【ロシア】プーチン大統領 ５
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:09 ID:8zaFyU/7
なんか、ソ連が崩壊した時を思い出す。ソ連邦構成国を押さえられなくなって
連邦政府自体が無くなってしまった。
ロシア連邦も解体に向かうのだろうか？
武力で弾圧してもねえ・・・。
もし、ロシア連邦の連邦構成国がバラバラになったら、世界はどうなるのか？
連邦政府自体が無くなってしまった。
ロシア連邦も解体に向かうのだろうか？
武力で弾圧してもねえ・・・。
もし、ロシア連邦の連邦構成国がバラバラになったら、世界はどうなるのか？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:26 ID:Nop0+Pv+
>>939
心配しなくても解体しないよ。
心配しなくても解体しないよ。
941 ：＞９３０：04/02/09 02:31 ID:3j3bAYln
・・・ええっ？！
プーチンが日本語堪能って・・・釣りだろ！？それとも真実！？
だとしたらビックリ・・・
プーチンが日本語堪能って・・・釣りだろ！？それとも真実！？
だとしたらビックリ・・・
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 03:42 ID:IAsHHPgo
堪能なのはＫＧＢ時代に派遣先だった
ドイツ語だろ
ドイツ語だろ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:52 ID:opaOPtDu
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:39 ID:vnZg5Qn0
進路厨多すぎ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 05:56 ID:7idyWmLa
ロシア大統領選に立候補しているイワン・ルイプキン元下院議長（５７）
は５日夜から行方不明。ロシア検察当局は９日、殺人事件として捜査を始
めたと発表したが、まもなくこれを撤回。３月１４日の大統領選を前に、
改革派のルイプキン氏は、先週新聞紙上に元ＫＧＢの大統領の施政を
「恐怖政治」などと非難する公開書簡を掲載していた。
ロシアは、秘密警察国家へと逆戻りしている。
は５日夜から行方不明。ロシア検察当局は９日、殺人事件として捜査を始
めたと発表したが、まもなくこれを撤回。３月１４日の大統領選を前に、
改革派のルイプキン氏は、先週新聞紙上に元ＫＧＢの大統領の施政を
「恐怖政治」などと非難する公開書簡を掲載していた。
ロシアは、秘密警察国家へと逆戻りしている。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 07:53 ID:IGnaWOAm
ツァーリへの反逆は死をもってあがなわれる
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 08:28 ID:gLECrZV0
プーチンも、もうすこしうまく独裁をやらないと、国民の反感が大きくなるよ
選挙はちゃんとやるが、反プーチン陣営の票が分散するように複数の反プーチン候補を立て、
しかも反プーチン候補を馬鹿揃いにして、プーチンが勝利するが、国民には民主主義もどきを体感させるっていう
選挙にしとかないと
FSB連中(旧KGB)は、恐怖政治による独裁から抜けきれてないみたいだね
どうすれば民主下における独裁をすることが可能かもうちょっと頭を働かせて研究しとけよ
与党も議席はせいぜい70%くらいにして、プーチンの得票も70%くらいにしとかないと、
国民の心理に大きな影響を及ぼすよ
選挙はちゃんとやるが、反プーチン陣営の票が分散するように複数の反プーチン候補を立て、
しかも反プーチン候補を馬鹿揃いにして、プーチンが勝利するが、国民には民主主義もどきを体感させるっていう
選挙にしとかないと
FSB連中(旧KGB)は、恐怖政治による独裁から抜けきれてないみたいだね
どうすれば民主下における独裁をすることが可能かもうちょっと頭を働かせて研究しとけよ
与党も議席はせいぜい70%くらいにして、プーチンの得票も70%くらいにしとかないと、
国民の心理に大きな影響を及ぼすよ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 16:53 ID:xu++YCVh
険路厨頑張ってますな。
あと、そのルイプキンも、バックがベレゾフスキーなんだから
改革派、と言うのもどうだろか。
あと、そのルイプキンも、バックがベレゾフスキーなんだから
改革派、と言うのもどうだろか。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:20 ID:YM0fZlbr
建路厨死ね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:10 ID:jnaMVwen
プチン政権内は日中で競合してる石油パイプラインは
太平洋ルートの日本支持に傾きだしたみたいだね
太平洋ルートの日本支持に傾きだしたみたいだね
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 02:14 ID:HdLSIz82
【モスクワ１０日時事】ロシアのヤコベンコ外務省情報局長は１０日、日本が「北方領土の日」
（７日）に領土返還を要求したことについて、「日本が１９８１年から設定している北方領土の日は
冷戦時代の遺物であり、現在の両国の善隣友好の精神と合致しない」と批判。
領土問題の解決はプロパガンダや政治圧力ではなく、あらゆる分野の関係発展や信頼強化に
よって達成すべきだと述べた。
（時事通信）[2月11日1時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000156-jij-int
【国際】日本が北方３島返還案？ ロシア紙報道、日本政府は否定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075993891/
チェチェンの皆さん、また一発でかいのお願いします。
（７日）に領土返還を要求したことについて、「日本が１９８１年から設定している北方領土の日は
冷戦時代の遺物であり、現在の両国の善隣友好の精神と合致しない」と批判。
領土問題の解決はプロパガンダや政治圧力ではなく、あらゆる分野の関係発展や信頼強化に
よって達成すべきだと述べた。
（時事通信）[2月11日1時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000156-jij-int
【国際】日本が北方３島返還案？ ロシア紙報道、日本政府は否定
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075993891/
チェチェンの皆さん、また一発でかいのお願いします。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:49 ID:leqOjxSX
失踪騒動の露大統領選候補者、キエフの友人宅で「休暇中」
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200402110001.html
・・結局、単なる反プーチン・プロパガンダの一環でしたと。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200402110001.html
・・結局、単なる反プーチン・プロパガンダの一環でしたと。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:52 ID:uyga5r61
突然すいませんが、
日露戦争100周年でロシア艦隊が仁川港入りだそうです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000012.html
この行事にはどういう政治的意味があるのか詳しい方教えてくれませんか?
日露戦争100周年でロシア艦隊が仁川港入りだそうです。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/11/20040211000012.html
この行事にはどういう政治的意味があるのか詳しい方教えてくれませんか?
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:59 ID:uyga5r61
補足953
あと、こういう行事がこれから増えてくるにつれて中国共産党とか絶対
「歴史を鑑みる」とかいって日本を馬鹿にしてくるんでは、と。
スレ違いですんませんでした
あと、こういう行事がこれから増えてくるにつれて中国共産党とか絶対
「歴史を鑑みる」とかいって日本を馬鹿にしてくるんでは、と。
スレ違いですんませんでした
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 07:35 ID:w+HPNpmz
>>952 あらー、ルイプキンさん無事だったのね・・・
残念。これが誘拐とか殺人だったら面白かった(失礼)のに・・・
残念。これが誘拐とか殺人だったら面白かった(失礼)のに・・・
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:27 ID:gnAbsu8k
はやく北方領土問題解決して平和条約結ぼう。経済相互依存関係を
強化していき地域友好関係を築けるといいな
中国はいまだに憎悪丸出しで話しにならん・・
強化していき地域友好関係を築けるといいな
中国はいまだに憎悪丸出しで話しにならん・・
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:14 ID:H0bHzBPT
>>956
理想はそうだけど…現実は北方領土問題なんて永久に解決しそうにないかと。
エリツィンからプーチンさんに変わった今ではさらに無理ぽ。
（自分はプーチン支持者だけどさ）
だから北方領土の帰属権は曖昧にしたまま、なしくずしに交流を深めて
いければいいなあなんて。（いざって時は北方領土問題を持ち出して
ゴネれるし。）
シベリア開発やパイプラインまんせーだしどんどんやってくれないかなあ。
日本がロシアと仲良くしようとすると、決まってアメリカがじゃまするけども。
理想はそうだけど…現実は北方領土問題なんて永久に解決しそうにないかと。
エリツィンからプーチンさんに変わった今ではさらに無理ぽ。
（自分はプーチン支持者だけどさ）
だから北方領土の帰属権は曖昧にしたまま、なしくずしに交流を深めて
いければいいなあなんて。（いざって時は北方領土問題を持ち出して
ゴネれるし。）
シベリア開発やパイプラインまんせーだしどんどんやってくれないかなあ。
日本がロシアと仲良くしようとすると、決まってアメリカがじゃまするけども。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 21:08 ID:eoE3nk43
>>957
アメリカは、日本が他国と強調しないようにして孤立させるのが国是だからな
アメリカは、日本が他国と強調しないようにして孤立させるのが国是だからな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:03 ID:eEKUEHFS
ソ連最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:36 ID:+DkTgPMF
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 関 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 関 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 特 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 特 ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 演 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 演 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 関 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 関 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 特 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 特 ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 演 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 演 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:54 ID:c7XivMQ5
ＫＧＢ最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:08 ID:RET8Hy7d
ハカマダ女史のサイト
ttp://www.hakamada.ru/
ttp://www.hakamada.ru/
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:42 ID:ZyRRG/Lf
チェチェン元大統領代行暗殺か、カタールで車爆発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000215-yom-int
これって地下鉄テロに対するロシアの報復にしか見えないんだけど。
プーチン政権下で強化された情報組織ＳＶＲ・ＦＳＢの暗殺部門
（旧ＫＧＢのＶ局かＳ局あたり）がいよいよ本領を発揮しだしたか・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000215-yom-int
これって地下鉄テロに対するロシアの報復にしか見えないんだけど。
プーチン政権下で強化された情報組織ＳＶＲ・ＦＳＢの暗殺部門
（旧ＫＧＢのＶ局かＳ局あたり）がいよいよ本領を発揮しだしたか・・
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:19 ID:p0wjP6I4
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:53 ID:WzoggCTR
プーチンやっちゃったね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:54 ID:p0wjP6I4
なにを？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:10 ID:Y7Q71nrQ
プ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:51 ID:T6xazwLO
CCCP最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:41 ID:1gqRC3/a
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 15:39 ID:p0wjP6I4
>>969
うーん…これもなんか、どう解釈していいのか微妙な事件だよねぇ。。
誰が利益を得るのかイマイチ不明確な。
とりあえずクレムリンの仕掛けと仮定してみても、別に（大した）不正はせずとも
選挙で楽勝できそうなクレムリンサイドがこんな下手を打つかなあ、って
疑問はあるし（先日の地下鉄テロもそう）、でもKGB政権だから
あながちナイとも言い切れないなあと思ったりもするし。
また国内のマスコミは沈黙しているってのが、解釈に苦しむというか。
クレムリンサイドからすれば、自分らの仕掛けであろうがなかろうが、
マスコミを使って「あれはルイプキンの自作自演だ」とバンバン報道する
方が得になると思うし。それをしないってのがなんともまあ不可解だなあと。
それほどネタにする価値がないとクレムリン側が判断したってことかねぇ。
(クレムリンはルイプキンや背後のベレゾフスキーをまったく恐れていない？）
一般的に一番筋の通る？と思われる説明は、やっぱり
「クレムリンサイド（KGB体質の政権）が脅迫と情報隠蔽という古い手法で
対立候補の失脚を狙った」ってのが筋が通ってはいるのだけど、
なんだかなあ、って感じ。そんなにクレムリンはアホなのかと。
…でもアホかもしれないしなあ。
うーん…これもなんか、どう解釈していいのか微妙な事件だよねぇ。。
誰が利益を得るのかイマイチ不明確な。
とりあえずクレムリンの仕掛けと仮定してみても、別に（大した）不正はせずとも
選挙で楽勝できそうなクレムリンサイドがこんな下手を打つかなあ、って
疑問はあるし（先日の地下鉄テロもそう）、でもKGB政権だから
あながちナイとも言い切れないなあと思ったりもするし。
また国内のマスコミは沈黙しているってのが、解釈に苦しむというか。
クレムリンサイドからすれば、自分らの仕掛けであろうがなかろうが、
マスコミを使って「あれはルイプキンの自作自演だ」とバンバン報道する
方が得になると思うし。それをしないってのがなんともまあ不可解だなあと。
それほどネタにする価値がないとクレムリン側が判断したってことかねぇ。
(クレムリンはルイプキンや背後のベレゾフスキーをまったく恐れていない？）
一般的に一番筋の通る？と思われる説明は、やっぱり
「クレムリンサイド（KGB体質の政権）が脅迫と情報隠蔽という古い手法で
対立候補の失脚を狙った」ってのが筋が通ってはいるのだけど、
なんだかなあ、って感じ。そんなにクレムリンはアホなのかと。
…でもアホかもしれないしなあ。
次に国外の反プーチン勢力の仕掛けと仮定してみる。そうすると、
「選挙ではプーチンに勝てないと諦めた国外の反プーチン勢力による、
海外メディアや海外世論を使った回りくどい政権切り崩しの試み」って
ことになるのかなあ。
反プーチン勢力と一言にいっても、ベレゾフスキーやグシンスキー、または
（潜在的反プーチンとしての）アブラモビッチ等ロシア人もいれば、
ロシアが大国になることを嫌うアメリカや中国等もいて、それぞれに
利害が微妙に異なるわけだけど。うーん。
以上、適当な素人分析でした。
とりあえずロシアの世情に詳しい人よろしくです。
「選挙ではプーチンに勝てないと諦めた国外の反プーチン勢力による、
海外メディアや海外世論を使った回りくどい政権切り崩しの試み」って
ことになるのかなあ。
反プーチン勢力と一言にいっても、ベレゾフスキーやグシンスキー、または
（潜在的反プーチンとしての）アブラモビッチ等ロシア人もいれば、
ロシアが大国になることを嫌うアメリカや中国等もいて、それぞれに
利害が微妙に異なるわけだけど。うーん。
以上、適当な素人分析でした。
とりあえずロシアの世情に詳しい人よろしくです。
単純に、このままでは選挙に勝てないと悟ったルイプキンと
ベレゾフスキーの苦し紛れの自作自演、って話かもなあ。うーむ。
ベレゾフスキーの苦し紛れの自作自演、って話かもなあ。うーむ。
ああいかん、ソースをよく読んでいなかった。
「"この会見について"ロシアの主要メディアは１４日未明までに
まったく報道していない。」
ってあった。じゃあやっぱりクレムリンはやることはやってる
みたいだな。。
なんか、やっぱり自作自演じゃないか、に一票す。
ごめんスレ汚しでスマソ。
「"この会見について"ロシアの主要メディアは１４日未明までに
まったく報道していない。」
ってあった。じゃあやっぱりクレムリンはやることはやってる
みたいだな。。
なんか、やっぱり自作自演じゃないか、に一票す。
ごめんスレ汚しでスマソ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:45 ID:TGn8JTje
まあ>>963の暗殺については恐らくロシア情報部に仕事だろうな。
アルカイダとつながりがあればＣＩＡが知ったところで
そううるさくいってこないという計算だろ。
向こうもテロリストの暗殺は公言してるから
その辺の情報組織の「執行活動」に対するコンセンサスはできてるんだろうな。
ただ今後ＳＶＲが派手にうごくようになるとＣＩＡと直接、殺りあうことは
なくてもお互いに謀略の仕掛けあいはするかもな。
アルカイダとつながりがあればＣＩＡが知ったところで
そううるさくいってこないという計算だろ。
向こうもテロリストの暗殺は公言してるから
その辺の情報組織の「執行活動」に対するコンセンサスはできてるんだろうな。
ただ今後ＳＶＲが派手にうごくようになるとＣＩＡと直接、殺りあうことは
なくてもお互いに謀略の仕掛けあいはするかもな。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:16 ID:l60tmMWC
そろそろ次スレよろ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:51 ID:Zg9l74u3
ふむ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:24 ID:hnUA6shM
ぷーたんとゴハン食べたい。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:28 ID:ubaHhcBC
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:41 ID:oAkK96Oz
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:41 ID:nJViKu2E
旧ソ連の構成国だった中央アジアの国々は、ウイグルでの同民族迫害に抗議しないの？
981 ： ：04/02/15 22:04 ID:ntJRPbsG
外交カードとしては使うけど本気ではやんねーだ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:03 ID:93yeD9+6
ガムサフルディア暗殺もロシアの術策
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:31 ID:RpAAiFs9
984 ：akita：04/02/16 21:12 ID:5+Ap9S7P
ドンだけ頑張らないの
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:20 ID:oScrQzxH
すまねぇ〜、どうしても言葉の便秘なんで言わしてくれ。
プッチン、プリン。
プッチン、プリン。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:17 ID:F/cTKv7+
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 06:08 ID:dAZuBb5L
梅雄
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：