうケリーは追いつけない
かも。

>>373
アメリカで世論調査がどれだけあると思ってるんだ。
アフォ丸出しだな。ｗ

>>374
全体の支持率はブッシュが上回ってきているが
アメリカ大統領選の選挙人総獲り方式では
ケリーがリードしてます。

>>375
ブッシュの方が無駄が多いようだな。

有権者が選挙区を移動する裏技とかは使えないの？

支持逆転って例のネガティブキャンペーンが功を奏しただけだからな。
姑息な工作活動が無残な失敗を見せた結果、本格的に政策批判へ移ればどうなるか。
まあ例によって共和党のケツ舐め宣伝機関（特にFOX)は、事の真相を後追い報道する
こともなく、騙されたままの馬鹿がいつまでもそのままでいることになりそうでもあるが。

>>376
ブッシュの支持者は特定の地域に固まってるから、全国レベルの世論調査で互角でも、
選挙区を積み重ねればケリーが勝つね

もうオクトーバーサプライズや、ケリー陣営の大失態などがなければ
ブッシュが勝つ確率は２割くらいなのでは？

確か、フロリダ、オハイオ、あと　だこだっけ？
３つくらいの激戦州があって、そのうちの二つをとったほうが
勝つんじゃなかったけ？

そろそろケリーの浮気(今も進行中の)という爆弾ﾈﾀが ﾌﾞｯｼｭ陣営(CIA)から

>>379
前回ゴアが取った、ペンシルバニアかアイオワかな？

でもケリーにとっては、ニューハンプシャー＋1州ブッシュ陣営から
奪えば、ブッシュ陣営はかなりきびしい。

http://www.electoral-vote.com/

一番の激戦地はフロリダだな。

ここ見れば、激戦区がよく分かるんだけど
http://www.electoral-vote.com/

これ１週間以上前までは
選挙人獲得人数では、ケリーが圧倒していた。
それが、現在、ブッシュが物凄く追い上げている。

これ見て何が一番驚いたかというと、
カリフォルニアの支持率でブッシュとケリーが拮抗しだしていることだ。
これは驚愕するべきことだ。
カリフォルニアはケリーで固いといわれていたのに．．．

んで、これ見ても分かるとおり
ブッシュは鉄板が多いけど
ケリーは獲得優勢州は殆ど激戦なのね．．．

やっぱ、ブッシュが圧倒的に優位なのか？

なんだかんだ言ってもカルフォルニアはケリーが取るよ。
じゃないと勝負にならんし。

>>383
＞んで、これ見ても分かるとおり
＞ブッシュは鉄板が多いけど
＞ケリーは獲得優勢州は殆ど激戦なのね．．

ブッシュが支持率でリードしていても、選挙人獲得数では
ケリー優勢なのも辻褄が合うね。

共和党→民主党
ニューハンプシャー（4）・テネシー（11）・ネバダ（5）

民主党→共和党
ウィスコンシン（10）

テネシーの人たちはゴアが嫌いだったの？

もしかしたら、四年前と逆になるかもな＞得票と選挙人の逆転

今回もブッシュ勝つんじゃないか？

彼はメディア操作がうまいからなー。

というより共和党の方が伝統的に政権に対する執着力が凄まじいｗ

>>385
そして、各州の支持率情勢でも
ブッシュが物凄く追い上げていて
ケリーと僅差に迫っている州がいくつも増えてきている。
共和党大会が近づいてきて、ブッシュが追い上げてきている。

>>385
テネシーは保守派の音楽として知られるカントリーの本場です。
ゴアはしきりに好きな音楽はカントリーであると強調したけど、
まったく効き目はないようです。

>>383
昔の統計とか見ればわかるかもしれないけどカリフォルニア州知事だった
レーガンを除けば父ブッシュやドールや昔のニクソンも得票率で30％台
かそれ以下で惨敗してたけど、ブッシュは2000年には40%台に久々に乗った
共和党候補だからね。ブッシュとしては十月ごろに州で開かれるらしいハリウッドと
マイケルムーアの反ブッシュの大キャンペーンの前に、“進歩的文化人”と
国民の間にうまく溝を作る戦略が必要なんじゃないのかね。

カリフォルニアの支持率の異変には驚かされるな．．．
たしか２週間くらい前までは、
ずっとケリーが１５ポイント前後リードしてきたのに
現在は、ケリーの僅か３ポイント程度のリード。
やはり、シュワちゃんが態度を鮮明にしたのが大きいのかな？

それがかなりの部分を占めてんじゃないの？
ロサンゼルスのピストル持った黒人のガキが銃規制の問題以外で
ブッシュに投票することが想像できません。
でも共和党のヒスパニック戦略が少しずつ聞いてきてるのかもしれないけどね。
ヒスパニックの八割方は中絶反対で不倫とか同性愛を嫌ってるし。

ヒスパニックは、カトリックか・・・

でもカトリックは元々民主党じゃなかった？

テネシーの民主党支持者贖罪の意識が、
今回のリードに繋がっているのか？。

前回テネシーさえ取っていれば、フロリダで醜態さらす必要も無かったわけで。

だから今回はカトリックの候補者を立てて、巻き返しをと。

いや、もうある意味でキリスト教徒の大半はプロ・カトかかわらず
リベラルな特定の教会とかでない限り共和党に近いよ確か。ま、長い中絶
・同性愛論争で是非が党派的に綺麗に分かれたからね(チェイニー発言
はともかく)。ニューディール連合みたいな展開はもう二度と起きないでしょ。

>>393
カトリックは、ケリーよりブッシュのほうが信仰心が厚い人だと思っている。
ケリーがカトリック教徒なのにだ．．．
やっぱ、ケリーの祖父がユダヤ系だというのがネックなのか？

http://www.electoral-vote.com/
これを全体情勢と各州の情勢で細かく見たら分かるように
現在、選挙人獲得数でケリーが１０人〜２０人くらいリードしているけど、
現在のケリーの獲得予想区の殆どが支持率拮抗しているから
ブッシュが少し支持率上がるだけで、いっきにケリーの獲得州が
ブッシュ側へ総崩れで移行する可能性が高い。
どっちにしろ、ケリーが勝つ場合は、紙一重の差でしか考えられない。
逆に、ブッシュが勝つ場合は、圧勝の可能性もある。

もともと、テキサスなどの南部は民主党のお膝元だったんだよね？
それを、共和党がテキサスなどの南部の大票田を鉄板に出来たのは
あの評判の悪いニクソンの功績が大きいんだよね？

ニクソンの戦略が、現在の共和党に大きく貢献している。
なのに、当のニクソンの人気が無いのは皮肉だよな。

まさかほんの１、２週間の間にここまで情勢が変わるとは。
しかも何か大きな事件があったわけでもない。
やっぱりネガティブキャンペーンのおかげ？

むしろレーガンじゃないの？あのころから下院の議席で恒常的に
共和党の優位が築けるようになってたから。それまでは大体4対6ぐらいで
いつも苦戦してたから。

>>400
ニクソン、レーガン両方大きい。
レーガンの場合は、メディア改革と区割りを共和党有利にするこちによって
議会での共和党の勢力を拡大できた。

>>401
ま、ある意味で区割りを面積で均等に分けたら共和党が完勝するしね。
しかし、テキサスの選挙人は将来どこまで増えるんかね？40は超えてくるらしいから
、共和党的にはかなり助かるんだろうね。。

>>401
今回、本来、中立的な立場が望ましい前大統領のクリントンが
民主党大会に参加して必死にケリーを応援するくらいだから、
民主党側には危機感があるんじゃないの？
少なくとも議会のほうは共和党が優勢を強めているし．．．

>>399
北の偉大なる金将軍様がブッシュを「ヒトラーを凌ぐ独裁者」と
罵り、半島の法則が発動したためです。
この法則の前には、いかなる条件も無力です。
ブッシュ政権を望まないと言ってからたったこれだけの短期間で
この様な結果になるのです。
万が一今度は北が「我々はケリーの勝利を望む」と言い、大統領選挙日
直前までそのまま放置して置いたら．．．

>>403
> 中立的な立場が望ましい前大統領のクリントンが

どういう意味？　党の重要人物が自分の党の候補者を応援するのは当然では？

それにしてもクリントンの党大会スピーチ感動したな。マジでもう一期務めて欲しい。

Vote by Religion　All 　　Gore 　Bush 　Buchanan Nader
Protestant 　　　　54 %　42 % 　　56 % 　　　0 % 　　2 %
Catholic 　　　　　 26 % 　50 % 　　47 % 　　　1 % 　　2 %
Jewish 　　　　　　 4 % 　　79 % 　　19 % 　　　0 % 　　1 %
Other 　　　　　　　6 % 　　62 % 　　28 % 　　　1 % 　　7 %
None 　　　　　　　 9 % 　　61 % 　　30 % 　　　0 % 　　7 %

CNNが調べた前回の信仰別投票結果

>>404
それだけじゃない。
韓国の新聞でも露骨にケリーを応援してきている。
南北朝鮮の両方から法則発動ですよ。
こりゃ、まじでブッシュが有利になってきたな。

>>405
溜池通信では、前大統領はいわば国の象徴のような存在なので．．．
って書いて説明していた。
全く、応援してはいけないわけではないが
普通、あそこまで応援演説しないらしい。

>>404
カトリックゴア勝ってたんだな。
失礼しました。

ゴアの出自ってなに？

というか、いつまでも古臭い選挙人方式なんて使ってんなよ。前回みたいなことが起こって
おかしいと思うアメリカ人はいないのか？これに固執している理由って一体何なの？

>>410
アメリカは国土が広い、州が一つの国家のようなもの、
という考えがあるんじゃないのか？

そうね、州が国、アメリカが世界、それ以外は木星や土星のようなものなんだろうね。
この田舎根性をまず直してもらわないとねー。

>>407
> 前大統領はいわば国の象徴のような存在なので．．．
> ... 普通、あそこまで応援演説しないらしい。

2000年の共和党大会では元大統領が二人演説しましたよ。
（それ以前は覚えてないが）

>>413
んじゃ、溜池通信が間違ってたんだな。

>>410
弱小な州を多少有利にするため。単純な一般投票にすると大都市が優遇される。
（選挙人数は各州の議員数と同じ。下院議員定員は人口と比例するが、
上院議員数が人口によらず各州二人なので小さな州ほど選挙人と人口の割合が小さい。）

情勢はたいして変わってないよ。ゾグビーの後にギャラップの調査が発表されたから
ブッシュがよくなってるように見えるだけだな。これだから無知丸出しのアフォがレスすると（ｒｙ

>>398
南部で民主党が弱くなったのはケネディ・ジョンソン時代に
黒人の公民権法案を認めたことが決定的だったと思ったけど、
そのときのニクソンの戦術も巧かったのか？

>>390
カリフォルニアは92、96、00と民主党が三連覇していたけどそれ以前は
ずっと共和党が勝っていたよ。

カリフォルニアは軍需産業が多いしもともと共和党が強かった。ところが
共和党で宗教右翼が強くなってきた90年代以降は共和党が勝ちにくくなった。
保守だけど社会問題ではリベラルよりのシュワみたいな候補なら共和党が
楽に勝てる地域。

各種世論調査によるカリフォルニアの調査結果一覧

http://www.realclearpolitics.com/Presidential_04/ca_polls.html

急に3%まで支持率を詰めてるSUSA(Survey U.S.A)の調査だけど、
以前にも他の調査が軒並みケリーのリードを2桁と発表している中で、
わずか1%のリードだったことがある。
あまり大きく考えないほうがいいかも。

米高官にスパイ容疑　イラン情報をイスラエルへ【ワシントン２７日共同】

米ＣＢＳテレビは２７日、国防総省高官に仕える情報分析官が
ブッシュ政権のイラン政策に関する機密情報などを
イスラエルに渡すスパイ行為を働いていたとして、
連邦捜査局（ＦＢＩ）が捜査に着手したと報じた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004082801000974

アメリカについての私の私感をのべるにやはりﾍﾞｯｶﾑがかっこいいと思う。まさしく自由な国アメリカの象徴、あとｸﾛﾏﾃｨーも忘れられない。ｱﾒﾘｶﾝｺｰﾋｰなんて本当ｱﾒﾘｶ文化の極め付けかな。

ワシントン２６日共同】米政府が非常時に備えた戦略石油備蓄を取り崩すとの観測が広がり、
２５日の原油先物相場は急落、ブッシュ政権が実際にどう動くのか、市場の関心が高まっている。
１１月の大統領選をにらみ民主党陣営が備蓄の積み増し停止を求めており、簡単には取り崩せない事情がある。
しかし、中東情勢緊迫などで今後、原油価格が一層高騰すれば、大統領が対応に苦慮する場面もありそうだ。

原油高騰で世界中が困っているのに選挙でのインパクトだけ考えているブッシュは最低だな！！

「高速艇退役軍人の会」のCMが決定打になるのか？
これで決まるのはかなり空しいものがあるが・・・。

米大統領選、ブッシュ氏274対264で優位・ＣＮＮ試算
　【ワシントン＝森安健】ベトナム戦争の退役軍人らによる米民主党のケリー大統領候補を
批判する一連のテレビＣＭがケリー氏の支持率に影響を与え始めた。最新の世論調査では
ブッシュ大統領が優勢となり、各州ごとで見ても、最も重要だとされる激戦州で相次ぎ情勢が
逆転した。ケリー氏が民主党大会後にブッシュ大統領に付けてきたリードは消滅した格好だ。
　ＣＮＮテレビが現状の支持率や両陣営の広告戦略などに基づき優劣を試算したところ、
もしいま投票が行われれば、当選に必要な選挙人の獲得数は274人対264人でブッシュ大統領が
優位との結果が出た。ケリー氏批判のＣＭは同氏と同時期にベトナムにいたという退役軍人らが
次々と登場し「ジョン・ケリーは経歴についてウソをついている」などと語る内容。
「高速艇退役軍人の会」は26日、ＣＭ第三弾を発表、ベトナムからカンボジアに送り込まれたとする
ケリー氏の1986年の演説は「ウソ」と指摘した。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040828AT2M2800Z28082004.html

>>423 これって幾分古い記事じゃないの？
このキャンペーンかなり批判されて結局決定的な証拠は
無い事をブッシュ側は認めたし、ブッシュもこれは良い広告
ではないなんて、途中から言いはじめたから、今はやってないと思う
んだけど。

■米共和党：日本重視の政策綱領案　民主党の中国重視に対抗■

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20040827k0000e030033000c.html

　

日本としてはどっちを応援するべきか固まりましたな。

Ｊ・Ｆ・Ｋ！Ｊ・Ｆ・Ｋ！

というかケリーは別になんとも逝っていないのだが、
ブッシュが焦って「ケリーは親中」とか脳内電波を放出して、
自分は親日だとほざいているｗ

ちなみに、ケリーは日本撤退は×、ブッシュは日本撤退を公約してる。
どっちがより日本に困るだろうね。公約の内容はブッシュは捨日・棄日だが、
自称だけは親日か。

共和党の政治綱領はどこで読めますか？まだ未発表？

>>424
例のＣＭは結局、ブッシュ陣営も批判したりして
最後は法律顧問が辞任することになったしな…
とりあえず、接戦なのは確かなようで

頼むぞブッシュ〜

>>429
俺も探してるけどまだ見つけられない。
これか・・・
http://www.rnc.org/About/PartyPlatform/Default.aspx
と思ったら2000年の政策綱領だったよ・・・

共和党のホームページはすごいな。
完全にケリーウォッチングサイトになってるぞ。

アメリカは弱いもの虐めが好きな国に何時からなっちゃったんだろうね

メディアへの威嚇か――米司法省、ジャーナリストに召喚状を濫発
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040827202.html

このような中で各メディアから報道されるブッシュの支持率に
いったいどのような信頼性を見出すことができるのだろうか？
という基本的な疑問を投げかけてみる。

裏を返せばブッシュがそれだけ焦っているということなのだけれども。

> 共和党の政治綱領はどこで読めますか？まだ未発表？

政治綱領は党大会で正式に決まるのだと思う。

> アメリカは弱いもの虐めが好きな国に何時からなっちゃったんだろうね

どちらの候補者も「弱いもの」じゃないでしょ。

■今投票なら、ブッシュ大統領が当選＝選挙人２７４人獲得の勢い−ＣＮＮ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000789-jij-int

恐らくこのままいくとブッシュが勝つなあ。
ムーアとかいう勘違い映画監督がケリーの足を引っ張るとみた。
もとからケリー派の人はより盛り上がるだろうけど、
浮動票はブッシュに流れそう。あまりにも悪意ある映画で公平さにかけるよ、あれは。

>>435
双方が居てでやっと盛り上がる程度と言う事では

>>437

宣伝乙。

あんな中傷CMでここまで逆転するとは思わなんだ。
これで選挙戦はさすがにブッシュリードで推移するな。
後はテレビ討論会でどう転ぶかだな。

子供番組化の悪寒

ブッシュとケリーの討論会か…
まったくかみ合わない過去最低なものになりそうだ。

まあメリケンのメディアリテラシーなんてそんなもんなんだろうな。
朝日のこの記事を読むと00年の共和党指名争いでマケインにも同じ事して成功しているみたいだし。
ttp://www.asahi.com/special/usaelection/selection/tactics_05.html

例によって話されそうになったからCM攻勢かけてるだけだろ。党大会前ということもあって。
ゾグビーの調査なら50人以上の差でケリーの勝ちだよ。

いっそのこと、自転車競走でもしたらどうだい

>>444
でも、つまってきてるんだよな、そのゾグビーの調査でも．．．
それに選挙人獲得方式というのは
１０人差とか５０人差と言うのは、あんまり意味が無い。
少しの支持率の差で、接線区がなし崩し的に
勝敗が入れ替わるので、いっきに逆転という場合が出てくる。
特に今回のような接線の場合はだ．．．

>>446
ゾグビーの調査でも詰まってるなどということはないし、
調査も項目ごとに見ていけば何が起きているかはよくわかる。
で、
＞１０人差とか５０人差と言うのは、あんまり意味が無い。
をいうためにゾグビーの話を出したのだが。

とにかく選挙人獲得方式なので各州の情勢が重要なんだけど
朝日新聞の高成田さんのコラムのとおり、
ブッシュのほうが有利というか安定感がある。
ブッシュは鉄板州が多いが、ケリーは鉄板州が少ない。
ゾグビーの調査でも、ケリーがリードしているといっても
ケリーが優勢の州の多くが、１，２ポイントという僅差なので
ブッシュの支持率が少しアップするだけで、５０人の差なんて
いっきに入れ替わるわけで。
まあ、いずれにせよ、共和党大会後が楽しみだ。

ここ見れば、激戦区がよく分かるんだけど
http://www.electoral-vote.com/

>>448
にわか丸出しだな。ｗ
>>449
そこの管理人の分析はひどい。
「MoEが３％なのになぜ、こうも調査によってばらつくのかわからない」などと
平気で書く。

CNNの記事はいかにも党大会前に景気づけのために無理やり出したと
いうのがミエミエ。実際、格好をつけるために党がCM大量投下してるのも事実だが。

>>443
ブッシュが再選したら、マケインは閣僚入りするのだろうか。
パウエルの後釜として、中道層との板挟み役を一手に引き受けることになりそうだな。

>>450
そんなこと言ったら、ゾグビーも予想を外したんじゃね〜か、４年前。
そんなこと言ったらキリがなくなるよ。
まあ、いろんな情報を総合的に判断するべきだな。

>>452
ゾグビーだけが当てたわけだが

>>453
ゾグビーはゴア勝利を予測したのとちがうか？

ケリーにはもう討論会で挽回するしか手はない。
ブッシュには共和党大会に加えて可能性は低いがビンラディン拘束などのサプライズ
も残されている。
ブッシュ有利は明らか。

>>454
ゴア氏の得票がブッシュ氏を上回るという結末を予見した調査は、ゾグビー・インターナショナルと
CBSニュースの２社だけだった
http://www.crs.or.jp/51811.htm

ということらしい。

ID:KnMwf4oT は必死だな

別に。ケリーが選挙人数で80差以上、得票率で３％以上つけて勝つよ。

ブッシュが勝つと原油が１００ドルになるから嫌だ！

NYでのアンチブッシュ集会で過激な行動があると
共和党を利することになるんだろうなあ。

ｱﾌｫなキリスト教原理主義者をどうにかして欲しい
頭悪すぎ
こいつら世界のガン

>>461
別に日本には無害なので無問題。

>>453

あなたの発言の刺激的な意味がわかってきた。
なかなかいい感じ。

>>458
俺も心情的にはなんとなくケリーを応援しているんだがそこまで強気にはなれないｗ

ただ、>>456を見て、民主党支持者は投票率が低いから支持率よりも低い得票率になると言う人がいるけど
そうでもないということがわかった。

マイケルムーアって、本当に民主党にプラスになる男になるのか？
アメリカでは、あういうデブ白人で帽子かぶって
感情的に奇声を上げるようなオッサンは
間違いなく人気落とすと思われ。
あと、ケリー夫人は、日本でいう田中真紀子みたいだとか．．．
日本ではあういうのは、何故か主婦に人気が出るＷ
しかし、アメリカでは、間違いなく嫌われるタイプ。

ムーアは民主党にもウザがられてるからな。
調子に乗って余計なことをしゃべりすぎるらしい。

ムーアは民主党支持でもケリー支持でもないとはっきり言ってる。
反ブッシュ。
それにつきる。

>>467
でも、香具師がブッシュを批判するほど
ブッシュにプラスになっているとか思えん。

ちなみに、ムーアが帽子をかぶっているのは
アメリカの労働者階級という意味があるとか．．．
だから、ムーアの出自は、もろ民主党の支持母体。

華氏911はとりあえずわかりやすく事実を伝えようというコンセプトだからな。
イラク戦争への支持をブッシュ支持と結び付けていた連中には
自国の報道管制の陰鬱な現状とともにいい薬になるだろう。

アメリカでは、有権者登録する時に支持政党を書かせたりするけど
その中にしっかり「無党派(independent)」というのがあるんだな。
ムーアは多分それなんだろう。

ムーアって第二のネーダーじゃないだろうな？
つまり、共和党を批判するように見せかけて
実は共和党を援護射撃しているという．．．

敵(ブッシュ)の敵(ケリー)は(日本の)味方とは限らない。
ブッシュを敵としてる時点で安易なんだが
ケリー＝ヒーローとして勘違いしてるやつは悲しい。
そういうのはだいたい左なんだが
彼らは自民党と民主党に関しても同様に考えてるようだ

二元論は悲しい

ムーアの目的は大マスコミ批判と金儲けなわけだが。

>>471
っていうかネーダーの支持者

幹細胞研究所にパイプ爆弾　ボストン郊外

【ニューヨーク２７日共同】
米マサチューセッツ州ボストン郊外にある幹細胞などの研究施設
「アマランス・バイオ」で２６日朝爆発があり、地元警察は２７日、爆発は
パイプ爆弾によるものだと発表した。ロイター通信が伝えた。
警察によると、施設には何者かが侵入した形跡があった。地元ラジオは、爆発に
関係があると思われる人物を警察が既に特定したと報じた。爆発で負傷者はなかった。

クローン人間づくりにつながる可能性が指摘されるヒト胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）は、
研究規制の全面解禁に慎重な共和党と規制に反対する民主党の間で、
大統領選の争点の一つになっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000132-kyodo-int

キリスト教原理主義者がまた実力行使に出たのか・・・
それともそれを偽装する勢力なのか
今後も大学等研究施設は要注意ですね

>>472
日本人でそういう人っているのかな？
反ブッシュの発言はあっても、ケリーをほめたり期待する発言は
ほとんど見たことがない。

アメリカや日本の大部分の馬鹿評論家どもは、世論調査をつぶさに分析すると
ブッシュの支持が全く増えてないことに気づかない。
unsureがケリーに行ったり来たりを繰り返してる。
つまりブッシュは頭打ちでunsure層も三分の二はケリーに流れることを考えれば
ブッシュの当選は、まあない。

>>477
分析すると→分析するとわかる

かの国の法則が発動しつつあると見るべきか．．．
下のソースが出た瞬間、ブッシュの支持率が逆転というＣＮＮのソースが出た。　


　韓国ネチズンの4人中3人は、今年11月に行われる米国の大統領選で民主党候補、
ケリー上院議員の当選を希望していると調査された。　月間「政経ニュース」がオンライン
情報提供会社「ショーテック」に依頼し、今月19日にネチズンを対象にアンケート調査した
結果、5904人の回答者中、ケリー候補を支持した比率は76.2％（4497人）に達した。
ブッシュ大統領への支持率は23.8％（1407人）に止まった。
ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000024.html

小泉が大敗したのもその法則ですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000851-jij-int
まあ此れに対して強硬に反応すれば
ブッシュはユダヤ票を失うと言う事は
無いのかだが
暴露させた・或いはスパイを仕込んだのはユダヤ票をケリーに向ける為の
ユダヤ＝民主党の陰では無いのかだが
まあしかし共和党も其れを読んでいれば
強硬な対応はしないのだろうか

或いは米でユダヤの影響力を失わせしめる為の
共和党の陰謀である可能性も
有るだろうが
イスラエルは黒とされるのだろうか

黒とされた場合のイスラエルの対米関係は
どう成るのかだろうし
米でのユダヤの影響力維持は可能なのかだろうし
米の後ろ盾を失ったイスラエルが
周辺国を威嚇する為に
イランやシリアを下手をすると
核を用いて攻撃する可能性も有るだろうか
米の後ろ盾を失ったイスラエルは
独仏中露と組む可能性も
有るのだろうか

>>480
こないだの参院選の話でしょ？
大敗したのは共産・社民だよ

ユダヤが米等で金融危機を起こしてイスラエルやユダヤ勢力・
独仏中露を支援する可能性も有るだろうか

>>483
自民は少敗程度だったかもね。

>>482
イスラエルのスパイ事件は数年おきに発覚している。
それでも米・イスラエルは断交してない。
今度も米・イスラエル関係の根本には大した影響はないと思われ。

前々からイスラエルには機密流してただろうけど
（というか隠したところで猛者怒に筒抜けなんだろうが）
今回のはフェイス次官、ウォルフォウィッツ、もしかするとラムズ潰しでしょ

要するに国防省の１２３でありネオコン人脈

戦争が終わり用済みに成ったから
ファイス等は排除されると言う事かも
知れないが

イスラエルがアメリカの飛び地なのか、アメリカがイスラエルの飛び地なのか。分からんなぁ。

「負けたのは共産・社民だ」だの「自民は小敗」だのと言ってるアフォどもが
選挙を語ったらこれだけ間抜けなレスになるわな。ｗ
民主と自民の得票率７％差の意味を噛み締めた方がいい。

>>485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 01:30 ID:XKOQTcok
＞>>483
＞自民は少敗程度だったかもね。

でも、その自民は層化頼みの政党になってしまったＷ
小泉が自民の支持基盤をしっかり潰して
気がついたら無党派層は逃げてしまって、層化票しか残ってなかった。

アメリカ選挙を賭けできたら面白いのに。

＞492

イギリスのブックメーカーがやってるんじゃないの？

現在のオッズはどうなっているんだろう・・・

>>471
結構有名なのかそうで無いのかは判らないが、
ムーアはブッシュ家との親交が厚く、
今まで彼が作ってきた作品の殆ど全てにブッシュの息の掛かった
スポンサーが資金援助をしていたと言う事実は一応ある。
アメリカのマスコミも一時期それを報道した事があるが、たちまちの内に
その報道は殆ど無くなり、ごく僅に残った他のジャーナリストも
「まさかね」「風説に過ぎない」或いは「あれだけ過去ブッシュに資金援助
して貰って来たのに裏切るとは！」等々、お茶を濁して尻すぼみに終ってしまった。

>民主と自民の得票率７％差の意味を噛み締めた方がいい。

自由と民主がバラバラだった頃と、合体した後を比べて見ろ。

変化が無いことに気付くから。（ｗ

>>494
マジかよＷ
前ＴＶで、ムーアがブッシュに野次りに行く場面が放映されていたんだけど
なんかさ、ブッシュとムーアって仲良さそうだったんだなＷ
ブッシュがさ、ムーアに向かって「お前、ちゃんと仕事を見つけろよＷ」って言って
ムーアがゲラゲラ笑っていた。

そういや田中宇が「ムーアはネオコンの手先！」って陰謀論を書いていたな。

・・・もしかして当たってるのか？

グーグルでちょっと調べたら
ブッシュ家って色々アクドイことやってそうだけど
家柄を見れば、英国王室や名門貴族につながり
アメリカには建国前である４００年前から住んでおり、
また、その先祖は、ジョージ＝ワシントンの先祖の近くに住んでいた、とか．．．
まるで、アメリカの王族・貴族のような家系なんだな。
ドイツのヘッセン傭兵という下層階級の成り上がり者のロックフェラー家が、
アメリカの岩崎家・三井家だとすると、
英国王室の子孫で４００年前からアメリカに居るブッシュ家というのは、
アメリカの足利家・細川家って感じなわけで。
家柄なら、ブッシュ家はアメリカ最高階級だな。

>>494
>>496
寂れた郷里でプラプラしていたムーアをスカウトして、
ドキュメンタリー映画のイロハを叩き込んだ人がブッシュの従兄弟。
ムーア自身が公表している事実。

いい加減スレ違いで申し訳ないが。

>>495
自民１７００万・民主２１００万で森さん並になっちまったのがそんなに嬉しいか？

>>499
つまりムーアはブッシュのパラサイトでパラノイア？

日本の選挙はマスコミの玩具だから見る価値すらない
今回の参院戦は、異様なまでの民主への肩入れ
前回は、狂信的とも言える小泉マンセーの嵐

これだけの逆風の中でなら、寧ろ自民は踏みとどまったと言えるだろ
89年の「マドンナブーム」以来、参院選は完全にメディアが支配しているのは誰が見ても明らか

自分達の民主主義がこんな形で操作されたり、踏みにじられていることに気付かない日本人だから・・・

＞500

だからさ、以前と変わらないんだって。

以前の自由+民主と、今の合流した後の民主の得票数は。
状況が変わってないのになんで焦る必要があるんだ？

>>488
消されるのは君達
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004082701551j0

>>503
自民と公明が合併できるならそれを言ってもいいよ。ｗ

おまえら馬鹿
勝ったのは森派
負けたのは橋本派

小泉支持者ほど負けを認めない。
自民党支持者や関係者は深刻な危機感を持ってるけどね。

ケリーがビジュアル的にちょっとなあ。
やはりリベラル・ヒーローってのは、
邪悪な権力者から、か弱き人々を守る優しくタフなイケメンじゃないとなｗ
ＥＲでのジョージ・クルーニーみたいな、な。
ケネディこそそれだし、クリントンも悪くない。エドワーズならまだ良かったが。

まあ運転免許の写真程度では実際はわからんよ

あげ

ブッシュって植毛？

共和党下のアメリカなら貧困層膨らむ
のは当然だよ。既得権益を強化し、
独占まで擁護して、一般人々のチャンス
を奪い、苦しめる。

一般人を苦しめること、これが共和党の指針。

>>512
一般人　　　×
世界　　　　○

これから選挙の論点はイラクとかでなく原油高等の経済問題になるかもね。
そうだったらテロ戦争の成果を強調するブッシュにケリー陣営は無理に対抗せずに
政権時に好景気だったクリントンなどが「豊かなアメリカ」を貧困層にアピールするのも手だね。
貧困層から脱するために軍に志願してる若者もいるわけだし。
ただ9.11三周年が近いしそれまではブッシュに分があるか？
9.11以後が両陣営の勝負どころだと思うな。

>>514
鋭い指摘だ。

ただ、俺の推測だと、
今の原油高等は問題だが、長期的に見ると
ブッシュ陣営がイラクの石油利権をほぼ獲得している今、
石油の話は問題にならないかもしれないな。

そういう意味では、
ブッシュ陣営が、この事実を持ち出し、
この成果はテロ対策のための戦争に勝利したからだ。と
言い出した場合、ケリーが騒ぐ原油問題はチャラになるんじゃないかと。

そんな甘くないか？

★ツインビルに突入する航空機を再現
★製造ロット番号も「９０１１」

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200408/sha2004082901.html

共和党大会で突然パウエルを副大統領に指名するサプライズがあるのかな？
パウエル副大統領ならブッシュ鉄板だろう。

http://www.asahi.com/international/update/0828/007.html
　２９日の五輪閉会式に出席する予定だったパウエル米国務長官は２８日
、緊急の重要案件が入ったとの理由で、アテネ訪問の中止をギリシャ外務
省に伝えた。２７日にはアテネ市内で、米国のイラク政策に反対して「パウ
エル来るな」と叫ぶ左派系の団体約１５００人によるデモがあり、催涙ガス
を発射する警官隊と小競り合いが起きたが、米側はこのデモとは無関係
としている。 (08/28 19:08)

共和党の党大会の直前に「ケリー支持」なんて答えたら熱心な支持者だと思われるじゃないか。
だからunsureが増えてるんだろう。「ブッシュの言い分も聞いてから決めるか」と。
党大会後ブッシュの支持率は伸びなし、一週間でケリーが戻すでしょう。断言できる。
ブッシュは45〜47％以上は行かない。ケリーとunsureで行ったり来たりしてる人間だけが
両者の差を動かしている。

日本も天皇残したまんま
大統領制にすりゃいんだよ。

選挙が楽しくなりそうだぜ

>>512
貧困層はキリスト教右派に流れるから、貧困層が増えれば共和党の票も増えるね

労働者階級(民主党支持)が崩れ、貧困層(宗教右派)と自営業(減税)になったから、
共和党が強くなるのは必然か？

>>520
その理屈はおかしいだろう。
現政権下で収入が減って貧困層になった人が、その政権を支持するのか？

なんて言うか、結局のところ混戦なのね。だれか分かり易く今の状況コラムってよ

今　ケリーがカネかけて宣伝しまくり。
　　ネタ出しまくり。ブッシュのあら探しのチームが動きまくり。

　　ブッシュもカネかけて宣伝しまくり。（彼の場合は無尽蔵）
　　ネタは小出し。ケリーのあら探しのチームが動きまくり。
　　微妙にネタでは負け気味。

ってな感じ。
そろそろデカイネタが両者から出そうだけど、
俺的にブッシュはネタより、９月後半あたりから金をＴＶ局に
どんどん流していく悪寒。

>>520

Vote by Income 　All 　　Gore 　Bush 　Buchanan 　Nader
Under $15,000 　　7 % 　　57 % 　37 % 　　　　1 % 　　　4 %
$15-30,000 　　　　16 % 　54 % 　41 % 　　　　1 % 　　　3 %
$30-50,000 　　　　24 % 　49 % 　48 % 　　　　0 % 　　　2 %
$50-75,000 　　　　25 % 　46 % 　51 % 　　　　0 % 　　　2 %
$75-100,000 　　　13 % 　45 % 　52 % 　　　　0 % 　　　2 %
Over $100,000 　　15 % 　43 % 　54 % 　　　　0 % 　　　2 %

CNNが調べた前回の所得別投票結果

＞ブッシュは45〜47％以上は行かない。

ギャラップ社の最新で50％、ロサンゼルスタイムズで49％をたたき出しているが。

「テロの脅威」だのといいながら、一番テロの危険の多いニューヨークはケリーの鉄板なのにもかかわらず
絶対に安全な田舎者どもがブッシュにこぞって投票するあたり、ブッシュ票はいかにも知性の欠片もない宗教票だと
わかって面白いね。

>>525
知識も知能も欠けてるね、君は。ｗ

がんばれ、ヒラリー！！

＞526

都市部は左翼が多くなるのは、何処の国でも同じ事なのだが。

ちなみに宗教票といえば日本では創価学会だが、これは都市部に集中していて
共産党とモロに層が被っているので両者は反目し合っている。

・・・知識も知能も欠けてるね、君は。

>>527
知識も知能も欠けてるのはお前だぞw

>>530
いいや違う
知識も知能も欠けてるのは俺だ！！

>>524
これ見てると中間所得層の獲得が
極めて重要だなと思った。
両者の中間所得層対策が気になる。

>>529
>都市部は左翼が多くなるのは、何処の国でも同じ事なのだが。

何の関係もない情報だね。思考能力に障害があるのでは？

>>530
HNがアフォっぽいですね。ｗ

＞533

都市部には左翼が多い→ケリー支持が多くなる。

それだけの事だけど？　日本で都市部では民主党が強いだろ、それと同じ。


思考能力に障害があるのはお前さん。

>>534
絶望的な障害を持ってるな。ｗ

>>534
都心部では全国平均的な結果になる事が多い。
それぞれの地域で支持する党に違いが出てくるのは
人数が少ない地域などである。

これは統計学からくる考えであり、
又、事実である

>>536
なんだ、お前は。ｗ
全米でニューヨーク並みの得票率になるなら選挙をやる必要すらないだろうが。ｗ

実際なっているのだがｗ

>536

全然違うぞ。それでは共産党や公明党が都市部で強い理由を説明できてない。

>>533
そんなに悔しかったのかい？w

>>540
お前、何も言ってないだろ。ｗ

いいぞいいぞ、
いい感じにスレの趣旨とズレテキテイルｗｗ

プゲラッチョ♪

比較的都市部がリベラルで地方が保守なのは
その土地の気風や人口構成等の要素と
税金配分等の政策のせいだろ。
統計学なんて関係あるの？

NYCのデモすげえぞ。

>>544
アメリカのデモ見ていつも思うんだが、
あいつら自国の犠牲者数ばっかり言って戦争の悲惨さを
アピールするのが激しく腹立たしい
イラクやアフガニスタンの犠牲者は知らぬ存ぜぬ。
やっぱりあの国じゃサヨクでさえ自己中だよな
マジ終わってる

アメリカ人の特に田舎のアメリカ人の中で半数以上が「イラクがNYのテロを起こした」と
思ってるからやりにくいんだろ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　
　　　　　　　天皇陛下がみことのりを発っしたまわれたぞ。
　　　　　　　　皇太子殿下が天下りされるそうであるぞ。
　　　　　米国臣民ごときが、なんとも畏れおおいことであるぞ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>545
> あいつら自国の犠牲者数ばっかり言って戦争の悲惨さをアピールするのが激しく腹立たしい

アメリカ政府が民間人犠牲者の統計調査してないんだから仕方ないだろ。
アメリカの反戦グループがいくつか統計出してるが、バラツキがありすぎる。
その反面、アメリカ兵士の死者数は明確な数字なので説得力がある。

いまだにリベラルがいいと思ってるアホがいるのか。
原子爆弾投下と同グループがリベラル。

>>549
> 原子爆弾投下と同グループがリベラル。

だから何なんだ？　当時の状況で原子爆弾投下が間違いだったとは言えないだろう。

世界に先駆けて核兵器を実戦投入し、その威力を
世界（特にソ連）に知らしめる…という点で必要だった、と言えば
そのとおりかもしれないが。
「実験」の被験者にされるこっちはたまったもんじゃないぞ。

開発と投下は別。ナチスより早く開発するという
当初の目標はもちろん間違いじゃない。

>>551
日本を降参させるためにも必要だったと思うが。日本本土上陸となれば
双方の死者数は原爆の比ではなかろう。それに広島・長崎が原爆の標的に
なってなければ通常の爆弾で爆撃されたはずで、結局原爆で被害が
増えたわけではない。

やっぱりリベラルなんだから戦前の日本のような国家は完璧に叩いてもらわないと。
中国に原爆22個落とそうと言ったマッカーサーを首にしたトルーマンだから
2発で済んだのよ。

これも関係するのでしょうね。

【狂牛病】牛海綿状脳症（ＢＳＥ）「全頭検査」賛否割れる…意見交換会
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/30/1091669299.html

【狂牛病】米牛肉輸入再開を　牛タン応援団、農水省に署名簿提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092468469/

ｷﾀｰｰｰｰｰ
http://www.geocities.jp/tomoaki0072000/ogasawara2index.html

奇数↑
偶数↓

米食肉業界は８割がブッシュ支持
ブッシュは大統領選の前になんとしてでも輸入再開させたいだろうなあ

酪農をよくやっている激戦州というと
ミネソタ・ウィスコンシン・ミシガンあたりか？
微妙に民主リードの州だけにここを取れると大きいだろうな。

原子爆弾は、
日本が先に開発していたために、
恐れて投下を早めたんだよ。

すでに完成していたのだが、
天皇が人道的にそこまでやってはいけない。と静止したため、
アメリカへの投下は見送られた。が、
アメリカはその事を知らずに、投下したのだ。

まあ予想通りといったところですが

反ブッシュで数十万人がデモ、ＮＹで共和党大会前に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000563-reu-int

党大会の間もデモは続くんだろうなあ・・・
のべ何人くらい参加するのだろうか？

>550 >552 やはりリベラル支持者はトルーマン信奉者なんだな。

日本は原爆落とされて当然だ。
日本政府が酷すぎ。

>>560
でもどうせそのデモ海外の人が多いんじゃないの？

党大会での宗教右派と穏健派の対立が鮮明になるといいですね
共和党内の宗教右派と民主党内の社民主義者はどちらもまともなアメリカ人
からは基地外扱いされている。

>>563
厳戒体制下で、そんな大量の外国人が入国できるものだろうか

アテネオリンピックでブラジルの選手の走行妨害を行った人間は
キリストの再来とハルマゲドンを信じる牧師だった
このような人物と同類のブッシュが世界最強国家の大統領に座っていていいのか？

まさにあのマラソン妨害キチガイと同レベルの発想でやってるのがブッシュ政権だね。

っていうかお前ら気づけよ。
日本でなぜデモが起きないのか？

デモが起きない国　日本。
これは異常でしかない。

>>560
これでほぼ決まりなんじゃないかな。
浮動票は間違い無くケリーに行くね。日本は覚悟しておかないと。

＜ＮＹ＞「対テロ戦争」反対デモに５０万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000036-mai-int
２９日のデモはブッシュ大統領を痛烈に批判し、全米で反響を呼んでいる映画
「華氏９１１」のマイケル・ムーア監督らが先導し、イラク戦争前線に派遣さ
れた兵士の親やイラク帰還兵の団体、同時多発テロ犠牲者の遺族団体など３６０
以上のグループが参加。当初予想の約２５万人を大幅に上回った。

http://www.electoral-vote.com/

また、動きがあった。

デモでどうのこうのということはないんだけどさ、
＞「（同市などで起きた）同時テロ後にブッシュ大統領が
＞示した指導力をもう一度国民に思い起こしてもらう」
のつもりでNYにしたんでしょ。
台無しじゃないか。感謝すると見込んだニューヨーク市民が
あれだけの拒否反応を示してるんだから。市外の人も来ては
いるだろうけどさ。

共和党大会をニューヨークでやることは、イラク開戦前に決まっていたようだ。
その頃はここまで反ブッシュが広がるとは予測していなかったんだろうな。

娘対決。

ブッシュの娘　ジェンナとバーバラ
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040830/i/r4247202607.jpg

ケリーの娘　アレキサンドラとバネッサ
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040830/i/r3787809889.jpg

面白いよ、米テレビ局のページ見てみな、デモの画がないぞ。ｗ
テレビ局としたらこんないい画はそうないだろうに。
なんでブッシュに投じようとしてる人がそれでもこれだけいるのかと
いうことがわかる洗脳を裏付けてるね。

付け加えると新聞社は当然だが、たいがいデモの写真がトップにきてるけどね。

おれが保守派だからかもしれんが、ああいうデモとか見せられるとかえって
ブッシュを支持したくなるね。
左翼の反戦デモとか環境保護団体の過激な運動とかにはもううんざりだよ。
あれを見て、やっぱりケリーに入れようとか皆、思うのかね？

>>574

ワシントン・ポスト紙早版ヘッドライン（30日付）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000601-reu-int

ワシントンポストによれば「マンハッタンで数万人が抗議デモ。」だそうだ。
しかし、読売新聞にあった米国治安当局者の発表だと１２万人

共和党大会前にＮＹで１２万人抗議デモ、２００人逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040830i406.htm

さらにロイター通信だと推定４０万人

反ブッシュで数十万人がデモ、ＮＹで共和党大会前に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000563-reu-int

共同通信にのっていた主催者側の発表だと５０万人

反ブッシュで大規模行進　５０万人参加と主催者
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000111-kyodo-int

メディアによって記事の扱いがぜんぜん違うことがよくわかる。

>>577
アフォか？デモがないかのような構成になってるんだよ、米主要TV局のページは。ｗ

>>576
>>570のページには、デモが過激ならブッシュに有利、
平和裡に終わればケリーに有利に働くだろうとあるね。

>>576
君は保守派じゃなくて馬鹿派だね。あまり勘違いしない方がいいよ。

>>576
過激なベトナム反戦デモが荒れ狂った1968年の大統領選挙では、法と秩序
を求めるサイレントマジョリティが共和党のニクソンを大統領に押し上げたけど
秩序正しいデモならばかえって反戦派の有利になるものと思われ。

ブッシュ陣営が反戦デモにサクラを送り込んで暴動化を狙う、なんて小説
みたいなことがあるかも。

>>581
おいおい、ベトナム戦争をニクソンが起こしたと思ってるのかよ。
あんまりアフォなこと書くのも問題だぞ。ｗ

>>578

ほんとだ・・・
ttp://www.cnn.com/

トップページを見てもまったくデモがあることがわからない。
まったく書いてないわけではないが。

ttp://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/08/30/gop.main/index.html

>>583
CNNだけじゃねえよ。foxだろうがabcだろが見てみろよ。

>>582
まあ話をすると長くなるが、ある時期からニクソンはベトナム戦争の責任者
と学生やメディアに"みなされる"地位についちゃったんだよ。
少しは歴史を勉強しる！

>>585
馬鹿は黙ってろ。お前のトンデモ米国史などどうでもいい。

デモがあったのは昨日。翌朝までトップページに残るほどのニュースじゃないでしょ。
昨日は各社トップページのトップに載ってましたよ。

>>587
党大会が始まる前からチェイニーの写真をトップにするわけにはいかないだろ。ｗ
どちらがニュース性が高いか。常識的に誰でもわかるでしょう。
アメリカにもこういうアフォがいて、その人たちがブッシュに投票しているんですね。

>>584

ＦＯＸはトップページには記述がないがニュースのページにはある、
ＡＢＣの方も大体同じ扱いだね。

ＦＯＸトップ
ttp://www.fox.com/home.htm
ここにはないが下のニュースページを見るとわかる。
ttp://www.foxnews.com/

ＡＢＣトップ
ttp://abc.go.com/
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>>588
アメリカのＴＶ・ラジオのニュースサイクルは短いんだよ。リベラルなラジオ局の
ニュースでも今朝のトップニュースは「あと数時間で共和党党大会が始まります！」だった。
デモのことは昨夜のニュースでみんな知ってるから。

>>586
暇だから歴史の講義をするぞ(ｗ
68年の選挙ではベトナム戦争を始めたジョンソン政権が反戦派の標的で
ジョンソンが出馬辞退をした後は副大統領のハンフリーが反戦派のターゲットに
なった。
68年８月のシカゴでの民主党大会は大荒れに荒れて、反戦デモは、本来はは民主党
最左派だったハンフリーを大統領候補からおろして反戦派のユージン・マッカーシーを
大統領候補にしようと最後まで粘った。党大会のホスト役のシカゴのデイリー市長は警官隊を
導入してデモを弾圧してやっとのことで党大会はハンフリーを大統領候補に
指名した。

一方野党のニクソンはベトナム戦争に直接責任がないので高みの見物を決め込んでいた。
あるときはベトナムから早期撤兵するかのようなことを言って反戦派の歓心を買い、あるときは
民主党政権は生ぬるいと強硬論をぶってタカ派の支持を集めた。

民主党大会の惨状はテレビで全国放映されていたのでハンフリーは右翼からも
左翼からも見捨てられてニクソン圧勝と誰もが思った。

追い詰められたハンフリーは自分が副大統領として責任があるはずので
ベトナム戦争を批判して左翼の支持を取り戻そうとする。ニクソンはパンプキン
ペーパー事件以来左翼にとっては仇敵だったので投票日が近づくにつれて
左翼リベラル派の支持がハンフリーに戻ってきて僅差の勝負になった。

そこでニクソンは民主党のシカゴ党大会の惨状や反戦デモの過激さをあげつらい
アメリカ国民の保守的な感情に訴える作戦をとった。

この年は南部保守派のワレスアラバマ州知事も第三党から立候補して
ニクソンが狙った票田と同じ層を「中庸のアメリカ人」として狙っていたので
ニクソンは南部諸州の保守票を取りまとめることには失敗したが、
ハンフリーを振り切って大統領に当選することができた。

>>590
新聞はサイクルが遅いからいつまでも更新してないだけだと。馬鹿ですねえ。ｗ

>>591
別に有名な話だし、どこでニクソンが戦争を起こしたことになるのかわからないね。
ブッシュが戦争を始めて、それに対するデモなんだよ。ニクソンの話と重ねてるのを
見るとアフォ丸出しじゃないか。

相変わらずネーダーを支持してるのが５％近くいるな
保守派から資金を調達して左翼が投票するというのもアレだけど

>>593
「反戦デモの過激化に対する保守的大衆の反応」が>>576の話題だっただろ？
漏れは>>576にアンカーつけてレスしたのさ

>>591
民主党は失敗ばかりだなー。
今回も、醜い左派が出現すればいいのか・・・

>>594
たとえ資金の出所がブッシュ陣営でも世論調査にネーダー支持と答える
層がブッシュに票を投じることはまずありえないから、ネーダー票の分は
ケリーに上積みしうる票だと思った方がいい。だから世論調査よりも心持
ブッシュ不利に読んでいた方が無難。

>>592
> 新聞はサイクルが遅いからいつまでも更新してないだけだと。馬鹿ですねえ

？？

新聞のサイクルはどう頑張っても一日ですけど。（アメリカは夕刊ほとんど無いから）

>>595
デモに戦争まで含めて「秩序の回復」と言ったんだろうが。
デモ+戦争ｖｓ秩序が68年の図式であってデモｖｓ戦争の
今の図式とは全く話が違う。出直して来い。

>>599
？？？？
煽りでなく何を言ってるのかわからん。
整理してくれ。

>>600
知識がないからわからないんだよ。
秩序の回復というのは「戦争もデモも終わらす」ということなんだよ。
「戦争か反戦デモか」のケースといっしょにするお前がおかしいと言ってるんだ。

外野から横レスだけど、>>570のページにデモが過激化したら1968年の再来になるかも、とあるから
>>581がその解説をしているのかと思ってたよ。

あ、ニクソンが『デモに戦争まで含めて「秩序の回復」と言ったんだろうが』ことかな？

それなら違う。ニクソンは68年はベトナム戦争に対してははっきりとした態度を
示そうとしなかった。どうせ民主党が始めた戦争だし。

むしろ「民主党のせいでベトナム戦争がはじまった」「民主党のせいで反戦デモが過激化した」
「民主党のせいで黒人や学生が暴れている」etcとケネディ・ジョンソン時代のド派手な政治が
今日のアメリカの嘆かわしい社会的混乱をもたらしたと、イメージで大衆の感情に訴えかけたんだな。

>>603
＞むしろ「民主党のせいでベトナム戦争がはじまった」「民主党のせいで反戦デモが過激化した」
＞「民主党のせいで黒人や学生が暴れている」etcとケネディ・ジョンソン時代のド派手な政治が
＞今日のアメリカの嘆かわしい社会的混乱をもたらしたと、イメージで大衆の感情に訴えかけたんだな。

まさに『デモに戦争まで含めて「秩序の回復」と言ったんだろうが』そのものの主張じゃないか。ｗ
頭大丈夫？ｗ

>>604
ちゃうね。

68年も「ベトナム戦争の当否」は直接の争点にはならなかった。
民主党が始めた戦争だがニクソンは反共タカ派だから戦争には反対ではない。
そういうときには「レッテル貼り」をいかに上手くやるかで勝負が決まる。
ニクソンは「戦争がもたらした混乱」を民主党のせいにしようとしてそれに成功したんだな。

今年も「イラク戦争の当否」は直接の争点にはなっていない。
ブッシュが始めた戦争だがケリーは民主党右派でユダヤ系だから戦争には反対ではない。
そういうときには「レッテル貼り」をいかに上手くやるかで勝負が決まる。
ブッシュが反戦デモを逆用しようと思えばできるかもしれない。

>>603
まあ、もう一回丁寧に言おう。68年では「民主党が戦争を始めて、しかもそれが原因で今度は
デモだのなんだので大混乱だ。秩序の回復こそ望ましい。ならニクソンに入れよう」ということだ。
同じ理屈なら「サイレンとマジョリティの保守派」はこう考えるわけだ。
「ブッシュが戦争を始めて、それが原因でデモだのなんだので国は混乱している。
ケリーははっきりした態度は示そうとしないが秩序の回復のためにケリーに入れよう」と。
だから>>576は保守派ではなく馬鹿派という方がふさわしいし、あんたの論も真逆の
オオボケレスというわけだ。

>>606
あーたの思考回路はわかった。それは戦後の日本では常識的発想なのかも
しれない。

でもねー。是非善悪はともかく「反戦デモの混乱」→「サイレントマジョリティが保守化」
というのがアメリカでの先例なんだよね。68年に限らずその後の第一期ニクソン
政権の歴史を見てみるとよくわかる。アメリカ人というのは（そっちが世界標準かもしれない）
そういうものだと観念するしかない。

>>607
そういう文脈でいうならケリーの方がよほど「保守的」なわけだが。

607 の言う通りだと思う。しかし反戦派もそれは心得ていて、デモが
混乱・暴力化すれば負けだと知っている。だからＮＹＣ警察が褒め称えるほど
秩序正しいデモができたんだろう。「反戦デモの混乱」自体が問題化する危険は
少ないと思う。

党大会見てるが、「ニューヨーク、ニューヨーク」ってこれ失敗だろ。

デモはＮＹだし起きて当たり前だったんだからともかく大会中に何かサプライズあるのか、だな。
大規模で秩序あるデモで党大会よりも注目を浴びる事が出来るかどうかにかかってるな。

ブッシュとニューヨークは似合わないよ・・・

テロを思い出させようとしてニューヨークの連呼。
しかしニューヨーク州ではケリーが圧倒的に優勢な上に
外で大規模デモ。
で、ケンタッキーの田舎者どもが「テロは怖い」などと言いながら
ブッシュに入れるのか。ダメだろ、これ。

まあ、フロリダでやろうがオハイオでやろうが、大規模デモはあっただろうな。
ある程度は織り込み済みだろう。

>>569の彼は、今年の始めごろは「ディーン旋風」とか言って、
ディーンが次期大統領になると確信していたんじゃないかという気が。

まあ、どうせ選挙人差80人以上、得票率差３％以上でケリーが勝つわけだが。

今のまま投票率が上昇し無党派層がケリーに流れればその通りだが
ビンラディンの逮捕とかアルカイダの大規模テロとかがあると
ブッシュが勝ち、世界はイスラムとキリストのハルマゲドンへ

>>617
聖書にはどこだっけ？イスラムの地域みたいな場所？聖地？
が壊滅しないと、次の時代は訪れない　と書いてあるしな。

いんでね？

>>617
ブッシュが四年もやってきてるのになぜブッシュ支持者なくて無党派なのか？
ブッシュには入れないよ。

で、どうなの？このデモ。どんなカンジだったの？

共和党大会一週間後にはケリーが盛り返すだろうと思っていたが、
どうやらすでに盛り返し始めてる気配を感じる今日この頃。

ブッシュは、あまり露出せずに黙々と大統領の仕事をこなして、ケリーが
何か言うたびに矛盾点を突き続けたほうが効果的なんじゃないだろうか。
本人が「アメリカはより安全になった」「イラクはより自由になった」と
強く主張すればするほど逆効果な気がする。

>>622
党大会でも「イラク」と「ブッシュ」という単語が出ると一瞬シーンとなるぞ。ｗ

あんた　ブッシュ派？　ケリー派？

しけくさい泣き顔？　いかがわしい笑顔？

>>619
なんていうか。共和党支持なんだけれどもブッシュは嫌だって層が
宗教右派以外にはけっこういそう。ｼｭﾜちゃんに投票した人間はその典型だが
そうしたそうは何事も起こらなければケリーに投票するだろうが

http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aboj2MR5M.kQ&refer=jp_top_world_news
まあしかし米の賃金の伸びが鈍って来たのは
アウトソーシングの影響なのだろうか

賃金伸び鈍化はアウトソーシングの影響と言う主張をされれば
ブッシュもケリーに
敗れると言う可能性も有るのだろうか

某研。。。

>>625
「思いやりのある保守」政策を掲げていながら、貧困層が増えているんだからな。
今更中道色を出しても、猜疑の目で見られるだけ。

中道層取り込みは、減税以外ないんじゃないの？

>>615
クラークを応援してますた。orz
50万は信じてなかったけど、12万人以上なんてデモとしては巨大だろ。

>>629
クラークはクリントンのシンパで
香具師もケリー同様ユダヤ系だったりする。

>>630
知ってる。しかし彼はイラク戦争にハナから反対していた。
湾岸戦争に反対したアゴと一緒にするべきでは無いだろうて。
ついでに韓国重視を唱えてたから、反中姿勢は明白かと。きっと韓国に呆れて日本に・・・

ブッシュが当選すると石油価格が１００ドルになるぞ！今の２倍以上だ。
絶対ブッシュは落選させろ！

>ブッシュが当選すると石油価格が１００ドルになるぞ！今の２倍以上だ。
>絶対ブッシュは落選させろ！

ほんとにおばかですね

日本企業も影でブッシュが再選するように
動いてるのかなぁ？

>>634
いるだろうな　というより、いてほしい。

>>634
表で動いたら逆効果だからな・・・

えーと＜当然、アメリカの日本企業は政治献金しちゃいけないんだよね？
でも現地のアメリカ人役員を通じて、合法的に
献金することはできるはずだよね？

アメリカの日本企業に勤めてるアメリカ人役員が『個人的』に
政治献金するのはいいはずだから。
詳しくは知らないけど。

Air America の党大会中継面白いな。共和党員でも反ブッシュ派がけっこう居るようだ。
Republicans for Kerry バッジを配っている代表人が居たとか。

ぶっちゃけどっちが勝つと思う？
現在有利なのはどっち？

【国際】米共和党幹部、ユダヤ票集めに懸命
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093904038/

またユダヤか。

こういうのはアメリカでは全然報道されないね。選挙のために抑えてるんだね。

２００４年７月２０日
農林水産省　大臣亀井善之殿　　（ローカル５５６からの申し入れ）
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc
食品安全規則：　タイソン・フーズ社は、「食品安全に長期にわたって取り組
んできた」と主張しています。しかし、米国農務省の食品安全統計によると、
実際の話は異なったものになります。近年、タイソン・フーズ社のパスコ工場は、
全国で最も非衛生的な食肉・鳥肉処理工場にランク分けされました。１９９６年、
タイソン・フーズ社は、米国食肉加工産業の中で、他の９５％の会社よりも多くの、
食品安全に関する「重大な違反」をしている、という警告を受けました。この
「重大な違反」というのは、消費者まで到達して被害を及ぼすことが確実であると
米国政府監督官が考える汚染、を意味します。

マサチューセッツ大学の調査によると、工場の労働者の半分以上（５２．６％）が
食品安全規則違反を目撃しています。例えば、工場の労働者の２０％近くの人が、
腐敗臭のする肉を加工するようにとの指示を受けた、と報告しています。
http://www.labornetjp.org/labornet/worldnews/namerica/usnews/20040720local556doc
私たちが恐れるのは、タイソン・フーズ社が、日本政府や、タイソン・
フーズ社と取引をする日本企業からこれらの真実を隠しているのではないか、
ということです。私は、労働者の宣誓供述書を持ってきています。これは、
パスコ工場を外国代表団が訪問するとき、タイソン・フーズ社経営陣が、
生産のチェーンスピードを相当程度、減速しているということを証言した
ものです。代表団訪問が終了すると、チェーンの速度は、それまでの生産ロス
をカバーするために上昇されます。このように、代表団が見学しているとき、
また、検査が行われているときの条件は、皆さんの食品が実際に生産されている
ときの条件を反映していません。

>>643
選挙とどんな関係があるんだよ

【米国】ＮＹで反ブッシュ政権の大規模デモ　華氏９１１のマイケル・ムーア監督も参加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093836175/

ジュリアーニの演説で盛り上がってきたね。

ブッシュが反中国を宣言したね。「中国の台湾に対する圧力は許容できず、
台湾攻撃の場合は、台湾を守る」ことを宣言した。

この主張自体には賛成。ただし、今までブッシュが中国にへらへらした態度
を見せたのは策略だったのかと、ばれて興醒めだ。なぜ自分たちの方針をはっきり
うちださないのか、なぜアメリカ人さえもだますような策略ばかりするのか。

策略家、ふりをすることは、アメリカ的ではない。

>ブッシュが反中国を宣言したね。「中国の台湾に対する圧力は許容できず、
>台湾攻撃の場合は、台湾を守る」ことを宣言した。

仮想敵国＝中国
イコール日本に駐軍するって事だよね？

ま、民主党政権みたいに日本を仮想敵にされるよりはマシだな

>>647
中国がアメリカの国債を買って支えてたから一時的にへらへらしてただけなのでは？
宮崎正弘氏はそう書いてたけど。

堂々と反中国って宣言はいいな。選挙後の世界はどうなるのか楽しみ。台湾も陳になったし。

民主党員のブッシュ支持者は党全体の１６％
共和党員のケリー支持者は党全体の２％

ジュリアーニの存在はでかそうだな
大会後の世論調査が楽しみだ

ブッシュがイスラムでなく中国をハルマゲドンの相手にするなら支持するぞ
台湾と尖閣は絶対に渡してはならない。

娘はパパにそっくりだね。
可哀相に・・・
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040831AS2M3100C31082004.html

>>651
この資料だと
民主党員のブッシュ支持者は８%
共和党員のケリー支持者は１１％

http://www.npr.org/news/specials/polls/aug2004/aug04.pdf

なんだかんだ言ってアメリカには軌道修正して欲しいしなあ。
ケリーの方がましなのかなあ。

中国はブッシュ再選になっても動じないだろうね。
むしろ、国内の結束を高めるためにアメリカと適度な対立姿勢を維持したいように見える。

おいおいどれだけの外資が人民元切り上げのタイミングを狙って流入しとるのか知ってるのか
アメリカに対立って、ＷＴＯに加入させられＧ７にも経済だけコミットさせられ
おまけに知的所有権関連でちくちくやられ始めて
経済はしっかり米に握られとるのに対立って…

>>657
中国とブッシュアメリカは仲いいよ。

>>653
ガチでやられると我らが不沈空母が壊滅するので勘弁。

>>659
中国が力を付ければ付けるほど、あの二国は
対立する宿命だと思う。
覇権を巡って。

五輪のメダル数でも中国はアメリカについで二位だったね。
北京五輪ではアメリカを完全に追い抜くだろうね。
アメリカってスポーツ基地外の国だから意外とこーゆー所で
最初に中国の台頭を実感するのかも。
日本は中国とアメリカの覇権競争において、
アメリカの味方をしつつ、いかに、いいポジションにつくかが重要だと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　 きょ･･･今日は悪夢を
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　よく見るわけで
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
まあ米もＷＴＯの意向を無視して報復関税を発動するかも知れぬし
報復合戦が始まると言う事は無いのかだが

米帝主義と中華思想の友好などありえんよ。

米国と中国が日本列島を巡って戦うのが第３次世界大戦で最終戦争だ
結末は聖書に書いてある通り中国と日本が滅び、１０００年王国が実現

【米国】マイケル・ムーア監督、“敵地”共和党大会に姿現す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093924897/

中国は、ブッシュ勝利が確実なら選挙前にブッシュに恩を売る意味で元を切り上げ、
ケリーが確実なら選挙後にケリーに恩を売るために元の切り上げだからね

まあ、アメリカと中国が本気で対立するとはおもえんから、どうせ対立か強調かはパフォーマンスだけで、
表面上は対立しても、いつもの秘密外交でなあなあでやっていくだろうね

マイケル・ムーアはボディガードの給料をいくら払いつづけるのだろう
売名行為というか戦争特需にうまく乗っかっただけであまり政治的な面に思い入れがあるとは思えない
なにか楽しんでいるかのようだ

野郎ども、ここは我々メディアが出る出番だ。

中国に国内の結束力が弱まるような映画やアニメを流そうぜ。
人口が多い国の結束力が弱まった時、
内紛が起きて自滅してくれるからな。

我々メディアって・・・あんた誰よ？

>>670
いみわかんないよ　きみ

映画じゃ　世論は　うごかないよ

事実じゃないとね

どうせ選挙人差80人以上、得票率差３％以上でケリーが勝つんだから。

>>670
共産党が潰れないと、なかなか中国分裂のシナリオは発動しないだろうけど
中国共産党って、何時までもつのかなぁ？

>>673
今の段階でそんなに断言していいの？

正直、ケリーには挽回する手がないと思うんだが。
エドワーズ効果も限定的だったし党大会も終わった。
それに対して現職の強みがあるブッシュは様々なサプライズを打てる。
ケリーに敵失以外の挽回の秘策があるのか？

>>676
未だに「サプライズ」とか言ってる小泉病患者は選挙の結果を思い出せよ。ｗ

でもブッシュはサプライズ仕掛けてくると思うよ。
小泉並みの厨房だし＞ブッシュ

もちろん結果は厨房同士仲良く討ち死にｗ

ブッシュが勝とうがケリーが勝とうが世界の運命は変わらない。
なぜなら両候補とも中南米政策では大差がないからだ。
ブッシュは英語よりスペイン語が得意だし、ケリーは中南米に積極関与すべしとの立場だ。
アフガン、イラクの次にアメリカが矛先を向けるのはコロンビアになるだろう。
これから２年以内に米軍はコロンビアにテロ対策・麻薬対策の名目で軍事介入するだろう。
そして「南米のベトナム」と化したコロンビアで米軍はイラク以上の犠牲を出すだろう。
コロンビアのゲリラは隣国ベネズエラの油田を破壊し、原油価格は急騰、世界経済は悪化するだろう。
これからの世界は戦争に次ぐ戦争、暗いものになるだろう。

>>677-678
ブッシュと小泉は違うんじゃないのか？

小泉の場合、自国メディアを全く抑えきれてなかった。
あれだと、いくらサプライズ出しても限界がある。
選挙２週間前からのテレ朝を中心とした反小泉キャンペーン、年金問題
民主岡田まじめイメージ戦略など、テレビは完全に民主主導だった。

しかし、ブッシュの場合、新聞は別として映像メディアは
かなりの割合で、自分に対する批判を力で抑えている。
非民主的な手法でだ．．．

>>680
＞小泉の場合、自国メディアを全く抑えきれてなかった。
＞あれだと、いくらサプライズ出しても限界がある。
＞選挙２週間前からのテレ朝を中心とした反小泉キャンペーン、年金問題
＞民主岡田まじめイメージ戦略など、テレビは完全に民主主導だった。

お前、投票日前に日本にいたのか？ｗ
馬鹿レスにも程度というものがあるだろう。

>>681
＞お前、投票日前に日本にいたのか？ｗ
＞馬鹿レスにも程度というものがあるだろう。
(;ﾟДﾟ).....

俺が聞きたかったのはブッシュのサプライズ云々ではなく、ケリー陣営に
どのような戦術、秘策があるのかということなんだが。
それにまったく答えられずにひたすらブッシュの悪口しか叩けない奴らの
書き込みを見てるとどうもケリーは負けるという気がする。
要するに自分にセールスポイントがないから相手を叩いておとしめることに
よって相対的に自らを高く見せようというだけのこと。
日米ともに民主党は批判だけでは勝てないぜ。

参院選投票日一週間前、テレビで流されたニュースがどんなものだったかよく思い出してみよう。ｗ

>>683
現職が出てるのに批判以外何を言うの？
あまり無知を晒さない方がいいよ。

先の原油バブルがどっちのものかによるだけだと思うな
どうも民主側でも原油で煽ってその資金で報道盛り上げて
ってな枠があるだけに見える

>>681
　日本の参院選なら、マスコミが岡田の公職選挙法違反を、きちんと
扱っていたら、壊滅的大敗北だったと思うぞ　＞　民主党

　正直、日本のマスコミはどーしようも無いと思ってはいたが、今回の
参院選挙のマスコミの振る舞いは、予想を遥かに下回る酷さだったよ。

>>687
公職選挙法違反だと？
ちょっとは自分のアフォさ加減を自覚しておけよ。

>>681
おまえこそ、日本の情勢、知らないんじゃないの？
どう考えても日本の場合、テレビメディアは
選挙前になると、野党（左派系）の応援団とかす。
これは恒例行事．．．
例外は、２００１年の小泉旋風の時の参議院選くらい．．．

>>688
　すまん、国家公務員法違反だったな (時効だったが)。
時効と言っても、通常はポストは返上しなきゃいかん問題だったと
思うがなぁ。
　結局、日本のマスコミは黙殺してしまったが…。

>>687
逆に言えば、毎回同じパターンでやられているのに、
いっこうに対策をとろうとしない自民が馬鹿だとも言える。

>>689
こういうアフォが未だにいるんだよね。ｗ
投票日一週間でテレビで取り上げられてたニュースを思い出してみろ。
選挙？年金？１０％も扱って無かったね。

>>692
２、３週間前から視れば
明らかに民主有利な情勢をテレビが作り出していたのは明白。
しかも、夕方から夜にかけての視聴者を煽動しやすい時間帯（仕事で疲れている）
は、確実にＴＶは民主の応援団だった。

>>693
＞しかも、夕方から夜にかけての視聴者を煽動しやすい時間帯（仕事で疲れている）

大爆笑。ｗ
こんなのにまともにレスしてたのか、俺は。ｗ

「日本は最重要パートナー…　韓国は民主同盟」

米共和党はニューヨークで開かれた全国大会の初日である今月30日、
政策綱領を採択し、アジアの主要同盟国として
「日本は『最重要パートナー(key partner)』、
韓国は『民主同盟(democratic ally)』」とそれぞれ規定した。
また、同政策綱領で「日本は米国の最重要パートナーであり、
日米同盟はアジアの平和、安定、安保、繁栄の重要な基盤」とし、
「共和党は、日本がアジア太平洋地域および世界的懸案に対しても
指導的役割を引き続き果たすことを期待する」とした。（朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/31/20040831000070.html

>>692
　日本の話題などスレ違いだからどーでもいいが、選挙前に、ニュース番組で選挙、年金
を 10% も扱って無かったってのは嘘だろ。ニュース番組の普通の特集コーナーだって
5分くらいは越えるんだから。
　で、あなたは日本のニュース番組は自民党よりだったと思っているの ?

おかしいな、これだけ言ってるのに「国松」という単語や「ジェンキンス」という単語が
出てこないというのは。ｗ
こんなアフォ視聴者がいて許認可権を握られてたらそりゃジェンキンスばかり流すわな。ｗ

このスレには一人ウザイのがいるな。
ブッシュや小泉に少しでも肯定的な見方をするとバカとかアフォとか
無知とか罵声を飛ばす奴。
日米の民主の政権奪取はおまえの未来の日記帳にでも書いてろよ。

>>698
だから馬鹿って言われちゃうんだよ。
別にブッシュだろが小泉だろうがネーダーだろうが誰を支持してもいいけど
ちゃんと事実は認めないと。

>>695
ブッシュ政権にとって、日本は世界戦略に都合の良い国だし
お金はたっぷり出してくれるいいひもだから。
岡田民主党が政権についたらもう少しまともな方に是正されるだろう。

ジェンキンスだって、選挙のためのサプライズだなんて
ネガティブ報道されてたやん

ケリーは、アンチブッシュ票も、反戦票もリベラル票も金融票もあつめないといけないから、
あまり立場を明確にするとどこかに逃げられてしまう

自分からはあまり主張せずにイメージを良くしてブッシュ陣営の矛盾を突いていく作戦が
いいのではないだろうか

ｗとか連発してる奴ってキモすぎだよな

メキシコで大油田発見、世界４位の産油国に…地元紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000403-yom-int

アメリカ帝国は永遠か。

>>702
　でも、日本みたいに調整役タイプのリーダーが求められる国ならともかく、アメリカ
でそういう優柔不断なタイプが支持されるとは思えなぃなぁ。
　本当に反ブッシュなら誰でもいいからって支持されてるのなら、少し気の毒だ　＞　ケリー

>>701
　ジェンキンスは選挙ネタに含まれるだろうな。
国松狙撃事件なんて、ほとんど一日だけしか特集報道されなかった
記憶しか無いが。今までの後追いで新規制 0、結局不起訴だし。

溜池通信に共和党政策綱領2004が分かりやすく解説してある。

日本に対しては４年前と大して変わりが無いみたいだ。
中国に対しては４年前ほど対決姿勢を示していない。
人権問題で釘を刺しながら、対テロ戦争の協力の立場から
曖昧な表現を使い苦心して書いてある。
豪州に対しては、４年前よりも、対テロ戦争の協力で多大な賞賛をしている。
インドに対しては、４年前よりも重要性に書いてある。
台湾に対しては４年前よりも明確な支持が打ち出せなくなっているが、
かろうじて気を使っているというところか．．．

http://tameike.net/comments.htm#new

>>707
「自民51議席割れはどう考えてもない」と断言してくれた溜池通信ですか。

日本の選挙のことは興味ないから、もういいよ。

>>705
> アメリカでそういう優柔不断なタイプが支持されるとは思えなぃなぁ。

今回の選挙は特殊。反ブッシュ派の票を集めればそれだけで勝てる。
だからそれを狙った選挙活動をしている。

デモ進行した連中は、どういう理由で活動したの？
ブッシュが不当な戦争をしたから？
でも、ケリーもイラク戦争開戦には賛成してたんだろ？
デモの連中はいったい何考えてんのよ。

ベターな方を選ぼうと妥協してるんじゃね？

イラク問題では、こんな大騒ぎするほど、両陣営に違いは無いと思うんだがね。
アメリカ人は単に馬鹿騒ぎを楽しみたいだけじゃね？

ここ見れば、激戦区がよく分かるんだけど
http://www.electoral-vote.com/

これまで常にケリーがリードしていたんだが
ここにきてブッシュが逆転しだした．．．

> ケリーもイラク戦争開戦には賛成してたんだろ？

ケリーは軍を使ってイラクに圧力をかけることには賛成し、国連の同意があれば
侵略も許可するという立場。アメリカ単独でのイラク侵略には賛成していない。

> イラク問題では、こんな大騒ぎするほど、両陣営に違いは無いと思うんだがね。

確かにこれからのイラク政策という意味では違いはあまり無い。反ブッシュ派の動機は
戦争の発端者ブッシュを辞めさせること。ブッシュが始めた戦争が泥沼化した今、
ブッシュが責任とって辞めるのは当然。

>>714
フロリダの新しい調査結果が載っただけ。両者の差は誤差内。

>>715
ブッシュがイラク進行するためには、アメリカの国会を通さないと駄目だろ？
その決議では民主党議員の大半も賛成したって聞いたけど。

>>717
その「賛成」投票したときのケリーのスピーチから：

In giving the President this authority, I expect him to fulfill the commitments
he has made to the American people in recent days--to work with the United Nations
Security Council to adopt a new resolution setting out tough and immediate inspection
requirements, and to act with our allies at our side if we have to disarm Saddam Hussein
by force. If he fails to do so, I will be among the first to speak out.

>>714
ここのところブッシュ有利な傾向だったのは確かだが、
Strategic Vision は共和党に近い調査だからちょっとねぇ。
わざわざ（R）をつけているでしょ。
（このへんのことは下の解説欄でも触れられている）
党大会後の他の調査をみればさらにはっきりするな。

マイケルムーアで一番盛り上がってるようではダメだよ

もともと夏をのりきれるか、といわれてたから失速は計算内だろう＞けりー
ここまで長い時間かかって、いまだによくわからん候補者というのは
ほんとにケリーﾀﾝもしょーもないね。

ケリーの奥さんは感じ悪いね。
あれでかなり票逃しそう。

最初に開戦に賛成したから、ずっと賛成し続けなきゃ
イカンというのもおかしな話だと思う。大体、今イラクで米軍が戦ってるのはフセインではない。
脅威となる大量破壊兵器が存在しないことはほぼ確実。
開戦時とは何もかも状況が変わってしまった。
それなのに開戦時と同じことを言ってる人がいたら、そっちがおかしいと思う。

>>722
俺は好きだよ。ローラより頭良さそう。

>>723
さすがに戦争の意見覆しちゃいかんでしょ。

戦争賛成。
やってみたら、ありゃ、間違ってから反対。
って、そんな指揮官が次にどんな顔で戦争を命じることができるんだか。

>>726
＞戦争賛成。
＞やってみたら、ありゃ、間違ってから反対。
＞って、そんな指揮官が次にどんな顔で戦争を命じることができるんだか。

現実（大量破壊兵器無し、アルカイダとの関係の証拠も無し）が
直視できない人間が大統領をやることよりはマシじゃないかな？ｗ

共和党がニューヨークなんかで党大会やるからヤンキースが歴史的大敗だぞ！

（・３・） booooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo！！！！！！！！！！！！！

>>727
イラク開戦時にブッシュが主張していたことが間違いだらけなのはもう
隠しようがない事実なんだよね。
やっぱりそこを繕っちゃいけない。

フォー モア イヤーズフォー モア イヤーズフォー モア イヤーズ

ヤンキースは民主党シンパ

お前らすげえレベル高い会話してるな…
アホな俺に今回の選挙情勢を簡単に解説して下さい

>>730
限りなく疑いが濃厚だが、
大量破壊兵器無やアルカイダとの関係の証拠が現時点では
存在せず、開戦きっかけとなった情報も疑惑や間違いが多いと言う
だけで、無いと断定している訳ではない。
万が一にも「疑いようの無い」証拠が見つかったら全て覆る。
たとえそれが大統領選挙直前に発表され、投票直後にバレる様な
偽物であってもだ。
旧フセイン派のバース党による連続テロでブッシュ大統領は
今と同じく批判され、支持率は落ちていたが、絶妙のタイミングで
フセインが逮捕され、イラク戦争反対でそれまで圧倒的な支持があり
民主党側の大統領候補の最有力候補と言われていたディーンが
大統領指名選に落選、さらに民主党自体イラク戦争の是非を選挙の
明確な争点にする手段を失い、壊滅的な選挙戦略転換を強いられたのは
つい最近の事だ。

いやもう大量破壊兵器は出ないだろう。
あったことは事実だろうけど。

>>734
ディーン落選と、フセイン逮捕は関係ないと思う。
民主党の候補者選びが始まる１月には、ブッシュがフセイン逮捕で
上げた支持率は下がり始めてたよ。
最初の党員集会の頃は、完全に元に戻っていたはず。
フセインを逮捕してもイラクの武装攻撃は全く変わらずに続いていたからね。

田舎（・３・） booooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo！！！！！！！！！！

まぁ落ち着け
ブッシュの当選は間違いないんだから・・・・
ケリーが如何に足掻こうと無理

ケリーの１９年間の上院での投票経歴を見ればこんな輩がどうして民主党指名Getできたのか
不思議になるよ
ケリーみたいな売国奴は死刑で　よろ〜

>>738
ケリーの投票経歴にどんな問題があるのか説明してください

>>724
ファーストレディの支持率は圧倒的にローラが上ですよ。

やはり共和党大会やった後だから
ブッシュが盛り返してきたな。

共和党大会はまだ終わってないっつ〜の。

>>740
整形で人殺しの事実をアメリカ国民が知らないからさ

>>743
おいおい。
ソースあんの？

17の時友達の車に追突して殺した件じゃないか。未成年で不起訴になったんだと。
整形疑惑は知らんがまあアメリカじゃよくある話だろ。今も大して美人じゃない。

ゾグビーの調査はどうなった？

>>738
超党派でのイメージ対策だからね
　
これもマードック氏の儲けにしか成らないか、００７居ないのかなあ

【那覇防衛施設局職員vs基地建設反対市民】
沖縄・辺野古で今まさに戦いが始まろうとしている！
米軍基地建設のためのボーリング調査と称した事実上の基地建設を
強行しようとする施設局。
それに対して、海を守り、自然を守り、基地のない平和な沖縄を
取り戻そうと日本全国から立ち上がった市民たち。
９月６日(月)、辺野古漁港座り込みテント前にて、ついに全面対決の火蓋が切って落とされる！
はたしてどちらが勝利を収めるのか!?流血必至!?
反対派市民たちの努力は報われるのか!?
サンゴの、ジュゴンの、そして美しく青きちゅら海の運命はいかに!?
いざ決戦の舞台にさらなる結集を望む！
絶対に負けられない戦いが辺野古にはある！！！
http://blog.livedoor.jp/kitihantai555/

>>746
次は9月4日発表。
調査期間は丁度今。共和党大会期間中になる。

今回、ディーンが消えたのはブッシュの作戦。
あんな演説一つで落選するのはおかしいよ。
ブッシュがディーンよりケリーの方が勝てると判断してメディアを操った。
ケリーはどう見ても大統領タイプじゃないからね。
誰か救世主でも出てこないとこのままブッシュが当選しちゃうぞ

でも、どっちもどっちだからこそ広報ネタに成るんじゃないか

>>750
んなわけないし。どこをどう見たらそう解釈できるんだ？
現実に競ってるじゃねーか。
共和党としてはディーンの方がよかったに決まってんじゃん。
ただあいつは反戦を叫びすぎて失速しただけ。
ケリーはそこんところわかってるから過度に反戦を煽ったりしない。
まあ賛成票を投じたせいもあるがね。
何でも陰謀論にすりかえんな馬鹿。

>>752
うっせえハゲ

これはもうケリー氏をペリーにでも改名して貰うしかないな

ブッシュはもう山を越えた。
今後イラク情勢は良くなるしかない。

もうイラク民主化はあきらめて、親米独裁政権の恐怖政治にしたほうが
あ、いちおうサダムフセインも選挙のようなもので選ばれた民主的な指導者だから、
選挙らしきもので選ばれたことにして

ていうか２４０ＶＳ２８２だったら
ブッシュの勝ち確定じゃんｗ
この後ブッシュが下がることはもう無いだろうから
ケリー終わったなｗｗ

ケリーが勝つのは確実だね。
二選目を目指す現職でこんな弱くて当選したのは過去一人もいない。

どっちが勝つかは情勢は不確実だけど
ブッシュが死後は地獄行きで業火に焼かれながら鬼にカマほられることは確実
同房にフセインとキム

それにしても共和党大会ってナチの党大会みたいだな
ナチ幹部の息子シュワルツェネッガーが出てきて余計それっぽい

共和党は世界最大の虐殺暴力者集団であるが、
アフガンや中東で、共和党が戦争で勝った
あと、麻薬の栽培が急増していることから、
共和党は麻薬取引団体でもあると思われる。

中東ではなく、「中米」だった。
中米で共和党が戦争をおこしたあとに、
麻薬の栽培が急増している。

＞ アフガンや中東で、共和党が戦争で勝った
あと、麻薬の栽培が急増していることから、
共和党は麻薬取引団体でもあると思われる。

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up47865.jpg

俺の予想は滅多に外れないわけだが、アーカンソー・テネシーは少し穴狙い気味で。
その二州がひっくり返ったところで大したことはない。
今の内に出しておかないと情勢が見えてきてからじゃ価値がない。
溜池通信の某のようにそのときの情勢で安全と思い込んだ予想をして
見事に外しているようではみっともなさ過ぎるからね。
本物は違うというところを見せないと。得票率差は３％後半。そう大きく外れないでしょう。

>>757
> ていうか２４０ＶＳ２８２だったらブッシュの勝ち確定じゃんｗ

激戦地フロリダがケリーに行くだけでケリーのリードになる。どこが確定なんだか。

カリフォルニアはアンチブッシュの牙城なのに、
そこのボスが共和党大会で演説か。。
まあ選んだのもカリフォルニアの人間だが。
なんかしっくりこないな。

ケリーが勝つという結果は置いておくにしても、ブッシュにある種の共感を覚える人は
直ぐに共和党大会での演説を見た方がいい。新聞のページで探せばすぐ見つかる。
「穏健」と言われるマケインの演説でさえ大笑いできる。
少し前に流行っていた北朝鮮の映像などよりよほど面白い。
もし笑えないようならすぐにカルト教団に入信した方がいい。人生が充実するだろう。
これは皮肉でもなんでもない。

確かにやたらか神に祈ってたよな＞共和党大会

なんだか又吉イエスとブッシュが被る。

「善なるものと邪悪なるものの戦いである。われわれは戦わなければならないのだ」
くらいのことは平気で言う。当然、イラク人がNYのテロを起こしたとしか思えないような
話し方を平気でする。又吉なんとかと本当に変わらないレベルの演説のオンパレードです。

俺的にブッシュは落選してもいいけど、

あいつはまた当選するぞ。
どんなに支持率下がろうと。
彼が始めて大統領になった時の方法は、上手すぎ。
映画見て思った。ムーアのやつ。

独裁者退治もいいけど
国民同士で年間４万人殺し合ってる現状を何とかしろよ大統領閣下
病んでるくせに人に難癖つけてんじゃねえや

別にどっちも応援しないけど、ブッシュが勝ったらアメリカはキリスト教右派という名のカルト国家と化しますな

>>767
俺もそこは引いた
一般的なアメリカ人の感覚だと普通なんだろうか

６割は右翼で「アメリカさいきょー」とマジで誇りに思ってるアホ

どっちの言ってる事が正しいんだろう？
現状としては
ケリー有利？ブッシュ有利？

>>772
だから俺が>>762で言ってるとおりだっちゅーの。
ていうか、党大会後ブッシュは下がるし。

ケリー有利でしょ。

>>772
現時点では互角。しかしブッシュにはフロリダ知事、アッシュクロフト司法長官、
カール・ローブ、ダイボルド（投票装置メーカー）、ハリバートンなど
邪悪な味方がたくさん居るのでブッシュのほうが多少有利だろう。

19世紀にもいた親子大統領って両方とも1期限り。
しかも息子は得票数第1位ではなくて、大統領に就任するところまで一緒。

American　Legion（全米最大の超党派退役軍人の会）のコンベンション
おとといブッシュがゲスト演説　参加者4万5千人　場外で大型スクリーン8箇所設置
今日はケリーがゲスト　　参加者6千弱　大型スクリーンは撤去済み

自分の軍歴を必死でアピールしてるケリーだが、現役・退役軍人にも見放されてるね　プッ

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共和党の連中のスピーチはテレビの向こう側に対してじゃなく、目の前の
熱心な支持者に向けられているじゃないか。票を減らしたいのか。
誰だ、こんな間抜けな党大会を企画したやつは。責任者出せ。

１期目の大統領が、党大会で次期大統領候補に指名されなかったことってあるんですか？

>>780
あったし、途中でヤバイと思ったら現職が出馬を取りやめることはよくある。
ブッシュ父も結構手を焼いたな。

>>781
最近というか、２０世紀以降でもあるのですか？

フロリダはブッシュが取るからブッシュの勝ちは堅いでしょう
フロリダ州の人々がケリーを選ぼうとしても、バタフライ投票用紙や
自動投票集計機がケリー当選を阻むから、ケリーが勝てるわけがない

>>782
トルーマンとジョンソンは自分で降りたが。
フォードは僅差でレーガンを振り切った。

>>782
1928年のクーリッジ、1968年のジョンソン。

>>779
1992年にはブッシュ父が共和党右派の造反に苦しめられて落選したから
党内融和最優先にしたんだろうなあ。
子ブッシュの政策、政略は「父のように一期で終わりたくない」という強迫観念に
貫かれている。

父：湾岸戦争でアラブ諸国の協力を得るためにイスラエルにつらく当たってユダヤ人に嫌われた、
子：イスラエルまんせー

父：財政難で公約違反の増税をして共和党保守派を怒らせた
子：財政がどうなろうと増税反対

父：東部エリート出身の戦争の英雄でとっつきにくい
子：エリート一家の落ちこぼれでおつむが軽いので「ビールを一緒に飲むのならブッシュ」と妙な大衆人気がある

父：かつては男女平等憲法改正案や中絶の権利にも賛成だったのに票のためにうわべだけ宗教右翼に媚びた
子：その人生体験からキリスト教原理主義に本気でシンパシーを持っている。

父：自分と似たエリートのカッツェンバーグを司法長官にして草の根保守派をないがしろにする
子：宗教右翼のアシュクロフトを司法長官にして草の根保守の心を掴む

父：権謀術数のキッシンジャー外交を模範
子：道徳主義的なレーガン外交を模範

>>785
またアフォが来たな。ｗ

>>785
なにげに鋭い

>>786
面白いから良いじゃん。

対中姿勢も親父の経験から、選挙の年だけは強硬姿勢だよな。

>>775　
インチキやり放題ってことだね　性根が腐ってるなジョージＷ

ブッシュが勝ったらアメリカの時代が続くわけだが
大英帝国とかローマ帝国の風下にいた国家の気持ちが分かるような気がする
強いからヘコヘコせざるを得ないが　なんちゅうかムカつく　
沖縄の海兵テメエだよ！　イラクの場所も分からない低能アメ公ども！レイプ犯集団！　
　

>>786
東京は蒸し暑くてなあ。

それにしても子ブッシュというのはラッキーな香具師ではある。
そもそもこんなアホがテキサスの知事になれたということ自体信じられないのに
ブッシュよりはるかに能力のある共和党の連中がみんななんとなくブッシュには位負けしてしまう。
漢の劉邦、日本の足利尊氏みたいだといえばほめていることになるのかけなしていることになるのか(w

ただ漏れはブッシュがアシュクロフトを司法長官に指名したときには瞠目した。
子ブッシュにも自分の意見、自分のこだわりというのがあったんだなあ、と。
で、そのこだわりは親父とはかなり違う。おそらく父ブッシュに相談したらアシュクロフトには
反対されただろう。

>>790
お前は本当に無知だな。大概の二代目アフォボンボンは親父の財産を食い潰しながら
親父とは違うことをやろうとするものだ。
瞠目するなら「父と同じことをする」と言った西武の堤みたいな「こだわり」にしてみろ。
とにかく程度が低いんだ、お前は。自称ヲタなら黙って予想の一つも出せ。

>>791
> お前は本当に無知だな。大概の二代目アフォボンボンは親父の財産を食い潰しながら
> 親父とは違うことをやろうとするものだ。

これはただ世間一般論を言ってるだけでしょ。
ブッシュjrがそうかどうかについてはあんたは何ら説明をしていない。

freedomというケリー、libertyというマケイン。

【国際】「日本はアジアの平和のため、最重要な同盟国」 米共和党、綱領で日本称賛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093934794/

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死ね

ＢＳＥへ意見 企業関係者偏る
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/d20040902000022.html
この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のＢＳＥ対策について意見を聞こう
と先月１８日、農林水産省と厚生労働省が開いたもので、ＦＡＸなどによる先着順
で２７５人の参加者が選ばれました。ところが、様式がよく似たＦＡＸが多数寄せ
られたため、農林水産省が調べたところ、１３５０人あまりの応募者のうち、およそ
７５０人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など２つの企業の
関係者で、その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと
記していたことがわかりました。これらの応募は定員に達した後に届いたため、
会合に参加はできませんでしたが、実際に参加した人の中にも女性の名前で応募しな
がら男性が参加するなど、不適切な事例が確認されたということです。農林水産省
などは「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめるよう呼びかける
とともに、今後の意見交換会では、▽１つの団体から参加できる人数を制限し、
▽代理の応募も認めないことを決めました。

ブッシュ支持者はこんな物飾ってるのだろうか
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/040831/480/nyr13708311642&e=16&ncid=1756

>>797
ネタだと言ってほしいが、これがマジだから困るんだよなアメリカって・・・。
まあ芸術家だから比較的その・・・アレな人なのかも知れんが。

ブッシュで決まりなんだろ？
日本の9条改正にはブッシュの方が断然都合が良い。
ブッシュがんばれ。

Zell Miller　民主党上院議員のスピーチ良かったね

共和党大会で演説するにあたってケリー陣営からそうとうな
妨害工作あったらしいYO

うーむ、即座に反論が大量に帰って来そうな演説だと思ったが・・・

とりあえずケリーは「国連の承認無しに戦争をしない」とは一言も言ってない
先制攻撃も肯定していたはず。
それで「ブッシュと変わらない」と叩かれたぐらい。

>>801
お前、あんまり全体を見てないだろ。他に演説した連中も
「テロの親玉のフセイン」くらいのデタラメは数十回は言ってるぞ。ｗ

>>802
あ、わかってるわかってる。
それはもう大前提ｗ
ほら、ミラーの役割はケリーの内部告発だからさ。

しかしほんとにゲッベルスだなあ・・・
チェイニーはまた同じことを繰り返し言ってるよ。

>>798
わしゃﾌﾞｼｭｰに勝って欲しい側なのですが、
その人、アーティストなのに体制側に付いてるの
ですね(;´∀｀)

表現者が保守になってどーするｗ

・・・いや、待てよ

ひょっとしたら「ブッシュは100％正義」という
分かり易過ぎる絵を皮肉として描いたのかも
知れない。

「そーですねー、貴方が正義！」と褒め殺しを…。
（そう思いたい）

>>804
じゃあ、民主党政権になったらアーティストは共和党に鞍替えしないといけないのか？
だいたい、二次大戦以降のアメリカの「体制側」は民主党だろうが。アフォじゃないですか、君は。

>>798
あれを芸術家と一見思うかもしれないが、私には
小切手詐欺師にしか見えないな

>>797
この絵マジなのか・・・
北朝鮮のセンスだなｗ

hikaru.hk.st

>>806 >だいたい、二次大戦以降のアメリカの｢体制側｣は民主党だろうが。
的確な指摘だと思う。ルーズベルト以降のアメリカの体制側は民主党

ケリー氏、慣例破り政権批判演説【ニューヨーク＝永田和男】

米民主党大統領候補のジョン・ケリー上院議員は１日、
テネシー州ナッシュビルで開かれた全米最大の退役軍人団体
「米国在郷軍人会」の全国大会で演説、
「イラクでは暴力がはびこり、イランの影響力が増し、
過激派が勢いを得ている」と述べ、
ブッシュ政権が戦後統治への十分な準備なしに
イラク戦争に突入した結果だと厳しく批判した。（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040902id01.htm

>>806
体制側っていうか保守側って言ったほうが良かったですね。

私は、アーティストは左翼なのがデフォだと思ってます。
新しいもん作るときは、従来の考えを捨てるのが早いから。
単純にその程度の考えだけどさ。

海外の場合、芸術のフレームワークのほとんどが教会から発せられて
いるが、その場合もやたら厳しい恐慌じゃないや教皇の存在が後にあった。
それを鑑みると、芸術家が左翼というなら教会が元々左翼？
　
なんて妄想を書いている試験

現代では、教会は神様と自分の間の障壁になってるのでは。

脱線しすぎた。

>>811

ケリーちょっと焦ったんじゃない？
アメリカ人ってそーゆー慣例破り好きじゃないでしょ。

>>816
かなり前から決まっていたわけだが

>>808
今１つ”赤”抜けないね

>>797
いやみかと思ったけど、本当の共和党支持者だったのか
やばすぎだな。
在米なんだけど、共和党大会みてると
ほんと白人だらけだなあ。危なそうな（層化系みたいな）おばさんが
カウボーイハットつけて踊りまくったり。
結局インテリとか中流以上はケリー
それ以下はブッシュって感じだな。州別の得票みてるともろにわかる。
中部とかもろブッシュ。

>>819
＞共和党大会みてるとほんと白人だらけだなあ

よく見ろよ。懸命にマイノリティのエキストラも雇ってるから。
そして、これ見よがしに中継映像で映しまくる。

＞満場一致でﾌﾞｯｼｭ候補を承認

ﾜﾗﾀ　共和党支持者の低能振り

>>821
「満場一致でﾌﾞｯｼｭ候補を承認」

改めてそう書かれると、「大丈夫か、その組織は」と思っちゃうね。

もっと冷静に客観的視点でどっちが勝つのが分析・予測しようよ

このスレのレベルが低下している．．．
おまえらの好みなど興味ない．．．
客観的に現状分析しろ！

>>824
客観的に分析して落選だと言ってるんだろうが。

マイケル・フェルプス

ケリーはルックスで損しそうじゃない？
なーんか、不景気面してる。