私の考える国益

1 ：SOU：03/12/13 04:52 ID:MnYBY5pK

ここでいう「国益」とは５０年後・・１００年後を見据えた外交ビジョンです。
外務省はアメリカに追従することが「国益」だと本気で思っているのですから、彼らに
何も期待できない以上政治家に何とかしてもらいたいと思うがそれも・・・・。
どう考えても日本にとって一番危機的な状況とは、中国とアメリカの親交が深まることでしょう。
なぜならそうなってしまえば日本という国はアメリカにとってなんの魅力もない
アジアの小さな国になってしまうからです。クリントン政権時代、クリントン大統領は
史上初日本を経由することなく北京に行きました。もしブッシュが大統領にならず、
ゴアがなっていたら・・・と思うとゾッとします。そういう意味ではブッシュになった
ことは日本にとってラッキーでした。しかしこのままいけば、間違いなく中国とアメリカ
はそう遠くない将来緊密な関係になっていくでしょう。では、何が「国益」か。
もし日本が独立した国として現在の経済・生活を維持していくには「アジア」が
キーワードだと考えます。現在東南アジア・極東地域は20億人以上の人々が生活する巨大
なマーケットです。アメリカは所詮2億人少々の国でそのマーケットとしての差は歴然です。

2 ：SOU：03/12/13 04:53 ID:MnYBY5pK

続

そこで僕なりのプランです。
まず日本が取り組むべきはＡＳＥＡＮとの連携強化でしょう。自由貿易協定等課題はいろいろ
とありますが、ここは多少の損益になったとしてもしっかりと結ぶべきでしょう。
ＡＳＥＡＮと日本との関係が強固になれば中国はあせります。民主化・資本主義は加速する
と思われます。次に極東です。まず韓国との間でなんらかの条約が締結されることが望まれ
ます。軍事的な同盟関係はこの段階では必要ありませんが経済的な条約はぜひ締結させたい
ところです。幸いここ数年で韓国内の日本批判は昔に比べ格段によくなってきています。それに
加え韓国の経済的な面でも日本との関係をよくしたいと韓国政府は考えているでしょうから、
それほど困難なものだとは思いません。
つぎに極東地域の安全保障問題です。ここがこの「国益論」の中心です。
極東地域には北朝鮮という安全保障上重要な問題があります。
しかしこれをプラスに考えるなら日韓中が協力できる環境であるともいえるのです。
難しい問題は多々ありますが最低限、三国間の不戦協定までは締結しなくてはなりません。
この国益論の中心は極東を中心とした経済地域の確立にあります。
つまり世界を３つの経済圏に分割するということです。この３つがお互いにけん制しあう
ことが世界の平和につながると信じています。
加えてこれ以外に日本が生き残る道はないと感じています。
とても難しい道のりだとは思いますが、アメリカと「対等」な同盟国になるよりは
はるかに簡単で、有効な道だとおもいます。
このために必要なことを「国益」とし追求していくことが最善の道だと考えます。
ご意見ください。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:00 ID:GNXaPO2/

ＴＡＣ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:06 ID:36Hr7epg

>>1へ
意見ではなく参考までに資料を授けるよ。

北朝鮮弾道ミサイルが総理官邸、国会議事堂、防衛庁、
原子力発電所等に命中する可能性は二万分の一。
当然北朝鮮は二万発も弾道ミサイルを保有していない。
「日本の周辺国軍事力参考」より抜粋

まぁ核でも積んだミサイルなら話はべつだけどさ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:48 ID:0zG1P1oW

２ちゃんねら的には自由貿易の推進はどうなんだろね。

・「ASEANと経済連携強化しる！」

というのは国際板ではさんざんガイシュツだが、

・「貿易の自由化で日本の農業が壊滅するのは食糧安保上ﾏｽﾞｰ」

というのも根強いよな。

6 ：SOU：03/12/13 13:49 ID:MnYBY5pK

ＴＡＣ（東南アジア友好協力条約）は当然のことでここで損しても
締結すべき条約とはＦＴＡ（自由貿易協定）のことです。
ちなみにＴＡＣには加盟しましたが、はっきりいって遅すぎます。
国益を考えたというより中国が加盟して対抗としてインドが加盟したので
あわてて加盟したというの本音でしょう。
しかも１度は断った理由はアメリカの意向に配慮したと考えられ、
アメリカのためなら国益も捨てるという現内閣の体制は無能の集まり
といっても過言ではないでしょう。

7 ：SOU：03/12/13 13:59 ID:MnYBY5pK

日本の農業の問題は抜本的に改革が必要な問題でＦＴＡを結ぶことで拍車が
かかればと思っています。現状日本の田畑は狭すぎて費用対効果で必要以上に
農作物の単価が高すぎるという問題があります。
第一、地方の稲作農家の大半が農業だけでは生活できないということ
自体、異常なことだと思います。
農業の改革をせず現状で日本の農業を守っていこうということ自体無理なことで
農業の形態を考え直す時期なのだと感じています。

8 ：気付き@幸せ掴む：03/12/13 17:41 ID:+YNM21Yn

政治家や官僚皆さんの人格や人生観(生き方)が政策には如実に反映されるものです。利己的で
迎合主義の癒着や事勿れがまかり通り、面倒な問題を避けたりして現状を直視したくないのかも
しれません。だから確かな判断が出来ずに結果的に間違った政策を執ることになるようです。
昔から政治家やお役人は、どんな事でも資金を注ぎ込めば解決すると思っているようですが、
一番に大切な事柄は人でしょう。人の真心や愛念が総ての物事を成し遂げて行くからです。
過去にあった難儀な事業を成し遂げたのは乏しい資金でもほとんど優れた人々がいた。
正しい学問と教育を確立して立派で高い人格や徳を備えた人物を育成し揃えることが大切だろう。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:46 ID:EXk9zPl0

キーワードは農業？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:49 ID:7+ooD7Vn

>しかしこのままいけば、間違いなく中国とアメリカ
>はそう遠くない将来緊密な関係になっていくでしょう。
↑
この前提が間違っていると思われ

11 ：SOU：03/12/13 19:01 ID:MnYBY5pK

【9】農業がキーワードということでなく、農業の話があったので
　　書いてみただけです
【10】どのようにまちがってるのでしょうか？
　　　現に中国は日本につぐ第２位のアメリカの債権国です。それに今の中国
　　　の中枢にいる人々はアメリカで政治・経済を学んだ人は少なくありません。
　　　またアメリカにとっても中国と良好な関係を築くことは大きなメリットがあり
　　　それは日本との友好関係を遥かに凌ぐものだと思います。
　　　中国も現在の国際情勢と自国の国力を考えた場合、現段階ではアメリカと友好的
　　　な関係であることは損な事ではありません。
　　　よって、同盟などはありえないでしょうが、極めて緊密な関係になっていくと
　　　私は感じています。実際、温家宝首相が訪米した際のアメリカの反応等が
　　　アメリカの中国に対する姿勢が如実に現れていると思います。

12 ：日章丸之助：03/12/13 19:32 ID:jGz6XyrT

ブッシュ政権は、“テロとの戦い”の名の下にテロを故意に激化させ、
対米隷属を拒み自由を希求するイラク国民の弾圧を正当化している。
イスラム教徒抑圧と石油利権確保を優先するＣＰＡ統治下において
イラク復興はなし得ない。

民主党
「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:36 ID:0zG1P1oW

FTAを結ぶ相手を選ぶ場合、「地理的な近さ」を最優先する必要もないのでは？

例えば、中東砂漠地帯の産油国とのFTA。

輸入品は原油だけなので、日本に安く入ってくるのは大歓迎。
石油で潤ってるから、日本製の高価な工業製品を買う購買力もある。輸出に有利。
農業の話を蒸し返してスマソが、砂漠地帯だし、日本農業の脅威にもならない。

あとは、関税が撤廃されることで生産設備が日本から移転してしまう恐れだが、
これは逆に「地理的な遠さ」が日本にとって有利に働き、あまり心配はない。

いいことずくめのように見えるのだがどうなんだろ？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:53 ID:VPGalo/U

>>10
いや、米中が矛先を日本に向けて搾取しつつ弱体化し、
頃合いを見て、アメリカは中国を裏切ると。
で、ちょっとやさしくすると泣いて喜ぶ日本を使って中国を叩かせる。
そーゆーシナリオじゃないかな。

15 ：クレイモア ◆cPEt7zlFAo ：03/12/14 10:08 ID:wbHSzzmj

１には激しく禿堂したい！
おれも昔から、アジア圏における日本の果す役割こそ、日本の生きる道だと信じてきた
アジア圏には中華思想に対するアレルギーもあるし、北朝や台湾問題のような現実的な
問題もある、ここで日本が幅広い意味で、１つの独自の中庸精神、和の精神の文化を
開花させた精神的土壌をもって、国際社会に貢献すべきではないか
特にアジア圏の安定と成長に貢献すべき役割が、日本に求められてるのではないか

少なくとも、こんな時期にアメリカの顔を立てるため、しかもネオコンの連中に恫喝されて、
出すだけの価値を目的に、自衛隊派遣する日本政府には失望と絶望を感じる
国際社会の孤児に日本がなってもいいのか！？
日本の国益は米従属というのは、未来永劫変わらないと思うと絶望したくなる日々だ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:46 ID:24n06uXW

米従属から抜け出したいなら憲法改正と軍備大幅拡張（さらに出来れば核武装）が大前提だけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:34 ID:fOam211w

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074252940/15

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:14 ID:SbVMCchI

クソスレ発見したので、ageておきますね。

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }　　　　
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　うんこぶりぶりぶぅ～りぶりぃ～♪
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　　うんこぶりぶりぶぅ～りぶりぃ～♪　
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:31 ID:yHmirECy

一歩すすんだ議論がなされてますな。現状で国益を追求するならアメリカ追従はやむなし。小泉のアメリカ追従は、その先の韓国などと同盟を強化するためのステップと信じたい。まずは、話をややこしくする左翼どもを一掃せねば

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 12:53 ID:0wRhnj3y

　　　　　.＿___==ヽ　　　　　.,.、
　　　／＿＿　　ｌ　|／｀ー´‐‐‐＼　　　　　　　　　　生きてりゃいい・・・
　／／　_　　ｌヽ_ｌ4,,..ー―-‐、　｀ヾ　　　　　　　　生きてりゃ勝利・・・
　/ｆ　　Z ヾ_|　　ゝ,.-.／ｌ〆ｌ　＼　＼　　　　　　　なんていうのは
//　／二,＼　　　／二＼´　　　).　|―...,,__　　　　 >>1の話だ！　　　
/　/　ｌ　　ー´　　ー´　ヽ　｀l　　|.　　|　　　　~＼　　　　　　
　/　　|/ｌ/ｌ/Vヽ/|/ヽl　l.　　ｌ　　|　　|
.　　　/＼＼　　　　/／ ':;　　ｌ　　'　　|　　　　　　　
、_,　ノ　ｊ　＼＼　　//　　ｌｊヽ.　　　　｜　　　　/
　/ｌく　　＼＼||　l/　／.　ノ-、:,__　　｜　　　/　　　　　　　　
/| l二>　―-ヽ　　∠--　/|-ｌ (ｌ　　　|入　　|　　　　　　　
〉ヽ｀/　　　／　//　ｕヽ　ヽ|-| |,｀＞´　　|　.|　
　　　ヽ　　し~　））　　Ｕ＾´　）_ノ |　|○　　|　ｌ　　
　　　/　⌒ー´<//>　｀ー~ヽヽ　　|　|　　　ｊヽ'
　,,..‐|　ｆ王エ=--＝壬王）　|へｆ｀ー--~　　.|　
　　　|　ｖ　　　ｌ.ｊ~　　u　　u'´|　　|　　　　　　ゝ／　
　　　|　　l　ｌ　i　i　ｌ　i　i,　　|ヽ、.|　　　　　　　ヽ,
　　　|　　　　　　u　　u　　　.|　0/|　　　　　　　　ｌ
　　　｀ー―――――――´　/　|

21 ：abc&rlo;xyz&lro;kick：04/08/04 15:36 ID:0Kv0Lt+3

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 17:47 ID:ODku2f/j

13　に対する意見は？
俺は激しく納得してしまったわけだが。
反対論が聞きたい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 06:06:43 ID:EptoeNth

日本はもう十分過ぎるほど豊かになったんだから、
国益なんて考えても大した意味は無いよ。
そういうのは一致団結しないと前に進めない貧乏国の大衆か、
政治家がやる仕事。

日本のような豊かな国は、国益じゃなくて、自分益を考えたほうがいい。
例え日本から何とか金を毟り取ろうとする中国やアメリカに
多少金を奪われても、せいぜいが収入の0.5割も行かない。
残りの9.5割は、正しく自己努力で掴んだ金だ。

奪われた分は、実力で奪い返せ。
日本人一人一人が、世界に通用する一流のプロになる事が、結果的に何より
最大の国益。日本は紛れも無くそうやって豊かになったんだよ。

さ、こんな事書いてる暇があったら勉強勉強と。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 06:25:29 ID:pI73eY+M

貧しければ金の事しか考えないしそれで許されるが、余裕が出て来たらそうもいかんだろ。

25 ：　：04/11/29 06:26:50 ID:EptoeNth

まあでも最近右翼的傾向になってきたのは非常にいい事だよね。

日本の左翼は、日本と中国（アメリカ、韓国）の国益が対立した時、
何時も外国の国益を優先してきた、考えられない国だったから。
昔は中国韓国をちょっと非難したら、たとえ正論でも
大臣の首が飛ぶような異常極まる国だったからな。
最近やっとまともになってきたと感じるよ。

この流れで行けば、日本人個人が自分益を忘れなければ
つまり豊かになる努力を続ければ、きっといい方向に進むんじゃ
ないかな。

26 ：　：04/11/29 06:32:34 ID:EptoeNth

>>24

ん～だからバランスが大事じゃないの？
俺的には自分益：国益＝10：1
くらいでいいんじゃないかと。

北朝鮮なんて
自分益：国益＝0：10
だろ？

もう日本の右翼化の流れは出来てて、自虐意識や
贖罪意識も卒業し始めてるから、あとはいい方向に流れていくよ。
サヨクの詭弁は通用しなくなっているしね。

27 ：　：04/11/29 06:37:20 ID:EptoeNth

まあ左翼勢力にとって最大の誤算はネットだろうなあ。
今までの自分たちの詭弁に、こうも簡単に反論可能な
メディアが出来るとは、想像もしなかっただろう。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 06:49:12 ID:H+sz0XnW

ここは思い切って韓国に併合されるのがベスト。
全国を北海道、陸奥北道、陸奥南道、関東北道、関東南道等に区分けして
公用語も韓国語にし学校でも基本的に韓国語で行うようにする。
30年ほど経てば日本列島もほぼ韓国文化になじみ本土の半島との格差も
縮まる。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 07:25:06 ID:pI73eY+M

>>26
北朝鮮の一般人は強いられてか、教育による洗脳かでマンセーしてるだけだろ。
あんな国で革命が起こらないのはおかしいくらいだ。その元気もないほど飢えているのだろうかね。
自分欲っていうけどね、大事なもんだ。そりゃ認める。無い奴いないし。資本主義の基本だ。
しかしだ、社会の規範がなければ、水が低きに流れるように我欲に流れるのは当然である。
つまりバレなきゃ賄賂もらってもいい、自分の会社の不正も首になるから目をつぶる
等の行為が、我欲重視により正当化される事になりはしないだろうか。
ほっとけば自然に流れるものを、わざわざ主張する必要はない、ってこと。
つうか、ただ自分だけのために、ってのもモチベーション上がらないものだよ。

30 ：名無しさん@お腹いっぱい：04/11/29 18:14:49 ID:hNqY/1ng

極東３馬鹿を消去すること

これが国益です

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:30:59 ID:sNvjmuu7

日本に国益なんて無いんだよ！
なぜなら
おのれは滅びても世界のために滅私奉公する！これが日本国の行く道だからだ！

そのためには、まず目上の国であるアメリカを大切にし、よく言いつけを守って、失礼のないようにする。
日本が我を張って勝手な考えで勝手な行動をするなど、もってのほかだ！
だれのおかげで、日本がここまでこれたと思っているんだ！

国益などと言って自分のことばかり考えるな！まず世界に対する奉仕と感謝の心をもって、アメリカにお仕えする。これくらいのことが出来ないようでは、日本は大人だとは言えないぞ！恥ずかしいぞ！
国際社会というのは上下関係の厳しいところだからな！
目上の国であるアメリカに対して、間違っても生意気なことを言うなよ！アメリカがカラスは白いと言ったらカラスは白いんだからな！アメリカの言うことは絶対だからな！
自国だけの小賢しいはからいで口答えしたりするな！己を捨てろ！そのことを、頭に叩き込んでおけ！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:31:31 ID:sNvjmuu7

アメリカに守ってもらっている半人前の国のくせに、
「国益」などと口にするのは十年早いんだよ。

国際社会は上下関係だからな！完全に体育会系のノリだからな！

日本が一丁前の国みたいに「国益」などと口走るのは生意気なんだよ。

いいか、今後ニ度と「国益」なんて言うな！黙ってアメリカの後をついてゆけばいいんだよ。
わかったか！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:36:04 ID:HTNPiFf1

日本及び日本人は、アジア諸国にいちゃもんを付ける権利は無い！

何故なら、日本は侵略戦争の加害国であり、アジア諸国に多大な苦痛を与えた

からである。　アジア諸国の言い分には少々目を瞑らねければならん！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:52:08 ID:P+gHMbYx

日本人は自分の国に誇りなんか持つな！つまらぬ誇りやプライドなど捨てて、ひたすら目上の国であるアメリカに奉仕しろ！
それが日本の役割だ。日本人は自分の「分」を知れ！
日本だけで世界が出来上がっていると思うなよ。今の日本があるのはアメリカのおかげなんだからな！
だから日本は、つまらない自我を捨てて、アメリカの言うことには、どんなことでも、たとえそれが間違っていても、従うべきだ！
日本人のくせに「国益」などと言うな！思い上がるのもいい加減にしろ！生意気だ！
そんな腐った考えは今すぐ捨てろ！
アメリカ第一にものを考えろ！いちいちアメリカから言われなくても、自分から進んでそうしろ！そうすれば日本も、もっと空気の読める、気の利いた国になれるだろう。
国際社会は上下関係が、相撲部屋なみに厳しいんだからな！そのことだけは覚えておけよ！

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:16:42 ID:ncxMWWiL

国際社会には厳しい上下関係があるんだ！
日本は自分の国も自分で守れない青二才のくせに、「国益」などとホザいたら国際社会の笑い者だ。勝手なことを言うな！
日本にとっては、まずアメリカが第一だろう。分をわきまえろ！
日本は東アジアにおいてアメリカの立場を代弁すべき立場なんだから、中国韓国北朝鮮との関係でも、勝手にトラブルを起こすな！
ちゃんとアメリカの意のある所を汲んで、ぐっと我慢すべきところは我慢しろ。
アメリカのことだけを考えてろ！勝手にガタガタ騒ぐな。空気よめ！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:55:09 ID:9u9rBeAg

なかなか香ばしいレスが続いていますな。。。
|ﾟдﾟ)＿旦~　お茶ﾄﾞｿﾞｰ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:10:20 ID:dl1tB2YY

忠犬ポチ公、晒しあげw

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:33:30 ID:P1N/Y6VD

しかし、まあ、なんだな。
国益というのなら、大中華文化経済圏と協調するのが、真の国益だな。
中国で多少のゴタゴタが起きたからといって、日本は対決姿勢をとるのではなく、穏やかに円満解決してゆくべきだろう。
とりあえず、中国の嫌がる靖国参拝など、意地になって続ける必要など何もない。北朝鮮に対しても中韓と協調して太陽政策をとるべきだろう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:04:09 ID:WPr3rys/

クソスレ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:04:25 ID:w1l2BLI8

きっとどっちにもいい顔をしたいんだろうな・・。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:50:42 ID:fqdAk77y

日本の国益ったって、とくにないんじゃないですか。

まあ、国威、国益、国体ってのは右翼の三大好物だけど。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:13:35 ID:d764eGFj

国際社会というのは上下関係で保ってるんだ。
国と国の関係には「覇権国・衛星国・敵対国」以外はないんだ。平等なんてちゃんちゃらおかしい。チラっとでも生意気なことを考えるなよ！
アメリカの国益が日本の国益だ。アメリカへの忠誠を失ったら日本人はもうダメだ。
アメリカ第一に考えろ！日本人なら勝手なことを言うな。とんでもないぞ！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:30:10 ID:wjdkT9vG

青二才でも馬鹿にされても
真面目に物づくりに励み、
自分で価値を生み出せば、
立派な国になるんだよ。
文句ばかり言ってないで、前向きになれば？？

44 ：居酒屋：2005/07/23(土) 22:55:54 ID:E1drFwk1

>>43
そりゃ無理がアリ杉。

アメリカのタメに奉仕し、アジアの為に開発してるだけぽ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 02:25:59 ID:tLobBurR

わたしは文句を言っているのではない。事実を言っているだけだ。

日本の歩むべき道は、指導国家であるアメリカを尊敬し、忠実な臣下としての任務を全うすること。また隣の大国である中国にも失礼のないように行動すること。
このことに尽きる。

日本は一国では何もできないような弱い国なのだから、それは当然の義務だ。身のほどを知れ！

国際社会は、相撲部屋のように厳しい上下関係で成り立っている。
身のほどをわきまえない甘いナショナリズムなど、この厳しい国際社会では一笑にふされるだけだ。思い上がるな！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 03:00:49 ID:XgxA5X6f

上に同意。今生きているのはアメリカのおかげ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 09:33:23 ID:70lJX3Mu

>9 を読め >>45
お前は、かしこい奴が２ちゃんねるにいないと勘違いして、たいへん無駄なことをしようとしている。
文章は二枚舌そのもので信用できない内容だが、お前の考える方針は、大きな見落としがある。
官僚や、それを動かす軍財閥の腐敗を、やめさせていく事、農業ができるようにし、農民を増やすこと。これはとるべき方針として重点をおくべきことだ。
これは国内のことだ。これをしても外国に文句を言われることはないのだ。
上は同時に変化することだ。軍財閥が、金をふっかけすぎ、物価を上げすぎたせいで、国内の農家、中小企業がやっていけなくなっている。
相続税やら関税やら、税法やその他法もひどいものに決められている。早急な問題である。

雑音は多いものの、マトモなことを行い、言っているのは２ちゃんねるしかないじゃないか？ならばお前たちは２ちゃんねるに従え。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:23:19 ID:qYOpDhxt

>>47
ふっ。2ちゃんねらがアメリカ合衆国よりも偉いという奇想天外なカキコは爆笑ものだ。
おまえの言う通りだとすると、日本は国内でも問題だらけのダメ国家ということじゃないか。
さっそくアメリカの智恵を借りて改革しろ。
アメリカの言う通りにしておけば間違いないぞww
日本の政治家や官僚（ましてや2ちゃんねら）なんかにまかせておけば、日本はますます滅茶苦茶になってしまうからなww

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 15:23:49 ID:qYOpDhxt

私はアメリカ合衆国が好きだ。
単純に強いものは美しい、ということもあるし、科学力、情報力、経済力、軍事力、そして勇敢で明るい国民性・・。
どれひとつとっても、世界のリーダーとしてふさわしい偉大な資質をもった、類い稀なる国だと思う。
大きなスケールでものを考え、何歩も先のことを見通している国だと思う。
やはり日米同盟の堅持こそが日本の歩む王道だろう。
いきさつはいろいろあったにせよ、現代の世界では、アメリカの友好国・同盟者という地位こそが日本の存在意義だといえる。
アメリカの指導のもとで、日本も国際社会で立派に責任をにない、アメリカに積極的に協力してゆくことにこそ、日本の世界での大きな役割があるのだと思う。
日本は「自国の国益」などというチャチなことは考えずに、たとえ損をしてでもアメリカについてゆくべきだ。
アメリカの忠実な同盟者であることに喜びを見い出し、そのことに満足するべきだと思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:01:07 ID:JLSf30HZ

アメリカに対して滅私奉公しろ！

「アメリカはアメリカだ、日本は日本の国益を追求する」なんて不貞腐れた考えが通用するほど、国際社会は甘いところではないぞ。

そういう香具師らは考え方が根本的に腐っているのだ！人間としてダメなのだ！そんな人間はどこにいっても通用しない！
己を捨ててアメリカに滅私奉公しろ！目上の国であるアメリカを盛り立ててゆけ。いちいちアメリカから言われなくても自分から気配りして動け！
アメリカに対する不平不満は一切言うな！「対米追従」なんて自虐的な言葉を吐く香具師は根性が腐っている！

いいか、アメリカは絶対だからな！上下関係は厳しいからな！間違った考えを起こすなよ！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:12:13 ID:STZLssNT

アメリカに牙を向けるものは必ず抹殺されます、これは世界の常識。
沖縄で米軍基地反対している住民は一体何がやりたいのかわからんが正直目障りだな。
反米主義者・大アジア主義者の糞共を日本から叩き出すべきである！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:25:30 ID:M6wtfpwj

広がる対米不信５２％　日米合同世論調査

　　湾岸戦争直後の１９９１年の同種調査に比べると、日本国民の
対米不信感は２６ポイントも高くなっており、イラク戦争に代表される
米ブッシュ政権の「一国主義」的な外交・安保戦略への懸念が強いとみられる。
（共同通信）ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050724-00000012-kyodo-pol

国益＝わけのわからないことを言う論理も戦略もない政治家を日本の首相にすべきでない。

「イラクの大量破壊兵器、結果的にはない。思うと予想と見込みは外れる場合がある」
「私が非戦闘地域、わかるわけがない。あたりまえでしょ」
「国民にわかりやすい答弁をしようと思って、自衛隊が活動しているところは非戦闘地域である」

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:31:33 ID:mIoTAqXq

つうかなにえらそうにいばってんだ？
おまえは国語の教師か?

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:38:09 ID:ZlrlbaGe

どうでもいいけど
北朝鮮シンクロのワンオクギョン選手かわいい?｡

う～ん、たまらん。ﾊｧﾊｧ。あれは明らかに北朝鮮の国益だ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:52:04 ID:rtut0wdn

たしかにかわいいな。
北鮮人は旧日本軍みたいな顔したやつばかりなのに
上流階級は食うものがいいから上海人や日本人と同じ顔してるねｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 16:59:18 ID:AmYnsGAQ

>>51
たしかに沖縄県民はクソですね。
どうして、日本を守ってくれているアメリカの兵隊さんにたいして「ありがとう」の気持ちが持てないんだろうか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:17:55 ID:UgoicicK

↑　それならお前の住んでる地域にアメリカ軍基地を
こころよく受け入れてみろや　　　　

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:22:11 ID:UgoicicK

外国から日本が攻撃されるとき
最初のタ－ゲットになるのは米軍基地のある沖縄だと思う

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:40:39 ID:V4E7DOWk

そんな腐った心構えだから、沖縄はいつまでたってもダメなんですね。
乞食のように補助金ばかりもらって。日本政府は沖縄に3兆円もつぎこんでいるのに、いまだに日本一の貧乏県じゃないですか。
被害者意識ばかりが強くて、なんでも米軍のせいにして、そのくせ基地労働にすがって生きている。人として全然ダメですね。とても同じ日本人とは思えません。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:56:34 ID:jxLEXDxg

>>57
>それならお前の住んでる地域にアメリカ軍基地を
>こころよく受け入れてみろや　　　　

昔は旧陸軍の師団や旧海軍の寄港地がある街では、そういう軍施設は街の誇りだったんだよ。
軍事施設だからといって「迷惑施設」だなんて考えはなかったんだよ。
同盟軍であるアメリカ軍の基地だからといって「迷惑施設」あつかいするが、却っておかしい。
沖縄の人は基地をもっと誇りに思うべきだ。基地が落とすお金が沖縄経済を支えているくせに、偏見と被害者意識に固まっている姿は、とても常人のものとは思えない。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 18:00:25 ID:mIoTAqXq

↑～べきだ。てお前何様だよ。なに人だよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 18:53:10 ID:STZLssNT

アホみたいに反米でも起こすくらいなら、何の役にも立たない糞暴走族を取り締まる
運動しろよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 19:53:09 ID:PCeQbJPt

基地周辺に住んでいますが....
以前に比べて日本のお店で買い物する兵隊さんやその家族が、
多くなったと感じます。経済効果は高いと思う。
１０年くらい前は無銭飲食したり、暴力事件なんかもあったけど
ここ数年はずいぶん減ったし。
ただ、沖縄の人達は、歴史的な背景があるから
見ているだけでも辛い人多いんだと思います。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 20:24:48 ID:NDV5wZ6m

20億人の貧乏人のマーケットは、同じく20億人の貧乏人に攻略させとけばいい。
ウォルマートみたいに、貧乏人から収奪するような浅ましい考えはやめよう。

日本はサービス産業中心の経済になったのだから、貧乏人を相手にしてもしょうがない。
情報機器、娯楽、各種高級品など、必需品ではないが人生を豊かにする製品を作り、
日本と世界の中産階級のマーケットを対象にすべき。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 20:29:10 ID:FHcBipHK

なんか外交ばっかだけどその前に国内でしょ？

外務省を解体して防衛省外事課に降格。
スパイ防止法案を可決、破防法と政教分離を厳格適用。
宗教法人とパチンコの税制を変更。
このぐらいやってから外に目を向けようよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 03:17:51 ID:BxbTd1Ez

>>48
なにをいっとる？？
・・ならばお前たち財閥そして軍閥は２ちゃんねるに従え。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 03:36:37 ID:aUea8bVl

>>64
賛成。
グローバル化とかいろいろあって、経済摩擦が起こりやすい時代になっているからね。
摩擦をさけるためには、輸出は高級品マーケットにしぼる必要があるね。（もうやってるんだろうけど）。
ベンツやＢＭＷのような高級車なら、いくら輸出しても経済摩擦は起こらないけど、昔の日本のように低所得者層向けの安い車をガンガン輸出して、量で勝負すると摩擦になるからね。

中国韓国で反日反日と言ってるのは低所得者層だから、日本の政財界のエロイ人は、そんなの相手にしていないよね。
中国韓国の中産階級以上のひとたちを、どうやって日本と日本製品のファンにしてゆくかを、日本のかしこい人たちは考えているんだね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 06:01:57 ID:RocYlVmS

アメリカと秘密外交し、南北空爆だろ
金は日本がバックアップするからといって・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 12:08:49 ID:VnE4OVoq

義務教育で英語のほかに、中国語と韓国語を選択できるようにすること。
そういう外国語を幼稚園から教えて、中学校卒業するころにはペラペラに話せるようにすること。
これは国益になると思う。
そうしたうえで、韓国や中国のテレビをそのまま日本の各家庭で受信できるようにすること。
韓国中国のテレビ局にしても、視聴者が自国民だけでなくなって、日本での視聴率ということも考えなくてはならないことになったら、あまりムチャな反日番組は作れなくなる。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 12:21:08 ID:JiyKRcXK

↑
ここぞとばかりに、
中韓の宣伝と反日放送を垂れ流すだけだろ？
まずお隣さんが自分と向き合ってくれなければ、
関わっても、ろくなことはない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 12:24:33 ID:J0RVJJ0g

何でこのスレは中韓マンセーが多いんだ？
三馬鹿と組むくらいならアメリカの方がマシ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 12:57:27 ID:wFZWIuhr

＞三馬鹿と組むくらいならアメリカの方がマシ
感情論を国益より先にしてる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:04:37 ID:JiyKRcXK

隣国日本を敵視する近統制国家と、
積極的に取引するのはとても危険です。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:05:36 ID:JiyKRcXK

近くにある統制国家

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 13:55:45 ID:PBsln/T8

なんかさーー
FTAだ、安全保障だとHOWの話ばっかりじゃん。
みんな相手あってのことばっかりじゃん。
そんなんじゃ、いつまでたっても土下座外交から脱却できないじゃん。

国益とか考える前に、日本人としてのアイデンティティーを取り戻すのが
先なんじゃないの？
貧乏だってさ、誇り高い国とかあるじゃん。ブータンとかさ。
昔の日本人はそういうのがあったと思うんだ。だから黄色人種だけど、一目
おかれていたと思うんだよ。

いまの日本人は、なんかそういう精神的な支柱がないと思うんだよね。

日本人たるものなんたるかというアイデンティティーを確立することこそ、
国益なんじゃないの？そういうものがあれば、移民にもびくびくすることないと
思うんだ。

日本人とはこういうものだというものがあれば、日本人になった人には、それに
合わせてもらえばいいだけじゃん。相撲界は実際にできているんだから、
できないわけがないと思うんだな。
現に戦前は、南方系の人やチョンも日本人として受け入れていたわけでしょ。

日本人としてのアイデンティティを取り戻すことができる偉大な政治家か思想家
が現れることが、今の日本にとって一番重要なんだよ。きっと。

76 ：GOMAN：2005/07/25(月) 14:37:07 ID:JOiSFgUR

へい75番、日本人としてのアイデンティティも大事だけど、
アジア人として自覚を持ち始めないとどこの国からもおいてかれてしまうと思う。

アメリカより、アジアのほうが仲間なのでは？

それが僕の思っていることです。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:39:54 ID:GCczRee9

>75
>日本人としてのアイデンティティを取り戻すことができる偉大な政治家か思想家
>が現れることが、今の日本にとって一番重要なんだよ。きっと。

そんなの、日本史を読み直すか、海外に行けばいい。別にお偉い政治家や思想家を持ち出すまでもない。
今の日本人は、自分が何者かを言葉で語れないだけで、根っこは余りにも日本人だよ。

万葉・平安の昔から日本人は日本人であり続けているし、おそらく今後もそうだろう。
セロトニン優位の事なかれ主義＆鬱体質は遺伝子に刻印されているし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:49:00 ID:GCczRee9

>>76
梅棹によると、
西欧(文明)－ロシア・イスラム(野蛮)－遊牧民(超野蛮)－中国・朝鮮(野蛮)－日本(文明)
っていう構造だと看破しているぞ。

諸悪の根源は中央アジアの遊牧民で、
遊牧民の侵略にさらされたロシア、イスラム、中華も、対抗上残虐で野蛮にならざるを得なかった。
日本と西欧は、異民族による殲滅的な侵略を経験せず、
自律的に発展を遂げ、相互信頼を尊重する社会を作り上げたとか。

諸悪の根源が遊牧民というのはどうかと思うが、
やっぱ、西欧・日本と、ロシア・イスラム・アジアとは、対照的だと思うよ。

西欧・日本に共通：人権重視(歴史的経緯は異なる)、契約尊重(根本原理は異なる)、多数決尊重(根本原理は異なる)
ロシア・イスラム・中国に共通：人権軽視(反対派は皆殺し)、契約よりもその場の力関係、多数決は混乱するので独裁を許容

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 15:21:00 ID:BxbTd1Ez

日本は神国だ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:04:34 ID:7zLg7F97

↑↑森元総理と同じだね（w

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:36:59 ID:AYK4yynb

近くてもお互い嫌いなんだから仕方ないだろ。中途半端に妥協してきたから今になってツケが回って来た事ぐらい気付け。
巨大なマーケットを探したいなら親日的なインドや中近東に目を向けたらどうなんだ？もう謝罪やら賠償やら聞き飽きただろ？見限る時なんだよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:27:17 ID:xrPAgg/B

>>81
ガキは黙ってろ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:52:09 ID:AYK4yynb

82は糞。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:54:52 ID:LGkGd6wW

日本人全員が心から謝罪すれば、きっと中国・韓国のひとたちも分かってくれるよ。

そうすれば中国を父として、韓国を兄として、日本は弟として、東アジア・ファミリーとして、うまくやっていけるんだよ。
そうすれば、日本人がまた過ちをおかしそうになっても、父（中国）や兄（韓国）が止めてくれるから安心だし、日本もやっとアジアの一員としての誇りが持てるんだよ。

それができたとき、はじめて日本人もひと皮むけて大人になれるんだと思う。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:04:10 ID:dvSYT2WH

↑中国人は、日本にとやかく言う前に
中国国内の隷民を人にしてあげればいいと思うよ。
韓国人は、南北以前に、
せめてちがう出身で差別しあって
利権を取り合うのをやめれば？

両国とも、反日でしか統一出来ないなんて異常だよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:08:47 ID:AYK4yynb

被害の当事者では無い者があたかも自分が被害者であるかのような態度で謝罪を叫び、日本=悪であるかのような教育をし続けている隣国の要求はは加害者では無い今の日本人に対する永久侮蔑権と永久賠償請求権ではないか？
話をするだけ無駄だと思う。

それと、日本は一皮むけていない坊やではないぞ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:11:32 ID:Sy4k9nJz

日本の国益とは、ひたすら中国と韓国と北朝鮮を弱体化されること。
クリントン政権みたいな反日ファシスト政権がアメリカに
また発生した場合の押さえとしては、インドを支援してインドを
抑止力とすればよい。
中国と韓国、北朝鮮は、弱体化すればするほど、日本の国益にかなう。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:24:15 ID:JMp+xlFc

アメリカ万歳！
日本国民は星条旗に忠誠を誓え！

アメリカなしには何もできない日本のくせに、反韓反中などとホザくのは百年早い！
一人前の口をきくな！言いたいならアメリカの許可を得てから言え！
子供みたいな国のくせに、中国韓国と独自外交ができると思ったら大間違いだ！
こういうことはアメリカに全部任せて、指示に従え！
生意気なことを考えるな！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:33:21 ID:dvSYT2WH

↑キミの頭の中では、
日本がもし、我が子だったら
とても模範的で立派な子供じゃないのか?

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:47:04 ID:dvSYT2WH

日本は充分平和的にやっている。
中韓のほうが好戦的だ。
日本を敵視するヤツは
今の日本を知らない人のみ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:14:19 ID:dvSYT2WH

連投：
近隣の反日統制国家は
日本の脅威となるので、
中共の民主化に協力すべきだ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:06:38 ID:BxbTd1Ez

>>88

お前は二枚舌で生き残ろうとしている。
今はアメリカに対して二枚舌だが・・　大きな見落としがある。>>47 >66を読め
その態度そのままで、こっちを向いてほしくはないな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:08:49 ID:BxbTd1Ez

>>88　おまえたち日本の財閥、軍閥は、二枚舌をやめ、自らの腐敗を裁け。
破綻している。

このうえ更に腐敗を前提にして行動すると、失敗する。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:21:58 ID:VDJCdYAv

うへぇ…言葉足らずな人ばかり。
これが日本の現状なんだね？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:57:26 ID:2XY3PhlH

>>92<<93
なにをいうか。
わたしの書いてることは釣りではない。正論だ。

わたしは、「対米追従」などと自嘲しながら不満タラタラで、そのくせ結局はアメリカについてゆく、などという一部の不貞腐れた根性の日本人は大嫌いだ。
いったんアメリカを親分と決めたなら自発的に滅私奉公しろ、生意気なことを言わずに忠誠を尽くせ、国際社会は体育会系なみの厳しい上下関係だから、それが当然だと言っているのだ。
アメリカの力なしには何もできないくせに、中国韓国を倒せなどと、できもしない青臭いことを言って自己陶酔してる香具師には、顔を洗って出直してこいと言いたいのだ。

あなたのいう財閥軍閥というのはさっぱり理解できない。わたしにはあなたの論旨が理解できないが、なにかわたしの意見に異論でもあるのか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:01:23 ID:dvSYT2WH

中国とは違い、
日本は法治主義ですので、
財閥＝腐敗ではありません。
軍閥って何ですか?
一党独裁中国共産党政府のことですか?

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:04:59 ID:PBsln/T8

中国や朝鮮だとか、アメリカとかどうでもいいじゃん。
どうせ、政権かわれば、ころっと態度も変わるんだしさ。
いつまでも、いがみ合ってるわけでもないし、仲良しこよしというわけでもないんだしさ。

日本を魅力的な国にするというのが一番の国益だと漏れは思うんだよ。
されでさ、日本を魅力的な国にするには、日本人のアイデンティティをはっきり打ち出すことが
重要だと思うんだな。うん。

でさーー、黙ってても日本人ならお互い分かり合ってるって言うけどさーーー
それじゃ超能力者のおかしな集まりみたいで気持ち悪いじゃん。

やっぱしさ、なにか日本人ってこういうものなんだ！というのがあったらみんなそれに
照らし合わせて、戸惑わずに物事のいい悪い判断できるじゃない。例えば隣の基地外国家から
いっちゃもんつけられてもさ、日本人ならこう判断するのが当然という基準があればさ、
政府も毅然とした態度をとれると思うし、そうせざる得なくなるじゃん。

明治の人たちもさ、新渡戸稲造が武士道に、当時の日本人の底流にある道徳観を的確にまとめ
てくれたから、あらためて日本人たるものかくあるべし。というのを再認識できたと思うんだな。

今の日本は、社会通念や道徳観というものがとってもあやふやだと思うんだよ。
日本を魅力的な国にするにはさ、それを、きちんと一度整理したほうがいいと思うんだな。
それができるのはさ、企業じゃないし、学者じゃないし、やっぱり政治なんだよ。
でも、それができる政治家がいないのは悲しいよねーーーー。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:10:08 ID:dvSYT2WH

>>97そういうのは一人一人が自分で一生かけて探すものらしいよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:32:44 ID:IWLr9AAk

>>97
>例えば隣の基地外国家から
>いっちゃもんつけられてもさ、日本人ならこう判断するのが当然という基準があればさ、
>政府も毅然とした態度をとれると思うし、そうせざる得なくなるじゃん。

反日運動のことか？
そんなものは隣の国で蠅がブンブン飛んでいるくらいに考えてスルーしろ。
日本はアメリカのことだけを考えていればよろしい。
それが「毅然」ということだ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:54:25 ID:bZM76jv7

>>97
それは「国益」じゃなくて「国体」の話だと思う。「くにのかたち」ね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:09:50 ID:W83kzNsD

わかった！

漆器を買い揃える。伝統芸能を見に行く。忍者になる。道を究める。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 01:14:45 ID:W83kzNsD

あらゆるものに神様を見出し、大切にする。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:25:17 ID:JtogYzJz

国益（ナショナル・インタレスト）。ちょっと汚く言うばあいは、国家利権。
おもに外交で使う言葉だよね。
あまり内政問題で「国益」とは言わないんじゃないかい？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 12:25:23 ID:Zusrtqi2

まあ、反日デモをやってるチャイナチは、中国政府にとっても危険な存在だと思うよ。
チャイナチと一般の中国人は区別して考える必要があるね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 15:13:23 ID:nn0kyw4J

>>95
おまえうざいよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:02:17 ID:w8hynqCl

日朝国交正常化は、日本にとって国益だろ？

もし、そうでなかったら、それをしようとした小泉総理は売国奴ということになるが？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:25:08 ID:aIIDXEzf

開国は国益というより脳内の理想じゃねえの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:36:30 ID:BI5Tdj8E

まず、北朝鮮に謝罪することが先でしょう。

日本に植民地化されてなければ、いまごろ日本以上の豊かな先進国になっていたはずなのに、
国の将来を台なしにされたのだから、北朝鮮のひとたちが日本を恨むのは当然でしょう。

日本はいくら謝罪しても謝罪しすぎるということはありません。
昔の話だからといって知らん顔は許されません。数十兆円規模の賠償をおこなうべきだと思います。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:11:31 ID:EpU7XIny

84はCIA

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:25:34 ID:TPYplYyT

> もし日本が独立した国として現在の経済・生活を維持していくには

こんな曖昧模糊な始点からでは、
ただでさえ難しい国益なんて語れないんでないか

まぁかなり左右極端な論しか見受けないから、
ちょうどいいのかもしらんが

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:45:35 ID:KCF9cz7C

>>106
拉致問題があるから仕方なく関わらざるを得ないってだけの話だ
日本には何のメリットもない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:50:59 ID:EpU7XIny

108はわるいやつ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:51:02 ID:LxoMqPY+

ペテン師と付き合いたい人いるの？いないだろうね。でもペテン国家っていうのは
あるよ。歴史を捏造し、先進国の商品、技術を模造し、知的所有権なぞ国民全部で
守ろうとしない国。そんな国と付き合わないのが国益だ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:00:38 ID:QGrqSDF9

>>112
>>108はネタだろ
こんなことマジで思ってる奴がいるとしたら歴史を知らないただの馬鹿か朝鮮総連の奴だな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:49:26 ID:nkpw+lBv

日本に植民地化されてなければ、いまごろ日本以上の豊かな先進国になっていたはずなのに、

って？何？？

頭にお花が咲いてるよ。

言葉通りとらせてもらうと北朝鮮は日本が併合しなければ現在GNP第2位の日本よりも豊かな国になっていたと言う訳ですか？

ちがいますね。

ソ連邦に飲み込まれて今頃はロシア極東地区の一州になっていたでしょう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:18:55 ID:vhNAgmZ2

6者協議では、日本はあんのじょう、完全に無視されているようだな。
日本にはアメリカの部下であるという立派な立場がある。
それを忘れて、身のほどをわきまえず、拉致問題でヒステリーを起こし、報道で幼稚なナショナリズムを煽りに煽っていた。完全に取り乱していたな。
アメリカの許可もなく「経済制裁」などと言い出す始末w
6ヵ国協議で他の5カ国は核問題を話し合っているのに、日本だけが次元の違うことをギャーギャー喚き、その勘違いぶりに呆れられ、ついには相手にされなくなった。
それだけのことだなw
日本単独では何もできない国のくせに、大それたことを言うから、馬鹿にされて、こういうことになるのです。ま、お子ちゃまだってことだなw

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:34:20 ID:PrBRAxYm

>116
日本は主権国家ではないということですか？
日本はもうアメリカの言うことだけ聞かなくてもよいと思います。
日本の国益はアメリカの国益と同じではあるはずがありません。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:36:44 ID:kE3dnmHV

朝鮮民主主義人民共和国　　打てた（　・∀・）

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:40:19 ID:EpU7XIny

114はつられたやつで108の仲間

120 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/26(火) 23:41:46 ID:JOZTmeo+

そそ。経済制裁なんてムダムダ。
やはり核武装だろ。持って無くてもアルといえば
それなりの効果があることは北チョンにより実証
されたからね。
核武装すれば怖いものナシ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:45:05 ID:CX1lGuB6

>>97
日本人のアイデンティティーなんて言ってる時点でもうダメポ。思春期の少年じゃないんだからさ。

日本人の多様性をこそ、前面におしだしてゆくべきだね。
日本には最新ハイテクという「顔」もある。古い歌舞伎とか伝統芸能とかいう「顔」もある。
精神主義的で保守的な「顔」もある。自由主義的で風通しのいい「顔」もある。
ウヨクもいればサヨクもいて、ゲイも大手を振って歩いている。
それらをまとめると何がなんだか分らなくなっちゃうけど、とにかくいろいろあって楽しそうだぜってところが日本の良さだからね。
日本は画一的じゃなくて、価値観が多様で幅が広いんだぜってことを外国人にもそのままアピールしてゆくべきだと思うね。

中国や北朝鮮のような独裁国家の民がヨダレをたらして羨ましがるのは、まさにそーゆーことなんだから。

122 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/26(火) 23:50:02 ID:JOZTmeo+

>>121
＞中国や北朝鮮のような独裁国家の民がヨダレをたらして羨ましがるのは
いい生活だろ。ｗ
発展している最近の中国では政治運動なんて起こりません。
中国の民は言論の自由よりも金。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:50:51 ID:EpU7XIny

>>113
は勢いつきすぎ。

日本だって、歴史を捏造してるし・・共通の何かが見えるだろう？
日本の国内から正すことだな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:51:55 ID:EpU7XIny

>>113
は勢いつきすぎ。

日本だって、歴史を捏造してるし・・共通の何かが見えるだろう？
日本の国内から正すことだな。

125 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/26(火) 23:52:08 ID:JOZTmeo+

>>123
そうだな日教組の捏造反戦教育は正す必要がある。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:52:49 ID:uWADS99Q

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084033863-category-leaf.html
スレとあんまり関係ないんだけどさ
このオークションにﾜﾛﾀｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:56:19 ID:EpU7XIny

>>120
http://www.asahi.com/international/update/0726/008.html
これだろ？
これは捏造。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:57:13 ID:k8YNfvDK

上戸彩さえいれば、国益なんてどうでもいい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:57:50 ID:EpU7XIny

北は「持っていない」「開発していない」と言っているだろ？

130 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/26(火) 23:58:22 ID:JOZTmeo+

>>127
しかしイラクのように攻め込まれないのも事実。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:00:00 ID:HowUyKJe

>>123 日本の全部が捏造したというわけではない。

一部軍財閥による歴史捏造がある。いまも盛んにやっている。

132 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/27(水) 00:01:06 ID:hkJjm+LN

つーかここは朝鮮総連関係者のスレか？ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:05:53 ID:k54d/aDg

>>122
そうあってほしいね。

中国にもはやく田中角栄みたいな脂ぎったコテコテの政治家が出てきてほしいものだ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:08:17 ID:HowUyKJe

>>130
外務省と日本の右翼の努力がある。アジア内部の戦争は無益だ。

一方盛んに北朝鮮を無理押しして攻めようとする、日本の軍財閥、アメリカ軍閥がある。

135 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/27(水) 00:11:06 ID:hkJjm+LN

>>134
街宣ウヨなんて只のチンピラやし、復古主義ウヨなんて時代錯誤の
老人やろ。ｗ
外務省役人は取りあえず自分の受け持ち期間がことなく過ぎればええだけ。

国益を考えたら核武装して脱亜入欧。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:12:31 ID:HowUyKJe

>>135
それじゃ勝てないね。よく言うな・・。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:13:38 ID:jZMuqb1h

そんなことより、日本のコギャルのマンコは、もっときれいなピンク色であってほしい！

138 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/27(水) 00:16:01 ID:hkJjm+LN

>>136
そやからクーデターでもおこさんとダメだな。ｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:16:48 ID:HowUyKJe

>一方盛んに北朝鮮を無理押しして攻めようとする、日本の軍財閥、アメリカ軍閥がある。

こいつらにビビって>>116みたいな事を書く奴がいる。

体育会系の、脅迫行動に対して、二枚舌で乗り切ろうという考えだ。

ここに問題がある。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:19:05 ID:HowUyKJe

>>138
右翼について勘違いがあるのでそう思うのだ。

>>134を見ろよ

141 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/07/27(水) 00:21:05 ID:hkJjm+LN

拉致問題が今回の6ヶ国協議で取り上げられず、二国間
の問題となったわけだが、これを口実として北チョンに
宣戦布告すればいいんでないか？

60年に渡る国辱を晴らす時が来たようだ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:24:10 ID:HowUyKJe

>>139 体育会系といってはいかんな・・・訂正しよう。体育会系は悪いものではない。

>一方盛んに北朝鮮を無理押しして攻めようとする、日本の軍財閥、アメリカ軍閥がある。

こいつらにビビって>>116みたいな事を書く奴がいる。

恐怖と腐敗によるバカな行動を繰り返す奴ら、に対して、二枚舌で乗り切ろうという考えだ。

ここに問題がある。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:31:05 ID:zGzOmfqH

バカどうしのこぜりあいw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:34:53 ID:HowUyKJe

>>141

うーん。もっとよく考えたらどうだ？それでは話ができんな。シロウトでもないだろう・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:56:06 ID:HowUyKJe

>>143

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:48:03 ID:hzAIQfDA

日本は教育でここまできた
第二の福沢諭吉になって
私塾つくるべ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:51:59 ID:uhHF9zbs

米国企業は国家に優遇され助成金を貰って海外拠点への業務移管やアウトソーシングを推し進めた。
結果として企業と投資家だけが潤い、肝心の納税金や国内雇用が減ってしまった。
アメリカに踊らされ続ける日本政府も、同じ道を進まざるを得なくなっている。
企業と資本家だけが太って国家が財源を減らした場合、結果として重税を課されるのは国民。
この馬鹿げた「衰亡サイクル」は、江戸時代末期の「天保の大飢饉」の構造によく似ている。

◆天保の飢饉
1833(天保4)年から39年におよぶ長期の飢饉。
その被害が全国に及んだことから、江戸時代最大の飢饉であったとされている。
天保の飢饉はまず冷夏による不作が続き、米の収穫量が大激減したことから始まる。
危機感をもった幕府は江戸廻米の独占を実施する。さらに都市特権商人も買い占めを躊躇しなくなり米価が超高騰、
東北地方では米を買えないために多くの餓死者が発生、その数は数十万人にも及んだ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 04:34:59 ID:FpZejB5X

>>147
天保の飢饉のことは、よくわかりませんが・・・

海外拠点への業務移管やアウトソーシング
これは、
国民にとってプラスの面とマイナスの面が必ずあるのだと思います。
いずれにしても、ある合理性があってそのようになってきたのだから、元にもどそうとすれば、ものすごい反動が起こって、元より悪くなると思います。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 06:20:59 ID:ddk2Hyqy

教育だよー
ここは耐え忍んで数ヶ国語を話せるようにし
義務教育で高等課程卒業くらいの勢いにし
世界へ散らばっていって地域貢献しながら
平和を得るのがよろしい
長期的には国益を得るなり
アフリカの悲惨さは耐えられん
アジアだけでなく貢献をすべし
和をもって尊しとすだ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:12:08 ID:CxczrRLC

>>149
んだな。
学のない民族ってのは悲惨だもんな。
日本人は学があるほうだと思うけど、偏ってるよね。外国語とかそういう方面は全然ダメだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:28:24 ID:s3Zo9J7A

>>142の言っていることをずっと読んでみると、たいそう立派なことを言っている。とくに、>>47、>>66、>>92、>>131、>>134で良いことを言っている。
きっと永年、わが国の政治のために挺身してこられた愛国者のかたに違いない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:30:06 ID:HowUyKJe

普通に腐敗を正して、物価を下げて、国を整えればいいだろう。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 13:25:04 ID:F2kxkeaz

>>152
賛成。それにまさるものはありません。

頭でっかちの人は、そういうあたりまえのことが、なかなか言えないのですね。
そして、自分をかしこいと思いこんで、思いつきを言ったり、外国を妄信したり、外国の悪口をいったりして、絵空事をいっている。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 13:40:15 ID:h0TdQNXw

でも現実は、どこの国とは言わないが、
絵空事のような国々が、
世の中を引っ掻き回しているでしょ?

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:04:13 ID:en4nfwzB

すでに大東亞維新は迫つてゐる！
今や、さういふ重大時局なのである。

七つの海と一つの空に誓つて言ふ！
亞細亞は幕末だ！維新は近い！いづれ蹶起するであらう。

大東亞の夜明けは、争乱の巷にならう
日本とて同じだ。
日本刀を購入しておけ。
必ず何かの役に立つ。

すでに志しある日本人志士は、亞細亞各地で大東亞維新の為に奔走しつゝある！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:13:25 ID:sC1ncZYz

>>155
木刀じゃだめですか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:23:53 ID:yVs9HnBz

>>1
日本より安定した消費力を持つ国家がアジアにあるのか？
50～100年後にそのような国家がでれば良いが・・・

20億人以上の人々が生活する巨大なマーケットがあっても
そこで日本の商品、ソフトが売れなければ意味がない。

安定した消費力があれば話は別だが。

中国はほっといてもエネルギー不足で潰れる。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 16:34:37 ID:dBvUNxtB

文句ばかり言って、アジアのためになにもやらない2ちゃんねらーは、アジア安定のために心血を注いでいる米軍兵士の爪の垢を煎じて飲めばよい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 17:02:31 ID:TC4D0NYL

おまいら国益考える前に工作員に釣られすぎ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 17:07:40 ID:tFe9tJjq

白人って子供あやすの不得意なんだね
　
だからやさしさを感じられないんだ、これは人間として駄目ですよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:28:07 ID:HowUyKJe

>159
旧チヨダが暗躍しているにちがいない・・・

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:09:25 ID:HowUyKJe

とにかく国内をちゃんとすればいい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:10:30 ID:Ls6V8e2y

6ヵ国協議では日本は孤立させられちゃって、手も足も出ないみたいだね。
あの外務省の役人、ひとりでポツンとしてたね。みんなが握手してるときに、いちばん端っこのほうで。
議長国の中国をはじめ、ほかの国は日本を完全にシカトするつもりらしいね。日本としてはもう何もできないだろうね。アメリカも助け舟を出す気はないらしい。
いままでの唯一の成果が、“北朝鮮側と廊下で立ち話をできたこと”だろ？これでは、あまりにも惨めだね。
しかし、残念ながら、こういうふうに軽蔑されるのが、日本の実力なんだね。
われわれ国民が幼稚だと、外交も幼稚になってしまうんだね。
くやしがってばかりいてもしょうがないから、このことを少しでも教訓にしたいものだね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:52:01 ID:1s5JIM74

>>163
日本は国際社会の笑い者だね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:53:35 ID:lMVVLwg9

駄目だな外務省も
そういうときは、”ロカビリー風”に決めて会議に出席するんだよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:18:31 ID:wTkVl+wG

みんなが核問題にとりくんでいるときに、日本だけが拉致だ拉致だと、ピントの外れたことをわめいているから、こういうことになるのですね。
日本の外交力は、アメリカと一心同体になったときにこそ、最大限に実力が発揮されるのに、今回は完全にフライングでしたね。
それにしてもミジメなもんですね。総スカンですか。
日本のようにアメリカに守ってもらっているような国が、生意気なナショナリズム感情を発揮しても、外国の見る目は冷ややかだということでしょうね。
こんな醜態を演じているような、大人の外交ができないような国が、国連常任理事国になるなどということは、ちょっと考えられないことですね。まず、無理でしょう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:20:09 ID:/Y8FvnKu

拉致に関しては、中国人が行う美人局（つつもたせ）を逆に言ってるだけ
みんなだまされてる

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:32:07 ID:py5r/fDu

>>150

ちゃうよ。
伝えることを明確して、
それを相手に伝えて説得する力が日本人には足りないんだよ。

外国語なんて瑣末な手段の問題じゃなく、
論理の組み立てとか、
要するに日本語の運用能力自体に問題があるんだよ。

なんか最近英語教育を小学校から、
とかいってるけど間違えてるよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:36:44 ID:HowUyKJe

>>163　>>166　日本国内のの集団が動員によって（指示があって）書いていると思う。
方針が間違っている。　普通に腐敗を正して、物価を下げて、国を整えればいいだろう。
すればよし、しなければ弱い部分がそのまま。やれば効果がある。間違いない。
自分のところの腐敗をかばって、腐敗を前提にすると腐敗が正されず、失敗する。失敗するから強くない。だから恐怖して混乱するのだ。
国内のことを正しくしても文句は言われない。とにかく国内をちゃんとすればいい。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:36:49 ID:3uzQyxHk

アメリカだって朝鮮戦争のときの行方不明米兵の問題をかかえている。
韓国だって拉致問題をかかえている。
でも、アメリカや韓国は、そういうことは赤十字ルートで話をしているんだね。
6ヵ国協議では核の問題だけにとりくんで、トンチンカンなことは言わない。
なんで日本はそういうことができずに、わけのわからない外交をするのだろう？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:07:27 ID:DFikA17X

このスレって2年も前からあるんだね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:26:35 ID:0Jv40OG3

北朝鮮は、貧しくても堂々としていて立派だ。
まるで昔の日本を見るようだ。
ああいう国は、今後グングン伸びると思う。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:37:03 ID:VAWT/cfg

>>136

どこに勝つの中国にそれとも、統一朝鮮？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:48:01 ID:VAWT/cfg

>>97

いや、逆の言い方をすれば、ヒーローなんかいなくても住んだ平和な時代はおわりましたということなんじゃ
ないのかな？
もうすでに政治に注目があつまりだしてるとおもうぜ。
なんせ、６カ国協議でほかの国から釘をさされているにもかかわらず、日本は拉致問題をからめようとしてる

１０年前のにほんなら考えられんよ。
２５年前の日本人は「人一人の命は地球より重い」だしね。
今回の六カ国協議では力ないもの（軍事力）は無力というのをはっきりと国民にしめしてくれるよ。
そして、日本の再軍備への扉が開く。

だいたい、戦争をやってない国に対して、特殊部隊が上陸して中学生の女の子を拉致して、いまだに返しもせず
倍雑言を言うなどという国家や、そのコントロール化にある総連、民票、在日朝鮮なんぞのやからに対して、
「穏便にいこう！！」なんて議論は吹っ飛ぶわな。

もし、日本人のアイデンティティーとかいうのなら、それは、たとえ東京に核を打ち込まれても、拉致被害者を
取り戻す。
という日本人の意思だろう。

バキスタンのぐらいの国家でも国家存亡の危機にはこう言い放ったよ。
「われわれは国民が飢えてでも核をもつ」とね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:05:18 ID:D4hyBLDq

>>1
国益についての話で世界の平和か。中々おもしろい奴だ。
あの国のあの法則って知ってるか？国益について語る奴が中国はともかく
韓国との結びつきを強める事を提案するとはな。

よく日本の生き残る道はこれしか無いとか、これが最善の案とか断言的な物言いが
できるな。プランは一つしか思いつきませんか？そうですか。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:13:57 ID:D4hyBLDq

本当に馬鹿って馬鹿の一つ覚えなのな。経済の話しかしない。
これで国益云々言うんだからな。ある意味スゲーよ。

よくスレが建てられたな。恥ずかしげも無く。もしかしてネタスレ、ネタレスか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:26:07 ID:BeHCCkiU

>>170
感情の赴くままにやっているのでしょう。
しょせん、子供なんだよ。
うまくいくはずがありませんね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:37:54 ID:/n+HJk60

>>174
はいはい。空想的願望を書き込んでスッキリしたかい？元気でいいねw

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:53:14 ID:d5oQz1XK

「北朝鮮が核を放棄しなかった場合、日本は非核三原則をやめる！」
と、宣言しちゃえばいいのにね。
これを言えば、かなりインパクトがあるから、日本はいちやく、6ヵ国協議の主役になるね。
でも、
言えないんだよね、これが。
国内的合意が得られるとは思えないからね。ヘタすりゃ政権が倒れるね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:59:45 ID:LKN4Bici

＞１７７
安保問題にもにも一応触れてると思うが。
１７７の意見を聞きたいけど

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 03:09:01 ID:LKN4Bici

↑＞１７６

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 11:50:13 ID:am9qhYLt

いまは外国よりも国内を固めるときだと思う。
国内で警察がしっかりしておれば、もう、人さらい事件のようなことは防止できるのだ。
今のように国内で警察が腐敗してぐらぐらしたままだと、たとえ朝鮮をやり込めて謝らせたとしても、今度は別の外国が日本人をさらっていかないとも限らないのだ。
悪辣なイスラム教などが、そういうことをしないとも言えないのだ。
だから朝鮮の人さらい事件のとき、これをいつまでも知らぬフリをして放っておいて防止をサボって、何度も何度も再発させた公安警察は万死に値する。
そういう人たちが処罰されず昇進した今の怠慢な公安組織はたいへんあぶない。
朝鮮の悪事ばかりを言っても、防止できなかった、300人も犠牲者が出ても放っておいた、ダラケ切った、怠慢さはどうなのだ。
これでは同じことのくりかえしだ。また別の人さらいが、イスラム教などによって狙われていないとも限らないのだから、いつまでたっても同じことで、元も子もない。
だから、まず国内を固めて腐敗を正すのが大切だと言っているのだ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:24:58 ID:TEBjVHSt

領土問題が最大の国益に決まってるだろが。

いまのままでは竹島も北方四島も奪還できない。尖閣も取られてしまう。

い　つ　ま　で　も　竹　島　を　侵　略　占　拠　さ　れ　た　ま　ま　で　い　い　の　か　？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 13:03:15 ID:S1fDE1Ya

竹島なんかいらね。
漁業権だけちゃんとしてやればいんだから交渉できるでしょ。
国益は中国朝鮮が経済成長に入ってるんだから、その株式に郵貯をぶちこんで、配当暮らしを日本人が享受していくことでしょ。
核も拉致も北を改革開放させて、経済をアメリカ中国より先に握れば解決できます。
日本国内に日本の国益なんて存在しないんだから、日本人に対して領土問題言っても意味ないでしょ。これからはユダヤに学んでいくのがいんのでわ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 14:28:17 ID:OOyNZSAl

>>184
それは経済というものへの過信です。

同じように経済を過信している思想にマルクス主義がありますが、最近のグローバル経済信奉者は、ある意味、マルクス主義者以上に空想的です。

そもそも
漁業権だけとればいいとか、配当暮らしをしたいとか、ユダヤのいきかたに学べとか、
そういうのは全部、私益の考え方だと思います。国益とは違います。
それでうまくゆくものなら、とっくに世界から紛争は消えているでしょう。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 14:33:17 ID:S1fDE1Ya

国益は国が持つ私益ではないですか。日本が核を持ちたいのも私益じゃなかですかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 15:16:39 ID:SGAxuL6K

みんな気付いてないと思うけど大戦当時日本が核を持ってたらアメリカは広島長崎に原爆落とさなかったよ。日本も核を持つべきで竹島は武力で制圧し拉致も武力で解決するべきだ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 15:37:16 ID:3rE/V3eo

>>187
竹槍もって一人で逝きなさい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 16:11:45 ID:npmbZC7j

>>187
核兵器はどうせ使えない兵器なのだから、持っても意味なしです。
持つなら生物兵器でしょう。ただし人間に使うのは禁止されています。
農作物などに病害を与える細菌兵器が、いまのところ最強だと思います。使い方によっては効果は核兵器以上でしょう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 17:16:32 ID:Cd2fNV1u

北朝鮮という国家は悪質な独裁国家だが、言ってることは正論だ。

北朝鮮に核廃棄を求めるなら、アメリカも核を廃棄すべきだと言う。

誰もこの理屈には反論できないだろう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 18:17:40 ID:3G/c9sKc

>>186
核を保有しても利潤も配当も発生しないし、転売することもできないから、私益とはいえない。

192 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイ神社：2005/07/28(木) 18:25:15 ID:05uQzlT4

>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（＝Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という侵略殺人の重犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 19:11:29 ID:ZnAxUvGG

>>190
対北の核廃棄の根拠はNPTですが？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 19:29:29 ID:s5t2nfau

抜け穴だらけの合意文書作って、いずれ半島で米帝が戦争やることは決定事項ニダ
6カ国協議なんて、ただの飾りでニダ！藻前等にはそれが解らんのですよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:37:27 ID:JPQkhnwy

>>193
ＮＰＴは脱退すりゃいいだけ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:39:54 ID:YcUmD0sn

中国と田代について熱く語りましょう

★【お盆】中国バカーVS日本ビパー part111+【仏降臨】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122479952/
2chan専用プラウザをお勧めいたします。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:41:32 ID:Pk2oZRy9

半島と戦争か｡おまいら戦争行くか?俺は行きたくない｡まこんな事書くと国賊ｺｰﾙが巻き起こるﾜｹだが

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:44:06 ID:rmK36wY4

>>197
いや、あんたは国賊なんかじゃないよ。
戦争が怖いのはみんな同じさ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:49:10 ID:OWhQvwf8

警察も公調も腐っている部分は暴力機関に近くなっているからな。
破防法もテロ対策法も今から廃棄する。
国内の利権目当てに企業テロとか事件捏造とかやってる奴ら、一部の軍財閥。
そういったつながりを腐敗という。かなりな数だ。だが国にとって害になっている場合はたださなくてはいけない。破綻している場合は急務だ。
このようなことをするための力（人的な力）は、国内を整えることにより得られる。（ほぼそれしか手段はない）
今の日本はまじめな人員が多い。腐敗があったり、悪質な（テロとか捏造とか）工作があったりしたら、まず察知していると思っていい。
対策、対応はすでにある。あとの問題は数（動員）と正確な伝達だ。
腐敗を正すためには、腐敗を構成する数より多い動因が（質のいい対応も）あるとうまくいくだろう。
（身内の腐敗をかばって、ダメにするな。）
そのため、まずは、動員のための、精度のよい情報が、広まることが重要だ。
妨害を上回る情報の伝達。まずはここから。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:02:35 ID:84BOys0a

>>97
日本人のアイデンティティだって？
やっぱ、

　　　　萌え

だろ？
ただいま世界を席巻中！！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 02:04:03 ID:4EAmVJK6

>>200
そんなものはスロリーに言い換えてくれるわ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 10:37:04 ID:YmN4co8o

>>197
マンションに暴力団が住んでいて、管理費を滞納し、規約を破り、迷惑を掛けている。

暴力団と交渉に行くか？俺は行きたくない。

・・・なんてこと言ってちゃ相手がどんどん図に乗るだけ。
住民が団結して、戦争(法廷闘争)辞さず、の立場で交渉しないと。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:53:58 ID:rNvOXVUY

そうだな。
アジアというマンションに住んでいるその暴力団が日本なんだよな。

黙っていたら図に乗るだけだから、いま、中国韓国が声を上げているんだよな。
まず、暴力団（日本）に靖国参拝をやめさせないとな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 16:21:33 ID:Lp9eorMn

>>203
60年ほど前はそうだったかもな。
たかが神社の参拝が「暴力」ですか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:33:49 ID:pCCf1ACD

中国・韓国の人たちは、日本を恐がっているんだよ。
恐がっていなければ、たかが神社参拝くらいで、あんな反応は起こさないよ。
日本がナメられているように感じている人が多いけど、
逆だよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:36:49 ID:G+39JELG

それで、いつまでマクロスごっこやってるんだい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:14:01 ID:5nEIUt7l

日本の国益は上戸彩のパンティーの中にひそんでいる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:23:56 ID:bD9di7El

>>207
国宝かもしれない。見たわけではないが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:38:09 ID:TTXQzHeq

とりあえず中韓マンセーは無視しといて
日本の国益（日本国民の安全と繁栄）を考えたとき
一番に考えなくてはいけないのは何？今一番問題になってるのは？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:01:09 ID:Dw5i3yoc

印度との関係強化が急務だ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:39:55 ID:K7ecqfLm

しょせんは誰も、日本の国益のことなんか考えていないんだよ。
2ちゃんねらなんて中学生と負け組ばかりだからな。
国益のおこぼれにあずかれる階層ではないし、カンケーないんだよ。
むずかしい話は分らないんだろう。ムカツクことを愛国心だと勘違いしている、しょせんそのレベルの無知な民草なんだねw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:57:34 ID:KAOZTxaa

コークボトルが国益とか言ってる、ミニトルーマン中学生か
俺はルズベルト？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:02:44 ID:thpLWfDK

だからさ、

い　つ　ま　で　も　竹　島　を　侵　略　占　拠　さ　れ　た　ま　ま　で　い　い　の　か　？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:17:38 ID:KAOZTxaa

俺は毛だらけで困ってるくらいなんだけど

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:23:17 ID:KFWhU1G5

ネオコンと共同行動して、アメリカと戦友関係になるのが日本の国益だ！
つべこべウザいことを言う前に、そのことだけに専心しろ！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 03:57:03 ID:IhO3HLpm

俺はそんな合意文書貰ってない

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 04:25:53 ID:Jm/fIg0n

まー小泉竹中が辞めたぐらいで二層分化の流れは変わらないからなー。
当分「竹島靖国尖閣！」とかいって目をそらさせなきゃならん。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 05:30:13 ID:IhO3HLpm

俺は、そんな現象が起こってることはバブルの前から知っている

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:10:18 ID:uhmX2Wp0

小泉内閣が日朝国交正常化を打ち出したのは、タイミングとしては正しかったと思う。
円というお金は、国内で使うとあまり価値がないけど、北朝鮮のような国で使うと何十倍もの価値があるからね。
その円による資金援助をエサに国交正常化を打ち出すには、あのタイミング（北朝鮮経済ドン底）は絶妙だったと思う。
日本の「恩」を最も高く売りつけることのできるタイミングだったと思う。
むしろうまくいかないほうが不思議なくらいだった。しかし、やはり拉致問題での北朝鮮の稚拙な対応が、のちのちまでボタンのかけ違いになってしまったね。
これは金正日のスタッフ（官僚）が良くないんだね。ウソの報告書を上げるのが常習化しているのだろう。
あとは疑心暗鬼と罵倒のやりあいになってしまった。
金正日のようなカリスマなしには独裁は不可能だが、同じ理由で金正日なしには改革開放経済への移行などという荒治療も不可能だと思う。
もう一度冷静になって、ゼロから交渉を積み重ねていく必要があるね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:22:38 ID:9DiSAYx/

日本の国益はとても逞しくて黒光りしていた。淳子は大きくなった国益をじらすようにゆっくりと口に含んで舌でもてあそぶと、それはますます大きくなった。
「ああっ?｡国益ってすごいわ。はやく、はやくちょうだい」
淳子の濡れた愛国心のなかに怒張した国益がスブっと入り込んで、激しく国民運動をはじめた。
「ああっ?｡こんなの初めて。もっと、もっとめちゃくちゃにして」
激しく国液を発射されながら、淳子は牝犬のように愛国の快楽に登りつめていくのだった。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 21:52:49 ID:vzncZNy2

国益というと山本一太参院議員の貧相なバカ面が目に浮かんできて不快だ。
あいつは国益国益とウザイんだよ。
どうでもいいじゃねえか、そんなもん。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:32:15 ID:xYoBx6Ff

>>221
会社の営業利益なんぞどうでも良いとほざく社員と同じやね。

たしかに、自分の目標さえクリアして、自分の給与さえ確保されてれば、
会社の営業利益に一喜一憂する必要はないかもしれない。
でも、そんな社員が多数になると、富士通みたいにエライ事になるぞ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 00:30:47 ID:17Kcoo0g

215
そうなりたくはないと思いながら、そんなばかなことを書くことになっているな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 01:29:21 ID:l7ofUVGn

みんな言うことだけは立派なようだが・・

い　つ　ま　で　も　竹　島　を　侵　略　占　拠　さ　れ　た　ま　ま　で　い　い　の　か　？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:28:16 ID:sgyUTcyf

徴兵制導入汁！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 02:35:26 ID:cdDCJS02

そのまえに学校教育に軍事教練を取り入れろ。

使えないヘタレが多いからな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:42:24 ID:moT1nISZ

なんでみんな北朝鮮みたいな国になりたがるの？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:54:18 ID:KEvI8nuY

日本が相手にされるのは、金があるときだけ。
アジア、オセアニア、ロシアでは、大戦以来、根っこでは反日。
ちょっと旅行に言って「日本大好き」といわれて舞い上がっているおめでたい奴が多過ぎ。
今では正面から日本批判を繰り返す中国も、一昔前、貧乏だったときは、日本に対し腰が低かったもんだ。

アメリカは、利用価値の有る間だけのドライな外交、すでにアジアの焦点は中国に移している。
ヨーロッパは、よく分からんが、特に日本好きとも聞かんな。

まあ、簡単に言えば、金のなくなった後は親父、その前の世代のつけをたっぷりアジアに払わされ、
その他の地域からは忘れ去られる。という事だな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:02:09 ID:aQ+FOJlB

国のために死ぬ覚悟が必要だ。

これは軍国主義ではない。
マトモな近代国家の国民なら、たいてい持っている覚悟だ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 12:07:36 ID:9kfDKGBC

>>228
べつに好かれる必要ない。
ってか、国どうしが「好き好き」いいあうのは気持ち悪いです。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 13:42:36 ID:PuethMGL

日本のような国が、はたして世界に必要なのでしょうか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 13:56:49 ID:nUTSkSUY

市民社会がない日本はまともな近代国家ではないから、日本のために
死ぬというのは、ファシズムでしかない。
国のために死ぬ覚悟が正当化されるのは、市民革命を経て自らの手で
民主主義と人権を勝ち取った国の市民のみ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 14:00:49 ID:nUTSkSUY

日本の「国益」は日本国憲法の理念に奉仕すること以外に
ありえない。
過去の犯罪行為を反省謝罪し、日本の民族とか「伝統」を美化する
思想を一掃し、アジアと世界の平和と人民に奉仕すること以外の
日本の国益はないと思う。
日本がいま不当に蓄積している資本を解放し、アジアのために賠償
することも憲法理念から必要になる。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:04:29 ID:nUTSkSUY

国家とか民族とか、愛国心とかそういうのって頭が悪いやつにも
理解しやすいから、日常生活での個人的な不満やストレスを晴らしたり
自分が偉くなったように感じるために、馬鹿な連中はそういう対象に
すがりつく。
安倍なんかはそういう馬鹿な連中にはとてもわかりやすくて人気がある
ポピュリスト政治家。
お涙頂戴でラチ被害者の見方ぶるのもまるで三流大衆演劇。
ラチ被害者や家族が絶対の正義だって言うのもすごく危険な思想状況
だと思うよ。
彼らの言論を全く批判できないのが今の言論状況だ。
右翼反動勢力によって取り込まれた横田をはじめとする一部「被害者」
が、今の政治思想をコントロールして、右へ右へと誘導してるのは
明らかであり、深く浸透するファッショに他ならない。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:17:30 ID:Juk7hUuh

核武装賛成
目に目を歯には歯を報復されるなら相手も
攻撃に躊躇するはず
でも日本も崩壊だろーね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 15:47:55 ID:yzy0tDvR

>>232
まるっきり共産党の理論じゃないかw
日本は市民革命を経ていないから、プロレタリアートがブルジョア民主主義革命をやらなきゃいけないんだよな？w
こうしてできた民主連合政府は、二段階革命論にもとづいて「急速に社会主義化」してゆくんだよな？w
で、社会主義化成功のあかつきには、もう市民革命も済んでることだし、政府は国民に「死ぬ覚悟」を求めることができる、と。
だから公然と赤軍をつくって「中立自衛」の国防政策をやるんだ、と。
（ここのところが社会党の「非武装中立論」とは違うんだ、と。）
で、この件が、ふだん共産党が「自衛隊反対、平和憲法守れ」って言ってることと矛盾してるように感じる香具師は、頭が悪いってことになるんだよな。
なぜなら、歴史の弁証法というものが分かってないからだ、と。w
まあ、そーゆーふうに共産党は言うわけだよなww
あなたの言ってることは、共産党の理論の影響下にあるね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:16:48 ID:IE38aYXa

最近2ch見ていて、考え方が変わったことがあります。
核は確かに脅威だ。
だけど、現代において、核兵器を使用した国は、間違いなく滅びる。
個人の人権を死守することこそ、繁栄の道なのではと。
もし大多数の国益のためには、少数の犠牲も止む終えないを前提にしたら、
核抑止力？っという詭弁すら、存在しない世界になってしまう。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 16:52:58 ID:3SKMMuV+

共産主義者にスレを乗っ取られそうだ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 17:24:29 ID:IE38aYXa

２ｃｈという限られた世界では、
ネウヨも十分共産主義者なわけだが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:07:00 ID:17Kcoo0g

俺は、お前たちに、挑戦状をたたきつける・・・。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:40:41 ID:QN82eSLN

中共の工作員が出没しているスレはここでつか？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:54:21 ID:7px2arvF

みんな、気をつけろ。

日本共産党がこのスレで暗躍しているぞ！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:04:56 ID:M/82EyP3

〉233 日本人拉致というﾃﾛ行為を続ける国が核武装を実現しつつある。
　核大国中国は日本の権益を実力でもって侵害し、潜水艦で領海侵犯し、そして尖閣の領有を主張し、人民の不法侵入を許す。
　この状況で憲法9条を真面目に守ればあっという間に日本は独立を失うよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:36:38 ID:c/+C+S2R

>>149-150
お前らが募金するたびに
日本の金が海外へ流れ
日本の自殺者がどんどん増えます
年間来年は４万人自殺する見込みです

募金する奴＝売国奴

■『日本の借金』時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
■640兆円の日本の石油資源が中国にどんどん奪わている
http://www2.jp/higashishinakai/nobody.jp.html
■竹島で奪われる数千兆の海洋資源
その価値は数千兆以上におよぶという推定
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-50b-takeshima.html
■軍事的に攻められているのに何もしない外務省
竹島は、歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も明らかに我が国固有の領土である。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:42:03 ID:nUTSkSUY

拉致被害者家族という右翼集団が、日本の政治を乗っ取ろうとしてる
ようにしか見えないが。
その右翼団体の頭領が安倍信三。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:45:58 ID:nUTSkSUY

安倍の祖父は岸信介。
戦前は侵略戦争と治安維持法体制の下での人権弾圧を支えた
内務官僚。
岸の危険な性格については、同級生だった民法の大家・我妻栄も認め
ている。優秀だが危険なところがあったと書いていた。
戦後は反動政治家の代表格として、日本の再軍備と日米軍事同盟
を主導した。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:48:04 ID:nUTSkSUY

そのような祖父・岸信介を尊敬すると言い放つ安倍信三がいかに
危険性な政治家かは明らかだろう。
安倍の真意は、彼が今語っていることにとどまらない。
岸の目指したもの、すなわち、日本の本格的な再軍備と、大日本帝国
の再建に他ならない。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:55:52 ID:3SKMMuV+

左翼がっ！
戦後の日本で、アメリカ合衆国以外の国と組む選択肢があったのか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 19:56:32 ID:VkUYRpra

http://l.pic.to/2nlga

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 20:54:16 ID:M/82EyP3

〉245 今までが異常だっただけ。騒がないことにはまともな外交ができんだろ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:16:31 ID:IE38aYXa

右や左のだんな様、ネット上ではどちらも馬鹿。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:35:20 ID:vyKoNrOF

>>251
共産主義者め！
ヤバくなると中道のフリをする（爆笑
これを、オマエら得意のマヌーバーという（www

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:36:55 ID:IE38aYXa

右でも左でも、極めれば、
全体主義の統制国家。
どっちのイデオロギーも、
個人の自由や人権を束縛するための手段でしかないよね。。。
日本サイズのコンパクトな国は、個人の利益があっての国益を考えたいよね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:38:19 ID:Retrep/S

気をつけよう、暗い夜道と共産党

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:46:22 ID:MGSxj8zg

>>253
古いね。80年代によく言われたことだよね。両極は通じる、か。wwww

論拠、ないんだよね、それw

「右」の定義もあいまいだしwww
「右＝ファッショ」とか、思ってる頭は博物館行きwww

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:50:00 ID:OIIfnqjQ

>>253
>どっちのイデオロギーも、
>個人の自由や人権を束縛するための手段でしかないよね。。。

ちがう。どちらのイデオロギーも、目的はあくまでも個人の幸福とその総和としての国益。
だけど、目的のための手段を追求すると、手段が目的に優先するようになってしまうのが人間。
極右も極左も、人間にありがちな間違いをしているだけ。

>日本サイズのコンパクトな国は、個人の利益があっての国益を考えたいよね。

でかい国でも小さい国でも、個人の利益は大事。
だが・・・油断すると飲み込まれてしまうような小さい国こそ、
いざというときに全体主義で防衛する必要があるだろう。

日本は巨大な国だから、個人の利益を最優先にしても、
十分生き延びることができる、と言うべきでないか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 21:53:50 ID:M/82EyP3

〉253 別に国の規模は関係ないが。どんな国でも、私的利益と公益が対立すれば、公益を優先するｹｰｽが多くなるだろ。
　ただし日本の場合、自由と民主主義は国益の前提ではあるが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:02:09 ID:3SKMMuV+

国家が崩壊したりＩＭＦの管理下に置かれれば、個人の自由や権利などと言っては居られない。
だからと言って人権や権利を侵害して良い訳ではないが、しかし此点は留意する必要が有る。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:10:18 ID:AI5CgnAZ

しかし、まあ、なんだな。
共産主義そのものは、あまり日本に浸透していなかったんだよな。
浸透してたのは容共リベラルであって、論壇では別名、進歩的知識人ともいう。
2ちゃんねるで、「サヨク」とカタカナ表記されるのは、それだな。
かれらの特徴は>>253のように左右を相対化することによって、
結果として、バランス感覚として、共産主義を容認することにある。
しかし、かれらの「右」への認識は、古色蒼然たる「ファシズム」というレッテルだけだ。
そういう認識しか持てないということ自体、すでにかれらはバランス感覚を失し、共産主義に取り込まれているというわけだw
いまどき、まだ、いるんだね。こんなのがwww

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:16:14 ID:cMqzrK7r

共産主義者をつまみ出せ！

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:25:11 ID:IE38aYXa

>>259
では、あなたの言う「右」とはどういうものなのか？教えて欲しい。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:28:00 ID:CeS6HdUS

>>261
>>259の中にあるが・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:30:16 ID:k8nxNixT

共産主義者が身元を隠して2ちゃんねるで世論操作をしようとしているなw

どうせ頭パーなうえにヘタレだから、たいした人間じゃないがなw

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:35:14 ID:IE38aYXa

>>262
どこに？私は頭パーなのかな？
バランス感覚があるのが「右」ってことかな？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 22:39:02 ID:IE38aYXa

しかし、まあ、日本は資本主義の国だけど、
その構成単位である企業は、共産主義の塊。
そこらあたりが、ネットで共産主義を毛嫌いする原因ならば、
なんとなくわかるが。。。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:18:20 ID:nUTSkSUY

民主主義国家である以上、多数の国民の福祉を目指すべきである。
多数の国民の意思といっても、せつな的な意思ではなく、歴史の進歩の方向
に沿った真の国民の幸福追求に沿ったものでなければならない。
それは歴史の進歩に一致した人間性の解放の方向ということになる。
そのような立場に立つ国家こそ民主主義国家と呼ぶにふさわしいのである
以上、拉致問題のような、歴史の進歩と何の関係もない特殊かつ瑣末な
ペティーな事件にこだわる姿勢、それを政策の中心にすえる様な安倍信三
の立場は、右翼反動の民主主義歪曲、人権歪曲にほかならない。
人権とは、人類の進歩に沿った個人の自己実現としての幸福追求権にほか
ならないのである。それは疎外からの解放であり、単なる個々ばらばらの
個人が自由であるということではないはずである。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:23:58 ID:nUTSkSUY

拉致被害者たちはいま日本で被害者を演じることを強要されているが、
実際本音の部分では、社会主義国家で働くことによって学んだことが非常に
大きいと実感しているものと思われる。
なぜなら、そこには、少なくとも日本におけるような人間の物象化や疎外
は存在しなかったはずだからである。
個人の勝手気ままな自由や物質的な豊かさはなかったであろうが、そういう
ものによっては計れない、より本質的な人間性の解放・自己実現というもの
を実感した部分が必ずあると思う。
だからこそ、彼らが「被害者」を演じる姿は痛々しく、不自然に映るので
あろうと思われる。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:36:54 ID:nUTSkSUY

われわれは歴史の進歩、人間の解放というものをもう一度よく考える必要
があると思う。それを忘れたことが、今日の反動勢力の隆盛につながって
いる。
進歩というのは、けして、自由や民主主義といった理念を形式的にあてはめ
て得られるものではない。
歴史の運動は、ダイナミックな動態であり、わかりやすく言えば一種の波の
ようなものと考えられる。もちろん正確には弁証法の理解がなければならない
が。われわれの正しい実践はその波の接線に沿った、動態を前に推し進める
ような方向性を持った働きかけでなければならない。
ここにこそ、われわれの主体的実践の科学的「真理性」という範疇が存立する。
真の民主主義国家における国益とはまさにこの方向性のことである。
自由や民主主義、多数決主義のドグマを形式的に当てはめることは、けして
このダイナミクスを実践的に捉えるものではない。
ダイナミクスの接線を適切に捉えることが真理の「認識」なのであり、そのような
実践こそが、真に科学的な真理的実践であり、客観的な科学的「認識」と個人の
主体的「実践」との、勝義的、究極的な「統一」に他ならない。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 23:39:42 ID:IE38aYXa

↑釣られて飛び出た、ほんまもんの共産主義者とは、こういう方。
ただし日本人ではないみたい。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 00:44:37 ID:shJJnFh8

〉 268 拉致問題がとるに足らない問題とはよく言えたもんだ。共産党ですら言ってないと思うが。
　いいか、北はさらった日本人を帰していない。
　ﾃﾛ行為を続ける国にたいして、何らかの国家意志を示すことができない状況が続けば、日本はﾃﾛ行為に屈したことになり、主権国家として立ち行かないぞ。
　そんな国で福祉だなんだといったところで、いずれはすべてを奪われるだけだぞ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 02:24:23 ID:xL0pQbM/

あ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 02:45:44 ID:pg1iDAIj

>>266、>>267、>>268
マルクス主義をちょっとカジった香具師が、こーゆー文章書くんだよなw

こうゆう香具師って「経哲草稿」とか読んで、すげー感動しちゃうんだよな。
あと「ユダヤ人問題によせて」とか、な。な。ww

まあ、若気の至りということでカンベンしてやるが、それにしても今どき珍しいな。
他人ごとながら、そうとう恥ずかしいぜ。読むのがつらいぜwwww

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 03:00:12 ID:+UT+8ve/

>>268
だまれ、民青！

みなさん、共産主義者の言う「民主主義」なんてウソっぱちだから気をつけよう！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 03:01:31 ID:UpPw2cRV

まずは諸外国に与えている戦争の頃引きずったままでいるイービルな日本のイメージを払拭すべきでしょう。
南京大虐殺記念館とかを公に批難するとか。　思っているだけじゃ伝わらないようですしね。外人って。

　ここが叉難しいｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:11:12 ID:/tlymv+v

民主主義者に共産主義者のレッテルを貼るのは右翼の常套手段だよ。

民主主義というのは運動なんだということを忘れないでほしい。
民主主義の実践の必然的帰結として、共産主義社会があるというのは
社会科学的な分析によって明らかにされている。
しかし、共産主義というのは法と国家の死滅だから、一国共産主義という
ことはありえない。人間性を傷害するあらゆる阻害要因が取り除かれた
真に自由な状態ということになる。
一方、共産主義への過渡的形態である社会主義はいまだ国家の死滅を前提
としないから、一国でも可能である。
民主主義運動は、ごく自然に、必然的に社会主義（的民主主義）の運動に転化
せざるを得ない。そうでない民主主義は厳密には民主主義と呼べない
歪曲された資本主義の政治形態に過ぎない。

民主主義の究極目的は「個人の尊厳」であるといわれる。しかし、個人の尊厳を
厳密に突き詰めその実現を求めるとき、われわれは、個人の尊厳の現実的内容
が、個人主義の前提とする個別化原理からは実現不可能であるという真理に
たどりつかざるを得ない。
すなわち民主主義の真摯な追求は、個人主義、個別化原理の揚棄に帰せざるを
得ないのであり、より根源的な「人間の解放」という命題に帰するのである。
共産主義とはまさに「人間の解放」が実現された次元であるといえる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 14:18:21 ID:qdukBpET

>>275
まあ、共産主義者は安易にそーゆーことを言うわけだよなw
「社会主義・共産主義といえども、民主主義の一種の発展形である」とか
「民主主義をつきつめてゆけば、共産主義になる」とかなw
だが、だったらなんで、共産圏の「民主主義」が名ばかりのものとなり、強権、抑圧、官僚主義、代行主義に取って代られたのか？
そーゆーことを共産主義者はあまりマジメに考えないんだよなw
「ロシアや中国はモトが遅れた国だったから」とか
「国際的な反共包囲網に対抗するためにはやむを得なかった」とか
テキトーな言い訳を言ってゴマカスんだよな。

あと、共産主義者が大好きな言葉
「反共はファシズムへの第一歩」
ってのは、ウソっぱちですからwww

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 14:52:50 ID:/tlymv+v

共産圏と一言で言うが、どのいわゆる社会主義国も真の科学的社会主義を実践
してはいなかった。
もちろんその原因には、アメリカ帝国主義を中心とする国際的な反共包囲網
が存在したことは否定できない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 15:29:13 ID:CQihqfxs

言葉づかい（科学的社会主義etc）からみて、>>277は日本共産党だなw

漏前の北朝鮮への見解は党規違反だから、すぐ代々木の党本部に出頭して自己批判しなさいwww

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 16:03:23 ID:UdlfMJmY

朝日新聞の社会部記者が出没しているスレはここでつか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 16:18:09 ID:/qixyjSY

わざわざ解説するまでもないことだが、>>277のアホな点は、

1）「自分たちなら中国人やロシア人と違って科学的社会主義（マルクス主義のこと）を正しく実践できる」と、何の根拠もなく信じ込んでいる。

2）科学的社会主義（マルクス主義のこと）を正しく実践したところで、科学的社会主義（マルクス主義のこと）自体が間違っているのだから何の意味もないということに気づいていない。

ま、一種の妄想ですなwwww

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 16:38:37 ID:wxyLNbM4

剰余価値論からしてマチガイだらけなんだから、マルクスの思想体系はすでに崩壊しているね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 17:02:24 ID:AM8Wa1v3

ってゆーか、科学的社会主義を実践できるもんならしてみろっつーんだよ。
所詮、口先だけで知識のみしかないんだろ？
実行力の伴わない主義主張なんざくさるほどあるっつーの。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 17:42:06 ID:qOWkQSDg

日本のマスコミ不人気投票やってるぞ　朝日ダントツ！
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

、

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:13:28 ID:/tlymv+v

>>281
剰余価値論を理解した上で言ってるのか？
剰余価値論だけでも一生かかって勉強してる人がいるの知らないのか。
君たちのレベルの人にそんなに簡単に理解できるものではない。
マルクス経済学者だってほんとに理解してるといえる人はすくないだろう。
そのくらい高度な理論なんだよ。
資本論と剰余価値学説史をドイツ語の原書で何度も読み込むことは最低限の
条件になる。最近は自称マルクス主義者でも資本論をろくに読んでないのが
多いのは憂うべきこと。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:55:40 ID:yaNZDYJh

>>284
大笑いだ。
もちろん、漏れは、資本論を読破したうえで言っているのだ。
たいしたことなかったよ。

あと、原書で読む必要はないぞww
そりゃ、外国語崇拝ってやつだw
岡崎訳でいいよ。

漏れは、第1章の途中くらいで、すでに基本コンセプトの下らなさに気づいたが、
でも、第8章あたりには、ちょっと感動的な部分もあったな。
まあ、そういう部分もあるから、一生ハマる香具師も出てきちゃうんだろうなww

まあ、漏前のような共産主義者の場合は読まずに本棚に置いて拝んでいるんだろうがなww
漏前なんて剰余価値論のジョの字も知らんのだろうw

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 19:21:18 ID:/tlymv+v

自分はまだまだであることは認めるが、少なくともドイツ語で第一章を
三回読破している。非常に深いものがあるし、日本語訳では決して
伝わらない論理の明晰さがある。岡崎訳は悪くはないが。
原書で味読しなければ資本論の奥深さはわからない。
基本コンセプトをわかったようなつもりになっているのは、日本語訳しか
読んでいないものに多いが、そのような読み方では、資本論の哲学的な
側面には到底及ばないのだ。資本論は全く新しい論理学を提示していることに
気づきようもない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 19:22:46 ID:WJLvtDk5

>>284
蚊取り線香を入れるブタの陶器みたいな顔をした男が党首をつとめる政党の党員のかたですか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 19:28:43 ID:/tlymv+v

それと、資本論を読む場合にまずもって重要なことは、確固たる問題意識
を持って読むということである。これがなく、字面だけを追っている
衒学者に資本論は理解できない。資本論は強烈な実践的関心に基づいて
書かれたものであり、それを学ぶ段階においても実践的関心抜きには
その真価を理解することはできないのである。ぺだんチックな読者の
資本論批判が常に的外れなものに終わる理由もここにある。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:06:43 ID:JMtc2aip

>>287、>>288
あははは。漏前らにとっては「聖典」だからなww
コーランと同じで「翻訳不可」なんだよなw
まかりまちがっても批判的に読んだりしちゃいけないんだよなw

その「聖典」、あまりにも単純なマチガイに満ちあふれているんだがww

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:17:34 ID:V5SPYs8I

気をつけろ！

共産党がこのスレを占拠して、2ちゃんねる赤化をねらっているぞ！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 20:36:13 ID:FCvHoweP

共産主義の毒牙がここまで回ったか。

最近の共産主義者は、労働者風にではなく、インテリ風に近づいてくるから用心が必要だな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 22:08:50 ID:UdlfMJmY

>>291
>最近の共産主義者は、労働者風にではなく、インテリ風に近づいてくるから用心が必要だな。

日本の場合は、今も昔もインテリ風が多いっすよ。昔は学生運動してた連中とかね。

そういう連中は、宗教がかった変な使命感をもって社会に出るから、
新聞記者や放送局のプロデューサーとかになっていたりする。始末悪いよね。
まぁ、インテリがはまるという点ではオウムのハシリみたいなもんですよ。

ここに出没している工作員も洗脳されているから何言っても聞きゃしないでしょ。

しかしねぇ・・・今時、飯の種にもならないマルクス主義だってぇ？（プっ
一生、本読んでれば？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:17:52 ID:JyFL2DcI

オレ「そう・・旨いよ、良子・・すごく・・・もうグラスノスチだよ・・」
時と共に激しさを増す良子のペレストロイカに、オレはトロツキーしていた。
正直、いまだ子供の良子では充分満足できるマルクス主義は得られないと思っていたのだが、
良子の激しいボリシェヴィキは思った以上のメンシェヴィキ。
良子「お兄ちゃん、どう？コルホーズ？」
オレ「あぁ・・・すごく、ソフホーズだよ・・」
自分の上で腰をレーニンする良子のマレンコフを愛撫する。
オレ「愛してるよ、良子・・・こんなロシア革命しちゃった以上、もうお前を粛正したりしないから・・・・・・・」
良子「うん・・・ぅ、ん・・粛・・正しないでっ・・私たち・・もうプロレタリアートなんだから・・・！」
オレは良子のクレムリンを舌でウクライナし、愛子はカフカスを更にウズベキスタンする。
オレ「ああ・・・お前は最高のマルキストだよ・・！」
良子「私・・もう・・・ダメ・・・ポチョムキンしちゃう・・・！」
良子のベルリンの壁はもう崩壊寸前だ。
するといきなりスターリンが急に扉をフルシチョフした。
スターリン「同志達・・・シベリア送り！！」

タイトルはおれの中では「真夜中のロシア革命～癖になった私～」

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 23:48:48 ID:/tlymv+v

　　　↑
残念だけどつまらない

反共の連中の知性ってこの程度なんだよね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:16:29 ID:oJPpQ1HX

ここまでガチのアカ野郎なんて今日日珍しいな。
生きた化石だ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:26:25 ID:kXQh1Euq

赤色プロレタリアート前衛バカ、記念age

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:50:51 ID:iFO8YH2r

いま日本を、あの暗い15年戦争の時代に逆行させようとしている日米反動と、
安倍晋三のようなファシスト政治家にたいして、
ほんとうに戦えるのは共産主義者だけだ。
なぜなら、共産主義者は人民の立場に立ち、民主主義をつらぬくからだ。
日本型ファシズムの復活を許してはいけない。
第二次大戦のときも、命がけで戦争に反対したのは共産主義者たちだった。
そうした先人の志を受け継いでゆきたい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:00:23 ID:vjSLKcLJ

＞第二次大戦のときも、命がけで戦争に反対したのは共産主義者たちだった

そうじゃないだろ。

「一貫して侵略戦争に反対し続けたのは日本共産党だけ」
でしょ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:45:13 ID:l4KFK4DN

m9(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )c9m「共産主義ですって」「ｺﾜｰｲ」「ｷﾓｰｲ」

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 13:18:06 ID:y0cggfnw

マルクス主義者に質問です

ラーメン屋の店員さんが、出前の途中、転んでラーメンをこぼしてしまいました。
このラーメン、一杯あたりの材料費（ラーメン玉、野菜、肉など）は200円です。
これに人件費やテナント料などの必要経費のことも考えると、400円が「原価」です。
このお店では、それに利益をのせて600円で売っています。

さて、出前持ちが転んでラーメンをこぼしてしまったことで、このラーメン屋はいくら損をしたことになるのでしょうか？
1）600円
2）400円
3）200円

マルクスの経済理論ではこれは分らないんじゃね？正解は、3）の200円だが、なぜだか分るかな？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:30:29 ID:NF+XHFnV

>>297
アカも戦争に賛成だったじゃねぇか。嘘吐くな！
それから戦争は、第二次上海事変から数えて八年だ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:40:27 ID:Yh8icO4X

日本の国益とは花鳥風月だ。

あたりまえだろう。花鳥風月なくして日本の文化も何もあり得ないんだから。

自然環境を守り、美しい国土を維持しよう！

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:51:41 ID:KHTwZhue

>>301
日華事変は満州事変と一体のものだから、15年戦争でいいんだよ。

あの軍部独裁の暗黒時代にも、戦争に反対した日本人がいたということは、
日本人にとって名誉なことだ。

日本だけではないぞ。延安で、モスクワで、ロサンゼルスで、そしてフランスのレジスタンスで、
共産主義者のネットワークは、ファシズムと戦い続けていた！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 18:10:14 ID:NF+XHFnV

>>303
＞日華事変は満州事変と一体のものだから
勝手に決め付けんな。
満州事変終結後から支那事変までは平和だっただろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 18:26:05 ID:DMrek/VW

>>304
>平和だっただろ
　↑
いやいや、不穏そのもの。小戦闘多発。いまのイラクなみ。
満州事変みたいな明らかな侵略をやられて、黙ってる国民はないよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:07:11 ID:bw+T9M9h

日本共産党は「コミンテルン日本支部」だったんだよな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:08:54 ID:W7r2KgzL

>>304
マンガで読みかじった「ゴー宣史観」だな。
お笑いぐさだな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:32:05 ID:DU+uGgla

解散総選挙が近いとささやかれているが、
いまのままでは、2大ブルジョア政党（自民党、民主党）の大勝利だ。
あぶないぞ。日本はどんどん右傾化してゆくぞ。
ゆきつく先は徴兵制と核武装だぞ。

みんな！日本共産党に投票して、日本の良識を世界に示そう！

軍事費へらして暮らしと福祉

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:02:02 ID:NF+XHFnV

>>305
戦争は終結してるんだから、戦闘が起きてもテロや事件の類でしかねぇよ。
大体満州は漢民族の土地じゃねーだろ！

>>307
生憎小林は嫌いでね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:17:20 ID:4XIWVZfi

…国益ねぇ
国民の幸福と利益を考えると無駄な出費を軽減だね。朝鮮関連はいらないし、中国も不必要。無駄な投資ですから。人道より友好国を優先に出資が吉。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:35:57 ID:a2/uv62V

>>309
>大体満州は漢民族の土地じゃねーだろ！
↑
だからどうした？
漢民族の土地じゃなくても中国の領土なんだよ。
中国は56の民族からなる多民族国家だからな。あたりまえのことだ。

あと、戦闘が起きてる以上、「平和だった」ってのはウソだろ？
「非戦闘地域」じゃなかったんだよ。小泉総理みたいな詭弁を言うなww

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:48:34 ID:NF+XHFnV

イラクの戦闘地域に関する勘違いはどうでも良いが、満州は当時独立国家だ。
平和じゃなかったとしても、それは治安が悪いだけで、
貴様等アカ共の言う戦争状態には当らない。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:41:54 ID:Isb3WKRX

>>312
かってに「ニセ独立国家」をデッチあげてカイライ政権つくることを侵略というんだよ。

それに、英米をはじめ主要国や中国は満州国を承認していなかった。あんなもの独立国なわきゃねーだろ。ばかじゃねえか、おめえww

だいたい当時（満州事変後）の日中関係は、現地軍どうしの一応の停戦協定はあったが、あくまで停戦であって講和に至ったわけではないのだから、法的にも戦争継続中だったんだよ。

もっとも、おまえが満州事変も日華事変も「事変」であって戦争ではないと言うのなら、それはそれで一貫しているがなww
いずれにしても満州事変なくして日華事変はないのだから、このふたつは一体のものなんだよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:19:44 ID:uRQDDmvx

>>313
侵略の定義は間違ってるな。
その他はどうでもよし。あんま関係ないし。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 01:42:32 ID:e7QFwKeI

>>309
>戦闘が起きてもテロや事件の類でしかねぇよ。

自分で「平和」って言ったろ？小犯罪程度ならまだしも、
平和といえるが、テロで平和って。www
「平和」って意味知ってます？夏厨君、辞書調べような。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 02:04:29 ID:H5XlBRPS

アカ共が戦争推進してたのはスルーかよｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:36:31 ID:37liaHuk

>>316
なにをいう！反戦をつらぬいて獄中15年の宮本顕治は英雄だ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:37:41 ID:dsh5rWtN

とりあえず世界安定だけは正義だよね

319 ：文無し：2005/08/04(木) 18:38:31 ID:1gTzbucB

世界平和万歳!!

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:42:14 ID:dsh5rWtN

どうやって不特定多数のカオスな民衆を統制するかだよね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 18:44:55 ID:/pC02UQ6

>>320
共通の価値観、だろうね。
問題はそれがなんなのか、果たしてそんなものが存在するのか。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:01:39 ID:dsh5rWtN

共通の目標をたてればいいんじゃないかな？
ただやっぱり俺たち先進国が先導して導いていかなければならないのは
確かだけど。やっぱり発展途上国の価値観の差をどうやって埋めるかが
難しいよね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:15:00 ID:/pC02UQ6

>>322
スレ違いなんで、あまり深くはやらないけど、
例えば欧州の某国では移民に寛容な政策が取られ
彼らの価値観を全容認した。
ところが彼らの価値観には強烈な男尊女卑があったんだね。
かたや某国はｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰで名高い。
この価値観の溝は結局埋まっていない。
唯一解決策があるとすれば、価値観の溝を双方が受け入れる事だろうね。
埋めようなどと思わない事だ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:25:06 ID:UHvIpcQ1

>>318～>>323は、パソコンとケータイつかっての自作自演

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:26:37 ID:uBHl+LJ+

神戸にはこんな国賊みたいな国会議員がいるよな。

売国ココに極まる。もはや犬だね。民主党副代表石井一（兵庫１区落選。）
賭博を合法にしてまで税金ろくに払わない在日に尻尾振りたいか。
賭博・カジノは全部国営にして税の足しにしろよ。モナコ公国を見習え。
パチンコの換金方法なんか単に脱法行為だろ、
それを法を変えてまで合法にするのか？

★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
・民主党の娯楽産業健全育成研究会（略称：娯産研／石井一会長）は都内の衆議院
　議員第二会館において娯産研メンバーと業界５団体関係者との勉強会を開催。
　これまで娯産研内部で検討を重ねてきたパチンコの営業に関する法律の試案を
　『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』として発表した。

在日、同和、官公労丸抱え：民主党副代表石井一,自民砂田圭佑氏に兵庫1区で敗北
近畿比例ブロックで復活当選。
平成１５年分政治資金収支報告　政治団体収支報告書の要旨　収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋

１　寄附の内訳　　（寄　附　者）　　　　　　　　（金　　額）　　（住　　所）
(2) （団　体　分　　(株)マルハン　　　　　　　　2,000,000　円　京都市上京区
　　　　　　　　　　部落解放同盟兵庫県連合会　　　300,000　円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部　　　　　300,000　円　東京都港区
　　　　　　　　　　サミー(株)　　　　　　　　　　600,000　円　東京都豊島区
　　　　　　　　　　(株)ダイナム　　　　　　　　1,200,000　円　同　都荒川区
　　　　　　　　　兵庫県教職員組合　　　　　　　　100,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　兵庫県遊技業組合連合会　　　　3,000,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　福友産業(株)　　　　　　　　　1,000,000　円　福岡市中央区

これが民主党の正体だな。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 19:27:18 ID:/pC02UQ6

そんなめんどくさい（なぜかｒｙ）事する意味が知りたい。

327 ：アルファ：2005/08/04(木) 22:37:25 ID:O7lWydgS

今の先進国だけじゃ世界を引っ張れないはず。だからいっそのこと経済援助で先進国を増やすべきだと思うんだが。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:45:05 ID:fBXBQqOS

知ってた？
ハルマゲドンてイギリス、アメリカ、中国対日本、ロシア、ドイツなんだってー。
引き金はアラブだってー。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:13:11 ID:edhLTqrm

国益？
そんな話は竹村建一に考えさせておけば適当に結論だしてくれるよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:35:10 ID:WZ0ufXVg

>>327
先進国って、いま、何カ国あるの？

まあ、決まってるわけではないのだろうが、常識的に・・

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:32:31 ID:SURDxw/S

日中戦争の、日本が払うべき戦争賠償額は、計算上、3000億ドル（33兆円）だ。
中国は日中共同声明（1972年）で、それを放棄してやったんだ。それを忘れるな。

つまり、日本人が日中共同声明をふみにじれば、戦争賠償権は復活するということだ！
日中共同声明の
「日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについて責任を痛感し、深く反省する」
という条文を、日本が踏みにじった場合、共同声明が日本によって破棄されたとみなされる。
すると、当然、同声明の
「中華人民共和国は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する」という条文も無効になる。

日本があの戦争についてどう考えようと勝手だが、日中共同声明の精神をふみにじった場合は、キッチリと33兆円を払ってもらう！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 17:58:10 ID:eRVMVOTI

>>331
そうなればこちらは満州などに残した中国内の国外資産の返還を要求するだけの話です。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:27:13 ID:yO70s1Mt

>>331
カネカネカネカネカネカネカネカネそれしかない人たち　カワイソス

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 19:19:48 ID:wOO9cB8P

＞＞３３３に激しく同意！＋＞＞３３１頭悪過ぎ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 19:47:22 ID:e1n6ntAv

>>331
何を言おうと認めませんから、国交断絶、最悪国連脱退してでも
中共の圧力をひとつたりとも日本は呑むべきじゃない
んでその為に今一度お前らと戦うためなら喜んで日本国軍に命を捧げるだろう

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:37:29 ID:ZmebiJyW

賠償金を放棄してもらったくせに、何をエラソに言ってるんだww

ま、オマエらが中国に対して一丁前の口がききたいのなら、
お情けで放棄してもらった33兆円の賠償金を払ってからにしろww

まだしも、その上で中国批判を言うのなら、中国としても対等に討論してやってもいいw
日本の軍事オプションに対しては、受けて立つだけだww

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:48:40 ID:6bXr4MQl

相変わらず「3」が好きだねえ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:57:37 ID:6bXr4MQl

おなさけで放棄したんじゃなくて、日中が一緒に発展しようとしたんだろ?
いつまでもだらだらとインチキ共産政治を続けて、
今頃になって国をまとめるために日本に対する敵意を利用してるだけじゃないの?

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:58:08 ID:NahacGMo

日清戦争では中国（清国）は銀2億3000万テールもの賠償金を日本に支払った。
この額は、当時の中国（清国）の3年分の財政総収入に相当する。

当時の日本は人口3000万人の小国だったから、この額は、日本の国家予算の数十年分にあたった。
日本は、このカネをもとに金本位制を確立し、重工業を発展させ、近代化したのだ。

中国（清国）からはこのような膨大な賠償金をもらっておいて、
日本は、自国が戦争に負けたときは、中国に賠償を払っていない。
おかしいではないか！
それが中国民衆のすなおな気持ちだ。
まあ、その賠償金放棄も、日中友好に役立つならまだしも、最近の日本人は、あの戦争を正当化し、「侵略ではなかった」などと言いだしている。
こんな態度は日中共同声明に違反している。ならば賠償金を払ってもらおうじゃないか！！

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:59:36 ID:6bXr4MQl

人治国家はこれだから危険だと言われる。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:23:32 ID:6bXr4MQl

日本がどれだけ真面目に双方の発展のために前向きに努力してきたか、調べてみれ。
「中国民衆」がそれを知らないのは、とても残念だ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:38:33 ID:Iv9sWvDa

>>341
そういう漏前も、中国がどれだけ双方の発展のために前向きに努力したか、調べてみれ。

最近の日本人は、それを忘れ、安倍、石原、ゴー宣小林などが、いっぱしのオピニオンリーダーになるところまで、堕落している。
中国に攻め込んでおいて、シラっとして、自存自衛の戦争だったなどと言っている。
中国人の反日感情が高まるのは当然だろう。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:42:31 ID:6bXr4MQl

言葉を盗むな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:57:01 ID:dDgHvOPd

日本がこれ以上、日中共同声明の精神をふみにじり、中国を敵視したら
本当に、33兆円の戦争賠償を請求するからな！

漏れの言っていることは絵空事ではなく、同様の決議案が全人代（日本の国会にあたる）にすでに提出されているんだぞ！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:05:26 ID:6bXr4MQl

抽象的で悪いけど、日本がシナの反日に備えるのは当然でしょ?

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:40:44 ID:EV1WN7do

>>344
どうぞどうぞ。
過去に行われてきた国家賠償手続きに習うなら、
日本は20兆円ほど得をすることになるんで。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:45:29 ID:2aTwpqEf

>>345
おまえが「シナ」という言葉を使った以上、これ以降は、おまえらを「小日本人」と呼ばせていただく。
紳士的な討論ができない連中のようだからな。そうだろ？小日本人ww

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:47:34 ID:EV1WN7do

「シナ」ってのはフランス語なんだが、
>>345もちょいと洒落てみたんだろう。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:50:48 ID:d4XNa4gA

>346
妄想。ってゆうか朝鮮の場合はそう（得に）なりうるけどね。朝鮮と中国を混同しているww

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:52:19 ID:EV1WN7do

>>349
ちゃんと計算して御覧よ。
下手すりゃ30兆ほど戻ってくるぞ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:54:03 ID:gMFDoTZt

>>348ちがうよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:56:11 ID:6bXr4MQl

だれもチャンコロなんて言ってないだろ?
貶す気なんて全然ないぞ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:56:25 ID:Xq2JBncb

金が欲しいと言ってるにしか聞こえないぞW

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:56:53 ID:i49rUZm2

だいたい君たちは、ドイツがポーランドや旧ソ連にいかに莫大な賠償を支払ったか知っているのか？
中国の対日賠償放棄という決断が、どれほど日本に対する寛大な措置だったか、実感しているのか？

アメリカのような裕福な国が賠償を放棄するというのなら、それは余裕だろう。
当時の中国は、決して豊かな国ではなかったけれども、日中友好のために賠償を放棄したのだ。

それなのに、何だ、最近の日本人は。あの戦争は正義だった、とか、中国のほうに一方的に非があったとか、侵略の歴史をねじまげて、その言い草はないだろう。
チンピラ漫画家をはじめとして、右派文化人が言いたい放題ではないか。
中国側の資料には、戦時中の宣伝用のものなども混じっていて、間違いもあるだろう。だが、それを鬼の首をとったように「捏造だ」とあげつらい、日本正当化に利用している。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:59:43 ID:EV1WN7do

>>354
100歩譲っても賠償権の放棄は国民党がやったことなんで。
つまりは台湾だわな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:29:01 ID:abjwUM+y

>>355
中華人民共和国の対日賠償放棄は1972年の日中共同声明。>>331を読め！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:33:58 ID:ofqQcCRn

日本の軍閥、財閥がそれぞれ一つずつ、ヨーロッパ多国間にひろがる財閥結社と、
上層部においてゆききしている。
太平洋戦争の戦前から、そういう動きはあったが、その、ヨーロッパの結社（財閥）が、日本に来ようとしている。

ぶっちゃけどこだろう。
日本の軍財閥なら、動きようがない。
ヨーロッパの結社としても、それぞれの国の部分で、いろいろ立場があるだろう。
どこだい？
がっちりつかんできっちりきめたいね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:35:33 ID:opaBrYkc

>>354
今さら金はやらんぞ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:26:52 ID:3EP1MJgQ

ドイツは中国にも植民地を持ってたことがあったはずだが、
中国にも賠償したのか？

オランダはインドネシアに賠償したのか？

アメリカはフィリピンに賠償したのか？

フランスはベトナム、カンボジア、ラオス・・・に・・・？

日本が戦争してたときに存在もしていなかった「中華人民共和国」
が当事者でないことは明らかだろ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:01:24 ID:UFn+KLRE

>>359

>オランダはインドネシアに賠償したのか？アメリカはフィリピ（ry
　↑
いましてるのは戦争賠償の話だろ？植民地統治には賠償なんて必要ないよ。

>日本が戦争してたときに存在もしていなかった「中華人民共和国」
>が当事者でないことは明らかだろ。
　↑
代表権をひきついでいるから当事者だよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:06:44 ID:tFJdiSqQ

日本のマスコミ不人気投票やってるぞ　朝日ぶっちぎり
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

、

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:14:26 ID:3EP1MJgQ

>>361

代表権を引き継いだ？ｗ

どんな法的根拠にもとづいて誰の代表権を引き継いだんだよ。

日本は「中華人民共和国」と戦争したことはないから、賠償義務
は生じない。
そのことがわかってるから中華人民共和国も日本にあえて「賠償」
を言わなかったんだよ。
日本は恩恵として中華人民共和国に援助してきただけ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 02:04:36 ID:PyQUNTXu

>>362
>日本は「中華人民共和国」と戦争したことはないから
　↑
八路軍と戦争してるだろうが
テレビつけろ。いま朝生でその話やってるよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 03:27:24 ID:p98bjjJU

>>363
八路軍は中華人民共和国じゃないよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 09:21:22 ID:3EP1MJgQ

八路軍は中国共産党軍だ。

党＝国家という超近代的イデオロギーで日本に謝罪やら反省やらを強要して
るのか。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 09:38:03 ID:qg+egUXy

嘘つきの中国や恩知らずの韓国とは距離をおいて、親日国と親密につきあうのが
国益。嘘つきや恩知らずと友達になりたかねーよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 11:38:11 ID:LGj26Xvc

>>366
>友達になりたかねーよ。

中国も日本を友達だとは思っていない。気持ちの悪い隣人だと思っているだけだ。
さっさと33兆円の戦争賠償を払ってくれれば、それだけでいいんだよ。
それ以外にあまり関心ないし、日本になんて。

国が払わないのなら個々の日本企業（戦前からあり、戦争に協力した企業）に賠償請求の訴訟を起こしてゆく！
そういう動きはすでに始まっていて、もう、いくつかの企業が訴えられている。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 12:16:28 ID:jnJ9Suv0

中国政府がいろいろ反対工作をした成果が実って
どうやら日本の国連常任理事国入りは絶望的になったみたいだなw
めでたい、めでたい。日本が常任理事国なんて、ちゃんちゃらおかしい話だ。

北朝鮮をめぐる6各国協議でも、議長国の中国は、日本を完全に蚊屋の外に置き、拉致問題をシャットアウトすることに成功したね。
日本による議事妨害がなくなって、議論がはかどる、はかどるw

このように、中国の老練な外交にくらべて、日本のお子様ぶりが失笑を買っているね。
いろいろな意味で、中国が日本に、格の違いを見せつけた出来事だった。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 12:17:55 ID:1YMToa0N

元祖　さよなら､青い鳥
製作者　西村京次郎
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html

感動してトイレへ駆け込んだそうです。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:10:01 ID:UrKURqii

日本は今も昔も弱い国だからな。

中国四千年の歴史のなかでも、最も弱い外敵だったのではないかなw

中国人は黄河文明の昔から、世界中から尊敬されているが、
日本人ほど世界から軽く見られている民族も珍しいねw

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:13:20 ID:h5/G27Zr

サヨクの煽りってこんなしかねーのかwwwwwwwwww
サヨク馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 14:59:47 ID:hpEjpZsu

>>365
>八路軍は中国共産党軍だ。

中国共産党軍などというものは存在しないよ。
八路軍兵士のすべてが共産党員というわけではないし、抗日の意志のある愛国者なら入隊できた。
解放区のなかには地主も資本家もいて、うまく協調しながら抗日をやっていた。
その解放区が成長して中国全土を代表するに至ったのだから、なんの問題もあるまい。

>党＝国家という超近代的イデオロギー

そんなイデオロギーなんてないよ。党と国家はどう考えても別だろ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:13:22 ID:rtW13ydM

>>371
サヨクはバカではない！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:38:35 ID:pNo/LF3M

そうだ！左翼は馬鹿ではなく、無知なだけだ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 16:40:42 ID:Ru87LY+q

やっぱり、人口13億人、共産独裁政権の中国は危ないな
国民全員満足に暮らすためにはあらゆるものが不足している
死んでくれればいいんだが

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:15:29 ID:3EP1MJgQ

>>372
詭弁だな。
八路軍が中華人民共和国じゃないことは確かだろ。
八路軍「も」日本軍と「戦闘」したからといって、中華人民共和国
と日本が「戦争」してことにはならない。

ほんとに左翼って根っから頭が弱いんだね。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:14:32 ID:w77Y89Ji

>>365、>>376
「中国共産党軍」なんて実在しない軍隊があると思ってる時点ですでにバカwww

やっぱりウヨクって無教養www

もう論破されてるんだから、くだらないこと言ってないで、せっせと働いて中国に賠償金はらいなさいww

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:20:39 ID:lPZJJLHS

農業タワーを作ればいい
50階建てで
バイオ野菜と肉を機械が生産する
全自動で水と土を入れ替える仕組みのある建物

これを1000も建てれば
日本の食は自給自足出来て
輸入が減り
経済は安定する

後は英語教育を小学校から強化させ、
石油を掘るか石油に代わる燃料さえ確保すればいい

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:24:31 ID:qg+egUXy

　アホサヨと工作員は無視し、中国のいやがることをやりましょう。
中国には科学技術をやるな。これでやつらをしめあげられる。やつらには
独自に技術開発できないからな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:25:39 ID:vvNsunVA

>>376
それを言うなら、中華民国だって、「日本国」とは戦争していないよ。
戦争をしていたのは中華民国と「大日本帝国」だからね。

体制や政権が変わったことは、賠償問題とはカンケーないんだよ。
国際的なの権利・義務関係は、後継国家に引き継がれるんだよ。
そんな常識も知らないとは、ウヨクってやっぱりバカwwwww

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:30:05 ID:3EP1MJgQ

>>378
まともな人間をウヨク扱いしてる時点で、無教養な田舎左翼丸出しｗｗｗｗｗ

紅軍＝人民解放軍＝共産党軍

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:33:39 ID:al5pgb+V

>>362
>日本は「中華人民共和国」と戦争したことはないから、賠償義務
は生じない。
　↑
あはははは。バカってホントにいるんだね。
もともと義務がないなら、なぜ、日本は「日中共同声明」で中国に権利を放棄してもらったのでしょう？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:40:12 ID:qg+egUXy

中国には何もやる必要ないんだね。よかった。>>382

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:42:37 ID:xzSydIBF

>>379
それって、日本が中国投資から閉め出されるってだけのことじゃないの？

そうなったあとの中国は、欧米の重要な
投資拠点、生産拠点、開発拠点となって、
日本をノックアウトしてしまうだろうね、確実にw

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:48:19 ID:ALE9pwU2

>>383
現状ではな。
だが、日本が日中共同声明をふみにじって過去の戦争を肯定した場合は、
中国の賠償権が復活する。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:01:00 ID:piL88EOK

なんやかんやいっても、そのうちＮＴＴとかも中国資本に買収されちゃうんだろうな。

まあＮＴＴとしても買収されたほうが中国市場に参入しやすいから、そのほうがいいかも。

これからは大中華経済圏に呑み込まれたほうが、日本のためだな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:05:49 ID:3EP1MJgQ

>>382

法と政治との区別もわからない馬鹿左翼。

「権利」なんかもともとなかったんだよ。
向こうが主張して勝手に放棄すると表明しただけで。
日本はそういう解釈を黙認してやっただけ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:10:37 ID:DFsWPeuq

何でＩＤ変えてるんだろう

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 20:27:44 ID:3soCdlOW

>>387
およしなさい、これ以上無知を晒すのは。笑われるだけですよw

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:23:46 ID:3EP1MJgQ

どう見ても恥さらして笑われてるのはあんただよ。
ちょっとませた中学生くらいなんだろうが。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:24:49 ID:3EP1MJgQ

>>389
「権利」の意味ぐらい覚えておいたほうがいいぞ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:56:25 ID:8YtRhOvp

日本軍は中国で、こんなことをやっていた
日本の良心的ジャーナリスト・本多勝一記者の著書『事実とは何か』によると・・・

帰途の「行軍」は往路よりひどい。敵に退路で待ちぶせされないようにと、さらった村人に一番の近道を案内させる。
夜道にゲリラがかくれられないようにと、途中の民家に片端から放火して、周囲をあかあかと照らす。
「どうか家を燃やさないでください、と手をあわせんばかりに拝みながら、そのかわりにとワラの束なんかを持ってくる農民たちの必死の顔が、今でもまぶたにうかびますよ。
そんなものはしかし一切無視して、どんどん放火しましたが」と鵜野さんは語る。

日本軍はこのていどのことは当たり前すぎて、「蛮行」とさえ思っていなかったようだ。
ここに書くことさえ気が重いような、もっと凄い話がいくらでもある。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:13:27 ID:nRf7coez

＞日本の良心的ジャーナリスト・本多勝一記者

うーん、これどうかなあ
テレビで田原総一朗なんかも言ってたけど、この人はちょっと
信用できないっていうかヂャーナリストとしても問題が多すぎるような。。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:49:42 ID:qg+egUXy

本田勝一って中国にへつらって一方的に中国の言い分を書いたあか日の
売国記者だろ。皆知ってるよ。
こいつを有難がるやつは想像がつくよ。

395 ： ◆McA2MWf7Vo ：2005/08/06(土) 23:07:36 ID:hrJfXX4x

テスト

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:32:56 ID:3EP1MJgQ

>>394
本田勝一は中国の言い分以上のことを言ってるよ。
「南京大虐殺」は南京だけじゃなく、日本の行軍は大虐殺の連続だった
ようなことを書いていた。
松井やよりの師匠じゃないか。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 01:45:07 ID:Rm8icGxY

>>380
日本国の初代総理大臣誰か知ってる？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:39:29 ID:q6ke81Rc

>>397
吉田茂だろ。
大日本帝国の初代なら伊藤博文だが。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:46:59 ID:gkXJ6992

>>398
また中途半端なところを持ってきたな・・・
戦後初でもないし、なんだろうな。
吉田は45代ね。今の小泉が88代。
繋がってるんだよ、内閣と首相はね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 02:52:41 ID:kb95tn4e

それだけ、終戦後の吉田の印象が強いっていうことじゃない。
東久邇より

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:48:55 ID:/i5OMNJY

>>399、>>400

ってゆうか

1885～　「大日本帝国」が内閣制に　伊藤博文内閣～
　↓
1945～　Occupied Japan　東久邇宮内閣～
　↓
1951～　独立。「日本国」となる。吉田内閣～

という流れなんだから、「日本国」の初代は吉田茂でいいじゃね？
まあ、「歴代内閣」という場合は、慣例として、この3つの時期を通算してカウントするから吉田は45代といわれることが多いけど。
すくなくとも伊藤博文や東久邇宮は「日本国」の首相ではないからね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:56:40 ID:mHrBL6Xt

なぁるほど。じゃあ『日本国』憲法は日本国の憲法じゃなかったんですね…初耳初耳

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 21:15:19 ID:QXqGB3Ea

国の設立以前からあったのか、今の憲法は。
まるで神話だな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 22:19:27 ID:yMiLAFST

>>402、>>403
そういうことです。
「日本国」の成立より、「日本国憲法」が先行しているのです。
占領軍におしつけられた憲法なのだから、当然でしょう。

おしつけられた憲法、という点では、漏前らも同意するよな？

まあ、百歩譲っても、日本国憲法成立（1946）のときの総理大臣も吉田茂なんだがなw

405 ：市民派平和主義サヨク：2005/08/07(日) 22:35:08 ID:4mChdqeK

主権を捨てる事も国益の一つだ！　主権があるから戦争が起きるし

軍隊や自衛隊が居るのである。　戦争するくらいなら主権なんて

捨てた方が良いでしょう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:30:12 ID:PTFieNHh

>>405

周りの国はそれとはまったく別の国家思想にのっとって行動するかもしれない
んだけど。いいの？

国家間の戦争はなくても、外部の集団による虐殺･略奪・強姦・土地奪取とか
はありうるんだけど、そういう問題に対してはどう対処するんでしょうか。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:34:34 ID:PTFieNHh

>>405

国家の領土というのは、基本的に、無主物先占から始まるわけだから、
日本が国家主権を放棄すれば、その領土はどの国にも属さないという
ことになって、回りの主権国家たちがきそって日本の元領土･領海を
自国の領土として宣言し、合法的に占有することになると思うけど、
それについてはどんな風に対処しますか？

日本の軍隊がいなくなっても外国の軍隊が代わりに駐屯するだけだと
思いますが。どっちが国民のためになるかな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:48:46 ID:86QuT35A

国連に領地を寄進すればいいのではないでしょうか。
日本は国連の知行国になって、地頭を派遣してもらえば問題ないと思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 23:50:14 ID:QXqGB3Ea

>>408
受け取るわけ無いだろｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:28:07 ID:Zrs7Qen1

>>408
国連が日本を治めるということは、国連の常任理事国が日本を共同統治
すると言うことだよね。国連は世界政府ではないし。
国連がどんなふうに日本を統治するか、常任理事国内で意見が分かれても
拒否権があるから収まらなくなる。
ある常任理事国が日本を勝手に実効支配しはじめても、他の国は何もできない
ことになる。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 02:01:24 ID:ca7o5ltS

やはり中国に朝貢して日本国王の称号をもらって冊封してもらうのが平和のためにはいちばんいいと思う。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 02:08:40 ID:YwWFM7sP

売国こそが平和への道だと思う。国を売ることは少しも悪いことではない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 02:32:44 ID:rPlo0HP1

>>405
一見とんでもない意見のようでいて、じつは一理ある。

各国がどうやって主権を捨てていくか（相互に制限し、減らしてゆくか）、ということは、
むかしから国際政治のテーマなんだよね。
完全に捨て去ることはムリだけど。
19世紀あたりの国家主権の内容とくらべれば、いまの国家主権はずいぶん内容が放棄されてきている。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 03:46:26 ID:NKM4ebHn

国益なんて言ってるやつらは信用ならん。

個人が第一だ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 06:46:50 ID:lqP+aKm1

いまさらだけど、中核派のサイトみてきた。
あそこ英語ページもあるけど、あれをアメの掲示板に貼りまくったらどお？
反日＝反米＝共産主義
これが丸分かりになると思うけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 08:53:07 ID:2mI5h88D

主権を捨てろと言えるほど外国を信用できるのなら、
自分がその外国に引っ越せばそれでいいだけの話だ。
日本で生活をしながら、日本の主権を捨てろとは、
自分勝手もはなはだしい。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:30:06 ID:Zrs7Qen1

たしかにね。
国家より個人だっていうなら、まず自分個人でそれを実践すべき。
インドに行って、もう日本なんかに戻ってこないと決めて、パスポートも
破ってガンジス川に捨ててしまうとか。
日本国内で生活していれば、治安ひとつをとっても国家権力の恩恵に浴することに
なる。国民として保護されるし、貧しいものほど国から受ける物のほうが大き
いだろうから。

国家は嫌だ、個人個人という人に限って、他人に自分の思想を押し付けようとする。
自分の思想を共有できる仲間がいないと不安なんだろうね。
孤独に耐えられないのか。
社会というのは必ず権力を要求する。コミュニティを肯定しながら権力を
否定するとか国家を否定するというのは幻想だと思う。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 09:33:41 ID:Zrs7Qen1

他人への依存心、甘えの強いやつに限って、国家や権力を否定したがるもの。

理由は単純。自分が権力を持っていないから。
だから、こういう自称反権力主義者がいったん権力を握ると大変なことになる。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 13:28:08 ID:ensLYzhj

個人主義は嫌だ、国家国家という人に限って、他人に自分の思想を押し付けようとする。
国家にベッタリ頼っていないと不安なんだろうね。
孤独に耐えられないのか。
社会というのは必ず自立した個人を必要とする。コミュニティを肯定しながら個人を
否定するとか国家に盲従するというのは幻想だと思う。

国家への依存心、甘えの強いやつに限って、個人の権利を否定したがるもの。

理由は単純。国家権力に頼っていないと不安だから。
だから、こういう自称国家主義者がいったん権力を握ると大変なことになる。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 13:51:49 ID:2mI5h88D

まず、、他人の言葉を盗むのは恥ずかしい。

個人主義とその個人が自国を愛する気持ちは矛盾しないよな。
日本で生まれて日本で育てば、自分の生まれ育った国を守ろうとするのは
当たり前だと思うよ。
ようは、いいところだけを欲しがるか、権利と義務を同等にみるかの、
責任感の差だろうな。

とにかく信頼できる政府、がほしい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:25:28 ID:/m/vLX+7

>>408
やはり国連を幕府のようなものに改組しないとダメだな。
まず、常任理事国などというくだらない制度は廃止して、アメリカ一国だけを理事国にする。
そして国連を、アメリカの世界統治機関へと変えるべきだ。
つまり、アメリカ幕府だ。国際封建制度だ。
いまのまま日本が国連の天領になっても、現状では国連が迷惑するだけだ。
やはり幕府のような形にして、世界各国が江戸時代の藩のようになってアメリカ幕府から所領安堵してもらうしかないな。参勤交代とかもちゃんとやるべきだな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:48:14 ID:2mI5h88D

国連が幕府になっても、
アメリカ政府が徳川にはなり得ないんじゃないか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 14:54:52 ID:a+77yDyM

このプログに書いてある事って本当なのかしら？
もしそうなら受信料なんて払わないわ。

http://spaces.msn.com/members/ny1990in/

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:44:20 ID:jDNadDM4

＞336、339、354
まず言っておかなければならないのは中国は世界の中心ではない。
賠償金は放棄したのだからありがたく思え？誰に向かって言っているのだ！！！！！
中国はベトナムに賠償したか！！？
清が日本に賠償したことを憤慨するのなら清王朝を恨め！！

日中共同声明が出された当時、2国ともこれで将来アジアの良き隣人として重大な役割を担うようになる、と誰もが思ったはずだ。中国残留孤児問題にいたってはどれほど多くの日本人が中国の度量の深さに感じ入ったことか。
平和を、目指すためには犠牲がつきものだ。中国は賠償放棄を、日本は軍部に戦争責任を
なすりつける、という形の犠牲を取った。国のためにやったのに責任を押し付けられるとは・・・という点では彼ら軍人にとっては『犠牲』なのだ。しかしこれはすでにアメリカ間で軍の戦争責任と処罰は認識、実行されている。日中共同声明ではこれを確認したかたちをとった。

当時中国は政治混乱もあり貧しかった、一方日本は高度成長期で豊かになっていた。
当時の中国にとって何が一番大切か、誰でもわかる、日本の技術と経済援助を得ることだ。
周恩来は中国史上最も偉大な人物だ。彼は名を捨てて実を取った。
この日中共同声明は、双方があらん限りの知恵を出し合い出来上がった最も妥当な声明だ。
双方にとって、犠牲と利益を兼ね備えた声明だ。
言っとくがな！！日本が焼け跡から日中共同声明当時にいたるまで、死に物狂いで働いてきた成果を中国に渡すんだぞ！！
賠償放棄してやっただと？偉そうに言うな！！！！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:47:36 ID:jDNadDM4

＞336、339、354
この画期的声明は今でも日中双方の至極の宝であることに変わりはない。変わったのは中国の体質なのだ。指導者が変わるとこうも変わるものか、中国という国は。
日本はこんな酷いことをした、こんなことをして中国をいじめた、殺した、中国共産党がやったと思われる殺戮まで平気で子供に教えるわ、マスコミ総動員で政府批判は許さない。
やれ暴動は全国各地で起こるわ、領海侵犯は平気でするわ、人権弾圧は日常茶飯事、宗教弾圧しかり、食品衛生の管理不足、などなど、そしてそれらが報道規制されていることが非常に問題なのだ。
中国にとって日本はあくまで『戦争を反省していない悪い国』でなければならないのだ。神社参拝が軍国主義復活だと?バカじゃないのか！！！！！

キミは戦争をちらつかせたね。これは今の中国の外交姿勢そのものだ。暴力団と同じだ。
だから周囲に嫌われているのだよ。わからんか？
核をちらつかせることが一番レベルの低い外交技術だということをキミはしっかり理解する必要がある。
はっきり言えることがある。それは中国政府はウソつきだということだ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 15:48:37 ID:wethwWuQ

>>421
すると旧ソ連が豊臣家で、中国が毛利家で、アルカイダのテロが島原の乱で、ビン・ラディンが天草四郎か。
イラクはお取り潰しになった宇都宮藩だな。
日本は殿様が鼻毛のばして平和ボケのふりをしていた、したたかな加賀百万石あたりかな。
なるほど幕藩体制だなw

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 16:10:20 ID:YSJe9ey+

>>424-425
概ね同意。
80年代と90年代の中国の教科書では
日本に関する内容が全然違う。
90年代から国策として反日教育に力を入れてきてる。
ずっとODAとかで貢いできたのに裏切られたわけだ。

ただ、最後の部分だけど、
外交っていうのは、軍事力も考慮するのが常識。
どこの国も軍事力はちらつかせるし、
いろんな外交問題を考慮するときに相手の軍事力も考慮する。
軍事が外交に関係ないって思ってるのは日本人ぐらい。

あと、核をちらつかせるのはレベルの低い外交技術かもしれないが、
有効な手段であることには間違いない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:31:47 ID:Zrs7Qen1

>>419言葉泥棒へあえて応えてやろう

国家主義者などがコミュニティを求めるのは別に矛盾した態度じゃないだろ。
個人よりもコミュニティにより高い価値を置くといってるわけだから。

ただ個人主義者を自称しているやつが、やたら同志を求めたがるのがいかがわ
しいし、自分の言葉と矛盾した態度だといってるのだよ。

本当に個人が一番大切と思ってるのなら、周りの人間が何を言おうと、自分
一人でその個人主義を実践すればいい。少なくともまずそれからだ。
他人がなんと言おうと、多少の弾圧や不便があろうと、自分の選ぶ行き方
を自分だけで実践していれば幸福なはずだろう。個人主義なんだから。

しかし、個人主義を標榜する人間たちに、そういう、自分の言葉を裏切らない
個人主義者というのをめったに見ないということ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:32:39 ID:LdfAk2Z/

【日本人は戦争中、中国でこんなことをやっていた】
児玉は戦争中、海軍の将官待遇で上海に事務所を置いて行動した。その行動の主なるものは、中国人からダイヤモンド、宝石、白金、純金など非鉄金属を没収する。
そしてこれらを日本の戦力増強に役立てる。また、中国人から没収するさい、その没収に反対する中国人は、これを殺害するというものでした。
児玉のやり方は、目をつけた市、町、村、これらに入っていき、その自治体の市長、町長、村長を人質として捕らえる、
そして、貴金属や宝石類の提供に応じない場合は、その村長を衆人の前で見せしめに殺害する方法をとっておりました。
（ＥＰモナハン証言　立花隆「田中角栄全記録」所収）

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:33:15 ID:LdfAk2Z/

【日本人は戦争中、中国でこんなことをやっていた】
ニセ札については、川崎市登戸にある陸軍科学研究所が中心となり、これに大蔵省印刷局と凸版印刷、特殊製紙の民間技術者が協力して開発が進められた。
実に40億元のニセ札が製造され、それでもって特務機関の手を経て大量の物資が調達された。
これだけ大量のニセ札が散布されたことによって、同時に、重慶政府の支配域内ではインフレがまきおこり、紙幣は信用を失い、経済は混乱した。
この工作は杉工作と呼ばれたが、後に米軍は、このニセ札造り作戦に従事した技術者をスカウトしようとしている。
（ＣＩＡと児玉譽士夫　立花隆「田中角栄全記録」所収）

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:34:43 ID:LdfAk2Z/

【日本人は戦争中、中国でこんなことをやっていた】
軍部は、南京政府を通じて、阿片撲滅のためと称して、阿片の流通ルートを一手ににぎった。
つまり阿片取り締りを主務とする戒煙局という官庁をつくり（中略）実際には、このシステムを通じて、誰でも金さえあれば容易に堂々と阿片を吸えるようにしたのである。
軍部は、阿片の輸入をほとんど一手ににぎり、南京政府の統治下にない地域ヘも流していた。
阿片取引をもっぱらにしていた特務機関が里見機関である。
阿片取引の一方の当事者には満州国政府があった。証言するのは、満州国総務庁次長だった古海忠之である。
「阿片は熱河省でいくらでもとれたんだ。銀と同価値だったから、いくらでも物資は買えたな。
買い集めた物資を満州まで運ぶのに船がいる。海軍にかけあって船を出させたんだが、海軍でも船賃に阿片をよこせというんで、3千トンばかりやったよ」
（ＣＩＡと児玉譽士夫　立花隆「田中角栄全記録」所収）

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:44:49 ID:61PlnQhx

阿片、ニセ札、貴金属強奪、と。

戦闘以外の分野でも、メチャクチャなことをやっていたんだね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:51:46 ID:Zrs7Qen1

>>429-431

その程度のことは列強はみんなアジアアフリカでやっていたよ。
当時は普通のことだったわけだ。

そういう瑣末な事実をいまあげつらうことは日本の国益にならない。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:25:43 ID:oAmPkB9w

風は何故起きるのでしょうか？圧力差があるからです。圧力差は、引力や熱などの働きで発生しています。
風が起きる事で、地球の大気は循環し、人は大地からの恵みを享受できるのです。
もしも、地球全土が均質なまま、風が起きなければ、人類は今ほどの繁栄を得られないどころか、
生きる事すら困難でしょう。

さて。世界に流れる風は、何を元にして発生し、国に恵みを与えているでしょう？
各々が個別の意思を持ち、行動していく所に風が生まれるのです。
風の流れが激しい場所にこそ、答えがあるでしょう。
日本がすべきは、その流れの一部として受け容れる事ではないでしょうか。
1国だけが突出するような形、例えばアメリカのような風当たりの強い国家を、
日本人が望むとは思えません。なら、流れを受け容れましょう。
強国と呼ばれる、強い風を起こす国が起こした風に乗りましょう。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:28:51 ID:jVRnIHrH

なんですか？ここは、、、

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:36:13 ID:MaVEoSzJ

日本を滅ぼすのは今だ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:14:05 ID:HEbIJUuv

>>433
欧米列強なみに汚い日本wwww

欧米列強だって、ここまで露骨な例は少ないなww

百歩譲っても、日本は、あの汚い強慾な欧米列強と同罪、同類wwww

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:21:54 ID:1Uk+hufe

日本が欧米列強の同類だということを、はしなくも自白した>>433に禿ワラw

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:23:21 ID:Kf5a9ptW

日本は核武装をして中国を火の海にすること

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 19:32:48 ID:6pRzgBS3

>>438
同類しか生き残れなかったからねー

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:13:11 ID:Ld9SAqvn

＞344 日本がこれ以上、日中共同声明の精神をふみにじり、中国を敵視したら
本当に、33兆円の戦争賠償を請求するからな！
漏れの言っていることは絵空事ではなく、同様の決議案が全人代（日本の国会にあたる）にすでに提出されているんだぞ！

日本が日中共同声明を守り、繰り返しの謝罪とODAを行い60年に渡って戦争をしてこなかったその間に
中国はいったい何をしてきたのだ？周辺諸国と争い、民族を弾圧し、負けた戦争に賠償もしない！！
そのことに関して、日本がキミたちに何か言ったか？
え?どうだ！！！答えろ！！
それどころかこれでもかこれでもかと反日を煽りたて、記念館なぞつくりやがって！！
日本がせっせと援助している間にだぜ！！
日中共同声明を踏みにじりやがって！！！！
日本をだましやがって！！！！
断じて許さん！！！
33兆円の賠償請求だと？バカだやっぱり！！世界の笑いものになるだけだということが理解
できないのか？キミの国がまず周辺諸国に賠償しろ！！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:19:19 ID:ax4yEzgw

>>440
ってゆうか死に損ないw

中国がそのうち、葬ってやるw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:22:10 ID:zAuImVJE

まぁ中共も賠償請求権を放棄してるから、今更どうもならんけどね。
よしんばそれを破棄して、というのなら日本は在中資産の請求が
出来るわけで。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:23:19 ID:ytNV/Qon

>>441

>>429～>>431についてはスルーですか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:26:11 ID:zAuImVJE

>>442
そのうち、ね。まぁ頑張ってくれ。

>>444
チラシの裏に何を言えと？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:34:10 ID:Ld9SAqvn

＞344　
中国共産党はいずれ分裂する。矛盾は避けられない破滅を呼ぶ。
中国の過去の歴史を直視しろ！
破滅はいつも中国自身が作り上げるのだ。避けられる方法はいつもあるのに。
彼らはそれをいつも外部に責任転嫁する。
決して自らの非を認めない。自らがつくりあげた矛盾に陥りあえぐ、そして安易に即席解決方法を
決め意気揚々とする。そしてすぐにその安易な方法は矛盾を露呈する。そして再び苦しむ。
永遠に繰り返しだ・・・どうしようもないな。
周恩来は中国の将来を真剣に考えたからこそ、紙切れに過ぎないカネより実質的発展要素のある
経済援助という形をとったのだぞ！！
彼の意を無にしたのはキミたち今の中国ではないか！！
日中共同声明を踏みにじって、しかも賠償しろだと？
ふざけるな！！この野郎！！！！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:36:19 ID:QnRLVEiD

さすが中国ネタ、活のいい魚がよく釣れてますねw

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:41:52 ID:vOWAyYVo

流石に阿片は良くないとは思うが、偽札をバラ撒いて経済を混乱させるのは一つの戦術だろ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:48:32 ID:h5mFU6az

>>466
ばかだなあ。
>>日本がせっせと援助
ったって、その90パーセントは円借款だろw
円借款ってのは、金融サービスなんだよ。ローンでお役に立ってるだけなんだねw
しかも、その総額は、賠償金33兆円の1割にも満たない3兆円だしww
なにを勘違いしてエラソなこと言ってるんだろうかね、こいつはww

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:52:35 ID:KKnoQBlJ

>>441
>中国はいったい何をしてきたのだ？周辺諸国と争い、民族を弾圧し、負けた戦争に賠償もしない！！

はあ？
中華人民共和国は、建国以来、一度も戦争に負けてませんが？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:52:59 ID:2mI5h88D

↑ｗ

452 ：451：2005/08/08(月) 20:54:19 ID:2mI5h88D

>>449

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:54:32 ID:zAuImVJE

都合のいいように「中国」を使いまわすなー。
だから「支那」と「中共」は分けなきゃならんのだよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 20:58:57 ID:Q7cTva9k

>>429、>>430、>>431

ニセ札製造→ニセドル製造
阿片販売→覚醒剤密輸出

あらまあ、日中戦争中の日本って、まるで北朝鮮みたいな国だったのねww
国民が餓えて芋の茎まで食べてたところまで北朝鮮そっくりww
北朝鮮でさえやってない貴金属強奪までやってるなんてW
さいてー、日本ってw
さすが何やらかすか分らない日本民族w

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:12:39 ID:Zrs7Qen1

夏休みのせいか、中学生みたいな単細胞な左翼が沸いて出てるな。

郵便局員とか、田舎の進学校の教師とか、国立大付属中の教師とか
が必死で2chに向かってたりして。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:21:44 ID:9wizYCKu

日本なんて>>433が認めて自白したように、欧米植民地主義の同類だからなw

ろくな国じゃなかったんだよw

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:41:19 ID:vKa3dY6f

>>454
紙幣偽造なんて、現行法でも死刑だよな。それを大蔵省印刷局がやるなんてw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:42:54 ID:zAuImVJE

なんでID変えまくるん？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 21:44:49 ID:yRy1cGV5

登校規制

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:06:35 ID:Zrs7Qen1

>>456

欧米はそう悪くないよ。
それぞれの時代に、もっともマシな人道主義を実践していた。
とくにアングロサクソンはマシだった。
日本もアジアの中では欧米並みにマシな国。

わかったか。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:34:40 ID:HEbIJUuv

>>460
笑いすぎて腹いて～（爆爆爆笑

そのマシなはずのアングロサクソンを「鬼畜米英」といって真珠（ry

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:36:13 ID:r0R/vMNc

>>461
なに、未だに大本営発表に踊らされてるのかね？
まぁ鬼畜米英とか非国民とか煽ってたのは朝日新聞だが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:38:22 ID:3w/jRHFG

日本人を信用してはいけない。

日本の政治家は、中国を訪れるたびに「反省」を口にするが、
日本人は国内では全然正反対のことを言っている。

日本人は、このように、二枚舌の、信用できない国民だ。
油断をするな。日本人に騙されないように気をつけよう！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:46:10 ID:yRy1cGV5

やあ、茶否、ちゃいな
　
なんで茶があるのに、チャイナー

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:48:31 ID:ZM+zCsuf

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1123496294/l50
犯罪予告キター

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:49:56 ID:0mEj5q3N

>>462
ぷっ。なんて無知。
米英人は日本国民ではないのだから、非国民っていわれても痛くも痒くもないww

それと、朝日新聞なんて、戦争を推進した戦犯新聞だ。
そんな新聞が、いまだに存続していること自体、日本人が戦争を反省していないことの証拠w

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:51:45 ID:r0R/vMNc

>>466
外国人を非国民と呼ぶという発想は思いつかないなー。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 22:58:35 ID:Zrs7Qen1

「国益」を論ずる人がみんな「大東亜戦争肯定論」に立ってると思い込んでる
キチガイがいるな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:03:33 ID:r0R/vMNc

>>468
そこまで遡らないと叩きようがないからじゃないかな。
どこぞの国の主張と同じで。
彼らが叩きを止めてなにか具体論を展開できるようになると
この国ももっと発展できると思うんだが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:06:42 ID:uhn82cBR

日本人の家庭に盗聴器を仕掛けて、常に動向を探っているらしい
　
よって、その人間が実家に居ないと情報を取れない
実際に家に居ない時代の情報はまったく利用されていない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:16:07 ID:GlZs/K9P

日本では、郵政国会が、まるまる一期ぶん無駄になった。利権と悪事を維持しようとする一部の勢力による効果だ。
イスラムでも、軍や財閥が金権体質と暴力の圧制。
中国でも、金権体質と暴力の圧制。
ヨーロッパ・アメリカも同じく。知ってのとおり。
いずれも、外国資本としての国際的な動きをしている。我々は、たいへんな苦に耐えている。

世界的に、似通った状況である。

経済や軍のみではない。文化や、学芸、その他全てにおいて、我々の全体的な問題である。

我々は弱っている。
海外（アジア、アメリカ、ヨーロッパ、南米、中東、アフリカ・・）との連帯（全体的な同調した動き）は大切である。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:16:48 ID:GlZs/K9P

郵政法案を、妨害し、国会をまるまる一期空転させた動きがある。
利権と腐敗を維持しようとる動きである。
悪は、恐怖におびえて動く。（だが見てのとおり、現在勢いがある。海外との連動もある。）
まともな計画性のある政治の手順とかんちがいせず、それなりの対応をしなくてはならない。

腐敗が多いので、
秘密主義でギマン、うそが多いだろう。
少数しか状況をしらないということだ。
つまり、動員のために、たてまえ（うそ）を使っている（たてまえ、うそを理由に組織を動かす）

よって暴露（本当のことが聞かれる）するとよい。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:22:12 ID:2mI5h88D

↑まーたはじまった。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 23:44:55 ID:GlZs/K9P

↑何がだよ？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 01:59:38 ID:mJzMT3Gi

>>468
んなこたあ誰も言ってない。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 02:06:03 ID:j67PT8dF

国益も大事だが心も大事だぜ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:00:01 ID:bPPUNKR8

アメと縁切って中国と結ぶなら、アジアは安泰なんだけどな。
人種も近いし、その昔も偉い日本人がいたんだから、これからも一緒になれるよう力を尽くすことは国益にかなう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 10:20:46 ID:eBCqUDQg

＞449,450
必要な時の援助の価値がどれほどのものか分からんやつには論じることも無駄。
必要でない時の援助などありがた迷惑以外の何ものでもない。
今、援助が必要でなくなったからと言って当時の事の重大さを認識しないとは
周恩来も天国で悲憤にくれているだろうよ。
キミも理解しろ。役立つローンと役立たないプレゼントとの認識の違いを。

中華人民共和国が一度も戦争に負けたことない・・・幸せなやつだ。
一生信じてろ！！！！！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 11:22:28 ID:5U1RSlzS

>>477
中国が安泰なだけ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 12:27:16 ID:bPPUNKR8

なんかさ中国くらいしか理解出来そうな国ってない気がすんだよ。
いろいろあるけどさ。
だから、昔の日本人も行った気がしてね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:56:47 ID:nuls2Kxh

>>480
私には，中国も理解できない・・・???

482 ：受験生：2005/08/09(火) 15:51:53 ID:NUIL9j4Z

騒音選挙反対　　　　　　　　　　

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:14:13 ID:bPPUNKR8

人間的にさ、白人とかより中国人の方が文化も近い気がするんだよ。いろんな国がある中でその中の何処とも気が合わないってことはないと思うのね。
国益って何処と付き合っていけるのかって重要だと思うからさ。
似たようなこと繰り返してスンマセん。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 16:36:09 ID:WBt5iwxA

覇権国家中国の体制を知っての書き込みか

中国は共産党一党独裁国家である
中国の政治家は選挙によって選ばれた人材ではない
中国は報道統制を行い日本が拠出しているＯＤＡについて人民は全くしらない
中国は言論の自由がない　（反国家の発言をしたら人知れず粛清されるはず）
中国は反日を声高に叫び体制維持と共産思想の統一を人民にしいている
文化・経済面のみで中国と付き合うと手痛いめにあう（現に日本企業を対象に中国が有利なように法律を改正する）

１９８９年の天安門事件を境に人民にたいする思想統一は北朝鮮以上かもしれない
そんな最低国家を普通の民主国家にしようと日米その他の国は努力しているが、当分不可能だろう
日本は中国がなくてもやっていける。中国に変わりインドを最重要国家として付き合うべきだと思う

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:02:31 ID:bPPUNKR8

あなた若いね。
中国の体制は少し勉強してみたみたいだけど、中国人のことは知らないでしょ。
テレビとネットだけじゃ真実は気付けませんよ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:31:29 ID:88005DGV

中国は嘘つき国家、それ以外にないかあるの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 17:59:51 ID:bPPUNKR8

正直に言うのは子供だけですよ。
知らなかった？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:15:11 ID:uCmoh9x1

基本的な話し、経済で言えば資本主義と共産主義は絶対に混じり合えない。
日中、米中の関係も互いに深く付き合おうとすればするほど、その軋轢は深くなる。世界中に星条旗を立てたがる国と中華思想と言う言葉で動く中国共産党、この2つ国の生む軋轢は修復出来ない。
その意味で言えば【中露】の今後のパワーは無視出来ない。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:32:50 ID:bPPUNKR8

中国は共産主義じゃないですよ。共産と言ってるだけで、
これを嘘ツキというなら、嘘ツキですね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:02:56 ID:15/bP3QV

>>477
むしろ米の代わりに、中にいいように使われるだけだと思う。
いいように…だけならいいが、中だとそれこそ足元に敷かれる気が。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:08:29 ID:bPPUNKR8

どなたも知らないんですね。
あけましておめでとう。を中国では、恭喜発財。今年一年お金が儲かりますようにと祈るんですよ。
こんな人々が十三億人もいるんですから、共産主義が必要なんでしょうけど、
投資の世界なんかだと中国ほど資本主義の国はないと有名ですから

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:11:32 ID:nPC8iVDu

>>491
そだね、企業の間じゃ支那ほど資本主義のルールが通じない国は無い
ってのは有名は話だし。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:19:09 ID:bPPUNKR8

自国の企業を守るのはどこも一緒ですよ。日本企業も政府に守られてます。
都合よくとっちゃだめですよ。国益を論ずる資格はない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:26:23 ID:a12hxcRP

>>480
たしかにね。

70年代～80年代の中国の外交は洗練されていたよな。

日本国内の親中国の「左」に対しては、切り捨てて、放っておく。

旧日本軍人とか、保守的文化人とか、いちばん「反中国」になりかねない人たちばかりを選んで、中国に招待する。中国を遊覧旅行（視察）させる。
農民とじかにふれあったり、周恩来と対談させたり。かなりの規模でそれをやっている。

その多くの部分が中国に興味や親近感を持って帰ってくる。

意外と日本は、そういう外交をやっていないんだよね。
年端も行かない留学生なんて受け入れても出稼ぎ目当てになってしまうだけ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 19:33:00 ID:G+5PaBjM

女も抱かせたんだろ。
中国人の好きな炉利。
中年過ぎるとかえって炉利がうれしくなる人も多いしね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:00:50 ID:bPPUNKR8

孫文の時代です。
日本人にも偉い人がいた時代です。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:05:00 ID:nPC8iVDu

>>493
商取引の場ではお互いがお互いに定めたルールは
守らなければならない、という概念があるんだよ。
この世界では新参者だから支那人には難しい面も
あるだろうとは思うけど、商売にとって信用というのは
財産なのだよ。
そもそも商人という言葉自体、支那発祥なのに
共産主義に毒されて今の支那人はこれを忘れてしまっている。
最終的にバカをみるのは本人達だからまぁ構わんのだけど。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:16:46 ID:eJntfsHf

頭の悪い民族派が発狂して、反中国感情を爆裂させているようですね。

ずいぶんみっともないスレになってしまいました。笑ってやりましょう

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:31:44 ID:cdOnUV/k

商業法規の不備とか、商習のちがいとか、カンルチャー・ギャップとか

そういうのは、アジア・アフリカに進出した日本企業は、みんな一度は直面してクリアしてきているんだよ。

中国だけが特別ひどいというわけじゃないよ。

アフリカ某国に進出した日本の缶詰工場。缶詰のラベルに黒人の子供の顔を印刷したところ、「これは人肉の缶詰だ！」と現地人が騒ぎだし、暴動に発展

東南アジア某国に進出した日本の建設企業。ダムを建設していたところ、「これは河をせき止めて龍を獲っているんだ！」と現地人が騒ぎだし・・

こんなのに比べれば、中国は格段にマシだ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:39:33 ID:nPC8iVDu

>>499
支那は日本とだけ商売してるわけではないだろう？
支那をでかいマーケットとしか見ていない欧米とだって
付き合ってかなきゃならない。
外資あっての経済発展であるということを忘れ、
そのおごりが今後も続くようならバブルがはじける日もやってくるよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 20:53:29 ID:oX68tMxd

商談に出鱈目な歴史認識を持出して取引を有利に進め様とする支那人程厄介な者は居ない。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:07:09 ID:XXJ2En35

今日、都内某駅前で、九条の会とか共産議員とかが、この暑い中必死で
「憲法を守ろう。中国、韓国などのアジアの人たちと共に平和を目指そう。」
と、必死になって演説や署名活動をしてましたｗ
そのすぐ後ろで、その平和を目指す相手である某アジアの国の人が、
「血と骨」や「スチームボーイ」のＤＶＤを
どれでも千円で売ってましたｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:17:57 ID:bPPUNKR8

民族主義だなんて中途半端な方に言われたくないですが。
右翼の方に聞いてみなさい。
彼らの先輩がどれだけあの国に尽くしてきたか。
若くてもそこまで無知は許されませんよ。
一度位、靖国でも行ってから国益を語りなさい。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:20:27 ID:s2OKWXL0

>>501
はあ？
商談に歴史認識もちだしましたか？
誰が？
いつ？
なんのために？

中国でさわいでる学生サンと、中国の企業人とは別人ですが。

そんな区別もつかずに、ぜんぶ「中国人」ですかWWWW
頭悪すぎますねw

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:27:31 ID:3ID/iBc9

>>503
わたしは、頭の悪い民族派、と言っているのですが。

あなたは民族派でも、突出して頭が悪いから、そう言ったのです。

民族派でも、もうちょっと話の分かる、マトモな人はたくさんいますww

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:34:55 ID:G+5PaBjM

そういう交渉する人もいるってことでしょ。
日本人はそれ持ち出されると黙っちゃうって知ってるから。

自分の体験で言うと、中国人じゃないんだけど、鶯谷のデリヘルで
韓国人の女の子と遊んだとき、サービスにちょっと不満があって、
そのクラブの韓国人ママと電話で話したわけ。
こっちは別にけんか腰だったわけじゃないんだけど、クレームを
付けたこと自体が気に入らないらしくて、そのママが急にすごい
勢いでいろいろ言い出して、こっちが別にそんなに不満だとか
言ってるわけじゃないんだとかいいわけじみたことを言わなきゃなら
ないような雰囲気になった。すると、そのママは、引いてくれるか
と思ったら大間違い、ますます居丈高になって、日程時代がどうとか
従軍慰安婦がどうとかすごい勢いになってきたので、どうしようも
なくてごめんなさいごめんなさいっていって切っちゃった。
俺のつけたクレームというのはそんなたいそうなものじゃなくて、
店の広告にはコスプレ、ローター遊び無料って書いてあったから期待して
たのに、女の子に言ってもそんなのはないって言うから、どうなの、
って問い合わせただけ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:42:33 ID:bPPUNKR8

あなたの話の解るひとが賢い人なんですね。
じゃあ、どんな意見を持ってるんですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:46:11 ID:nPC8iVDu

>>505
おいおい、あなたの言う”頭の悪い民族派”は
オレだろう？
矛先間違えてるよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 21:52:34 ID:hbgiToTZ

>>505
でもホント、民族派ってみんなバ（ry

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:00:33 ID:dMUhlnaN

民族派なんていう言葉はどうでもいいことですよ。
ここにいるのは反日と叫ぶ中国の学生を、中国。と呼ぶことは
はっきりしましたから。
失礼

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:07:25 ID:lz7QYFw8

>>506
>いるってことでしょ
なんて憶測でモノをいってどうするの？

韓国人ママのことは、中国の企業人のこととは全然関係ない話だし。
なんで中国の話を韓国の話と混同するのか、さっぱり分らない。
日中の「政冷経熱」の「経熱」の部分が、どう成り立ち、成長しているのか、
反中ネガティブ情報に踊らされるだけじゃなくて、もっとちゃんと知る必要があるね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:12:01 ID:XXJ2En35

物価の差。技術の移転。巨大？市場。夢ゆめゆめも、今は昔。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:15:31 ID:lP/9mFWz

>>503
誤爆スマソ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:15:54 ID:XXJ2En35

せんじつもまたひとつぬすまれた。
ちゅうごくじんらっきーとよろこんだ。
けいやくむししてでももうけようとするけど、
いやがらせじゃなくてばかなだけだ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:32:15 ID:MmJIOCg+

あからさまに無責任な面をしている白人の方を何とかしよう。
ふえてるし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 22:43:59 ID:G+5PaBjM

>>511
まともな話ができない人だね。君は。
僕は論争してるんじゃなくて、たとえ話をしただけだ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:12:00 ID:nPC8iVDu

>>515
白人は手ごわい。
対抗するなら全アジアが団結して、それこそ大東亜共栄圏でも
築かない事には返り討ちに遭う。というか遭った。
前の失敗はやっぱり（ｱｼﾞｱ内で）支那と争い、それに力を使いすぎたことだろう。
両雄並び立たずというが、支那国家がﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを執るにしても
人権弾圧独裁共産主義ではいかにも時代遅れ。
革命なり、ｸｰﾃﾞﾀｰなり、今の政治体制が根本から変わらない限り、
白人と戦う事はできない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 23:53:08 ID:G+5PaBjM

白人世界がいよいよあらゆる建前をかなぐり捨てようとしてるように
感じるのは俺だけか。
人種差別になんの後ろめたさも感じなくなりつつあるように思う。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:36:24 ID:vIvZXd26

>>472を読め。白人の財閥、軍閥がさかんに日本を狙おうとする動きがある。上層部の腐敗につけこんで、ゆききしている。
日本の軍財閥はこの勢いと癒着して二枚舌をつかって、たいへんな無駄なことをしようとしている。
腐敗しているから弱く、弱いから怯え、怯えるから負けるのだ。
腐敗にはそれなりの対応をしなければいけない。
簡単なことだ。腐敗をただし、国を整え、物価を下げ、農民を増やし、農業ができるようにすればよい。しなかった場合は強くはない。
これは国内のことだ。これをしたからといって外国から文句は言われないのだ。
まずは腐敗を暴露するために動員をしてゆけばよい。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:44:32 ID:31+9ymkD

>>518
人種間に優劣はない、などというのは単なるタテマエであって、フィクションですが。

オリンピックなどを見ていても分るでしょう？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 00:48:51 ID:8Jl2Ykt4

>>520
だからさ、これまでかろうじて維持しようとしていたその建前さえ
かなぐり捨てようとしてるように見えるといってるの。

522 ：501：2005/08/10(水) 09:55:15 ID:YBRrRkUf

>>504
デモの連中も企業の連中も漢民族だろ。
お前知らんのか？取引で侵略戦争がどうなどとほざいて譲歩を引出すのは常套手段だぞ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:43:22 ID:zErKeohO

>>522のいうことが、もしかりに事実だとすると

そんな話で譲歩を引き出されてる日本企業ってバカみたいでメチャ笑えるw

しかも懲りもせず常套手段的にやられているとは。心底頭が悪いんだね、日本人はww

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:54:58 ID:AwZN5jf+

「約束は守る」という継続取引の基本ルール
さえ知らない馬鹿。
国を挙げての泥棒国家は永遠に自力発展できないぞ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:08:26 ID:JQDpwLq8

日本人は劣等民族ですね。
日本人は体型も醜いし、顔もブサイク。
つり目で出っ歯で脂っぽいﾐｯﾄﾓﾅｲ顔で、胴長短足のﾁﾝﾁｸﾘﾝな体。しかもチビw
まったく人に不快感を与える醜さですね。
中国や朝鮮半島には美形が多いのに、日本人はミジメなくらいブサイクで体臭も臭い。
そのうえ頭も低脳ぞろいなのですから、救いようがありませんね。
生きていて恥ずかしくないのでしょうか？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:14:13 ID:axNonuvR

日本民族って、なんで、カエルが直立したような体型をしているのですか？ガニマタだしw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:20:39 ID:o1uTWRvi

65 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2005/08/10(水) 12:45:10 ID:6Rxwitwy
やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html
>今回の解散の理由、選挙の争点は全てこれに集約される。
>そしてこれを補完するのが、コメント欄でも紹介してあった、
>自民党中川秀直国対委員長の↓この発言
>
>「歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。
>　こんな事で国が持つ訳が無い。
>　８０兆のうち４０兆は公務員の給料。
>　それを削るには公務員を減らすしかない。
>　だから経営が優良な郵政からやる。
>　これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない」
>
>もし周りに「郵政民営化？良く分かんな～い」とか言ってる人には
>この二つの発言だけでもプリントアウトして見せりゃいい。
>この考え方に賛同する人は自民党を応援すればいいし、
>反対する人即ち「大きな政府、官主導で結構、役人天国もやむを得ない」という人は
>民主党か自民党から公認を与えられなかった守旧派に投票すればいい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:31:05 ID:oLQRGGWa

日本人は不明朗な気持ちの悪い民族だから、おのずから嫌われるんだよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:47:15 ID:D3Q6cS8a

>>527
日本という国は、コツコツ借金を返してゆくより、
いちど財政破綻で滅びて、ゼロからやり直したほうがいいと思う。
そのほうが再建は早いと思う。
だから、バカで無責任な民主党に早く政権取ってもらって、日本を自己破産してもらいたいので、民主党に一票！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:03:52 ID:c3CUQsj8

ここは釣り堀りですか。
魚いませんよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:35:01 ID:Vd6294gI

いろいろあっても、結局、年末ごろまでには民主党に乳頭しちゃってるんだろうな　
亀井と野田

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:46:12 ID:zBOY2L6r

>>531
うん。民主党って政党じゃなくて、自民の公認をもらえなかった人たちの単なる救済機関だからね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 17:46:16 ID:gwd4zRWU

中国問題について

これって「日本」というブランド・イメージが中国で劣化しているっていうことなんだよね。
だから、電通や博報堂みたいな手法で中国人にたいして「日本」のブランド・イメージの再定義をして、再認知させてゆくしかないんだよね。
中国人はリアルな現在の日本について、あまりにも知らないことが多いから、かえって新しいイメージ作りの素材は豊富にあるともいえる。
理由はどうあれ、「反日感情」は「感情」であって、「感情」は必ずＰＲ（パブリック・リレーション）によって変化させることができるからね。

いちばんマズイ方法は、「日本」のブランド・イメージ劣化に対して
「中国」のブランド・イメージを貶すことで対抗することなんだよね。
これは（理由はどうあれ作戦上は）、いちばんやってはいけないことだ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:19:32 ID:YBRrRkUf

＞これは（理由はどうあれ作戦上は）、いちばんやってはいけないことだ。
何で？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 18:34:23 ID:qidyM9J7

方法としてまずいからなんじゃね？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 12:09:11 ID:zLQWtzW8

525
これなんだろう？　国内だろうけど・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:18:34 ID:l+at/0I7

>>534
理由は解らないが、中朝あたりが日本に対して
とって来た手法だよね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:33:40 ID:RBdBJ50m

とりあえず日本は世界的に孤立しないように
外交をうまくやっていかなければならないんだが、
政府がなあ・・・

539 ：l∬ ＾ヮ＾八福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. ：2005/08/11(木) 18:19:43 ID:m8+zGeaQ

とりあえず日本は核武装しなければならない。
糞サヨがなぁ・・・

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 22:04:16 ID:zLQWtzW8

「キリスト教が」悪いことをしている。という論は、我々を弱くしていることがある。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:22:58 ID:0gSSz9yS

核武装するだけで、使えないのでは意味がない。
やはり「いざとなったら断固として核を使用する」という決意を国民全員が持つべきだ。
それがなければ、床の間の飾り刀と同じになってしまう。
しかも核というのは、先制使用しなければダメだ。やられてからでは遅いのだ。
「いざとなったら断固として核の先制使用をする」という決意を国民全員が持つべきだ。
抑止理論などという生半可な気持ちで核を持っても、じつは、ものの役には立たない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 23:52:52 ID:NIxk11/j

>541
そうなんだよく言ってくれた
そのためには教育を変える必要がある。
まずは反中国感情を植えつけるための教育が最重要項目になるだろう。
最低国家小中国の卑劣なる実態をどんどん教え込んで、最低国家小中国を
地上から抹殺するのが人類にとって一番平和であることを周知させるべきだ。
日本が秘密裏に８０００発以上の核ミサイル武装をし小中国を恫喝するようにしなければならない。
小中国を炎の海にして滅ぼしてしまへば内政干渉に苦しむ必要もなくなる。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:40:20 ID:TutfnGgZ

日本民族って、なんで、カエルが直立したような体型をしているのですか？ガニマタだしw
それでミニスカはいてる日本女って、けっこう笑えるんですけど。眠そうなブサイク顔だしw

国内でいろんなこと言ってても、日本人は中国にくると共産党幹部にペコペコして、現地人にヘラヘラ笑って媚びて「友好友好」と馴れ馴れしいので、ウザったがられていますねw

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 00:59:08 ID:NowG6OCW

チャンコロって、なんで、蛭が直立したような体型をしているのですか？能面だしw
それでミニスカはいてるチャンコロ女って、けっこう笑えるんですけど。眠そうな醜い顔だしw

国内では言論統制があって何も言えなくて、チャンコロは皇国日本にくるとに自由社会に右往左往して、日本人に憧れてひくひく笑って「ニーハオニーハオ」と馴れ馴れしい
ので、煙たがられていますねw

５４３よお前がチャンコロなら小中国に帰れ
反日日本人なら中国に亡命しろ
在日朝鮮人なら消えろ
小中国を必ず火の海にしてやる　小中国を火の海にすることにより靖国に眠る英霊が安らかに眠れる

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:23:26 ID:iD86zs5Q

>>543さん。ここはエサ撒いても低脳しか釣れないんだから、やめときなさい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 14:52:01 ID:PBh3dHjy

核を持たないことは被爆国日本の外交カードになりうるよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 15:07:48 ID:3n3kJKhZ

>>541-542
それを海外や広島、長崎で堂々と言ってみろ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 18:59:28 ID:6V4IYu3/

おまいら、これが日本の平和のシンボルです
　　　↓
http://img.a-master.com/user/ura/2004/2004_3/3/img/006.jpg

終戦記念日には手を合わせて拝もう！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:03:41 ID:JGm1hl2O

ふうえいほうと、異常はんざい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:09:25 ID:G9wVqbxn

▼外交とは「国益」を追求することである。
国際関係というのは、各国が「自国の利益」つまり国益を追求しな
がら成り立っているのですね。（日本は例外）

国益とは何かというと
1、経済的利益（金儲け）
2、安全保障（自国の安全確保）

ある国が国際社会での行動を決定するファクターは、
「金儲け」と「自国の安全確保」の二つしかないわけです。（極論ですが。。）

で、金儲けと自国の安全確保のためには「何でもやる！」というのが、国際社会の現実です。
この「何でも」というのは、他国を攻めること、他国の政権を転覆させることも含まれます。
こころ優しい日本人には理解しがたいことですが、日本以外の国にとって
「戦争」や「平和」は目的ではなく、手段にすぎないわけです。（涙）

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 21:10:06 ID:G9wVqbxn

例を挙げよう。
日本と米国は、経済と安全保障の二つで国益が合致している。
米国は、日本からの資金が止まれば、翌日にも恐慌になる。
また、日本が米国市場を失えば、今の状況が天国に思
えるような不況になるだろう。（以上経済）

次に安全保障。
米国は、90年まではソ連に、今は中国・北朝鮮に対抗するため、日本を絶対に必要としている。
一方日本は、「いざとなれば、日米安保があるから、米国が守ってくれる」との信念があり、
政府も国民も自国の安全のことを全く考えないようになっている。
日本と中国は、経済面で利害が一致しているが、安保面では一致していない。
中国は、米国の「仮想敵国NO1」であり、よって日本にとっても潜在敵国なのである。
そのため、日中関係は日米関係以上に近くなることができない。

日本と欧州も経済面だけの関係。安全保障面では距離が遠くほとんど関係ない。
だから、日欧関係も日米関係より緊密になることはない。

「経済」と「安全保障」、二つの面で利害が一致している国は必然的にくっつき、
一致していない国は、どんなに両国の首脳が美辞麗句を並べても仲良くなれないのです。

「ロシア政治経済ジャーナル」
http://www.mag2.com/m/0000012950.htm

552 ：市民派護憲教師：2005/08/12(金) 21:34:19 ID:Sikd1QtX

近隣諸国と仲良くして何が悪い！　中国がアジアのリーダーだと認めよう！　

北朝鮮の核は脅威ではない。　韓国の歴史認識を理解すべきだ！　

日本は戦争させません！　市民を守ります。

平和憲法を世界に広めます。　米国の言い成りになりません！

市民を苦しめる大増税に反対します。　郵政民営化にも反対します。

真の日本改革ができるのは民社連立政権である。

日本を決してあきらめない！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:12:44 ID:cdC0e10K

調子はどうですか？釣れそうですか？
まさか本気で言ってる訳ではないですよね？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:53:44 ID:0RZ0BK0h

552
このひとは、パニックしていると思う。社会が混乱していることが、恐怖なので、笑っているのだろう。
でも最後のところが言いたいのだ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 04:24:51 ID:0RZ0BK0h

ジャブジャブ金を吸い上げて、何に使っているんだろう？
全部使うことができなくて、インフレになっているんだろう。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 05:01:25 ID:0RZ0BK0h

あきらめが伝わってくる。最近、郵政民営化反対の動員が盛んだ。

なんというか、不真面目な奴が、金とか力を持ってしまって、それが絶望を大きくしている。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:51:01 ID:0RZ0BK0h

いまどき、変化につれて、一部、隠蔽、責任転嫁、証拠隠滅など、動きがあると考える。
簡単な介入で阻止できることがある。ごまかしが少ないと後が楽なので、行動すべきだ。

歴史的に参考になる動きが多々ある。
簡単な介入・・例えば、まじめな秘書などが、詐欺のような論理に囲まれて、責任を転嫁されそうな時、
例えば役員が捏造に加担させられそうなとき。職員におろかな恐喝などによる証拠隠滅の指示のあるとき。
その非を説いたり、周囲の（我々の）情勢などを説いたり、正確な情報を伝えるなど、その他色々、簡単な人道的な介入をすることで、
ずいぶん腐敗に対してやりやすくなると考える。各々協力してうごくとよいだろう。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:44:04 ID:aO0OKZhD

ここに1つの真実がある。
それは中国共産党政府は大うそつきだということだ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:12:08 ID:ZAMyYrFx

何がタチが悪いかって、日本では許容されないような、自国・自民族を全面に押し出した主張が、中韓では罷り通り、さらには主流派にすらなるところ。
日本の保守派を反動右翼・軍国主義どうのこうのと揶揄する当人が（略。
近年、日本国内の言説が（以前に比べ）右傾化していることは確かだとは思うけど、それは一般的に国民がその種の言説を許容するようになったという意味。
そしてその遠因には、他でもないお隣の国で騒いでる人たちの実態が、明らかにされ始めたことがある。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:36:01 ID:kiVsVLSw

台湾、シンガポールと組めばいいと思われ。アメリカは軍事面において利用すればよい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:49:39 ID:9g2FkHsu

中国の24番目の省になるか
アメリカの51番目の州になるか

日本には、この2つ以外に道はないwwwwwwwwwww

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:41:02 ID:ZJlwBDDW

中国軍　280万人　核兵器あり　実戦経験あり
自衛隊　24万人　核兵器なし　実戦経験なし

けっきょく中国の軍事力の前に屈服する弱小日本wwwwwww

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:25:22 ID:gr9vJesm

食糧の自給率をまずは高めるべきではないでしょうか
農業を企業化し大規模大量生産する
勿論最新の良い種子も必要でアメリカが日本に対して言うまでもなく反発を呼ぶだろうが
日本がアメリカに対してのカードにもなる
素人が考えた国益です

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 08:16:10 ID:Z3zXI5T6

教育だなやっぱり。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 10:29:43 ID:STlG1OZD

>>563
俺もトーシローだが、玄人素人関係無く、何が国家にとって重要かを論じるのは迚も大事だと思う。
食料自給率の上昇は急務。併し、農業法人化は農協の反発を招く為誰も手を付けない。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 10:54:45 ID:Fxt690F2

今日は中国の戦勝記念日、朝鮮の解放記念日ですね。

勇敢に戦った中国人兵士や、独立運動に挺身した朝鮮人志士のことに思いをはせ、その遺徳を顕彰しましょう。

567 ：みかとん：2005/08/15(月) 11:05:23 ID:QlnwP2Vo

オメコの臭いよっちゃんイカのにおいのする女とマンコするの辞めときなさあ～い
マンコしたらちんぽの回りがかゆくてかゆくて、どないもこないもアイ・キャン・ノットですわ。
おまけにブスでブタで最悪。俺こんな女よういったわ切腹
たまに居まっせこんな女。臭すぎるんじゃ～

名前： E-mail：

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 11:25:15 ID:nLtQHp7y

>>562　は、制海権や制空権、兵站その他諸々も知らない素人。
あ、ごめんなさい。初等教育もまままならない中国の方でしたか。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 11:57:52 ID:wDE0vOkv

中国の傲慢、無知には反吐が出る。
自国の今日の悪事はほおかむり、他国の60年前の過ちは解決済みであるのに
自国の寛容で許してやったのだからありがたく思え・・・
しかも日本への憎しみを自国民に植え付けやがって・・・
日本の教科書にも中国人の日本人への残虐行為を載せるために提議するよう
問いかけるべきだな。

570 ：真の国益：2005/08/15(月) 12:14:29 ID:WPT+WYfO

主権を委譲する。これも民主党改革の目玉なのです。
日本を変えるためには必要な政策だと思う。
改革を恐れず、変化を恐れず、未来志向で羽ばたきましょう。
国際協力の中で日本の国益だけを考える時代は終わったと思う。
これから東アジア共同体の全ての国の国益を考えるべきだ。
特に中国の国益は大事である。　アジアのリーダーが安定すれば
日本も安定する。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 13:10:23 ID:v3WIPfQk

靖国神社参拝問題なんかまだ話題にそれほど
取り上げられておらず、そして尖閣諸島や竹島の問題も
その後の調整で十二分に対応がとれたはずなのに

拉致問題を解決することで、日本と北朝鮮の間の溝を
ひとつ回復しようとしていた、多くの関係者の努力を無に帰し、
あざ笑うかのごとく、
まってましたとばかりに意表をついて核問題を投げ込んできて
アジアを再びチリヂリバラバラにしたのは

アメリカなのですよ

何十年に一度あるかないかわからない
北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国と日本国の
国交正常化のチャンスを潰した鬼畜米国許すまじ！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:10:42 ID:3iOEheY8

た
て
よ
み
で
き
な
い

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:14:11 ID:wDE0vOkv

＞特に中国の国益は大事である。　アジアのリーダーが安定すれば
日本も安定する

バカじゃないのか。中国が安定したら日本は滅びるんだよ！！
アジアのリーダーがいつから中国になったんだ？
北と韓国は確実に植民地だな！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 14:49:04 ID:WGodpAVA

中国の国益と日本の国益は相反する。日本の国益をまず考えるのが
当たり前。中国がアジアのリーダーとなぜ認められるんだ。
ペテン国にどうして擦り寄るんだ。中国人か　　なるほど。

575 ：道道：2005/08/15(月) 14:59:14 ID:ORsEwrUl

我完全不知道日本？
however I can tell you
Chinese people fight against 小泉参拜靖国神社
and I also think not all japanese are agree 靖国参拜
we are friends

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:02:33 ID:xhRqr/Kk

430 名前：無党派さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/15(月) 13:23:12 ID:gzn631c0
古い話ですが。

http://www.okazaki-inst.jp/tmdspecial/missilecon.nov.html

弾道ミサイル防衛に関する日米会議
1999年11月8日（月）～9日（火）

>　トレッドウェル氏※によれば、日本の郵便貯金は日本国民が知らないうちに中国の
>企業に貸し出されており、その企業が実は中国の軍事的開発を行なっており、結局
>日本の消費者は知らないうちに中国のミサイル開発の片棒を担いでいる。そういう
>事実を国民ひとりひとりに伝えることで、中国のミサイル開発に歯止めがかかるの
>ではないかという要旨が発表されました。

※The Institute of the Northの事務局長、Mead Treadwel氏
http://www.institutenorth.org/

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:36:00 ID:dpejdzfx

だれか、きょうのNHKの討論番組要約してくれないかな。

最初少し見てたけど茶番臭かったし疲れるのでやめた。

中国人がしゃべるといくら長たらしくても司会者が制止しない。
日本人がすこし反中的なことをしゃべってると、短く話せとか、制止や野次が
入る。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:44:37 ID:mDhTNvtW

ＮＨＫは所詮、その程度の放送しかできない

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:33:19 ID:dpejdzfx

第三部でも頭から反日側の主張ばかり再放送して始める。

NHKってかなり悪質な「公共放送」だね。

こういうところに受信料を払うということは、特殊な歴史観・戦争観
を持つ勢力に献金するようなものだな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:19:26 ID:aWQCr1cV

約２名、ネウヨ系ねらーが出演して居たが、浮いてたな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:22:56 ID:Z14cbve1

>>580

左派系「市民」をたくさん集め、中国人のおしゃべりに時間をさかせ、
痛いコヴァ系ネラーウヨを２名ぶつけるという、NHKの演出だね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:40:04 ID:JgMRfIvn

http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200508150002/
http://blog.livedoor.jp/persona142/archives/30240228.html

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
　この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、
教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、
近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
　国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
　「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

これで充分かと思われ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:53:51 ID:6AZlWwsu

日本の首相は中国韓国に何度謝罪しても、信用されないね。
日本人は、外向けにはシレっとして謝罪しても、国内ではそれと正反対のことを考えているからね。信用できない国民だね。
日本人が本当に反省するまでは、日本の首相は何百回も謝罪を要求され続けるだろうねw

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:11:25 ID:zwSrWbXd

いや日本人が反省するとか、意味分からないからｗｗｗ
「戦争」についてはもう充分すぎるほど謝罪賠償してますがなｗｗｗ
中韓があからさまな反日教育止めればいいだけやんｗ
韓国がベトナムに正式謝罪･賠償してから
中国がチベットに正式謝罪･賠償してから
反省がどうこう言ってくださいよｗｗｗ
>>582下段のリンク先読めば>>583の意見が工作だと一発で見抜けるはずｗ

585 ：村山元総理：2005/08/16(火) 11:23:12 ID:Sy9Zh8ux

一番の国益は平和！それを実現するには歴史に向き合う必要がある！すると力の均等こそが平和という事に気付く！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:26:49 ID:nCvbvYAV

経済力・防衛力・教育を今の倍近くにすべきだ。

587 ：村山元総理：2005/08/16(火) 11:27:52 ID:Sy9Zh8ux

続き、
なぜアメリカはイラクに侵攻して、なぜ悪の大国ソ連に冷戦という形になったのか！答えは簡単。力の均等こそが平和(戦争回避)の道だからだ！
結論
日本よ核兵器を持て

588 ：村山元総理：2005/08/16(火) 11:32:43 ID:Sy9Zh8ux

事実、戦争の大半が強国が弱国に宣戦布告する！民主主義国は負ける戦い、見返りが大き過ぎる戦争はしないからだ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:43:18 ID:Sy9Zh8ux

age

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:10:28 ID:eVgLSY0Y

>>584
こういう日本人がいるかぎり、日本の首相は何度も何度も謝罪させられるww
日本人は口先では謝罪しても、ぜんぜん反省していないどころか開き直っているのが見え見えだからねw
首相にペコペコペコペコ形だけの謝罪ごっこをされても信用できないねwww

はい、謝罪やり直し！www
厳命だよwwwwww

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:51:55 ID:Z14cbve1

左翼には、個人の尊厳も思想の自由も理解できないから何を言っても
仕方がない。
国民全員が同じことを考え、同じことを復唱する社会にしないと気が
すまないわけだから。共産主義者というのは。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:45:42 ID:z3ZxuGTb

日本人は日中戦争を少しも反省していないから、そのうちまた、満州事変のようなことをやらかすね。
なにしろ、731部隊や南京集団殺害事件の戦犯をヒーローとして祀り、靖国で崇めているくらいだから。
そうである以上、中国人の対日報復感情（反日感情などという生やさしいものではない）は、消えることはないだろう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:08:16 ID:jpV74yz+

まず最優先に考えるべきは「アメリカの敵国になることをいかに回避するか」だ。

アメリカは定期的に敵国を必要とする。日本がそれにならないためのいくつかの条件。

１・拒否権付きの常任理事国（←少なくとも安保理決議で武力攻撃されることはなくなる）
２・日本政府保有の米国債を人質に取る

１は実現に向けて動いてる。２はもうやってる？さらに

３・アメリカに勝てる軍事力を持つ
４・核武装
５・アメリカにとっての手頃な敵国を常に用意してやる
６･アメリカそのものの弱体化を狙う

３は非現実的。つか守りきれる？４は北朝鮮が核実験でもしたらそれを口実にできる？
５が一番やりやすそう。まずは朝鮮半島、その次に中国共産党政権を転覆させ内戦に持って行ければ
２，３０年は大丈夫？そのあとはインドパキスタンで一騒動起こすか？
６は思いつかん。もろもろ補完してくんろ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:59:07 ID:gxTtDuxZ

>>593
思い上がって世界戦略なんて考えてる時点でもう笑えるw

日本にできることは、アメリカに忠勤を尽して犬になり切る、
これしかなかろうw

それでもいつかはアメにポイ捨てされて、日本は中国にやられちゃうんだけどなww

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:14:56 ID:jpV74yz+

>>594
悲観主義はいかんよ。すくなくとも５の努力は怠ってはいかん。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 02:22:46 ID:Kk6TtHm8

【忘恩】　韓国青年、米朝戦争なら北鮮を支持　【米韓同盟崩壊】
1 名前：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 2005/08/16(火) 05:51:06 ID:ATdRA8mC
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment050517_1.html

アメリカによる「北爆」時には「アメリカ側」ではなく「北朝鮮側」に立つべき
　　　　　　　　　　―最近の世論調査結果―

　最近、北朝鮮の「核実験説」、アメリカによる北朝鮮の核施設に対する
「爆撃説」がマスコミで報じられているが、最近、韓国で実施された世論
調査結果では、アメリカが北朝鮮を爆撃した場合、「アメリカ側」ではなく
「北朝鮮側」に立つべきだと韓国民の多くが考えていることが明らかになった。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 12:41:49 ID:4RDsMYD0

日本中国が組めばアメリカ、ＥＵと並ぶ勢力ができる。
日本とアメリカが組むこれ最強ではあるけど、白人信用ならない。
原爆落としたこと日本人まだ忘れない。
天下三分。地球にとってもこれいいこと。
日本人が決める大切なこと。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:17:44 ID:DzV5cL32

1万メートルまで掘る技術があれば、石油なんて、どこ掘っても出てくる
って話を聞いたことがあるんだが、本当でしょうか？

もしこれが事実なら、この技術を開発することが最大の国益だろうな。
中東のゴタゴタに巻き込まれることがなくなる。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:21:09 ID:AXmDp5ws

そこで、わたしは声を大にして言いたい
　
ぽいす　おぶ　あめりか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:22:01 ID:4akBkrSm

あんど　ごー　あ「めりか」ふりか

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:27:00 ID:6BZO3STI

>>597
日韓朝露ブロックが最強だな。
これで日韓トンネルでシベリア鉄道を博多まで引っぱってくる。
そうすれば日本はヨーロッパと地続きになる。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:58:54 ID:XduViQKw

新潟から海底トンネルを掘ってロシアのウラジオストックまでつなぐ。間違っても北朝鮮には繋がないW

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:17:37 ID:KxeM3wmN

アメリカっぽいな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:26:29 ID:gHd7aq5n

＞592
中国がそういう教育をしているから！！
中国の教育を改めない限り何をやってもダメ！
自分達がやった悪事は全然教えないし、
ここ半年の間に中国にはもう憎悪しか感じなくなったよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:52:34 ID:J5jrRGs4

>>601、>>602
戦前には東京発ベルリン行国際列車ってあったんだよね。
ま、敦賀－ウラジオ間は連絡船だったんだけどな。
なんか復活してほしいよな、ロマンだよな、東京からベルリンまで列車でいってみたいぜって、考えてんの漏れだけ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:05:01 ID:e1YNOZ2X

>>604
日本も「新しい歴史教科書」などをつくっていますが？
日本が中国でやった悪事などほとんど教えず、皇軍兵士をヒーローあつかい。
（まあ、検定で多少マトモになりましたが、著者たちは不満プンプン）。
そして、それが日本マスコミでちやほやもてはやされる。
ここ数年間のそういう動きを見て、中国人も日本を大嫌いになったのですがねw
けっきょく、靖国参拝の背後にあるのも、そーゆー大東亜戦争肯定論でしょ？

607 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 22:21:34 ID:VjqmJm+s

お前ﾆｰﾄみたいな事いってんじゃねぇよW
60年前の歴史研究と60年後の歴史調査じゃ～60年後の方が進歩してんに決まってんだろ！それで日本はいままで教科書に書かれる様な悪事はやってない事が解り、新しい教科書が作られてるんだろ。少しは考えろ

608 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 22:23:49 ID:VjqmJm+s

なんで平成の人間がいちいち60年前の戦勝国が作った歴史を勉強しねえといけねえんだよw

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:43:39 ID:BySHq9ne

拝啓　松平定知様

http://spaces.msn.com/members/ny1990in/

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:20:15 ID:03ndYhBe

拝旧日本軍様

では、なぜ平成の日本人が執念深く、あるいは未練たらたらに、60年前の大東亜戦争は正しかったなどといい続け、戦犯の眠る靖国に参拝するのですか？

60年たって、ますます日本軍の非道さは明確になってきていますが。

611 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 23:24:32 ID:VjqmJm+s

正しかった事はないと思うよ！
ただみんな今の平和に感謝して追悼しているんでしょ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:30:55 ID:NkpUM04B

ま、日本は完全に開き直っているからね。逆ギレ状態だよ。

本当はどう考えても日本が悪いのにな。

日本人は幼稚な民族だから、しょうがないね。

613 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 23:32:08 ID:VjqmJm+s

まず歴史の捉え方が違う！歴史は失敗の賜！
幕府政治じゃ海外の力にやられると分かり内戦を通し日本帝国を作り、太平洋戦争を通し、戦争の怖さをしり平和になる！
それなのに左翼は60年前なぜ戦争をしたかという、内戦、日露戦争、禁油処置、ハルノートを通しどうすれば反戦運動が起きる？

614 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 23:36:30 ID:VjqmJm+s

続き、
分かりやすくいま話題のアスベストで説明する！
まずアスベストは40年前は神秘の素材として使われて40年後危険な素材と気付く！
左翼の場合、40年後の価値感で、なぜ40年前あんな危険なアスベストなんか使ったんだと批判する！おかしいでしょ

615 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 23:39:45 ID:VjqmJm+s

612
日本は幼稚？
アジアは日本とタイ以外全てヨーロッパやアメリカに植民地にされてたんだよ！今、アジアに謝罪している国日本以外にいますか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:42:44 ID:Lrzbadbz

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:43:21 ID:Lrzbadbz

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:44:12 ID:Lrzbadbz

619 ：旧日本軍：2005/08/17(水) 23:53:16 ID:VjqmJm+s

それ酷い内容で本当か分からないけど、これだけは言える！
日本国でやった事でなく日本の中のアホな日本人がやった事！それであなたは謝罪しろと言うなら、日本のオウムみたいなキチガイが外国でとんでもない事をやったら同じ日本人であるあなたは何十年も謝罪、賠償しますか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 03:38:57 ID:Acg6twKs

腐敗した体質を改めず、そのままにする、という前提で発言している奴がいる。

政治がまたヘンな動きだ。
党派が割れて、大混乱の予感もしだした。
裏にある力は、分かりやすい。郵政反対派の工作と同じこと。混乱と、罵倒に導き、利権獲得や、多数派競争などに目的をすりかえさせる。

政治のことは詳しくないのだが、これは手馴れたやり方だ。何度も繰り返された手筋に違いない。
脅迫や、陰謀、中傷や罵倒、そして金、利権を匂わすなどして、ちょっとずつ切り崩していく。

混乱の中、陰謀が横行しやすくなっている。これは弱い。
混乱や末節にとらわれ、分散し、個々に弱くなるより、質の良い多数の集団を形成したほうが、分かりやすく、やりやすいと考える。

それより、以前の腐敗に対してかちこむといい。
破防法や、テロ対策法案はやめよう。
情報を正しく伝えること。
自らの腐敗を暴け。するとおどされるということがなくなる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:00:05 ID:8VNbpP5a

>>619
例えが間違っていると思う。

オウムは現在もアレフと名を変えて存続しているが、仮にもしいまアレフの幹部が、テレビなどに出て、
「サリン事件は10年も昔の話だし、教団はさんざん謝罪と賠償をしてきた。あの事件は教団のほんの一部の人間がやったことだから、現在のわれわれには一切責任がない」
「オウム裁判は勝者（日本国）が敗者（オウム）を裁いたものだから、そんなものは認められない。サリン事件を反省する必要などない」
「サリン事件は正しかった。悪いのはオウムを弾圧しようとした警察だ」
などと発言したとしたら・・・
世間から物凄いバッシングを浴びて、徹底的にやっつけられるだろうね。
日本人が中国に対して言っていることは、まさにそういう開き直り発言なんだね。
このような開き直った態度をとれば、徹底的に叩かれるのは当然のことだ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:27:21 ID:fyOjntGq

6・4天安門事件の前後、いったい何人ぐらい死んだのだろうか、
具体的にはどんな人たちだったのか、詳しい状況は戸籍担当の公安部門でさえ、
はっきりとした調査はできていない。そのわけは、死亡を確認できるのは当人の
死体である。ところが、多くの死体は当時、戒厳部隊によって慌しく片付けられ
、追跡調査しようにも、資料が残っていないのだ。死者の家族にとっては、まるで
大海に落ちた一本の針を探すようなものである。

もう1つの原因は、家族の中には迫害を恐れて、事を荒立てようとしない者がいる
ことだ。行方不明の者を、生きていて、北京を離れた地方へ商売のために出かけている、
と言い張っている家族もいる。こうすれば、戸籍も抹消されず、配給切符も以前どおりに受け取ることができるのだ。
不在の月日が長くなると、人に頼んで地方から筆跡をまねた手紙を投函してもらい、生きて
いる証拠にする。こうして、自分に”暴徒の家族”というレッテルを貼られないようにしている
のである。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:44:38 ID:fyOjntGq

日本の某都市が、友好姉妹都市である。中国の西安市に一台の移動式歯科医療車を寄贈した
ことがあった。だが、その車が中国に届いたあと、車内の高価な診療設備一式は取り除かれて
倉庫内に山積みに放置されたまま、車両だけを衛生局の人たちの物見遊山用に使用していると
いった例がある。
かつての侵略の行為に対する償いの気持ちを表すために、建てて贈った病院”友好病院”もまるで
“四不像”のような、どっちつかずの妙な病院だ。管理面は中国式でもなく、外国式でもなく
医療技術は中国特有の技術と西洋医術の両方を用い、高度の検査設備は。高級幹部だけのもので、人民は
その恩恵を受けられない。職員数はベッド数より多い・・・
さらに驚くことは、基礎工事の段階で、病院中のエアコン設備をキャンセルし、その分の投資額を職員用宿舎
の建設にまわしたという。そのおかげで、夏になると病室は暑くてたまらない上に、ハエや蚊が飛んでいる。
通風のため、窓を開け放しておくからだ。それにしても、手術室のハエはどうにかならないものだろうか。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:06:36 ID:LmLxtJnS

中国共産党のもうひとつの外部からの情報の窓口は”大内参”（内部参考資料）です。
これは総合新聞で、軍委保密局、安全部、公安部、および各省、市の宣伝部の収集した、
国内外のニュースや情報を載せたもっぱら部長クラス以上の幹部のための日刊紙です。
奇妙なことに、表向き用の”人民日報”にはよいニュースだけを載せ、悪いニュースは
載せないが、この”大内参”は反対に、記事の大部分が、国内外の、中国にとって不利な
情報や、中国共産党政権を敵視する情報、社会主義国家に有害な情報などで占められているのです。
そのほか、駐外大使館からの直接の情報や、新華社の各駐在記者の特別報告などが含まれてます。
すべてこの方式で、絶えず警告し、秘密をさらけ出しているようなものです。
こんな報道を3日続けて読めば、誰だって、いてもたってもいられない不安に駆られるはず
なのに、これらの高級指導者たちは、十年も、あるいは四十年も見続けていられるのですから、
彼らの世界観や民情に対する認識にも大きな問題があるわけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・天安門の六月より

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:28:13 ID:LmLxtJnS

＞606
皇軍兵士をヒーロー扱い・・だと！

日本の教科書を読んだこともないくせに偉そうに言うな！！
皇軍兵士をヒーロー扱いしている教科書があるのなら何処出版の何と言う教科書だ？
言ってみろ！！そんなものがあるのなら見てみたいぞ！！
一冊一冊読んでみろ！！読みもしないくせにでかい口たたくな！！！

キミたちが泣いて喜ぶ罪悪感の集まりのような教科書を今まで日本人は読んで
きたのだ。ところがキミたちはそれでも足りずにさらに謝れ謝れ謝れ・・・
謝れ謝れ謝れ・・・キミたちの頭の中はお花畑か！！！！しつこい！！！！
参拝は死生観の違いだ、謝罪も経済援助の終わりだ！！くどい！！！
キミたちは自分の国をなんとかしろ！！
中国共産党をヒーロー扱い・・何とかしろよ！！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:17:30 ID:etS8LSaE

小日本人のみなさんへ

>>617、>>618、>>619の日本軍の行為に対する弁明もないし、
>>621の論点に対する反論もできていませんね。

もう少しシャープな論争のできる相手かと思ったが、しょせんこの程度ですかw

さて、今日のところは勝利宣言して立ち去ります（大笑wwwwwwww

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:42:04 ID:LmLxtJnS

反論もばかばかしんじゃないの？
で、中国共産党の残虐行為と歴史捏造と省略・・・多すぎで書くのめんどくさい
しかも日本のは60年前のこと・・しかも解決済み・・・いつまで言ってんだバカ！
中国のは現在進行形・・・ヤバイなぁ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:15:37 ID:CAAoJmgj

太平洋戦争をおこした奴らが、いまここに書いてきているわけだが。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:48:54 ID:UkypaopR

>>628

ゲリラ戦で日本軍を挑発し、戦線を拡大させた中国人の末裔ね。

元寇の謝罪と反省と賠償もしていないくせに。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:57:01 ID:CAAoJmgj

ちがうよーん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:57:58 ID:CAAoJmgj

軍部はいつもこんな調子なのか・・・？ふむふむ。

632 ：愛国論：2005/08/19(金) 00:07:12 ID:vBcnoe2r

①一生懸命に勉強して一生懸命に働く。
②クーラーは２６℃よりも高くしない。石油を産業に回せるため。
③外国人が、日本は綺麗な国だと思うよう地域の掃除は完璧にする。地域ボランティアに積極的に参加。
④日本製品を買う。外国製品は、奥の方に隠しとく。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:19:04 ID:R3goKEnT

良スレ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:20:13 ID:slMUKwl/

できることはわかっている。昔も今も変わらない。
国内の整備だ、弱いところを強くして、無駄に膨れたところを削る。腐敗を正して効率をよくすることだ。方針を健康にすることだ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:32:48 ID:xm7iqUcC

文学が、官憲や何らかの機関の介入により、文学として無理のあるものになっていることがある。
公的機関が、何らかの機関や腐敗の介入により、公的機関として無理のあるものになっていることがある。
風営法が改正されたあと、性犯罪数が増加したという数字をどこかで見たのだが・・
顕著な変化があったことを覚えている。必ず原因がある。
思うに、官憲が、あるいは何らかの機関が干渉することで、無理がでていると考える。

同じことがいえると思う。腐敗にかかわることにより、機能が大変低下している組織が多いようだ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:58:34 ID:+WTpmfuw

最近のニュースでは、まるで当然のように「日本の領土である竹島」という言葉を使っていて、そのことに何の疑問もさしはさんでいないが、
冷静・客観的に考えれば、ほんとうに竹島が日本の領土であるかどうかは、かなり疑問。
以前のように、「日韓が領有権を主張する竹島」という表現に改めるべきだと思う。
そうしないと、何も知らない中学生などがニュースを見ると、まるで韓国人が竹島で、ひどいことをやっているような印象を持ってしまうと思う。
韓国人にしてみれば、当たり前のことをしているだけなのに。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:22:22 ID:VBHIjEnx

私の考える国益のひとつは、将来的に中国よりになりすぎないこと。

経済市場や成長力に惹かれ、中国中国とはやし立てているけど、
最近あるサイト（大紀元）を見てから中国は崩壊寸前じゃんと思った。

これじゃ日本の安全が脅かされる一方。日本はしばらくアメリカと手を切れるとは思えない。

日本企業や日本国民が中国経済からある程度恩恵を受けたら、
ぱっと手を放して中国に引きずられないほうがいいのでは。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:52:29 ID:NnD0FOh4

>>636
客観的に考えると言うのは歴史の事実や、証拠を踏まえた上で成り立つ。
韓国人にしてみれば当たり前なのは当然、なぜなら韓国政府が客観性を欠
いた報道、教育をしているから。もしあんたが日本人ならば客観的に物事
を捉える事を学んだほうが良い。自分の属する団体や仲間の言う事に疑問
すら持たないのだとしたら救いようがない。

櫻井よしこさんの「国、捨てたもうなかれ」を詠んでみてはどうかな。
もしあんたが日本人ならな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:34:52 ID:d/0MZBTx

>>638
櫻井よしこの本しか読んでないということじたいが、すでに「客観的」じゃないしw
櫻井があちこちに書いてることは、あまりにも論拠と説得力に乏しいわけだがw

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 02:28:17 ID:w3RJrag+

日本中のダム建設に反対していた田中やすおちゃん、いまごろ四国の水不足についてどう考えてんだろうね？でもそーゆー問題はスルーして新党結成だってさw
うざったいから選挙で叩き潰してやりましょう。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 03:29:22 ID:gBShHO73

639
お前は、ちゃんと竹島の事を調べて書け！
竹島を勝手に自分の物とほざいてる基地外国家韓国の為に国際裁判に竹島問題を委ねようとしている日本だが、再三の呼び掛けに対して、毎回ドタキャンしている国なんだよ！
だって基地外国家、中国と北朝鮮と韓国以外、大体の国は竹島は日本の物っていってて韓国には勝ち目が無いからねw

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 05:24:00 ID:TFhNaOt+

国益ねぇ
スキの無い人間、それでいて善悪の判断がしっかりしている
そんな人間を作る教育制度

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 07:43:06 ID:FoGX9TGQ

ものごとの真相は、平凡な言葉のなかにあることが多い。
2ちゃんねる的にはつまらないかもしれないけど、

世　界　の　自　由　と　平　和　こ　そ　日　本　の　国　益　で　す

わが国は戦後、国民が懸命に働いて今日の繁栄を築きましたが、それも戦後の世界が戦前より自由で平和だったからこそできたことです。
わが国は資源も何もない国なのですから、もし世界が戦乱になり自由貿易が途絶すれば、会社や工場の大半は潰れてしまい、懸命に働こうにも働きようがなくなるのです。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:48:31 ID:wj8tj5XX

日本の国益は日本が栄えることです。
中国人、インド人、アフリカ人が、全員先進国並みの生活をするようになったら、
それだけで地球はつぶれてしまいます。
誰かが貧しくなければ、われわれは豊かでありえません。
他の多くの人が貧しいから、われわれは豊かでありうるのです。
それにもかかわらず、われわれは豊かでありたいと思う。
自分のいまある豊かさを犠牲にして、貧しい人を救いたいとは思わない。
日本の国益は、できるだけ長く、不均等を維持することです。
数百年がんばれば、確固とした文明ができます。
ローマは衰退したといっても、今でも先進国の範囲内、すくなくとも
第三世界というわけではありません。
どんな手段であれ、数百年間、トップクラスの豊かさを維持し、その間の
ある期間でも世界のトップに立つことができれば、２千年後でもなんとか
恥ずかしくない程度の生活水準を持つことができます。
日本は、あと300年くらいいまの経済的地位を何とか維持し、その間に何十年
か政治的軍事的に世界のトップに立つことが肝要です。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 12:00:47 ID:wj8tj5XX

政治家もルックスが大切だということがますます明らかになって
いますね。
もちろんルックスだけではダメで、頭がよくて、経歴もしっかり
していてしかもルックスが良いという人が多くでてきています。
これからは、政治家だけでなく学者や経済人もルックスが良いこと
が前提条件となっていくのでしょう。一部のスポーツではすでに
そうなっています。芸術点の評価がある競技がそうですが、
テレビでの視聴率が取れて、スポンサーがつくという理由から、
女子バレーなどもルックス重視になってきてますね。
思えば日本は、ルックスを軽視しすぎてきました。特に明治以後、
近代化・軍事化のなかで、ルックスにこだわることを恥とする
思想が宣布されてきました。しかし、日本の伝統は必ずしもそう
ではなかったのです。
いまようやく、ルックスが正面から評価される時代になってきました。
日本の国益は良いルックスの人が活躍することであります。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 12:12:18 ID:wj8tj5XX

>>643
しかし、たった60年でゼロからここまで回復したのはすごいですね。
ゼロにしたから良かったともいえます。
もし、中途半端なところでアメリカと講和したりしていたら、いまの
日本があったでしょうか。
古い良くないものはしぶとく残り、もっと長い間アメリカの内政干渉
を受け続けることになり、フィリピンのような感じの国になってしま
ったかもしれません。
人は死にましたが、玉砕戦術、一億総玉砕的戦術で、最後まで戦争を
したのは良かったのです。
カミカゼアタックをしていなかったら、アメリカは日本をもっと軽く
あしらっていたでしょう。アジアの有色人種の国で戦後の日本ほど
アメリカに一目おかれた国はなかったはずです。これは、玉砕・
カミカゼでぎりぎりまで戦ってくれたおかげです。
また、やめるタイミングも良かったですね。ロシアが入ってきたら
分断国家にならざるを得なかったから、それ以前に、アメリカに
明け渡す必要がありました。
戦争というのは、古いものを根こそぎ取り除くというためには、有効
なことがあります。いつどこでどんな戦争をするかの見極めが大切
ですね。戦争であそこまで負けなかったら、財閥解体などだれにもで
きなかっただろうし、活力のある自由なマーケットや郵政民営化なんて
100年たってもできなかったでしょう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 12:36:08 ID:aZd7sOIL

たぶん、日本人が名誉を重んじ、中国やインドに歴史を譲ることは間違いないのだけれど、やり方を間違えれば命がいくつあっても足りないことでしょう。
過去に命を賭けて戦ってくれた人達のためにもこの国を滅ぼす訳にはいきませんが、世界で最も発展した国として、どんな老後を送るのかは大切な判断だと思います。
日本はこれ以上発展することはない。
これを間違えていれば、第二の敗戦が待ってるだけです。
爆撃機の時代に戦艦大和を作ってしまった間違いを忘れることなく私達は生きていかなければなりません。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 12:54:03 ID:u9LCzrLf

韓国と中国とは分かり合えることはないでしょう。無理に分かり合おうとしなくても
よいじゃないですか。あと４０年もしたら、中国も共産党支配でなくなり、
自由にものをいうことができますよ。韓国も日本のような国が理想と思っている
でしょうが、いまの韓国は火病に取り付かれていますから急がず急がずやはり
４０年ぐらいかけて冷静になるよう待ちましょう。
日本は親日国とお互いに発展を図ればよいと思います。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 13:40:41 ID:wj8tj5XX

日本はいっそう発展しなければならない。
中国インドが本格的に（欧米や日本のように）発展することはないし、
あってはならない。
これからの日本の発展は、他の先進国の衰弱という形で、相対的に
長期にわたり進行することになるでしょう。地球の資源の有限性とい
う観点からも、それがよいのです。
アメリカだけでなくヨーロッパもテロのコストを支払い続けなければ
ならなくなっています。これは、彼らの数百年にわたる世界支配の
つけでもある。これを機に、欧米の社会は新しい深刻な人種的分裂
に直面するはずです。欧米社会内部の文明の衝突です。
しかし、欧米の支配階級というものは国民国家を超えています。
中世から生き延びている一族も少なくない。
欧米社会が不安定になり、治安もますます悪くなり、環境も破壊され、
衰退していく中で、彼らが移住し、資産を移転する先としてふさわしい
国に日本がなれば、日本の勝機が生まれます。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 13:55:59 ID:Jqn8H7Rk

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌──────┐||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　　　　　| |　　民主党　　　　| ||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |　国家主権を　　| ||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　　　　　 .| |　中国に委譲　　| ||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　 |└──────┘||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　￣￣￣|￣|￣￣

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:14:35 ID:aZd7sOIL

日本を白人達に支配させろと言ってる訳ですね。
欧米の支配階級が資産移転させてくれば、日本も買い取られてしまいますよ。
彼らにしてみれば寄生するのが、日本になるんですから。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:09:33 ID:lRDhH3fT

とりあえずオカラを首相にすえるのは
国益に反すると思うよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:57:40 ID:u9LCzrLf

お互い嫌いなやつ同士が無理に仲良くする必要はない。民間の交流で
十分じゃない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:58:16 ID:u9LCzrLf

お互い嫌いなやつ同士が無理に仲良くする必要はない。民間の交流で
十分じゃない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:17:38 ID:rYzhC+aX

wj8tj5XXは資本主義をゼロサム・ゲームだと勘違いしている低脳

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:29:52 ID:2ulppqU9

池袋最大級の書店、ジュンク堂池袋店4F喫茶店にて、９月１６日１８時よりイベントがあります。
定員は４０人だそうです。
なお、この喫茶店は外（書店部）からヲチできます。

ttp://www.junkudo.co.jp/newevent/talk-ikebukuro.html
>うえの・ちづこ書店イベント：上野千鶴子、香山リカ「ぷちナショな風景」9月16日（金）18時半～
>満席となりました。お申し込みありがとうございました。

ジュンク堂池袋店の場所
ttp://www.junkudo.co.jp/ikebukuromap.htm
店内の様子
ttp://media.excite.co.jp/book/shop/shop08.html

あと、こういうのものありますのでご参考に。
ttp://www.junkudo.co.jp/uenoshoten/uenotop.htm
>うえの・ちづこ書店
>これだけ読めば、あなたも上野千鶴子とのケンカに勝てる
>営業日：平成17年5月13日（金）～平成17年11月下旬
>ジュンク堂書店　池袋本店　７階特設会場にて

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:49:59 ID:T4QpLK3Z

651
動員の数と質にかかっているわけだ。正確な質のよい伝達が重要だ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:28:05 ID:05A6K7An

>>655
地球は資源も空間も有限なんだから、これからはゼロサムゲームに
なっていくと思うよ。
水も空気も陸地も・・・
「資本主義」というモデルで考えるのも古い。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:33:22 ID:Kl91xdUV

衰退の一途をたどる我が日本に国益などない。
しいていえば、できるだけ現状維持をはかることが国益だ。（無理だろうけど）。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 01:03:10 ID:bU+v7+tM

日本の成長期は終わりこれからはまわりの成長してくる国につぶされないよう耐えることが大事

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 01:56:11 ID:qDQQ0Uzx

日本の中でも劣った人間の多い関西地域の日本人を民族浄化して、根絶やしにすることが日本の国益だと思う。
関西人は顔からしてバカ面で見苦しいし、汚い関西弁を話すし、人格も下品なので、劣等民族だと思う。品性下劣で気持ち悪い連中なので、即刻駆除すべきだ。
私はあんなものが日本人だとは認めない。関西人を絶滅させて、真の日本人だけの日本にしてゆこう。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 02:23:15 ID:05A6K7An

まったく同感。
特に外国で大阪出身のグループにで合うと、顔から火が出るほど恥ずかしい。
「あれは日本人なのか」ときかれるので、即座に否定する。
西部日本に移民してる韓国人の一派だと答えることにしてるよ。
独自の宗教と文化を持ってる日本人とは別の人たちだってね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 02:25:37 ID:05A6K7An

「言語もわれわれとは違うので、何をしゃべってるのかほとんどわからない」
と答えることにしてる。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 02:39:21 ID:Pkgm/WXz

>>661
>>662
>>663
同じ日本人として恥ずかしい＆情けない・・・

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 03:12:32 ID:azQA0/4N

>>661
関西のなかには和歌山県民のような良い人たちもいるのだから、滅ぼすのは大阪だけにしてほしい

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 03:42:23 ID:X5EoxnY8

たしかにな。
日本の人口のたった2パーセントの大阪人が、いっぱしにエラソにしてるのは頭にくるな。
たいした文化も経済力もないくせに、ふたことめには「大阪はちゃいまっせ」とか言って実力以上に大阪の独自性を主張するし。タコヤキ野郎のくせに生意気だ。
漏れは、テレビでお笑い芸人などが大阪弁でベラベラしゃべっていると、不快なのですぐチャンネルを変えることにしている。標準語をしゃべれ！
タコヤキ野郎は黙々とタコヤキ食ってればそれでいいんだよ！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:58:28 ID:+ncDubtj

陸軍かなにかの君らは、気づいていると思うが、>>626込みは、外国の機関でもなんでもない、日本の奴らが書いている。諜報機関やら、その他の機関だ。例えば>>626なら中国のでもアメリカのでもない。君らの耳元で、悪意的なウソをささやいている。
なぜかというと、国内の腐敗にどっぷりつかっていて、それをごまかすために、目をそらすようなことを、しきりにあおっているんだ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:41:53 ID:05A6K7An

郵政民営化の次にぜひ、水道の民営化を実現してほしい。
すでに東京ではおいしい水を供給する試みをしている。
ほとんどの日本人は飲料水を買っているのだから、多少高くても
安全でおいしい水ならば問題ない。喜んで高い水道料金を払うだろう。
採算が取れるような水道会社を作り、飲料水生産の企業化を促進させる。
海水から大量のおいしい水を作る技術を開発し、世界に輸出するようにする。
同時に、日本の大水道企業が世界の水会社、水源に投資し、支配する。
水不足は世界的に深刻で、これからもますます深刻になっていくから、
水を制した日本は世界を制することになる。
水道の民営化、水産業の振興こそ、郵政の次に来るべき構造改革だ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:45:53 ID:05A6K7An

公営の上水道がまずくて安い水を供給し続ける限り、水産業は栄えない。
役所がまずくて安い水を供給するのをやめれば、みんな水を買うように
なる。どうせ買うならやっぱり良い水ということになる。結果、水産業
が隆盛することになる。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 16:15:30 ID:d7UKrAa/

なに？これが台所からの政治ってやつか？
ｺﾜｲｺﾜｲ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:10:45 ID:eR0X1yxK

民間でやって採算が合うのは、都市部の上水道の飲料用だけだろう。
水道には上水道と下水道があり、上水道には工業用、農業用、飲料用があり、下水道には汚水と雨水がある。
飲料水などというのは、水道事業のほんの一部分なので、水道事業のすべてを民営化するなど、とてもムリだ。
また、あまり認識されていないが、公営水道の目的のひとつに伝染病予防があり、日本最初の公営水道（横浜）も、もっぱらコレラ対策のために造られた。
不採算地域には水道を引かず、井戸水でも飲んでろ、という考え方の民営水道では、この伝染病対策という目的は達成できず、したがって水道は公営でなければいけなかったのです。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:59:36 ID:e+q+BD9H

>>667
陰謀論オヤジ、今日も元気だなw

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:02:57 ID:Jqjs4+CM

最近、非武装中立論が再評価さるてきている。なぜなら非武装中立論とは、イラク型の抵抗理論だからだ。
非武装中立論は「平和平和ととなえていれば平和になるという考え」だとよく誤解されているが、それは違っている。国軍はもたないが、民間人はいざとなったら武装してもいいのだ。
非武装中立論の本質は本土決戦論だ。（他国を攻撃しないのだから、日本のおこなう戦争はすべて本土決戦になる）。
本土決戦をおこなう場合は、正規軍などはむしろ無いほうがいい、と考えるのが非武装中立論だ。
なぜなら、非武装中立論で考える「決戦」とは、いちど占領させておいて、国民が、ゲリラ、レジスタンス、ゼネストなどで抵抗して、占領を不可能にさせてゆくという戦術だからだ。
イラク戦争では、イラク正規軍はほとんど役に立たなかった。そして、占領軍に対する国民による抵抗が、予想外の大きな成果をあげている。
イラク情勢をみるにつけ、非武装中立論の正しさと先見性が痛感させられる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:18:32 ID:05A6K7An

>>371
伝染病対策という目的は、今日は他のいろいろな手段（予防、衛生観念、
医療など）で達成できるから、あまり問題にならない。
田舎の人でも衛生観念がないわけではなくカネがないわけではないから、
飲み水がなければ民間会社から水を買うことになる。最低限の水は
社会福祉として供給したほうが良いが、常時そのまま飲める水が無限に
出るような上水道は必ずしも必要ない。大部分の国では、水道の水は
沸かさないと飲めない（飲めてもぎりぎり）と思う。そのレベルでも可。
公共上水道が飲めなくなれば、新しい需要に応じて地方で水道事業を起こす
民間会社も増えてくると思われる。現在はボトルウォーターを買うのは都市
部の人たちが多いが、全国民が普通に水を買うようになる。そうなればボトル
ウォーターの競争も激しくなり、価格も低下する。
工業用水などは本来、企業が自前で用意すべきものであり、公共水道がこれを
供給することは税金の無駄遣いということになる。農業用水も同じ。
水事業をもっと戦略的に考えることが大切だと思う。
上水道にしても、みんなが同じ水を飲む必要はない。
高い金を払ってもよりおいしくて安全な銘柄水を飲みたいという人には、
民間水道は希望に沿った水を常時供給できる。
水道管のクラスが複数あって良い。民間企業がおいしいブランド水を供給
するための安全な管と、公共団体が社会福祉的に最低限のまずくて塩素
たっぷりの水を供給する最低限の管、という具合に。銘柄や硬度を自由に
選べるようになる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:23:57 ID:05A6K7An

みんなが水を買う時代になれば、日本の軟水を生かした日本発の水ブランド
も生まれてくるはず。
フランスのミネラルウォーターが日本にたくさん輸入されているように、
日本の天然水がブランドとして海外に輸出される日も来る。日本料理が
これだけ世界に受け入れられているのだから、日本の軟水が受け入れられない
理由はない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:39:51 ID:ck06H6Sd

>>674
藻前はバカか？
世界でどれだけの赤ん坊が、安全な水を飲むことが出来ずに死んでると思う。
別に水道が官営でも民営でも文句は無いが、今の日本が、カルキ臭かろうが
そのまま飲んでも安全な水を供給している、という誇るべき事実を反故にする
ような論理は工作員の論理だな。
美味い水なら買って飲め。その辺でいくらでも売ってる。別に水道管の蛇口
からなんとか「名水」なんか出てこなくても問題ない。

藻前、ちったぁ生活の苦労ってのをしてみろ。一月ばっかし招待してもいいぞ、
第三世界に。ふんと、頭腐ってるんじゃねぇのか。水道の蛇口じから安全な
水が出る幸せを達成できない国がごまんとあるのに、水道水が安全である必要
は無いとは・・・・こーいうのが日本をダメにするんだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:40:17 ID:pMpAq+1i

http://windbrigade1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/c-board.cgi

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:44:50 ID:C2AvzgxJ

>>674
まてまてまて、おまい、水道局を役所だと思ってないか？
水道局は公益企業体だよ。独立採算で経営しているから、税金は投入されてないんだよ。
ある意味、電力会社なんかと同じだよ。
地域独占が認められているから、民間はボトル・ウォーター以外の分野では参入できないが、
かりに参入できたとしても、利水権・取水権を買ってまで民間が水道事業に参入するとは思えない。
まあ、外国の、乾燥地帯なら話は別だが。
それと、伝染病対策は、日本ではすでに問題にならないが、第三世界では切実。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:29:12 ID:05A6K7An

>>676
俺は東南アジアはわりとよく知ってるよ。
水道の水が飲める国はほとんどない（国が飲めるといってる国は
あるが、普通の国はあまり飲まない）。
貧乏な人でも、大きなボトルウォーターを買って飲むのが普通。
良いことじゃないですか。
豊かな日本でどうしてそれができないの？
民間にできるものは民間にというのが何より大切では？
安全でうまい水を手に入れることができるのなら、水道水は「最低限」
の水準で良い。江戸川の水をざっと濾して、塩素ぶち込んだようなの
で十分でしょ。それはいまより安い価格で提供する。
そのほかに、民営の高級上水道を認める。水源地や硬度を選択でき、
何重にも濾過したあとオゾンと紫外線で殺菌したもの。
下級上水道と高級上水道の並存を認め、高級上水道を民営化する。

>>678
でもアメリカなんかでは、水道が民営化されてる町は結構ありますよ。
独立採算ならいっそ民間の資本参入を許した方が良いと思う。
そうすればいろんなアイデアが出てくる。地方のうまい水がでるところ
では、水道局が主体となってブランド水を市場に売るのも良い。
東京でも、浄水技術にお金を投入して作った上級水をボトルで売る
（配達する）というのも良い。

とにかく水産業はこれから世界的に注目分野ですよ。これに日本が
乗り遅れてはいけないと思う。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:33:51 ID:05A6K7An

世界的な食糧危機と同時に必ず水危機が来ます。
欧米の資本は食糧危機を見越してブラジルの原野を買い占めたりして
います。
第三世界での欧米資本による水支配も進んでいます。
インド中国の水不足も深刻で多くの人が浄水にありつけない。
だからこそ、ビジネスチャンスなのです。
日本は食料支配にすでに乗り遅れているから、水支配に乗り出すこと
を考えるべき。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:40:41 ID:LJEcj4eF

水支配云々は賛成だが、水道水のグレードを下げる必要は無いだろ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:15:34 ID:tLl41+dz

しかし、洗濯する水、シャワーを浴びる水、トイレに流す水、などと
生で飲む水が同じ水というのは無駄が多すぎますね。
水の差別化という意識をもっと持つことと同時に、水の商品化という
ことを考えなければならないと思う。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:18:52 ID:KrcLer06

無駄だとは思わないし、差別化する必要は無いだろう。
水支配は重要だが。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:54:28 ID:O2pKNNZi

>>679
>民営の高級上水道を認める。
　↑
認めるもなにも、べつに禁止されてないよ。やりたければあんたが金出してやれば？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:32:21 ID:B2GGePb/

水道民営を郵政民営化とイメージ的に混同しているなw

水道局は郵便局とちがって、国営でも国有でもない。
市町村が経営している公益企業体が水道局なんだから、市町村に掛け合えば、なかには民営化に応じる市もあるかもしれない。
銘水の産地とか、な。
ただし、そういう市町村でも、水の用途の大半は農業用水で、しかも利水権は農協が持っているからね。
しかも取水権は、ダムを建設した国から買わなければいけない。
民間がやっても、「おいしい水」をつくる程度のチャチな工夫では、けっきょくあまり儲からないんだよ。「おいしい水」ならコンビニでペットボトル買えばいいだけだし。
儲かる話なら、とっくに自民党が言ってるってw
まあ、アメリカみたいに乾燥地帯で大規模農業をやってるような国なら、民営でダムつくって灌漑用水を売る水道企業も充分成り立つんだけどな。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:55:49 ID:r/Tx1NFx

>インド中国の水不足も深刻で多くの人が浄水にありつけない。
だからこそ、ビジネスチャンスなのです。

これまちがい。

解決することが必要だ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:58:18 ID:r/Tx1NFx

>>686続き
人口、環境、食料、水、温暖化・・
世界的な連動する（共通する）問題なので、世界的な連動が必要になるだろう。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 03:18:37 ID:tLl41+dz

>>685

水をめぐるいろいろな権利が入り組んでいることが問題なようですね。
しかも、農協などが利水権を独占しているのも問題。

>>686-7

欧米では、何十年後に深刻になるであろう世界的な食糧難を見越して
アマゾンの肥沃な土地を買い占めたりしてる資本があるのです。
そのくらい目ざとくなければ、日本のような国はこれから生きていけ
ません。
海水を大量に飲料水にする技術は日本でもっと研究されて良いと思う。

一般論になりますが、これからはみんなが幸福になれるような幻想は
捨てていかなければ生き残れない時代になります。たとえば、中国人が
自分と関係のない人々の貧困や不幸を考えるでしょうか。
中国人だけでなく、人間は一皮向けばそんなものです。
極論を言えば、テーブルの下で乞食の子が餓死しようとしても、悠々と
楽しく食事ができるくらいの精神的なタフさがなければ、資源や環境を
奪い合って結局みんなが死ぬことになります。
情に流されやすい日本人にはそういう合理性が欠けています。
そういう精神的文化的な構造改革もこれから必要かもしれません。
誰かに死んでもらわなければみんなが死んでしまうという状況が、いま
もあるのですが、これからはより明確にわれわれの前に立ち現れてくる
はずです。そういう状況では、対等で平和的な合意ということはありえ
ませんね。したがって、今後はますます国家の軍事力を背景にした利権確保
ということが重要になって来ると思います。ビジネスと防衛・軍事的覇権と
言うものがより密接になってくると思います。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 03:22:18 ID:tLl41+dz

訂正です

＞極論を言えば、テーブルの下で乞食の子が餓死しようとしても、悠々と
＞楽しく食事ができるくらいの精神的なタフさがなければ、資源や環境を
＞奪い合って結局みんなが死ぬことになります。
　　　　　↓

極論を言えば、テーブルの下で乞食の子が餓死しようとしていても、
悠々と楽しく食事ができるくらいの精神的なタフさがなければなりません。
資源や環境を仲良く分け合おうとすれば、逆にみんなが奪い合って結局
みんなが死ぬことになります。誰も必要なだけ得ることはできないから
です。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 04:08:19 ID:C7os0/ie

結局なにが言いたいの？こいつw

こんどは水と石油を混同していないか？

日本がどこかの国の水資源をおさえたとしても、その水を石油のように日本に輸入できるわけではないし（コスト的にバカげている）し、その必要もない。
「世界的な水不足」という表現も、あきらかに誇張で、世界が今後どんなに水不足になっても、それは（どんなに深刻でも）地域限定的なもので、水のある国には有り余るほどある。
その水が有り余っている国のひとつが日本だということは、今後何百年たっても変わらないだろう。
そもそも「水を奪い合う」というが、水というのは同じ水路でつながっていなければ奪い合いようがないので、水争いというのは、つねにドメスティックな問題なんだよ。
水道局を民営化して、その民営会社で、外国のドメスティックな水争いに参入しようという発想自体、意味も目的も不明だが、そもそもそれに参入できると思ってる時点ですでにバカw

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 07:49:10 ID:tLl41+dz

>>690

君はいま国際的な水企業が世界中の水源や水道企業、水産業を支配しようと
している現実をしらない。

水支配がドメスティックな問題と思っている時点で相当頭が古い人ですね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 08:03:55 ID:tLl41+dz

＞「世界的な水不足」という表現も、あきらかに誇張で、世界が今後どんなに水不足になっても、それは（どんなに深刻でも）地域限定的なもので、水のある国には有り余るほどある。

まったく現状認識に遠いね。
あなたの言ってることは海にいくらでも水があるから水はただに決まってるだろ
ということと同じ。
水問題とは、人間や自然、農業工業に対する、適切な水の供給のこと。

それにあなたには専守防衛の発想しかない。まったく戦略的発想に欠けている。

アメリカ西部のある小さな町の上水道は、ドイツの会社が所有していた。
最初は東部の会社が所有していたが、イギリスの会社に買収され、ついで
ドイツの会社に買収された。
その町で、水供給に問題がおき、再度公有化するかどうかの住民投票が
行われ、住民が金を払って買い戻すことになった。
このようなことが世界中でおき始めている。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 09:29:02 ID:KR+yVOO4

国益を考えるならコイツらを何とかしろ

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=China

【キーワード『Korea』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Korea

【真実の韓国を学びましょう】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/LINK3.htm

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 09:35:26 ID:lyrMDPry

スレ殆ど読んでないけど日本の降水量は世界でトップクラスだよ
水不足よりかはエネルギー不足考えたほうがいいよ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:39:40 ID:9nLPeV2t

エネルギーはなくとも生きられるが、水がなくては生きられない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:45:38 ID:Usm+cIlE

エネルギーはなくともきんもーっ☆きんもーっ☆

697 ：救国の草莽の志士：2005/08/24(水) 11:06:54 ID:UbCSz3ZG

戦国の織田信長も、また、イエズス会ことヴァチカンに巣食う南蛮勢力の工作員で宗教戦争の代理人だった。小泉が真似たがる訳.

http://www.asyura2.com/0505/war73/msg/705.html

698 ：救国の草莽の志士：2005/08/24(水) 11:07:28 ID:UbCSz3ZG

699 ：681：2005/08/24(水) 15:25:36 ID:KrcLer06

外国の水源等を確保するのは、別に日本が水不足になるからじゃないだろ。
或る国の水の殺生与奪権を日本が持つと言う事は、その国に対して影響力を持つ事に他ならない。
日本の技術力があれば、中堅国以下は逆らえない。
で、水と資源の取引をすると。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:43:45 ID:gR9IW4jb

>>699
>或る国の水の殺生与奪権を日本が持つと言う事
↑
それはあり得ないよ。
そもそも「ビジネスに投資する」ということと、「その国の殺生与奪権をにぎる」ということは別ものだし。頭が古いねw
これだけグローバル化がすすみ、資本が無国籍化し、あらゆるビジネスに外国資本が自由に参入できる時代に、そんな19世紀的な発想でものを考えてるとは、驚きだねww
それと、水は貿易品目ではなから、戦略物資にはなりえないよ。
日本が外国で水道ビジネスをやったとしても、持てるのは営業権だけ。給水サービス事業ができるだけだよ。水資源の保有権そのものは、外国政府にある。
おまいのカキコは、読んでて恥ずかしくなるほど愚かさと無知にあふれているねw

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:06:03 ID:3oDL/iDH

>>688
気弱な負け犬ほど、ネットでは悪ぶるという典型だな。
けっこう笑える。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:29:31 ID:tLl41+dz

>>700

水源地の水利権そのもの（土地所有権など）を買い占めれば良い。

自由に参入する「機会」があることと、現実に支配できることとは
まったく違う。
石油だって誰でも自由に参入する機会はあるが、中国政府系の企業が
しきりに海外の石油会社を買収したがるのは何故？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:52:22 ID:tLl41+dz

環境も食糧や水などの資源も有限であり、人口は爆発し、しかも、多様性と
良いながらほとんどの人が先進国のような文明生活を志向しているという
現実があるかぎり、これからの競争はゼロサムゲームに近くなっていくという
ことは認めなければならない。

中国ってのは意外に食糧生産性が低い。いずれ遠からず、大飢饉・内乱は
避けられないかもね。そうなると人口が減って日本にとっても世界にとっても
理想的なんだが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:56:39 ID:skJ4otWc

>>702
水源地の土地所有権と、利水権や取水権とは、まったく別のもの。
それに、日本をふくむたいていの国では、河川や湖水は公共のものなので、それを買い占めることはできない。
そんなことも知らないのか。ばかだな、おまえww

自由に参入する「機会」があるこから、その「機会」を利用して「その国の殺生与奪権をにぎる」などとナンセンスなことを考えてるのが、あんただろ？
漏れは、そんなことは不可能だと言っているんだよ。日本語わかります？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:57:24 ID:skJ4otWc

あと、ひとこと言っておけば、水道会社が水を売るということは、八百屋がカボチャや大根を売るのとは、わけがちがう。
水道の利用者のがわ（各家庭、工場、農場など）にも水道の利用権があり、水道会社（または水道局）は、この権利を持った利用者との水道契約によって水を売る。
水道会社は契約によって水供給の義務が課されるので、「殺生与奪権をにぎる」などという勝手なことができるはずがないんだよ。
それができると思っているとしたら白痴の妄想だなww

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:11:19 ID:OZuheH8q

686 687
を見ろ。いっしょに現地の水を買い占めてどうする。
本質を見失うな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:22:51 ID:lagb1aCY

スレ違いすみません。アンケートお願いします。
www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=5993&mode=display

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:36:06 ID:koQwX9hz

君主は、自らの権威を傷つけるける恐れのある妥協は、絶対にすべきではない。
たとえそれを耐え抜く自信があったとしても、この種の妥協は絶対にしてはならない。
なぜならほとんど常に、譲歩に譲歩を重ねるよりも、思いきって立ち向かっていったほうが、たとえ失敗に終わったとしても、はるかによい結果を生むことになるからである。
もしも、正面衝突を回避したい一心で譲歩策をとったとしても、結局は回避などできないものだからだ。
なにしろ、譲歩に譲歩を重ねたところで相手は満足するわけでもなく、それどころか相手の敵意は、あなたへの敬意を失ったことによって、より露骨になり、より多くを奪ってやろうと思うようになるのがオチなのだ。
また、思慮もない単なる譲歩策によって示されたあなたの弱みは、味方になりえた人々も失望させ、彼らを冷淡にさせてしまうであろう。
反対に、もしもあなたが、相手の真意が明らかになるや直ちに準備をし、たとえ力が相手に劣ろうとも反撃に出ていたら、敵といえどもあなたに敬意を払わざるをえなくなるのである。
そして、他の国々も敬意を払うようになり、結果としてあなたは味方を獲得することになる。
ただし、この方策は、敵が一人である場合にかぎる。もしも敵が多数ならば、正面衝突がはじまってしまった後でも敵の誰かに譲歩を与え、戦線離脱をさせるように図るのが、思慮あるもののとるべき策と信ずる。

　－マキアヴェッリ著『政略論』－

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:27:37 ID:L3ijiUWX

アメリカ自民党という新党をつくり、次の大統領選挙に刺客を・・・

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:39:03 ID:o+9s64Ht

ジタバタしてもしょうがない。日本ももうすぐ滅ぶ。
そうすれば日本人は世界に散ってゆくだろう。
2ちゃんねるに、こんなスレッドがあったということを胸に刻みながら・・・。
漏前らよ！亡国浪人として、いつの日か世界のどこかで会おう！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 08:58:18 ID:JWWsP19c

>>710

日本は滅んでも日本列島まで滅ぶわけではない。
世界標準から見れば環境の良い日本列島は残る。
日本列島の主として、誰が移り住むことになるんだろうね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:57:45 ID:JWWsP19c

これからも日本列島に住みたいかどうか、まず考える必要がある。
日本列島は意外に居心地が良い土地だから、日本がホロン部時は
外国人が移住するだろう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:05:32 ID:JWWsP19c

実際のところ、国益を守るという点で見落とされがちな重要なことは、実は
鎮護国家の加持祈祷である。
元寇の時、日本は国をあげて加持祈祷を行った。おかげで、神風が吹き、
日本は救われた。
太平洋戦争のときも、高野山などでは加持祈祷が行われたらしいが、真剣さ
がやはり違っていたのだと思う。「一応」やるという態度で、その効果を
本気で信じてはいる人が少なかったから、結果として効果も弱くなって
しまった。
明治以後の近代的合理主義の風潮もあり、国民全体の意識が真に神仏の加護
を求め信じるという気持ちから離れてしまったので、高野山で祈祷を行っても
その効果は減殺されてしまった。
ここは重要な点である。

714 ：文太　：2005/08/25(木) 14:20:42 ID:cOUgckJv

武蔵野税務署と脱税指南Ｓ税理士（吉祥寺）の癒着｡明白な証拠を付けて告発した｡
脱税者本人（武蔵野）に更正決定（4千万）が下された｡脱税額２，８億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では４千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた｡Ｓ税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している｡悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている｡武蔵野税務署もそれを放置、見逃しをしている

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:51:51 ID:JWWsP19c

日本の政治家をみていて思うのは、共産党の幹部が優秀だということ。とにかく頭が良い。
共産党は頭の良い人がまっすぐ出世できる組織だということがわかる。
日本でほとんど唯一の真のエリート主義集団が共産党だといえると思う。
共産党の幹部は官僚よりも優秀なのではないだろうか。
一度共産党に日本の政治を全部任せてみるのも面白いと思う。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:40:16 ID:LDhrtOQQ

漏れは金を儲けてメシが食えてクソができて、たまにセックスができれば、それだけで満足だ。
国益なんて関心ないね。
国のために何かをやろうなんて気はサラサラない。
愛国心なんて言ってる香具師らはバカなんじゃないかと思う。ウヨクに洗脳されてんのか？
どうでもいいんじゃねえか、国なんて。漏れは国にマンセーするような奴隷根性は持ち合わせていない。
べつに他人に迷惑かけてるわけじゃないし。自分さえよければいい。個人の権利が最優先だ。
愛国者なんて、日本人の漏れから見てさえウザったいのに、外国人が見たらもっとウザいだろうな。
漏れも国に口出ししないから、国も漏れのライフスタイルに口出ししないでほしいもんだな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:44:07 ID:KoRXnLg1

いっそアメリカの属州だったほうがよかったかもね
そーすれば反日諸国も露骨に批判できなかったとおもうけど

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:03:19 ID:JWWsP19c

>>716

そこまで言うなら、日本のような特殊過ぎる国に住むべきじゃないと思うな。
日本語しゃべってるだけでも、知らず知らず洗脳されるものだよ。
だから却って反発するんだろ？

たぶん誰も君のライフスタイルに口出ししてはいないと思うけど、日本にいて、日本語話していると
どうしてもこの国の個性的な文化に洗脳されるものだし、君のほうでもそういう愚痴を言う甘えが出て
くるから、いっそアメリカにでも永住権をとって移住したほうが良いと思う。
他に君の理想の国があるならどこにでもね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:16:27 ID:jlW5FEc4

>>713
それはある意味、賛成。

日中関係がギクシャクするのも、昔はあった仏教という日中共通の基盤がなくなっているからだよね。
共産主義で無神論の中国と、神道の靖国では、相入れるはずがない。
日中両国が、ともに仏教で戦没者を悼んでいたなら、「謝罪と反省」という言葉は出てこなかった。「ともに追悼しよう」という言い方になる。
「謝罪と反省」は、何回もやらされると頭に来るけど、「追悼」なら何十回やってもいいことなのだから、日本人だって粛々と中国人の戦没者の仏前に頭を下げることができる。
また、中国人も同じ仏教徒として、日本人戦没者を悼むことができる。
ところが仏教が衰退したため、そういう関係が成り立たなくなってしまっているんだね。
ドイツがヨーロッパの旧交戦国とうまく和解できているのは、キリスト教という共通の基盤が健在だからだよね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:45:39 ID:lqGgzmgC

ところで日本は、いつ中国や北朝鮮と戦争を始めるんだ？
やるならさっさと始めてほしいものだ。
漏れの最大の楽しみは、テレビで戦争を見ながら、のんびりとビールを飲むことだ。
戦争見物しながら飲むビールは格別にウマい。他人の不幸は蜜の味だからな。こんなに楽しいことはない。
漏れ自身は戦地に行く気などさらさら無いが、ショウとしての戦争をテレビで楽しみたい。
口先ばかりで舌戦してないで、はやく始めてくれよ、戦争。漏れの娯楽のために。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:56:14 ID:KoRXnLg1

あなたが酒を飲んで戦争を楽しんでる時にあなたの家に中国の弾道ミサイルが命中する事を願う

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:57:54 ID:JWWsP19c

>>720

北朝鮮と戦争するのはアメリカってことに決まってる。
日本はやりたくてもやらせてもらえないからだ。
たぶん安倍氏は首相になれない。アメリカが反対するだろうから。
アメリカのピョンヤン空爆は俺も見たい。

今でもステルス爆撃機をピョンヤン上空に低空飛行させたりして楽しんでる
らしい。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:06:39 ID:JWWsP19c

>>716

どっちにしろ、君のようなやつとセックスしてくれる女はじきに一人もいなくなる。
（いまいればの話だが。）
自分さえよければいいというようなやつはね。

君はいずれ腹が出て、頭が禿げるか歯が抜ける。そして口が臭くなる。
女は振り向きもしないどころか君を避けて通るようになるが、君の性欲はなくならない。
社交欲はなおさらだ。
しかしそれが満たされる希望はもはやなくなっている。
君が自尊心だと思い込んでいたものはむなしい虚栄心に過ぎなかったことを
思い知らされるだろう。

女どころか男も君を相手にしなくなる。
自分さえよければよく女子供を守ろうともしない男をまともに相手にするやつはいないからだ。
それが人間の社会というもの。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:58:38 ID:xQ7ki1uU

キッシンジャーの何かの国際論で、
日本の今日は適応が国家戦略になっていたからでアメリカの失策は
アメリカが世界を変えられると考えたことだ、
とかなんとか書いていたが賛成だな。
政治目標は要らない。
世界の変化に適応するだけを考えていればいいのだよ。
今は経済の世界市場化だから経済だけに抜け目なく手を打っておく。
結果として日本は安泰だよ。
逆に政治目標を作ったら失速だな。
資本が出来た国は徹底的に資本を有効に使え！ってことさ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:26:08 ID:5+tOcXTX

がんばったね。いい仕事したね。台風の脅威がよくわかったよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:41:43 ID:jLjv3Km7

>>716
正直でよろしい。
だけど、こんな平和な国、自然に恵まれた国に住んでいるからだろうね。
恵まれているんだよ。
この平和、空気がただだと思っているからそうなるんだよ。
これが何者かに奪われることは考えたことはないのだろうか。
今安全保証も環境も結構努力しないとやばいことになりかねない状況だ。
もし世界が100人に村だったら、というたとえは耳にしたことがあるだろう。
日本人は恵まれすぎている。しかしこれからは違う。
これをみんな心配しているんだ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:51:10 ID:jLjv3Km7

資源のない国、日本は正直いって外との関係を絶っては生きていけない。
明治時代の近代化は、世界史的にみても奇跡に近い偉業を成し遂げた。
それは優秀な人材があったからである。列強の支配から独立を守ったのは、高度な教育があったからだ。
大国のように軍事力(ハードパワー)で対等に渡り歩こうとするのは、もともと無理があるのかもしれない。
ならば力ではなく知恵でしのぐ方法はないものだろうか。
日本人ならできそうな気がする。
学力だけじゃなく道徳力、高い精神性、こういったもので国民の質の向上が必要だろう。
外を考える前に中を充実させる必要があると思う。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 08:32:38 ID:XQaiNZ+Y

とくだねの小倉って本当にズラなの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 08:38:39 ID:XQaiNZ+Y

>>727

明治の近代化も確かに奇跡だね。
江戸時代の町人の半分くらいは梅毒だったらしい。

でも、戦争でゼロになってから６０年でここまで発展したのも奇跡では？
朝鮮戦争とか日米同盟だけでは説明ができない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:24:06 ID:tgg8cJN6

>>728
はげ鑑定人の俺が断言する。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:53:34 ID:XQaiNZ+Y

>>730

あちこちで言われてて本人がへこまないのがすごいね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 09:56:58 ID:tgg8cJN6

>>731　実はずらをかぶったはげは
マスクをつけた覆面レスラーのように
自信がみなぎるのですよ。とはげな俺が言う。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 11:22:00 ID:XQaiNZ+Y

ありふれたことではあるが、日本の国益を左右する要素の一つは
リーダーのルックス力ですよね。
亀井静香がいくら良いことを言ったとしても（実際は恨み節ばっかりだけど）、
あのルックスでは一国の総理はムリ。
それと、明るい雰囲気が大切ですよね。岡田は暗く、陰気なオーラが立ち込めてる感じ。
そう考えるとやっぱり小泉が日本を引っ張ってくことは日本にとっても良いことかと。

共産党は指導者のルックスというものをまったく無視してるみたいですね。
これは国民を軽視してる証拠では？
人はパンのみで生きるにあらずなのに。
お前たちはパンさえ食えてれば幸せだ、俺がパンをやるから俺が正しいんだといわれてる
ような気がする。
志井がいくら頭が良くても、あれが日本の顔になったら少し恥ずかしいよね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:06:55 ID:0mNA3ItX

>>733
同意。
ただし、「ルックッス力」ではなく「つらがまえ」と言ってほしいな。
美形でなくても、政治家らしい「つらがまえ」というのは、ある。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:10:42 ID:tgg8cJN6

過去の総理でルックス面で及第点ってのはだれなんだろう。
佐藤はちょっと男前っぽい気がする。
橋本はちびってのがサミットなんかの集合写真じゃ目立ったな。
たっぱはあった中曽根はあのすだれ頭が・・
とすると小泉はまだましなほうだな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:39:05 ID:1Wcvjp/k

>>727 >>729
日本人得意の自画自賛w

財政破綻が秒読みの、ダメ国家の国民のくせに、よくそんなことが言えたものだww
もうこれ以上、日本に「奇跡」は起こらない。重税と高齢化と衰退が待っているだけだよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:51:49 ID:V/koh2Wi

>>735
岸、だな。悪役顔だが、インパクトでは一級品。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:48:54 ID:XQaiNZ+Y

>>735

禿げてる指導者って世界中見渡してもあまりいないよね。
中年白人は禿げのほうが多そうなものだが。
やはり欧米では、自分の国の顔として世界に晒してもいいかという国民の良識が
働いてるんだろうか。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:22:19 ID:mU7fXCp0

>>738
たしかに禿げは少数派だな。その意味でもプーチンには頑張ってほしい。
レーニン、ゴルバチョフをはじめ、さまざまな禿げを輩出したロシア政界の伝統をつらぬいてほしい。
禿げが大統領になるなど、アメリカでは考えられない。日本だって禿げの首相は宮沢と東条だけだろ。
ロシアは世界で唯一、禿げが問題なく大統領になれる禿げの天国だ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:24:25 ID:+yolhoZs

>>736
なぜこんなちっぽけな国がこれだけの国力を持つようになったのか、わかるかな?
ちょっと考えればかなり不思議なことだ。
欧米列強に植民地化されなかったのは、外交の窓口となって人物の教養の高さ、精神性の高さだと思う。
言葉を超えて相手に伝わるものがあったのだろう。明治時代海外に出て行った日本人のいくつもの逸話があるが、いろいろと勉強するといいだろう。
また来日した各国の著名人(アインシュタインしかり)も、文化の高さ、日本人の識字率の高さ、職人の高い技能に驚いた。
自画自賛といわれても、これは事実として知っておく必要がある。
こういったことが主権国家として認められるもとになっていったことを考えると、今の日本には少しこういったものが足りないと思う。
「武士は食わねど高楊枝」というけど、質素な中でも高いプライドをもつようなそういう精神性をたくさんの日本人がもつことが、
日本のこれからを明るくし、世界にも誇れる国になるのではないかと思う。
しかしなぜ日本だけこのような奇跡が起こせたのだろうか。
これは自然の豊かな恵みがそうさせていると思う。自然とは「神」である。その恵みをありがたく感じれる心が、卓越した力を持つことができると思う。
自然とは、きれいな風景ばかりではない。地震、台風だってそうだ。これらによって人間がいかに小さい存在か、いかに自然の中で
生かされているかを知ることよって、謙虚になれる。石油資源は残念ながらないが、これにたよらないことが逆にいいのかもしれない。
最近は「水」が注目されている。これからの世界、「石油」よりも「水」がキーワードになるのではないだろか。その点日本は恵まれている。
みんながいかに真剣にこの自然、水、を守っていくかということが、これからの国益にかかわってくる。
これから

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:33:45 ID:9L6ummks

>>738
>禿げてる指導者って世界中見渡してもあまりいないよね。

シアヌーク殿下と毛沢東のことを忘れているな。ガンジーも禿げだぞ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:37:55 ID:+RWBORpr

>>738
ハゲをバカにするな！許さん！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:49:01 ID:9j/J6DR4

スキンヘッドのネオナチが政権をとるまでは、欧米にはハゲの指導者は現れないだろうね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:03:54 ID:RA2soU0j

日本人て共産主義に一番適してる民族じゃね？
あくまで他の民族よりはってレベルだけど
資本主義に適応したのは奇跡だったな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:14:01 ID:StY4rrKV

>>744
主観だけど、日本人とドイツ人以外に共産主義は実現不可能。
というか思想・手法としての共産主義がもっと発達しないと、
誰にも実現など不可能だけど。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:20:03 ID:O2nwXfjn

ハゲは見苦しいのでガス室送りに汁！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:30:41 ID:ih7r39A+

>>740
日本人に卓越した力なんてないよ。
過去の栄光のことはもういいから、没落日本の身の振り方を考えろ。
まあ、これから日本の経済もスペイン程度のものに落ちぶれてゆくのだろうが、
そうなっても、べつに現状のスペイン人が不幸というわけでもないようだから、気の持ち方と工夫しだいだな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:51:40 ID:F5z8YBPi

>>747
喪前はなんでそんなに必死なんだ？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 02:03:17 ID:bfE+aPuH

おい、トム、こんなとこでなにやってんだ
映画はそんなに売れないのかい

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 04:34:02 ID:gHodwniT

国の赤字がどんどん増えているが、原因がある。兵隊や政府に雇われている人員の多いことは、２ちゃんねるを見ていてもわかるが、原因として、もっと深刻なものがある。
それは、国庫などに寄生して、非道な金の収奪をしている奴らがいることである。

土地ころがし（バブル）の時を見てもわかるが、多数の企業、銀行を巻き込んで、勝手に値段を吊り上げて、挙句に全員貸し倒れにしてしまう・・
あまりの大量の倒産を出せないというわけで（脅されるので）結果国民が金を出して、銀行に金をほてんしている・・・。悪質なやり口だ。

集めた金はどうしているのだろう。腐敗をそのままにしておくために、金で動員をかけていたりする。２ちゃんねるでもよく見るだろう。
北朝鮮や中国に関して、ひどい口調であおっているのもそういう動員だ。国内の腐敗から目をそらしたいのだ。
こういった手馴れた動きを、実際に計画し、指揮している集団がいるのだ。
これを何とかしなくては、国もうまくいかない。

じっさい中心的な動きをしている国内の集団は、それほど多くはないだろう。
ぶっちゃけやっているのはどういう奴らなんだ？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 07:23:41 ID:Fuvv0D57

>>750 小子化対策、っていうけど、あれ宅地の価格を維持、高騰させたい
だけなんだよね、真の狙いは。土地バブルと同じ発想。
今後ますますリストラの時代になり、人口に見合う仕事がなければ
かえって社会保障の負担増になることは明らかなんだけどね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 07:32:37 ID:2deehJQV

>>750

国の赤字といっても対外債務じゃないからな。国内でまわしてるだけ。
対外的には日本は黒字国。

つい最近までマスコミは北朝鮮を「北朝鮮」と呼べなかった。
正式名称をフルネームで呼ぶことしかできなかった。
拉致問題など口にするだけで左からは右翼のレッテルをはられた。
そういうことのストレスが2chに噴出してるだけ。動因なんて妄想。

それと、ここは平均年齢高いのかもしれないけど、大部分の2ちゃんねらは、学校の先生も
親父達も、たいてい左翼か左よりの人たちだった世代なんだよ。
権威の側が左なら、それに対する反発は右に振れるのが自然。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 07:33:42 ID:2deehJQV

デフレよりはちょっとバブルな方が良いんだよ。
われわれが生活してるのは資本主義社会だということを忘れてはいけない。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 07:50:14 ID:2deehJQV

左翼の人たちだってさ、ちょっと教育のある人なら、中卒高卒の土方や工員や運ちゃんと
自分たちとが、人間として対等平等だなんて本気で思ってないでしょ。

社会の大部分は、大学でてたとしても下層階級だけど、そういう人たちって本当に粗野なものだよ。
人間としてもくだらないし、人に迷惑をかけるだけで、良いことなんか何もしないのが普通。
そういう人たちとじかに対峙したら、ここにいる左よりの教養ある人たちなんか、ひどい嫌悪感を感じて
無視するしかないと思う。
そういう人たちってのは、左から見ても、良いことはしない。人間的に欠けてるから貧しくなるのか
貧しいから人間的に欠けてくるのかはわからないけど、左翼の理想からはかけ離れた方向を向いてる
人たちだよ。

そういう社会にとってはお荷物でしかない人たちに余分に1万円ずつやるのが良いのか、
そういう人たちに1万円ずつ負担させて、君たちのような優れた人の価値ある知的活動を促進する
ような方向に投資するかすなおに考えて判断すべきです。

社会保障は、治安対策として最小限度に行い、消費税を大幅増額すべき。
意欲と能力のある、君たちみたいな知的な人たちが、思い切り活動できるように、また、外国からの
投資意欲をそがないように、金持ち増税になることはすべきでない。
貧乏人ばかりを優遇して金持ちイジメをしていると、優秀な人は意欲をそがれて、どんどん外国に
出て行ってしまう。ますますデフレがひどくなる。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:03:33 ID:2deehJQV

>>750

「動員」というなら、韓流の方が明らかな動員だと思うが。素直に考えてそうだろう。
「北朝鮮や中国に関して、ひどい口調であおっている」なんて2chの中だけのこと。

産経系でさえ、「ひどい口調であお」ったりはしないし、韓国にはむしろ近い感じ（産経新聞は韓国
関係のレポートが充実している）。
２ｃｈ以外で反中国・北朝鮮の「煽り」なんて見たことがないよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:02:40 ID:2lAeds/1

日本のメディア叩きはおかしいと思うがな

日本人にはいまだに中国人や朝鮮人を見下してる風がある
民族そのものを無能とカテゴライズしてな。今はかなり改善されたが
だがダメだダメだと言っておきながら、心の奥底では未だに思ってる

それを直すのが日本のメディアの使命だからメディアは
中国や朝鮮よりになる場合がある

・・・が、中国や朝鮮はいまだに愛国主義を
公正中立でなければならないメディアでやってるんだよな・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:14:15 ID:2deehJQV

>>756

どうして他人の「心の底」があんたにわかるんだ？

あんたが書いてることはたんに自分の本音の告白に過ぎない。
お前がアジア系の外国人見下してるだけ。白人にはへらへらでしょ、どうせ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:17:11 ID:2deehJQV

>> 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:02:40 ID:2lAeds/1

> それを直すのが日本のメディアの使命だからメディアは
> 中国や朝鮮よりになる場合がある

お前のメディア観、異常。
まるで朝日新聞だな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:19:53 ID:2deehJQV

>>756

中国はもちろん、韓国も日本問題に関しては、言論出版の自由などない社会だということを
よく知っておくべき。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:54:51 ID:sykk3Nbz

>>756　下ではない。垂直的にしか考えられない人たちにはわからない
だけ。せめて平面的にだけでも物事をみてもらいたい。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:03:32 ID:fF/owFms

>>750
まあ、たしかに2ちゃんねるで、たまに中国・韓国・北朝鮮をほめるカキコをする香具師がいると、ねらーはみんな、急に冷静さを失うということは確かだな。
中国・韓国には、良いところなどひとつもないという前提にたってカキコしないと、コテンパンにあらゆる罵倒されたあげくに、書いた本人もチョン・チャンコロと決めつけられる。
ホンモノの右翼の掲示板では、こういう現象はほとんど起こらないので、べつだん2ちゃんねらにウヨクが多いというわけでもなさそうだ。
フツーの人が中途半端に国粋的になると職業右翼より怖い、ということかな。

762 ：文太　：2005/08/27(土) 14:18:08 ID:5+efIKSM

武蔵野税務署と脱税指南Ｓ税理士（吉祥寺）の癒着疑惑｡明白な証拠を付けて告発した｡
脱税者本人（武蔵野）に更正決定（4千万）が下された｡脱税額２，８億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では４千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた｡Ｓ税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している｡悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている｡武蔵野税務署もそれを放置している疑惑｡

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 14:43:27 ID:a7hxpq7x

日本の技術と手を組んだ国が世界の覇権を握れるという事実。
少なくとも日本と本当に仲悪くなりたい国なんてない。
中国も日本企業（技術）誘致に必死。
日本企業が逃げ出すようなことになれば中国の軍事技術の
進展に致命的な影響が出るので，これ以上激しい半日デモは
理論的にあり得ない。
ロシアも日本の技術さえ囲い込めれば一機に大国に返り咲く。
日本の技術はマジでミサイル防衛実現させそうな勢いです。
アメリカのみでは絶対に無理だそうな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 15:20:11 ID:2deehJQV

ロシアでは禿ててももてるというふうに理解して良いのかな。
レーニン-ゴルバチョフ-プーチン

シャラポワも夢じゃない？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 17:26:18 ID:E2nIYASb

>>764
欧米じゃ日本ほどはげに対するマイナスイメージは
ないらしいよ。
女性が男性を選ぶ際にも、髪の毛の有無より
人間としての成熟度やお互いの価値観を
共有できるかのほうが重視されるみたい。
ルックスで彼氏を選びましたなんて女性は
ちょっと足りないんじゃないかって思われるのが
おちでしょう。
まあアジア人のはげはあまりかっこよくないってのも
あるけどね。
・・・と最近、薄毛が気になりだした俺がいってみる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 17:28:54 ID:FN2oGsQK

>>765
つーか、日本にだけ
「ルックス良ければすべて良し」
とする風潮があるからだよ。
要するに日本はまだその方面では完全には成熟してないってこと。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:51:24 ID:mqFTml27

>>761
みたいな正論には誰も突っ込まないのな。

＞中国・韓国には、良いところなどひとつもないという前提にたってカキコ
しないと、コテンパンにあらゆる罵倒されたあげくに、書いた本人もチョン
・チャンコロと決めつけられる。

これって、まったく中韓の反日厨と同じだよな。日本は全部悪、みたいな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:03:22 ID:2deehJQV

>>765

髪が黒いと禿が目立つからじゃない？
ブロンドのバーコードなんて見たことないし。

ルックス重視はアメリカでもそうじゃん。というより日本以上でしょ。
クリントンみたいなろくでなしが顔で大統領になったり、今度はヒラリーだってよ。
確かにソコソコ美人といえるのかもしれないが。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:32:42 ID:FN2oGsQK

さすがにヒラリーは大統領なれないだろう。
クリントンのようなあほな事しかやらないという印象あるから、
中部や中西部ではろくに得票できんだろ。

ま、たしかに民主党よりは共和党政権の方が日本にとって好都合
だけどね。
民主党リベラル派は、中国に幻想を抱いてるから反日親中になる。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:18:57 ID:/jA96OKk

おい、空爆始まったぞ！

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:39:51 ID:0VMoxB8P

>>769
＞民主党リベラル派は、中国に幻想を抱いてるから反日親中になる。

ルーズベルトの時代からそうだよな。低学歴低所得のアホな肉体労働者どもを支持基盤にしたクソ政党だよ。

772 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 02:09:04 ID:DfXhM/AR

日本の首相の場合は、国民感情として、ハゲよりチビのほうが恥ずかしいぞ。
サミットなんかで日本の首相だけがチビで見劣りすると、本当に情けない気分になる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 04:25:42 ID:5jCgjQ9v

>>773
紋付袴とかで出席したらどうだろう？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 09:34:54 ID:jDlYDHcM

国益を考えるなら、イオンに行って１万円寄付してこい。
（２４時間テレビ）

因みに俺も少ないが、お金を寄付して来ました。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 09:36:11 ID:GtieT65w

驚愕！！！

福島瑞穂がNHKで、「私は愛国者」発言。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 09:36:47 ID:GtieT65w

>>775

イオンって岡田の会社か。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:29:14 ID:TOGLgZez

民主党
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
キチガイ売国奴政党だなwwwwwwwwwwwww
929 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 投稿日：2005/08/28(日) 08:59:27 ID:6tjpPwFw
■再スケジュール
街宣最終日 8月28日（日）
11:15　池袋駅東口
<ここから未定>
　
13:45　中野駅北口
<未定ここまで>
15:00　渋谷駅ハチ公前
16:30　有楽町マリオン前
18:00　秋葉原駅電気街口ファイナル
※停車場所が確保できない場合は変更になります。
　　当スレにて随時発表していきますので、ご確認願います。
ネット中継やります http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
【東京】人権法案反対運動街宣企画本部★２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124938305/
【人権法案】民主党政権誕生阻止・草の根運動本部４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124793454/

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:11:08 ID:CPtkJaRp

国の借金をなんとか汁！

漏れたちは銀行に預金を持っているようでいても、銀行はそのカネの多くを国債で運用しているのだから、漏れたちは銀行を通じて間接的に国債を買っていることになる。
ところが国債とは税金の前借りのことなのだから、じつは漏れたち自身の税金の形を変えた姿にすぎず、将来それを払うのは漏れたちだ。
これでは100万円の銀行預金をもっていても、なにも持っていないのと同じことではないか。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:16:40 ID:5jCgjQ9v

>>779
１００万円の引き出しに応じてくれなければ
その理屈も成り立つがな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 16:08:28 ID:+c8qeZWC

海部、竹下、宇野、このあたりは、ホント、後進国の政治家っていう貧相な顔つきをしてたな。

やっぱ、顔に出るんだよ、いろいろと。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:05:06 ID:8nE3gJ17

選挙のはなしだが、

民主党、100議席を切る大惨敗になるんじゃないかな。
それで、背に腹はかえられず、そのうちワタヌキ、亀井、野田聖子、ムネオなども入党させて、ますますわけのわからない政党になっていきそうだな。

民主党はすぐ頭のいいふりをしようとするが、言ってることがチャチで、賢さが感じられない。

戦前の2大政党制の時代には、政友会と民政党の泥試合が政党政治への不信を生じさせ、軍部の台頭をまねいたのだが、その原因は民政党がバカ政党だったことにある。
いまの民主党も、戦前の民政党のようなものだな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:35:54 ID:ZztRXtVp

甘い甘い！国際認識が甘い！
中国は、資金のほとんどを担保した上でロシアとの合同軍事演習を実施した。
軍事演習の内容は上陸作戦を含み、明らかに台湾侵攻を想定してものである。
中国は、台湾侵攻に対して、アメリカが阻止する場合、核戦争をも辞さない
と声明を出している。
非公式には、日本との戦争と東京への原爆投下にも言及している。
中国は昨年１年で２３億ドルの武器をロシアから購入しており、両者はより
緊密になっている。
中国は本気である。
台湾の初の内省人である李登輝政権が樹立して、台湾独立が現実のものとなって
きてから、台湾侵攻作戦は必ず実行される。
国論を反日とし、分離独立の阻止法案を樹立し、周辺諸国に配慮することなく
ちゃくちゃくと軍拡を実行している。
平和憲法とあがめ、思考を停止している日本国民のメンタリティを世界の常識は
全く相手にしていない。
今、日本に必要な物は、法整備と中国の野望を実行に移させないための軍事バランス
である。
６０年の平和国家を自負するならば、ASEAN諸国との対中国安全保障条約を結ぶとともに
インドとも軍事同盟を結ぶべきである。
今、中国の野望を封じ込めない限り、２１世紀に訪れる東アジアの悲劇は避けられない
だろう。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 01:35:02 ID:hj7Gvvvn

>>783
この文の前半は、新聞を読めばそのまま書いてあるなw
わざわざここに引き写してオマエがエバるほどのことでもなかろう。
文の後半は、たんなるオマエの願望だなw
「べきである」なんて言ったって、オマエはそのために何もやっとらんだろww

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 02:13:41 ID:XKNKATlV

>>783のような夢見がちなバカは右にも左にも容易に染まるんだよ。
昔はこーゆー脳たりんのために社共という隔離場所があったんだが、
最近は野放しのまま右に流れているな。
とはいっても、右翼団体は、こんな程度の低いのは受け入れてくれないから、
2ちゃんねるくらいしか活躍の場所がないんだよw

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 02:44:35 ID:wUtWFyEk

ま、そう言ってられる内が華だわな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 07:23:10 ID:0m5zsQ4O

岡田が万一首相になるようなことがあったら、それこそ日本は終わりだな。
何しろ人間がちゃちだし、評論家みたいな批判しかできないし、やっぱ自分でなんか
仕事したことない坊ちゃんなんだろうね。
評判の悪かった森閣下とかエロガッパのほうがずっとまし。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 09:26:41 ID:0m5zsQ4O

岡田-枝野のシケ顔コンビじゃなあ。
景気がよくなるはずがない。

「おれは勉強ができるんだ」というのが唯一のよりどころみたいな雰囲気が
共通している。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:26:35 ID:tr0n6vOx

>>788
岡田には4足1000円の靴下を履いてそうな安っぽさがあるな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:31:51 ID:0m5zsQ4O

今党首討論会やってるけど、岡田の軽さが目立つね。
しゃべればしゃべるほど墓穴を掘る感じ。
岡田の議論は小学生の喧嘩だな。クラス委員がそのまま大人になった感じ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:38:33 ID:0m5zsQ4O

おれのレスの回数まで勘定してくれる奴のほうがキモイと思うが。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:39:55 ID:0m5zsQ4O

>>791
誤爆

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:48:50 ID:makYRo9L

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:05:18 ID:6gyqutXm

ロシアが極東の石油開発に関する説明会に日本企業の参加を募ってほしいと日本政府に
頼んできたことが27日、分かった。外務省は「太平洋パイプライン開発に本気になって
きた」と注目。11月のプーチン大統領の来日を控え、経済協力の進展が見込めると期待感
を強めている。説明会はロシア石油ガスサービス連盟が9月7日に愛知県で開くもので
日本では初めて。ロシア政府の担当局次長らが出席する。埋蔵量が不明確だとして二の足
を踏む日本企業の不安を払拭する狙いだ。外務省は日本経団連に協力を要請。商社や鉄鋼
重機の大手各社が参加する見込みだ。　　　　日経2005・8.・28

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:11:45 ID:0m5zsQ4O

綿貫さんって大丈夫なのか。からだ。

796 ：リン：2005/08/29(月) 15:21:39 ID:OghsiviF

私は、政治だったら反日の事が第一かな・・・。
あの素晴らしい嫌われようどう思う？
実は、学校の自由研究｛中国が日本を嫌う理由｝にしたんだけど、
なかなか資料なくて・・・しかも図書館行ったら休みだし。。。
反日に興味ある人、誰か助けていただけませんか（＞＿＜）？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:31:10 ID:0m5zsQ4O

>>796
新大久保に行って片っ端から人に聞く。
焼肉屋でインタビューなど。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:38:16 ID:LMaOdZgh

反日はさまざまな要素がからむ
まず中国は昔から分裂しやすく、共通の敵国家がないとまとまらないそこで現政府の中国共産党は世論を操作し情報に手を加え国民の日本への憎しみを日々増大させている
また日本に目をむかせ、資本主義活動をおさえている
他にも、昔、中国がアジアの中心であったため、人々は現在でも中華の民としてのプライドが高く経済的に優位にある日本に対し劣等感がありそれが日本への反発につながってるのも事実
特に最近は政府の言うことを鵜呑みにする若者が増えておりますます反日感情が高まるかもしれない

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:42:45 ID:6gyqutXm

中国が日本を嫌う理由
中国政府が（＞798ということで）人民にそう教え込んでいるから。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:27:38 ID:FxJFbVUn

>>798
隣国のことを書くので気をつけるべきだが、思ったことをズバリ書いてしまいたい。

サッカーの中国代表を、日中の試合でこの前見たが、もしかして世界一身長の高い集団だろう。
すごく体格のいい選手ばかり並んでいた。この高身長の並びは、サッカーがうまいという基準で選ばれたのではない。
これはサッカーとは関係ない独自の基準で、選考者が選んだのだ。
そういう少数の実際とは関係ない（サッカーの上手、下手とは関係ない）意図と支配が、国中に浸透していると感じた。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:22:37 ID:0m5zsQ4O

ときに、昨日「田代砲」というのが話題になってたけど、
いったいどういうものなのか、誰か教えて。
あちこちで聞いてもほとんど無視される（レスの進みが速くて）。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:48:46 ID:eAltXa7l

>>801
何か知りたいときは、「○○とは」とgoogleに打ち込んで検索するといいよ。
http://www.google.co.jp/search?num=100&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%94%B0%E4%BB%A3%E7%A0%B2%E3%81%A8%E3%81%AF

803 ：日本経済破綻ｗｗｗ韓国は上昇↑：2005/08/29(月) 20:25:04 ID:2VACnRgo

１日本の経済は破綻同然らしいと聞いた
２日本の借金は膨大らしい
３日本は体裁を考えて他の国に援助ばかりしているらしい
４韓国が統一すると強大な国家になるらしい
５ただでさえ日本は下がる一方だから他の先進国が伸びなくても
　日本が下がることで抜かれるかも知れないのに、他の先進国は
　力を付けまくってるらしい

　
　これらは僕が聞いたうわさに過ぎませんが、本当なら韓国、ドイツ、
マレーシア、インドネシア、メキシコあたりに
軒並み抜かれそうでとても怖いです。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:38:31 ID:FxJFbVUn

土地ころがし（バブル）の時を見てもわかるが、多数の企業、銀行を巻き込んで、勝手に値段を吊り上げて、挙句に全員貸し倒れにしてしまう・・
あまりの大量の倒産を出せないというわけで（脅されるので）結果国民が金を出して、銀行に金をほてんしている・・・。悪質なやり口だ。

悪行により国が破綻している。破綻するほど悪行をしているということだ。破綻しているから外圧にも弱くなっている。物価が上がりすぎて農業も中小企業も立ち行かない。

ここのところはどうなんだ？
郵政利権は、確かにこういう動きの中心ではない。しかしその一部として機能している。
現在の一部の官僚、軍財閥の手から取り上げると、国のためになるだろう？

闘争は正しい事のためにすべきだ。民主党など野党だからというだけで、こぞって反対する理由がわからん。不真面目なのか、勘違いしている。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:10:26 ID:v5WHU2FZ

>>803
４は無いだろ。
ドイツ統一を見ろ。
共産国になるなら話は別だが。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 01:10:45 ID:S2iF8aN9

選挙期間中にテロが起きた場合、イラク撤兵を公約にしている民主党に雪崩を打って票が流れるだろう。
いまイラク問題はまったく選挙の争点になっていないが、急激に流れが変わり、郵政問題などふっとんでしまうはずだ。
テロリストは当然、そのことを考えていると思うから、漏れはしばらく新幹線には乗らないことにしようと思う。漏前らも一応、用心したほうがいいぞ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:03:30 ID:baam3wg9

>>135
>街宣ウヨなんて只のチンピラやし

チンピラっていうか、街宣右翼など暴力団の資金隠しの為の
別組織で、構成員など2～3人程度しか居ないんだぞ、あれは
ただのヤクザだよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:20:54 ID:baam3wg9

>>245
自分の家族を救いたいという想いが何でウヨク思想なんだよ。
こういうのってウヨサヨと関係無いだろ、それともお前は、中国・
韓国・北朝鮮に少しでも不利な発言をした者は、皆ウヨクなのかよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:47:31 ID:wt3TcdxD

フツーの人が国粋的になると、右翼より厄介。

俗に言う「シロートは怖い」ってやつ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 08:07:52 ID:Aer3KYPK

>>804
>土地ころがし（バブル）の時を見てもわかるが、多数の企業、銀行を巻き込んで、勝手に値段を吊り上げて、挙句に全員貸し倒れにしてしまう・・
>あまりの大量の倒産を出せないというわけで（脅されるので）結果国民が金を出して、銀行に金をほてんしている・・・。悪質なやり口だ。

ここはいい。悪質というほど故意とは思えないが。
利益を追求すべき集団が、バブルの渦中に居てバブルに参加しないのは非常に難しい。
ITバブル、アメリカの不動産バブルを見ても、人間は変わっていない。

>悪行により国が破綻している。破綻するほど悪行をしているということだ。破綻しているから外圧にも弱くなっている。物価が上がりすぎて農業も中小企業も立ち行かない。

これは逆。国民と公務員に優しいばら撒き政治をするから破綻しそうになってる。

>ここのところはどうなんだ？
>郵政利権は、確かにこういう動きの中心ではない。しかしその一部として機能している。
>現在の一部の官僚、軍財閥の手から取り上げると、国のためになるだろう？

軍財閥ってなに？まああるとしても、郵便局は財閥銀行の敵でしょ。

>闘争は正しい事のためにすべきだ。民主党など野党だからというだけで、こぞって反対する理由がわからん。不真面目なのか、勘違いしている。

これはそのとおりだな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:01:18 ID:HkTqRUS3

バブルのどこが悪いのかよくわからない。
バブルで浮かれて財産失ったやつが悪いだけでしょ。
賢い奴は、そろそろ売り時だと感じて売り逃げたはず。

バブルのない社会って、植物状態のような社会じゃないかな。
サッチャー以前のイギリスtか。
ときどきバブルがあるのが健全な市場社会、自由社会なのでは？
株だって上がったり下がったりするから儲けるチャンスがある。
下がる時だって儲けのチャンス。
株価が変わらなかったら儲けのチャンスがないでしょ。
活力のない社会ということになる。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:32:46 ID:HkTqRUS3

インターネットで株や債権の取引ができるようになったのは良いことだよね。
機関投資家や企業は業績を出さなければならないから、短期的にしか取引できない
だろうけど、個人投資家は長期的な保有ができる。将来の景気回復を見越して割安な
株を買っておくということがやりやすい。
日本人がたんす預金や定期預金・定額貯金に入れている金をネット証券の口座に
移すだけでも経済は活性化する。
ぼくは4年前から初めて、投資額500万円ほどだったのが、今の残高800万を超えている。
いつこんなに儲けたのか自分でもわからないくらい。定期預金などしなくてよかった。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:09:11 ID:Jwsh1Pl1

日本のやるべきことは軍事大国として世界から恐れられる国になること。
それなくして日本の国益は守れないし、日本の国際的地位も危うい。
そのためには勇敢な命知らずな日本人を育成すること。
まず子供の頃から死生観をキチンと教育し、国のために死ぬことの有意義さを教え込むことが大切だ。
おのれの生命よりも国家を優先する、そういった覚悟なしには軍事は成り立たず、一国の存立も全うできない。
学校に愛国心教育と軍事教練を義務化し、徴兵制を導入する必要がある。
国民全員に正しく軍事を教育し、訓練をしておけば、国民は自分たちの力に自信を持つようになるから、戦争を恐がったり、他国の脅威にビクビクすることはなくなる。

814 ：政権交代が出来ない国：2005/08/30(火) 20:12:29 ID:UMl6UVf6

先進国でロシアや中国など（旧）共産圏以外で１党独裁が６０年間も続いているのは日本だけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　（細川の７ヶ月と自社サ連立の１年５ヶ月を除く）

欧米で政権交代が可能な国々。それらの国では政党がお互いのチェック機能を果たし、
適度な緊張感と、風通しの良さが生まれている。
政権交代が定期的に行われる国では、党独自のマニフェストはもちろんあるものの、
全ての政策が対立するわけではない。
重要なのは、同じ政策でも内容をきちんと審議するシステムが働いているかどうかだ。
家を建てるのに、方法Ａに賛成しなければ家を建てることそのものに反対なのか？
そんな乱暴な理屈はない。方法Ｂ，方法Ｃ、方法Ｄをきちんと審議して
最良の方法を見出すのが民主主義。
日本が今、直面しているのは６０年間の官僚、財界、族議員との癒着・膠着・馴れ合い
安定感と勘違いした風通しの悪さを継続するのか、それとも１党独裁ではなく、
政権交代を可能にする国にして行くのか。それが問われている。

（ちなみに、小泉首相の郵政案では赤字の特定郵便局4000戸も引き継ぐために、
　　２兆の基金（＝税金）が用意されます）

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:17:01 ID:HkTqRUS3

>>813
下手な釣りだな。

愛国心教育は当然必要。日本以外にこれをやってない国はない。
徴兵制は財政的にも問題があるし兵隊の士気という面でも志願兵制度が良い。
国家のために必要ならば生命をささげる覚悟は持つべきだが、これは個人の生命を
軽視することとはまったく関係がない。
軍事力は合理的で効率のよいものでなければならない。精神主義を振り回すような
やり方では国は守れない。
有効で効率がよく強大な軍事力を目指すべきであり、厳格なシビリアンコントロール
の下に国家国民のために軍事力を使用することは言うまでもない。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:22:47 ID:HkTqRUS3

>>814
自由民主党が成立してからまだ50年なんだがｗ
しかもその自民党は一つの党といえるようなものではなかった。

もし共産党が政権でもとっていたら、2chなどもないし、言論の自由もない。
喜び組みくらいしかないだろう。

宮本顕治のような殺人者を崇め奉ってきたのが左翼。
彼が不転向だったのは、治安維持法だけでなく刑法犯を犯していたから転向のしよう
がなかったからだ。
いまでも党学校では、地位によって料理のおかずさえ違う。このような身分制度のある
組織は共産党以外ないと料理人さえ言っている。

日本共産党は日本の左翼勢力の中核であり、これこそ左翼の本質であることを忘れるな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:29:25 ID:HkTqRUS3

本当に国益を考えるなら、この選挙で自由民主党を圧勝させる必要がある。
役人や公務員労組などの利権を断ち切れる政党は自由民主党しかない。
郵政を民有化し、資本の流れを自由にして、経済を活性化させるべきだ。
いま日本周辺の軍事バランスは非常に不安定である。
中国韓国では反日の一点で国民を洗脳し、日本国と日本民族の滅亡を目的にした
教育が行われている。
自民党以外に日本の危機を救えるものは今現実にない。
将来日本国が滅び君たちの恋人や娘が君たちの面前で中国人、韓国人、ロシア人等に輪姦
されるのを見たくないなら、いま自民党に投票すべきである。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:43:12 ID:d/vU69ty

われわれ国民一人一人が、いざとなったら国の為に死ぬ決意が、しっかりと出来ていること。
このことが何よりも大切です。
それなしに国益を語っても、けっきょくは他人を当てにした話になってしまいます。
国の為に尽す決意があり、国の為に死ぬ覚悟のある者だけが、国益を語れるのです。
「益」だけ欲しいと言っても、それは通りません。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:57:22 ID:6fp3qxWn

>>815
子供にキチンとした死生観を教えることは「精神主義」ではない。当然のことだ。
また、徴兵制は非効率ではない。教育的意義もある。
80才以下の日本人は、ほとんどが銃のあつかい方を知らないし、銃に触ったことさえない。
こんなバカげた国に国防ができるはずがない。だから徴兵制が必要なのだ。
あなたのように、国防は自衛隊という「専門家」に「お任せ」という意識では、外国の笑い者だ。
国を守るのはわたしたち国民ひとりひとりだ。男は一度は入営しないと、いざというときものの役に立たないだろう。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:10:58 ID:HkTqRUS3

>>818
何かのために命をささげる覚悟を決めるためにはまず、生きるとはどういうことか、われわれは
何のために生きるのかということを、子供の頃からよく考えさせる必要がある。
そのような教育が必要だ。
「個人の命は地球よりも重い」というような珍妙なドグマで洗脳する教育はやめるべき。
誰もがいつかは必ず死ぬという事実、生まれたときから死に向かってまっすぐ歩き続けているこの
有限な個人の生を、どのように生きることが価値があるのかということを、よく考えさせる教育が必要だ。

念のために言うと、疑問を持つことが悪いことなのではない。
先の大戦では、人生の意味について疑問を持ち文学的な議論していたようなエリート学徒
たちが、いざというときには覚悟を決めて出征し国のために命をささげた。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:16:34 ID:HkTqRUS3

>>819
財政的な観点から言って、皆が一年も入営するのはどうかと思う。
またもし徴兵するなら男女を問う必要はない。
軍隊に向かない者がいるのも事実。そういうものを無理やり徴兵しても怨念や
反国家感情しか生まれない。何らかの奉仕活動を課すのは悪くないが。
志願兵は「自衛隊という専門家」ではない。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:19:15 ID:X5rFgsqZ

【おまいら】談合罪、その厳しさに反発【気をつけろ】

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:20:09 ID:X5rFgsqZ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:03:55 ID:A6ahz7fy

>>821
いま財政的に苦しいのなら、選抜徴兵制からはじめてもよい。
選抜からもれた者は3週間程度の体験入隊だけでもいいだろう。
だが、ゆくゆくは全面的徴兵制に移行してゆくべきだ。
日本よりも財政的に苦しく、援助を受けているような国でも、徴兵制を採用している国はいくらでもある。
それが国防の基本だからだ。
日本人の意識は徴兵制によってしか変わらないだろう。
もっと自分たちの国に自信と誇りを持ち、堂々と自分たちの力を信じていれば、外国の動きにいちいちにヒステリックに反応して右往左往することもなくなるだろう。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:09:35 ID:7Blpi8x0

国連脱退

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:12:00 ID:mjDdhOPR

自衛隊（というか防衛庁というか）には毎年
万の単位で若いもんを教育し続けるような金は無い。
ならばほかの役所へ行けばよろしい。
現状の公務員を大幅削減、変わりに新卒者等からなる
選抜公務員を各役所へ配置。
役所組織の一新にも効果ありだと思われるがどうだろう。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:23:12 ID:41kjMGQW

とりあえず、ワシントンには　編集権　を請求しないといけないな
あまりに引用が下手だ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:31:03 ID:L9xG3Ss4

憲法は改正し、軍は正常なものとする。
アメリカは、我々が動くので、日本から帰るだろう。自発的な撤退もあるだろう。

現在選挙中だが、いっそこの時期独裁党になると、その後の協調で何かとやりやすいかもしれない。
公明は政権党になる可能性がある。外国、国内の不穏な工作は駆逐しておくことだ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:33:32 ID:L9xG3Ss4

公明党から駆逐しておくことだ↑
まずは暗闘に何でもかんでも勝利する。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:41:09 ID:JTm38Ujp

軍より沿岸警備隊になってしまうかもしれんが

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 00:58:40 ID:ymWI/59I

>>810
動員・・
腐敗を正さないという前提で発言しているな。金で魂を売ったな・・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:58:28 ID:9wgT6rrk

中国は一党独裁だというが、共産党は有能なので中国国民の信頼と支持を得ている。
めざましい経済成長をとげているし、国民は勤勉で愛国心を持っている。
チベット政策もうまくいっているし、チベット人は豊かになり、中国に感謝している。
アジアの中で唯一、アメリカと対等に話ができる国だ。
中国は現在、有色人種の国のなかでは、もっとも立派な国だといえる。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 14:17:22 ID:sI7kbCCj

>>832
キチガイ
中国のチベット政策のどこが立派か根拠を挙げろ。
この60年のうちに共産党は自国民を何千万人殺してきたんだ。
日本もアメリカと対等になるために核武装でもするか。
中国は強大な反人権・非人道の国であるからますます日本はこれを警戒し
イデオロギー的にも軍事的にも防衛を強化する必要がある。

有色人種の国の中でもっとも立派な国は、昔も今も一貫して日本。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 15:31:29 ID:XWuN0Dre

>>832
日本やアメリカの知的所有権をパクリまくり、恥じることのない中国。
歴史を捏造し、恥じることのない国中国。チベット、ウイグルの人民を
虐殺し、天安門では若い将来ある青年を虐殺し、文化大革命では１０００万
人とも言われる人民を殺害し教科書にはのせず、反日教育に狂奔する国中国。
この国のどこが立派な国なんだ。ｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:43:10 ID:Jh8I6KJs

８３２逃げたｗｗｗ？
やっぱ低脳な在日かｗｗｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:49:35 ID:6hus/APH

中国共産党は有能・・・・・・ワァハ・ハ・ハ！！
腹の皮がよじれる、やめてくれ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:52:40 ID:Yt4kPnnE

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
金が貯まるサイト　　いちお見てみてよ＾＾

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:37:09 ID:ymWI/59I

間者、工作員が多すぎる。
だが工作員というのは、組織から派遣されているものだ。
統一された認識による行動がとれれば、ただの広がりすぎた集団活動にすぎん。
工作をあばけ。

2ちゃんねる対工作スレ　2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121768901/l50

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:16:21 ID:4x2wxLtm

>>836
いやいや、中国共産党は有能だよ。

ためしに、中国共産党を自民党に交換してみ。
あっという間に暴動を抑えられなくなって、
国家分裂で内戦に陥るか、天安門再発で経済制裁食らうから。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:24:17 ID:sI7kbCCj

>>839
だからそういう能力があることを「有能」とは言わないんだよ。
君の国ではどうか知らないが、文明世界ではね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:54:36 ID:dmQn/DEp

中国に反発する日本人は、大国である中国に劣等感を持っているのだと思う。中国の経済発展や国際的地位の高さへの嫉妬と逆恨みから、中国を悪く言うのだと思う。
日本がおかれた惨めな状態（アメリカの属国、財政破綻秒読み・・）を考えれば、中国に嫉妬する気持ちも分らなくはない。
中国人には日本人にはない人格的な立派さがあると感じる。
やはり、文化大革命や天安門事件のような内乱を自力で解決し、乗り越えてきた自信によるものだろう。
日本製品の良い部分は何でも取入れて自分のものにしてゆくバイタリティは尊敬に値する。
ダメ国家になってしまった日本は可哀想だし、同情すべき部分もあるから、日本人は中国を悪く言う前に、自国のことを何とかしたほうがいいと思う。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:35:49 ID:EMk7/HxA

＞文化大革命や天安門事件のような内乱を自力で解決
解決・・・した・・・と・・・本気で・・・思っているのか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 02:24:38 ID:1UtqkxvK

>>841
2ちゃんで中国ネタに釣られて中国を罵倒するような香具師は日本の負け組なんだよ。大半はニートだよ。
勝ち組は中国株に投資して儲けているから、中国が大好きだ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 06:02:49 ID:Or2VXsnR

>>841
財政破綻には原因がある。
国庫に寄生して、金をどんどん無駄に吸い上げている奴らがいる。これが原因の大部分なのだ。

吸い上げた金を動員に使う。　840 842 843 これがそうだね。　かなり忙しく動いているなー

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 07:57:08 ID:+4tGql8E

>>841
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 08:35:44 ID:yclFVXes

>>844
すんません。動員されて書いてました。夕刊フジの3行広告で募集してました。背後にいるのは与党の大物です。
カキコひとつ200円なのですが、コピペ禁止なので一日やってもあまり儲かりません。
軍財閥がおそろしいので、これ以上のことは書けません。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:27:59 ID:qtYT0LLZ

>>843
中国株でも少し儲けたが、もうとっくに売り払った。
インド株にほとんど移したよ。
中国バブルもそう長くない。
オリンピックまで持つかどうかだな。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:12:46 ID:EMk7/HxA

軍隊を使って、（中国政府が）身に寸鉄を帯びぬ人民を虐殺（天安門事件）してからの一年
というものは、史上に例を見ない黒色テロでした。
彼らを根こそぎに逮捕し、収監し、刑を宣告し、処刑しました。
全国いたるところで、追及の手をゆるめることなく、一人一人取り調べては、後の憂いを
取り除きました。
それでもまだ足りず、事件の一周年を前にして、さらに大軍を集め、首都を包囲すると
いうのは、彼らのごく一部の者が人民が不満を抱いているということをよく承知している
だけに、強い恐怖心にかられている証拠なのです。
彼らは、真理は決して自分らの側にないことを知っているので、ウソと武力で人民を鎮圧
する以外に、手がないのです。
表面では軍隊を終結し、威力を増しているように見えますが、実際はネズミのような
臆病さで、ビクビクしているのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　夏乃炎

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:19:51 ID:Zo+NhDCu

中国に劣等感もってる日本人がいるのかね？いたらぜひ知りたいもんだ。
中国のどこが日本よりすぐれているの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大笑い

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 14:05:31 ID:EMk7/HxA

中国13億（とても正確とは思えないが）が共産党のコンセプトのみでしか
生きられないことが、仰天するほど前近代的、はっきり言って暗黒大陸。
13億の人口がいたら13億の考えがあって当然。少なくとも統括して10グループ
位にまとめて人民が自由にどれかを支持することができる体制に持っていくべき。
13億の考えを1つに強制する・・・こんな非人道的で理不尽な政治体制は
必然的に崩壊する運命にある。政治批判が公にできない国はどの国も必ず崩壊する。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 14:07:13 ID:dYS1tfST

今日は防災の日。東京に関東大震災規模の地震がくる日は近い。
そうなったら東京は壊滅し、300兆円規模の損害が出て、日本は二度と首都を再建することはできないだろう。
すると日本は完全に破綻国家になって、経済はパニックになって、

涙　を　流　し　な　が　ら　中　国　に　援　助　を　乞　う　だ　ろ　う

それは数年以内に確実に起こることだし、明日起こるかもしれない。
いずれにせよ、日本は二度と立ち上がれない国になって、衰退に向かうのだ。
日本人が吠えていられるのも、いまのうちww

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 17:40:38 ID:qtYT0LLZ

>>851
頭おかしいんじゃないの？
何でシナに援助を請わなきゃならないの？
そもそもシナに日本を援助できるような資源があるのかよ。
東京が崩壊したぐらいで滅びないのが日本の強さだが、
どうしてもというときはアメリカに援助を請う。
シナに援助を請うくらいならアメリカの自治州になったほうがマシ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 17:42:34 ID:qtYT0LLZ

日本がアメリカになれば、アメリカ人の3分の一は日本民族ということになるが。

854 ：韓国人から見たｊａｐ料理ｖｓ中国料理：2005/09/01(木) 19:09:28 ID:nlfRtqh4

【日本料理の代表】
納豆（臭い）・味噌汁（ウンコ汁）・豆腐（味無しでぐちゃぐちゃ）
【中国料理】
麻婆豆腐（ピリッとした極上｡）・ラーメン（中国料理の基本。）・炒飯（豚肉とぱらぱらご飯の美味。）・海老チリ炒め（海老のﾌﾟﾘﾌﾟﾘ感を楽しむ。）

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 20:33:06 ID:3RGXvZKQ

秘密裏に１０，０００発の核武装をし、同時に中国を火の海にすること

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 23:39:11 ID:ynlXXEKZ

はやく来ないかな、関東大震災w
地震エネルギーは原爆投下をはるかに凌ぐはずだから、目も当てられない惨状になるだろうねw
倒壊して瓦礫の山になった高層ビル、日本人の黒焦げ死体がゴロゴロ転がる東京の風景・・ww
はやく見たいな。日本人の黒焦げ死体の山、はやく見たいな。いい気味だ、天罰だねw
われわれ反日派にとっては、とっても楽しい、お宝映像になるだろうねw
テレビで第一報が流れた瞬間、13億人が歓声をあげ、お祝いの反日デモをするだろうwww

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 00:07:03 ID:KgsVTitl

反日は最新流行の思想だから、反日はカッコイイと思う。
周恩来以来の甘ったるい親日路線はもう古い。中国にとってマイナスだ。
反日の理論で闘っている若い世代は、愛国的で、たのもしい感じがする。
反日思想は中国人に広く支持され、国民的一体感をもたらしている。国民の魂に訴えかける正論だからだ。日本の悪をどんどん暴き、糾弾していってほしい。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 07:12:28 ID:eHu1Q59U

我愛日本人。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 08:25:10 ID:JmL9JclB

このスレは私の考える中国の国益？

しかし、日本をたたく以外に国益が考えられない中国ってのは
どこまで行っても3等国以下だろうな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 09:11:42 ID:3iDvhk9a

日本の国益は中国を火の海にし滅ぼすこと

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:17:59 ID:SJmsVDhe

＞＞860
灰が降ってくるので不可。

中国には鎖国に戻ってもらい、清く貧しくつつましやかに暮らしてもらおう。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 16:34:56 ID:2ViuG355

＞文化大革命や天安門事件のような内乱を自力で解決し・・・

自力で解決・・・・・・・・・これ書いたヤツ、マジでバカ？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 17:20:40 ID:H+pHcFTu

やっぱ天安門の時に潰して置くべきだったんだが、何でやらなかったんだ？
天皇は利用されるしよ。
あの時が中国を崩壊させる最大の機会だったのに。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:31:56 ID:SJmsVDhe

>>863
・できればソフトランディングを試みたい。いきなりハードランディングはやりづらい。
・東南アジアや韓国台湾のように、経済成長後に民主化させるのが賢明と思われた。
・マスゴミの偏向報道のため、欧米と違い、日本では中国への敵意が盛り上がらなかった。

865 ：半島君：2005/09/02(金) 19:13:41 ID:8zfuLdzt

一撃で景気が回復する方法。

「円」→「マンコ」に変える。

レジのお姉さんが耳を真っ赤にしながら「せ・・1980マﾝ・・・ｺになります」

(；´З｀)んん・・・・。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 21:03:50 ID:j+qxGUKw

反日思想には、北朝鮮・韓国・中国の3国をひとつにまとめあげる力がある。
日本の旧悪を暴き、これ以上日本に大きな顔をさせないというのは、3国国民共通の願いだ。
日本人への生理的嫌悪感や日本アレルギーは昔からあるが、現代では反日は思想であり、戦略だ。
それは外交戦略にも反映され、ある程度、日本を孤立化させることに成功している（6者協議での日本孤立化、国連常任理事国入り絶望・・）
反日を軸に東アジア3国が一致団結してゆくことが、これからのアジアの自立的秩序の基礎になるだろう。
国家戦略的にも、信用できない悪の民族である日本人と組むことは、北東アジア3国の国益にとってマイナスだ。
反日路線こそ新時代の愛国主義であり、新時代の外交戦略なのだ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 21:04:44 ID:j+qxGUKw

だが、嘆かわしいことに中国にはまだ「戦後の日本は平和的な文化国家だ」などという誤ったイメージに毒されている者が少なからずいる。
共産党は周恩来以来「日本人は悪くない。悪かったのは日本帝国主義であり、一般の日本人には罪はない」と中国国民を洗脳教育してきた。
そういう歪んだ教育を受けた世代は、日本への警戒心が薄く、売国的傾向がある。
しかし最近では中国の教科書も愛国的になり、歴史を正しく教えるようになったのは喜ばしいことだ。
もっともっと反日の立場から歴史を学び、現実を知り、日本のバケの皮をはがし、日本人の悪事を暴き、日本民族というものの悪辣な本性を白日のもとに晒し、警鐘を鳴らしてゆく必要がある。
日本は平和国家だ、などという甘い対日認識は即刻捨てるべきなのだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 21:58:10 ID:yog2KZ9C

>>866
あなたがどんな立場の人か判りませんがここでこんな事を書いている意図がよくわかりません。
鼻息が聞こえてきそうな熱い文章ですが、一体誰に向けた主張なのでしょうか？文脈からすると中国国民に宛てたものと想像できますが、2ちゃんねるでしかも日本語で1980マンコの書き込みの次に北東アジア3国の戦略を書き立てる意図を教えてください。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:22:57 ID:SV7YNjkt

中国において、親日派がいかにバカで国益を損なってきたかを知るべきだ。
文化大革命の毛沢東
天安門事件のトウ小平
かれらはいずれも親日派だ。
親日になるような指導者は、愛国心に欠け、人として欠陥があるのだ。悪魔と手を握るようなマキャベリストということだ。国内で悪事をやっているから親日に走ったのだ。
これら親日派による親日宣伝や親日教育（ようするに、「悪いのは日本帝国主義であって、日本人一般ではない」といって日本を免罪する屁理屈のこと）が、昔はゆきわたっていた。
だから農民でも労働者でも、中国人は誰もが判で押したように同じように親日的なことを言ったものだ。親日派が言論を統制して、自由にものが言えない社会にしていたからだ。
日本批判は最近までタブーだったのだ。みんな親日という歪んだイデオロギーで洗脳されていたのだ。日本は巨悪だ。巨悪を批判できない社会は間違っている。
最近やっと、反日というあたりまえのことが言えるような社会になったのだ。
中国人は国を損なう親日派というものの存在を2度と許してはいけない。

870 ：→：2005/09/03(土) 03:29:02 ID:H32jaH7Q

>>869
お前、必死、良くない。
頭、冷やす、大事。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 04:58:07 ID:voTtuqw8

中国は科学技術開発のできない国。目先の利益を追求し、その利益のためには
平気で嘘もつくし、捏造する。国民総ペテン師といわれる由縁。
日本人がノーベル賞のとれない中国に技術をやらなければこの国を簡単につぶせる。
日本人は中国、韓国に技術をやらない。これが国益だ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:03:02 ID:1bprUu9Y

日本で言うところの「進歩的知識人」のような連中が、中国にもいる。
つまり、日本ベッタリの親日派で、日中友好をマンセーし、愛国心をないがしろにし、日本と組むことが「進歩的」なのだとカンチガイしているようなヤシらだ。
反日思想とは、まず、このような友好ボケのクズどもの甘ったるい対日認識を叩き、日本の旧悪を暴き、日本を正当に批判し、真の愛国心を確立する運動だ。
危険な隣人である日本にどのように対処してゆくか、ということを中国国民に問いかけ、警鐘を鳴らしてゆくということだ。
「日本は平和国家だ」などという薄っぺらな対日認識を持っている「中国版・進歩的知識人」は、無知なお人好しでなかったら売国奴以外の何者でもない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:18:11 ID:ELzm6DDd

>>872
そんな奴、シナにいねーよ。
それがシナ人のすごいところだ。
かりにいたとしても殺されてるか、殺されなくても発言はできないから
いないと同じ。

台湾の黄文雄は本省人だからな。たぶん先住民系だろ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:55:15 ID:28bQz5BY

>>868
私は日本の悪行について、日本人とあれこれ論争するつもりはない。
私としては、すべての中国人が日本は危険な悪の国だと認識してくれれば、それだけでいい。
反日デモも、そのためのアピールだ。
私が在日中国人に向けて、ここでこういう文章を書くのもそのためだ。
中国の反日について、
中国人がなにか日本人に論戦を挑んでいるかのように錯覚している日本人がいるが、それは間違いだ。
日本人と話し合う必要などない。日本人は話し合いのできる相手でもない。
あくまで一部の中国人自身の誤った対日認識（「日本＝平和国家」など）を改め、媚日・親日を一掃するという国内改革が目的だ。
それにしても、このスレは日本民族の邪悪な願望がよくわかるスレだから参考になるw

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:04:20 ID:ELzm6DDd

中国は自分で内乱でもやって人口半減してくれることを望む。
そうしないと地球がもたない。
欧米諸国もそれを望んでいる。
もちろん、飢饉・餓死・伝染病でも良いよ。
中国が永遠の後進国・低賃金労働提供国であることが、
地球のすべての人のためになるんだよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:08:20 ID:ELzm6DDd

>>874
中国人と話し合う必要などない。中国人は話し合いのできる相手でもない。
と、中国人以外のほとんどの人間は考えている。

シナ人の邪悪な妄想は、幼女をセックスすると寿命が延びるという迷信
に象徴されるような、地球のあらゆる民族にとって有害なもの。
シナ人の存在自体が邪悪であり、地球環境汚染そのものである。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:13:52 ID:P5yLtcDZ

日本人が自国の国益考えるスレでなに勝手に愚論ぶちまけてるんだか
場所もわきまえない愚か者に何を言っても無駄かもしれないけど
おまえの言ったことはそのまんま中国に当てはまるよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:14:15 ID:voTtuqw8

中国人が知的所有権を侵害し、それを中国政府は真剣に取り締まろうとはしない。
他人の権利を尊重しないのが中国人。嘘をつき、ペテンにかける民族。
信用できない民族。独力で技術開発できない中国には技術の提供はするな。それが国益。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:57:30 ID:snJw0eSI

>>1
お前はあほか？
２０億人のマーケット？その中で満足に飯も食えない奴がどれほどいるか知ってる？
生活に余裕のある奴なんて一握りなんだよ、自分の生活を基準に考えるなボケ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 16:10:13 ID:uCS5IX3o

日本というか弱いおぼっちゃまの周りには、
中国というヤクザ、朝鮮という盗人、ロシアというチンピラがいます。
これらの国は、か弱いおぼっちゃまに対し、脅し、たかり、かつあげを行い、
領土やお金や技術を吸い取り、死に至らしめようとしています。
か弱いおぼっちゃまは何の対抗もせず、されるがままに、それは言うならば、
なんの抵抗もできずに強姦され捨てられる非力な女性のようです。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:24:42 ID:zShPoMUE

私が日本に来て驚いたことはいろいろあるが、そのひとつは・・
中国では親日派・媚日派が中年以上の世代ではたいへん多く、それが社会を牛耳っているということを知らない日本人が多いということだ。
そういう親日派・媚日派は、日本と癒着し、日系企業中国進出の利権や、ＯＤＡ利権を漁って私腹をこやし、社会を腐敗させている。
また、周恩来・トウ小平時代の「日中戦争で悪かったのは日本帝国主義で、一般の日本人は悪くない」などという誤った洗脳教育をそのまま信じているし、
「日本は平和国家になった」などというノーテンキな甘い対日認識を持っている。
われわれ若い世代が学生を中心として、反日運動を行なっているのは、こういう洗脳された親日派・媚日派を撲滅し、日本の危険性を指摘し、愛国主義を確立するという至情のためだ。
“中国は反日で一枚岩になっている”などという日本人の中国認識には、こちらのほうがビックリしてしまう。
まあ、そう思わせておいたほうがいいのかもしれないが、事実は事実としてここに書いておく。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:20:09 ID:ELzm6DDd

>>881
至情なんて言葉シナ語にないだろ。よく知ってたな。
シナ読みでなんて読むんだ。ピンインで書いてみろ。
ついでに全部シナ語に翻訳して書いてみろ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 02:29:19 ID:2lifoziP

>>881 　重要なスレだな
なるほど。
半日教育が苛烈なのは、中国国内の権力層が、国内の腐敗から目をそらすためと私は思っていたが、
親日、媚日と881が言う勢力もあり、日本の権力層と金権腐敗を交流しているということだ。やることは、日本とそう変わらないのだろう。

今の日本は、利権を独占している集団が多く、また力を持っている。国の方針がその影響で狂ってしまい、国がいろんな方向で行き詰っている。
一つのことをとって見ても、毎年、国庫はやせ、莫大な借金となって金がそういう集団に吸い取られている。
こういう状態を正しくしようとする人々は、いつの時代も必ずいる。
しかし２ちゃんねるを見てもそのままわかるように、混乱の勢いがつよく、今の状態は不安定である。

いずれにしても、日本の影響は大きい。腐敗に迷わされて、良い国交をだめにしてはいけない。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 03:44:45 ID:Wt7nzGNr

あなたの言う良い国交とは、具体的に日本が中国という
国家に対してどのように付き合うことを言ってますか？

筋を言うなら現在の中国は、チベットとウイグルへの侵
略、反日教育と反日プロパガンダ、日本の領土や台湾に
対する領土の主張（＝侵略の意図）という問題を他国の
責任や内政問題ということにして、自国では一向に解決
しようともしない国家なのですよ。中国は歴史的に見て
も侵略を繰り返し、今も膨張政策をとっておきながら、
現在の武力増強が純粋な防衛目的なんて詭弁すら弄して
ます…

という筋論は置いといても、所詮利害だけの付き合いに
しかなりえないと思いますが？

ま、日本がどの国と付き合うにせよ、それなりの力を付
けることが前提ですがね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:45:48 ID:1Cip3Qnz

さあ問題です。
ライスを卵で包んだ料理はオムライス、ですが、
あんこを卵で包んだタイ料理はなんでしょう。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:01:43 ID:1Cip3Qnz

仮に岡田が総理大臣になる。
ぼく靖国参拝しません、ほめて下さいほめて下さい、と中国に行く。
ところが、中国様はそう簡単にほめてはくれない。
中国は大臣の靖国参拝も一切許さない。
国会議員もだ。お前が最高権力者ならなんで全国会議員の
靖国参拝を中止できないのか、としかられる（むこうは全人代とおなじ
だと思っている）。
さらには、靖国参拝をする日本人がまだ存在していることが、日本が
本当に反省しておらず、軍国主義復活と侵略の野望を捨てていない
証拠ではないかと食い下がられる。
岡田は何も答えられない、というより、それはその通りでございますが・・・
としか言えない。
さらに、靖国神社を宗教法人として認可しているのは日本政府ではないか、
税制上も優遇されてるはずだ、と突っ込まれる。
靖国神社が存在している限り、日本は本当には反省していないと断定
される。共産党、社民党、民主党左派は、深くうなずき、岡田は沈黙する。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:11:25 ID:uOoqC9Um

とりあえず、防衛費半減は将来の基本路線だな。無駄な隊員４割減。

サマワにも行ってない自衛隊員の給料高杉！！

郵政の次は、防衛利権と支持組織としての自衛隊のメスだ！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:19:07 ID:gOkad5SS

>>887
あなた、片山さつきより軍事知識ないのな。

災害救助や国際貢献までもふくめた任務を遂行するのに、
現在の規模でも足りないのに。
退院４割削減なら、災害救助はほとんど何もできなくなるが？

たとえば、全国各地に救難飛行隊というのが８個ほどあるが、
これが５個になって有効な活動できると思う？

化学防護隊も削減したら、地下鉄サリン事件などのような化学兵器
テロには対処できなくなるが？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:39:07 ID:uOoqC9Um

↑
２ｃｈにウヨが大量に湧いてるのは、こういう自衛隊関係者の集団的
カキコが２００３年以降急激に増えたからは定説。

救助？テロ？軍隊の仕事か、それ？
「自衛隊」の人員維持と高給維持に必死だな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:43:57 ID:1Cip3Qnz

>>889
お前新聞少し読めよ。
いまアメリカでどんなことになってるか。

お前の脳内定説はどうでもいいが。

２ｃｈは成立時からどちらかと言えば保守的な板だが
最近有名になって、軍隊性悪説を信じ込んでるような
アホサヨ連中が増えてきたというのが定説。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:45:35 ID:Wt7nzGNr

>>889
高給とりでもなんでもない一般会社員のオレにとっても、
この程度のことは常識なんですが？

silent majorityが発言の場を与えられたら、こうなるっ
てだけでしょ。

892 ：８８８：2005/09/04(日) 12:54:40 ID:gOkad5SS

>>889　お前が軍隊のことを何もわかっちゃいないのがよく理解できたよ。
軍隊の第一の任務とは、

国民の生命・財産を守ること

なんですよ。だからほとんどの国家で軍隊には災害救助任務が
与えられています。中国や北朝鮮などの一部の独裁国家では、
政権を守ることが第一義になってますがね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:55:06 ID:uOoqC9Um

公務員の最後の聖域にして、
最大の無駄「ヘボ自衛隊員」

ミサイル買ったら、2000人以上減らさないと採算合わんでしょ。
何の抑止力にもなってないヘボ隊員に税金使ってるから、
「プライマリーバランス」は赤字なんだって！

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:14:48 ID:gOkad5SS

>>893
自衛隊が赤字にしてるんじゃないよ。十分な予算を与えない政府がよくない。
中国へのＯＤＡ全廃してその分をまわせばよいのです。

いずれにせよ、お前が災害時に自衛隊の救助を拒否するなら、
この意見にはコメントしませんがね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:24:51 ID:uOoqC9Um

逆に聞くが、国家が「災害救助隊」を創設したら、自衛隊の存在は？

災害に必要なのは、武器やミサイル持ってる軍隊じゃないでしょ？
消防予算を３倍増しても、自衛隊のリストラで十分補えるよ？

俺がいってんのは、ヘボ隊員の半減は小泉がその気になればすぐ出来るって事。

隊員をリストラしても自衛隊のもつ「抑止力」にほぼ変化がない事は、
自衛隊官僚が一番よく知ってるでしょーが！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:40:05 ID:gOkad5SS

>>895　そもそも、消防も警察も正規軍もあるのなら、さらに「災害救助隊」
を創設する必要などない。

892をもう一回よく読め。軍隊が守るのは災害からだけではない。

小泉が「その気」にならないのは、自衛隊員半減など完全な誤りだと理解してるから。

確かに抑止力は変化がないのかもしれないが、災害救助などに支障が出ると、888で
最初から言っている。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:43:47 ID:Wt7nzGNr

>>895
自衛隊の主目的は国土防衛であって災害救助ではありません。
災害救助隊ができたら自衛隊の別組織になるだけです。

ほんとはシーレーンや海外在住の自国民のの防衛にもあたる
べきなんですが、これは現行の憲法上問題があると思います。

それに自国の領土すら自力で守れない国家は、生存する権利を
自ら放棄したも同じです。今の情勢が永久に続くと考えてると
すればかなーりオメデタイということです。軍事力＝抑止力で
あり、それは平常時から備えておくもので、ま保険と同じです。

と書いたが、こんな当り前の回答を何度見たことか…

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:50:35 ID:uOoqC9Um

自衛隊の存在理由が「災害」でしか語れないなら、現状維持は無意味と
言っただけだが？

「抑止力」の面でも、隊員数を維持する理由がないと分かってるなら、
郵政然り、リストラを否定する理由はないだろ？

江戸時代の武士じゃねーんだから、戦もないのに高い人件費を税金で賄う
のはどーなのよ？

関係者は可哀相だが、公務員削減において「自衛隊」のみが聖域にはならんでしょー

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:54:43 ID:1Cip3Qnz

>>898
だれがそんなこと言ってるの？
自衛隊の第一任務は当然、国の防衛力として
領土領海と国民の生命財産を守ることでしょ。

国家の要件として、領土というのを忘れてはいけない
と思う。よく国民の生命財産だけが強調されるけど。
領土を欠いた法人はかりに他のすべての要件を満たし
たとしても国家たり得ない。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:07:31 ID:gOkad5SS

>>898うーむ、わかりやすくするために簡略に言ったのがまずかったか。
なので892をもっと詳しく言おう。

軍隊とは、他国からの侵略・大規模災害・テロなどといった、
個人・企業など民間団体では対処できない事柄から、
国民の生命・財産を守ることを第一義とする。

言うまでもないが、領土は国民の財産に含まれます。
自衛隊員半減したら、以上の任務が遂行不可能になりうる。
それと、昨年末ごろに自衛隊削減案は承認されましたよ。おれ個人は反対だけど。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:08:11 ID:uOoqC9Um

ウヨでもサヨでもいいからさ、

次回参議院選挙でのマニュフェストに、「自衛隊員削減」「給料半減」
を入れてくれ！

郵政が成功したら、自衛隊削減で、さらに公務員を減らせ！

「防衛」「脅威」が好きな国民には、中期防のミサイル計画を知らせれば
安心して寝てるだろう。

それでも怖がってる妄想クンは、まとめて核シェルターに格納しとけ！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:28:02 ID:gOkad5SS

>>900の補足。おれが最初に片山さつきを軍事知識がないと言ったのは、
その承認された削減案を説明するときに、
「潜水艦なんて時代遅れなものは不要」
という発言があったから。アメリカが原潜を、その他の諸国も通常動力潜水艦に
力を入れてるこの時勢に、何を根拠にそんなことが言えるのか？

文民統制も悪くないが、それは軍人より文民が優秀であることを前提とする。
要するに、統制する側がバカじゃ話にならんてこと。

で、確認したいのだが、削減案を主張する文民は、軍人より優秀なんですか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:02:28 ID:uOoqC9Um

優秀な軍人なら、プライマリーの均衡が、戦力均衡の１０倍国益に適うと知っている。

対費用効果の高い防衛システム作りに本腰を入れろ！

とりあえず、戦もしない隊員共に、民間以上の給料はいらんわな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:06:19 ID:vhzJvPym

仮に、海自と空自を倍増して着上陸の可能性をほぼ0にできれば、
陸自は北海道と関東に1個機甲師団、あとは九州、沖縄、新潟に1個旅団、
対馬、四国、近畿、東北に1個連隊程度でよくないかね。
そしたら合計5個師団程度、現状より兵力半減できる。

まあ、後方支援や官僚組織をどこまで削減できるかわからんし、
人件費が減っても装備費が増えて、最終的に防衛費が減らせるかは不明。
しかし、公務員の絶対数は減らせるだろう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:14:43 ID:gOkad5SS

>>903　軍人が優秀でも、文民がぱーぷーならだめだと言ってるんだが？

費用対効果の高い防衛システムの構築には、賛成する。

だが結局、それを運用するのも人員なので、人員削減には基本的に反対。

それに、９７年ごろだっけか、韓国東海岸に北朝鮮の小型潜水艇が漂着して、
そこから逃げた工作員を捕縛するのに、韓国軍はどれだけの兵力を動員したか知ってる？

最低５万人なんだけどな。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:22:49 ID:uOoqC9Um

心配しなくても、サツキちゃんは小泉の捨て駒だから。

人員削減は避けられんし、避けるべきではない。

とりあえず、戦もしない隊員共に、民間以上の給料はいらんわな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:31:41 ID:gOkad5SS

>>906
他に削減すべき人員がいないのなら、削減も仕方ないと思う。
が、自衛隊以外にムダな公務員はいっぱいいるだろ。

まずは社会保険庁を廃止すべきでは？
そもそも年金が破綻したのも、こいつらの使い込みによるからだし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:50:06 ID:uOoqC9Um

ごもっとも。そのとおりなんだよね。

ただ、ひよっこウヨ共が、自衛隊を美化しすぎたり、聖域扱いする傾向
があるのも事実。最早、戦争はビジネス、軍事はサービスの時代だ。
彼らも、「安全な国土」を提供する公務員に過ぎない。

美化や聖域化の弊害は、戦前を見るまでもなく、システマティックな
防衛政策がし難くなるということに尽きる。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:07:15 ID:gOkad5SS

ただなぁ。
国家の威信とは、軍事力に依拠する部分もあるから、あまりに削減削減
ばかりしてると、国際社会における地位の低下も呼び込んでしまう懸念が。

空母・強襲揚陸艦・原潜と水中発射巡航ミサイルくらいは持ってほしいのだが。
あと、対地攻撃飛行隊の増強もな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:08:51 ID:Wt7nzGNr

>>905
剥げ同。逆にいざというときを考えると、今の人員でも足りるとは思えん。
常勤する必要はなくても、予備の自衛官はもっと増やしておくべき。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:40:38 ID:uOoqC9Um

軍事増強政策はキリがない。中国と軍拡競争してメリットなんかない。

だいたい、「軍事力」によって戦争を防ぐ、国民を守るってのは妄想。

「軍事力」が戦争を生むし、国防を叫ぶ輩が、戦争政策を好むのは歴史
が証明してる。

日本は「抑止力」として「軍事」ではなく「外交」に重きを置くべき！
カネは使いどころを間違えないことだ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:52:49 ID:gOkad5SS

>>911　その言葉、まず中国や北朝鮮に言うべきでは？
アメリカと軍拡競争しても勝てないってね。

国際世論で戦争を防ぐってのは妄想。実際、ドイツフランスロシアの世論はイラク戦争を止められなかったじゃないか。

戦争を起こすのは政府であって軍隊ではない。軍事を完全否定する輩が、結局なにもできないのは歴史が証明してる。
チェンバレンやダラディエの対ドイツ宥和政策や、さらには慮政権の対北宥和政策もな。

外交が力を発揮するには、軍事力と経済力がともあってこそ。是非はともかく、砲艦外交も効力はある。

武器は使いどころさえ間違えなければ、それでよし。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:55:30 ID:vhzJvPym

>>911
言ってることがでたらめ。

>軍事増強政策はキリがない。中国と軍拡競争してメリットなんかない。

アメリカはソ連と軍拡競争して、ロシア東欧を平和裡に解放したよ。
第一次大戦では、イギリスはドイツ相手の建艦競争に勝ち、ドイツ海軍をほぼ完封した。
要するに、軍拡競争の是非は、相手と状況によります。

>だいたい、「軍事力」によって戦争を防ぐ、国民を守るってのは妄想。

ヒトラーを早期に抑えられなかったのは、英仏の軍事力が足りなかったから。
英仏は平和を守るために、軍備を放棄すべきだったと？
是非ヨーロッパへ行ってそう発言してください。ユダヤ人とスラブ人が暖かく迎えてくれます。

>「軍事力」が戦争を生むし、国防を叫ぶ輩が、戦争政策を好むのは歴史
が証明してる。

軍人は、戦争の不確実性を知っており、通常は戦争に反対します。
日本海軍は対米開戦に反対だったし、米政権でパウエルがもっとも穏健だったのは知っての通り。

>日本は「抑止力」として「軍事」ではなく「外交」に重きを置くべき！

外交が抑止力になるのは、国際法をわきまえた文明国に対してだけです。
中国、北朝鮮、イスラムテロに対しては、外交は必ずしも有効ではありません。
外交の通じる相手には外交を、軍事しか通じない相手には軍事を、
もちろん、文化や人類愛が通じる相手にはそれで。

>カネは使いどころを間違えないことだ。

ここだけはそのとおり。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 19:26:59 ID:Dhq/OcNq

>>906

実力主義の考えでいくと、米軍より弱い自衛隊が米兵なみの給料をもらってるのはおかしい罠。

ただし、本当に弱いかどうかは一戦交えてみないとわからないわけだが、たぶん弱い罠。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:10:43 ID:Os1ReGM0

中国が日本を侵攻したらそれなりの報復は覚悟すべきだといえるような
軍事力は持つのが当たり前。無抵抗なら安全なら、二人の先生が無抵抗で
武器ももたずに銃撃された教訓を思うべし。善意や理想で国の安全を脅かす
サヨは選挙で消えてくれ！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:23:45 ID:1Cip3Qnz

読売新聞って最近左旋回してるような気がするが。
すべてナベツネの気分か。

917 ：金満腹：2005/09/04(日) 20:52:37 ID:w8wALiyL

戦争するのは国家としての権利でありますあるよ。
国家としての最低限の権利なのだから、批判される筋合いはないある。
最終的な外交上の解決手段あるよ。

大体日本人は国家という意識が希薄あるよ。
教育が悪いあるよ。
もともと中国人朝鮮人は日本の法律守る気ないあるよ。
日本の警察官のいうことなんかきかないあるよ。
そいつらが侵入してきたら、秩序なんてないある。
自分の奥さん子供は自分で守らないといけないある・・・
あなた鉄砲撃てるあるか？武術は出来るあるか？
あーあー日本人軟弱あるね。うちの店で修行しなさいある。
餃子くらいつくれるようになるよ～。あいや～

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:15:30 ID:EOWqJg3z

>>915
数発の核を持てば良いんじゃないかな。
イージスや、潜水艦搭載ならなおよし。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 03:54:59 ID:eDiboFQd

おまえたち、こんなんで日本はだいじょうぶか？

920 ：Ρ：2005/09/05(月) 04:11:13 ID:gj5osF8F

1000なら日本は財政破綻

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 05:38:41 ID:GinerU9B

既に破綻しとるがな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 12:07:11 ID:pvUud4Cb

日本がもし侵略されたら、
わたしは、わたしと家族、恋人の命を守るために、強い側につきます。
侵略軍がもし強かったら、そちらの側につきます。自分の命や家族・恋人の命がかかっているのだから、当然のことです。
人生において、“勝ち馬に乗る”ということが何より大切です。“負け犬”にならないためには、ぜったいそうすべきです。
わたしは侵略軍が強いと見たら、侵略軍による占領統治に積極的に協力します。そのとき、もし自衛隊がゲリラ戦闘などをやって占領地域の治安をおびやかすなら、これと闘います。
強者（＝治安を維持できる実力のある者）に協力することが、自分と自分の家族・恋人の生命の安全を守るということなのだから、そうすることが正しいと思います。
わたしに愛国心などありませんが、強い者が大好きです。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:09:56 ID:rA7Ib+yd

>>922は射殺、恋人は使い物にならなくなるまで強姦されて発狂。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 17:22:14 ID:9Mk1aujt

>>922
日本の戦後教育のいちばん大きな欠陥は、性善説を植えつけていること。
侵略のリアリティを教えないこと。
という事が良くわかるレスだね。

侵略するって事は相手を奴隷・女奴隷にできるということ。
古今東西変わりはない。
ロシアが満州や樺太で日本女性にした事は別に特別のことではない。
アメリカも横須賀近辺でやったでしょ。沖縄ではずっとやってるし。
それでもアメリカはかなりマシな征服者。
だから日本は、シナやロシアにつかずにアメリカを選んできたんだよ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 17:26:12 ID:9Mk1aujt

恋人の命乞いする君に、
よし命だけは助けてやるからその女とやらせろといって、
君の目の前で引きずりまわして輪姦する。いろんなものを
ぶち込んだり好きなようにする。
そのあと君は殺され、君の恋人はキャンプに引きずられていく。
そのときもその後も、だれもそのことを抗議するものはいない。

これが戦争に負ける・侵略されるということの古今東西変わらない
リアリティなんだよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 17:57:05 ID:POxAKfpz

アフガンで殺された先生は武器ももたず、人の善意を信じていたが殺された。
現実を直視しないと生き残れないよ。
朝鮮戦争で北に加担した韓国人は金日成からスパイ容疑をかけられ、真っ先に
処刑された。これが現実。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:21:05 ID:J9jU5eni

>>923、>>924、>>925、>>926
たとえそういう可能性があったとしても、
むざむざ弱い側（それが自衛隊がわだったとしても）について、犬死にするより百倍マシ。
わたしがチェチェン人ならロシア側につく。
わたしがイラク人ならアメリカ側について警官を志願する。
諸君も、みじめに犬死にしたくないなら、勝者の側につきたまえ。
戦う敵が日本人だろうと外国人だろうと、わたしにとってはどうでもいいことだ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:31:48 ID:9Mk1aujt

>>927
あんたは何のために生きるの？
ただ死にたくないためだけか。
でも、いつかは必ず死ぬんだよ。

恋人ならまだしも、自分の12歳の娘が目の前で
兵隊たちに輪姦されることを考えてみたら。
自分の犬死が嫌で、命乞いするために娘も
差し出す。そんな生にどんな意味があるのか。

しかし人間は弱いから、いざとなるとそういう
こともしかねない。
だからこそ、強い国家をもたなければならない。
強い側についても奴隷は奴隷だ。自分の国を
そういう惨めなことにならないような強い国家
にすることを考えるべきなんだよ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:08:25 ID:tO3CUo74

>>922
合成の誤謬と言うのか、囚人のジレンマと言うのか。
各個人が各個に合理的に行動すると、全体としては最悪の結果になる。

ある程度集団のために利己主義を捨てることが、
かえって自己の利益を守ることになる場合がある。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:19:26 ID:yeDqd84W

ここの住民の大半は、タイムマシンで昭和１０年代に送ってやれば生きがい
が見つかるかもな。

平和な日本が続く確率が高いというのに、可哀相な思想にトリツカレテイル。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:28:10 ID:9Mk1aujt

>>930
平和な日本が続く確率が高い？
何を根拠に？
平和な思想ｗにとりつかれていれば自然に平和がやって
来るのか？
自国民が隣国に拉致されてるような状態はすでに平和と
はいえないが。
戦後の相対的な平和状態は君が毛嫌いする日米同盟が
あったから。
ただ、アメリカはアメリカの国益のために日本と同盟をむす
んでいるだけだ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:19:25 ID:Wtc6T+AO

>>930
これも逆説だよね。

平和な日本がくると信じて、平和に最適化（軍備を過剰に削減）すると、平和が失われる。
（侵略者を刺激して、かえって戦争を引き起こす）

戦争に備えるからこそ、平和を維持できる。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:51:42 ID:hIyg3Ihb

日本人に軍事力を扱う能力は無いと思うけどね。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:01:37 ID:vEW2jsCd

だから、さっさと日本主導で中国を民主化させちまうことだよ。
んで、中国を小国に分離独立させて脅威を減らす。

中国が民主化し台湾やチベットと中華連邦を組み、
北朝鮮が民主化し南北朝鮮が統一され、
ロシアを細分化してシベリア植民地内の地域すべて独立すれば、
東アジアの軍事的な問題はほとんど解決する。
憲法九条も改正する必要がなくなるし在日米軍も不要になる。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:03:08 ID:IqLPZrT1

含蓄の有るスレになって来ましたな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:04:39 ID:IqLPZrT1

>>934
朝鮮は分裂して、互いに反目させあって置く方が良い。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:14:47 ID:184mZjLq

936
南北朝鮮が統一して、主義思想という相互の違和感がなくなると、いろいろな日本との共通点が見えてくる。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 03:31:59 ID:184mZjLq

>>922
は脅されすぎている。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 03:37:19 ID:JQZDqE1K

>>922
こういう短慮な人は、後々もっと痛い目見るってのも結構よくある話なんだが...

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 05:39:07 ID:o8G5/Odx

中国は非常に戦略に長けた国だが、科学技術のどくそうてきな開発が
できない国だから、高度な技術移転はせず、日本の下請けとして利用すれば
よい。韓国も同じ。反日が高くつくことを思い知らせるべし。これが国益。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 05:43:46 ID:184mZjLq

このスレも終盤だが、ﾚｷﾞｵﾝ発生しているな。どうかな住友ー法務省とつながりのある軍閥があり、警察官僚内に派閥勢力をもっている。その辺りにこういうのがいるらしい。どう？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 09:30:23 ID:SsAK7ROY

ところで性善説ってさ
人間の本質は善だが簡単に堕落する、だから教育が必要だって感じの事だよな。
んで性悪説は、邪悪だから教育してまっとうな人間にしようというのだったかな。

まあどちらにしろ、ある程度の価値観を一致できない教育を行う国と仲良くするのは難しいね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 10:37:50 ID:RtGmd2DL

つまりは質の高い教育をしろってことだな。
ゆとり教育なんてクズだし、教育改革必要になるね。
俺はそういう社会がいいよ・・・

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:36:26 ID:1pI+Cdre

兵役経験もないような、ひ弱な日本人のみなさんが、生半可な軍事談義をやっていますねw
子供っぽくて笑ってしまいますw

日本が戦争をやって勝てる国は、モルジブとかブータンくらいでしょう。
おのれの力も知らずに、なにか大それたことを考えているみたいですねw

しょせん愚昧な日本民族の言っていることだから、マトモではないデタラメな話ばかりだけどw

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:47:04 ID:JZlHNCLv

>>942
漏前らのは、性善説でも性悪説でもなくて、自分（日本）だけが善で、他人（外国人）は悪だとする独善説w

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:07:26 ID:hCtPRtgx

>>945
人間は独善的なもの。国家もしかり。
日本だけが善などとだれも言っていないと思うがね。
国家は堤防のようなものだ。
ポリスの外がどんな洪水でも中は守られなければならない。
それなくしてどんな理想も生まれない。
自らの安全と自由が保障されたとき初めて、人間は他者に手を貸そうとする。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:14:23 ID:184mZjLq

>>945　同意
間違った方向では破綻する。自分は正しく、外が悪いという恐慌は、思い込み。
正すことができる問題は外ではなく、中にある。

悪意的な動きをやめよう。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:24:01 ID:hCtPRtgx

>>947
何故国益を論じることが「悪意的」なのか。
人間がけして性善ではない、という冷厳な現実を認め、
そこから出発することが「悪意的」とまで言われなければ
ならないのか。

このような発想が「常識」になっている点に、戦後日本の
イデオロギーの出発点における歪みを感じる。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:17:32 ID:Fwk3o0TU

>>948

戦争が全くない国家を目指そう！
→そんなこと現実にはありえない…
→だったら中朝韓の言い分をしっかり聞いて上げて、
あとは改憲絶対ﾊﾝﾀｰｰｲで完璧！！！
戦争する位なら他国の奴隷になっても許されるんだぞーーー！！！！

国家というモノが国民を戦争にひきずりこんだんだ！国家をなくそう！
→でもそんなことできるわけない…
→そうだ。日本の国益なんか考えずに地球市民を目指せばいいんだ！！
まずは東アジア共同体を目指そう。
アジア諸国は皆友達だーー！！！マンセーアジアーーーー！！！！

これがオコチャマ的民主派勢力（主に社民と民主も）の宣伝文句かな。
こんな短絡的なことはないと思うけど、これが本当ならどうしよう…
ほとんど気違いなんですが。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:26:11 ID:8L7Fa14X

私たちの性質が本質的に良いものというのは前提だ。本質。

本質的に悪ならば、統治の努力は成立しない。他の理性的な実際の何も成立しないだろう。
自分たちは悪質だという思想があるというが、それは、甘えだ。
思想の根本に間違いがあるので、混乱し恐慌、暴走するのだ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:38:32 ID:aJzgfNDP

>>950
なに錯乱してるんだ。酔っ払いか。なんでもいいけどさ、
ちょっとは考えてからかけよ。

統治ってのは個人の自由に制限を加えることだ。
人間が本質において「完全に自由」であり「善」であるなら、統治
も国家も必要ない。「自己統治」のみで十分だろう。
（共産主義の「法と国家の死滅」はこれを前提としている。）
統治の努力が必要なのは、人間が「性善でない」からに他ならない。
人間諸個人が、自己の欲望をコントロールしきれず、他者を害す
性質を持つからこそ、政治権力による統治が必要になる。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 07:14:24 ID:1rb2TN3O

戦争なんて、ある意味、善意の固まりだからなw

さいわい、いまの2ちゃんねらには戦争をやるほどの「善意」の持ち合わせはないようだから安心だが。
2ちゃんねらが「かわいそうな北朝鮮人の人権を守ろう、北朝鮮人を抑圧から解放するために戦争をしよう」なんて善意を発揮しだしたらネオコンと同じだね。
さいわい、そーゆーヤシがいないから、却って平和なわけだが。

よく言うだろ？
「地獄への道は善意で敷きつめられている」ってww

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 07:55:59 ID:0YDIPxc1

いやさ、本質が善であろうと悪であろうと行き付く所は大差ないわけよ。
自然の状態に置けば、混乱に至る。つまり人間そのものを、自分自身においてすら信じていない。
それを教育によって善悪の規準を制定する。
これが国が違うと根本で異なってしまう。行き着く所はいっしょでもね。ゆえに理解に苦しむ。
結局。相手も自分も信用に値するものではないというこたさね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 10:24:49 ID:i/V+mYrP

性善説とか性悪説とか、中学生弁論大会みたいなテーマになってきて、ほほえましいぞw

つぎは「恋愛と友情は両立するか」ってやつ、やってみるかwwwww

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 12:31:46 ID:7pa9Bj9M

日本の国益は中国を火の海して滅ぼすことだ。
そのために１０，０００発以上の核武装を秘密裏に行っておく。
東シナ海ガス田において紛争になるとしたら中国が先に仕掛けるだろう
そのときに日本の核ミサイルが唸りをあげ中国を火の海にしてしまう。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 12:56:30 ID:aJzgfNDP

>>954
そういうの案外大事なんだよ。
フランスのバカロレアは、恋愛と友情は出ないだろうけど、わりと
一般的で抽象的な誰でも考えられるような問題をだして、2時間くらい
かけて自由に論述させる。高校で哲学を教える。知識じゃなくて
言葉による論理的な思考力や、独自の視点をうちだせているかどうか
を見るらしい。
エリート教育というのは本来そういうものであるべき。
日本の教育に欠けてるものだね。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 13:44:37 ID:fGRsdaib

>>950
権力が、支配者自体の力だけではなく、被支配者の支持によって成立している。
・・・てのはそのとおりだと思うが、それが性善説に結びつくかね？

単に利己主義から説明できないかしら？

一度きりの関係なら裏切りが最適解だろうけど、
日本の村社会のような、逃げ隠れできない社会で継続的にゲームを続ける場合、
基本はルールを守り協力する戦略が最適解というのはあきらかだよ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:34:55 ID:Dxhk3qfX

>>924
>日本の戦後教育のいちばん大きな欠陥は、性善説を植えつけていること。
　↑
日本軍の残虐行為を教えようとすると右翼が血相変えて反対するからなwww

ウヨのみなさんのおかげで、「大東亜戦争は正しかった」という日本軍性善説が、はびこっている罠w

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 17:16:50 ID:oAlDBizs

このスレもいよいよ終盤だが、全体を読み通して言えることは

1）日本には、だれもが同意できるような国益はない

2）外国は国益をおしたててグングン押してくるので、やられてしまわないよう気をつけよう

3）とりあえず子供の教育だけはちゃんとして、ムズカシイことは次の世代に考えてもらおう

ってことくらいだねw

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 17:39:59 ID:aJzgfNDP

>>958
無教養な高卒サヨｗは「性善説」との「性」の意味も知らないようで。
「性」といえばセックスしか思いつかないようだｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:43:50 ID:rALShYLh

サヨ＝在日、中国人留学生、反日日本人

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:33:09 ID:4UsjiNwn

アメリカが国益よりイデオロギーを重視してるって本当ですか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:41:08 ID:aJzgfNDP

>>962
ブッシュはセオドアルーズベルト（日露戦争のときのアメリカ大統領）
を信奉してるそうで、彼の「力の均衡」と「正義」による平和という考え方に
影響を受けてるらしい。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:55:13 ID:4UsjiNwn

そうなんですか！
でもルーズベルトの｢力の均衡｣を奉仕してるのになぜイラクに戦争を仕掛けたんですかね？不思議です…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 20:12:03 ID:aJzgfNDP

>>964
「正義」「道義」の裏づけのない平和には意味がないということを
セオドアルーズベルトは強調してるらしくて、そこに共感した
のでは？
力の均衡というのは力による均衡（平和）とも解釈できるし。

966 ：私は日本共産党ファンです：2005/09/07(水) 21:05:10 ID:frxbfekl

１、国益に頼らずに「勝ち組み」になれる層
２、国益を私物化して「勝ち組み」になる層　　　→　ウヨを操作
３、国益とは無縁で「負組み」になる層　　　　　→　サヨ予備軍
４、国益と縁が有るつもりだが「負け組み」の層　→　ウヨ予備軍

オレは３だが、日本人には４が多い。　どう思います？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:25:26 ID:W7Irt++U

オレは拉致問題を切り捨て自己の幸福しか追求しない共産党ころ論外だと思うが

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:34:03 ID:z7EXVzXY

日本のような小国の生きる道は敵を作らない、
多くの仲間を増やすことだと思っているが
そういう努力をしない日本に危機感を持っている。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:47:39 ID:aJzgfNDP

>>966
「国益に頼らず勝ち組になれる層」って、国際金融マフィア
とか「ユダヤイルミナティ」みたいなオカルト的な存在か？

海外に出たことがあるなら、自分たちがいかに日本という
国家と円の力に庇護されてるか実感するのが普通じゃないの？
海外にでれば出るほど、日本の「国家力」がダイレクトに
日本国民の利益に反映されることを感じるはず。
現実には「負け組」といわれるような大衆ほど国家の力と
威厳によって庇護されてる。負け組こそが実はいちばん
国益と縁が深い。

日本でも外国人犯罪が多いが、国力の弱い国では
白人が国中を我が物顔に練り歩いていて、事実上
白人しか入れないようなところがあちこちにでき、
10歳前後の物売り娘に白人ツーリストが英語で援助
交際もちかけ、小学校も出てない娘が英語で答え・・・
・・・国中が悪い意味で六本木や沖縄みたいになってる
国もあるんだよ（どの国とは言わないが）。

若いうちは、個人の尊厳は各個人によって実現される
ものと思い込みたがるが、現実のわれわれの市民と
しての尊厳ある生活を支えているのは、かなりの部分、
われわれの属する国家のゲバルトであり富であり
威厳なんだと思うよ（いまの日本国はけしてこの点で
立派とはいえないが）。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 21:50:09 ID:aJzgfNDP

>>968
日本はどう見ても小国とはいえない。
小さいといえば面積と国民および政治家の国家意識ぐらいだな。
面積もそんなに小さいわけではない。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:05:33 ID:mhu43DL8

日本もヨーロッパみたいに政治的には社民、価値観としては個人主義、っていうふうになったほうがいいね。

アメリカのような後進国の後追いをしてると、いつまでたってもダメだよw
2ちゃんねる読んでれば、そのダメさ加減がよくわかるだろ？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:07:52 ID:aJzgfNDP

>>971
ヨーロッパって一言で言ってるが、ヨーロッパの現実
知ってるの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:14:50 ID:Frbv7Fb+

>>968
どうして日本を小国と思うのかな？
隣が中国、ロシア、米国と、特別大きい国だらけだからかね？

ヨーロッパに仏独伊を合併させた国があれば、間違いなく大国に見えると思うのだが。
日本の実力はそれに匹敵するよ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:29:54 ID:OCNaftDB

日本人のような劣等民族は、白人の指導なしには何事もなしえない。
アメリカの属国として白人に仕えるのが日本の役割w

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:37:49 ID:z7EXVzXY

日本は特に資源が少ない食糧自給もできなくて
貿易で食べているから特に敵を作らず
仲間を増やさなくてはならない。
ちょっと悲しいが小国のように振る舞うしか生きる道はない。
仏独伊を合併させた国があれば？
日本は仏一国に遙かに及ばないよ。バチカンよりも立場が弱い。
どれだけの国が日本についてきてくれるのだろうか？
日本は小国と言わざるを得ないよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:51:54 ID:wXOU4mbq

日本人には生理的嫌悪感を感じる。日本人はチビで胴長短足のﾁﾝﾁｸﾘﾝで、つり目で出っ歯のﾌﾞｻｲｸな民族のくせに生意気なんだよ。
人格的にも下品で不快な劣等民族で、ふてくされたバカ民族なんだから、狭い日本列島にひきこもって、くるくるぱー同士で仲好くしてればいいんだよ。
暗い性格の日本民族には、それがお似合いだ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:54:58 ID:9QvlERLd

>>975

日本はすでに貿易黒字稼がなくても輸入が成り立つぐらい対外債権が多い。
エネルギーや食糧は対外債権の利息だけでまかなえる。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:59:30 ID:qM6eWjb4

日本人のような劣等民族は、白人の指導なしには何事もなしえない。
アメリカの属国として白人に仕えるのが日本の役割w

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:05:39 ID:5Ol+7rGa

>>976
同意。漏れは日本人だが、日本人のネチネチした性格には嫌悪感を感じる。
個人がないというか、みんな一緒でないとイヤだ、みたいな甘ったれた体質な。
気持ち悪い民族だよ、日本人ってやつは。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:06:58 ID:z7EXVzXY

対外債権？
危ういね。いろんな意味で。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:12:41 ID:wrblglNS

＞979
976は中国人ですが何か

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:38:13 ID:my7dJt2g

客観的に考えて、戦争でアメリカにめちゃめちゃにされた上、国土がなく、資源もない。防衛力も貧弱。
こんな日本が、今現在世界の中でとりあえずいい地位を占めている。奇跡的だ。
これは客観的に考えて何がそうさせたかといえば、人材としか言いようがない。
これからも同じことがいえる。
とにかくアメリカのシステム、中国の手法に影響されるのではなく、日本人独自の価値観と高い精神性、
そして高い教養を身につけることが日本の将来の発展につながる。
今一番大切なのは教育である。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:59:19 ID:EV1Blubt

ttp://astro.ysc.go.jp/DMSP-earthlights.jpg
日本はちいせえなぁ　あははっ！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 01:24:55 ID:gkuf/H24

>>981
>>979は在日だろ。
日本の掲示板で、「漏れは日本人だが」と言う日本人は居ない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 01:28:05 ID:baJVqQKZ

日本人は放置しておくとロクなことを考えないということがよく分るスレでしたw

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 01:36:10 ID:UEM6PywI

>>982
>これは客観的に考えて何がそうさせたかといえば、人材としか言いようがない。
　↑
ちがうよ。アメリカの指導と寛容さのタマモノ。
日本にマトモな人材なんていないけど、蟻のように黙々と働いたらこうなっただけだよ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 02:10:09 ID:8f3S9Wa1

どんなに頑張っても日本に追いつけないことが判って絶望し
日本に嫉妬する在日半島人が跋扈するスレはここですか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 03:34:32 ID:jz0aGFWw

自分のふがいなさを反省せず、反日で満足できるのか？
歴史の事実を直視し頑張るべし。歴史捏造による反日は中国、韓国の
ためにならない。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 04:11:41 ID:YBQ7TxxU

>>975
パリが壊滅しても世界恐慌にはならないが、
東京の壊滅は世界のマネーフローを激変させ、十分世界恐慌を引き起こすインパクトがある。
経済力については、フランスと日本では比べものにならないよ。

＞日本は仏一国に遙かに及ばないよ。バチカンよりも立場が弱い。
＞どれだけの国が日本についてきてくれるのだろうか？
＞日本は小国と言わざるを得ないよ。

有象無象の小国は関係ない。
日本が10個に分裂したとして、東京国に9カ国がついていったら東京国は大国になるのか？

しかし、フランスは世界の好意をなんとなく勝ち得ている国ではある。
ロシアも中国も、フランスを壊滅・絶滅させて世界の敵意を買おうとは思わないだろう。
イスラム原理主義者はわからんが。。。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 09:54:22 ID:g9bhS9pF

>>989
やっぱり、言語支配の力だろうな。
イギリスだって、これといった技術があるわけではないが、
昔世界中から集めて溜め込んだ金（キン）と、カネと、金融技術、ネット
ワーク、市場、それらに付随する情報産業、何よりも、帝国主義の遺産
である英語による言語・文化支配で食べてるといえるのでは。
世界中のエリートたちがカネと時間と労力をかけて習得しなければなら
ない英語が母語であること自体、出発点での大きなアドヴァンテージ
だよね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 10:37:37 ID:PyS5oABJ

仏にしろ英にしろ国内にかなりやばい政治亡命者を
受け入れたりしてる懐の深さがあるからね。
この間のロンドンのテロのようなリスクもある反面
情報収集や交渉のパイプにも使えるメリットはかなり
大きい。
日本も明治時代には、シナから反政府活動をしている
ような留学生を受け入れて政治的に利用するぐらいの
国際感覚はあったんだがな。

あんな莫大なODAを箱物だけに使わずに
日本語普及とか途上国のエリート層の留学生受け入れとかに
つかったほうがよっぽど役に立ったと思うよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 11:58:48 ID:4p2Jvdy3

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125674488/　　　　　　　　　　　 v＿<｢l7
　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)））ノ
　　　　　　　　 ⊂{二二二}⊃
　　　　　　　　　　　i ﾉｴﾋﾞｸﾞﾗ）
　　　　　　　　　　　| ii|*ﾟ -ﾟﾉi|
　　　　　　　　_ノﾉj7つと)||
　　　　　　　　　て(（,く_l从l_ゝ,）
　　　　　　　　　｀(_ﾝ''i_ｿ´

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:25:08 ID:EmItpQxW

このスレにはヘンな大国意識をもって自画自賛してる日本人がいるが、さすが強姦日本兵の子孫だなw
おじいちゃんの元日本兵から強姦の手柄話を聞きながら育ったんだろうなw

日本人は何をやらかすか分らないキチガイ民族だからなw

略奪・強姦・虐殺は日本人の得意技w

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:29:14 ID:lvnCw28N

それロシア人だよ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:32:14 ID:VWm1xPK7

>>978
>日本人のような劣等民族は、白人の指導なしには何事もなしえない。
>アメリカの属国として白人に仕えるのが日本の役割w

まったくその通りだな。日本人は容姿や体型が醜いので、目障りな民族だ。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:37:35 ID:iKfT/mcU

日本はいつ滅亡するのですか？

うざったいから、はやく滅びてください。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 12:48:15 ID:7qN7A5vy

中国で言うところの「友好的知識人」のような連中が、日本にもいる。
つまり、中国ベッタリの親中派で、日中友好をマンセーし、愛国心をないがしろにし
中国と組むことが「友好的」なのだとカンチガイしているようなヤシらだ。
反中思想とは、まず、このような友好ボケのクズどもの甘ったるい対中認識を叩き
中国の旧悪を暴き、中国を正当に批判し、真の愛国心を確立する運動だ。
危険な隣人である中国にどのように対処してゆくか、ということを日本国民に問いか
け、警鐘を鳴らしてゆくということだ。
薄っぺらな対中認識を持っている「日本版・友好的知識人」は、無知なお人好しで
なかったら売国奴以外の何者でもない。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 13:40:10 ID:7qN7A5vy

崩壊する運命にある体制を維持するために、中国共産党政府が行うことはウソを
つくことと反対意見を持つ者を武力で弾圧することである。
自分たちの悪い過去は何分の1に縮小するかあるいは削除し、自分たちの良い
過去は数倍に拡大する。60年前の他国からの被害を捏造あるいは何倍も拡大する。
しかもこれはネット検閲と根底を同じくする。
つまり自分たちに都合の悪い書き込みは削除するが都合の良い書き込みはその
まま残すというやり方である。政府にとって都合の悪いサイトに自国の人民が
アクセスできないようにブロックをかける。人民は政府によって限定されたサイト
を見て、物事を考える。そして『自由』に考えていると感じている。

中国共産党は常に正しく人民のために行動をし、外国勢力に屈せず勇敢に戦って
きたのだ、自国が武力を使う時は攻撃に対するためでやむなしというわけだ。
そのためあらかじめ人民がそう思うための下地を作っておく。
最近、彼らは南京大虐殺を再現した記念館作りに余念がない。
日本に対する憎しみを植え付けるために、これらを人民に見学させることは
短期的に非常に有効である。

しかし中国共産党政府が恐怖にかれらているのも事実だ。彼らは他の場所で
行った凄惨な殺戮が国際的に発覚するのを極度に恐れている。
60年前の歴史の舞台から降りた記憶をたぐり寄せ、ひきずり出して捏造を加え
さらけ出すことは、またとないラッキーなカムフラージュだ。
しかし今のところ、この方法に疑問を持たないのは中国人民だけである。

世界はさまざまな認識を持つ。中国人民との隔たりは驚くほどだ。
そしてその隔たりを招いたのは共産党政府そのものなのだ。
政権維持のためには何でもする。彼らは人民のことを考えていない。
彼らの頭にあるのは彼ら自身のことだけである。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 14:08:52 ID:Rr3oOIEw

アメリカから流れる情報は、まだ批判の集中化をおさめて居ない
これを改めないかぎり、アメリカ共和党と話をする義理は無い

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:15:01 ID:PU2QWO0h

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。