フランスの誤算

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199名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 09:10 ID:Fit2wXlC
>>193
「真相」を良くご存知の方のようで(w
200名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 16:30 ID:guV8z0UG
各国のイラクへの未回収債権は概ね:

ロシア  100億ドル  日本 50億ドル   フランス 30億ドル
アメリカ 20億ドル   ドイツ 20億ドル

らしい。アメリカはイラク復興の為、この債権を放棄することを提案をして
いるのだが、日本は先頃の閣議でも繰り延べはしても放棄しないことを確認
した。つまり今度はフランス、ロシアの国連主導の戦後処理案に近付く訳だが
どう思う?
201名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 17:21 ID:YQE2K7pq
フランス好きなんだけどなあ
202名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 18:19 ID:DrKTrxtC
>200
アメリカは復興資金を各国に出させ、その資金でアメリカ企業が受注するわけ
だから債権放棄による痛手はない。さらに本命の原油の輸出入も管理できるか
ら莫大な資金が入ってくると思われる。
203名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 17:29 ID:Z7GDqRF3
ブリジッド・バルドー"フランスのイスラム化"を非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030511-00000704-reu-ent

これによると、バルドーは自らの著書「A Scream in the Silence」の中で
「フランスのイスラム化には反対。われわれの祖先は祖父や親の代に至るまで、
何世紀にもわたり命がけで、相次ぐ侵入者の流入を全て阻止してきた」と書いている。

イタタタタ…
204名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 18:25 ID:A5XR/QZl
リヨンとかマルセーユ逝くとここはカサブラソカか?と思う事がある。
パリ郊外もスゲェ(ヴァルドワーズとかサソドニあたり)。
205ももえ:03/05/11 19:08 ID:s8dF9mMD
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206名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 19:14 ID:zuRmciWN
ははは
207名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/13 04:54 ID:mZ5/Xeuk

「さよなら、コンコルド」

「さよなら、エマニエル坊や」


208お告げ:03/05/15 16:11 ID:SC4ZDqic
小泉が妙にシラクに接近しているのは、EUの主要国である独仏関係に亀裂を入れるための陰謀だと思われる。
209名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:08 ID:V4TfPEcv
パリでヴィトン買いたい。
210名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:55 ID:2Qj5JITN
英国は、いつかEUから出ると思われ。
211お告げ@やばい寝なくては:03/05/16 02:04 ID:5qS5YL1m
>>210
英国版脱亜入欧、じゃなくて脱欧入何所だろう?
・・・英国は日本に憧れてるんじゃないかな?
212名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 02:24 ID:FwU1IPsk
>>211
入米だろ
213名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 02:33 ID:zBHMuFGG
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
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ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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  ゞ|     、,!     |ソ  < オイ、そこのシラク。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | マイダディ・ブッシュ様に一緒に頭を下げてやるから
    ,.|\、    ' /|、     | 日本の常任理事国入りを熱烈に支持しろよ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
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214名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 22:56 ID:cgl59jsM
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215お告げ:03/05/16 23:02 ID:tYwp3wBa
>>212
ブレア首相としては、仕事を失いたくは無いので、首相から州知事になってしまうのは嫌がるだろう。
216お告げ:03/05/16 23:06 ID:tYwp3wBa
>>215
だから日本と米国の間を上手く立ち回って、かつて大英帝国と言われたほどの力を出来るならば取り戻したいと考えているはずだ。
217お告げ:03/05/16 23:14 ID:tYwp3wBa
ブレア首相としては、仕事を失いたくは無いので、首相から州知事になってしまうのは嫌がるだろう。
だから日本と米国の間を上手く立ち回って、かつて大英帝国と言われたほどの力を出来るならば取り戻したいと考えているはずだ。

大ドイツ帝国も大日本帝国も健在なのに、大英帝国と大フランス帝国だけ潰れてしまうのは相当に嫌がるだろう。

218名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 16:55 ID:mw/3fTxP
仏外相、アラファト議長と会談…米の意向無視


 【エルサレム=当間敏雄】フランスのドビルパン外相が26日、ヨルダン川西岸パレスチナ
自治区ラマッラでアラファト自治政府議長と会談した。米国やイスラエルが「和平の障害」
と見なして政治的排除を進めている議長との会談は、米国の中東政策へのあからさまな
“挑戦”と当地では受け止められている。

 この会談に関しては、主要国(G8)外相会合出席のため、先週訪仏したパウエル米国
務長官が「議長はパレスチナ民衆の期待に応えていない」と指摘して再考を求めていた。
米国は、議長がテロを事実上放任し、アッバス自治政府首相による改革の障害になって
いるとして和平プロセスから一切排除する方針を打ち出している。

 ドビルパン外相は米国の意向を無視したこの日の会談で、アラファト議長を「パレスチ
ナ人の代表」と認めるフランスの独自姿勢を明確化した。主要国首脳会議(エビアン・サ
ミット)を目前にした「独自外交」はイラク戦争で深刻化した米国との関係を一層、冷たく
する可能性もある。

(2003/5/27/15:12 読売新聞 無断転載禁止)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030527id06.htm
219山崎渉:03/05/28 09:04 ID:I0mVgAnc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
220山崎 渉:03/07/15 09:52 ID:NVIbxD0x

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
221山崎 渉:03/08/15 10:03 ID:WuDPdChD
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
222名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 06:55 ID:6T/A1+FR
やっぱ国際情勢なんて2chの素人には全然分かってないんだね。
スレ詠んでいて分かったなあ。戦後のイラクの事かいているやしが
1人もいない。
しかし日本の中東研究の学者のレベルの高さには改めて驚いた。
ほとんどぴったり今の状況を当てている。アメリカはリスクがあるのは
知っていたが敢えて賭けをしたんだろうね。ただカタールに2年前から
基地を作っていたのを考えると大分前から準備されていた戦争だろう
けど。

アメリカは戦争には勝つ
だが統治には失敗してイラク(中東?)が混乱する
アメリカは最終的に国連に援助を要求する

これが日本の中東研究家のよそうだった。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 07:11 ID:6T/A1+FR

ただ自分が今回1番腑に落ちないのは、なぜフランスが参戦しなかった
か?ということ。参戦すればイラクの権益だって十分押さえられただろうに。

他の中東国とのバランス、それと米国から戦前によっぽど酷い仕打ちでも
受けたのかな。戦争の計画もぎりぎりまで教えられなかったとか。
224名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 08:26 ID:K5qtVxP+
>2chの素人

常連もそれなりに問題だがw
225名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 23:47 ID:UuzFhtqW

>>224
レスどうも。2chの素人って2chにいる中東に関する
素人って言いたかったんですよ。言葉足らずでした。

ところで大量破壊壁の行方を知っているのは誰かな?
もちろんないということも含めて。
プーチン、シラク、シュレーダーは知っているのだろうか?
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 00:16 ID:30NFUC3m
大量破壊兵器?

おそらく、日本にあったとしても、発見は不可能だろう。
世界を破壊できる生物化学兵器を、たった1隻の百トン未満の船に隠すことが
できる。
あるということも、ないということも、証明することは不可能なのだ。
疑わしきを罰するしか、方法はない。
227名無し:03/12/27 00:20 ID:IA+uUTAx
>>おまえ何様?知ったかぶり 恥ずかしい。
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:31 ID:NjzEVlWd
フランスは今更ムスリムと縁は切れないし、国民支持がない場合は最
低でも国連支持の体裁を整えないと動けないと思う。日本よりもフラ
ンスの方が民族構成から言って国連重視の立場を取らないと非常にま
ずいことになりそう。ルーブル美術館とか、ベルサイユ宮殿とか、い
ろいろ壊されたくないものも沢山あるだろうし。観光収入の激減は地
方財政にとって致命的という点もあるかも知れない。

個人的にフランスは誤算していないと思う。イスラムに親身なフランス・
ドイツをイメージづけて、この2国の代理にEUの他の国(スペイン・イ
タリア・オランダ)が派兵してアメリカ派との摩擦を解消しているのだ
と思う。仮にこの政策通りだとすると、EU内での貸し借りは後でどんな
形で解消するかな?まあ、ここまでは予想つきません。

フランスは今大人しくしてるけど、事態が落ち着いたら国連でディナール
支持キャンペーンでもやるつもりかな。あの国のことだからなあ・・・
229 :03/12/27 05:40 ID:kl9aZNGf
横須賀にありますよ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 06:32 ID:BNAB1Y9+
なにが
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 22:52 ID:30NFUC3m
>>227

反論できない人が、よく使う手。
232名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 00:16 ID:LbMkM7gS
でもフランスって戦前から戦後にかけても結構誤算ばっかりだよな
大事なところでポカるという点では日本以上かもしれない
日本軍にも追い出されたしベトナムにも追い出されたし
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 22:44 ID:NoiN8s8n
日本ほどポカってないような・・・。日本の場合、借金がひど過ぎ。
官僚が自分の給料圧迫してまで改革する気があるかどうか。フランス
は国民が政治を監視しているからいちおう多数決的な民意がそこそこ
反映されるけど、日本国民は政策に関してはスルーでしょ。関心をも
たないというか。

ただ、フランスの民意が良いとは言わない。多数が極右に傾いたら貿易
がやばい。フランス内の完全白人国家化は、日本人としては単にフランス
に行かなければそれで解決する話なので別に問題はない。しかし、それを
やるとフランス自身が貿易でガタガタになると思う。ドイツにしても同じ
だが、EU内だけで経済を成り立たせる気持ちがないなら、完全白人国家化
は無謀な民意だろう。

日本の場合は遺伝子に刻まれた一汁一菜でやっていけるので、経済破綻は
あまり怖くないかも知れないね。粗食耐性まで考慮すると日本の方が長生
きしそう。経済破綻すると生活習慣病が減ると考えれば、それもまた良し?

何をやっても国民が自主的に耐えてくれるなんて、日本は政治家にとって
は良い国だw
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 21:57 ID:mwCVdMcg
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 00:53 ID:76kCMERO
国民の過半数がムスリムと成ったら、それは今のフランスは滅亡したって事ではないだろうか? そして新しいフランスが始まると。
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:12 ID:tEFX7sZv
>>233

>官僚が自分の給料圧迫してまで改革する気があるかどうか

こういうレベルで議論をしてる時点でアウト。
国民一人当たり何十万円だぞ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:20 ID:v+d2ae50
フランスって国力ないわりに口はでかいね。
238名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 05:49 ID:82lz3dmS
>>237
が、戦争すると日本負けるぞ。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:03 ID:1j3NumLT
ヨーロッパの韓国みたいなイメージ>実力以上に勘違いしている
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 11:59 ID:vI6FcxwS
第二次対潜で役立たずだった中国とフランスが常任理事国なのは納得できない。
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 12:02 ID:sW709OI2
>>239
ヨーロッパの韓国はオランダですよ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 16:13 ID:Ji6YTZbI
欧州の韓国はチェコだろ。(正確には韓国が「アジアのチェコ」らしい)
実力をいつも勘違いするのはポーランドとベルギー。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 03:28 ID:Yet8bOt/
財産じゃなくて給与って書いちゃったもんなあ・・・失敗した。ま、しゃあないか。

官僚は自分の財産を圧迫しないためには「ボク達の持ってるNTT株の価値を
下げないために、証券さん買い支えてくださいね。税金はナンとか操ります
から」の調子で平気で私的な財産を維持するために国家の借金を増やしてき
た前科がある。金融業界はMOFには全く弱いようだ。こういう体質、小泉さん
だって改善できないように思うねえ。どうなんだろう。経済産業省の官僚と結
婚が決まった20代OLが「主人の天下り先はどこにしようかしら?」なんて話し
てるもんなあ。ああ、ここはおフランスのスレッドだったっけ。

ヨーロッパ各国が対アメリカを考えた場合、アメリカ離れをしているフランス
に最後にはヨーロッパの支持が集まる構図があるんじゃないかなあ。フランス
自体の国力の強弱とは関係なく対US戦のEU窓口としてのフランス支持があるよ
うに見える。フランス・ドイツが作ろうとしているEU体制は、アメリカ合衆国
との鉄鋼貿易摩擦の一件から見ても、カウンターパンチをお見舞いするだけの
力はありそうだ。日本のYENも投機筋を警戒しての通貨バスケット制を実現す
るにはアメリカ合衆国べったりという訳には行かないし・・・難しい部分だなあ。

フランスはどうでもいいから、ジャポンはどうするのだジャポンは!w
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:10 ID:r50+Yhyz
>>171
>大家族のように、群れるのは、日本人が昔から持っている気質。

だから何の為に同盟を組むんだって聞いてるんだが、その問いは無視か?
北朝鮮を空爆するとか、アメリカ軍を日本から追い出すとかの目的が
ないのなら、まったくの無意味だぞ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 05:15 ID:r50+Yhyz
>>172
そういうのは、171に対して言う事だな!!
在日の下らない電波勝利宣言などしてないで、とっととキエロ!!
この懲賎塵が!!
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 12:04 ID:SF29YyC2
韓国・朝鮮を中心に世界と思考が回っている人がたくさん
世界地図を見たほうがいいよ。
247ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/20 19:26 ID:KroMEzIE
■セクト琉球新赤軍革命的極左宣言
米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続爆破予告を宣告する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/
  ∩∩
 (・(ェ)・) くまのぬいぐるみどうぞ。
 ○  ○ 
http://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html
248名無しさん@お腹いっぱい。
英米白旗、小泉間抜
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