★★★★イラク攻撃賛成★★★★

戦争は一般的には駄目だが、時と状況そして最も重要なのが「やる国
（＆もう一方）」がどこなのかによっては肯定されても良いところ。
（左翼と左側、共産党、旧社会党、反米の人の意見は聞いてもしょう
がないのでそれらを除く）反戦論者の懸念する戦争の拡散・無秩序も
無くなる。

例えば、イラクやその他のわけわからん国がやる分には駄目だがアメ
リカがやる分には大丈夫だと思う。
（他に例えばアメリカがイラクにするのはいいけど、中国や北朝鮮が
隣国にやってはいけない、とか）
その辺り、やっていいところ（国）とやってはいけないところ（国）
の分別さえきちんとできれば良いと思う。
この辺りをきちんと分別できれば戦争の拡散も無いし。
その辺りの一般原則と例外によって制限を加えていけば平和は保たれ
るからＯＫなんじゃないか？

終わった後は今よりはほぼ確実に良い国になるからその点で
心配している人はあまりいないと思うけど。
（ただ、反戦運動も、世論が一辺倒で無いという、いい飾りになっ
てて良いとは思うよ。）

アメリカのイラク攻撃は反対だが。
日本がそれを支持するのは賛成。
アメリカがイラク攻撃をしたって、日本にとっては良い事なんて何もない
しかし攻撃が始まっている以上は、それに賛成しないと、やっかいな事態に
成りかねない

　　　　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐
.　　　　　 ∧∧　　　 |YESWAR !!|
.　　　 　 (#ﾟДﾟ)　　 └─┬┬─┘
　　　〜（　　ﾉ ,,,,　　　　　││w　　ｗ,,,　 , ,,,, ,　 　w, ,,　　　　,,,w
"""゛""''""´""　゜''"'''''゛゛'゛'゛""''"´´""゛"゛"''""'''`'゛"゛'゛゛"""''"'''"''''''"'
事実から目をそらし、自己満足の偽善がはびこった20世紀。
このまま奴らを放置し続けますか？

未来を生きる世界中の子供達のために
偽善者共を処分汁！！

up

やぁ、まともなスレッド見つけた。
フセインの宣伝をまともに受け取る平和主義者、胡散臭い反戦主義者、雰囲気に流されて思考停止状態のメディアにうんざり。
平和主義者は正義の味方のつもりかもしれないが、独裁者の味方をしているのに気がつかないのか。
イラク国民を盾に取る残虐なフセインの肩を持ち、圧政に耐えるイラク国民のことは考えないのか。

戦争は最善ではないが、戦うことが必要なこともある。

アメリカが本当にイラク人に自由を与えるというのであれば、
今回の戦争終了後にクルド人の分離独立を承認するべき。
これができなかったら所詮アメリカは石油利権のため「だけ」に戦争したといえる。

将来犯罪者になりそうな少年は殺すべき。

>>6

別にイラク産の石油なんて欲しくも無い、というか見たくも、無いだろ。
フランスやロシアは欲しいみたいだが。

>6
クルドの独立は戦後、イラク人自身で考えるべきであろう。
アメリカが口出しすべきではない。

>>イラク攻撃賛成派
イラク攻撃賛成派にもう一度考えてもらいたい。アメリカが攻撃してるのはあくまでも
「石油の獲得と親米国家建設による中東の政治地図の塗り替えること、ひいては
中東でアメリカの優位性を保つこと」だ。

　賛成派の賛成理由として、クルドだのなんだの虐殺してるとかは、事実であるが
マスコミ向けの賛成派たちの為の情報にすぎんぞ。つまりブッシュ政権にとってみれば
イラク攻撃の政治的正当性を得る単なる追い風だぞ。当たり前だが、イラク国民が
虐殺されようが本当にどうでもいいんだよ。中国のチベット問題、ロシアのチェチェン問題、
もし人道的な観点からの政権奪取なら、アメリカは中国もロシアも攻撃するだろう。
アメリカがそうしないのは単に国益にならんだけだ。いい加減虐殺程度ことを、イラク攻撃の
正当化の要素の一つとして挙げるのはやめれ。国際政治の歯車が純粋な自国中心の
国益主義で動いているという原則を賛成派は少しばかり忘れてはしないか？

　そして賛成派は北朝鮮問題があるという。だが、北朝鮮攻撃をアメリカがしないのはもう
賛成派も心の底では認めているだろ？今、日本がすべきことは軍事的独立を検討することだ。
　現実的に考えて、今回支持しなくても北朝鮮が核弾頭を打つ、もしくは攻めてくるなんてことは
考えられんよ。無責任な発言であるのは承知だ。ではこのイラク攻撃の際の軍事的空白にはどう対処
すべきか。＞＞続き

＞＞続き　
　
　ご存知の通り、日本の軍事力は極東でトップだ。中国よりも近代的だ。イージスだってアメリカに次ぐ
能力だ。問題なのは軍事でなく法律だ。法改正すれば、北に対する軍事的抑止がかなり効く。法改正するだけでな。
どうしてって日本に攻撃したら強力な反撃を受け、１００％金政権が崩壊するからだ。軍事行動に出ることが可能だ、
ということだけで北朝鮮は動けないだろう。俺は確信するし、金正日も馬鹿ではない。狂った攻撃はしない。
自国をいかに存続させるかの思考しかない。そこらの精神が狂った犯罪者ではない。
　簡潔に言えばアメリカ攻撃には反対し、軍事的独立を図れ（法改正程度でよい）ということだ。
法改正して、小泉が強気で北朝鮮に政治的声明を出せば十分だと俺は確信している。
まぁもう反対なんかいっても遅いんだが・・・・。でも早期の軍事的独立論はこういった日米安保に頼らず
自ら独自の国家戦略、軍事戦略を考えようとしないと出てこないのだ。賛成派はあまりに日米安保に姿勢を
傾けすぎている。真剣に国防を考えるなら、いやおうなく反対に行き着くのではないか？？
　このままだと賛成派はイラク攻撃終戦後、アメリカが北朝鮮を攻撃してくれない
という事実に直面し、北朝鮮戦略が頓挫する羽目になると思う。賛成派は終戦後の
北朝鮮戦略をリアルに描いてますか？アメリカが日本のニーズに答えると思いますか？
俺の答えはNOで、日本は単独でやらなければならないだろう、と思う。結局、北朝鮮に真っ向から
対峙するには独立した軍事力がなければならないのだ。それが今回、イラク攻撃がチャンス
であったのに・・・・。賛成派は俺の意見どう思います？

というか、北朝鮮問題はイラク攻撃以前から頓挫状態であるのは周知の事実
である。イラク攻撃後、アメリカが日本のニーズに答えなければ、もう永遠に
解決はしないだろう。賛成派は北朝鮮問題を如何に対処するつもりだ？
アメリカが攻撃してくれると思うか？攻撃しなかったら、誰がどうするんだ？

ツッコミどころが多すぎて、　　・・・とにかく長文ご苦労さんとしか
言いようがない。

http://www.bunbun.ne.jp/~tk0608/
またまたあややポロリうｐ中！

利権を狙っているのはフランスもロシアも同じ。
それなら独裁者を排除するだけでもこの攻撃の意味はある。

それに石油の利権ねらいという反米派の意見は、穿ちすぎというか、こじつけという気もする。
だって誰だって考えることだしね。みんながそう思って見てるところで、あからさまにそうするかなという気もする。

　　結局、この戦争の落とし所はフランスとロシアが利権欲しさに
何処で鳴きを入れてくるか？でしょう。ドイツだけがバカを見るような
結末も。

up

独裁者排除というのであれば、
サウジもクウェートも攻撃対象。

イスラム教徒を完ぺきに殲滅しよう。さもなければ、テロリストは千年以上増え続ける。ボラみたいに。

>>10,11,12
同意。

賛成派ほど北朝鮮問題を軽視しているものはいない。
>>13
結局アメリカ支持は、イラク戦後の日本の北朝鮮戦略（アメリカなし）を
考えていない。ほんと気楽なもんだな。
アメリカが拉致された人を取り戻してくれるのか？
北朝鮮を攻撃すると思うのか？
ほんとお笑いだな。その他力本願ぶりだけは。

北が軍事行動起こして、福岡北九州あたりを完全に制圧すれば
アメリカもようやく重い腰をよっこらしょとあげて、なんか言ってくれるかもしれない。
なにもない段階ではなにもしないだろうね。

>>21
ラーメンが食えなくなるのは困る

北朝鮮は、イラクと同じように大量破壊兵器破棄〜査察で追い込みかけるような
手続き踏むんだろうな・・・

っていうか、フセインは徹底抗戦を選んだけど、キム公はヘタレだから案外簡単に
亡命しそうじゃない？　

あるとすれば、追い込みかけて暴発して日本か韓国に弾道ミサイルかな・・・

....。

>11
>賛成派は俺の意見どう思います？

賛成派だが、偉いと思う。ここで言っても無駄。
マスコミに投書すれ。それから次回は選挙に投票してね。

世界のトラブルメーカー
「ユダヤ人」こそ殲滅すべき。
国連加盟の独立国家（米国）を牛耳る
あつかましさは許せん。

今回の戦争の理由を、
中東での権力の拡大のため　とか
石油のため
って言ってる奴いるけど本気でそう思ってるの？
思ってるとしたら、相当なキチガイだね。

イラクの前にイスラエルを爆撃しろや。

ユダヤ人なんて抹殺しろ！

>>27
アメリカ帝国の衰亡が始まる前に、世界各国の
原動力である石油を抑えておきたいんだよ。
だから、今回の戦争を強引にやったんだよ。

>>27
石油なんかレーガン時代からのアメリカ戦略の一つじゃん。
今ごろ

＞今回の戦争の理由を、
＞中東での権力の拡大のため　とか
＞石油のため
＞って言ってる奴いるけど本気でそう思ってるの？
＞思ってるとしたら、相当なキチガイだね。

これはねーだろ（ｗ

>>27
キチガイは言いすぎだろう。
反対しているロシアだってフランスだって建前ではイラクに攻め込む理由はない、
と言っているが、本音はイラクの石油を米国に独占されたくないから反対してい
るんだ。
それを主張している人間に対して、キチガイだなんて言っていたら、議論になら
ねぇだろうが。

石油は限りある資源ですからねぇ…
確保したいという米国の動機は否定しません。
同時に「イラク」（フセイン政権）が倒れること
のメリットは「イスラエル」にも在るということ
これも否定できませんねぇ。
米国内で最も盛んに、ロビー活動を展開している
のはユダヤ系であることは周知の事実である。

というより、イラクの石油利権ってただの石油利権以上の意味を
持ってるという事だと思う。

要するに、イラクという国自体が世界的戦略拠点なんだって事。
イラクをどこの大国が押えるかで将来の勢力図が変わると思うよ。
それくらい重要な場所だよあそこは。

　国連だの国際法だのというけどさ、元を正せば、1648年の
ウェストファリア条約がルーツだろ。
　国家主権の不可侵性・絶対性・平等性という考え方自体、
化石のような過去の産物なんだよ。

　国際法は、手段であって、目的ではない。

　専守防衛っていうけどさ、今の時代、大量破壊兵器が１発でも
東京に落ちれば、日本はほぼ壊滅状態になり、取り返しがつかない
ことになる。
　国家や人民が死滅してしまったあとで、自衛だの何だのと言って
みても、時すでに遅し。

　先制攻撃禁止という従来の国際法の原則は、根本から見直され
なければならない。
　これからは、「予防戦争」の時代である。
　
　日本も、北朝鮮の核武装が完成する前に、金正日体制を打倒しないと、
取り返しの付かないことになるぞ。

　国家主権の対等性なんて、くそ食らえ。
　日本国と北朝鮮が、国家として対等だとは思いたくない。

　もし、アメリカが大日本帝国を武力で打倒してくれなければ、
今日われわれは特高警察の恐怖におびえ、自由に物を言うことは
できなかったであろう。
　私は、今頃、特高警察の拷問されて殺されていたであろう。
　女性の参政権も、労働組合の活動も、インターネットへの
アクセスも、いまだ実現していなかったであろう。

　アメリカが、我々日本人を、大日本帝国による恐怖支配と
欠乏から解放してくれた。

　今日のイラクや北朝鮮の独裁体制・恐怖支配は、1945年以前の
日本と同じか、それよりもさらに悲惨で残虐であろう。

　１日も早く、恐怖支配体制が打倒され、人民が自由を獲得し
解放されることを願う。

>>33
そうじゃなかったらユーゴスラビアを舗装して、
トルコをNATOとEUに招き入れた意味がないもんね〜。

これで、中東と欧州にやっと陸橋が架かったとでも言いましょうか。

・・・。

とりあえず、>>10,11に同意

>>40

何じゃそりゃ？？
>>10-11は、とりあえず、賛成派の理由を勘違いしてるけど同意しちゃって
良いのか？冒頭の石油がどうのこうのの部分も思い違いしているけど良いの？

同意するのは止めないけど、どの部分が同意、と細かく書いた方が
良いんじゃないの？

>>41

今回の石油獲得はレーガン時代から続く伝統的な政策だ。>>10は当たってる。
>>10の石油からのくだりは政治家の間じゃ当然の認識だろ。賛成派はなぜか認めないが。
アメリカにとって有色人種が虐殺し合おうが、フセインが毒ガス使おうが、それが今回の本質では
ない。これが本質といってるのは、日本の賛成派くらいだろ。プロパガンダというか、アメリカの
イラク侵攻の口実の一つに過ぎない。

>>11の代替案は面白い。なるほどね、と思った。>>11の最後のだんらく「このままだと・・・
」から最後までの文章、賛成派はどう考えてるか興味深い。先に俺の個人的意見を言うと、
この文章で如何に賛成派が北朝鮮問題を単純に捉えてるかがわかる。アメリカが中心、もしくは
軍事的脅威を与えれない日本が中心となって本当に北朝鮮問題を解決（拉致家族返還）
出来るであろうか？これが今賛成派が真剣に考えなくてはならないことだ。
地図広げてアメリカのイラク攻撃戦略を語ることより、フセインが影武者か否かを語ることよりもね。

っていうか、アメリカが石油利権狙ってイラク攻撃してるのは
周知の事実だよ、認めないヤツなんていないだろう・・

ただ、石油利権というミクロ政策で動いてる訳ではなく、それは
氷山の一角であって、もっとマクロ的な戦略の観点からイラクを
押える事にアメリカ（その他大国も）は意味を見出しているの
だと思う。

>>11の意見はちょっと暴論だと思うけど、確かに、日本はイラク問題、
北朝鮮問題で、かつてない程根源的なレベルで安全保障政策を考える
いい機会だと思うのに、対岸の火事を傍観して、自分のケツについた
火を消す事を忘れているのは良くないと思う。　それこそが今日本に
とって一番重要な事だと思う。

>>43
それをいうならフランスなどが石油利権のため
反戦を言っているのも周知の事実。
アメリカが一体何十万人兵隊を動員しているとおもってんだよ？
アメリカは石油にそんなに困っていんのか？バカか？

今回の世界的な反戦運動も、米国ＣＩＡ直属の大手広告団体が
力を入れれば、十分止めさすことができるらしい．．．
それなのに、あえて野放しにしている。
これは、なんか裏がるだろうが．．．
やたら、ネオコン陰謀論、ユダヤ陰謀論が世間（米国以外）を賑わし、
石油利権も世界中に宣伝されている。
実は、別のところに理由があるんじゃないのか？

フランスは何百万ものアラブを国内に抱え込んでいて、おまけに過去、
アルジェリアでアラブを弾圧したという贖罪意識がある。
そしてイラクには大量の武器を輸出しており、石油の利権もある。
石油利権を問題にされるべきは、フランス、ドイツ、ロシアであり、
アメリカを攻める反米主義者は基地買いである。

白旗をあげても降伏出来ません
http://www.asyura.com/0304/war27/msg/103.html

やれやれ。ネオコンの子供達がたくさんいますね。

おまえら所詮ジャップどもは、我々の思想的奴隷ですね。

>>44
アメリカはレーガン時代の時、世界の覇権を取るために何が必要か考えた。
それは石油の安定供給。それも知らないでそんな発言するとは・・・・・
ネオコンチルドレンってのはｲﾀｲな。

石油を買うなら、独裁者から買うより

アメリカは、石油利権を守るためじゃなくて、
基軸通貨ドルを守るために戦ってるんじゃないの？
アメリカにとって、イラクの石油は何がなんでも重要というわけはない。
アメリカにとって、イラクの石油依存度は低いワナ。
むしろ、中東の国々が、石油代金での決済をドルから
ユーロにシフトされるとヤバイから．．．

>>51
石油利権を守るということは、同時に
オイルダラーの還流システムを守るということだからね。

おっと、こんな糞タイトルのスレで、まじめな議論してあげちゃだめだな。

>>49-53＝窪塚洋介

http://www.worldguys.jp
戦争の是非の投票だ

>>55

何でアドレスにゲイ、男(guy)と書いてあるの？

ラムズフェルドのしたり顔がムカつくの〜

態度がムカつくの〜

しかし日本人がネオコンの肩持つのが滑稽じゃの〜
日本人が同等にみられてると思ってるんかの〜
それを理解しつつ、やっぱり支持するﾔﾂはプライドないんかの〜
他国をバカにするような国やで
まー反抗せんうちはええけどな


まー利権がらみでもNoといえた国は漢だに〜
国連に加盟してる以上了解えんといかんわの
あの国連に米代表で出てた人、ん誰だったかいの〜
ま、あやつは頑張ったみたいだがの〜
良識があるﾔﾂが大統領にならんといけへんな
小泉は説明つうか説得力無だし
やっぱり日本は滑稽だなと思ったわ(ry

小泉総理支持48％不支持43％　ＡＮＮ緊急世論調査

　小泉内閣の支持率は45.7％で、前回の調査とほぼ横ばいでした。
また、イラク攻撃を支持した小泉総理の姿勢について、
「支持する」が48％、「支持しない」が43％で、賛否は２分
されました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20030324120546

＞ＡＮＮ緊急世論調査

何故に、”緊急”？（ｗ

　

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030324/20030324ta004.html

イラク強し！皆さんでイラクを応援しましょう！
こう言う時こそ、日本人の美徳である判官びいきですYO

フセインマンセーで１０００を目指しましょう！

＜投降のイラク兵や米軍の到着を喜ぶイラクの市民の映像が繰り返し米側から流される＞

毎日新聞テヘラン特派員時代にイラン・イラク戦争を取材したジャーナリストの
鳥越俊太郎さんは「映像の舞台のイラク南部は、同じイスラムでもフセイン政権の
スンニ派とは違うシーア派の強い地区。士気が低いのは当然だ」と指摘する。

市民が歓喜して米軍を迎えたとされるイラク南部の町に入った米テレビの記者は
２３日の放送で「米国を歓迎する雰囲気はまるでない。生まれて初めて悪魔と
名指しされた」と語った。

フランスが戦争反対するのは石油と兵器輸出のためだからね。
敵がいなくなったら軍縮されちゃって兵器が売れなくなる。
ロシアも中国も同じだろ。
死の商人やりたいがためのエセ平和主義さ

　　 　 ,. -‐‐‐- 、
　　　／　　　　　　 ＼
　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ）
　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ
　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒（　　　　　　だ〜れがころした
　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j
　　　 i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ
　　　 ﾄ､　 ,ゝ　)V <,ij/ヾ､/
　　　 l　＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ
　 ＿__l------i二i---|＿
　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ／
　　　｀ iｰ‐-------一i'
　　　　 |　　　　 i　　　|
　　　 　 l　　　　l　 　 !
　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
　　　'ｰ------'｀ｰ---一'

　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、　　　　えげれす兵〜
　＿　　／ヽ/　　,.-､___ﾉノﾉハ ）
　＼{｀/　　 !　__ j ＿　　　 　 ﾉ
　　|　l　　//>' 6｀　　｀　 '⌒（
　　lてl　 l l/　_ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__
　　 ＼{　ヾ!_/_　ヽｰ----‐‐'__（＿三
　　　　＼　ヾ､ ヽ（＿三∨/'
　　　　　 ｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン
　　　　　　　　L{ !　　 /
　　　　　　　　! ｀ヾ_／
　　　　　　　　｀ｰ'

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　　　　　　　　　　,;';;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　`､　英軍、
　　　　　　　　　 ,';;;;;,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;ﾞ; 足引っぱるなら帰れ！
　　　　　　　　　/;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,;;;;;i
　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　 　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

俺は戦争が嫌いだからイラク攻撃に賛成している奴に腹が立つ。
だから賛成している奴を殺したい。

ジュネーブ条約により『捕虜は人道的に扱え。』だって。
笑わせるな。自分を殺そうとしていた奴を人道的に扱えるか。
ぶっ殺してやる。

戦局のベトナム化が本当に見えてきた。相手は祖国防衛、アメは侵略者

フセインもブッシュもブレアも小泉も
ここでイラク攻撃に賛成してる奴らも
みんな、ぶっ殺したい。
極左？それがどうした。おまえらを全員ぶっ殺したい。

<<67
戦争好きなんですけど
なにか？

↑６６だな

>>69　>>70
自作自演失敗小僧w

１０−１６歳の少年少女部隊が「盾」に！
民家に潜伏しゲリラ戦、苦戦は必至
http://www.zakzak.co.jp/top/top0324_1_03.html

やっぱ、かなり苦戦するとみた。
精鋭部隊が１０万人以上
少年少女兵が自爆攻撃の市街戦

長引いて、少年少女の犠牲者が出ると、イスラム社会からの
反米の気運も高まるかも。

ネオコンはイラクを手始めとして中東にそして世界に「民主化」をもたらそうとしている。
その手法は社会主義革命で世界を「解放」しようとした、トロツキーの思想に他ならない。
21世紀のトロツキスト＝ネオコンの世界革命戦争を支持する。

アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)
http://www.newamericancentury.org/index.html

窪塚洋介がまた書いてる。

>>66
>>68

>>68
「ぶっ殺す」と心の中で思ったのなら！
スデにその行動は終わってるんだぜ〜。

Legal basis for use of force against Iraq
http://www.ukonline.gov.uk/NewsRoom/NRArticle/0,1169,223412~801b22~fs~en,00.html
　　　　　　　　

戦争自体は嫌いだけど早く勝利してほしい。できるだけ犠牲を少なく
して終わらせてほしい。それが願い。

アドレス貼りつける前にそのアドレスの中で書かれていること
（の中でとくに注目して欲しい部分）をまずコピペしろよ。
アドレスなんていくら貼りつけられてもそのページには行かねえんだから。

>>75
やっと気付いたようだな。賛成の自己矛盾に。

>79
こいつほんとのアフォ？世の中矛盾がないことなんてないじゃん。
矛盾のなかでなんとか生きていくのが人間だろ。世の中わからん
お子ちゃまか？

>>75
なんも行動してませんが何か？
だだ、ぶっ殺したいだけですが何か？

>>79
禿同

>>80
矛盾を認めたな。馬鹿のくせに(w

右京「目的が手段を正当化するとは思えませんね」

イラク攻撃と平和は共存できる。
アメリカが今のイラクを攻撃する場合のみОＫにすれば
もう戦争は拡散したり無秩序に戦争が起きたりすることはない。
他国が同じようなことをするのは禁止すれば心配は要らない。
これで反米、共産党、旧社会党等以外は
反対する理由は無くなるだろう。

一ついえるのは、”米英だから”国連の抑止を振り切ってでも軍事介入
できたって事だ。　

いままで、アメリカの軍事力を頼りにして他国に軍事介入してきた
国は、アメリカから平和解決主張されたら、何もできなくなるな。

　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　------接続が中断されました。------



　

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

イラク攻撃賛成派。

自分で米英軍の外人部隊に志願して銃持ってイラク兵と戦ってこいや。
君達のいうフセインさんの脅威とやらを防ぐ為によ。
自分は安全なところにいて、イラク人を殺せ！という。笑えるよな。ｗ

それに、水口章やデーブスペクターもそうだがイラク攻撃賛成派に共通する行動。
イスラエル問題を出すと、途端に黙り込むか話をそらす。このチキン野郎！

　なっ！漏れのゆったとうりずら！アメリカまけそうずら。

　

一般論としてすべての人は戦争に反対です。
でも、戦争が無くなることはありません。
問題は何故戦争は起こるのかといったところ
ですね。

よその板でウタダヒカルが「正しい戦争なんて
ない」なあんて事を言ったのを叩いてます。

私はこの論理は間違ってると思います。
戦争に善悪を不可してはいけないからです。

ある国はそれを絶対的に正しいと信じている
とします。対立する国はそれを絶対に間違っ
ていると信じてます。で、戦争になります。
歴史的に戦争はどちらの言い分がより正しい
かを決定する物理的現象と私は考えるからで
す。

つーかよ、誰かちゃんと答えてくれよな。

「イスラエルがパレスチナ侵略しているのは大賛成です！
なぜなら彼らはユダヤ人だからです。
アメリカがイスラエルの国連決議違反を凶弾して爆撃する所か、
ＯＤＡの30％を用いて世界で唯一軍事支援しているのも大賛成です！
なぜならアメリカはユダヤ人が支配しているからいいんです。
世界で唯一核兵器を使用したアメリカは世界平和の為に、
広島・長崎の合計27万人の一般市民を殺戮したのです！
なぜなら日本は悪い国で非戦闘員であっても抹殺すべきだったからです。
アメリカは神の祝福を受けた正義の国だから100％正義なのです。」
とな。

　　　　　　　　　　　_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
　　　　　　　　　　,;';;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　`､　英軍、
　　　　　　　　　 ,';;;;;,,　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;ﾞ; 足引っぱるなら帰れ！
　　　　　　　　　/;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,;;;;;i
　　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;　;;;;; ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　 ヽ l;;l"ﾞl
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　
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>>88

イラク攻撃支持派＝戦争に参加しろの論理は成り立たないよ。
何故なら、実際に素人が参加しても足手まといになるし、支持
して欲しい側もそれを望んでないからだよ。

だから、反戦派も人間の盾とか馬鹿な事言って実際にバグダッド
に行くような行為はやめて欲しい。　そんな馬鹿げた事を反戦派
に強いる事はしないよ。

ただ、反戦を主張する代わりにイラク問題を解決する代案を提示しろ
とは思うが。

　

http://www.angelfire.com/journal2/esashi/irday01.htm
アメリカの「国防情報センター」名誉所長ジーン・ラロック元海軍提督
「この戦争はアメリカにはびこる軍国主義の結果だ。」と反戦に起つよう訴える。
２３日チェィニー副大統領の娘がアンマン訪問、バグダッドでの「人間の楯」を目指す。
マイケル・ムーア監督は受賞スピーチで「我々はノンフィクションが大好きだ。
なのに今は、イカサマ選挙で決まったイカサマの大統領をいただいて、作りものの世界に生きている」と、
投票総数の過半数が取れずに政権に就いたブッシュ氏と、その政策を強烈に批判。
　ムーア監督はさらに、
「イカサマの理由によって戦争が始まった。イカサマの情報が流れている」
と続け、最後に
「我々はこの戦争に反対だ。ブッシュよ、恥を知れ。お前の持ち時間は終わった」と締めくくった。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm

今、米英鬼畜イラク侵略隊が、無残な負け方したら、

世界中の反戦運動家は、大喜び。

日本でもお祭り騒ぎでしょう。　さぁ、炊き出しだ。お赤飯で

酒盛りーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ。

米ほどの軍事力を誇る国家が石油輸出国機構に取って変わるような
ことになったら世界支配は成ったも同然だナー

アメリカは負けます。そして日本には生物化学兵器のテロが吹き荒れ
北からの核で終わり。

アメリカのネオコンは織田信長の天下布武見たいでカコイイ！！
一番同盟国イギリスは徳川家康
忠実な子分の日本は羽柴秀吉
韓国は北の時裏切りそうだから、明智光秀
アルカイダは本願寺
イラクは。。。思いつかねぇや

イラク攻撃賛成！
さあ、フランスもロシアも中国も他の諸国も、イラクへ出撃すべし！

>>100悪いがそうしたいとおもってるのは、日本のバカ犬くらいだが。
後はみーーーーんなアメ公が死ぬと拍手喝さいだよ。

アメリカ軍に甚大な損害（ロシアニュース）
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?lp=ru_en&url=http%3A%2F%2Fdni.ru%2Fnews%2Fworld%2F2003%2F3%2F21%2F20326.html
21/3/2003
今朝イラク南部でアメリカ軍が国境から15km進んだところイラク軍の猛撃を浮け、
非常に重大な損害を被った模様。支援ヘリの全てが破壊された。
この件についてホワイトハウスでは完全に否定している。
アメリカ軍は旧ソ連製の対戦車ミサイルbaby-2によって進軍を止められた。
また砲火は機関銃や小火器によっても行われた。
この戦闘で将兵数百人が死亡したと見られている。
プロパガンダ機構はこの事実の隠ぺいに努めている。



イラクには頑張って欲しいですね。
アングロサクソンの横暴と一人勝ちにはもうウンザリ。
独裁者だろうけど、負け戦に立ち向かう、フセインがカッコ良く見えてきた

イギリスのフ―ン国防大臣が、苦戦してるのか？という記者団の
問いかけに返答が詰まっている事を考えると相当苦戦してるね。

勝ったら、フセインは現代のサラディンなんて言われるかな。ｗ

反戦派ってっ結局>>101みたいな奴ばっかなのか？

>>100

アメリカはいいけど、ロシア、中国はダメだろ。

アメリカ人、日本から追放しよう。

殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
たくさんの人が殺される。
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
たくさんの人が死ぬ。


嫌ーね。

>104
アメリカに対する抑止力として出兵するから、おっけー

>>107

そもそも序列があって同等じゃないから抑止力も要らない。
アメリカはOKだけどロシア、中国はダメ。
その辺りの分別は付けなければ。

どの国も同じじゃない、同等には扱えないよ。

>>102
数百人の死を喜ぶ鬼畜の１０２がいるスレはここですか？

水口章やデーブスペクターもそうだがイラク攻撃賛成派に共通する行動。
イスラエルのパレスチナ占領・36年続く国連決議違反問題を出すと、
途端に黙り込むか話をそらす。

つーかよ、誰かちゃんと答えてくれよな。

「イスラエルがパレスチナ侵略しているのは大賛成です！
なぜなら彼らはユダヤ人だからです。
アメリカがイスラエルの国連決議違反を凶弾して爆撃する所か、
ＯＤＡの30％を用いて世界で唯一軍事支援しているのも大賛成です！
なぜならアメリカはユダヤ人が支配しているからいいんです。
世界で唯一核兵器を使用したアメリカは世界平和の為に、
広島・長崎の合計27万人の一般市民を殺戮したのです！
なぜなら日本は悪い国で非戦闘員であっても抹殺すべきだったからです。
アメリカは神の祝福を受けた正義の国だから100％正義なのです。」
とな。

>>93
お前の事だ。
イスラエルの国連決議違反についてはどう思うんだよ！

>>111
追求すればいいんじゃない？　アメリカ以外の国だって別にいいんだぜ？
どこかの国がイニシアチブをとってその問題をリードすればいいじゃん。

少なくとも、アメリカはイラク問題を自からリードして、絶えず世界に
イラクの問題を問うてきましたが？　

イスラエルの問題でそれを世に問うてきた国があるのか？　アラファト
が何を言おうが、どこの国も呼応してくれなければ誰も相手にしてくれ
ないんじゃないのか？　実際、イスラエル、パレスチナ問題ですら
それを仲介してきたのはアメリカだったじゃないか？

”問題を解決できる力のある国”だけが唯一説得力を持っているんだよ。
イスラエルの場合はそういう国が無いのだろう。　



　

筑紫哲也や朝日新聞もそうだがイラク攻撃反対派に共通する行動。
サダム・フセインのクルド人に対する毒ガス攻撃、キム・ジョンイルの
粛清・恐怖政治、人権抑圧問題を出すと、途端に黙り込むか話しをそらす。

賛成する奴らの預貯金を全額凍結して、戦後にアメリカから請求される
復興費に充てよう。すでにイラクに進出するアメリカ企業のための橋や
道路を作ったれや。

>114
おまえは金しか頭にないのか。戦争反対は金のためだったのか。
なるほどのｗ。

考えたくも無いけど自分達の経済的な負担を考慮しての反戦だったりするのか・・・

かぶりましたすみません>115

モスクワの劇場占拠事件のときは、チェチェン戦争
未亡人１８人の爆弾テロリストがいたそうだが、
今回のイラク戦争ではそういうことが無いように
全滅させるのかな。

イラク攻撃賛成
神よ本当におらっしゃるならアメリカに天誅を

今週の週刊朝日の表紙にｱﾒﾘｶ軍の兵士の隊列が載ってたけど、
ヘルメットの脇にくっついてる、あのマークは何なんですか？
俺には、浜崎あゆみのあゆマークか、鳥居の記号に見えるんですが。

賛成派ってばかばっか。
ｵﾏｴﾗアメリカに帰化しろ

イラク戦費で９兆円計上＝日本に負担要求も−米大統領

　【ワシントン２４日時事】ブッシュ米大統領は２４日、
議会指導部に対し、イラク戦費を主体とする総額７４７億ドル
（約９兆円）
に上る補正予算の承認を要請した。過去最悪水準にある財政赤字の
一層の拡大が明確になり、経済政策のかじ取りは難しくなりそうだ。
　米政府高官は記者団への背景説明で「一部は同盟国の負担を期待する」と述べ、日本などに財政支援を求める意向を示した。　（時事通信）

>>114
　　賛　成　！　　

>>113
では反論するが、たんそ菌をばらまいたのはどこの政府かな？　
９１１の事実を知っていながら国民に知らせなかったのはどこの政府かな？
核兵器をつくっている中東国にかたいれして国連で拒否権連発しているのは
どこの政府かな？アメリカおよびイギリス政府のダブルスタンダードを見抜けない
君は、注学生だね。

>>124
>９１１の事実を知っていながら国民に知らせなかったのはどこの政府かな

冗談抜きでちゃんとしたソース希望だ。

★☆★☆★☆★☆★☆★WORLD PEACE NOW 4.5★☆★☆★☆★☆★☆★

いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも！　この事態をまじめに
考えましょう。２ちゃんねらー(ﾓﾅｰ見たぞ！)も、３月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。

★☆★☆★４月５日(土曜日)★☆★☆★
◎ピースラリー(集会)11:00-12:00　
◎ピースパレード出発 13:00
◎場所：代々木公園けやき並木
《パレードコース》コースは渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◎交通：ＪＲ原宿駅下車徒歩／営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩／
営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

どんな戦争もいやずら！
http://www.worldpeacenow.jp/

■◇■なお当日、行進中の歩行喫煙はご遠慮ください■◇■

↓おまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html

まあそんなに簡単な戦争でもないようで

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=427146

キティホーク沈没だってｗ

ネタもほどほどに

>>121
おまえさん、北朝鮮がミサイル打込んできても
戦争反対なんて言ってられるのかい？

ミサイル打ち込んで来たら自衛権が発動されるのでケースが違う

>>1
何才か知らないけど本当に戦争を経験している高齢の方々は
そう考えないだろう？
戦争が終わって平和になるなら、もうなってるって
>>1
は、日本の事しか考えてない。アメリカは戦争をしてもいい？
冗談じゃない。

>>124
証拠もなくて本題をそらす。君は小学生？
反対派ってばかばっか。
ｵﾏｴﾗイラクに帰化しろ

http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20030325030100&nc=20030325M30.169

イラク弱体後、イラン・シリア・トルコの動向によっては、ロシアの介入を踏まえ世界大戦に発展してしまわないでしょうか？
やっぱり、各国（特に隣国）とも今はなんだかんだ言ってても、イラクの利権は魅力的では？
アメリカは他国の介入を阻止押しようとするでしょうが、トルコの介入も阻止できていない現実。
そのうち
露・中・仏・独：「おい！アメリカ、てめぇ、ちょっとばかり軍事力や経済力が他国より優れているからといって、いつまでも調子に乗ってんじゃねぇ！！」とか言って、

米英日VSアラブ、露、中、仏、独・・・

こ・・・怖いでちゅ。
最後は、米英ともうまく停戦し、日本だけが世界の悪者にされるのでは・・・

>>135
中国を敵に回したら勝ち目がない
北京に攻めるまでにものすごく大陸を横断しないといけない

＞日本だけが世界の悪者にされるのでは・・・

多分これだけはありえないと思う。
日本はフランスともわりと仲良いし、シラクとか戦争大反対派も、
日本の立場、アメリカ支持はしてても本当は嫌がってる、みたいな
微妙な考えは理解してるみたいだから。

>米英日VSアラブ、露、中、仏、独・・・

これはないでしょ。米、英、日はありえても
アラブ、露、中、仏、独がまとまることはない。

仏、独、露は反対してるといっても
ロシアってあんまりアメリカに非難されてないよね。
プーチンとか、テレビでもはっきり戦争否定してたけど
何かウラで上手いことやってるのかな。

やってるさ。大国とよばれる国はしたたかだよ。表面上利害関係で
同盟したとしてもくっついてるわけはない。それぞれ国益にそって
行動する限り長くまとまることはない。世界の歴史、戦争の歴史。

過去の日本の歴史をみても米英とつながっていたときは安定してた。
その関係が崩れたときに不幸なことが起きた。この過去の歴史を
忘れてはならない。

★米大統領がロシア大統領に懸念表明、イラクへの武器売却

・ロイター通信によると、ブッシュ米大統領は２４日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し
　ロシア企業が国連の武器禁輸措置に違反して、イラクに兵器輸出を行っているとして、
　強い懸念を伝えるとともに、調査を求めた。
　フライシャー米大統領報道官が明らかにした。

　http://www.asahi.com/international/update/0325/006.html

今まで上手いことやってたのに、今の時期にロシア少々ピンチ？
　同報道官はこれに先立ち、兵器輸出の「信頼できる証拠がある」としていた。

僕は、今回の攻撃については賛成派・・・っていうより政府の決定を支持しているのですが、政府の外交手段に疑問を感じるのです。
135は、万に一つもない架空の話かもしれませんが、戦争が長期化になるにつれてシリアやイランが介入してくる可能性は否定しにくいのでは？
そうなると、最初はＮＡＴＯの仲裁もあり、アメリカ側についていても、戦況がぐちゃぐちゃになるにつれて今回の戦争の勢力図ががらりと変わる可能性もあります。トルコがこんなに早く介入してくるなんてほとんどの人が想像してなかったでしょ？
ロシアもなんだかんだ理由つけて出てくる可能性もあるのでは？
北朝鮮もいい機会だと思って、日本にノドン発射なんてことに・・・

まぁ上に述べたのは万に一つもないかもしれませんが、
日本外交として上記のようなことが起こらないようもっと、周辺諸国に手をまわしておかなくてはいけないような気がします。
（実際いろいろ国会議員等特使として派遣しているのかもしれませんが、戦争前に行ったきり、あまり情報がマスコミから流れてきていないような気がします。
外交べたなのかもしれませんが、それが怖いしこういったときに実績を作ってもらわないと困ります。（日本の役人は鈍感すぎないかな・・・。北がミサイル打ったときも内閣に報告は事後だったし。）
政府を支持しているから、そういったところが歯がゆいと感じます。

>>137
だったらいいのだけど、そういったときに日本の外交べたの本領が発揮されてしまうのでは・・・

スレ違いならスマソ。

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　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ ＜ハッハッハッ！
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　 　素晴らしいぞ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　同志たちよ！
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
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ロシアはソ連の頃から武器を売っているし、売り掛け代金がまだ
残っている。昨日は暗視装置、GPS等禁輸製品をイラクへ売った
のがバレ、ブッシュに文句を言われた。中国は光ファイバー網を
イラクに売ったし、アラブ諸国へはかなり輸出しておる。
フランスは武器も売っているし、イラク南部の石油採掘権で合意を
得ている。それに皆国内にイスラム民族を抱え、成り行きでは
テロ集団になる。
あんなこんなでホイホイ攻撃に賛成し、国益はご破算、国内は騒乱
じゃ、いろいろ秤にかけなきゃな。

　米兵死体ビデオは、23日、中東のＣＮＮことアルジャジーラが放送し
たもの。イラク南部ナーシリヤで、戦死した米兵５、６人の死体(捕虜
になった後、銃殺された可能性が高い)とイラク軍の捕虜になった米軍
兵士５人(女性１名を含む)が映されていた。
　本誌で確認したところ、前編11分30秒。ドラッジがＨＰで流そうとし
たビデオそのものであることは間違いないようだ。
　現在、米国ではこの映像を完全自粛。死体どころか、生きている捕虜
のインタビュー部分さえ放送されていない。ウエッブ上ではいくつかの
サイトがアップしていたが軒並み強制削除されたようだ。ドラッジは映
像を入手したが、当局からの圧力に屈して自粛したもよう。
　
http://www.aljazeera.net/mritems/streams/video/2003/3/23/1_146027_1_12.asf BCC

　↑ その動画。延々と米兵の死体を映して、その後にインタビュー部分。
　　　　みんな頭撃たれてる・・・・・・・これは放送禁止なるわ。

捕虜５人のうち、一人だけ毅然とした表情だった奴だけが
ABC放送で流された。

どっちが勝つにしても早く戦争が終わって欲しい。
長引けば長引く程、戦費負担が増してそのしわ寄せが
同盟国への援助要請になるから。
問題は長引かせない為にはどうしたら良いか。
いまさらイラクに肩入れしてもアメリカが撤退する訳が無い
ならばアメリカを応援して武力制圧を進めるべき。
もう他には長期化を防ぐ方法は無いのよ。いまさら反戦を唱えても無駄。
とにかく早く終わらせる方法を考えるべきだろう。

多分この戦争はあとで「ＩＴ戦争」とか言われるんだろうな〜
ハイテク兵器の実験場にしている。
実際のトマホークの命中精度実験なんか、なかなかできるもんじゃないから。
でなきゃ３０００発（？）なんてミサイル打ち込んだりしないよ。
普通考えればＢ５２とかの爆撃機からの空爆が一番のはずだし。
それにスーパーボム（だっけ？何か核爆弾に次ぐ破壊力とかいうやつ）の
投下実験もするんでしょ。

大量破壊兵器（通常兵器も）の廃棄は世界平和の為に必要です。
その為の戦争なんだよな。

必要悪なんていうのは嫌だけどね。





イラク廃棄場に大量破壊兵器を捨てた後には、
もう、造るなよな！アメリカ。

水口章やデーブスペクターもそうだがイラク攻撃賛成派に共通する行動。
イスラエルのパレスチナ占領・36年続く国連決議違反問題を出すと、
途端に黙り込むか話をそらす。

つーかよ、誰かちゃんと答えてくれよな。

「イスラエルがパレスチナ侵略しているのは大賛成です！
なぜなら彼らはユダヤ人だからです。
アメリカがイスラエルの国連決議違反を凶弾して爆撃する所か、
ＯＤＡの30％を用いて世界で唯一軍事支援しているのも大賛成です！
なぜならアメリカはユダヤ人が支配しているからいいんです。
世界で唯一核兵器を使用したアメリカは世界平和の為に、
広島・長崎の合計27万人の一般市民を殺戮したのです！
なぜなら日本は悪い国で非戦闘員であっても抹殺すべきだったからです。
アメリカは神の祝福を受けた正義の国だから100％正義なのです。」
とな。

野蛮なアラブに文明がもたらされようとしている。
攻撃反対を唱える反米・平和勢力は、普段「人権、人権」と叫んでいるくせに
イラクや北朝鮮の残虐な人権抑圧には目をつぶる。

>>151

そういう君が信じてもいい男が一人だけいる。
ブレアに期待しなされ。

その話はもう終わってる。次。

http://218.44.246.37/~2ch/

>>152
ところでタリバンの支配体制の元祖であるサウジアラビアや
アメリカに守られて民主化運動を鎮圧し、
のうのうと王制を続けるアラブ諸国家に関してどう思うよ？

>>154
イスラエルに支配されているパレスチナ人には
終ってなんか無えよ。

>>157

終わってる。

終わってないのは左翼だけ。
左翼と同じようなこと言ってて恥ずかしくないの？

>>158
>終わってないのは左翼だけ。

はあ？何だそりゃ？全く意味不明なんだが。

イスラエルがパレスチナを占領している事を批判すると左翼なのか〜
へええ〜〜〜〜。知らなかったな〜〜〜〜。

君の言いたかった事はイスラエル左派だったんじゃねえのかい？（藁

ちなみに漏れは反共・反米の右翼なんだがな。

>>158
イラク問題については右翼・左翼論は無意味かと思われ。

比較するなら、新米・反米（嫌米）だろ。

左翼＝反米
右翼＝反米
在日＝反米

ヒキヲタ＝親米

>>156
心配しなくてもイラクが崩壊すれば、他の野蛮なアラブ国家も変わってくるって。
それを証拠に今回の攻撃にサウジアラビアが消極的だろう？
ドミノ現象がアラブ諸国家に起きるだろう。

ただ戦費の負担は賛成派の寄付でやれよ。増税とかじゃなく。
俺はどうでもいい派だけど、そんために負担増えるのはいや。

女子供が死んでるってのに自分の小遣いの事しか考えられないのか。ヒドイ話だ。

>>163
アメリカが全額払うってのがスジだけどな。
人の家にウンコみたいに劣化ウランと鉄片をポロポロ落としていって
後のことは知りませんとか言い出すようなら、アメリカこそ悪の枢軸だと断言できる。

大体、あのボケはアフガンの混乱を収拾してからイラクに向かえよ。
アメリカは戦争する人、国際社会は片付ける人ってか？
旧イギリスといい覇権国のエゴってのはいつでも醜いな。ていうか白人のエゴか。

　

>>165
キリスト教徒のエゴと受け取られても仕方ないな
まさに政教一致の十字軍だよ

どうしてもフセインを殺したいんだったら、戦争じゃなくて暗殺すれば
良かったんじゃないの？
側近にスパイがいるとか言ってんだから、暗殺者の身柄を守ってあげる
条件ぐらいだせるでしょう。米国なら。
それでも戦争をやりたかったのは、やっぱり最新兵器の実験を大々的に
やりたかったから？
だったら最前線にいる兵士達こそが一番かわいそうな人達なんじゃないか？

最前線にいる兵士が、率先して爆撃したりしてるわけだが

>>168
>戦争じゃなくて暗殺すれば
>良かったんじゃないの？

他国の指導者の暗殺は国際法違反だ。
今回のは空爆という言い訳があるので暗殺とはいえない。

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
爆撃時間の予言が当たったと大喜びの鬼畜！
人間の盾に「死ね」と暴言を吐く人殺し！
爆撃時間の予言が当たったと大喜びの鬼畜！
掲示板とメールで抗議を集中しましょう！
掲示板への抗議がまったくありません！みんさん、もっとまじめに抗議してください！

http://www.interq.or.jp/world/mado/

　現実にイスラム圏の元首が西欧文明に負け、
殺されたとなりゃ、イスラムの民衆は
ショックだろうな。
　倭が天ちゃんは負けたといってもマッカーサーと
ニコニコ握手なんかしちゃったからな。

それは陛下だからこそ成せる余裕ってもんさ。

戦争はしない方が良い。
だから、イラク兵は投降して欲しい。
そうすれば戦争もすぐ終わる。

戦争賛成（やむなし）の人も反戦を唱える人もみんなで一致団結して
イラク兵の早期投降を呼びかけよう！

>>168
フセイン打倒じゃなくってフセイン政権打倒だから。

>>174
いいコトいうなぁ…
あ〜言った反戦運動がイラクの民間人を結果的にキズつけてる事に気づいてないんだよなぁ…
反戦運動の前に民間人の渡航とかボランティアでやればいいのに。
盾とかは論外。

相変わらず賛成は少ないね。工作員は放置のがいいっぽい。
中東の方々も日本産の独裁者が考えた攻撃方法ばかり真似せず、
日本の文化の善い所も真似してもらいたいと思うこの頃。

>>174
激同

>>175
今更帰国考えてる一部の盾さんって・・・。

荒唐無稽なアイディア。

大量破壊兵器廃棄⇒サダム一家亡命⇒政権打倒と
順をおってアメリカが自らの化けの皮を脱ぎ捨ててきた。そのうち石油利権
復興利権はアメリカのものといいだす。

内政干渉⇒自国の利益をはかるジョージのやりかたを認知してしまうと21世紀は
ジョージ猿がいうように「恐怖」におののく時代となる。

日本の外務省は無法猿にひれふした、イラクもおなじようにしろというなどはお笑い。
増すこいて寝るんだな。

１７４への間違い

今回のイラク攻撃は従来の戦争とは異なる。
２１世紀にはフセインやキム・ジョンイルのような独裁政権は許されない。
対テロ戦争と同じで、いわば国際警察行動の一環と捉えるべきである。
北朝鮮のような近い国に反撃さえできない軍備と憲法を持った国が、アメリカ
に対し「偉そうな」ことは言えない。とても恥ずかしくて。
戦争反対派や反米派の意見を聞くと、戦後日本人が「恥」を失ったことが
よくわかる。

＞２１世紀にはフセインやキム・ジョンイルのような独裁政権は許されない。

そうは思わんがな。

アメリカの独裁は許すのか、ダブルスタンダードも甚だしいな。

何で歴史が200年ちょっとしか経ってないアメリカの
偶然思いついた政策が盲信できるような人が居るのか不思議。

>>182

年数出す意味がわからん。

人間の盾なんて飾りです
プロ市民にはそれがわからんのですよ

>>181
独裁の意味が違うだろうが、アホ。

アメリカ一億人殺戮記念日が制定されます

>>183
それはあなたが単に歴史感覚がないだけ。

米英のイラク攻撃は合法

Iraq: Legal basis for the use of force
Statement by the FCO, 17 March 2003
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

思いつきで自国に侵攻されたらたまらんだろ。
アメ公のワガママにはいいかげんうんざりだ。

貴君は雑駁すぎる。秀才高校生だろ。

フセインも駄目だがブッシュも駄目だな。
戦争するヤシは最低だ。
二人とも顔も喋り方も頭悪そうだな。
頭悪いから平和的な方法がとれないんだろうな。
2chでイラク攻撃を支持しているヤシと同じように。

カルト独裁者が地球市民の一部を抑圧して苦しめるので
、ワールドポリスが制裁開放しようとしてるだけじゃないか？

【日系3世】米陸軍参謀総長エリック・シンセキ大将

Shinseki，Eric K.
1942(昭和17)年11月28日ハワイ・カウアイ島生
1965(昭和40)年　ウェスト・ポイント陸軍士官学校卒
ベトナム戦争に従軍(第25師団)
第1騎兵師団長(少将)
1997(平成9)年8月5日〜1998(平成10)年4月29日　
中欧連合地上軍司令官(Allied Land Forces Central Europe)
1997(平成9)年8月5日〜1998(平成10)年11月9日　
在欧米陸軍司令官兼第7軍司令官(中将)
ボスニア・ヘルツェゴビナ平和安定化部隊（SFOR）司令官
陸軍副総参謀長(大将)
1999(平成11)年6月22日　第34代陸軍参謀総長
http://www2.state.ga.us/gadod/news/chain/bios/shinbioa.html
http://goldsea.com/Air/Issues/Shinseki/shinseki.html
写真
http://www.dtic.mil/armylink/photos/Aug1999/csaonbfv.html
http://www.dtic.mil/armylink/photos/Aug1999/csa_tight_hort_with_soldiers.html
http://www.jda.go.jp/join/folder/13.12.18usa.jpg　来日時

ちなみに陸軍参謀総長は米陸軍のトップ、軍全体では統合参謀本部議長に次ぐ制服組NO2。
【参考】
米国防総省・米軍組織図
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1940/002.dsi.usf.top.htm

ご本人はジャップの血が混じってるなんて痛い俺(^^;
なんて思ってたりして。

誰に制裁してるんだ？
たくさんの一般市民に制裁したな。フセインまだ生きてるな。

一国平和主義者にイラク攻撃を非難する資格はない。
思いつきで自国にテロされたらたまらんだろう。
アラブのワガママにはいいかげんうんざりだ。

>>195

じゃどうやって殺すんだ？
（１人殺すだけじゃ足りないから）どうやって、その周辺も含めて、
政権自体を潰すんだ、教えてくれ？

アメリカは少なくともその傲慢極まりない発言を慎めば
評価も変わるだろうに。
まぁ、調子に乗ってる馬鹿には他人の気持ちを慮ることなど出来んか。

国連決議を無視しといて虐殺を開始しておいて戦後処理は国連にやらせ
ようとするあの性格はどうにかならんか。

>>198
だからさあ、一国平和主義者はそういう意見を言う資格がないってこと。

>>199
言う資格とかの資格とは誰が判定するんだ？
煽りじゃなくてマジに疑問だが。
ここは何の資格の無いヒキコモリでも発言が許される場だったはずだが。

>>197
心優しき君がテロったら？

>>201

どうやってテロするのか？
組織は民間人に紛れている秘密部隊も含めていろんな
ところに散らばっているのに。
組織を一網打尽にするテロってあるか？

>>202
現場を視察して方法を見付けたら？

パール元国防副長官の中のヒトラー
http://www.yorozubp.com/0303/030306.htm

「外見の判断がこれほど当てにならない人物もいない」
　話を始めたパールの印象である。「疲れたサラリーマン」は鋼鉄の意志とでもいえる
ほど力強い口調でイラク軍事攻撃の必要性を訴えはじめた。国連査察団がいくら
イラクで活動をしても何も見出せないと繰りかえす。そして、伝家の宝刀とでも
呼べる話を持ち出した。ユダヤ人であるパールはナチスドイツのことに触れたのだ。

「いまのイラクはホロコースト時代の強制収容所に似ている。ナチスドイツの
テレージェンシュタット収容所（プラハ）に、国際赤十字が査察にきたことがある。
ナチスは査察団に対し、強制収容所など存在しないと言い張った。収容されていた
ユダヤ人には普段、着させない服を着せ、オーケストラで音楽さえ聞かせて
とりつくろった。収容所でのその演奏会が最初で最後の音楽会であったことは
言うまでもない。査察団が帰ると、またもとの収容所に戻った。そこで何万もの
ユダヤ人が死んだ」（4万人と言われる）

　パールは、国連安保理はすでにイラクに対して１７もの決議案を採択しており、
ほとんど遵守されていない中での１８個目は必要ないと語気を強める。
「１７個あれば十分だろう」。私はパールがヒトラーとフセインをダブらせている
ように思えてならなかった。いまフセインを抹殺しなければ、第二のホロコーストか
「９．１１」が起きるかもしれないとの思いが言葉の節々から読める。その気迫は
すさまじかった。それはユダヤ人だけが抱く恐怖心であり憎悪なのかもしれない。

　アメリカはイラクへの先制攻撃を「プリベンティブ・ウォー（予防戦争）」と呼ぶ。
日本やヨーロッパでは、さかんに石油利権や軍需産業という言葉を使ってこの戦争の
理由付けをする。だが仮に、それが攻撃理由の一部だったとしても、パールの心中では
純粋にフセインという第2のヒトラーを退治することを戦争の第一義にしているように
思えた。ブッシュはいま、彼のような過激なアドバイザーを周りに配している。

去年８月、ワシントンポスト紙はアメリカ国防省の国防政策委員会で、
イラクの次のターゲットはサウジアラビアにすべきだとの報告があったと報じた。
この報告は、タカ派のシンクタンクの研究員によって行われたものだ。

ローレン・ラムウィック元ランド研究所研究員
「去年４月、サウジのアブドラ皇太子が訪米したとき、
彼は石油価格を武器にして、遠まわしにアメリカを脅しました。
アメリカは石油に関する限り価格や供給のありかたに力を
持たないのです。あのように脅しをかけられ続けると、
サウジは我々にとって非常に危険な存在となります」

さらに、サウジアラビアは、同時多発テロを引き起こしたテロ組織・
アルカイダと、資金的にも深い結びつきを持つと指摘されている。

"アメリカは、サウジアラビアの油田を接収し在米サウジ資産を凍結すべし。そうすれば、石油の支配、テロ根絶の両方ができる・・・。”

「我々はサウジアラビアから石油をつまり油田を取り上げなければならない。油田を占領して、しばらくの間、我々が管理するのです」

詳しくは
http://www.ytv.co.jp/wakeup/topics/topics0301/topics030125.html

アメリカのオーナーは
イラク戦で当初のみんなの予想の米英軍の圧勝で終わる
を緒戦の苦戦でまず大儲け
次に戦争は長期化の予想を米英軍の早期圧勝で大儲け
二度おいしい大儲けを企んでいるのか

アメリカ、こんなとんでもないことオッパジめちまって
これからドースルつもりよ？
加担したニッポンもドースンの？

>>198
あんたの「国連中心主義」「国連幻想主義」の考えは中学生並み。
国連決議はソ連が何度も破り、フランスも破っている。
国連なんて烏合の衆の集まりで県議会程度と考えるのが宜しい。
汚い仕事はしないという日本の態度よりアメリカの方が立派なのは確か。

>>208
態度がドーノコーノと
屁理屈ブッコイテル場合じゃないべぇ。
おまえ何とかセーヤ、、、

>>208
やらなくてもいいのに怒り狂って報復戦争を仕掛けるキチガイ国家の
肩をそこまで持てるメンタリティが不思議。

僕が思うに日本の恥ずべきところは一度もアメリカに苦言を呈しなかったところ。
多少不興を買ってもそうするべきだった。

>>210
安全保障でアメリカにおんぶにだっこなのに、反対できるわけないだろう。
北朝鮮が攻撃してきたらどうするの？

>>207

終わり良ければ全て良し。
取りあえずフセイン政権を潰して後でその前より良くなるように
しっかり復興させること。

>>212
あまい。あまちゃん。
「取りあえず」などと呑気なことを言っている場合じゃないぞ。
終わりは良くならない。
ジハードになりつつあるイスラムは
日本を復興させた時のようなわけにはいかんぞ。

中東の反米感情は日に日に増してきていると報道されているね。
イラク攻撃は終わっても、テロの報復は決してやまないだろうね。
アメリカは、またどこぞの国にいちゃもんつけて叩くのかねえ。

もう、ダメ・・・
ーーーーーーーーーーーーーー
≪米「原因は調査中」≫
【ワシントン＝近藤豊和】バグダッドで住宅街が被弾したことに
ついて、米中央軍のブルックス准将は二十七日、「原因は調査 中」
としながらも、イラク側の対空ミサイルが誤って落ちた可能性 もある
ことを強調、「われわれがバグダッドに入らない限り最終 的な答えは
出せない」と述べた。中央軍は前日、「当時、住宅街 から九十メートル
以内の地点にあるイラクのミサイル施設を狙い 精密誘導弾を撃ちこん
だ」と発表、米軍の誤爆の可能性に言及 していた。
http://www.sankei.co.jp/news/030328/morning/28int002.htm

早くもエゴむきだしの皮算用。恥ずかしくないのか・・・？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イラクに米規格の携帯電話を、復興事業で米議員提案
「イラクに米規格の携帯電話網を」――。米下院のダレル・アイサ議
員はイラク戦争後の復興事業に絡み、携帯電話網に米クアルコムの
「ＣＤＭＡ」規格を採用するよう求める法案を提出した。欧州規格
「ＧＳ Ｍ」に傾く米国際開発庁（ＵＳＡＩＤ）に再考を促すのが狙い。
ただ米主 導の復興計画には海外の批判が高まっており、同法案も欧州
の反発 を浴びそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030328AT2M2800X28032003.html

アメリカ経済も失速気味・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
米アメリカン航空親会社、早ければ来週破たん申請も
【シカゴ＝山下真一】ロイター通信などは27日、世界最大の航空会
社である米アメリカン航空の親会社ＡＭＲが「早ければ来週にも米連
邦破産法11条の適用を申請する可能性がある」と報じた。イラク戦争
による予約の落ち込みなどで同社は苦境に陥っている。11条の申請
で目先の債務返済を軽減し、再建を模索するとみられる。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030328d2m2800i28.html

現地の住民抑えていた軍隊を、シャカリキになって潰しておいて、
終わりがよくなるわけないじゃんｗ
その後誰が抑えるんだ。国連反米英派はミエミエの米英主導では
もちろん協力はしない。一方米英主導の復興ではミエミエの傀儡政権
になるので現地住民（特にシーア派）は抵抗始める。
結局終わらなくなるんだよ。

石油とドルを交換し、その金で、アメリカ資本を投入して復興支援。
アメリカ丸儲け？
ーーーーーーーーーーーーーーーー
イラク石油輸出収入、戦争終結後年150億―180億ドルに
【ワシントン＝吉田透】アーミテージ米国務副長官は27日、米下院
予算小委員会の公聴会で、イラク戦争終結後に同国の石油輸出が
再開されれば年150億―180億ドル（１兆8000億―２兆2000億円）の
収入が見込めるだろうと予測した。これらの収入は「イラク復興の復
興財源になる」と強調した。

知能で言えば、どちらかと言えば、多分
戦争賛成（やむなし）派の方が良いと思う。
成長過程としては無知（賛成反対混在）→戦争反対→戦争賛成、だと思う。

それに共産党や旧社会党も戦争反対してるんだよ。
一緒になっていいの？

>>220
むしろ、そういう思考をする君の知性に対して私は疑問を感じますよ。

っていうか、むしろ反戦派になりたいよ。　でも、反戦の方法でこの
問題を平和的かつ、日本にとっても利益になる方向で解決できる代案
がない限り、やっぱり反戦の方には組できない・・・

嗚呼・・誰か俺を反戦平和主義者にしてくれ・・・

反米、反戦のアヴォって、反米の部分、発想、言い草、
ボキャetc、全く北チョンと一緒でビィーックリ？(^O^)！！！

ソッカ、当たり前だよな＞＞＞ウヨ北チョン。

アメリカの勝利を前提に能書きを垂れてる戦争肯定派は
アメリカが負けたらどうするつもり？

アハハ、北チョンと同じことを言ってんのを認めたな。
で、論点を変えようってか？

とりあえず賛成派は今週のゴー宣と正論４月号の西部の文章読んで来い。。

偉そうに。お前は西部、小林etcの宣伝隊か？
自分のアタマで考えろよな。

アメリカに魂まで追従している人間は心から軽蔑したいと思います。

「アハハ」じゃなくて
アメリカが負けたら戦争肯定派はどうするつもり？
平和ボケの楽観主義もいいかげんにしたら？

戦争肯定派？武力によるフセイン政権壊滅な。
大体、戦争経験者が平和ボケという言葉を
使うならまだしも、テメーラみたいな
アヴォンが使うにゃ１０年はえーの。

どうするつもり？　　っていうより、　アメリカが挫折撤退という
事になったら、ブッシュ政権は倒閣だよ。

そうなったら、日本的にはどうなのか？　って事を日本の今の現状
から考えてみればいいんでない？

戦争経験のないノウテンキが戦争を肯定するのは平和ボケとしか
言いようがないな。

>>230
だから、どうするつもりだ？

イラク攻撃賛成派のみなさん！
アメリカが負けたらどうするつもりか教えてください！

同じことを何度も繰り返すな。
停戦調停が出てフセインが亡命するか自害するかで決着だろ。

アラブのサイトをいくつか読んでみろ。

ブッシュ政権倒閣後の日本外交（特に対北朝鮮外交をどうするのか？）
って事を想定していくだろうな・・・　

後は、イラクをＥＵ＋ロシア、中国に握られた後の変化が日本に与える
影響（おそらく悪い影響が出るだろうが）を考えていくしかないだろう。

反米だけど、今回の戦争アメリカは負けないと思うよ。
いや、むしろ勝つまでやるっつー方が正しいかも。
ブッシュがものすごいアホ面下げて、何があってもやり遂げる
っていってるじゃん。
アメリカの大統領と国民は馬鹿の上に大がつくほど頑固だから
面子が掛かっている以上敗退は許されないとおもうんだな。
ああなっちゃうと原理主義者とたいして変わらないぐらい粘着質だよ。

最近もどんどん増援部隊を投入しているし。
真の意味での敗北っていうのは、もうこの戦争が開戦した時点で
決定している。早期決着にせよ泥沼化にせよもう、アメリカが失った
ものは戻ってこないさ。

>>227
＞偉そうに。お前は西部、小林etcの宣伝隊か？
＞自分のアタマで考えろよな。

いや反対派の中心的存在の意見を聞くのは大事だと思うよ。

だから意見を聞いてお前の考えがどうなのか言えっての？

>>235　ID:KfRAXfNR
おまえ、マジにそう思ってるのか？
おまえ素直過ぎるんとちゃうか？
アラブのサイト、、、そんなもん信じとるのか？
平和ボケのクソガキが。
アメリカ負けたらどうすんだよ。オイ！

>>240 ID:vVy2Z3+K

ばかか。ベトナムは中国、ソが補給してたが
イラクは孤立だぞ。せいぜい義勇軍だろ。

＞＞235
横だけど、読んでるけどそんなのどこにも書いてないけど？

>>241
おまえは馬鹿だ。
イラクが孤立？おまえオメデタイ坊主だな。
何で孤立するのか言ってみろ。
おまえ、どうしようもねえ馬鹿だな。
アメリカはどうなるんだ？

>>241
しかし国民を人質にする作戦は強力。ちょっとでも被害がでればそれで
アメリカ悪党と国民にも叫ばせられるし、世界中の平和団体も鼓舞可能。

結果、国政世論に訴えて停戦和議を求めて国連が仲介などすれば独裁政権抹消
の目的も飛んでしまいかねない。そこがフセイン独裁政権のねらい。あっちは
生き残れば目的達成、イラク国民はまた圧政に潰されておしまい、対アメリカ
テロの裏工作も（もし本当ににそうなら）継続。何も問題は解決しないでただ
停戦だけの残るというどうしようもない結果となる。

問題は人質作戦にその根源がある。

>>241
イスラエルは？
アメリカ本土のユダヤは？

>>244訂正　×国政世論　○国際世論

ベトナムみたいにジャングルに隠れて
補給するのは無理ってことじゃない？

戦争はしないのがベスト。アメリカも実は脅しが効いてフセイン政権が
自壊すると踏んで甘い見通し。本当は開戦しないうちに終ることを望んで
いたのが本音だった、しかしフセイン政権側はおれず誤算となった。

初戦で数発撃ちこんで様子を見たのもそれ、ブラフを流して経過を見た
のも同じ。独裁政権の計算高さは北朝鮮ともども同様。力におぼれた米英側
は強烈な脅しが効かないために戦略を現実に実行するしかなくなったのだ。
これが真相でルビコンを渡ってはしぶしぶでもやるしかない、そういう状況
でしょう。

それで取ったフセイン政権のやり方はイラク国民を人質にしてこれの被害を
強調する戦略だった。これでアメリカの空爆を非難する国際世論を喚起する。
そのためバグダッド市民が郊外や他の場所に避難したりすれば家を没収する
などと規制をかけ、この戦略をあらわに。

米英も「すぐに別の場所に避難しなさい、戦後はフセイン政権が管理しない
のですから、我々があなたがたのすべての財産を保障します」と宣言するべき。
市民を全部逃がした上で、軍隊だけを相手にやればＯＫである。彼らはその
保障を約束できないなら戦争するべきではなかったはずだし。

その保障が約束されればイラク制圧は簡単にできる。市民に犠牲が出ずに
解放軍として終了。今日の国連の会議で、イラク代表の非難発言で退場する
などせすにアメリカ代表もこう宣言して反論したら良かった。

今からでもそうせよ。

それにしてもイラク政権の人間だけが全員生き延びているのはなぜだろう。
夜になると皆深い穴に隠れていてやられないのだろうか？国民を人質にして
篭城する作戦はこのままずっと続けるのだろうか。

これではフセイン政権が限りなく延命するだけになる。

アメリカが負けたらどうなるのか
国際情勢にメッチャ詳しい人、教えてくれませんか？

社民が小躍り。

>>239
考え？反対にきまってんじゃん。
ちなみにこのｽﾚの４２が俺。
賛成派からは>>10,11のような案は出ないだろう。

最近は金子の意見もｳﾞｧｶに出来ないよ。

人を平和ボケ呼ばわりする御仁は、現在イラクからの書き込みですか？
外人部隊にでも入って砂嵐の中、銃でも担いでモバイルしていらっしゃる?
ご苦労様ですホントニ。

誰か、頼む。
イラクが勝ったらどうなるのか教えてくれ。
国際情勢に詳しい人、教えてください。

ニュース・ステーションの久米の胸のポケットを見よ。

>>255
イラクが勝ったら？
イラクが勝ったら日本はもうアメリカに頼れん罠。
アメリカが負けたらみんな大喜び、と同時に行く末が不安になるだろうな。

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STOP久米降臨中

ニュース・ステーションで蓮池兄の「北に拉致されたひとたちを返せ」と言ってくれとのお願いを
変な理屈ではぐらかしていた久米が、イラク攻撃にはNOの意思表示をしている。
「報道の中立性」とどうした。

簡単な事だよ。　アメリカと同盟してる国は損をする。　アメリカと
に敵対してる国は特をする。　　それだけ。

さしあたって、　アメリカがイラク撤退したら、フセイン政権は維持
される。　そしてアメリカに敵対する勢力と手を結ぶ。　その相手は
ロシアや中国だろう。　そうなると将来的に日本は石油を中東ー
ユーラシア大陸経由で依存する可能性が出てくる。　しかも、中国
の石油需要も高まるだろうから、日本は相当吹っかけられて食い物
にされるだろうね・・・・

　

訂正
>「報道の中立性」とどうした。
「報道の中立性」はどうした。

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ってか久米が操作してたアレやってみてー。

>米軍兵士発奮？　アダルト雑誌を“配給” (夕刊フジ)
>
>【ニューヨーク＝夕刊フジ特電】
>米アダルト娯楽雑誌業界は２７日までに、
>イラク軍と戦う米軍兵士の士気高揚のため、
>女性のセミヌードなどを掲載する男性誌を現地に送付することを決定した。
>家族と離れ寂しい生活をする兵士たちには、うれしい“救援物資”となりそうだ。

>>261
ではなく、意味は
１．「イラク政府が国民を人質にして篭城する作戦がこのままずっと続いた場合」、
　　最終的に国連が調停などしなければ独裁政権が倒れるのが確実なのかどうか
２．国連が調停などした場合、アメリカが独裁者追放以外の条件で停戦などしたり
　　するのか
ということ。

戦争が長期化すればたぶん米軍撤退もあるんじゃない？戦死者よりも
そっちの方が重要だと思う。　まあ、湾岸戦争で１ヶ月以上かかった
から、１ヶ月経ってその時の戦況によりけりだろうな・・・

国連はもう調停には入れないだろう。　あくまでもアメリカ側の独自
判断になるだろうな。

>>271
>戦争が長期化すればたぶん米軍撤退もあるんじゃない

1ケ月そこらで撤退？戦争は早く終ればそれがベストだが、まる1ケ月篭城できる
食い物がバグダッドに入らなければどうなる？フセイン政権の篭城組が先に音を
上げるのをこの際じっくり待つんだろ？闇の補給路を全部遮断してとどこかの
スレに書いてあったが、そうするんではないかい。

>国連はもう調停には入れない
それなら混乱はないだろうが。イラクはそうしてほしくてしょうがないはずだが、
もしそうなら停戦の条件に独裁政権撤退を入れ、シーア派もスンニ派も入れてみな
普通選挙が行なえる体制を作るまで米英軍の駐留を認める、という条件でなら
許せる。カンボジアだって民主化するまで時間がかかり大変だった。長年かけて
でもじっくり有意義に民主化する必要がある。

民主化か・・・・

戦争は良い事なので賛成すます。

戦争は良い事なので反対すます。

戦争は悪い事なので賛成すます。

戦争は悪い事なので反対すまっす。

民主化って何ですか？
右も左もみんな自分の主義が真の民主主義だっつってます。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

>>272
バグダッド市内の備蓄が尽きる前に
今後22万以上に膨れ上がる米英軍の補給を続けることによって
経済的に破綻しないまでも大ダメージを受ける可能性だってある。
戦争中に株価暴落なんて起こったりして。
まあ、そうなったら全部日本にケツ拭きさせるんだろうけど。

戦争は良い事なので賛成すます。
戦争は悪い事なので反対すます。

戦争は良い事なので反対すます。
戦争は悪い事なので賛成すます。

イラクを民主化するっつってるブッシュのことを
独裁者だっつってる人もいるけど
いったい何がどーなってるのでつか？
フセインのスケールを大きくしたのがブッシュなんでつか？

ブッシュさんmL（ ＾∇＾ ）グッチャー！

フセイン倒してイラク民主化すると、イラクイスラム革命評議会などが、
イラン革命のようなイラク革命始める予定ですが。

北大平洋条約機構がないから日本はアメリカを支持したのでつか？
日韓朝中で作れないのでつか？

そんでもってアメリカやっつけるの？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

間違えました。
日韓朝中→日韓ロ中

日韓ロ中でNPTO(North Pacific Treaty Organization…北太平洋条約機構)を作って
アメリカと北朝鮮に対抗したらどうでつか？

NATOにもタイマン張れるかもしれませんよ。

>>285

一つ聞くが、日本はその組織の財布じゃあるまいね？

>>286
イタイところを突かれてしまった。

>>286
でもNPTOができたら
北朝鮮を軍事包囲することができるし
アメリカにも遠慮することもなくなり
NATOより強力になりまつよ。

>>286
堂々とイラク攻撃に反対することができるかも？

>>288
結局、一国で軍備増強するのとどういう不利・利点があるのかを議論して
みれ。日本の核武装を仮にアメリカが認めるようなことがあったらその場合
と比較してみてどうなのかも。

思うに、核はもう無用の長物になると思うな・・・情報化が核兵器を
意味の無いものにしてしまったと思う。　核の脅威はテロ組織に渡った
場合だけになると思う。

もうこれからは自発的戦争は暴発以外では起きないと思う。　これから
の時代は、ミサイルディフェンスの開発力を持ってる国が強大な国家
にのし上がれる時代になるよ。

>>290
NATOを研究し、学べるところは学べばいいと思うが
この際、アメリカも仲間に入れてやるか。

「ワシントンの日本大使公邸」の火災の原因は何？

この戦争は間違い無くアメリカが勝つだろう。
もし、化学兵器工場、大量破壊兵器が見つからなかったとしたら
いや、見つかるだろう。
何故なら米には世界に誇るハリウッド産業があるから。
しかし、戦争が長引き予想を上回る犠牲者を出し
莫大な戦費を放出した後に残るのは
人々の虚脱感と絶望と巨大赤字だけだろう。
忠犬小泉がブッシュに尻尾振ったおかげで
安全圏でブッシュと高級ワインでオペラ見ながら歓談する小泉に対して
日本国民には最大７兆円の復興費という名目の戦費負担と
いつ発生するかも知れぬテロの恐怖だけが残る。

>>255
＞誰か、頼む。
＞イラクが勝ったらどうなるのか教えてくれ。
＞国際情勢に詳しい人、教えてください。

アメリカは国際社会から手を引く。
「みなさん、どうぞ御勝手に。。。。」という状態だって。
アメリカを支持した国がテロまみれだって。

アメリカが勝てばイラク攻撃肯定派のメンツは立つが
負けたら・・・・・
イラク攻撃否定派はアメリカが勝っても負けても人道的な立場から
言い訳はできる。

実践も論理も「勝てば官軍」？？？

イラクでは「いとこ」結婚が正常な形。
フセインの第一夫人も従兄弟。３女もいずれも従兄弟と結婚している。
他人は全く信用できないというのがアラブでの常識。
はやくこの野蛮と無知から解放してあげなければならない。
アングロサクソンは必勝だから、反米派の期待にそえず、近い将来、バクダッド
進軍となろう。米軍が負けるという輩は本当のアホーである。

何をもって勝つとするのかな？

最初の作戦が失敗した時点で、アメリカの攻撃はもうダメになったと思う。
最初の攻撃とは、ピンポイント攻撃と、バクダットへの速攻の組み合わせ。
コノ攻撃がソモソモ成功すると思うこと自体が、おかしくはあるけど。
要するにフセインとその周辺のみを倒して、直ちに勝利宣言を出し新政権を
樹立するということ。しかしコレは最早水泡に帰した。これから米英がやろうとしている
戦闘は、イラクの政権構造そのものを潰してしまうことになる戦争で、性格が違う。
そうなった場合には、例え勝っても、最早スンニ派少数支配層による政権はないから
（正面衝突で壊滅しているため）シーア派によるイラク革命か、クルド独立による
イラク内戦（コノ場合トルコも含む）への道しかなくなるだろう。

》298
え、まさか民主化するまで勝ったとは言わせないと思ってるの？

NPTO、これ中曽根も前から言ってる。
でもロシアは入ってないな。。

アメリカがんがれ！！
チョンもお願いしまつ！！

アメリカはフセイン政権を転覆させ大量破壊兵器の押収と共に
石油の利権をイラク復興のために利用しイラクを民主化することを目的に
イラク攻撃を行なったということになっているわけだが
ジハードになってしまった今、シーア派がアメリカの期待どうりに
動くとは思えない。
当然、スンニ派がアメリカの思いどうりになるはずはなく
シーア派もスンニ派も異宗教・異教徒・異文化(民主化を含む)・異民族を
受け入れるとは考えにくい。
よってアメリカが戦に勝利してもアメリカの目論む新政権は樹立しないであろう。
シーア派とスンニ派の内紛も必至であるが
アメリカの意志の如何に関わらずシーア派が独自に新政権を構築することになるはずである。
それが革命といえるものかどうかは知らない。

for >>300

　　from >>303

>>301
えっ？そうか？
中曽根も言っていたのか？
ロシアを入れたぶんだけ漏れのほうが凄かったな。

民主化って何ですか？
右も左もみんな自分の主義が真の民主主義だっつってます。

>>300
君は、
『イラク攻撃反対4/反対は永久に不滅です←変な文法w 』の、

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/29 07:54 ID:w+Asex31
》363
ネタてすか？バカですか？

　　　　　　　　　　　　　　　ですね。

漏れの、

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/29 08:07 ID:eTSDq+Yd
>>368
ネタと思おうがバカと思おうが自由だが
そう思った根拠を述べてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　に答えてください。

以下が漏れの書き込みでつ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/29 07:14 ID:eTSDq+Yd
日韓中ロでNPTO(North Pacific Treaty Organization…北太平洋条約機構)を作って
アメリカと北朝鮮に対抗したらどうでつか？
北朝鮮を軍事包囲することができるし
アメリカに遠慮することもなくなり
NATOにもタイマン張れるくらい強くなりますよ。


漏れのIDは、
賛成スレ・反対スレ共に ID:eTSDq+Ydでつ。

いまどき戦争なんて　バカバカしい
ﾌ゜ｯ

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>>308
「いまどき」って、、、、、

アメリカ、ホンマに勝つんかいな？
勝っても負けても、あまりエエ事あらへんなぁ、、、、、
merit.demerit.が違うだけやな、、、、、

>>308
ふてくされた中学生か

っていうか、情報戦ではアラブはまとまってるからな・・・・
まあ、アルジャジーラが煽りまくってるだけかもしれんが。

なんか、あのカタールの衛星TV局ってのも胡散臭いんだよな・・・

3月19日午後、アメリカ上院は、アラスカの自然保護区での石油採掘を認める法案を
52：48で否決した（既に下院は通過していた。上院も共和党が過半数を占めるにもかかわらず）
その日夜（日本時間20日）、バクダットへの空爆を始めた。

はっきり、いえばいいんだよ、アラスカでの石油増産が当面だめになったので、
やっぱイラク攻めて、石油確保する必要がせっぱつまったんだと。
やっぱ、おらがアメリカンライフスタイルは、石油がぼがぼ必要とすんの！
文句あっか、って。

みんなで今回の攻撃に関しては賛成してアメリカを
影ながらバックアップしましょう。

は？

>>315
アメリカが勝っても負けても
日本はテロのリスクを負うことになるから
やり始めちまったからには確かにアメリカに勝ってもらわんと困るわけだが
日本政府の態度がどうであれ
日本国民は表向き、精一杯、国を挙げて反戦しておいたほうが良いと思うよ。
アメリカ非難にならない反戦をね。ただ「戦争嫌い！！人殺し嫌い！！」という
大騒ぎの反戦をね。日本中で大々的な反戦デモを繰り広げてもいいかもしれない。
人命尊重の超平和民族を演出するの。
テロのリスクを少しでも軽減するために。

ハッケヨイノコッタノコッタ
カタヤー　アメリカ山
コナター　イラク海
ハッケヨーーイ　ハッケヨーーーイ

>>318
AHO

ビル・トッテン：世界支配のためのイラク攻撃
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=576

湾岸戦争時、イラク軍の捕虜になったアメリカ軍偵察機のパイロットの
話しが新聞に出ている。
尋問は厳しく、「地上戦はいつ始まるか？」と聞かれ、答えられないと
何度も殴られ、鼓膜が破れ、耳のそばで至近距離で拳銃を発砲され、
留置所にはトイレ、シャワーもなく地べたにはいつくばって、寝ていた。
食事はライスにたまねぎがかけているだけで地獄のような日々であり
現在捕虜になっているアメリカ兵を気にかけていた。
このような野蛮な国は早く解放せねばならない。

素朴な疑問！
何故、アメリカはテレビカメラを入れて戦争するのか？
戦争は非人道的なモノ。え〜かっこしぃ〜すぎると、
足元すくわれるでぇ〜。

>>320
ビルトッテンに同意。

・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
(3/29)バグダッド市民、米国への怒り広がる
【ドーハ＝横田一成】イラクの首都バグダッドでは、現地時間の28 日
夕の米英軍による誤爆と見られる北西部の市場での大爆発から 一夜
明け、市民の間で米国に対する怒りの声が広がっている。多く の被害者
が運び込まれたアルヌール病院では夜を徹して、医師らが 必死の処置に
あたり、輸血、手術などが行われた。家族や友人の安 否を気遣う市民ら
が次々と不安な面持ちで詰めかけた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030329AS1G2900X29032003.html

戦後の復興をめぐって早くも各国の打算が・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
戦争の裏に石油の影色濃く 復興・経済で主導権争い
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200303290271.html

まあ冷静に考えれば石油以外に戦争の理由が無いもんな。
北なんか攻撃しても1文も儲からないし。

「石油が理由じゃないんだ」って言ってた奴は誰だっけ？

こんなことも・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
英外相の「二重基準」指摘にイスラエル、不満の意
ストロー英外相は２６日、イラクに国連安保理決議の履行を迫る一方で
イスラ エルの決議違反を見逃している西側社会の「二重基準」を自省
をこめて指摘し た。これに対し、イスラエル外務省は２７日、駐イス
ラエル英大使を呼んで公式 に不満の意を伝えた。
http://www.asahi.com/international/update/0329/012.html

トルコまでも・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イラク戦争：トルコで嫌米感情広がる 国民９割が「反対」
【ディヤルバクル（トルコ南東部）山科武司】トルコで、米国批判が
強まり、国民の 間の嫌米感情が急速に広がっている。国民の９割が
戦争に反対しているほか、イラ ク北部派兵問題でも、米国へのいら
だちや反発が沸き起こっている。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/28/20030329k0000m030026000c.html

>>茶々 ◆GLMGe.WTY2

レスに対する論評

記事は小さくまとめて自分の意見を入れるようにしてもらいたい。
（というか自分の意見の方をメインに記事はおまけ程度に。）

別にいいのでは？

記事読んでいても面白くない。
記事なら新聞のホームページいけば読めるし、
また、そっち行った方が早いし、
ここに来る意味が無い。

トルコはマジヤバイよ。クルドの問題あるから。アメリカが下手に動くと
政府が支えきれなくなるくらい暴発する可能性ある。

戦争は非人道的である。アメリカは非難されて当然である。
市街戦によってイラク市民まで殺そうとしている。
アメリカはイラクを占領しようとしているのである。
このように横暴極まりないアメリカを支持してはならない。

俺アメリカ支持だったけど考え変わってきた。今までアメリカ支持だったのは
日本の国益を考えての事だったんだけど、この大義のない戦争に世界中から非難
の声が上がってるのを見て、こりゃ支持してたらいかんな、と思い始めた。とは
言っても日本政府には支持していて欲しい。一番いいのは国民は反対してたけど
政府がアメリカを支持した、という形のような気がする。そして戦後、政府は国民
の強い要望もあってイラク復興に積極的に参加する。なおかつイギリスと一緒に
アメリカにパレスチナ問題の早期解決を促す。これによって日本が国際社会に
大きく貢献し、なおかつアメリカの孤立を防ぎ、さらにイラクでの利権もしっかり
確保する。これベスト。

戦争は愚かである。

カタールのアル・ジャイーラの映像を見ると英国兵の死体は全部頭を
撃ちぬかれている。捕まった後に処刑されたのは明らかである。

イラク人の拷問は昔から強烈
殺されたほうがラッキー

>>334

俺も、世論は１つじゃないという、「飾り」としては反対を唱える人
もいてもいいと思うよ。「飾り」以上になっちゃ困るけど。

世界中は賛成でも反対でも無い人が圧倒的に多い、と思うな。
あとは賛否どっちが多いかはカメラのパフォーマンスだけではわからん。

米国の戦争のやり方は改善する必要がある。提案。
まずフセインに非戦闘員をバクダッドの左半分に移すように要求する。
そして右半分をＢ５２で廃墟にする。
つぎに左半分を上下に分け、上半分に移動するように要求する。
そして下半分を壊滅させる。これを繰り返す。人口の密集が起こり
パニックとなる。内部崩壊する。

フセインが国民を盾にするならそれは政府ではなく盗賊である。
国民を守るのが政府であるのに、守らないからだ。
このように正当な政府の持つ義務を立てにフセインを追い詰めるとよい。
イラクは盗賊が乗っ取った国なのだ。事前通告して攻撃するのがよい。
逃げないのは逃げないものの責任だ。

もう手遅れ､中東対アメリカの長い戦いはこれからが本番でしょう｡

フランスの造反で反米運動が活性化し、トルコの造反で当初の作戦が
大幅に変更されたのが痛かったな・・・

すくなくても、今回のこの戦争はアメリカにとってこじつけだろ。
湾岸戦争後、イラクは多少は立ち直ったかもしれないが、大量破壊兵器を今でも
保持、開発する国力はない。

それにさ、北朝鮮が本気で核開発しているとでも思ってるの？
おんぼろミサイルしか持ってないよ。
あの国には資源も金もなさ過ぎる。

３０年前のソ連や中国のお古の兵器しか持ってないよ。

経済を勉強しようね。それが正しいとすれば予算的には日本は、ミサイルを
１年間すら保存できないよ

アメリカの馬鹿な白人どもは、ニューヨークに原爆が落とされないと、
人に痛みが分からないらしい。

はあ？
知ったかはやめようね。
お馬鹿さん。

まあ、正直今回は報道そのものに信憑性が疑われてるから、
なんともいいようがないけどな・・・

１ヶ月経って、その時点でどの程度の状況なのか判断してって
ところだな。　４月下旬までにバグダッドを包囲するところ
まで行ってれば、まあＯＫなんじゃない？　

>>346
米大統領、バグダッド攻略は計画通り
http://www.nikkei.co.jp/news/main/index20030330AT3K3001530032003.html

猿はそんなにノンビリする気はないみたいだが・・・・
まあ、これもイラクを安心させないための情報かもしれんが、
本当ならかなり焦っているということだな。

賛成いうやつはブッシュがネオコンの傀儡だってわかってていってんだろうな
本音もしらんで賛成いうやつはアメリカの大義名分を鵜呑みにする大馬鹿者だな
パールがイスラエルから金もらってるだけなんだよ

バカヤロー！ふざけんな！ジョーダンじゃねえよ！オイ！
イラク攻撃賛成だ？！！！フザケンナ！
ガソリン代、上がっちまったよ、、、！
こちとら生活かかってんだよ！
クソガキが戦争に賛成してんじゃねえよ！
北に核落とされる前に
こちとら飢え死にだ！一家揃って首吊るしかなくなっちまうじゃねえか！
復興支援とやらで、また税金取られんだろ？！！！
イラク人のこと考える前に
日本人の俺の今日の生活のことを考えてくれよ！
ふざけんな！コノヤロー！ボケ！コンチクショウ！

っていうか、ムー並の陰謀論一生懸命主張されてもな・・・
そういうの好きな人は好きかもしれんが、国際情勢に興味ある人
＝陰謀論大好き人間じゃないから。

とりあえず人間の盾は帰ってくんな、来るくらいならあっちで死ね。

>>344
イラクの独裁政権は自分のやってきた、またはやるかもしれない虐殺による
反体制派の痛みを知るつもりはないわけだがな。そういうのはどうでもいい
のが反戦平和のアンバランスな。

中途半端に攻撃するからニュースのネタになったり相手に反撃されたりする。
子どもが大人に真剣に拳を振りまわして向かってくる時、相手に合わせて軽くあしらうと
ダンダン本気になってくるでしょ♪
こっちが一発本気でかませば泣いて逃げてく・・・。
ソレと一緒でミサイルでも爆弾でもガンガンぶち込んでバクダットを無くしちゃうぐらい
の勢いで攻撃すればすぐ戦争なんて終わるって。
だいたい民間人の犠牲の無い戦争なんて無いんだからさ。

と勿論、他人事だから行ってる訳だが・・・。
ま〜平和的解決を望んでますよ。当然！！

バグダッドにさ、大量破壊兵器ならぬ、大量援助物資を投下したら
どうだろう？　当然、民衆の士気を挫く広告入りで。

イラクは生活困ってねえっつーの！クソボケ！

まぁ､賛成してる椰子も本音はイラク応援してるわけでして･･

俺の生活どーすんだ？！！！チキショウ！

マジだぞ！

戦争に賛成してる呑気なクソガキ死ね！！！！！！！！！！！！

賛成してる奴は、イラク後アメリカが北朝鮮を攻撃するといまだに信じている。
ぶっちゃけ賛成派は単なる安保原理主義です。

フセインは悪い悪いって言ってるけど　これだって同じ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-01285625-jijp-dom.view-001
戦争に賛成してる人の気持ちが分からない
これが「平和の為の戦争」？

というか漏れは以前まで賛成派だったが、転向したんだな。
賛成してた時は、普通にアメリカに賛同することで北朝鮮の脅威を回避し、
イラク戦後、アメリカが北朝鮮を攻撃すると思ってた。。

でも普通に考えたら、アメリカが北朝鮮を攻撃するなんてあり得ないんだよな。。
アメリカの国益にならんのだから。それにアメリカの攻撃理由は明らかに石油と
親米政権樹立、そしてアメリカ主義の普遍化で、それ以外あり得んよ。
ましてクルド人虐殺が攻撃理由な訳ねーしな。虐殺が本当の理由なら中国攻撃だろ。
チベット問題でよ。でもしないわけだ。なぜって国益にならんからな。
最近石油が目的ではないと賛成派が言う理由に、石油だけでは大して国益にならんと言う。
でもな、日本みたいに従属国にしてしまえば長期的に見て十分国益になるんだよ。
アメリカにしてみれば５０年後のイラクは日本のような財布だよ。

俺が思うに日本政府は今回アメリカに賛同しつつ、北朝鮮問題を口実に憲法改正くらい
しとくべきだったね。そういった行動を起こさないから、追従に見えるんだよ。山本一太は
主体的に選択したとかなんとか言ってるが、政治家ならもっと独立を視野に入れた選択し
ろっての。ほんと山本一太って詭弁。三流政治家。今回だけはまだ金子勝の方が説得力あるわ。
賛成派はもう一度考えた方がいいぞ。

・・・。

っていうか、日本も韓国もやる気ないのに、アメリカが勝手に
義性払って北朝鮮攻撃してくれる訳ないじゃん。
そういう意味でアメリカを支持してたというなら、やっぱりそれは
傲慢な期待だよ。

ただし、俺は北朝鮮抜きに日米安保がこれまで日本国民に与えた恩恵は
大きかったと思うし、アメリカの影響力が無かったら日本もとっくに
ソ連領かなんかになって、自分の人生ももっと不自由なものになってた
かも・・・と思うと、同盟関係ってのは半端なものじゃいけないとも
思う。

>>363
　賛成派の問題は、結局北朝鮮問題(イラク戦後の)をどう処理するかの回答をよこさないことにある。
いやよこせない、といってよいだろう。

　しかし何だ、今回のイラク戦争をいい憲法改正のいいチャンスと理解できなかった山本一太ら若手
政治家には落胆したな。主体的に選択って・・・・・・詭弁もいいとこだ。政府がしたことは、この戦争を
自国にとって軍事独立の第一歩になる、という機会と受け取らず、アメリカ攻撃支持を国民に理解し
てもらう為、ただひたすら北朝鮮の脅威を煽っただけだ。これのどこに政治的、国家的主体性があるのか。
明らかにアメリカ追従であるのに、追従ではないとネガティブキャンペーンをしただけだ。
今回の読売と産経はひどいもんだ。

今の日本の最大の国益は北朝鮮から拉致家族を救出することにある。
したがって今回の支持は拉致家族救出に直結しなくてはいけない。だがそうではない。
実際は、アメリカのわがままで起こしたイラク戦争、その数ヶ月間の北朝鮮の脅威の回避だけしか
国益になっていない。結局日本政府の今回の支持は拉致家族救出にあったのではない。
短期的な脅威回避という国益のみである。救出のために憲法改正しようという姿勢さえ見られない。
自分たちで拉致家族を救出するという意思が全く感じられない。日本の政治はいつになったら国益を
真剣に考えるようになるんだ。。ましてや、クルド人虐殺を理由にアメリカ攻撃支持してる奴は論外だ。
クルド人、ネオコンのことより日本の国益を語れと。今の賛成派ほど日本の真の国益である拉致被害者救出
を忘れている者はいない。

　

ところが今のアメリカは旧ソ連みたいになりつつあるんだよね。
日本ももうすぐ不自由な管理国家になろうとしている
http://www.nnn.co.jp/dainichi/column/tisin/tisin0302.html#13

北朝鮮問題は、あくまでも”追い込み”でしかアプローチできない
だろうな・・・　アメリカが攻撃なんて言ってるけど、イラクへの
軍事介入の現状を見る限り、もはやこっちから戦争を起こす事は
不可能だろうし、日本としても要求すべきではない。

北朝鮮に関しては、すでに大量破壊兵器の開発は明らかになってる
訳だし、国連を通しての追い込みは十分可能だと思う。ただし、
そうなると、ロシア、中国、韓国等、多国間の思惑が絡んでくる
だろうから、日本だけが損をするような方向に持っていかせない事が
重要だな。

アメリカに期待する事は、”もしもの場合の保険”だ。これはこれで
重大な保険だが、暴発って事もあるからね。

簡単に言うと、今回の支持は戦略無き支持だった。もっといえば失政だ。
日本政府は今の日本の国益は何か？をもっと主体的考えるべきだった。
その国益は明らかに北朝鮮に拉致された被害者救出のはずだ。
日本政府は今回のアメリカ攻撃を日本の危機としかみていない。機会と見るべきだった。
そう、９条改正の。支持するなら、それだけの戦略というものがなければならない。

今回の教訓は、政治家は危機をチャンスと考えなければならない、という当たり前のこと
だけのようだ。

>>364
あのね、アメリカに反対する事がどれだけ国益を損なう事かわかってる？
それよりも日本の真価は戦後に試されるわけだ。

>>367
それに日本の国益は拉致被害者もだけどそれ以上に北の核だ。

>>368,369
＞アメリカに反対する事がどれだけ国益を損なう事かわかってる？
損なうとは思わない。９条改正で日本は北朝鮮は攻撃できなくなる。

＞それよりも日本の真価は戦後に試されるわけだ。
最低の役割だな。

＞それに日本の国益は拉致被害者もだけどそれ以上に北の核だ。
核は打ってこない。ジョンイルはバカでない。単なるカードだ。
俺に言わせれば君は北朝鮮のカードに踊らされてるよ。本当に怖がってどうする。

とりあえず、今回の支持は主体的な戦略はないと断言できる。
事なかれ主義的に追随しただけだ。

訂正

損なうとは思わない。９条改正で日本を北朝鮮は攻撃できなくなる。

が正しい。

外交はゲーム感覚が必要。
賛成派はニヒリスティックなリアリズムに陥っていて、ゲームしようしない。
どうした賛成派！

やっぱり日本は戦争に反対すべきだと思う。少なくとも国民は。平和主義っ
てのはけっこう日本の国益になると思う。まあそれでも今回アメリカに反対
する事はできないから、せめて日本人は戦争を望んでないって事をアピール
すべきだ。そして戦後の人道支援をしてイラクの石油利権にも食い込んで
いくべきだ。とにかく憎まれ役になる事はない、損な役はアメリカに任せよう。

＞そして戦後の人道支援をしてイラクの石油利権にも食い込んで
＞いくべきだ。

人道支援はまだ賛成するが、石油利権には食い込んではいけない。
北朝鮮の脅威だけでなくテロの脅威も追加される。中東とは距離を置いていた方がいい。
むやみに中東問題に介入せぬことだ。

>>370
＞核は打ってこない。ジョンイルはバカでない。
あのな、人の国の人間さらっていくような奴だぞ。それに追い詰めら
れたら何するか分からん。そんな安易な推測で外交できるか。
＞９条改正で日本は北朝鮮は攻撃できなくなる。
君は最悪の事態を考えていないな。北が核使うつもりになればそんなもん
役に立たんぞ。核には核のみが抑止力になり得る。

あとちなみに俺はアメリカの北朝鮮攻撃を望んでないから。アメリカや
国際社会からの圧力を借りて平和的に解決するのか一番いい。

>>375
＞あのな、人の国の人間さらっていくような奴だぞ。それに追い詰めら
＞れたら何するか分からん。そんな安易な推測で外交できるか。
＞君は最悪の事態を考えていないな。北が核使うつもりになればそんなもん
？役に立たんぞ。核には核のみが抑止力になり得る。

ジョンイルは精神的障害がある犯罪者ではない。頭のいい狡猾な独裁者だ。
奴は自身の権力維持しか考えない。改正すれば、日本を攻撃すると、１００％反撃があり、
１２０％北朝鮮は崩壊する。だからジョンイルは攻撃などしない。核はカードであり
戦争の武器ではない。日本が偵察衛星ミサイル発射しても、テレビで批判する程度だ。
まして最悪の事態を恐れていては何も出来ないよ。事なかれ主義を言われてもしかたない。
自国の国益を獲得するというにリスクがあるのは当然だ。拉致被害者救出というハイリスク
ハイリターンを考えるか、最悪の事態に怯えてローリスク、ノーリターンを選ぶかだ。

>>376
＞アメリカや国際社会からの圧力を借りて

　んなバカな。アメリカは手を貸さないね。拉致問題なぞ日本の事情。アメリカは
自国の脅威になることしか議題にあげない。韓国は太陽政策です。
独裁者に平和的解決とは、勇ましい賛成派も北朝鮮にだけはイラクのように
立ち向かえないのか・・・・・。
　ちょっと前まで、「北朝鮮という独裁国家には平和的解決、話し合いなんて無理。
バカなこと言ってんじゃないよ」ってすごんでたのに・・・・・賛成派はどうしちまったんだ。。

本当に核を使う気なら核すら抑止力にはならないだろう。　何故ならそれは
暴挙だからだ。　仮に北朝鮮が暴発して核を使用したところで日本を消す事
ができる訳ではないし、逆に北朝鮮を攻撃する口実を作ってしまうだけだ。

憲法９条改憲すら、今の米国の有り様を見ては意味の無いものになりつつある。

北朝鮮には資源も何もない。恫喝に屈する事なく国際世論を巻き込んで
追い込んでいくだけで十分だよ。　ってか、それ以外やりようがない。

>>377
最悪の事態を考えないってのはちょっとな。外交をゲーム感覚で見すぎ
じゃないか？現実とゲームは違うぞ。あと上のそんなもんは9条改正を
意味している。それとアメリカの圧力なしに北の問題を解決できる方法が
あるなら教えて欲しい。

>>378
そこまでアメリカも馬鹿じゃない。アメリカにしたら拉致問題解決の代わりに
日本からどんな利益が得られるかを考えるはず。核問題より拉致のほうが解決
が早いし楽なはずだ。

>>380
アメリカが圧力をかけることはありません。
アメリカの国益に反するからです。
どうしてアメリカが解決してくれるのですか？
拉致の方が解決が早いし？？根拠なき過剰な期待ですね。

日本の国益、拉致被害者奪還は日本が軍事的に独立することです。
日本が軍事的に圧力をかける。それ以外の方法は金を送金することです。
事なかれ主義なら後者を選ぶでしょう。後者を選んだら永遠に日本は自立することは無いでしょう。

外交はカードゲームです。政治の駆け引きです。
最悪の事態を恐れていては何も発想できない。もはや賛成派は軍事的独立という
発想をも喪失してしまっている。なんてことだ。

>>382
とりあえず拉致のことは置いといて核の問題だけでもアメリカは
北の問題の解決を図ると思うぞ。朝鮮半島の情勢悪化はアメリカ
の国益に反する事だ。その核の問題解決のとき拉致問題も一緒に必ず出す。
その代わり日本はアメリカに金払ったりするかもしれないけど。

軍事的独立はするべきだ。ただ俺が言いたいのはそれだけじゃ
不十分だということだ。やはり日米安保は必要だ。よって
反アメリカってのは国益にならない。

ちなみに北は日本に脅されて拉致被害者を返すくらいなら日本と戦争したほう
がいいって考えると思うぞ。それほど日本は下に見られてるからな。

軍事的独立っていうけど、おそらく今回のイラク攻撃の経緯を見ても
専守防衛以上の軍隊なんて必要なくなるんじゃないか？

日本の防衛力があれば実質、暴発以外で国際世論をはねのけてまで攻めて
こようと思う国なんてないよ。

これからの日本は衛星による早期警戒＋ＭＤで十分だよ。　特別軍事的
独立なんて必要ないよ。　ただし、専守防衛、９条護憲とはいえ、
その時代に即応した改良は必要だと思うけど。　例えば、ミサイル基地
先制攻撃とかは専守防衛の範囲内としても当然認められていい筈だと
思うし。

NHK未来への航海「レスター・ブラウンの環境教室(02)地球の限界を学べ」2003年3月15日
レスター・ブラウン
「イースター島では時代とともに人口が増えてゆきました。
　そのため住民たちはより多くの食料が必要となったのです。
　そのために性能の良いカヌーを次々に作りました。
　不足した食料を補うためカヌーで沖に出てイルカを捕まえたのです。
　食料を得てさらに人口は増えました。
　カヌーを作るために木は次々と切り倒されてゆきました。
　そしてとうとう、カヌーを作るための木がまったくなくなってしまったのです。
　カヌーがなければ沖に出てイルカを捕ることはできません。
　この謎につつまれたイースター島を現在の考古学者たちは丹念に調べました。
　その結果、こういう歴史がわかってきました。
　ある時期からイルカの骨にヒトの骨が混じるようになっていました。
　木を切りすぎた島の人々はヤシの実を失いました。
　そしてカヌーも作れなくなってしまいました。
　そのためイルカを捕ることができなくなり、とうとう仲間まで食べ始めたのです。
　これはその土地が養うことができる人口より増えすぎてしまったときに
　【何が起こるか】という教訓です。」
少女A
「現代でそんなことは今すぐ起こりません。なぜなら、現在は世界がつながっていて世界は協力し合えるからです。」
レスター
「イースター島の人々は協力し合っていなかったのでしょうか？」

クルーグマンのイラク戦争批判は凄いね。
http://www.kt.rim.or.jp/~tfj/talk/Krugman.html

とりあえず迎撃ミサイルだけでも自国で配備しておかないとだな｡

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

やはり日本的にダンマリ、曖昧でよかったのに
ドイツみたいにアメリカと敵対するのはイクナイけどね
安保理の中間派の国々みたいに曖昧な態度で良かったぞ
小泉みたいな単純馬鹿のせいで日本もテロの標的だ
アラブ社会から敵とみなされてしまったことは確か
それでも米国に友人として感謝されるのならといいけど
ほとんど相手にされてないだろ
英国みたいに共に血流すのと違うからな
攻撃は支持しないが戦後復興と周辺国支援は先頭にたってヤルといえば
良かったんだよ小泉は

軍事的独立は単に他国からの侵略に対する防衛機能だけではない。
軍事的独立することによって、国民の国家に対する考えを喚起することも重要だ。
つまり国家意識の形成が肝要なのだ。

日本人には基地周辺の人を除いて米軍がいるのは当り前みたいだが
独立国がこれ程外国軍隊をしかも首都近辺に駐留させ
事前協議もなしに自由に基地を使用させているのは珍しいんじゃない
他国からみれば占領状態と同じに見えるし
アメリカにブッシュ以上に逝かれた大統領が出たときの危険性を考えると
やはり軍事的独立は長期的には考えていかなければと思うね

>>1 糞スレ立てんなボケ!

戦争の旗色が悪くなると反対に転向するやつ出てくるんだね。
イソップ童話のこうもりの話を思い出したｗ。

戦争は良くないです。できるだけ早期に終わらせるべきです。
そのためにバクダッドに核を使いましょう。それしか方法は
ありません。

>>392
アメリカの起こした戦争が正しいかどうかは別にして、
日本がアメリカを支持したのは正しい。
アメリカの起こした戦争に中立に態度を示すと
アメリカのおもちゃである日本の地位は危なくなる。

日本人の多くは米が好きです。中国人も米は良い、
米が好きだと言ってます。アジア人は昔から
米が合っているのです。アブラは程々に。
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まあ、反対に転向したところで、日本に良い事がある訳じゃないからな・・

>>396
馬鹿。

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「かく戦えり」小林よしのり戦争論のフラッシュ！！
たまにはこういうのもいいでつよ。
熱いものを感じましたね。

>393

敗戦国が戦勝国にあちこちイイところを租借されるのはよくあることだろ。昔の上海みたいなもんだ。
もっとも、軍隊だけで商売人がいないからあまり面白くないというのが最大の欠点だな。

どうもイラクの周りのアラブ諸国もガタガタ来てますね。。。
イラクの民間人犠牲者が増えれば増えるほどイスラム市民が義勇兵化して行きます。。。
もうほとんど異教徒との聖戦になり掛かっていると言っても良いでしょう。

もしかするとアメリカはトンでもない戦争へ手を出してしまったのかも知れません。

正確に言うと米国と英国では？

>>405
そういう風に思わせようと歪曲した報道してる勢力もあるという
事を忘れちゃいけない。　実際にアラブ人の中のどれほどの人間が
そういう動きをしているのか？　

イラクからの難民が義勇兵としてまた帰ったなんて話を聞くけど、
工作員の可能性もあるし。
今回は特別”情報戦”という事が重要になっているから、どんな
情報も鵜呑みにはできない。

>>403

熱いものを感じた。

だからこそ戦争は絶対に反対だ。

　

>>403
「熱いものを感じた。」と思ったが
こういった、たぐいのもの(例えば軍歌など)で
兵士の意識を高揚させ、戦場に向かわせたのだろう。
一種のBrainwashであると思うと薄ら寒さを感じた。

ここで戦争反対と思い切り反米のやつらも、自由と民主主義の
アメリカだから安心して非難してるんだよな。
一種の甘え。これがフセインかキム・ジョンイルならただちに粛清だから
黙ってしまう。マスコミに出るサヨク知識人なんか、ブッシュには
呼び捨てなのに、フセインやキム・ジョンイルには敬称つけてるんだな
笑えるよ。やつらも恐いんだろうな。後、アメリカに逆らうので痛快なん
だろう。

>>410
今回に限り、金＝ブッシュ。
二代目坊ちゃん、役立たずと共通点もあります。
だから、当然、ブッシュが嫌いです。

>>410

＞ここで戦争反対と思い切り反米のやつらも、自由と民主主義の
＞アメリカだから安心して非難してるんだよな。
エ〜？？？

＞一種の甘え。これがフセインかキム・ジョンイルならただちに粛清だから
＞黙ってしまう。
エェ？？？

＞マスコミに出るサヨク知識人なんか、
左翼？？？

＞ブッシュには
＞呼び捨てなのに、フセインやキム・ジョンイルには敬称つけてるんだな
ええ？？？

＞笑えるよ。
エヘヘ、、、、

＞やつらも恐いんだろうな。
え〜？？？

＞後、アメリカに逆らうので痛快なん
＞だろう。
えぇ？？？

>>409
国を想う気持ちが無ければ、大胆な政策には出れないよ。
洗脳でなく、普通だろ。戦後の極端な戦前否定がそういった考えになるんだろう。
あのﾌﾗｯｼｭ見ると憂国してしまうよ。

>>410
アメリカの汚さに反米感情を覚えない君はおかしいんじゃないか？
なぜ反米感情が噴出しないの？
日本経済にも多大な影響が出るが、はっきり言って漏れはアメリカにでかいテロが起こって欲しい。
５，６個核でも落とされて欲しいよ。ブッシュが暗殺されてアメリカが大混乱してるとこ見てみたいよ。
まぁどこの国もそう思ってるだろうが、日本だけこんな発言はｳﾞｧｶにされんだよな・・・・

>>414

おまえさ・・・賛成派だったって嘘だろ？　工作員臭いよ

>>411
なにひとつ反論できないようだな

>>411
小泉モナー

>>415
ﾜﾀﾁ思いっきり賛成派でしたけど。
転向しなければ、今後の日本の北朝鮮戦略等の主体的な戦略は描けないよと。

ちなみに漏れの意見は361からね。

何で反ブッシュかというとだ。基本的に資源大国に民主主義は不要と言うことだ。
少数支配の貫徹これが基本だ。アメリカは民主化してコントロールしようなんていう
思い上がりはやめるべきだ。そんなことをしても混乱を招くだけで、プラスにはならない。
対して北朝鮮はどうか。何もない国だ。ああいう国こそ早く民主化して、
商品販売市場として育成するほかにはないということだ。どこでも民主主義が通用する
なんてのはまさに共産主義の発想だ。ネオコンのような得体の知れない思想団体に
汚染されているからそんなわけの分からないことを言い出す。本来のアメリカ共和党の
保守に戻るべきだ。是は是非は非と言う形の世界戦略だ。だいたい独裁打倒だの民主化
なんて熱病に冒されたようなタワゴトを吹いてきたのは寧ろ民主党の方だったんだ。

＞反対に転向しました

さらに成長すれば戦争賛成（やむなし）派になることができます。
なれるかなれないかはさらなる勉強と悟りにかかってます。
（>>220参照）

http://www.sankei.co.jp/news/030331/morning/31int001.htm

世界各地の反戦デモ、極左が主導

＞米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開か
＞れているが、米国を拠点にこのデモを国際的に組織する
＞主要連合体が北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・
＞モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を支援してき
＞た左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確に
＞なってきた。
＞他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を
＞展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の
＞口実に過ぎない印象をも与えている。


結局、こういう事だよ。　まあ、判りきった事だけどさ。

反戦って言ってるやつとか、ブッシュ嫌いなやつとか、日本はアメリカの犬だとか言ってるやつに言いたい。
北朝鮮が日本へ攻めてきた時、お前らは絶対にアメリカに頼るなよ！？わかったか！！

反戦派のイマイチ理解できないとこに、同じく戦争をしているフセイン
を何故批判しない？　と聞くと、　イラクは自衛戦争をしているから
許される。　とかって返答するヤツがいるんだけど、ちょっとそれって
どうなのかな・・・人が死ぬから戦争は嫌なんじゃないの？

反戦だというのなら、”殉教”を煽るフセイン政権や、その他イスラム
の人達にも同じように批判しないと。

ブッシュ
絶対頼るなよ
絶対貢物忘れるなよ

どう考えてもフセインの方がブッシュより悪人だろｗ

イスラエル　右派
「パレスチナを制覇するにはイラクが邪魔だな〜　ネオコンに頼むか」
アメリカ　ネオコン
「大量破壊兵器を大義名分に戦争持ちかけたろう」
アメリカ　ブッシュ
「オーノー　テロにくし　悪はこの世界からなくしましょう　イエス様」
ロシア
「じょ〜だんじゃない　イラクはうちの兵器産業のお得意様だ」
フランス
「イラクにはうちからの沢山の債権があるんだぞ　絶対に攻撃反対」
日本
「アメリカさんのいうことならえ〜んやこら」
イラク
「ど〜しよ〜」

結論　大国のわがままだな

>>413
君はsimpleな人間だね。
冷静になったほうがいいよ。

>>421
進歩主義者か？（ｗ
ちゃんと俺のﾚｽを読んでくれたか知らんが、
賛成派はイラク戦後の北朝鮮戦略をちゃんと描けてるの？
それにね、俺はアメリカに支持しつつも、イラク後の北朝鮮戦略を日本独自で
展開せねばならない為、９条改正くらいしておけといってたのだ。
361,364,367,377,378,382。どれもそんなに長いものではない。もう一回読んでくれます？

そして森本敏氏のようなニヒリスティックなリアリズムに陥らないことを願います。
彼のような賛成派の安保原理主義思想はイラク戦後に破綻します。そう、北朝鮮問題でね。
アメリカの手助けは一切ない。韓国は太陽政策。彼らの思想は北朝鮮問題で必ず
破綻します。

>>428
君が総理大臣になったら靖国には参拝しなさそうだ。

>>429
それならコレだとどう？日本が一人前の軍事力を備えたときにアメリカが極東から
仮に撤退したとき、日本の軍事力をどの程度にしないとこれまで通りのバランスが
保てないかだと思うけどどうなんでしょう。

もし北朝鮮を叩かないアメリカという前提に立つ場合、日本は自前で北朝鮮とまじめ
に戦争するオプションを前面に押し出す根性が必要になるが、そのための軍事力とは
どういうものになるか、そしてそのときに中国やロシアの反応はどうなるか、などなど
極東の緊張はこれまでよりも高まらないか？そのとき日本が間違いの起こらない状態
でそれだけの軍事力を維持する経済力と人的資源の割り当てを継続して保つことは本当
に可能なのだろうか？

北朝鮮がミサイルを本気で撃って来ないのは、本当はやはり在韓米軍といつでも攻撃
可能な潜水艦の核戦力などが近海を守っているからではないか？北朝鮮は米軍の抑止力
さえなければいつでも本気で撃てるかもしれない。そうではない？

ノータリン死ね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-01285625-jijp-dom.view-001
戦争に賛成してる人の気持ちが分からない
これが「平和の為の戦争」？

戦争を後押しする公明党幹部の発言
２月１６日「戦争反対は『利敵行為』だ」＝冬柴幹事長が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK日曜討論で
３月２０日「ただ口で反戦平和と叫んでいても、本当の平和は構築できません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　冬柴幹事長が衆院本会議質疑で
３月２０日「米国の行動は法的に是認されている」
　　　　　「日本政府の決断は理解し、やむを得ない」＝神崎代表が記者会見で
　　　　　　　　　　　　　　　　　

イラク攻撃を支持した小泉内閣・自民・公明政権に
「平和」を口にする資格はありません。
アメリカの無法で、野蛮な戦争を「支持」した小泉内閣と与党である
自民党、公明党の責任は重大です。
小泉首相や自民、公明は、この間、「戦争反対、平和解決」を求める
世論と運動や、「査察継続、平和解決」を求めるフランス、ロシア
ドイツ、中国などの態度を「利敵行為」とまでよんで非難し、
ひたすらアメリカへの追随と迎合に終始してきました。
「戦争の放棄」「武力行使の禁止」を明記した憲法第９条を
踏みつけにする小泉内閣や自民党、公明党の態度は、世界平和への
「敵対行為」です。平和や人命の尊さを語る資格はありません。

>>430
＞そのための軍事力とはどういうものになるか、そしてそのときに中国やロシアの反応は
＞どうなるか、などなど極東の緊張はこれまでよりも高まらないか？

軍事力？俺は軍事専門家ではないので分かりません。
中露の反応？軍事独立にとやかく言って来るって内政干渉でしょ。
緊張が高まる？高まるからどうなの？
あなたの質問は事なかれ主義だよ。先日偵察衛星を打ち上げたよね？
社民党の瑞穂ちゃんが「北との緊張が高まる」といった主旨で批判してたよ。
緊張が高まるから拉致された人はそのままってか？もう軍事独立は永遠に幻想なのかい？
幻想でなければならないのかい？アメリカ様にすがるのが現実的って？よく考えてくれ。

＞日本が間違いの起こらない状態でそれだけの軍事力を維持する経済力と人的資源の割り
＞当てを継続して保つことは本当に可能なのだろうか？

間違い？何に恐れてる？軍事独立がそんなに怖いのか？なんだそりゃ、社会党じゃないんだから。

＞北朝鮮がミサイルを本気で撃って来ないのは、本当はやはり在韓米軍といつでも攻撃
＞可能な潜水艦の核戦力などが近海を守っているからではないか？北朝鮮は米軍の抑止力
＞さえなければいつでも本気で撃てるかもしれない。そうではない？

本当に俺のﾚｽ読んだ？アメリカの存在が日本への攻撃抑止になってるのは知らない奴は
いないだろう。そう、守られてるよ、だから何なんだ？だから日本はアメリカに守ってもらい続けて
自国の国益らしいものを得るのが現実的で、日本の生きる道だって？もう勘弁してよ。。
現実主義でなく単なるニヒリズムだな。

とりあえず、イラク攻撃後の北朝鮮問題、アメリカが北朝鮮から拉致被害者を助けてくれる
と思ってるの？現実を直視したほうがいいと思うよ。何の根拠があって他国の政府に期待してるの？

＞アメリカの存在が日本への攻撃抑止になってるのは知らない奴は
　　いないだろう。そう、守られてるよ

って事はやっぱり、守られてる御礼としても支持を表明するのは
同盟国として当たり前なんじゃねえの？

>>437
どこの誰が支持するな！反対しろ！と言ったか知りたいもんだ。

>>438
お前のＨＮじゃ、ボケ。

それとよ、俺らは別にアメリカに北を「攻撃」しろとは言ってないんだよ。
北から「守れ」といってるんだよ。理解しろ。
分かってるのか？？？
抑止力、これ理解してからもう一度出てこい。
ちなみに日本が今の国際情勢下で純軍事的独立（外交的軋轢は無視する）
を果たそうとするなら、正直以下の兵力は欲しいな。
陸軍２５〜２３万（後方支援部隊や空中機動部隊、特殊部隊の強化）
海軍２０〜１８万（護衛艦隊を全て小型空母編成にし、各艦隊イージス艦を
２〜４隻配備する。また補給艦や基地警備など後方支援関連を強化する、
あと、強襲上陸用に本格的揚陸艦を４隻以上整備。戦略原潜の整備、
その護衛用の攻撃型原潜の整備）
空軍１０万〜８万（戦闘機の新規開発か購入の準備、基地警備の強化、シェルター
など、抗湛性の強化、空中給油機と早期警戒管制機の整備続行）
戦略軍（ＩＣＢＭを中国と北朝鮮には対抗できる程度に。迎撃ミサイルの開発）

コレぐらい無いと今の日本を完全に軍事的独立させるのは難しいだろう。
また今のＧＤＰからしても本来保持していてもおかしくない戦力なのだが。
ただし、軍事費は今の何倍もかかるけど。

>>436
>イラク攻撃後の北朝鮮問題、アメリカが北朝鮮から拉致被害者を助けてくれる
>と思ってるの？

430ですが、拉致被害者を助けるぐらいでアメリカが肩代わりして戦争して
取り戻すようなことはしませんでしょ。もちろん。また日本だってそのくらい
で戦争なんてしない。軍事力で物事を＜解決しよう＞とすれば今のイラク
戦争と同じになるからやらんのよなそれはたぶん。

北朝鮮と同じやり方でやるなら北朝鮮と同類になっちまうからね。あんな
独裁者と同類じゃ嫌だろ。軍事力はあくまでも敵の攻撃への抑止力として
のみの意味でしか有効ではないしそれ以上に使うのは無理だね。

その抑止としての軍事力のもたらすメリットデメリットを考えてみただけ
なんだが、そうしたときに今多少の現金が上納するというデメリットと
自前で軍事力を維持する負担と緊張の高まりというデメリットとはどっちが
どのくらい大きいか。

今の不満はあくまでもアメリカ追従という選択しか取れないことだったが、
その中でもやれることはあり、政治的には追従しても市民レベルではアメリカ
国民を戦争好きに近づけないような意識の方向付けを行なうこともでき、
それが以外に本質的だったりするわけで、むしろ日本がアメリカの内部に
なる方法論もあい得るかもしれない。国としての面子云々だけで決めない
方策もあるかもしれないのだが。

今の現状見れば、「反対」が正解だったてとこじゃないかな。

現状はどうなんだ？

>>439
俺は支持するなら、北朝鮮戦略を考えた憲法改正くらいしてから支持しろと
いってるのだ。誰が反対、支持するなと言ったんだ。ったく。
それともうはっきりいうが、拉致被害者はもう戻ってこないよ。
北朝鮮戦略を忍ばせずにひたすら安保に気をかけた賛成派の責任だな。

＞それとよ、俺らは別にアメリカに北を「攻撃」しろとは言ってないんだよ。
＞北から「守れ」といってるんだよ。理解しろ。
＞分かってるのか？？？抑止力、これ理解してからもう一度出てこい。

あなたいつまで安保教の布教してんだ？
今議論が必要なのは北朝鮮に拉致された被害者を救うことなんだよ。
北から守れ？ほんと拉致被害者のことが頭から消えてますな。
俺の過去のﾚｽを読めと。その硬直しきった安保議論をやめろと。
日本の長期的で最大の国益が何かもわからんようだな。
364,367,378,382の短い文を読めと。

支持した結果、得られた国益は短期的な脅威の回避のみという事実は理解はしてますか？
してないだろうな、その調子だと。。

>>440
＞また日本だってそのくらいで戦争なんてしない。

あんた非国民だな。「日本は軍事力と政治力がないから出来ない」の間違いだろ？
普通の国家なら戦争するだろ？イラク戦争と一緒にするなよ。

＞そうしたときに今多少の現金が上納するというデメリットと
＞自前で軍事力を維持する負担と緊張の高まりというデメリットとはどっちがどのくらい大きいか。

北に送金すんの？したら戻ってくんの？あなた独裁者ってのが知らないみたいだね。
もしかしてアメリカに金を上納？上納してもしないよ。国益にならんのだから。アメリカはね、
警備会社じゃないからね。

とりあえず、みなさんには森本敏氏のようなニヒリスティックなリアリズムに陥らないことを願います。
彼のような賛成派の安保原理主義思想はイラク戦後に破綻します。そう、北朝鮮問題でね。
アメリカの手助けは一切ない。韓国は太陽政策。彼らの思想は北朝鮮問題で必ず破綻します。
破綻って何かって？北朝鮮送金論、アメリカ送金論、北朝鮮問題頓挫論。これのいずれかで、
簡潔に言ってしまえば、もう二度と解決しないということです。はい。

俺はおそらく、アメリカ（ブッシュ政権）は北朝鮮をスルーしたりはしない
と思う。　じゃないと、来年の大統領選でぶつけていくカードが無いんだもん。

ブッシュ政権の計画では、今イラク問題を終結させて、来年の大統領選に
合わせて、１年以上余裕をもって北朝鮮を追い込んでいく計画なんじゃ
ないかと思っているんだけどね。

ただ、イラク情勢の結末によってはその後の展開は大きく変わってくる
だろうが・・・　その点ではかなり不安ではあるが。

日本も日本で、今有事法制を審議中だよね。　これはこれでいいと思う。
現実問題、これを機に憲法を改正しろとかなんとかいうのは現実的じゃ
ないと思う。　日本としても一応段階を踏んだ事してると思うよ。

戦争で問題解決などできるわけがない。
人を殺すことによって問題が解決するわけがない。

>>446
そういう綺麗ごとを言うから悪がのさばるのだ。
君の考えでは、ヒットラーにもやりたいほうだいをさせ、
サリンをまいたオームの麻原も死刑にしてはいけないということだね。
北朝鮮に邦人が誘拐され殺害されているのだから、武力によって奪い
かえすのが正常な国家の考えだ。

拉致程度でいちいち戦争など馬鹿げてるね。

そんなことで全国民が犠牲になる？打ち込まれるミサイルを99%防げもしないで無謀をやらかすような奴
を日本は首相にはしないな。
そんな割に合わない事をやるほど暇じゃ無いから。

軍事力なんてまともに使うほど馬鹿ならこの国は
とっくに終わってるけどなw

>>447 麻原を殺したところで何も解決しないだろ？何が解決するんだ
それに死刑は公開の法廷で裁判の結果、課せられる罰
戦争では罪無く殺される人間が出てくる。
フセインやビンラディンは殺すのではなく公開の法廷に立たせるべき
そこでブッシュとの関係や自らの行為、アメリカの嘘、イラクの嘘を暴き、公開するべき

449は嘘吐きだな

正しくは、問題解決は出来るが、新しい問題が発生する
故に、暴力だけでは、根本的な問題解決にはならない

そんなことは、分かり切ってることだが、自分の意見を通すために、
省略してしまうのは、サヨクの、最もたちの悪いところだな
差し迫った問題を回避するために暴力を振るうことは、悲しいことだが
しなくてはならないことだ

根本的解決をさせるならば、”戦後”イラクを経済的に豊かにし、
彼らの文化を国際社会で受け入れるだけの泥鰌を作り出すこと

今のフセイン政権では、豊かになることも、文化が理解されることもない
この点だけをとっても、サダム・フセインは指導者の地位を降りなければならない
理由になるだろう。

泥鰌→土壌

鬱

北朝鮮問題をアメリカが日本と同等な政治背景に利用するならば
核にかかわる認識の一部を石油権益に合わせて考えなければ
アメリカはイラクを解放できない。
イラクを空爆することで中国を牽制したと等しく感じるのは
ドイツのみでありアメリカはフランスと共鳴することで
日本の有事に備えることができる。

>>445
＞日本も日本で、今有事法制を審議中だよね。　これはこれでいいと思う。
＞現実問題、これを機に憲法を改正しろとかなんとかいうのは現実的じゃ
＞ないと思う。　日本としても一応段階を踏んだ事してると思うよ。

　今の日本政府と賛成派たちにか欠けてるのは国家戦略観だね。賛成派には戦略がないね。
だから北朝鮮問題で現実的な回答ができないのだよ。
　今回の北朝鮮問題は戦後の日本外交史の中で最もリアルな危機であることに間違いはない。
そんな危機にもかかわらず、憲法改正すら時期尚早というのか、賛成派たちは。
ではいつ憲法改正するのに適してるんだ？これ以上の危機を待てと？
もはや賛成派は自分のニヒリスティックな現実主義からくる安保絶対思想に合わせるために、
軍事独立論を否定的に見てるのだろう。そんな他国依存思想から主体的戦略を打ち出せるわけない。

　それとアメリカが北を攻撃しない理由を掲げときます。�@北朝鮮に資源は無い。�A日本韓国のプレゼンスに
すでに拒否感がある中露の猛烈な反発がある。�B北朝鮮が消えれば、日本韓国から世界戦略の基軸である
米軍撤退が正当化される。�Cそもそも中期的に北はアメリカの脅威となりえない。
　過剰な期待するものは、裏切られた時、狼狽するほかない。
される。

一番最後の「される。」は不要ですた。

『海の向こうじゃ戦争がおっぱじまった。人が人を殺し合ってる。
アメリカが育てたテロリスト　ビンラディンがモグラになちまってる。
ブッシュはでっかい星条旗を背に　あの日のシナリオをすげかえる。
悪と戦うヒーロー　アフガンの空黒いカラスに負けた
ほらまた戦争かい？　ほらまた戦争かい？
戦争に道などありゃしねぇ！　戦争に正義もクソもありゃしねぇ！

黒いカラスにぶら下がる日本人　僕らはＴＶで銃弾に倒れる兵士を見てる。
空爆に両足を吹っ飛ばされた少女の瞳から真っ赤な血が滴り落ちる。
日の丸と星条旗に僕は訪ねてみたい「戦争とお金はどうしても必要ですか？」
広島と長崎が吠えている　もう嫌だと泣き叫んでいる。
ほらまた戦争かい？　ほらまた戦争かい？
戦争に道などありゃしねぇ！　戦争に正義もクソもありゃしねぇ！

ああ　早くアフガンの大地に　平和と緑よやどってくれ
あの時の少女の瞳を壊さないで　僕は祈る静かなるアフガンの大地
僕は祈る静かなるアフガンの大地に』

>>453
攻撃賛成派だが、勿論、憲法改正論者。
ただ、改正がすぐできないのであれば、集団的自衛権をただちに認める
ことが必要だ。
北朝鮮問題はアメリカに頼りきりでは駄目だ。
アメリカがやらなければ、日本独自でもやる。その理由は、日本国民が
拉致され、一部が殺害され、救出を待っている人もいるという事実だ。
日本の攻撃で金政権が倒れれば尚良い。
攻撃できるだけの軍事力と法的整備を今からやらなければならない。
「拉致」問題は我国自信の問題であることを忘れてはならない。

つうかウソ吐きアメ公の言ってるることはもう信用できない。
イラクのこともほとんどデッチ上げだろう。

>>456
禿げ上がるほど同意

ヴァカですか、拉致被害者を救出するには武力行使は出来ません。
法制化してる時間もないし。
金豚が耳を貸すのは、ぷーチンだけです。
ロシアに外交的プレッシャーを掛けてもらうべき。
５人を帰国させるろと進言したのもぷーチンだし。

捕虜にされていた女性兵（１９歳！！）が救出されたって。
この前、イラク側のＴＶに映されていた捕虜の黒人女性とは別人。
女を最前戦で戦わせて、アメリカは一体何考えてるんだ？

慰安婦兼用では？

イラクを攻撃することは間違いであった。
イラク攻撃は戦争であるから肯定されるはずがない。
戦争が正しいはずはない。
なぜなら戦争は人が死ぬからだ。
イラク攻撃の賛成者は戦争で人が死ぬことを理解していない。

本当の平和ボケとは人が死ぬことを理解できなくなることだ。

イラク攻撃は戦争であるから肯定されるはずがない。
戦争が正しいはずはない。
なぜなら戦争は人が死ぬからだ。
イラク攻撃の賛成者は戦争で人が死ぬことを理解していない。

兵隊がいなければ戦いにならない。
　

自衛隊もやめろってか？

自動車もか？飛行機もか？etc・・・

>>460
救出されたと言われているのは、ジェシカという名の結構美人の
19歳のブロンド女だろ。ニュース見て、ヤラセじゃないかな？と
思ったんだけどね。
美貌の女性兵士救出という話をでっち上げて、不評続きの米軍を
正義のヒーローに、イラク軍を美女を捕らえる悪者に仕立て上げ
る演出？　と疑ったんだが・・・
なんといっても米国は、前湾岸戦争時『油まみれの海鳥映像』で
ヤラセをした前科があるからな。

>>465
なぜ、自衛隊をやめなければならないのだ？
『兵隊がいなければ戦いにならない。』から
兵隊を増やすべきである。

>>465
そうだ。
『兵隊がいなければ戦いにならない。』
から、自衛隊もなくすべきだ。

>>465
『兵隊がいなければ戦いにならない。』ので、
おまえがイラクへ行くべきだ。

>>465
『兵隊がいなければ戦いにならない。』から
人類はすべて兵隊になるべきだ。

>>465
『兵隊がいなければ戦いにならない。』から
兵隊は必要ない。

ところで日本がイラク復興の為にだす金はブッシュの取り巻き達の懐に入る仕組みになっているんですね。

止めて欲しいっす。

パパブッシュの投資顧問会社はいま配当３７％だって。

>>465
『兵隊がいなければ戦いにならない。』から・・・・・・

涙を流したって聞いてはくれないだろうよ
ギラギラした目の中に映るのは澱んだきつい臭いの　金色のガラクタだけだろうから

楽園へ行きたいのは誰もが同じはずなのに
人の汚い性ばかりがこの世を仕切って
血を流すのをやめられないし、止められない

ガキが膝すりむいて一人で泣いてりゃ、誰だって大丈夫かって言いたくなるだろうに
手足をもぎ取られて泣いてる奴のことはほっぽって　やらなくちゃ仕方のない戦争はあるんだよと
訳知り顔で言いやがる

汚いのは誰なんだよ
死ぬべきなのは誰なんだよ
俺らは戦う相手を間違ってやしないか

自分の命が惜しいなら
誰も居ない森ん中で　隠居暮らしでもしてろ
理想のない未来を押し付けるな

サルにヘコつく犬のまま死んでたまるか
正しいと思うことを言ってやる

楽園に行くんだ
大切な人を連れて

戦ってやる
畜生的戦いでなく人にしかできない戦い方で

楽園に行くんだ
大切な人を連れて

>>465

♪♪兵隊なんて♪ララ〜ラ〜ラララ♪ラ〜ラ〜♪

>>465
兵隊は敵を倒すために必要だ。

っていうか、俺も以前は改憲論者だったけど、有事法制３法案読んだか？
ありゃ、解釈いかんによっては戦争もＯＫっていう法律だぜ？
９条改正も何もないよ。実質、ほとんどの事が有事法で可能なんだもん。
後は、政府のやる気次第だよ。

現在のさしせまった北朝鮮有事に対応する事を考えれば、憲法９条改正
だって無意味だしね。　現実問題、北朝鮮では２＋４でやっていく
しかないって。

実際に日本が攻撃されたときに世論がどう変わるかが楽しみでしょうがないっす

>>465
兵隊がいるから人が死ぬので兵隊は必要ない。

兵隊がいなくても人は死にますが、なにか？

>>465
兵隊は自己責任を負うべきではない。

>>465
兵隊は自己責任を負うべきだ。

>>465
変態は世の中に必要ない。

>>465
変態は世の中に必要だ。

なんか、やっぱ春だな・・

>>467
逆に批判されるだろ。
アメリカは成人にもならない（酒も飲めない）女を生死にかかわる最前戦で戦わすのか・・・ってな感じにな。

アメ公ぶっ殺してえ！！

>>465
おまえは変態だ。

>>465
変態は死ぬべきだ。

>>465
兵隊は変態だ。

>>465
兵隊は編隊だ。

>>465
編隊は変態だ。

そういえば、イラクは主婦も戦うと言ってるが、そんなものアメリカの方が先さともいえる

つうか、急に日テレは反戦になったね？それともプラス１だけ？

>>465

♪♪変態なんて♪ララ〜ラ〜ラララ♪ラ〜ラ〜♪

　

>>482
「兵隊がいなくても人は死にます」から
兵隊は必要ない。

>>482
「変態がいなくても人は死にます」から
変態は必要ない。

>>482
『兵隊は編隊』だから変態だ。

５００！

>>482
『兵隊は変態』だから編隊だ。

>>482
『編隊は兵隊』がから変態だ。

>>482
『編隊は変態』がから兵隊だ。

>>488
なるほどな。そういう見方もあるな。

>>482
『変態は大変』がから兵隊だ。

★反戦厨＝主婦★

【主婦だって】 がんばれイラク！【応援するよ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049112417/

>>505
逆に批判されるだろ。
アメリカは成人にもならない（酒も飲めない）女に精子をかける最前戦で戦わすのか・・・ってな感じにな。

読売ｖｓ朝日 社説対決 北朝鮮問題
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976447620

読売ｖｓ朝日 社説対決５０年
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975022448

>>467
やらせッてのはきっとあってるぜ。
あの女なら俺もやりてえ。

やらせてッ！！

雅子さんって皇室に入る前、処女だったの？

　

イラクの大量破壊兵器の恐怖
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021031203.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030227201.html

>>482
『変態は大変』だから編隊だ。

＞１：自衛戦争はどの国も肯定する。そのために国民を訓練し、武器を
整える。戦争がいけないというのはお気楽な他人の国の話である。
当事者の言葉ではない。
戦争反対が戦争を生み出す。戦争反対派悪魔の手先だ。
「平和がほしければ戦争の準備をせよ」とローマ人がすでに語っている。

右翼死ね

イラク国民の自由を勝ち取るための戦いだって言ってるくせに
イラク国民、嫌がってるじゃん。
大量破壊兵器を使わせないだけだったら査察を永遠に続けてればいいじゃん。
そのほうが安上がりじゃん。
戦争によってフセイン政権を倒せばイラク国民を救うことができる。って
言ってるけどフセイン政権のままでもイラクの民間人が死ぬし
戦争をしてもイラクの民間人が死ぬなら
イラク国民が嫌がる戦争をしないほうがいいじゃん。ねぇ。

ネオコンはイラクを手始めとして中東にそして世界に「民主化」をもたらそうとしている。その手法は社会主義革命で世界を「解放」しようとした、トロツキーの思想に他ならない。21世紀のトロツキスト＝ネオコンの世界革命戦争を支持する。

アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)
http://www.newamericancentury.org/index.html

>>467
その通り。毎度の下らない正義プロパガンダです。

「女子を救出しました！」
　　　　　↓
だから、USAは正義だとよ。
　　　　　↓
だったら、はなから戦争すんなよ
と思うのが、普通です。

石油のために起きた戦争なんて数え出せばきりがない。先の大戦もそう。
それにアメリカ国内の油田も２００８年には空になるといわれてるしね。

まあ石油を置いといて軍需産業の視点からみても何でやりたいのか分かる。
アメリカの軍事費は国債償還費を除いた連邦国家予算の５０％（約５０兆円）をしめる。
また米国内で軍需産業に携わるひとは４０００万人もいる。
つまりアメリカの軍需産業は日本の公共事業のようなもんなんだよ。
日本でもそうだろ改革、改革いうが本当にばっさりとは切り捨てられない。
戦争やれば支持率あがるしね。

また、イスラエル防衛に絶好の場所にあるし、サウジの基地依存も解消
される。
ざっと考えただけでも石油以外に理由はたくさんあるよ。

イラクの捕虜になったリンチさんをアメリカ軍がしたってのは救出ってのは
アメリカのプロパガンダだな。
ミエミエじゃん。

でも、彼女、カワイイよな。
アメリカのプロパガンダには必ずカワイイコが使われる。

訂正

○アメリカ軍がしたってのは救出ってのは
×アメリカ軍が救出したってのは

また、訂正。眠いもんで。

×アメリカ軍がしたってのは救出ってのは
○アメリカ軍が救出したってのは

>>515

いや、した方がいい。

>>522
Please explain a reason in detail.
I do not understand your idea.
Do you like war?
If you like war, it has made a mistake in the idea.

>>515
I think that your idea is right.

サヨクってのは、なんでアメリカのことになると捏造だと
騒ぐのだろう。やっぱ育ちが悪いのでヒガミ根性なんだね。
お可哀相に。

オバサン昼寝の時間だよ

Why does the right wing regard an anti-war person as the left wing?

　

右翼死ね

Why does the left wing regard a for−war person as the right wing？

イラク攻撃に賛成しよう！

つーかもうウヨもサヨもねーだろ！
世界中の庶民の行動が、アメリカをバックアップできるんだ！
今のイラク攻撃賛成のうねりは、少しだけ見えた青空だ。

２ちゃんねらーががんがんデモ行くしかないっしょ！

イラク攻撃までは賛成でもいいけど
イラン攻撃なんて言い出したら反対するだろ

総合フェチ画像板
http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html

反米国家を潰すのは賛成。
同盟国の覇権が強化されるのは良いことだ。

>>529
The right wing is because he likes war.
I am not the right wing or the left wing.
But, I dislike war.
Prime Minister Koizumi had stated the strange idea on television.

〈NHK/The prime minister is questioned.〉

＞Prime Minister Koizumi had stated the strange idea on television.
何て云ったんだ？

>>535
He said in this way.
"BUSH and HUSSEIN love war very much. I also like war. "

>>536
あんたの意訳じゃん（ｗ

>>537
It is noisy!

>>531

その通り。

どこがやってどこがやられるか、だ。
何も一律に反対することは無い。反対派は物事を単純化しすぎだ。
どこがやって良くてやってはいけないのはどこかをきちんと
確定しておけば平和は保たれる。

ただ単に反対言っているよりはそのどこがＯＫどこはダメの
区別する枠組を考える方がよぽど建設的だ。

なんかしらんが英語下手だな。

戦争は人を殺す行為だ。
したがって当然、いかなる場合も行なってはならない。
言うまでもなく当たり前の事である。
当たり前の事を当たり前の事としてとらえなければならない。
当たり前の事がわからない人間は幼稚この上ない。
激情しやすく感情に流されやすい平和ボケした人間である。
また、好戦的で暴力的な人間である。

>>541
戦争をしないことによって戦争したときより多く人が死ぬのならば、
戦争はした方がよい。

>>542
意味ワカメ（W
具体例を挙げよ。

>>540
Since you cannot speak English, slander is not arranged.

>>542
アフォ？
幾らでも例はあるじゃん。
1935年の段階でドイツを潰していればＷＷ２は起こらなかった。
ベトナムで戦意喪失せずにきちんとケリをつけていれば東南アジア、アフリカ
のいくつかの国の共産化は防げた。
その共産主義政府が何人虐殺したことか。
など、など。
世界史の本を読んでくれ。

◆◆◆「社会の木鐸」を名乗る資格はない！・日本経済新聞の不買運動を展開しています◆◆◆
日本経済新聞はもはや死にました。
保身しか考えない老帝と社畜は、日経の未来を憂いた貴重な内部告発者に
耳を傾けることなく解雇という暴挙に出ました。
日本経済新聞は新聞を名乗る資格はなく、そこに巣くう記者は記者を名乗る資格はありません。
言論機関でありながら言論に法的介入を持ち込み、普段紙面でコーポレートガバナンスを唱えながら
不都合な提案をした社員株主を解雇。こんな集団にとても他社を批判する記事を書く資格はありません。
いえ、書いたとしてももう誰もこの言行不一致集団が書いた記事を信用などしないでしょう。
メディアの生命線は信用です。その信用を失った日経はもはやメディアではないのです。
このような新聞の購読はただちに停止して、日経と決別しましょう。
　　　　　　※趣旨にご賛同の方は、この文章をあらゆる方面に呼びかけて下さい。
週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
独占入手！日経 鶴田会長が大物総会屋に撮られた「愛人」との「写真」

ニュー速＋板
【日経新聞社】前部長を懲戒解雇
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048200810/
ビジニュー＋板
【メディア】日経大激震！敏腕部長が社長解任要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044264236/
【メディア】日経新聞社　前部長を懲戒解雇　社長解任要求の果てに
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048200810/
マスコミ板
【老害鶴田】日本経済新聞ってどう？2【社会の屑】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047057428/
【狂った老帝】日本経済新聞は死んだ【大塚氏解雇】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1048181580/
就職板
■日本経済新聞への就職、ありえないってｗ■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048392951/

>>544
俺から見ても下手にみえる。

戦争は人が人を殺す残虐な行為である。
戦争を肯定する理由はない。
正義の戦争はない。
戦争はすべてが悪である。

>>548
オマエ、日本語で書いてもアホ丸出しだな。

>>547
Please point out a poor portion.
Please carry out a response in English.

>>542じゃなくて
>>543だった。

>>550
やだよ。

>>549
Three persons are in this place.

>>552
You cannot speak English.(w

>>554
お前も英語できないだろう（ｗ

>>555
「お前も」(w　　　w)→も←(w　　　Did you accept?　(w

>>556
知ってて書いたよ。

>>557
You must not tell a lie.　(w

>>558
バカ？
それだったら555の段階で違うと書くはずだろう。

>>559
Carry out a response in English.　(w

>>559
What is the matter? 　Did you escape?

なんで、英語ばかりなんだこのスレ？

俺は英語ならできるが、こんな下手な英語の茶番にはつきあわん。
とにかく英会話お宅はよそにいってやってくれ。

War is the act which kills people.
Therefore, war is bad.
It is a natural thing that war is bad.
You have to do a natural thing.
The man who does not understand that it is natural is childish.
Those who approve of war are those who get angry immediately.
Since it is peaceful, it is man to whom the head is out of order.
And they are jingoistic human beings.

>>563
Your head is out of order.(w

どーでも良いけど、変だよ誰が見ても。>>564　(LOL

>>566
Please translate my English, if you can speak English.

Please translate >>564.

横だけどさ、冠詞がまずメチャ
War is "the" act →　War is "an" act　or simply, War kills people.

It is "a" natural thing that → It is only natural that

無数にあるが、スレ違いなので基地外はよそに移動してください。

英語厨は一橋と早稲田を目指して浪人してけど受からなかった馬鹿女だろ？

>>568
>>569
彼(彼女？)のは学校英語じゃない。全然、間違ってないよ。

間違ってるよ。
もうやめれ馬鹿みたいにしか見えない。

今回の戦争の是非は当然議論されるべきだが、イラクの国民の感情は前回裏切られた
アメリカの勝利が確実でないと思っているためまだアメリカに不信が残っている。
南部シーア派でも反米シーンが見られたりするのはそのためが大きい。

戦争終了後1年もすれば民主化成功の楽観的な見方が一般化するだろう。イラク国民が
アメリカによる解放を実は望んでいたことが、フセイン政権駆逐直後に明らかになろう。
フランスもドイツも米英側に立つとの姿勢は喜ばしく、先進国が一致してイラクの
民主化と復興に取り組むべき。イラク国民が喜ぶ新イラクの誕生となり、現イスラム
世界の反米テロシンパの感情も徐徐に薄れていくだろう。

甘すぎ、アメリカが単独統治を提案してるの知らないのですか？
退役将軍の下に２３省庁。２３の省庁のトップはすべてアメリカ人。
復興作業にあたる企業はすべてアメリカ企業（すでに入札済み）
フランスとドイツはアメリカに立つといってるのではなく、
国際協調で復興すべきだと明言し始めている、イギリスと歩調をあわせないと
アメリカ単独支配になってしまうからです。

流れを見誤らないように。
アメリカが考えてるような、単独支配をアラブ諸国やイラクの反体制派が
容認するわけがありません。すでに、反体制派はアメリカには組しないと態度を
明らかにしています。

アメリカを甘く見すぎです。

フランスとドイツはアメリカに立つといってるのではなく、

フランスとドイツはアメリカ側に立つといってるのはなく、の間違えです。

アメラカっぱ、ただちにイラクから撤退するべきだ。
人を何人殺したら気がすむのだ？

フセインっぱ、ただちにイラクの政権から降りるべきだ。
人を何人殺したら気がすむのだ？

何遍も言うけど、そしてどうでもいいけど、英語での人の
英語はものすごく変だ。俺が言うんだからまちがいない。
なんだか、読んでいていらいらする。
ちなみに俺はアメリカで大学教員やっている。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:嗅げ:ミ |:│
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ│　　
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　 　　　
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　　　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ､/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

地上戦の兵力が足りません。米国でも反戦デモで志願者が少ないので、
ぜひあなたがた戦争を支持してくださる同盟国の国民にに志願してい
ただきたいと思います。前線の兵士は優秀でイラク軍は次々に投降し、
われわれは解放者として歓迎されています。今後はシーア派、クルド
人もわれわれの側につき、勝利するでしょう。イラクに自由が訪れる
のはもうすぐです。あなたがた支持者は、この正義の戦いに参加すれ
ばきっとバグダッドで英雄になることでしょう。ぜひご検討ください。

　　　　　　　　　アメリカ合衆国大統領　　ジョージ・ブッシュ・ｊｒ

日本で活躍してる暴力団や珍走のみなさんを
ｲﾗｸに派遣して欲しい。あの方々は国内で内部抗争
ばかりやっていたずらに命のやり取りをしている。
ほんとに馬鹿げてます。今こそ国際社会のお役に立って欲しい。

＞日本で活躍してる暴力団や珍走のみなさんをｲﾗｸに派遣して欲しい。
あんな連中は戦争で役に立たないだろう。
むしろアウシュビッツに。

>>580
米英の弾除けでも充分お役に立ちます。

>>581
それは良い考えだ。
逃げたら督戦隊が速攻射殺。
地雷処理のために何も持たさずに地雷原を歩かせるのも良い。
つーか、ソ連、中国のやってたことだな（ｗ

>>531

その通り。

どこがやってどこがやられるか、だ。
何も一律に反対することは無い。反対派は物事を単純化しすぎだ。
どこがやって良くてやってはいけないのはどこかをきちんと
確定しておけば平和は保たれる。

ただ単に反対言っているよりはそのどこがＯＫでどこはダメか
を区別する枠組を考える方がよぽど建設的だ。

＞反対派は物事を単純化しすぎだ。

賛成派も反対派をひと括りにしすぎ。

戦争はしてはいけない。

人民の粛清はしてはいけない。

>>585,586

つまりどんな国家も人を殺すことは許されないということだな。
それがアメリカであろうとイラクであろうと。

あたりまえのことだよ。

戦争はいいんだよ。

査察強化が正しかった。

ホワイトハウスも空爆されるべきだ

国会議事堂も空爆されるべきだ。

何が戦争だ。馬鹿。ふざけてんじゃねえよ。

やるんだったら徹底的にやって、みんな死んじまえ！

人が殺されないために人を殺す。 （ ´,_ゝ`）プッ
粛清から助けるはずの人達から攻撃されてんじゃん。バ〜カw

長い目で見て、今回の攻撃はイラク国民のためにプラスであり、
人類の平和のための貢献と言えよう。
査察でイラクを武装解除することは不可能であった。
>>590>>591はテロリストと同類である。

>595 そういう風にイラクの国民のことを勝手によその国が決めることを
内政干渉というんだな。

>596
民主化されていない国家に外から手をいれるのはアリだと思う

>>596
湾岸戦争後、イラクではフセイン政権打倒の為に各地で反乱やクーデターが起きたが、軍の精鋭を温存していたフセインに悉く鎮圧され１０万人が殺されたと言われている。
また、湾岸戦争当時２００万人のイラク難民が発生したわけだが、それが今回はほとんど発生していない事から、秘密警察による国民への締め付けが相当厳しくなっていると見られている。

今正に溺れていて「助けて欲しいか？」との問いに答える余裕がない人を、本人の救助要請がないからと言って見殺しにするのが正しい事なのか？
イラク国民の意思なんて綺麗事を言ってられる状況にイラクはないと思うぞ。

アメリカ在住のイラク人が日本のTVのインタビューで「イラク人が自らフセインを倒そうと思ったら、今回の米英の攻撃の犠牲者よりももっと多くの犠牲が出るから、今回の攻撃に賛成」と言うのがあったが、これは多くのイラク人の本音じゃないのかね？

まっ、やるとこまでやって
みんな死んじまえばいいな。
どうせみんないつか死ぬんだからな。
グダグダ言っててもしょうがねえ。
やりたいヤツァ〜やらいいな。
北朝鮮なんて全然恐かねえ。キムチョンのほうがビビッテんじゃん。
日米安保なんかなくたって北チョンは手〜出してこねえよ。
日本に手〜出シャ〜アメ公なんかいなくてもどうなるかわかってるってよ。
あんな貧乏でチッッポケな国ゼンゼンどうでもいい。何ともねえよ。
イラクだってどうでもいい。
ビビるヤツほど戦争したがるんだよな。
肝っ玉がチッチェエからビビッテすぐに暴れる。
弱うぇ〜犬と同じだよ。
暴れてりゃあ自分が強くて勇気があると思ってる。
勘違いしてんじゃねえよ。馬鹿。(w
自分が弱うぇ〜から暴れてるヤツを見てすぐにアツクなる。
頭冷やせっての。ッタクもう。どうしようもねえな。(w
ブッシュはビビッタあげく始めたし
コイズミはビビッタあげく支持しちまった。
キムはビビッテテも何もできねえよ。ションベンチビルくらいが関の山だ。
イラク国民をフセインの弾圧から守るための戦争だ？(w
笑わせんな。(WWW　キレイゴトぬかしてんじゃねえよ。(w

>>595
テロリスト、世界中に散らばってるから気をつけろよ。

>>598
何故湾岸戦争勝利後アメリカは手を引いたのか？
ブッシュの親爺はフセイン政権をぶっ潰したかったが、
周辺国とか多分、欧州も含め、フセインが倒れると
イスラム圏は大混乱に陥る、と圧力をかけたと言われている。
もう少しその辺詳しく調べてみろよ。

601は598氏と同じく武力によるフセイン政権打倒賛賛賛。

北チョンも人食まで起こるようじゃいつ爆発するか分からんぞ。
国連でも条件付き内政干渉は有りだろ。

兵役拒否したチキンに戦争行け言われるんだから
米軍もいい面の皮だな。

アメリカはテロ国家。これ当たり前。
日本は北朝鮮とアメリカにテロされました。

>>602
おまえ、キンタマ小っちぇえヤローだな。北チョンは手〜出してコネェ〜よ。
ビビッテンじゃネ〜よ。そんなことだから戦争したがんだよ。オメーは。
北チョンが日本に手〜出して何の得がアンだよ。
そんなことしたら増々孤立して北チョン全員飢え死にだ。
そんなこたぁキムチョンもわかってるよ。
NATOみてえなものはねえけど
アジアの中でそんなことしたら
中国もロシアも韓国も黙ってねぇことくらいキムはわかってるよ。
危ねえ国だけど孤立したらどうなるかくらいのことはわかってる。
日本がイラク攻撃を支持しなくたって
アメ公も黙っちゃいねえよ。
そんなことはキムはみんなわかってる。落ち着け。ばか。

訂正

誤・危ねえ国だけど孤立したらどうなるかくらいのことはわかってる。

正・危ねえ国だけど完璧に孤立して周辺諸国を敵にまわしたら
　　どうなるかくらいのことはわかってる。
　

>>604
日本はアメリカにはテロされてねぇよ。

男は戦地へ行き、内地には女子供がほとんどの日本に住民を狙った
原爆、空襲はテロですが何か？

>>602
それとな。
バカ小泉はオマエみてぇ〜に北チョンのことだけ考えて
クソブッシュを支持したわけじゃねぇ〜んだよ。
経済問題が一番の理由なんだよ。
でもな。
そんなことはお互い様のことでアメリカにとっても
日本は大事な国なんだよ。
だから日本がイラク攻撃に共鳴しなくたって
日米安保にヒビが入るわけがねえ。
それにな。
アメリカから見りゃ日本は大陸を挟み込む大事な極東の基地だから
アメリカは日本を手放すわけにゃいかねえんだよ。
何があってもな。まして、イラク攻撃を支持しなかったくらいじゃ
手放すわけがねえ。
イラク攻撃を支持しなかったくらいじゃ何ともねぇ〜よ。

>>608
まぁ、真珠湾はニッポンが亜米利加にテロったようなもんだが

＞内地には女子供がほとんどの日本に住民を狙った
＞原爆、空襲はテロですが何か？

はテロと言えるかもな。

フセインはクウェートに侵攻した。よって軍国主義者。
軍国主義とは、国際紛争を話し合いによってではなく
武力に訴えて解決しようという外交政策のこと。
軍国主義はフセイン政権の政策。
湾岸戦争後の現在もフセイン政権が続いているということは
イラク国内で軍国主義が誤りであったと断じられていないということ。
もしクウェート侵攻が誤りだったと考えられていれば、
政策の大失敗ということになり、責任者たるフセインは大統領の地位にはいないはず。
現在でもフセイン政権が続いているということは、
現在でも軍国主義が間違っておらず、政策として掲げられているということになる。
軍国主義が続く限り第2第3の侵略は必ずある。もしそうしなければ、
逆に政治的に無策ということになるから。

軍国主義を掲げる者は、それが割に合わないことだと国際的に思い知らなければならない。
最終的に軍国主義者の思い通りになってはならない。
もしそれを許せば、軍国主義は有効な政策ととらえる事が可能になってしまう。
フセイン政権はクウェートに侵攻することで、外交上のプライオリティを話し合いよりも
武力行使においた。よって、最初に対話の目を無くしたのはフセイン政権。
「話し合えばわかる」という希望はフセイン政権の政策によって蹴られて、ない。↓

戦争を回避するためには、1.フセインの失脚、2.完全武装解除、の二つがあったと思う。

1番は、10年以上もの経済制裁でも辞任も不信任も為し得ないとなれば、あきらめざるを得ない。
武力によって為すしかない。「それも軍国主義ではないか」という指摘もあるかもしれないが、
基本は抑止。攻撃すれば必ず報復を受ける、という鉄則が平和を守る。
たとえば日本が世界一の技術立国をめざし、その価値によって国際的に安全を保障してもらおうと
したとする。自衛隊は廃止。在日米軍の完全撤退も実現したとする。どうなるか。
速攻で中国が攻めてくるのではないか。武力皆無なため、ほとんどすんなり占領されるだろう。
国際世論が許さない、だろうか。世界二位の経済大国、世界一の技術立国日本を内包した中国に、
経済制裁をしかけようという殊勝な国があるだろうか。
ましてや世界トップクラスの技術・資産を灰にする覚悟で戦争をして正す、という国があろうか。
結局、平和は武力による抑止で守る以外ない。

軍国主義政権がそのまま再び国際社会の信用を得ようと思えば、2.武装解除するしかない。
わずかでも兵器が残っていれば、ふたたび侵略をする可能性があり信用はできない。
そういう政策なのだから。完全な武装解除が必要。

>>609
ば？か！！お前みてーな危機意識の飛んだ脳足りんが
イーチャン困るんだ。
お前だな、夜中知らねー間におかま掘られたアフォって。

>>610
真珠湾は軍事施設を狙ったんじゃねーの？
日本空爆はテロでつよ。かんがえてみんしゃい。
今日夜寝て、次の日の朝の新聞にデカデカと
「アメリカ首都バクダットを空爆！！死者１０万人！！」
洒落にならんだろと思うｯしょ？現実に日本はやられたわけよ、東京を、一夜で。
原爆なんか爆弾二個で２０万だ。テロを超えてるよと。

宣戦布告後に攻撃すること＝戦争
無通告で攻撃すること＝テロ

>>613
ブルブル震えてろ(w　挙げ句の果てに戦争して死んじまえ(w　チキン(w

>>614
まぁ、そういうことだな。

>>612
>武力によって為すしかない
>攻撃すれば必ず報復を受ける
え、イラクって今回どっか攻撃したの？どこどこ？ソース見つからないのはイラクの陰謀でつか？？？？

>>615
そういえば、真珠湾のとき、何で大使館は暗号の英語への翻訳が遅れてしまったんだっけ？
ただの事故みたいなもん？

>>615
真珠湾は宣戦布告してねえぞ。トラトラトラじゃ〜。

ホワイトハウスにはバレてたみたいだけどな。
だだ、軍にまでは情報が伝わっていなかった。

「トラ　トラ　トラ！　我　奇襲　ニ　成功　セリ！」

　

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>>615
オレは618ではないが気になるのでレスする。

翻訳が遅れたというよりも
米の連絡官が日本語を読めなくてホッタラカシにした。らしい。
日本も日本軍と日本政府の連携が悪くて
日本政府は米に対して宣戦布告はしていたが
日本軍はそれを知らなくて奇襲(テロ)と信じて攻撃した。らしい。

日本政府は戦争という意識。
日本軍は奇襲という意識。

訂正

>>618
オレは615ではないが気になるのでレスする。

戦争という行為自体はしない方がよいに決まっている。しかし、攻めてきて
ほしい国民がいれば攻めていって独裁者から解放してやるのは当然良いことだ。

予言していたように、イラク国民もそろそろウエルカムになってきただろう？
どうかね。無駄な「国分割」はやめて可能なかぎり世界が親米化していくことで
連合し始めれば全体としてシステムとして機能し始めて風通しもよくなっていき、
独裁者が現れる心配もだんだんなくなくなっていくだろう。新生イラクのイラク
国民とともに乾杯を！尊い犠牲となった人々に哀悼と同時に天国で幸せに暮らせる
ことを祈ろう！

ところでイラク国民もバグダッド市民の場合はいつもこういっていたのを覚えて
いるかな？インタビュアー「毎日爆撃が激しいが大丈夫か？」市民「全く問題ない。
実際には爆弾も来ないし生活も困っていない。」（攻撃開始前には「おい、アメリカ
さっさと攻撃をはじめろ。おれたちゃ全然恐くないぞ。とっとと始めろ！」だった）
これらのすべては実は初めからアメリカ・ウエルカム！のサインだった。これも
以前に指摘したことだったがその通りであったと思う。

今後のアメリカの暫定統治もすべてうまくいくだろう。イラクの民主化は完全な
成功を収めることになる。南部の都市でもむしろイスラム指導者達が「出て行け」
市民をなだめる始末で、彼らは米軍に向かって「ユーアーウエルカム！フセイン
こそが敵です！！」と訴えていた。

開戦前のケン・ジョセフ氏（平和団体ＮＧＯ主催者）のバグダッド市民レポート
もその正当性がほとんど完全に証明される結果となった。やはりバグダッド市民は
攻撃を望んでいたのだ。

市民の多くは以前蜂起のときにアメリカに裏切られてフセインの秘密警察から弾圧
されたことが頭にあるからまだ体制側を支持しているふりをした方がいいと思って
いるかもしれないが、ある程度状況を知っている指導者たちは正直になり始めている。
ある有名な指導者らは宗教令を出して米軍に抵抗しないように呼びかけ初めてもいる
ほど。今回の解放軍は大成功だった！！

今回のアメリカによるイラクの民主化は確かによい事だろうけど
アメリカに足りないものと言えば国際協調ではないだろうか？

国民の支持はうなぎ上りのブッシュも、海外では批判の的。

国というレベルを超えて地域国家が主流となりつつ現代で
国際協調のできないで孤立する国は２１世紀のリーダーには
なれないだろう

物事が見えていない人は歴史の行く末を知ることができないだけ。
「亡命者は反体制側の人間だから反フセインのプロパガンダを流すのだ」
などと決り文句を言うだけだった。

現実はフセインの側近たちでも周辺の国に亡命して大量破壊兵器の秘密を
暴露していたりしたではないか。あげくに彼らはフセインが送った刺客に
暗殺されたりもしていた。

これで諸情勢をどうみるべきかを反戦平和の側に立つ人間も少しはわかってくれた
かなとも思う次第だがどうか！？戦争という行為自体はしない方がよいに決まって
いる。しかし「攻めてきてほしい、独裁者を駆逐してほしい」国民が多数いるなら
攻めていって独裁者から解放し、彼らの望む民主化を実現してあげることが現代
ではもはや「国際正義として当然の務め」なのだ！！

＜他国のことだからすべてほっておけという最悪の偽善＞は全く赦されない話。
国連憲章の主文の主なる精神とは「国際正義として当然の務め」なのだ。

８２になる漏れのじいさんがイラク戦争に行きたくてウズウズしてます。
「いきたかーいきたかー♪」と。
じいさんは大東亜戦争でベトナムに行ってました。
フランス人の捕虜となり、労働させられていました。
敗戦の日を境に、シナの子供たちに石を投げられたそうです。

うちの爺さんは南支那で、爺さんの弟は満州で（シベリア抑留もされました）従軍してました。
死にかけた事は何度もあったようですが、不思議と戦争に対する嫌悪感は持っていません。
むしろ、楽しかった事のほうが多かった、と聞きます。
チャーチルも、
「世の中で一番楽しいことは、敵に撃たれて、その弾が自分に当たらないことだ。」
といっていました。
むしろ、疎開経験程度しかないオヤジどもが戦争に対する嫌悪感が強いようです。

うちの爺さん、乗っていた戦艦が沈められ、助かったのは約半分。さらに別の艦に乗り組み、それも沈められ助かったのが１／４。
戦争の嫌悪感が強いです。
軍隊に数年間いて、その中で実際に戦闘した時間はわずかであったが、戦闘時は２度と見たくも無いすさまじい修羅場だったと。

>>626
そうかな？　ブッシュは孤立しているかな？
フランスもドイツもアメリカ支持に回ったし。「テロには断固戦う」というアメリカの主張に世界が協調し始めているって事じゃない？

ま、いずれも、この後の展開しだいだな。
あと一息だ、がんばれ合同軍。

＞あと一息だ、がんばれ合同軍。

この少年に誰か手を差し伸べてやってください。

解放軍ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

いよいよ来たぞ〜。
CNN見れ！！

アメリカ軍もイラク軍もみんな死ぬべきだな。なっ。

>627
戦争という行為自体はしない方がよいに決まっている。
しかし悪党の独裁者を駆逐して欲しいと国民が多数願っており、最後通告をするも拒否されては、
やむを得ず攻めて行って独裁者から解放し、彼らの望む民主化を実現してあげることも必要かな。
でも、正義のみでは憎悪を増幅されてテロをエスカレートするだろう。
フセインの息の根を止める作戦といっても、彼は逃げ延びて何処かへ雲隠れするだろう。
皆さんと共に愛念と光明思念の瞑想で心を鎮めて世界平和の祈りを捧げよう。

我々、日本から発するメッセージとしてはイラク兵に投降を
呼びかけることだ。
どこの馬の骨かわからん国が攻めてきたら抵抗するのも
ありかもしれんが、「アメリカ」だから投降しても、そして
今の政府が解体して新たな政府、国、になっても大丈夫である
ことをもっとアピールしよう。

日本が言えばさらに信憑性のある発言となる。
アメリカだから安心して投降しなさい、ということと
その後も心配は要らない、もっと良くなる、ということを。

でも今のフセイン政権下じゃ難しいのかな。

>>600の発言は「脅迫」に当たると思うので、警察に検挙されても
おかしくない。

>>637
どうやら市民によるアメリカへの反撃は今のところ無いみたいだから、良い感じでアメリカ勝てるんじゃない？
イラク兵も逃げ出しているというし。

占領後、アメリカの本当の地獄が始まる

>>640
地獄って具体的にどんな？

ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
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ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
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ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
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ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ

■■■アメリカ頑張れ！■■■

米軍横田基地教会
http://www.bible-room.org/
掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/study/373/

戦争することが、アメリカの利益になるから戦争をした。
反戦を唱えることが、フランスの利益になるから反戦を唱えた。
ウタダは、反戦を唱えることが自分の利益になると考えたから、反戦を唱えた。
TOYOTAは、戦争することが利益になるから奥田が戦争賛成表明した。
戦争兵器の部品を作ってる会社が、戦争賛成するのは当然。
イラクの安い人件費を遣おうと、イラクに工場など作った会社が反戦唱えるのは当然。

立場によって戦争が、利益になったり不利益になったりする以上
議論してもショウガナイ。

だが！！
生命を自身の利益より大切にしなければいけないんじゃないか？
そしてそれが最大利益になることを人類は学んできたんじゃないか？

宣伝
白血病解析プロジェクト＠Team2ch ホームページ
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
現在一位ですが、2位のチームに巻き上げられてます。
皆、助けてくだされ〜
http://www.2ch.net/ud.html
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045757888/l50

>>641
アフガニスタンでは、アメリカの占領後
テロが多発してるって、新聞に載ってた

>>640とは、別人ね

http://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/diary/
この自称論理学の先生、反米ではなく反戦だと言っていますが（ｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/014001
http://plaza.rakuten.co.jp/mizosan/025001
http://plaza.rakuten.co.jp/nontsu/bbs/

このへんを読んでからだと更に楽しめます。
もっとも楽天のアカウントをとらないと書き込めないけど。

そろそろフセイン政権も終わりですな。
攻撃反対派やアカヒ新聞は悔しがるだろうな。

戦争は処罰されるべきでない人間を殺す行為なので
肯定してはいけない。

アメリカ軍はサダム国際空港を占拠できなかった。
サダム国際空港はアメリカ軍人の墓場と化した。

バグダッドにアメリカ軍は入り込んでいない。

まあ、戦争が終っちまえばもう反戦派が出る幕はないわな。
今まで散々稚拙な国益論で煽ってきたけど、残る遠吠えは
>648みたいなお題目だけだろう。

戦争をしてはならない。
戦争は愚かである。

アメリカが勝って喜ぶ奴って何人だろ。

>>652
そりゃー莫大な数だろう。とにかく一日も早く米国の圧倒的勝利を望む。これ以上日本経済にとっての悪材料は出て欲しくない。

サダム空港に突っ込んだアメりカ軍、総玉砕。全員死亡だって。
飛んで火にいる夏の虫。袋のネズミだったってさ。
アメリカかなり焦ってるな。
バグダッドに入ったてのも嘘だって。

・・・。

USAは、過去のヴェトナムで勝利宣言したあとに、敗退してるからね。
サダムの死体の映像が流れるか、サダムが降伏宣言するまでは、
USAの勝利宣言の発表は、信憑性が低い。

湾岸戦争で、クウェートからイラクを追い出したのと訳が違うだろ。
祖国死守するアラブの気持ちは、ヴェトコンと同じように、
USAの富に対する野望よりかも、はるかに崇高で、
現場の兵士の士気も、英米軍よりも高い

プ。反米厨ども、現実逃避に必死だな（ｗ
どうあがいたってフセイン敗北は間近。
でなければこの時期に暫定政府についての話し合い
などしない。

北朝鮮の兵士の士気はどのくらいだろう？

>>658
かなりイラクが優勢と伝えられてるからやる気満々じゃないのか。
なにせトマホークミサイルを打ち落としたなんてやってるんだからW

>>657
アメリカ教信者には多いのだが、
オウムに近いものがある。

やっぱ「戦後民主主義教育」はすごいものだと、
今回、改めて実感してる。
頭の中から、早くGHQを追い出してもらいたいもんだ。

戦争は殺人である。殺人は犯罪である。
よって戦争は犯罪である。
犯罪は悪であるからただちに戦争をやめなければならない。

戦争に賛同する者は犯罪共謀者であるから
処罰しなければならない。
よってフセインもブッシュも小泉もイラク攻撃賛成者も
処罰しなければならない。

極刑をもって処罰とする。

戦争終結後、処罰の処置がとられるであろう。

>>662
そういう生意気なことを言うおまえが１人バクダットに乗り込み、
フセインを説得すれば戦争なんか必要ないのだよ。
イラク攻撃反対者が全員「人間の盾」になったら、聞く耳を持ってやる。
度胸もないくせに「平和」「戦争反対」と馬鹿の１人言のように唱える
な。アメリカのお陰で１９６８年以来の独裁の圧政から解き放たれ、
イラクに平和が訪れようとしている。

戦争は殺人である。殺人は犯罪である。
よって戦争は犯罪である。
犯罪は悪であるからただちに戦争をやめなければならない。
戦争に賛同する者は犯罪共謀者であるから
処罰しなければならない。
よってフセインもブッシュも小泉もイラク攻撃賛成者も
処罰しなければならない。

極刑をもって処罰とする。

戦争終結後、処罰の処置がとられるであろう。

>>665
「人間の盾」は間違っている。
人命を重んずる反戦者が自らの命を危険に晒してはならない。
戦争に賛成しているくせに恐くて戦場にも逝けない腰抜けが
生意気なことを言ってはならない。

>>665
人が殺されないために人を殺す。 （ ´,_ゝ`）プッ

>>665
終戦後もイラクに平和は訪れない。
アメリカがイラクを民主化しようとすればするほど
イラク内に反米感情が高まる。
アメリカは日本をモデルケースにしようとしているようだが
イラクは日本とは宗教観も国民性も違う。
日本人ほどIQが高くないので日本のようなわけにはいかない。
アメリカの目論む民主化はできない。

アメリカ　あっさ〜リ勝利！！
このまま　あっさり新政権樹立　ﾜﾗﾜﾗ

日本はイラク攻撃を指示した。
傀儡政権樹立に加担する侵略国家を許すことはできない。

戦いはこれからだ。終戦後に本当の戦いが始まる。

武力には武力をもって制裁を行なう。

狩猟民族が獲物の山分けの仕方でもめるのか。

あいかわらずここでは多くの盲人が象を撫でただけなのに
まるで象を知っているかのように語るといった愚行が行われていますねえ

君が買っている株は、上がらない。

>>630
遅レスですまんが、その戦艦の名前と沈んだ場所は？

一発勝負にでたブッシュ
イマヌエル・ウォーラーステイン http://fbc.binghamton.edu/109en.htm

和訳
http://www.melma.com/mag/58/m00026258/a00000357.html
http://www.melma.com/mag/58/m00026258/a00000358.html

　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
> 要約するとこういうことになる。ブッ
> シュが勝てば、地政学的には現状維持になり、ブッシュが望んでいたものは実現
> されない。ブッシュが負ければ、完敗することになる。わたしは、ブッシュが勝
> つ見込みはあまり高くないと思う。いずれ歴史家は、9月11日の出来事のあとで
> アメリカがこのような不可能な場所に、みずからを追い込む必要はまったくなか
> ったのだと、記録することになるだろう。

米英が、その政治目的を達することなく撤退に追い込まれるのはもはや確定している。
そしてアメリカ経済とかの国に依存する国々の経済は、底無しの恐慌へ突入する。

その時人々は９０年前に書かれたレーニンのテキスト「帝国主義論」の先見性・普遍性に驚愕するだろう。

親米ﾎﾟﾁはいつになったら拉致被害者救出を議題に出すんだろう。
アメリカの軍事作戦より、自国のことを考えろよな。

アメリカが北朝鮮を攻撃しない理由。

�@北朝鮮に資源は無い。
�A日本韓国のプレゼンスにすでに拒否感がある中露の猛烈な反発がある。
�B北朝鮮が消えれば、日本韓国から世界戦略の基軸である米軍撤退が正当化される。
�Cそもそも中期的に北はアメリカの脅威となりえない。


イラク攻撃後、日本のﾎﾟﾁがぶち当たる拉致被害者救出へのアプローチ。

�@北朝鮮へ送金するしかない。でも相手は独裁者なので被害者が戻ってくるはずがない。
�Aアメリカに送金する。でも国益にそぐわないので空爆はもちろん救出などしない。
�Bなすすべなく頓挫せざる得ない。解決の見通し立たず。。



安保の前に思考停止したﾎﾟﾁってバカだよね。
　

>>677
そのエラ〜イレーニン様を生み出したソ連が冷戦に敗れあっさり崩壊しましたね。
プーチンはいまごろになって勝ち馬に乗ろうと「アメリカの勝利を希望する」
と言い出しました。国際政治はこういうもの。

中国はアメリカ主導の半島統一は絶対認めません。
すなわち、アメリカが「北」に手を付けるということは、「中国と全面戦争してもいいYO!」という意思表示に他なりません。

あとは、ブッシュはヴァカだと言うが果たしてどこまでヴァカなのか？、という議論になります。

仮に、もし仮にそうなったとしたら、アメリカと手を切らないと日本は確実に焦土となります。

アメリカが今あっさり勝利してしまったら、アメリカ国民の戦争による熱狂が醒めてしまい、
悪化する経済の方に目が向いてしまってブッシュは再選できない。
なるべくアメリカ兵の死者を出さないようにしながらダラダラと長引かせて、
選挙直前に一気に攻めて勝利する方が再選を狙う上では得策。
ブッシュやネオコンがそこまで考えが回るかどうかはわからんがな。

>>682
早く暫定政権がうまくいってイラク国民から支持がハッキリしてくれたほう
が得だろ。早く終った方が経済的ダメージも大きくなくていいし。
イラクの国民が民主政権を支持してイラクのマスコミもみんなしてアメリカ
ウエルカム、サンキューベリマッチコールを出してくれたら選挙も楽勝だろ。

なんか忘れてるみたいだけど、




フセインを飼育して武器を与えて独裁化させて、思うが侭に利用して来たのは、
他ならぬアメリカ。

タリバンを利用して裏切ってテロ化させて侵略したのと全く同じ。自分が巻いた種。
民主化が理由だって　（爆笑）　邪魔になっただけなのにな。

>>683
クウェート国民がアメリカウェルカム、サンキューベリマッチコールを出したのに
親父は選挙で負けましたが何か？

> 早く暫定政権がうまくいって・・・

有り得ません
クルド解放勢力さえ「フセインと闘う気はない」(アメリカへの根強い不信感の為)と言ってるくらいです
過酷な弾圧で山岳地帯に追い込まれ壊滅一歩前だったイラク共産党さえ協力要請を断りました
シーア派のイスラム革命評議会は既に「アメリカ打倒」を宣言しています

ブッシュＪｒは「原理主義の言葉」を語っている
「ビンラディンの発言と、ブッシュの発言は取り替えることができる。二人とも、とても似たことを言っているからだ。」

ドイツの作家ギュンター・グラス
4月4日ＢＢＣのインタビューにて

>>685
そんなのはクエートが元に戻っただけだからさ。カンタン
今回は正義の御旗の元で残忍な独裁者からの国民の解放の大義を叫んだ
だけの効果はあると思うぜ。そういうのがアメリカ国民には受けがいい
のよな。わかる？

>>687
そう、そもそもそういう大義のどっちが「少しでもましか」でしかないんだぜ。
戦争が殺すからやめた方がいいなんてのは当たり前であって、やるのなら
そっちが「まし」かしかないのさ。支配するのが、タリバンがいいのか、
フセインがいいのか、それとも自由と民主主義を保証するアメリカがいいのか。
それだけのことさ。

イスラム国家ではない世俗化の進んだイラク国民は必ずアメリカ民主主義を
歓迎し、そして経済的な成功を収めてアメリカを賞賛するほうに回るのは
ほとんど確実。そのためには暫定政権をどうやって構成するのかはかなり
影響するとは思うけどね。

ギュンター・グラスは「ドイツの大江健三郎」であり、自国の統一にも反対
した自虐罪悪史観の信奉者です。つまりナチ、ボルシビキ、土井たか子と同
じような狂信ドグマ主義者ですので朝日新聞を読む時と同じように８割は疑
ってかかる必要があります。

>>688
>今回は正義の御旗の元で残忍な独裁者からの国民の解放の大義を叫んだ

確かにそれはアメリカ国民にとって気持ちのいいことだが、
戦争が終われば、メシが食えるか？給料が上がるか？の方が優先される。
アメリカってのは一部のインテリを除けば基本的にローカリズムの国だから。

>>686
いや、クルドの解放戦線の議長だかの弁では今回はアメリカは誠実に
信頼感を保ってやってくれていると信頼している様子だったぜ。お前も
サンプロ見たんだろ？

大丈夫だ。アメリカが本気だせば、イラク国民はついてくることを証明
するだろうよ。今までは及び腰だっただけさ。だからバグダッド市民は
開戦前から「早く攻めて来い、さっさと空爆しろ」と街中で（監視が
あっても）煽って叫んでいただろ。少し前にも貼っておいたんだが、
あれは全部早く攻めてきてフセインを駆逐してくれという意味のサインだった
のさ。独裁下の国民はどうやって海外にサインを送るか腐心しているわけ。

歴史はアメリカの大義名分の拡大として進んでいる、これがあらゆる方向の
解読キーだな。その中でアメリカの企業が石油の利権を取っただのどうのなんて
話は芥子粒みたいな話でしかないのさ。

>>690
原油安の効果を期待してまた株も持ちなおし、自由世界の側の気分が良く
なってからはそういう雰囲気が手伝って世界景気も持ち直すだろう。
なによりもイラク国民の歓迎が世界の雰囲気を変えるはず。明るい世界の
到来を予感させてまた経済活性化の呼び水になることだろう。

なぜなら中東の緊張がほぐれてしまえば世界の不安定要因のほとんどが
もうないのと同じになるからね。フセインがハマスなんかを支援していたの
が終り、またイラク国民の発するメッセージ次第でアラブ民衆の意識も変わる。

それにつれて世界中の人の雰囲気が変わる。景気もそこから変わるだろうね。
ロボット技術や新エネルギー技術への期待も膨らんでいる今、世界は新しい
歴史の幕を上げつつあると思う。

＞中東の緊張がほぐれてしまえば世界の不安定要素のほとんどがもうないのと同じになるからね。
中東に緊張をもたらしたのも与え続けてるのもアメリカですが
そしてその次の世界は大イスラエル帝国とアメリカが絶対的な権力を持つ世界
弱小国にとっては不安定極まりない世界です。

>>693
>弱小国にとっては不安定極まりない

そうはいうが、実際のところは親米の国にはアメリカは変なマネしてない
だろ。ということは弱小国家もみな親米になればそれで解決さ。意味もなく
反米になる必要性がない以上は、皆アメリカと仲良くなればそれでいいこと。

世界の未来は明るいのさ。はい終り（ｗ

>>694 親米であり続けることが不安定なんだよ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

サウジの王族がテロ組織を支援してたのはどうすんだ？
サウジも潰しますか？

今回の戦争も東西対立の置き土産だろ？米国もソ連も冷戦の中で親米、親ソ国を
作ろうとドイツ、北アフリカ、中近東、アフガニスタン、東南アジア、
ラテンアメリカetcに何でも有りの手の突っ込み競争をしてきたんじゃないか？
ソ連がシカトして民主国面を決め込み、間抜けなアメリカが全ての尻拭いを
している。そんな構図に見えないか？

イラク戦争終結後、日本に復興支援・国際貢献という美名のもと莫大な負担が要求されることは明らかだが、
イラク戦争に賛成した奴だけから特別税を徴収すればいい。
アメリカの正義が実現してイラクが民主化されれば世界の未来は明るいんだろ？

>>699
>イラク戦争に賛成した奴だけから特別税を徴収すればいい
そうはいかのてんぷらだな。なぜならそういう日本政府の判断のおかげで
お前ら反戦厨どもも国益の分け前を享受して国防予算の節約の恩恵に与る
ことができるんだしな。おまけに北朝鮮のミサイル抑止の恩恵にも浴する
だけだ。無責任な反戦厨房をやっていても安全保障の範囲で入られるのは
お前の税金のおかげでもあるわけだ（ｗ　しっかりしろよなお坊ちゃん。

ID:/mApjr9fみたいな楽天家ばっかりだったら政治家も楽だろうね・・・

>>701
ID:/mApjr9fの話の具体的にどこが楽天的なの？

>>700 終わりなんだろ？お前は書き込むなよ

>>702

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/06 16:15 ID:/mApjr9f
>>690
原油安の効果を期待してまた株も持ちなおし、自由世界の側の気分が良く
なってからはそういう雰囲気が手伝って世界景気も持ち直すだろう。
なによりもイラク国民の歓迎が世界の雰囲気を変えるはず。明るい世界の
到来を予感させてまた経済活性化の呼び水になることだろう。

なぜなら中東の緊張がほぐれてしまえば世界の不安定要因のほとんどが
もうないのと同じになるからね。フセインがハマスなんかを支援していたの
が終り、またイラク国民の発するメッセージ次第でアラブ民衆の意識も変わる。

それにつれて世界中の人の雰囲気が変わる。景気もそこから変わるだろうね。
ロボット技術や新エネルギー技術への期待も膨らんでいる今、世界は新しい
歴史の幕を上げつつあると思う。

>>704
楽天的とかじゃなくて、正しい事言ってるじゃん。
どこか間違ってる？

即時停戦をしなければならぬ。

>>706
なんで？

>>705
世界経済がそんな単純に動いたら経済学者なんて必要ありません。

>>708
＞世界経済がそんな単純に動いたら経済学者なんて必要ありません。
じゃあ、世界経済はどのように複雑に動くはずなの？
口先だけの非難ならいくらでも出来る。
708が口先だけでないんならきちんと説明してみて。

>>709
例えば航空業界はどうなる？
イラク戦争が終わったからって飛行機に乗る奴が爆発的に増えるのか？
テロが根絶されてない状況では減少した客はなかなか戻らないし、
セキュリティも緩められないからセキュリティコストも重くのしかかる。
世界中の航空会社が現在大赤字で潰れる寸前なんだよ。

戦争は殺人である。殺人は犯罪である。
よって戦争は犯罪である。
犯罪は悪であるからただちに戦争をやめなければならない。
戦争に賛同する者は犯罪共謀者であるから
処罰しなければならない。
よってフセインもブッシュも小泉もイラク攻撃賛成者も
処罰しなければならない。
極刑をもって処罰とする。
戦争終結後、処罰の処置がとられるであろう。

>>710
＞イラク戦争が終わったからって飛行機に乗る奴が爆発的に増えるのか？
911〜現在よりは増えるだろうね。
＞セキュリティコスト
911〜現在よりは減るだろうね。
つーか、何故産業の一部門の航空産業だけをかんがえる？

武力には武力をもって制裁を行なう。

>>712
航空業が崩壊すれば、流通業も製産業も崩壊するんだが・・・
経済の仕組み分かってる？

アメリカが北朝鮮を攻撃しない理由。

�@北朝鮮に資源は無い。
�A日本韓国のプレゼンスにすでに拒否感がある中露の猛烈な反発がある。
�B北朝鮮が消えれば、日本韓国から世界戦略の基軸である米軍撤退が正当化される。
�Cそもそも中期的に北はアメリカの脅威となりえない。


イラク攻撃後、日本のﾎﾟﾁがぶち当たる拉致被害者救出へのアプローチ。

�@北朝鮮へ送金するしかない。でも相手は独裁者なので被害者が戻ってくるはずがない。
�Aアメリカに送金する。でも国益にそぐわないので空爆はもちろん救出などしない。
�Bなすすべなく頓挫せざる得ない。解決の見通し立たず。。


支持して獲得した国益は北朝鮮回避という短期的なものだ。
賛成派はイラク後の北朝鮮の処理を一切考えてない。無責任な奴らだ。

なんで？

>>714
＞航空業が崩壊すれば、流通業も製産業も崩壊するんだが・・・
＞経済の仕組み分かってる？
航空業が全崩壊すれば、確かに流通業も生産業も崩壊するが、
逆に、流通業も製産業も全崩壊しない限り航空業は全崩壊しないよ。

つーか、今は704の主張が正しいかどうかについてはなしてんだろ？
＞航空業が崩壊すれば、
という仮定を持ち出すということは、714は航空業が崩壊すると思ってんのか？

>>717
カナダ最大の航空会社エア・カナダが破綻し、
ユナイテッド航空やアメリカン航空も破綻寸前だというのを知らないの？

>>719
だからね、戦争後に景気が上がるかどうかについて論じてんじゃん。
＞カナダ最大の航空会社エア・カナダが破綻し、
＞ユナイテッド航空やアメリカン航空も破綻寸前だというのを知らないの？
知ってるが、私の文章の主旨と矛盾してないが？
全ての航空会社が潰れたわけじゃないじゃん。

704ていうか692の主張が正しいかどうかだけをいうなら、
イスラエルの存在を無視して中東の安定がなされるなんて電波飛ばしてる時点で話にもならないが？

Ｑ中東のどの国が唯一核兵器を保持している？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国が核拡散防止条約に加盟するのを拒否して査察を拒んでいる？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国が他の主権の及ぶ領域を軍事力によって奪い取り国連安保理決議に反して占領し続けている？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの合衆国の同盟国が、何年も暗殺者を他国に送って政治的な敵を殺している？（これはしばしばテロの輸出と呼ばれる）
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国で軍高官が非武装の戦争捕虜を処刑したことを公式に認めた？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国が戦争捕虜を処刑した軍人を訴追することを拒否している？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国が76万2000人（国連調停書,1949）の難民をつくりだし彼らが故郷、農場、職場に戻るのを拒否している？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国が土地も銀行口座も仕事も押収した人々にたいする補償を支払うことを拒んでいる？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国で国連高官が暗殺された？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国で国連高官の暗殺を指示した男が首相になった？
　Ａ イ ス ラ エ ル
Ｑ中東のどの国が69回の国連安保理決議を拒み、さらに29回合衆国の拒否権発動で守られている？
　Ａ イ ス ラ エ ル

Ｑ世界のどの国がイスラエルの軍事侵略からパレスチナ人を保護するための国連部隊を認めない？
　Ａ ア メ り 力 合 衆 国
Ｑ世界のどの国が一番核兵器を保持している？
　Ａ ア メ り 力 合 衆 国
Ｑ世界のどの国が一番生物・化学兵器を保持している？
　Ａ ア メ り 力 合 衆 国
Ｑ世界のどの国が大陸間弾道弾ミサイル削減条約を破棄した？
　Ａ ア メ り 力 合 衆 国
Ｑ世界のどの国が核兵器を使用した？
　Ａ ア メ り 力 合 衆 国

>>721
704の＞中東の緊張がほぐれてしまえば
は仮定の話じゃん。
仮定の真偽を問うことは論理上無意味。
もう一度709を繰り返すが、
＞世界経済がそんな単純に動いたら経済学者なんて必要ありません。
じゃあ、世界経済はどのように複雑に動くはずなの？
口先だけの非難ならいくらでも出来る。
708が口先だけでないんならきちんと説明してみて。

フセインが倒れたってテロが根絶するわけではない。ビンラディンも捕まってないしな。
アメリカの雰囲気は明るくなるどころか残党のテロを警戒して暗くなる。
さらにブッシュ政権の目玉であった大型減税も莫大な戦費の負担によって中途半端にならざるを得ない。
消費マインドが落ち込み失業率も改善されない。
株価が下がり株価に連動して老後資金を運用してたアメリカ国民は一層消費を控えて、株価は下がり後は悪循環。

>>724
「中東の緊張がほぐれてしまえば」は仮定じゃなくてイラク戦争によってもたらされる結果として言われてるんだろ。
イスラエルが存在する限りそんな結果は訪れないのだから論理上無意味なものではない。

テロが根絶するわけではないが、テロ国家が一つ減ることによってテロは減るだろ。
だから現在よりは雰囲気は明るくなる。
景気が悪化する可能性があるのならより減税するのが常套手段だから、
その場合、財政顧みず大型減税はするだろう。

>>726
？
＞イスラエルが存在する限りそんな結果は訪れない
この文を認めた場合、
＞「中東の緊張がほぐれてしまえば」
の文はより論理上無意味になると思うが？

アメリカのポチとか言ってるやつらは、ポチでなくなるためには、憲法改正
と自主防衛（核武装もありうる）が必須であるのに、これにも反対の馬鹿だから
対案なしの旧社会党みたいなもの。ポチと言ってるやつらがポチを望んでいるね。

なんで？

>>726
＞イスラエルが存在する限りそんな結果は訪れないのだから
君みたいにユダヤとパレスチナを問題にする者はクルド人問題を
どうすれば解決出来ると思っているのでしょうか？

>>730
＞なんで？
すまんが、誰に何を聞いているのか明確に書いてね。

>>731
NATO軍でも国連軍でもいいからパレスチナやクルドに長期間駐留する。

>>733
その為には具体的に何から手を付けたらいいと思うかね？

>>727
すでにブッシュが予定していた減税の規模を半分に縮小することが決定しましたが何か？

>>734
ブッシュの落選

>>735
戦争終結後景気が深く落ち込む可能性が低いと考えたから、
景気対策より財政の方を優先させたんだろ？
733の主旨とは矛盾してないと思うが。

アメリカ自身が縮小すると決めたものを何故お前らはいちいち言い訳するんだ？
727は景気が悪化するなら財政を顧みず大型減税はするだろうと言ってるが、
景気が悪化する兆候があってもアメリカ自身が大型減税はしないと決めたんだぞ。

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＞景気が悪化する兆候があってもアメリカ自身が大型減税はしないと決めたんだぞ。
ソースは？
景気が悪化する時期、程度によると思うがな。

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>>740
ソースも何も、そもそも景気が悪化したから大型減税を計画したんだろ。
それが頓挫したら景気が悪化しないなんて論理のすり替えもいいとこ。
逆に景気が悪化しないから減税の規模を縮小したというソースを見せてくれ。

>>742
＞景気が悪化しないから減税の規模を縮小
ソースっていうか、経済学では当たり前のことじゃん。
財政も良くないんだし。
＞景気が悪化する兆候があってもアメリカ自身が大型減税はしないと決めたんだぞ。
こちらは経済学的にイレギュラーな話なので、ソースを見たかった。

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TBSとテレ朝・・・。

戦争をしてもいいなどと馬鹿なことを言ってちゃ駄目だぞ。
な！わかったぁ？

K-1 JAPAN見てるか？

>>746
世界の赤化を止めるための戦争もだめ？
1938年以前にイギリスはドイツに戦争を仕掛ければＷＷ２は起こらずにすんだと思うが、違う？

　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　ぽちｸｾｰｽﾚだな

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
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アメリカがする分には大丈夫だが、
中国や北朝鮮がやるのは駄目。

このあたりの区別さえできれば平和は保たれる。
心配は要らない。

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　　　　　　　　　　　　　,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,
　　　　　　　　　　　,,::"::::::::::::::/　　　　ヽ/　　　　ヽ:::::::::::::"::,, ﾎﾟﾁってほんとｳﾞｧｶだな〜
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::;;;;l　-=・=-|　-=・=-　l;;;;::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／:::::::::::: ''" 　 ヽ.　　　,.-‐-､　　　ノ　　"'' ::::::::::::＼
　　　　　　　/::::::::::／　 ｰ-､,,,_　 ￣´l::::::::::::l｀￣ 　_,,,､-‐　＼:::::::::ヽ

「戦争！ヤタ〜！」なんて逝ってるとママに怒られるゾ。
先生に言いつけるゾ。

知能で言えば、どちらかと言えば、多分
戦争賛成（やむなし）派の方が良いと思う。
成長過程としては無知（賛成反対混在）→戦争反対→戦争賛成、だと思う。

それに共産党や旧社会党も戦争反対してるんだよ。
一緒になっていいの？

戦争反対派から戦争賛成（やむなし）派（「戦争反対→戦争賛成」の部分）
になれるかなれないかはさらなる勉強と悟りにかかってます。

>>743
書き方が悪かったか？経済学がどうこうじゃなくて、俺は
ブッシュ政権が「アメリカの景気は悪化しません。減税の規模を縮小したのはそれが理由です」
と言ってるソースが見たいのよ。
どの記事を見ても戦費の負担が重いから半減させたとしか書いていないから。

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知能で言えば、どちらかと言えば、多分、戦争賛成（やむなし）派
の方が良いと思う。
成長過程としては無知（賛成反対混在）→戦争反対→戦争賛成、だと思う。

戦争反対派から戦争賛成（やむなし）派（「戦争反対→戦争賛成」の部分）
になれるかなれないかはさらなる勉強と悟りにかかってます。

それに共産党や旧社会党も戦争反対してるんだよ。
一緒になっていいの？

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アメリカがイラクに占領政策を施行するのは１０００％無理である。
これは国際政治・中東情勢の常識である。

アメリカは泥沼に足を取られ、日本経済は壊滅、天文学的インフレがやってくる。
その時、戦略眼を持たない政治「屋」共やアメリカマンセーの亡国ポチ共は、一体どの面下げて国民に詫びるつもりなのだろうか？

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