【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十一

>>939
個人叩き？
図星だったとかｗ

>>936
だーかーらー、
日米安保の強化で、米に核を持ち込んでもらう、
それで安全だ、というのが君の主張でしょ？
矛盾していますよ？といいたかったのだが、
自分の矛盾にすら気づかないの？

>>Da3sgv5X

そう　撃たれないようにするのが抑止力だ。
それを核で行うか、その他の手法で行うかだろ？ここの議論は。
「核を撃たれたら」なんてこと言い出すなよ。

圧倒的な戦力を保持すれば、相手はおとなしくなると言うのは君の理想論。

中国は1ヶ月、日本は3ヶ月

中国程度に圧倒的なアドバンテージがある日本が、中国とチキンゲームしていいんだね？
負けてる方は何もしてこない　なんてがっかりさせるなよ（笑）

>>943
なら、核以外の抑止力を出してくれよ。

それと、チキンゲーム？
負けるほうは何もしてこない？当たり前じゃん。損にしか
ならないことをする国は北朝鮮ぐらいしかねえぞ。
それでも中国がチキンゲームをやるきなら、やればいい。
日本も困るが、潰れるのは中国のほう。

>>943
>中国程度に圧倒的なアドバンテージがある日本が、中国とチキンゲームしていいんだね？

ｲﾀﾀﾀ
核と通常兵器をごちゃにして語っていやがるｗ
まあ始めからまともに相手してないがね

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>>Da3sgv5X

矛盾があるのは否めないね。その点の論理の不備はここでの議論で訂正していきたい。

僕の言うところの米国の核搬入は、”日本有事の際”という（これもあいまいだが）情勢に限定されることだ。
なら、現在の安保体制を存続させ、自衛隊の装備、法などを改定し、起こりえそうな事象に対し体制作りをしましょうってこと。
しかも、冷戦構造には発展させないような政策が必要だということ。

君らも証明してくれてるように、現在でも圧倒的な戦力を保持する日本
この有利なアドバンテージを、さらに強化する方向で対処は可能だというのが僕の論理だ。

細かな点、不備は漠然としてるが、指摘されれば答えるし、訂正もする。

核の抑止の一つの形として
ヨーロッパにおけるような安全保障の枠組みを
アジアでも作るというのがあると思うのだけど
みなさんはどのように思いますか？
おれはこれについて自分なりに考えてみたけれど
これは世界のブロック化を促進するばかりでなく
黄禍論のようなものを呼び起こして、かえって
危険なようにも思います。

>>947
核と通常兵器の話しを一緒にしないでくれる？
意味分かるかな？ｗ

この程度で議論に参加してたの？

>矛盾があるのは否めないね。その点の論理の不備
>はここでの議論で訂正していきたい。

なのに、とにかく日本が核を持つのはだめなのね？（藁）
つまり、それだけが言いたいということ。

>しかも、冷戦構造には発展させないような政策が必要だということ。

玉虫色の国会答弁は良いよ（藁）
で、中国の軍拡をどうやって阻止するの？その方法は？
このままだと、10年後か20年後には、米中の冷戦構造が出来上がるね。
君の日米安保の強化・米による核の持ち込みという意見だと、
日本もこの冷戦構造に巻き込まれるのだが？その上、核のボタンは
アメリカの気持ち次第。

>>948
それで、日本をイギリススタイルの核武装を
するといいんじゃない？ってのがここの賛成派の意見だと
思う。
俺の考えとしては、
米を盟主とするアジア版ＮＡＴＯを、
米日台＋アセアン辺りで作ると良いんじゃないかと思う。
日本はイギリスの役目。
米もそれを望んでいるし、日本にとっても、核の傘がより強固
になる。
もちろん、他にもいろいろといるだろうけど。

>>948
現実は中国が周辺国を核で脅す構図が成り立つ方が危険だと思うが
日本は国土が狭く、中国は広い
将来的には日本は水爆保有まで行くでしょー
中国が核を捨てればそんな事しなくてもいいがねｗ

>>948　1UvtPFsK氏

個人的見解なら述べる。

ヨーロッパは陸上で国境を接している国が多い。
どの国も通常兵器で、国境突破を完全に阻止できない。
ヨーロッパの思考を”そのまま”日本に持ち込まれても当てはまらないね。

世界がその方向に動き出せば、日本もそうするしかない。
が、それこそ東西冷戦構造への発展は危惧される。
プロセスにもよるが、一歩間違えば危険な情勢になりかねない。

>>953
東西冷戦構造ではなく、
中国と、アジア諸国です。

ロシアは、米側と強調しつつも、ある意味孤立主義で、
でもしたたかに自国の権益の拡張を狙っていく、という
路線でいくでしょうね。

>>Da3sgv5X

核そのものを否定しているんじゃない。
冷戦構造に発展させてはいけない　というのが趣旨なんだ。

冷戦構造にならないような核武装の提示でもあれば同意するよ。
だからあれこれ聞いてるんだが・・・・

そろそろ新スレ移行だな

ちなみに、アジア諸国といったけれど、
太平洋の向こう側はアメリカ。
アジア諸国というより、
中国と環太平洋の海洋国家
というのが正しいかも。

>>955
だーかーらー、
冷戦構造にならないためには、
中国の軍拡を阻止しないといけないの。
どうしたらいいと思っているの？
日本の核に関係なく、中国は核も含めた軍拡を
続けてるぞ。

＞プロセスにもよるが、一歩間違えば危険な情勢になりかねない

お前さんはタダ単に、危機を煽ってるだけだね
核武装する事によっての

核武装していない今の偏った極東の軍事的バランスの危険性は無視か？ｗ
日本が今のように非核を貫けば、逆に極東情勢は危険な事になるのだが
そういう思考回路はアンタには無いかね？
ねーだろーなーｗ

>>958
彼は中国人ですから。

そもそもなんで冷戦を否定するかね？？

冷戦で実際の戦争しなくてもいいなら、それに越したことは無いが？
なんか冷戦冷戦って五月蠅いけど

>>Da3sgv5X

ここが議論の分かれ目だな

＞冷戦構造にならないためには、
＞中国の軍拡を阻止しないといけないの

中国の軍拡を日米共同核戦略体制で阻止、抑止するんだろ？
これは核を突きつけあった”相互破壊抑止政策”なんじゃないのかい？

日本が核もって中国を牽制か。
なんかキューバ危機のような話で、面白いね。

>>Da3sgv5X

個人叩きか・・・・・・
カードバトルの最中に邪魔してごめんなｗ

冷戦は何があっても避けないといけない。
だから、中国の軍拡に対抗するな。
黙ってみてろ。
日本が核を持ったところで、阻止するのは不可能だし。

>>959
かもしれんなｗ
マジで
そういや日本に反日帰化中国人ってどれくらい居るのだろうか？
迷惑な話だが

>>961
さっきから、
じゃあ、中国の軍拡にはどう対応するの？
と君は質問されているのだが。
なぜ答えない？

>>964
yWRszuFt氏

下がりましょう。個人叩きされますよ（笑）
カードバトルの真っ最中のようですから・・・・

新スレでお会いしましょう

>>967
で
あんたどこの国の人よ？

核無しはこのまま逃げて、
新スレでまた今までの議論を無視して、
自説を主張するつもり。

>>967
お前ｓの９６４の意見には賛成か？
中国の軍拡には文句言うな？
なら中国が日本に攻めてきても文句言わず占領されろって理屈か？ｗ
こりゃまた日本人らしからぬ発想
こういう思想もっても真っ当な日本人を納得させる事は出来ないよ？
どうせ、中国の核の脅しに対抗するには核しか無い訳だし
将来は水爆保有も含めてね

>>966　ozbBbNdQ氏

>>596に書いてあります。
この体制で核攻撃を受けるのなら、日本の核武装でも阻止できない。
深夜に書き上げたものなので、異論反論あるでしょうが、不備や細かいところは訂正していきます。

ようは冷戦構造に発展させない体制を提示したつもり。
冷戦構造に発展しないような核武装は同意する気持ちです。

新スレで会いましょ

>>971
おい
そもそもなんで冷戦を否定するかね？？
そもそも冷戦なんてのは普通にそこらに存在しているが？？
なか米ソ冷戦規模と同じに考えてないか？ｗ
そんな国力は日中には無いぞ？ｗ

核無しは
質問には答えないで勝利宣言かよ
嫌われる訳だ

日本人でない事は確かなようだ

まあしかし
所詮キチガイが日本の核武装の損失ばかり煽ったところで
日米にとって損失以上にメリット有りまくりの現状では、核武装に向かうのは当然な訳で

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http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz09.html

>>974
日本の核武装は不要＝米国務副長官 ［時事通信］

【ワシントン１７日時事】アーミテージ米国務副長官は１７日の邦人記者団との会見で、
北朝鮮の核開発を受け、日本の「核武装論」が米国の一部で取りざたされている問題で、
「日本には非常によく訓練されている自衛隊があり、核の傘は米国が提供してきたし、今後もそれを継続したい」と述べ、
日本の核武装は不要だと強調した。

◎日本の核武装に警戒を　米調査機関が報告書発表

【ワシントン９日共同】米国の安全保障問題の調査機関「国家安全保障ニュース・サービス」は９日、
核兵器開発に必要な科学技術水準の高さや朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）・中国情勢など
地政学的な理由を背景に、日本の核武装の可能性を指摘する報告書を発表した。

唯一の被ばく国として「核アレルギー」が強いとの常識の一方で、歴代の日本政府高官は
“過去３０年間にわたって核武装の可能性を否定していない”として、報告書は
『米国が核の傘の提供を止めれば、日本は真剣に核武装を検討するだろう』と述べている。

報告書は
（１）日本は核兵器用に使える大量のプルトニウム、運搬用のミサイル技術を保持している
（２）日本に対する国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視体制が弱い
などを指摘し、国際社会に日本の原子力・宇宙開発政策への警戒を強めるよう呼び掛けている。

また、報告書は１９９５年までに日本は核武装すると予想した米中央情報局（ＣＩＡ）の７９年の報告書や、
佐藤栄作首相がジョンソン大統領に日本の核武装の必要性を説いた１９６５年の日米首脳会談の議事録などを
基にしている。同サービスは記者会見で、日本が１９９２年にロシアからソ連製の中距離ミサイルＳＳ２０技術を購入し、
ミサイル技術を向上させたとの独自に得た情報も公開した。
同サービスは安全保障問題に関する情報を米情報自由法（ＦＯＩＡ）やニュース報道などで入手し分析している組織。
( 1999-08-10-09:12 )

■I Love NAVY
http://www.love-navy.com/

※日本は核武装すべきか？

日本が核武装するにしても問題点が多く、本当の核抑止力を得るには相当の年月を要することが考えられます。
また国際的な世論の批判も多数でることになるでしょう。そうなると政治的・経済的影響は計り知れません。
そして日本が核武装した場合、最も影響が懸念されるのは韓国です。韓国は朝鮮半島の非核を唱えていますが、
北朝鮮の核武装に加え、隣国の日本が核武装したとなると韓国も核武装について論議を是ざる終えなくなるでしょう。

■日本の核武装
http://f7.aaacafe.ne.jp/~ktanku/r-0.html

＞核武装という物はそんな「ドラえもん」のような便利な存在なんだろうか？
＞核兵器は恐ろしい兵器である事は疑いないが、所詮は道具である事に変わりはない。
＞「核兵器は持たないが、十分に使える軍隊があるぞ」と言う威嚇の方が余程効果的であるし、
＞世界第３位の軍事予算の枠内でも十分可能と思います。
＞結局「核」なぞ持とうが持たなかろうが、使う方の政治家と、国民意識のレベルアップ無しには
＞ただの宝の持ち腐れ所か、商売無しに何も出来ない我が国には周辺諸国との関係が悪化するだけの
＞百害あって三利ぐらいしか無いのではないのでしょうか？

日本は敗戦で失った領土を取り戻すんだよ。
そうするには亜米利加や中国ともう一度戦わなきゃ。
それには核兵器がが必要だろ。
俺らには先人たちが果たせなかった夢を成し遂げる義務がある。

>>978
警戒感も何も裏でアメちゃんが援助している事は無視かｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

■ 2003年 4月 再燃している日本の核武装をめぐる論議について
http://www.nids.go.jp/dissemination/briefing/2003/pdf/200304.pdf

＞日本側が海外の核武装論者に対し的を射た対応をしてこなかったのは、
＞日本の核兵器開発が国内事情から見てあまりにも非現実的であったからであり、
＞また、日米安保体制に基づく核の傘を半永久的なものと見なしてきたからである。

>>982
じゃ、米国が日本の核武装を援助しているという事実のソースをどうぞ。

>>985
過去レス読め

>>986
じゃ、その米国が日本の核武装を援助しているという事実を書いてる過去レスのコピペをどーぞ。

過去レスという事は>>861だね。
でも、これって実際の所どれだけ本当なのかな。
他にぐぐって調べてみても、なかなか裏付けが出来ない。
専門知識を持った人、検証きぼんぬｗ

※「日本の核武装検討の可能性」　米副大統領が言及(朝日新聞2003年3月17日夕刊)

チェイニー米副大統領は１６日、米ＮＢＣテレビの番組で、北朝鮮の核武装と弾道ミサイル開発が
東アジアでの軍拡競争を引き起こすとの見通しを示した上で、
『日本が核問題を再検討するかどうか考慮を強いられるかも知れない』と述べた。
北朝鮮の核問題が再浮上して以来、米国の安全保障政策の専門家や議員の一部で、
日本の核武装が話題になっているが、米政権の最高レベルで言及されたのは初めて。
日本核武装論に対する米政府の見解としては、国家安全保障問題担当のライス大統領補佐官が先月、
『日本自身が核武装を国益と見ている兆候はない。朝鮮半島の非核化が必要であり、
そのために結束して当たらなければならない』との見方を示している。

あー、あと、核「武装」を援助なら、
こんなんよりは原潜＆SLBM技術の方がよっぽど役に立つんだがなぁｗ