結局軍事力だよ・・・・・ 国連＜＜アメリカマン

日本も軍隊きちんと持とうよ・・・

いつの間にか開戦前夜だもんねぇ。
アメちゃんの外交力はすごいと思うわ。

属国日本・・・

あれを外交力と言うのか？
まぁ、なんとなくフランスも悪役になっているのは流石だと思うが。

フランスもイラク周辺に空母か何か派遣してなかったっけ？
戦争が起きたらアメリカに協力して勝ち組を目指してるようで。

>>2
どこがすごい外交力だよ。外交の下手さから非常任理事国の多数票
取り込みに失敗して、仏露が拒否権発動するまでもなく決議案が
通らなさそうになったら途端に「もうやーめた」と言わんばかりに
テーブルひっくりかえして外交ポーカーゲームやめちゃうジャイアンが。
まあそのちゃぶ台返しが出来ちゃうのは凄い国力だけど、狡猾・したたかな
外交とは無縁な国だな。民主党よりは外交上手と言われる共和党にしてこれだし。

＞民主党よりは外交上手と言われる共和党にして

いや、ゴアだったらもっと巧い落し所を

>>1
まあ某スレには「軍事力で守れるものは一部なんだー！」
と力説してる空想平和主義の方もいるようですが（ｗ

アメリカの外交はいつもいきあたりばったり。

だからいっつも自分の育てた傀儡が最後は自分に噛み付いてくる。

それを理屈・経緯なんてふきとばす力でねじ伏せている。

>>9
いえてる。USA is my mother.

>6
欲しいモノは殴ってぶん取るジャイアンに理論はいらないのです。

こくれん〜ってなんだっけなんだっけ♪

>>11
要る、要らないの話じゃないだろ。
結局は弱肉強食なんだよ。
ガキは引っ込んでな。

アメリカ人でﾖｶﾀ〜

4に賛成

すごい　　いつのまにか態勢挽回してフランス他を孤立させた

日本も勝ち馬に乗ろうぜ

植民地にびびらされてどうするんだ

↑自分が死なないようにね。

15みたいなのがハリウッド映画で出っ歯の卑怯な日本人として描かれるのだな。

>15　こんな日本人が出現しているとは（欝

歴史のない若い国なんだから仕方ないよ…佐々

世の中、どんなきれいごと言っても、結局強いところが勝つ。
アメリカに誰もさからえんのだよ

まあ、アメリカと肩を並べるような軍隊はいらないけど、周辺の途上国を
脅せるぐらいの軍事力と法改正はぜったい必要です。

>>15
同意。
フランスは失政だな。ドイツが笑ってるぜ。これで
フランスも終わりだなって。


>>16,17,18
ｶﾞｷはすっこんでろ。
勝ち馬に乗る、それでいいんだよ。

フラ糞また負け

「結局軍事・・・」ではない。「軍事だけ」じゃ駄目だろ。
独裁軍事国家見てみなよ。
やはり、経済、学術研究、政治体制、一般者の生活・娯楽・・・全て、
全部が全部世界のトップでなくてもいいが、一応の高水準を備えてないと。
「軍事も」ならわかるが。

　――――――　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 　（　´_ゝ`）いいから消えろ。
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 　(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）
　　――――――　　 　　　　――┬ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､／>>24　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

春だな・・。

>>24
総合力ですな。

┌─────────
　　　│ 雑魚のくせにいきがってんじゃねー
　　　│　　　　スペインよ
　　　└─V───────
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl　　　　　　　　　　　　　　ミ⊂⊃彡
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　　　　　　　　　　　　∫
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　　　　　　　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　底脳　　　￣ ― _＿　＿＿ 　　　　_　 _ ＿
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`(　　。Ц。) ＿ ￣　二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　　￣　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　 （ __( J
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j

しかし、アメリカマン、ってなあに？

アンパンマンのこと？　それともねーちゃんのアメリカまんこ？

>>13
だからみんな平等の社会が必要なんだよ

やなこった。

↑赤発見

突然ですがアルフのＤＶＤ化に御協力ください
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639

それにしても田圃の上にビル建てたり、油田作ったり…
もののけ姫の生き神様を捕獲するあいつだな。

米を利用し尽くすくらいの気概が必要かと…

アメリカは今、軍事力しか取り柄がないしな。
でも、終戦後の計画もそこそこに、よくもまあ始めちゃったもんだなぁ。

まぁ

歴史上もっともマシな帝国による初の世界統一

これが 9.11 に始まって、もうすぐフェーズ2に入る。

この歴史的瞬間に立ち会えるなんて、なんかゾクゾクするねえ。

歴史シミュレーションゲームでいえば、
もうすぐマップ全土を支配下に収めて
エンディング目前？＞アメ

今までの歴史の中でいくつもの世界を操れる国が現われた。
ローマ、モンゴル、スペイン、イギリスそしてアメリカ。

その上で、アメリカが今までの国と違うところは
戦争で領地を広げていく今までの帝国主義と違い、
経済面でアメリカ抜きには考えられない世界を作ったところにある。

アメリカも戦争をするが、それは領土拡大のためではなく。
アメリカイズムに反した国にだけである。
そこが今までの世界の超大国と違うところである。

アメリカの場合、自国のやることをすべて正義にして
間違った事も正しくしてしまう力がある。

その点から、今後のアメリカ帝国主義世界はかなりの間
続くと思われる。

アメリカへ挑戦できる国があるなら
対抗馬なら中国。穴はＥＵ。日本は論外といったところか

age

>>39
資源枯渇と環境破壊で終わるよ。普通に。
あと100年持たないだろうな

>>39
それは中国を過大評価しすぎ。
アメリカが衰退するまえに中国自身が分裂しかねん。
何より中華思想や共産主義に従うぐらいなら、
アメリカの唱える民主主義に賛同するだろう。
EUも一枚岩ではないし。日本は論外。

生きてる間はアメリカ一国支配が続きそうだな。

>>41
あと100年持たないだろうな

かなり続くじゃん。環境破壊はアメリカだけじゃないから
どこも文句言えないでしょ。ていうか文句言わせないでしょ

>>42
誰も中国を過大評価したわけではなく
もしもアメリカに匹敵しえる超大国になれる
条件を兼ね備えた国が中国だというだけ。

生きてるあいだはアメリカでしょ。

中華思想もネオコンも本質は同じ。

中国ﾊﾑﾘｶﾅ

自衛隊無駄に高額で買わされてるだけで使えねえ・・・

>かなり続くじゃん。環境破壊はアメリカだけじゃないから
>どこも文句言えないでしょ。ていうか文句言わせないでしょ

文句いうも言わないも、そうなったら死ぬしかないだろ。

まあ自衛隊は戦場で戦ったこと無いんだから本当に強いのか弱いのか誰にも分からないわけだが。
バルチック艦隊を思い出すなぁ。
世界最強って言われてたんじゃなかったっけ？
あれを倒したのは確か極東の新興国だったような。
戦争（戦闘）はやってみなければ分からない。

>>48
システムはアメリカの教えてもらっているから強いと思うよ。
憲法、法律が足を引っ張らない限りとただし書きが付くけれど。
士官が貴族で水夫は農民階級だったかな。
バルチック艦隊と比較するのは飛躍しすぎじゃない？

ブッシュ大統領が間もなく始めそうだとされる「第２湾岸戦争」について、
１９９１年の湾岸戦争のとき米軍の軍事作戦を練った元将校が「湾岸戦争
のような完勝型の戦争ではなく、ソマリア戦争（１９９３年）のような
大失敗で終わる可能性が大きい」と警告を発している。（関連記事）
＝＝＝
ごめん、幼稚園児にはむずかしすぎたね。

>>48
実績のあるシステムってのは結構強いもんよ　たとえばトヨタ式生産管理とか。

軍隊の強さってのはシステム×バトルプルーブンだから一回目はヲタつくと思うけど、
多国籍軍みたいなので慣らせば使える軍隊にはなるよ。

# 戦前の日本軍は根性論を基調にした人材能力の有効利用
# 白兵戦での兵隊一人あたりの有効戦闘力を1.3倍ほど増幅して使えて
# 相手の士気も下げれるというスゲーシステム

>>9
そして今回もそのいきあたりばったりの延長でフセインぶっ潰したあと
イラクに親米政権をつくって、ロシアの力を借りて核保有を目論むイランへの
対抗馬とするわけだ。「イラクの民主化」がきいてあきれる。
結局フセイン政権転覆させても何十年後かにはまた反米イラクに
なってんじゃないの？

この機会をむしろチャンスとして日本も濡れ手で粟をつかむようなことを考える
べきだ。

１は天才当たってるよ

>1
胴衣

53

えらい　　ただっしい

ただし情報不足だ　　なにが濡れてかわからん　　　まずは情報組織だ

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.saitama.gasuki.com/hangul/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

システムだけでなく、定期的に戦争することによる実戦経験が大きいかと…
戦争→戦訓→戦力とシステム整備→戦争→・・・無限ループ

>>1
悲しい事だが真理だと思うよ。

いやああ

勝った勝った

次はどこに大学の旗たてます？

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る現実的かつ具体的な方法を教えてください。

国際社会での発言力や影響力って究極的には軍事力で担保されるよね。

>>62
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る現実的かつ具体的な方法を教えてください。

>>62
つまり日本は半永久的にボッタクラレ御財布国家ってことだ。

>>22
＞勝ち馬に乗る、それでいいんだよ。

そういう態度取るヤツが一番使い捨てされやすいんだけどね。

っていうか日本の場合、勝ち馬に乗るなんていう
戦略的なもんじゃなくて今までのツケで単に対米追従しか
現実的な選択肢が無いってことでしょ。
それをさも考え抜いて決めましたみたいな「勝ち馬を選んで乗るからいい」って
開き直ってたら外交カードも増えないし、ずっと国家戦略立てれない国の
ままじゃん。

>>66
日本はそもそも国家の基本方針がはっきりしていないんだから今後の
国際戦略の立てようがないですよね。こういう態度って周辺諸国から見たら
よく分からないから危険視される要因になりますよ。

>>67
周辺国は日本が独自の国家戦略立てるよりアメリカにつながれてる方が安心だと
思ってますよ。日本に対しては、なだめたり脅したりで金だけむしって、
それ以外の安全保障問題はアメリカとだけ交渉すりゃいいんですから。
自衛隊がいくら高価な戦闘機やイージス艦持ってたところで米軍の下部組織
として一体化した軍事行動しかとれない軍隊だというのは周辺国はみんな
知ってますからね。
だから日本と戦争やったら確実にボロ負けするようなショボい軍隊しか
持ってない北朝鮮が「アメリカを怒らせない」ということだけに注意しとけば
不審船で日本に麻薬流通させたり、平気で日本国民拉致したり
というような日本の主権を平気で侵害する行動がとれるわけです。

中国と北朝鮮なんかはある意味で日米安保がある方が良いと
思ってるんですよ。もし日本が日米安保を廃棄して核武装も含めた
独自の軍事計画を立てるようになったら、それこそ彼らにとっては
悪夢です。そうなったら軍事力で日米に劣ることを自認している彼らは
「米国政府」だけじゃなくて「日本政府」にも気を使わなくては
ならなくなる。もう靖国問題などで日本政府にあからさまな恫喝など
出来なくなるわけです。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　名古屋って人口多いくせに遊ぶとこ何も無いねw
名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
E-mail：
内容：
日本の中における名古屋の位置付けをみてみよう。
日本の都市の人口を上から順番に見ると、東京、横浜、大阪、名古屋である。
ここで、横浜は東京のある首都圏の一部なので抜いて考えると人口的には名古屋は
日本第三位だと言ってもいいだろう。
しかし、名古屋はなぜか文化の香りがしない。
東京、大阪、横浜、神戸、札幌、仙台、京都、福岡などの都市の足元にも及ばない
田舎だというイメージがあるのである。
しかしそのことには名古屋人も気づいており、声に出しては言わないが心の中では
わかっているのである。
だから東京人、大阪人に反抗して非常に排他的な態度を取り、その他の地域の人には
名古屋が都会だということをアピールして優越感に浸ろうとするのである
（そこが田舎臭いのだが）。

結局、日本がイラクに貸したお金って返ってこないの？
　http://www.asahi.com/business/update/0507/004.html

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る現実的かつ具体的な方法を教えてください。

江畑謙介氏の著作を読まれることをお勧めします。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る現実的かつ具体的な方法を教えてください。

またお前か！　OK

もし日本が軍事力持ったらきっと過去の歴史問題で中国や韓国なんかは
確実に非難するだろうな。なんだかんだいっても中国なんかは日本の
最大の貿易相手国。そういう経済制裁を日本が受けるかもしれんリスク
を犯してまで軍事力を持つ必要があるのか。・・・・というかどういう
ことに対して日本が軍事力を持つべきなのか誰か教えてくれ。

>>77
今の時点での経済力からすれば、確実に中国の方が厳しい状況になるから
経済制裁なんてできないよ、かなりの部分が日本企業が中国で作ったものを
輸入してる。制裁なんかやって日本の投資がインドとかに取られるのは中国には痛すぎ、
寧ろ日本がＯＤＡ止めるとかいくらでも対抗措置とれるので結局手打ちだよ、
軍隊なんてあるのが当り前、そんなことでむきになるなんて考えられんよ

あなたの言う軍事力を持つの定義がわからないので答えにくいが、
例えば自衛隊という軍事力は既にある訳だしね、
これを国軍として看板かえるだけでしょ、メリットはいくらでもある。
まず防衛予算は今ほど要らないね、思いやり予算とか、
米軍駐留の見返りに落としてる多額の地方交付税なんかを勘案すれば、
国軍にして、安保を対等にして寄港と補給のみにすれば基地返還のメリットは大きいよ
石原の言ってる横田の返還＆民間転換は新しく空港つくるよりかなり安上がりだし
経済効果もかなり大きい、
中国や韓国より実際はアメリカの方が日本が国軍持つのを嫌がってるんじゃないの？
アメリカが日本を守ってるってのがあるから我が侭聞いてやってるけど、
今回のイラク戦争だって、日本が反対して復興資金ださないと言い出したら。
フランスやドイツどころの騒ぎじゃなかったよ、思いとどまってたかもしれない、
あるいはもし戦費を出せというなら、その分アメリカの国債を売って捻出するとか言えば、
かなりの圧力になったろ、しかしこれらは独自の軍事オプションがあって始めて言える話し

>>75
？？今現在あなたの財産や命は軍事力に守られてるんだけど、、、
他の国が日本を侵略しないのは自衛隊や米軍がいるから
拉致があったじゃないかというけど、これらがなければ侵攻されて
支配されてる可能性の方が高いよ、
実際に戦争になった場合、降伏したら何もかも奪われるよ、
戦争がなければ強制収容所で死んでも構わないって考えならいいけどね、

じゃ聞くけどあなたは警察がない方がより安全な社会を築けると思います？
警察も武力だよ、人間社会にはいい奴も悪い奴もいてその中で平和を担保できるのは
武力のみだよ、法なんてのは武力の担保の上に築かれたバーチャルリアリティーなんだから

＞＞法なんてのは武力の担保の上に築かれたバーチャルリアリティーなんだから

社民党や共産党が北や中国、ロシアのシンパなのがよく理解できますね。
バーチャルリアリティーが総てだなんて奴らも本心からは思ってはいない。
武力に裏打ちされた権威が無ければ政治などできるはずがないことはわかっていて
自衛隊や安保に反対するのは、中国軍や北鮮軍に賛成だからだ、

It's the military, stupid !

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

>>78 あのさもうちょっと長期的に考えよう。今確かにＳＡＲＳによっ
て中国はかなり弱っている。でもＳＡＲＳ騒動はいつまでも続くわけじ
ゃない。いつかは何らかの解決法が見つかって、一件落着する。その時
になって輸送のコストを考えたらやっぱりインドより中国の方がいいと
思う。また日本が中国で生産した商品の大部分を買っているのは事実だ
が、それはつまり中国の製品が日本国内の製品の大部分を占めていると
いうこと。周り見てもmade in china多いでしょ。それが何らかの中国
からの経済制裁を加えられると中国製品が出回らなくなり、インフレを
引き起こす可能性だってある。結局はメーカーの強みが中国にはある。
また、アメリカは正直なところ、日本にある程度の武力を持って欲しい
んちゃうかな。アメリカは正直いろんなことに手を出しすぎた。
手が回らなくなってきた。正直日米安保だって日本に金を出させるため
の条約なんだから。だから秘密裏にアメリカが日本に武器売ってるじゃ
ん。
とにかく、軍を持つにしても大事なことは「戦争放棄」を守りつつ
「強固な自衛力」を持つということ。このバランス取りがとても大事な
ものだとおもいまふ。

>>83
ここまで世間知らずの書き込みをはじめてみたよ。
もう一度勉強し直しだな。

>>83 秘密裏にアメリカが日本に武器売ってるじゃん。

お前、頭大丈夫か？

>>83
支離滅裂で、妄想が入っている、精神分裂症気味だ。

　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://mypage.naver.co.jp/a240a/　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　　

米の盟友の座ポーランドに？独が新たな「戦後」に苦悩
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030510id28.htm
【ベルリン＝宮明敬】ドイツが新たな「戦後」に苦しんでいる。ブッシュ米政権が対イラク戦争
に声高に反対したドイツを遠ざけ、代わりに隣国ポーランドを「欧州大陸における最大の盟友」
として扱う姿勢を示しているからだ。
ドイツにとって、安定化軍への参加は、対米関係改善の糸口になるはずだった。だが、米国の
計画では、安定化軍の指揮権はイラクの地域ごとに、米、英、ポーランドが担うことになっている。
それは、ドイツとは対照的に、対イラク戦に兵２００人を派遣したポーランドへの“論功行賞”とも
言えるものだ。
ポーランドは、兵力的にも財政的にも米国の負託に応えるのが難しいという事情があり、ポーランド
のシュマイジンスキ国防相は、ドイツ・ポーランド・デンマーク３国合同部隊（在シチェチン）を安定化
軍の中核にする意向を示し、ドイツに参加を求めた。だが、保守系のウェルト紙によれば、ドイツには
それが、「隣の小国が、本来はドイツが担うべき役割を引き受けて威張っているように」見えた。米国
の盟友を自任してきたドイツの自尊心は傷つき、参加拒否につながった。
米国がドイツ国内の米軍基地のポーランドへの移転を検討しているとも報道され、米国の盟友としての
地位をポーランドと競わされる格好となったドイツには、米国に重用される隣国への不信感さえ芽生え
始めている。

>>83
SARS問題がなくても今後15年位は日本の中国の経済における力関係は
78で述べた様だと思いますよ、というか常識でしょう
輸送コスト云々なんて殆ど大差ないし、日本企業にとって重要なのは
人件費の問題ですから、それは中国でなくてインドでも一緒です。
Made　in　Chaina　が　Made　in　Indiaに変わっても大差ないです。
逆に中国は輸出が大幅に落ち込んで経済が頓挫します。
中国は日本の技術や投資が欲しい訳ですから、お互いもちつもたれつですが、
現時点（今後10年以上）は中国にとっての日本の方がより重要です。
それを、独立国家が持って当然の軍隊を持つ位で関係絶つなんてありえないし
中国はそこまで馬鹿ではないですよ、日本であなたの様な人間が必要以上に気を使うから
効果のあるうちは言ってるだけです。

>アメリカは正直なところ、日本にある程度の武力を持って欲しい
んちゃうかな。アメリカは正直いろんなことに手を出しすぎた。
手が回らなくなってきた。正直日米安保だって日本に金を出させるため
の条約なんだから。だから秘密裏にアメリカが日本に武器売ってるじゃ

私が言う武力保持は自衛隊を正式な国軍にすることです。
それはアメリカが望まないだろうと言ってるのであなたの意見はピントがずれてます。
自衛隊が国軍になって、日米同盟を対等にするなら、
兵器の全てをアメリカから買う必要性はないです。
安保発足から日本に金出させる為に作ったんですか？？？
もう少し歴史を勉強してから答えてください、
日本が独自の軍事オプションを持てば78で書いた様に日本の国益にそぐわなければ
金を出さないという選択が生れて、アメリカはそれを好まないと言ってるんです。
秘密で武器売りつけてるどうこうは既に上のレスで批判されてるので割愛します。

89の続き

>とにかく、軍を持つにしても大事なことは「戦争放棄」を守りつつ
「強固な自衛力」を持つということ。このバランス取りがとても大事な
ものだとおもいまふ。

78で書いたように、私は自衛隊を国軍として正式に認め、
空中給油などバランスを欠いた面だけ修正すれば今の規模で十分だと思います。
アメリカの様に世界に展開する訳ではないのですから、
ですが戦争放棄はあまり拘ると軍隊を持つ効力がなくなるんでよくないと思います。
場合によっては武力でかたを付けるオプションを常に持ってないと相手を安心させます。
平和とはパワーバランスの上にお互いの疑心暗鬼と信頼があって始めて保たれます。
日本国憲法の前文にあるのは未来ではなく空想の世界だと思いますよ、

さまざまなご批判ありがとうございます。なんというかおれ知識ないな
ーって思いました。もう一回勉強しなおすいい機会にしたいと思います
。特に７８番さん。何回もわざわざ返信ありがとうございます。
ところで最後に質問なんですが、現状で日本が自衛隊を国軍にするとい
ことは実現可能なことなんでしょうか。

どんなに近代兵器を揃えていても日本にはまず〃国民〃としての自覚が無い人が多くいる、
それと有事法制が不備なのは決定的弱点だ、
敵国軍が上陸してきても自衛隊は戦えないどころか、〃戦う意義がまず見出せない〃、何故なら日本領土・日本国民の自覚が
無いどころか、平和憲法・反戦を盾にした敵国軍支援や誘導が左派勢力を中心に起こり得るからだ。
つまり多くの国民が自衛隊に非協力となり、命を落とす自衛隊員を〃高みの見物〃をする事態が想定されるものだ。
ＴＶニュース番組などでは左派コメンテーターが出て「近頃の自衛隊員はまるで右翼だ、まだ戦闘をやっているのか」とか、
「反戦団体が自衛隊に非協力デモを仕掛けています。九州西部にいる中国軍がこれに加わり西日本人民共和国臨時政府への
参加を大衆に呼び掛けています」とか放送をするであろう。政府がマスコミに介入しようとすると、「日本政府は軍事の
ファシスト政府になった」「右翼だ」とか言って罵る。北からはロシア軍が、西からは中国軍が、新潟には北朝鮮軍が続々
上陸し、社民党青年部の半ば脅し先導で赤旗を持った民衆が動員され、港の上陸軍に対して「開放軍マンセー、マンセー、
自民党反動政治からの開放を待ち続けていました」と歓迎セレモニーが行われる。
日凶の死異などは現在でも国会で堂々と「現行憲法では戦争が嫌いな人が有事に政府・自衛隊を支持しなくてもよいはずだ」
などと述べているものだ。

自衛隊は国や民族の主権を守る国軍ではなく、自民党政府と米軍を支援するためのものだ、自衛隊の自は自民党の自である、と
良く言われていた。海空で敵国軍を撃退できずにもし一旦上陸を許せば日本はほぼ制圧されるであろう。
国軍になれば軍の地位は一種治外法権となり国土防衛のためには残酷なことも国民に対しては起こりうるであろうが、普通の国
ではそれが当たり前である。

逆にもし大陸敵性国家軍に国土が占領されれば、日本人は言語に絶する収奪を受けるであろう。日本の富、資材、プラント、技術、
高度労働力、は総て持って行かれる。土地も接収される。美しい女は皆、北の喜び組候補として拉致誘拐される、一般婦女子は
白昼敵国軍兵士に街中で堂々と強姦される、周りで人は見ているしかなく助けることはできない、勇気ある男子が見兼ねて助けよう
とすると敵国軍兵士に寄ってたかって暴行を受けボコボコにされて意識不明のところを立小便を顔に掛けられる、敵国兵士が立ち去
った後に見物人に病院に運び込まれたが５日後に死亡、などという悲惨な例が後を絶たなくなる。

社民党員や日凶は当初は傀儡化し、新人民臨時革命政府では要所に就き優遇される。食料物資は総て敵国に収奪されるから国内は食料
不足となり一般国民は餓死続出となるが、これらの輩だけはいつも満腹でいれる。しかし占領３年目から様子が一変する。共産国とは
恐ろしい独裁国家なので粛清の嵐となる。臨時革命政府首相だった水井たかこはある日忽然と姿を消す、社民から殺られて逝く、
最後は日凶系も総て粛清である。

故用兵之法、無恃其不夾、恃吾有以侍也、無恃其不攻、恃吾有所不可攻也。
「攻めてこないことを“あて”にするのではなく、
　攻めてこられないように充分備えることが、敵に攻め込まれないために大事なのである」

―――孫子

だいたい、英語では軍事基地のことを〃ベース〃と呼ぶが、ベースとは基礎、基本、つまり国家の基礎、土台であり、
つまりこの基礎の軍事無くては国家など在り得ないことを意味している。

一般の国のごく普通の〃国軍〃なら軍律・軍法と言うものがあり、軍法会議・軍事裁判がある。
大方の場合には有事には〃国軍法〃が幅を利かすはずだ。当たり前であろう。国そのものの存亡危機時ならばベース
である国軍が最も最優先組織となるからだ。しかし自衛隊にはこれらが無いのでロシアに機密漏洩を行う将官がいても
一般法律のみで罰するだけである。

またオームサリンのような生物兵器汚染地域でも、普通の国では国軍が出てきて治外法権エリアに設定し、一般人は
近寄らせないのが普通の国のやることである。警察の出る幕ではないのである。

シビリアンコントロールは大切であるが、日本に国軍そのものが存在しないのは日本が国ではない証拠だ、

最近は中国の若手勢力の中にアメリカの政策を牽制する為、紋切り型の
反日、嫌日思想から脱し、日本の軍備も容認しようという動きがある。
情勢は常に動いているんだな。

>>96
それは日本の技術力が欲しいだけでつ。
日本を自国の勢力化に置きたいだけでつ。
日本人は中国みたいに自由の無い国は嫌でつ。

アメリカは国連とNATOには既に見切りをつけてる。
近い将来、米英日を主軸とした新国際機構をつくるだろう。

技術力？？　軍事技術の導入は通常秘密裏に運びたいものだろ？？
フィリピンとの領有権、台湾併合等、中国にとって在日米軍は兎角
うっとうしい、圧迫感があるということじゃろね？

>>99はプレステが一部国家への輸出禁止製品って事を知らないリア厨だと思われ（ｗ

>>100
？？？問題にしているのは中国だろ？？
現在プレステは中国への禁輸品なのか？知らなかったな。
中関村に行きゃＣＰＵだろうとグラフィックカードだろうと
手に入りそうな気がするがな。

>>101
ＣＰＵやグラフィックカード等は軍事転用されるから中国の現地工場ではどこの企業も創ってないよ。
それと問題になるのは製品そのものではなくて、それらを創る技術の方な。それすら知らんお前はリア厨ってこった（ｗ

>>103
視野の狭い、無知な煽りだな。
台湾坊主に訊いてみろ。厨どころか消防だな　（藁

>>103
神、、、

>>103 --> >>102
ついでに、
お前、軍事技術で北チョソと中国を一緒くたにしてないか？？

>>105
神認定取り消し、、

あ〜あ、取り消さなきゃ「神」だったのに・・・。ただの阿呆な厨房になっちゃったね>>103>>105（ｗ

やっぱ、あれですか？自国が侵略されたことがない国ってのはちょっとした
刺激に敏感になりすぎて過剰な報復にでるとか、大国であるが故か圧倒的な
軍事力を持っていることをいいことに、いじめられっこの心理みたいに、
「うやーーーーっっっ！！！」とか、のび太君みたいにドラえもんのグッズ
振り回していつのまにかいじめっ子を皆殺しにするのを正義としているのか
ねぇ？
他国を軍事力で制圧する国って、かなーり疑心暗鬼の塊なんだろうなー。
そういった考えが民衆にも伝わっているから「いつかはやられる・・・」
とか、思ってるんだろーなー・・・。

アメリカは図体はでかいが精神はまだまだ子どもだから。
他者との出会いの経験ができてないのすよ。だから未熟だし自己中。
もっとも、日本は歴史が長めでも、すぐカーーー　となる国だけどね。

【Team 2ch】今ＵＤが危機【トップ剥奪】　　　　(´・ω・`)ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

おまいら、これを覚えてるか？
　　　　　　　　　　「 UD Agent 」
CPUの余剰処理能力をかりて、抗がん剤開発のために必要な解析を行うっていうあれだ。
Intel、AMD、Microsoft等強豪チームを押さえ、
Team 2chが他の追随を許さないチーム「だった」。

しかし、今、Team 2chはその世界一の座を奪われようとしている。
「Easynews」（違法コピーサイト）欧米のサーバー運用企業が、UD 参加ユーザーにデータ転送無償ってオマケで、
Team　2chを猛追してきてるのだ。
このままでは、七月中には追い抜かれてしまう計算だ｡ 残り２ヶ月まで迫ってきているんだ｡
Team 2chは、そんなことで世界一の座を明け渡してしまうのか。企業の身勝手な戦略に負けてしまうのか｡

それは、おまいらが協力してくれれば変わる。おまいらが協力してれればTeam 2chはトップを維持できる。
世界を変えられるのはおまいらだけだ。

UD立ち上げながら起動してる場合と、UD立ち上げないで起動してる場合では、
電気代月額200円かかるかかからないかの差だ。
UD立ち上げたままに起動しててもいいじゃないか！
お願いだ、2chネラーのみんな。今こそ立ち上がってくれ！
【ラウンジ】http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052691728/

アマノ氏のページより。
怒りと嘲笑のすすめ＜斜説＞ 2003年05月15日(木)その２ 前回>>
■ブッシュとブレアがノーベル平和賞にノミネート?■
************************************************************************
今すぐ「反対運動」に署名しよう!
************************************************************************
　　なななんと、ブッシュとブレアの二人がノーベル平和賞にノミネートされるかも知れないという。
冗談も休み休み言え!などと文句言っても始まらないぞ。今すぐ「反対運動」のWebサイト"Reject Nomination of Bush and Blaia for Novel Prize"(ThePetition Site.com)に署名して送信しよう。
　 英文だがやり方は簡単。国籍を問わず参加できるので友人、知人などにも連絡しよう。2万人が目標だが現在、約7800人だ。

http://www.thePetitionSite.com/takeaction/302184339

>111

独裁者に核開発をやってないとだまされた挙げ句。
その会談自体が500億の裏金で作られた虚構の金大中に、
たんに危機を先延ばしし返って増大させただけのKEDOのきっかけ作った
馬カーター、この二人の方が余程日本にとってブラックジョークだったと思うのだが？

>>1
きちんと軍事力って・・・
きちんと暴力団の仲間入りしようよ、ってか？
退行もいいところだな。
それに、その物言いは自分が兵隊になることを
これっぽっちも想定してないよね。
「愛国」を履き違えてないか？
「退行措置」の方法を取り違えてないか？
ここ数年大国の退行が激しいからって自分達まで
退行するなよ。ひどい逆行だ。

[email protected]

＞１１３
退行だって？？？？？？？？？？？？？？
笑わせやがる。
人間の考え方・政治・経済に至るまで、有史以来、根本は何も変わっちゃいないんだぜ？

強いて変わったことを上げるとすれば、表面上は博愛やデモクラシーを掲げることにより、より偽善的になったということくらいだな。

>>109
なんかアメリカって金持ちでプライド高いお嬢様と言う感じだな。
しかもまだ殆んど侵食されたことの無い・・・・・・
この前911でちょっと痴漢に会っただけで切れてヒス起こすし・・・・










一度犯してみたいな!

>>112
退行か。。軍事力を放棄するのが進歩なんて思ってる事自体勝手な妄想だよ、
暴力団か、その通り、今の世界は暴力団の縄張り争いの中なんだよ、
しかも日本の中と違って法も警察もないね、だから国家が暴力団的側面を持つことは
義務であり、その力関係の中でこそ平和だのなんだの言える。
国際法など法でない、なぜなら法にはそれを担保する武力が必要だ
アメリカさえいざとなったら罰せられる位の力がなければ国連憲章なんて紙っ切れなんだよ
警察力もそれをになうアメリカの利害と一致しなければ働かない全く偽りのもの
退行じゃなくて進歩だよ、軍がないなんて土台のないとこに国作ってるだけ
戦争で負けて軍の無い国に退行したのがやっと有事法制が一応できるとこまで進歩したのが
世界の実状からみた正しい認識だと思うよ
国連の理想なんてたんなる妄想だろ、政治は今の現実に対応するのが本質、
それを日本国憲法が世界のあるべき姿を先取りしてるなんていうのは只の誇大妄想だね
よしんばそうだとしても何百年後の話しか、憲法っての今の国の為のものなんだよ
現在に対応できないものなんて全く価値の無いゴミと一緒
今の世界で進んで軍を放棄するなんてライオンの群れになんの武器ももたず飛び込むと同じ

>>116
ヒステリーと見てる時点である意味平和ぼけだね、
自国の社会も弱肉強食のアメリカ人はやられたら徹底的にやりかえさないと駄目なことを
知ってるんだよ、だからヒステリーでもなんでもないあれがアメリカの冷静な対応ってこと
そして本当はそれこそが正しいんだよ、
やられたのに話し合いなんて過去のトラウマに囚われた精神病患者の発想にすぎないね
徹底的に叩きのめされた日本をみればよくわかるじゃない、
普通なら今度は負けないようにこうしようとなるけど、徹底的にやられて、
どんな理不尽なことされても、戦争しないなんてたんなる負け犬根性を叩きこまれて
それを進歩とかいって自分を慰めるような連中の巣窟になっただけだよ、平和主義ってそういうこと

ヒステリーだと思うな。歴史的に前例のない経験だったから
ヒスをおこしたんだよ。まさかあんな攻撃をうけると思ってなかったから
対応があまかった。
イラク戦に至るまでの対応のまずさは、アメ政権内でも認めているし
911のとき、それまでアメリカは何も考えてなかったし世界観もなかった、と
ブッシュも自分でいっている。

ヒステリーじゃねーよ。
アフォか。
ヒステリーで爆撃して、大統領周辺の企業大もうけですか？

それは謀略というんだよ。

>118
凄く勘違いしてるけど、今いる先進国の生きてる人間の殆どが
本土攻撃なんて受けたことないんだよ、国の歴史どうこういってるが、
国民との関係で言えばおかしいよ、アメリカの反戦の中心は若者や女性
賛戦の中心は退役軍人などの実戦経験者、体験がないからというなら
むしろ若い人間より退役軍人などは反戦が多数派でなければおかしいよ、
ヒステリーを起こしてると捉えるのは性善説に囚われて、
冷静な人間が戦争を支持するなんて考えたくないだけ、正義の戦争ってものがあると
捉える考え方の存在を一時的なヒステリーということにしないと、
民主主義で多数派が戦争を支持するのは、性善説の平和主義ではあってはならないことだからね
情報操作説も一緒、ｙａｈｏｏの検策でアルジャジーラが一位になったように、
インターネット発祥国のアメリカでそんなことやっても大した効果なんてないよ、
＞119
謀略説も大統領周辺の大企業だけってんなら全くお話にならない珍説、
戦争ってのは常にレジームチェンジのリスクが伴う行為で、
公的な政治献金の額を根拠にいっても大した説得力なんかないよ、
大統領周辺にとって最大の利権ってのは政権を保つこと、
そうすれば別に戦争なんぞしなくても、大きな利権と権力にありつける。
今回大統領やその側近に関係してる企業がいくら儲けたところで
それが戦争の理由なんて考えるのはよほどの馬鹿だよ、
あんなものもらえるものは貪欲に貰うというだけの話しで大した意味なんてない
一つ間違って米兵に多大な損害が出れば次の選挙が危ない、
あの程度の利権じゃ、そのリスクとはとても見合わないね、
利権の為の謀略を考えるような人間なら政権を失うリスクは犯さないよ、
スキャンダル隠す為に米軍には犠牲の出ない空爆をした前の大統領みたいにね

国防力とは軍事力のことであり、軍事力は他国に対して脅威として作用する
国の凶器だよ。

糞スレ挙げんな。

>121
その通りで、世界はその凶器ありのルールでやってるの、
なにがいいたい？

>120
つーか、ヒステリーだと漏れも思うが。なぜわざわざ否定する？
大した謀略も知能もないよ。
だからばたばたと見苦しく反応していたわけで。
先進国との違いは、アメは海に囲まれている点で、欧州とは
根本的に違う。というのはアメ首脳部の言だけどね。

>>123
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。ボケ

どうでもいいけど、この毅然とした対処により去年より合衆国国内での
テロはゼロだった、と豪語していることから、合衆国政府としては満足
していると思うよ。
合衆国大統領の責務は国と国民の（国内だよねえ、この意味する範囲は）
安全を保障すること、なのだから

ロシアがチェチェン占領したことには文句ないのかな、アメリカ

あるわけない。チェチェンとアフガンで
ロシアと取り引きしたのは有名じゃん。

>>123
その答え上に書いてあるじゃん、
それが具体的に不満なら、どこがどうと説明してみてくれ
あちこちに同じコピー貼ってるけど、
軍事力がなければ、戦争で全ての財産もっていかれるよ、
まさか降伏すれば搾取しないとでも思ってる訳？？？
戦争自体が国民の財産や命を守る具体的な行為だよ少しでも多く犠牲を少なくね、
なんの犠牲もリスクもなくなんて電波な考えなら、アホとしか形容できないよあなた

まあ、日本の場合は軍事力をアメのために使わされる運命にあるのだが。

>>129
落ち着いてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>129
馬鹿に説明しても理解できないから放置。

>>131
>>79の答えで分からないなら、話しても無駄だね、

>>131
え？　抑止力として機能しうる規模の軍事力を持つこと。
それしかないじゃん。規模の見極めは難しい問題だけど。

>>131

軍人という人種は、好むと好まざるとにかかわらず、公的な存在であり、であるからこそ、
社会がその存在をある限度内でみとめてやらねばならない。
そうでなければ、かれらの精神を健康な状態にはたもてない。かんがえてみればよい。
軍が信頼に値しない国家とは、そのバランスがとれていないところばかり。
軍人が誉められすぎる国では権力が強大になりすぎ、ただ莫迦にされる国では烏合の衆にすぎない。
であるならば軍隊などなくしてしまえばよい、そう考える人もあるが、すべての国家が、
時代ごとにもちまわりで凶悪指名手配犯を演ずるさだめの人類史において、
それは犯罪にひとしい妄想でしかない。

>>134
そんなことは訊いていません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>135
そんなことは訊いていませんて・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

故用兵之法、無恃其不夾、恃吾有以侍也、無恃其不攻、恃吾有所不可攻也。
「攻めてこないことを“あて”にするのではなく、攻めてこられないように充分備えることが、
　敵に攻め込まれないために大事なのである」
―――孫子

>>136

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>137
そんなことは訊いていません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>138
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

ナチＳＳ囚人部隊のような、残虐専門部隊が必要。
韓国にも特戦団と呼ぶのがある。
殺人犯等を恩赦で兵役しているもの。指揮官自体が残虐行為を推奨している。

そういうのを見ると、近隣他国はその国とは戦を構えたくなくなるもの。

>>139

そんなことは訊いていません。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

例えば漁業権問題。英国とノルウェーの間で起こったタラ戦争は有名だね。
フォークランド諸島という財産も、英国は艦隊を派遣して守ったわけだが。
インドはカシミールを守るためにパキスタンとたびたび戦争を起こし、
領有を維持し続けている。
最近では、イスラエル軍のガザ侵攻も、イスラエル自身の見解では、
「自国民をテロの脅威から守っている」ということにる。

だから気違いは放っておけって。

>>141
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。


>>142
そんなことは訊いていません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>143
ほっといたら毒電波が世の中に蔓延してしまいます。

>>144

そんなことは訊いていません。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>146
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>146
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>147は間違い

ユダヤは自分の死期が近いからと
最後の足掻きで、自作テロ・マンセー！

>>148

そんなことは訊いていません。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>151
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>152
……だから適切な規模の軍事力を持つことそのものが
戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法なんだって。

一応「抑止」の解説しておこうか。
よくし 【抑止】
抑えとどめること。また、ある行動を思いとどまらせること。

軍事力を行使すれば自前の軍事力を失うと思わせるのが抑止。
つまり、軍事力の行使（侵略でも侵攻でもお好きな言葉でどうぞ）を
行える勢力に対して対抗しうる軍事力を持つことが抑止力になる。
対抗ってのは要するに相手の軍事力を叩き潰せる力ってことだ。
もし敵対勢力が軍事力を行使しても叩き潰せるなら自前の勢力を防衛できるし。
軍事力の行使、つまり戦争を抑止する方法は適正な規模の軍事力を持つこと。
お分かり？　まあ軍事力以外にも抑止の方法はあるけど、
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法はこれしかない。

>>153
＞……だから適切な規模の軍事力を持つことそのものが
＞戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法なんだって。

世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度といます。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

その「敵対勢力」というものが実体よりも大袈裟に伝えられていたら
軍事力とは空しいものですね。
それと、日本の場合は抑止よりも戦争のお手伝いと言った形で軍事力が使われそう。
軍隊は外敵の抑止と同様に国民にも銃口を向けられるし、侵略戦争に加担する事もできる。

軍隊が存在するには軍需産業が必要となる。利権が絡むとろくな事にならない。
軍需産業も利益を得る事を目的として戦争が必要だから権力中枢部に接近する可能性が高い。
それ次第で国家の運命や国民の生命、国際的な立場が決定するのだったらたまらない。

>>155は
>>153に対してです。

>>154
>>153はあなたの質問である「軍事力で」に従った回答ですが？
911を指してるならアメリカはテロに対抗しうる
軍事力を持ってなかったのが原因。
イラク、北朝鮮に関してはアメリカに対抗しうる規模の軍事力を
持っていないことが原因。

>>157
落ち着いてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>157

軍備拡張競争が世界の破滅まで続くことになるよ。

なんでそんなに単一思考しかできないかな……。
>>153では「軍事力以外にも抑止の方法はあるけど」と言ってるんだが。
軍事力だけでは限界がある。それは当然。
外交や貿易などを通じて他勢力と関係を醸成するのも戦争回避の手段だ。
外交的譲歩をすることで戦争を避けることもできるだろう。
しかし、軍事力だけですべての戦争を避けることが出来ないのと同じく
外交や交流だけですべての戦争を避けることも不可能。
冗長系として様々な手段を持つことで自勢力を守ることが
国民の生命財産を守る義務がある国家のやるべきこと。
もちろん、経済力その他の事情ですべての手段が持てるわけでないことも当然。

>>160
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

ああ、それから
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法」
ってのは絶対の確実性を求めるなら果てしない軍拡しか方法はないね。
ただし、旧ソ連のように国家の崩壊を招くけど。

>>162
＞絶対の確実性を求めるなら果てしない軍拡しか方法はないね。

だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

じゃあもっと確実な方法を提案しよう。
自国民以外の人類を絶滅させる。

>>164
だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

有事法制は必要ありません！

有事法制ができて、得する人たち（その理由）
１、日本政府　　―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
　　　　　　　　　　　きる。
２、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
３、政治家　　　―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
　　　　　　　　　　　にする。
４、自衛隊　　　―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち（その理由）
１、日本国民　　―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
　　　　　　　　　　　戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
　　　　　　　　　　　自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
　　　　　　　　　　　医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
２、アジア　　　　―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
３、世界　　　　　―９．１１以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
４、平和にとって　―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
１、北朝鮮　　　―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
　　　　　　　　　　　　有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。　　　

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう！

>>162
それなら、>>157はいらないと思うのですが。
北朝鮮、イラクは軍事に傾倒しすぎたからであって、軍事力が足らなかったのではないし、
９１１はアメリカが強くなりすぎている状況に憤っていた人たちが、自国の政治体制の問題点を置いておいて
アメリカ一極支配に抵抗したから起こったのでは？

>>165
……「軍事力で」の部分に関しては
>>153、>>157、>>164で回答済みです。
上記レスで疑問点があるなら、どの部分かを具体的に指摘してください。

>>167
そうだよ。だから>>153、>>160で軍事力以外の方法もある、
って言ってるんだけど。
「軍事力で」という質問に対しては、「果てしない軍拡」、
もしくは「自国民以外の絶滅」としか答えられない。

>>168
＞>>153、>>157、>>164で回答済みです。
＞上記レスで疑問点があるなら、どの部分かを具体的に指摘してください。

上記のレスについては>>154で反論と質問をしています。後は君が私の
質問に答えるだけです。私の質問はきわめてシンプルなものであり、なん
の罠も仕掛けられていない質問です。

質問を繰り返します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>170
>>154への反論は>>157です。
同じ質問を繰り返されても、同じ回答しか出来ません。

>>169
＞「軍事力で」という質問に対しては、「果てしない軍拡」、

それは戦争が起こる可能性を高める行為です。だから軍事力で戦争から守る
方法ではありません。

＞もしくは「自国民以外の絶滅」としか答えられない。

それ即戦争ですので、軍事力で戦争から守ることになりません。落ち着いてください。

もう一度質問を繰り返します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

>>171

>>154の反論と質問は>>153、>>157、>>164の三つに当てはまりますので、
この三つのレスに対する反論と質問としました。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>172
いいえ。圧倒的な軍拡は自国に戦争を仕掛けられる可能性を大幅に低減します。

>>173
質問の構文は「戦争から自国民を」ですから、
自国に戦争の被害がなければ「戦争から自国民を」守ることになります。

てかさ、戦争を回避するのに軍事力は必要だけど、
それ以外の手段も必要だって事はご理解してます？

>>175
＞いいえ。圧倒的な軍拡は自国に戦争を仕掛けられる可能性を大幅に低減します。

世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度といます。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

＞>>173
＞質問の構文は「戦争から自国民を」ですから、

落ち着いてください。

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

以上、ウヨ系毒電波解毒プログラムを終了します。ｻﾝｷｭｰ

ふー、また同じ文章くり返しますか。
それについては回答済みです。当方がくり返す必要はありません。

引用に正確性を欠いたというのならば、
自国に戦争の被害がなければ「戦争から国や国民」に守ったことになる、
と訂正しますが。

また、当方の回避する手段は軍事力以外の手段も必要という認識があるかという
質問についての解答を求めます。てか釣りかよ。

＞＞177
何がいいたい訳？

そんなこと言えば軍事力を否定できるとでも思ってるの？
馬鹿以外の何ものでもないね、
100％でなくてもないよりましだからどこの国も軍事力をもってるの、
100%防げなくても地震の予知や、災害救助の為の準備をするのと一緒、
あなたの言ってるのは消防隊で国民の生命や財産を守る具体的な方法を教えて下さいと聞いて、

全員助けられないから消防隊は災害から国を守ることができないと言ってるのと同じ
だから消防隊なんか持つ必要ないってことだね。
100%でないから否定なんてアホのするこった

日本に軍事力は必要です、ぜひ自衛隊を日本軍に名実ともにかえるべき
世界中の国々が軍隊を持っている以上、日本も核を含む軍備がいる。
自国の国民や財産を守護し、国際社会の中で凛とたつために、
世界の中には自らの主張を通す為には総ての常識・倫理・宗教に
背き行動する国や独裁者が存在している。確かに軍事力だけでは
回避出来ない事象があるが、軍事力は経済力と同等の重要なもの、
スイスがとっている、立場のようにもちろん経済大国の日本は
日本の立場で中立を保てばいい、
スイスは日本人の多くが好印象を抱く国の一つだが、核こそもって
いないが、スイスは国民皆兵制度の国であり、国民は一定期間の兵役
が義務であり、退役後も予備役として国から支給された・銃・弾薬
装備・を自宅に保管し召集があればそれらを装備し決められた
時間に決められた場所に行く、日本より小さい国土遥かに少ない
人口で予備役の為の射撃場が３０００箇所ちかくあり、
年間に定められた、訓練をする。
これらの総ては、国や国民を守るだけのものでは無い。

だから私もスイス銀行に口座をもっている。

人と人・国と国がいろんな意味で争う事を避けられない、
い・い・遺伝子ガァァ　ゲノムグァァ　そうなっているピコ
自然の摂理ピコ

>>176
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。＞

その前にこちらから質問させてください。
クウェートは何故、簡単に侵略・占領されたのですか？
侵略されたあとクウェートは富を略奪され、多くの国民が虐殺されたわけですが
クウェートには「国民の生命・財産」を守るための何が足りなかったのか
お答えください。

>>182
話には順序があります。先ずは私の質問に対して真正面から答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

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>>180
＞日本に軍事力は必要です

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

>>181
争うことと戦争は本来無関係です。争いは話し合いで解決可能であり、現にほとんどの
日常の争いは話し合いで解決しています。それと戦争をする遺伝子など存在しません。
人間と戦争は本来無関係です。自然の摂理に「戦争」など組み込まれていません。
本当に人が自然なとき、そこに戦争はありません。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

>>184
君はそんな下らないコピペをするために生きているのか？ コピペするなら以下の
質問をコピペしなさい↓

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください

なんといおうとアメリカ最強はかわらない。

世界を１００人の村にてっ　話知ってる〜
その中で日本はね〜ひきこもりのオタクチェリーボーイな変わり者
そろそろお外にでないとでもって軍事力のズボン履いて経済力のシャツ
きるの　でも靴は国際貢献だよ。そしたら他の村人も挨拶位はしてくれるよ。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法
お答え致します。
ありません　ありえません　それが答えです。無いんです。

納得しないでしょうが、それでも世界中の国々は武力を保持します。
それが現実なんです。

答えた。
次はあなたの番
自分の質問に対する答えを？
どうぞ・・・

軍事力の放棄など、数十年単位で各国持ち回りで悪逆非道の
限りを尽くすこの世界にあっては、犯罪に等しい妄想にすぎない。
悲しいけど、これが現実なのよね。

＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください
こういう脳タリンを矯正する具体的かつ現実的な方法を教えてくださいｗ　＞ ALL

争いの延長線上にあるもの「戦争」
無関係ではなく、本来人間は認知出来る総ての事象を欲する生き物
話し合いで解決できなかった「ほとんど」以外の話です。

13500ｔ型DDHの完成が待ち遠しい。艦名は、伝統にのっとり「あかぎ」か･･･。

ただのヘリ空母にあかぎは名前負けかな

鳳翔がせいぜいだろ

山の名前なら何でもいいじゃん。空想上の動物は護衛艦に使えんだろし。
「あまぎ」あたりでないの？

>>185

＞争うことと戦争は本来無関係です。争いは話し合いで解決可能であり、現にほとんどの
日常の争いは話し合いで解決しています。

日常の争いが殴り合いまでいかないのは、
警察力という武力があり、その上で法による罰があるからです。
なくなれば腕力の強い連中がのさばるだけ、
あってもヤクザみたいなのは存在します。
でもないよりまし、それだけです。
あなたが解決してるとしてる。ちょっとしたいざこざも殆どが
なぐってやりたくてもそれをやったら罪になるからやらないだけ
警察力がなければ殺し合いになるだから
力による統治が生れ、その上での法が生れた。
話し合いで解決してると思ってる案件も殆どが、力の背景に支えられてるのが真実
それが日常に組みこまれて見えないだけ、あなたの考えは全くの虚構だね

＞人間と戦争は本来無関係です。自然の摂理に「戦争」など組み込まれていません。
本当に人が自然なとき、そこに戦争はありません。

全くの嘘です。動物の世界の縄張り争いなど自然とは戦争の巣くつです。
同族同士の殺し合いなども日常茶飯事、人間は戦争そのものです。
今戦争があること自体が戦争が自然なものの証明でしょう
人は太古の昔から争ってきたのに、それをあなたの妄想で否定しても馬鹿晒すだけだよ

戦争が自然な状態というのは正しくあるようで正しくない。
人間・国家は何らかの利益を得るために話し合いを含めて他者と争い、
その為の手段の一つとして戦争は否定されないという事。
自然な状態などと口触りの良い言葉にごまかされると
ただの利益獲得手段を絶対視して利益を失う本末転倒状態を引き起こす。
まあ利益アリと思えるなら戦争も問題ないのだが
・・・しばしばその利益判断が狂うのが最大の問題だな（ｗ

>>144
>そんなことは訊いていません。

おいおい、守っている方法を具体例を示して答えてやってるじゃないか。
「そんなことは聞きたくありません」の間違いじゃないのかね？

>>185
そんなことは訊いていません。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>200
はいはい♪
一生「有事法制ハンターイ」
とかやってろよ（ﾜﾗ

失礼。>>201は
>>185へのレスね。

>>201
よく読め逆だぞ

おしまいだよ。二本は、
まだ３０数年前なら明治以降の気骨の残った人も少しはいたけど、
今の自民党が豚を笑えるか？　ボンクラ二世ばかりじゃないか？
いずれ中国や半島人の侵略を受けるよ。ロシアからもな。
事が起こったら、ボンクラ政治屋達は一目散に沖合いの米空母目指して
逃げ出すよ。昔の南ベトナムとかフィリピンとか三等国の傀儡政治屋と
何も変わらんよ。

★２日間無料で美人のオマンコが見れます★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

>>204
中共は海外（特に日本）から入る金が無いとやっていけない国家になっているので侵略はまずない。
あるとすれば、未だに毛沢東主義を盲信してる輩が人民解放軍を煽る事だが、その可能性も薄い。

>>201
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

しかし、このコピペ馬鹿は何がやりたいんかね。。
旗色悪くなるなると、そこには言い返さず
時間置いてコピペ貼ってるだけじゃん、馬鹿まるだしもいいところ
自分が正義の為に戦ってるとでも思ってるのかな？
無残なだけなんだが

>>208
馬鹿にする前に質問に答えるべきでは？
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>209
あなたに対して書いてないよ、
他のみんなにあなたのような人間が、何したいだろうねって問い掛けてるだけ、

俺は179さんの言うように、
あなたの質問には全く意味も価値も見出してないからね、

もし消防隊で災害や火事から国民の生命や財産を守る具体的かつ現実的な方法を
答えられたら、考えても良いよ、

もちろんあなたが軍事力で持ち出すように、一人の犠牲もなくねじゃなきゃだめ
あとそんなことは聞いてませんなんてのは単なる逃げだろ、
それを言うなら↑の方にに何人も答えてる人いるから、それにすべてきちんと
反論してからにしてくれ、あなたの反論はまったく反論にもなってないからね

まそれでも、そんなこと聞いてません。。。って続ける位しか能がないんだろうが（藁

>>210
＞あなたに対して書いてないよ、

漏れに対して書いてるよ。質問に答えたら？ 答える能力があるならね(藁
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>211
軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>211

質問に答えたら？ 答える能力があるならね(藁
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>213
ところでさ、>>178の質問に回答してよ。待ってるんだけど。

>>214
ところでさ、>>213の質問に回答してよ。待ってるんだけど。

>>214
回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>214
オレも待ってるんだけど・・・
＞軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

ちょっと混乱してるぞ(藁

仕切りなおし。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>216
回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>220
回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

仕切りなおし。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>220
回答を待っているのは私のほうですよ。

＞軍事力以外で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>222
落ち着いてください、回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>223

回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>221
回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>211
読解力ないね

もし消防隊で災害や火事から国民の生命や財産を守る具体的かつ現実的な方法を
答えられたら、考えても良いよ、

て書いてるだろ、あなたの求める現実的方法とやらが1人の犠牲も出さず100%だなければ
答えにならないと同じ質問繰り返してるが、そんなの軍事に限らずありえる訳ないんだから
誰も答えられる訳ないよ、でも100%なんて不可能だから結局
軍事力のところが『話し合い』でも答えなんてある訳ないの、違うと言うなら>>200の質問に答えてみろ
出来る訳ないよ、100%の安全なんてありえないんだから、あなたの質問の前提自体が
ありえない虚構なんだよ、

じゃあなたの質問にまいりました。軍事力では国や国民を守れません、
ですから『話し合いで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的がつ現実的方法を教えて下さい』

さてどんな答えくるのやら

>>224−225

落ち着いてください、回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>226

回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>227
＞読解力ないね

それは私のせりふです。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>229

回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>229

回答を待っているのは私のほうですよ。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

君たち右翼の思考力がナンボのもんかよくわかりました。最後に質問の答えを
教えてあげます。答えは「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的
かつ現実的な方法は無い」です。難しい問題でしたか？

以上、右翼系毒電波解毒プログラムを終了します。ｻﾝｷｭｳｰ

解答してあげようか。
より強い軍事力を持ち敵を作らない外交をすることだ。

>>233
軍事力の維持・発展・強化を図ることは他国に対して軍事的挑発として作用するので、
軍事的な敵を作り出します。

以上

>>232

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

貴方のような阿呆な珍想左翼の思考力がナンボのもんかよくわかりました。最後に質問の答えを教えてあげます。

答えは「軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法は無い」です。

難しい問題でしたか？ 以上、低能低学歴左翼系毒電波解毒プログラムを終了します。ｻﾝｷｭｳｰ

>>234
軍事力の維持・発展・強化を図ることは他国に対して軍事的に、
抑止力になり戦争を回避できます。

以上

故用兵之法、無恃其不夾、恃吾有以侍也、無恃其不攻、恃吾有所不可攻也。
「攻めてこないことを“あて”にするのではなく、攻めてこられないように充分備えることが、
　敵に攻め込まれないために大事なのである」
―――孫子

朝まで生テレビ

大谷　｢田原さんは憲法九条改正に反対だと思いますが｣

田原　｢僕は九条二項は改正すべきだと思います｣

ここでも読んで勉強しろ。

中国の兵法
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3816/

>>232
毒電波。。自分そのものだろ（藁
答えてる人間は無視して、ひたすらコピペ嵐して、
ひとりよがりに、この辺で勘弁してあげますだって（藁

池野めだかみたいだな、『今日はこんくらいで勘弁したるわ〜ってか』
あまり面白くない漫才であった。

その答え自体今の世界みれば間違ってるから誰もやらないじゃないの
妄想の世界に浸ってる人間は確かに最強だね、暇つぶしの相手こちらこそ三級
まじ予定がキャンセルになって退屈しのぎになったよ

>>236
あなたの言うとおりです。社民党の好きな国は軍事国家ばかりです。
社民党は非武装国家としてホンジュラスを理想国家のように持ち上げています。
それほど、軍事力を持たないということは国としての基本エレメントを欠く
ということです。


>>234
あなたと同類の人を紹介しますので、そこで慰めあってください。

その人は
『それでも仮に（武力攻撃が）あったらどうするのかと重ねて問われれば、
武力で抵抗するよりも、非 武装で殺されることになれば、
その道を選びますと言いたいと思います。』といっています。

http://kaneko.lilac.cc/contents/comfaq01.html

みんな>>234に釣られまくりだな。もしくは>>234が天然だったとしたら
この手の妄想平和・理想主義者はいくら論理破綻してても社民党よろしく、
ひたすら「なにがあっても軍事はダメ！」の一点張りだから論破しても無意味。
洗脳が解けないオウム信者と同類だからね。まあみんな暇つぶしかな？

でもこの類の奴って昨日の朝生にも出てたから、もしかすると天然かも（ｗ

は・は・早くしないと、ばれちゃうよ〜
日本がヘナチョコだって、ばれちゃうよ〜
露や米や韓も中だって北にさえもばれてるに、このままだと、
そこそこの国だと思ってる、第三世界の国々やヨーロッパの一部にも、
ばれちゃうよ〜〜〜〜

富国強兵

正直美味いもん食って、欲しいもん買って、良い女抱いて、
暖かい布団でねたい。それを邪魔する奴が現れたら
俺はやる、絶対やる

>>241

コスタリカの次はホンジュラスでつか・・・。国民の殆どが麻薬組織か反政府ゲリラの国じゃなかったかな？

■ホンジュラス共和国
http://www.chunambei.co.jp/honduras-inf.html
http://www.pasela.mexicokanko.co.jp/infomation/honduras.htm
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/HN/trouble.html

【飲料水】
水道水は飲まないで下さい。必ずミネラルウォータをお求めになり飲用下さい。
【ホンジュラス共和国入国】
空港内での留意点：置き引きが発生しているので手荷物からは目を離さないように注意すること。
【ありがちなトラブル】
国民半数以上が銃を所持しているといわれており、強盗もピストルで武装している場合が多い。
襲われた場合には、絶対に逆らわないこと。また、警官や兵士のような服装をした強盗も出没するので注意。
東部のジャングルではデング熱が流行することもある。

ホンジュラスで“若者狩り”当局「社会浄化」で殺害か
http://216.239.57.100/search?q=cache:VGI_eSB4FsMJ:www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/world/html/20030521id24.html+%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%80%80%E9%BA%BB%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

すんげえ国だな
経済活動どころじゃない

＞ホンジュラスで“若者狩り”当局「社会浄化」で殺害か

ルーマニア思い出したよ。

>>247
コスタリアといいホンジュラスといい、中南米の国を「評価」する社民党の狙いは日本を無法地帯にすること？

ホンジュラスは軍をちゃんと持ってるよ

コスタリカも軍事力を保有している。

社民党の狙いは日本の『レバノン』化にある。

つまりシリアの属国になれと？

と、言う事は「日本は中国の属国になれ」と？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

読んでて思ったが、国連や世界情勢について意見するんだったら国際法ぐらい学んでから言え。ばーか！
　多少国際問題について博学がある人もいるみたいだけど、たいしたことないね。
　戦争を終わらすことはできないんだから、一つの案としてはどこかの国に
戦争をするバトルフィールド作って周りをPKOで囲むとかね。これは私の知っている
元国連職員の先生もいいかもね、って言ってた。後は地球法みたいなのを作るとかね。
まぁ批判いっぱい来るんだろうけど。別にいいし。結局自分たちが生きてるうちには
解決しない問題なんだし。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

日本は軍事力も外交能力もない。
それでも、サヨクによって弱体化された自衛隊は危機感を持ちそれなりに
がんばっている。しかし、利権とエリート意識しかない外務省役人は
だめ。自国の大使館に乗り込まれて何もできないと言うのは、
強いものに弱く弱いものに強いという小市民エリートの典型的姿。
覚悟のない椰子の戦略なんか、軍事独裁国家にはみえみえ。

日本は平和国家じゃないね。

　すまない

>>257
国際法作ってアメリカが守んのか？
アフガンや湾岸の時の捕虜は国際法に則って扱われたのか？

もの考えて書きこめや厨房

>>257
国際法は慣習と条約で成り立ってるわけで、
罰則規定があるものはほとんどありません。
外交的圧力をかけるための理由の正当化になる程度のものでしょ。
例え一部分野だけでも国際的に孤立してやっていけるなら無視しても無問題。
国際法で国際的な問題を解決できると思ってるほうが間違い。

>>262
いちおう、国際法に則って扱われたはずですが。
あ、タリバン兵は傭兵扱いになるから捕虜資格はないよ。

ああ、間違えた。傭兵扱いになるのはアル・カイダ兵。
タリバン兵は捕虜待遇で扱われたはず。

＞『それでも仮に（武力攻撃が）あったらどうするのかと重ねて問われれば、
武力で抵抗するよりも、非 武装で殺されることになれば、
その道を選びますと言いたいと思います。』といっています

自分の家に強盗が入ってお金はおろか、自分の妻や娘がレイープされても
「抵抗するよりも、殺される方を選択します」なんてことすまして言うのだろうか？
そんな頼りないやつを父親に持った妻子は可哀想だな。

共産党なんかは、北朝鮮が侵略したら自分たちが政府高官にしてくれるから、
日本の軍事力を弱めたいのだろう。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ID:+VGpP1pd
中国共産党に聞けばいかがですか。
ロシア共和国に聞けばいかがですか。
北朝鮮の金正日に聞けば如何ですか。

その前に病院へ行ってください。きっと異常が見つかりますよ。

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>265　の場合、貴方の対応として、貴方は命がけで戦おうとせず、家族を
見殺しにして平気なのですね。
敵国が侵略すると言うことは、敵国に論理的に話し合う理性が無く、蹂躙の
本能しかないのですよ。

（ＧＤＰ比からいうと世界一レベルの）軍事大国の中国や北朝鮮の重武装や
核ミサイルはＯＫなんですね。貴方は売国奴ですか？

４月の放送で空母が出てきたせいで
このスレにも軍事ヲタやコヴァ信者のような変なのが増えてきたよな。
静かに国際政治を語る以前の様な雰囲気が懐かしい・・・

>>269
スマソ、誤爆。逝ってくる。

>>268
売国奴などの死語を使うあたりお前は死に損ないだろ。お前はなぜ今でも生きてるんだ？
戦わなかったのか？

>>268
過去レス見てみい、単なるコピペの煽りなんだから相手するな
何いっても都合の悪いのは無視してオウムのように同じ質問して
論破した気になってないと安心できない厨なんだから、

やっぱ核兵器はほしいね。

>>272
質問に答えられないから今度は悪口か？(藁

はいはい。もう飽きたよ。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/01 12:03 ID:Rhqq57tO
はいはい。もう飽きたよ。

>>272
別に答えなんて↑の方に自分でかいてるじゃん『ない』だろ
↓がここのルールねあなたは4番目に違反してるの
ルール位守れ馬鹿、あとそれにつられて同じようなコピペしてるのも
いいかげんウザイ、煽りに一々反応するなよ、どう見たって議論しに来てる訳じゃないんだから

３．国際情勢板ではこれらの行為は禁止です。
　　◎特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言
　　◎個人情報など、個人のプライバシーに関する書き込み
　　◎連続コピペや煽り目的のアスキーアート

＞１：やっと日本人も１＋１＝２がわかったか。
ただし、手遅れだと皆殺しだよ。

福島瑞穂さんたちの考え方、
「９・11」という特殊的＝極限的な民族解放闘争
有事３法案の目的は、北朝鮮侵略戦争を発動できる体制をつくることである
　「９割の国会議員が賛成」した戦争翼賛国会を黙って許すな！
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2103.htm#a5_1

日本は遅れた国じゃなくて進んだ国だよ。憲法九条も、その進んだ日本文化の
一部だよ。

>>280
しかし大多数の日本人は、再び灰になるのが怖いんだよ。

>>281
アメリカのような強い軍事力を持てば、アメリカ同時多発テロでミンチになることを
防げますか？ イラクのような軍事独裁国家になればミンチになることは防げますか？

アメリカ同時多発テロで×
アメリカ同時多発テロのような事件で○

>>282
絶対にない。だから軍事力なんておもちゃは無用。税金の無駄。

>>282
フンッ、日本はテロなどされぬ・・・。
○○○事件が○○○国によるものだなんて・・・ありゃ嘘だ・・・。

クソッたれ、正々堂々戦ったら勝ち目は無い分際で・・・。

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが . |
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

アルカイダも○○○も国家を狙わずに、ロスチャイルドやロックフェラーやフリーメーソンとかと遣り合っていればいいものを・・・。

ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM を通り魔予備軍に認定いたします。

>>286
アメリカがな。Ｗ
コノ　ジャップハ　ウゼエナＷ
アメリカと開戦した方が国のためではないか？Ｗ

>>282
それが防げる防げないと軍事持つ持たないは全く関係ない、
火事や地震の対策をやっても防げないから災害対策など税金の無駄といってるのと同じ、
全くもって話しにならない暴論だよ、
そもそもみんな勘違いしてるよ、軍事力ってのは確かに外交の後ろ盾や
抑止力にもなることはなるけど、本来は戦争がいつかは必ず起るって前提をもとに
その準備として持つものだよ、軍事力は戦争を避ける為じゃなく勝つ為や
被害を少なくする為のもので戦争を防ぐ為のものではないんだよ、
だから軍隊を持つか？は今後日本が戦争に巻き込まれる可能性で判断すべきことがらだよ
状況は直ぐ近くの国が日本にミサイル向けているし、核も化学兵器も持ってる。
勝ち目ないからやる訳ないと言うのは全く話しにならない、
じゃなんでセインは降伏しなかったんだ？
全く勝ち目などないことなどはなっから分かってたじゃないか、
人間の歴史で戦争がなかった時代などないし、これからも滅びるまでないよ、
日本国憲法ってのは進んでるんじゃなく、ありえない幻想を書いてるだけ
進んでるってのは左翼が勝手に言ってるだけの戯れ言
現実への対処が出来ないやくにたたないゴミと一緒

>>291
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>>292
↑の方に既に自分で既に答えてるのに何度も同じ行為をするのは荒らしだが
それを踏まえて少し答えましょう。
まず軍事力の存在理由は『戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法』
ではありません
『軍事力は戦争した場合に国や国民の生命への被害を出来るだけ少なくする為の備え』です。
ですから被害を少なくすることは出来ても完全に防ぐことは出来ません
戦争から国や国民を守ることは軍事力ではできません
テロや先制攻撃を完全に防ぐなんてできる訳ない
戦争が起る理由は無限にあり、全てを完全に防ぐなんて絶対出来ません
完全に防げないから『ない』が答えといいたいならそうでしょう
でもそれは外交でも一緒、外交で戦争やテロを完全に防ぐこともできない
291でも書いたように、そもそも警察も完全に犯罪を防げない、
消防も完全に火事を防げない、医者も完全に病気やケガを治せない、
これらも現時点だけではなく未来永劫、完全には成りえません、
ですから要らないとはならないでしょう。
『ない』が答えというあなたの理論的には正しいですが、
その理屈を当てはめたらあらゆるものが必要ないとなります。
したがってあなたの質問の答えが『ない』であろうと
軍事力の必要性の否定には少しもなり得ません、

>>294
＞まず軍事力の存在理由は『戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法』
＞ではありません

それじゃ政府は国民に嘘をついているということになるぞ。

>>295
なりませんよ、294の文をもう一度読んで下さい、
もし政府が国や国民の生命や財産を100%守る為に軍事力を持つべきと言えば、
全くの大嘘でトンでもない話しですが、
100%は入ってなければ、軍事が国や国民の生命や財産を守ったケースなど
掃いて捨てるほどあります。
ただ292さんは過去レスみると守ったケースをだしても
守れなかったケースのみを持ち出しだから『ない』と勝手に結論ずけてるので
こっちも100％を前提に答えたまでです。
普通どんなことをやるにも100％などありえませんので、
100%でないことなど一々説明しませんが、
彼のレスを見てると失敗例のみ取り上げ100%でないから間違いと強弁してますので
より正確に『軍事力は戦争した場合に国や国民の生命への被害を出来るだけ少なくする為の備え』
分かりやすく教えてあげる為にああ書いたまでです。
普通『絶対』とか『完全』とか入れない場合は100%守れるとは解釈しませんから
政府が『戦争から国や国民の生命財産を守る為の軍事力が必要』といった場合
『戦争した場合に国や国民の生命への被害を出来るだけ少なくする為に軍事力が必要』
と解釈するのが一般的ですので嘘ではないです
でも292さんはそう勝手に100%と解釈してしまうので分かるように
説明してあげたまでです。

>>296
＞100%は入ってなければ、軍事が国や国民の生命や財産を守ったケースなど
＞掃いて捨てるほどあります。

一個もありません。国民の生命財産は戦争のため軍隊の犠牲になります。
軍隊が国民の生命財産を守ることなどありえません。戦争は戦争に勝つために
行うのであり、国民の生命財産を守るために行われるのではありません。
だから君は大嘘をついているか大馬鹿のどちらかです。（ていうか両方と思われ）

>>297
一個もありません。国民の生命財産は戦争のため軍隊の犠牲になります。
軍隊が国民の生命財産を守ることなどありえません。戦争は戦争に勝つために
行うのであり、国民の生命財産を守るために行われるのではありません。
だから君は大嘘をついているか大馬鹿のどちらかです。（ていうか両方と思われ）

軍隊が犠牲になったとしても、勝つことによって国民の生命財産が
守られた例はあるでしょう、第一次湾岸戦争は
多国籍軍が勝つことで沢山のクウェート人の財産が守られました。
犠牲がでることは守られたか守られてないかの判断には成らないでしょう、
あなたは消防隊員が消化活動で火事が広がるのを食い止めたけど
一人でも隊員に犠牲者がでれば、消防隊員は市民の生命や財産を守ったと
言えないというのですか？確かに隊員は犠牲になってますが、
消化活動で火事の広がるのを防いだことによって、多くの人の命や財産を
が失われるのを防いでるでしょう、犠牲がでるからなんて否定の理由になどなりませんよ
違うというならきちんと説明して下さい

FuaLxscgのしたり顔
「教えてあげる」「説明してあげた」（>>296）
FuaLxscgの誤解
>>297は「国民の生命財産は戦争のため軍隊の犠牲になる」と述べているのに、
↓以上の文を誤解
FuaLXscg「軍隊が犠牲になる」？とした。（＝>>298）
FuaLXscgは延焼を防いで他の国民生命財産は守ったといいたいらしいが
犠牲になった国民生命財産についてはふれていない。
延焼を防ぐことや攻撃を防ぐことで残りの生命財産を守るのだと彼はいいたいらしいが、
延焼を防ぐことはともかく、
攻撃を防ぐというのは、政府の外交政策失敗の弥縫にすぎなくなる。
結局外交政策や国際紛争を解決する手段として軍事力が使われるのだ。

>>:9dIX8LEA
まだ170までくらいしかよんでねーけど
この基地外なんなの？

ようするに1円でも軍事力によって自国民およびその財産を保護できなきゃ軍事力による
自国民およびその財産の保護はなし得てないとでもいいたいのか？

こいつが一番軍事力に頼りたいんだな
平和ボケここに極まれり

って　モー誰も相手にしてねーよなヾ(´∇｀)〆

>>300
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

おやおや、決めつけと罵倒ですか。程度が知れますな。
戦争は国民の生命財産権利を守ってますよ。
近代的な「国民」という概念が生まれたフランス革命直後の戦争からしてそう。
フランス革命戦争は「国民」の概念を認めない周辺国が同盟を結びフランスに攻め込んだ戦争。
当初反戦を唱えたロペスピエールですら後に戦争を煽ってますが。
そして国民が所有する土地という財産はちゃんと守られました。

>>302
＞戦争は国民の生命財産権利を守ってますよ。

戦争は国民の生命財産を破壊しています。頭大丈夫ですか？

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが . |
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

＞国民が所有する土地という財産
以上を指すものを２つの中から選びなさい。
�@いわゆる国土、国有財産
�Aその国の国籍を持つ人の私有財産

>>305
間違いなく「その国の国籍を持つ人の私有財産」ですが何か？

>>302
第二次世界大戦でそういう国家は米国くらいなものですね？
決め付けといえば「戦争は国民の生命財産を守る」の方じゃないのですかね？
バトルオブブリテンでも多くのロンドン市民や都会人の財産が失われました。

>>299
ご指摘ありがとう、確かに298の文は297を読み違えてますね
その辺はお詫びします。すいません

ですが戦争の為に犠牲になる人がいることは確かですが
戦争に勝つことによってより多くの命が救われるでしょう。
ヒトラーとの戦争など確かに多くの犠牲を産みましたが、
ヒトラーに征服されたことを考えれば沢山の命を守ってます。
犠牲がでることについては否定しませんが、犠牲によって守られたものがあるのも
事実です。犠牲のみ理由に国や国民を守ったケースが一つもないと言うのは
おかしいのではないですか？警察が捜査をする上で誤認逮捕などの犠牲もありますが
それで警察を改革しろと言う人はいても、解体しろと言う人はいないのと同じです。

＞FuaLXscgは延焼を防いで他の国民生命財産は守ったといいたいらしいが

そうです違いますか？

＞犠牲になった国民生命財産についてはふれていない。
確かに触れてませんね、ですが火事の原因は多様で完全に防ぐことなどできません
そこを論じるのに何か意味があるのですか？防災対策などしたとしても放火や
配線の劣化など上げたらきりがないしすべて予測して対処するなど不可能です。

＞攻撃を防ぐというのは、政府の外交政策失敗の弥縫にすぎなくなる。
結局外交政策や国際紛争を解決する手段として軍事力が使われるのだ。

これは禿げ同ですね、というか294で戦争を防ぐのは軍事力ではなく
外交と諜報と書いてますけど、ですが外交の失敗というか
利害の対立などではどちらが悪いと一概に言えない案件も数多くあり
外交で解決できないケースも多々ある以上
軍事力を持つ必要は常にあると思いますけどね

　┌─────────┐
　│　気のふれたかた294 |
　│ がいらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい 　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>301 へ質問ですが。。
軍事力ってなんですか？　戦争ってなんですか？
国って何ですか？　国民ってなんですか？
教えてください。

軍事力

>301
コピペを繰り返す理由を教えてください。

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我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義の奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

今ここまで読み終わったけど、なんかすごいね。
これ、

＞＞３０１

ぜんぶ同一人物なのかなあ？
こんな不誠実な態度に、みんなよく辛抱強く誠実に回答してるよね。
ちゃんと理論的に、しかもけっこうな長文で。

このひと、たぶんまともに討論する気なんてないんだよ。

でも、ここまで見てきた人たちには、
どちらの意見に説得力があって、どちらが誠実な論客かは一目瞭然だとおもう。
その意味では、徒労に見える永久問答にも大切な意味があるよね。

誠実な論客のみなさん、がんばって！

>>315
そんなこと訊いてませんよ。ちゃんと私の質問に答えてくださいな。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>３１６
私には、この討論に参加できるほどの見識はないです。
ただ、ここまで読んできた一人の観客として、
あなたの態度が度し難いほどに不誠実に思えたのです。

あなたの目的は何でしょう？
ただこの討論に「負けない」ということなら、この永久問答もいいです。

でも、例えば私のような、直接参加はできないまでも
この討論を興味深く見守っている多くの観客の方々の目に、
あなたはどのように映るでしょう？

もしあなたが、多くの人々に自分の意見を理解してもらい、
反戦、反軍事の世論を少しでも広めたいと願っているのなら、
討論にも応えず、同じ質問をただ繰り返すあなたの姿勢は、
逆効果になりはしませんか？

たとえ万能ではないにせよ、軍事力の保持と行使には
一定の、他では代えがたい役割があるのだと
この討論をここまで読んできて―少なくとも私には―思えるのです。

>>317
不誠実なのは私の質問に対して真正面から答えようとはせずに逃げ回っている
人たちですよ。きみも私の質問から逃げ回っている不誠実な人の一人です。
もし不誠実じゃないと言うのなら、私の質問に真正面から答えてください。
たった一行の簡単な質問です。ok

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>317
社会不適応者に何言ってもムダ。
透明あぼーんに登録推奨します。

>>319
なんですかそれは？ 私に対する誹謗中傷・悪口ならならどんどん言って下さい。
それは私の正しさを逆説的に証明するものです。

>>320　
誹謗中傷というより、このスレでの君の発言から推測してみた結果なんだが。
君が提示している「たった1行の問い」とやらに、このスレの住人は真摯に答えている。
それに対して、君が取る行動といえば無意味なコピペの反復のみ。
君は「討論」する気はないんじゃないのかね？
どんな「答え」を欲しいのかいってごらんなさいな。

　アフリカ兵が　ピグミー人種を狩猟して「食人」しています。
　フランス軍は無力です。　わずか１４００人。さすが口先介入（リップサービス）

＞　多国籍軍展開後も治安悪化
　コンゴ北東部の民族衝突

＞　【ヨハネスブルク１６日共同】民族間の衝突が続くコンゴ（旧ザイール）北東部ブニアでは、
＞国連多国籍軍の展開開始後も住民の誘拐や殺害が相次ぐなど治安情勢が悪化している。

＞　ブニアでは５月以降、多数派レンドゥ人と少数派ヘマ人の衝突が激化し、民間人多数を含む数百人が死亡。
＞治安維持に当たる多国籍軍を主導するフランス軍部隊が今月６日から展開を始めた。

＞　しかし、治安の改善はみられず、国連当局者によると、８日以降、住民４８人が誘拐され、このうちの１人を含む計９人が殺害された。
＞誘拐された住民のうち、２３人が殺されたとの情報もある。国連当局者は「ブニアの治安は悪化している」と話した。

軍事力なしで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法
はありません。

>>318
君の問いかけは
シートベルトやヘルメットで交通事故から運転手や荷物を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
と言ってるのと同じようなものだ。最初から論理的な問いかけになっていない。

ID:+YpR3Qkvさん、
>>315，>>317
少し挑発的にな文章になってしまいました。すいません。
私はただ、あなたの意見もお聞きしたいと思ったのです。

あなたの質問に対する返答を要すると、
「確かに軍事力だけでは守れない、しかし軍事力抜きでは守れない」
ということだと思われます。
返答した方々は、それぞれ事例を挙げ、理論を組み上げて
そのことを証明なさろうとしてきました。

前にも申しましたとおり、私にはこの議論に参加するほどの見識はありません。
不誠実に思われてもしかたありません。ただ、
軍事力というものが私達にとって真に必要なものであるか否かなど、
そんな人類の大問題にはお答えできないのです。

ただ、ここまでこの討論を感心しながら拝見してきた結果、
今の私は、軍事力の必要性を説く意見のほうに説得力を感じているのです。

あなたは、「軍事力では私たちの生命や財産を守れない」とお考えなのですよね？
つまり、今の時点での私の感想と、反対の意見をもっておいでだと。
だからこそ、あなたがそう確信する理論・根拠をお聞きしたいと思ったのです。

>>325
＞私はただ、あなたの意見もお聞きしたいと思ったのです。

物事には順序があります。私の意見を問う前に、私の質問に誠実に答えるべきですよ。

＞返答した方々は、それぞれ事例を挙げ、理論を組み上げて
＞そのことを証明なさろうとしてきました。

それが逃げ回っていると言うのです。私は軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守
る具体的かつ現実的な方法を教えてくださいと質問しているんです。それ以外のことは
質問していません。質問していないことについて君が言うところの理論をくみ上げ証明
云々など、私の質問から逃げ回っているに過ぎません。

＞前にも申しましたとおり、私にはこの議論に参加するほどの見識はありません。

この期に及んでそれは不誠実どころか卑怯な態度ですよ。人を馬鹿にするのも
いい加減にしてください。

＞軍事力というものが私達にとって真に必要なものであるか否かなど、
＞そんな人類の大問題にはお答えできないのです。

お前は馬鹿か？

＞今の私は、軍事力の必要性を説く意見のほうに説得力を感じているのです。

自己矛盾も甚だしいぞボケ。

＞だからこそ、あなたがそう確信する理論・根拠をお聞きしたいと思ったのです。

だ・か・ら！ 私の質問から逃げずに真正面から答えろよ！ 質問してるのは私の
ほうなんだよ！ 物事には順序があるんだよ！ ボケが！

結論

315は話にならん。

以上

ID:wBx70IM4さん、確かにおっしゃるとおりです。
その資格のない者が討論に割って入り、
しかも感情の整理をつけないままに、思慮のない文章を書き流してしまいました。
おこがましい行為であったと、今更に反省しております。

ID:wBx70IM4さん、不愉快な思いをさせてしまいましたね。
申し訳ありませんでした。

議題に関係のない感情的な文章を掲載してしまい、
討論に参加中の皆さんにもご迷惑をおかけしてしまいました。
今後はいままでどおりに一観客に戻り、
討論の行方を興味深く見守って行きたいと考えています。

それでは。

>>315
いや、非論理的で真摯に討論する姿勢を示してないのは明らかにID:wBx70IM4の方ですしね＾＾；
その上、これまでは表面的には慇懃な口調を保ってきたのに、それも326，327辺りから
本性見せ始めたし・・・「不愉快な思い」をさせられてるのは彼以外のこのスレの閲覧者の
方ですよ。

>>330
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>331
敵の戦闘機・爆撃機が日本に近づいてきたらこちらも戦闘機を出して撃墜する。
敵の軍艦が近づいてきたらこちらも護衛艦で迎え撃つ。
敵が上陸してきたらこちらも戦車や歩兵部隊で撃破する。

>>334
それ即戦争です。戦争だから戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはなりません。
やり直し。

もう一度質問を繰り返します。よく読んで答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

強力な軍事力が抑止力として存在した場合。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

同じこという香具師が革命館大学の法さ連にいます。

>>335
イマジン聴きながらオナニーしてれば？

３月２６日放送「６０ミニッツ」
イブラヒム（？）・ハレビ氏元イスラエルの敵排除最高機関長官（変な紹介のされ方だ）
イラク戦は中東戦争の始まりの戦いであり良い評価をしている。
しかしイラクよりもイランの方が危険と考えている、アメリカも警戒せよ。
イランの核製造の責任者アヤトラ氏は失脚するだろう。
イラク戦争は早期終結でないと暗転する。月単位の戦争ではダメ。
アラファトも失脚するだろう。
そしてアラファトもフセインもイランも力を失う。
キャスターの質問「新しい中東の誕生ですか？」に対して
満面の笑みというかクールそうな顔がにやあと崩れ、慌てて冷静さを装う顔に戻る。
自分の思惑通りに進んでいるから内心小躍りでもしているのだろうか。

以上

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
　　　　
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

>>335

>334
>>敵の戦闘機・爆撃機が日本に近づいてきたらこちらも戦闘機を出して撃墜する。
>>敵の軍艦が近づいてきたらこちらも護衛艦で迎え撃つ。
>>敵が上陸してきたらこちらも戦車や歩兵部隊で撃破する。

>それ即戦争です。戦争だから戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはなりません。
>やり直し。
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

あなたは軍事力の行使＝戦争であることを認めましたね？
あなたは、戦争行為によって国民の財産が犠牲になることが自明と表明していますね？

では、あなたの問いは
「軍事力を行使することによって、国民を軍事力の行使から無関係に保つ、
具体的かつ現実的な方法を教えてください」と置き換えることが可能です。

設問自体が自己矛盾していますので、誰も、あなたの問いに答えることはできません。
さようなら

>>341
質問自体は間違っていません。簡単な論理でありなんら罠も仕込まれていない
たった一行の直球的な質問です。もう一度質問を繰り返しますから逃げずに答え
てください。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>342
完全に守る方法なら無い。
国民が戦って守らなくて、誰が国を守ると言うのか。
軍人だって国民だ(w

強大な軍事力の保有国に戦争を挑む弱小国はいない。
よって十分な軍事力は戦争から確実に国民を遠ざける。
国民の生命財産は戦争から守られる。

論理破綻した非武装平和主義者にマジレスしても無駄。

>>340

米軍基地を明日、爆破するなんて、こういうところで書いていると，冗談では
すまなくなるぞ。テロ行為の予告なのだから。
お前の招待を書きこみから探知することなど、当局がその気になれば、簡単なのだ。
これから、また同じことを書いたら、このオレが警察に通報する。

>>343
質問をよく読んで答えてくださいよ。馬鹿ですか？
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>344
＞強大な軍事力の保有国に戦争を挑む弱小国はいない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ありますよ。頭大丈夫ですか？
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>345
私の質問は破綻していませんよ。よく読んでくださいｸｽﾞ
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

おもしろがって、皆がコピペしてるような気がしてきた。
本人は、とうの昔に撤退しているのかもしれないが、
バカをさらすには、それも悪くないかもしれない。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

そうかもね・・・
まあ参考までにこちら
http://210.136.172.68/cgi-bin/bbs.cgi

>>348
バカでない君の回答はどうなん？

そもそも
戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法
て何かあるのかねえ。
どうよ>>347

>>335
君の言う「戦争から国や国民の生命財産を守る」とはどう言う事を
言ってるのでしょうか？

>>352
そのまんまです。他に意味がありますか？
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

なんか、このスレ・・気味が悪いな。
どっかの宗教の洗脳セミナーみたいで。
同じ事を、延々と繰り返す事によって、無理やり持論を刷り込ませるっていう手法だ。

他のﾔｼらもいい加減、この文面で遊ぶのは、止めた方がいいと思うぞ。
このスレに来たﾔｼらも、気を付けてスレを見た方がいい。(´,_ゝ｀)

>>353
私は頭が悪いので意味が分かりません。
他の言葉に置き換えて私にも分かるように教えて下さい。

君の言う「戦争から国や国民の生命財産を守る」とはどう言う事を言ってるのでしょうか？

>>355
馬鹿でもわかる単純明快な質問を解らないなどと言うもっと馬鹿な人に何も言うことは
ありません。君は質疑応答の邪魔ですからすっこんでいて下さい。

まだやってたの？
行き場のない工作員は必死ですねえ

>>357
禿同

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
１他国を地上から抹殺する
２他国を武装解除する
軍事力以外で戦争から国や〜
１詐術を用いて他国を争わせる
２自国民を自ら全部殺す・奪う（とりあえず「戦争から」は守れた）
論理パズル？オレにはこれくらいしか思いつかん。

>>359
1・3はそれ即戦争です。よって却下。
2は自国のみの武装維持を意味するのでこれも却下。

まったく話になりません。やり直し。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

　>>359
　考えが、狭すぎ。何ですぐ戦闘開始から始めるの？

　１．侵略を思いとどまらせる。
　２．拉致などの工作活動を抑制する。
　３．簡単に、内政干渉をさせない。

>>361
常識だよな。　こんなこともわからない奴は脳死認定してよし。

>>356
君の言う「戦争から国や国民の生命財産を守る」とはどう言う事を言ってるのでしょうか？

>>363
そのまんまです。他に意味がありますか？
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

イラクの次は北の祖国だと断末魔をあげてる工作員のいるスレはここですか？

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
質問が戦争開始後の時点を意味しているのか戦争発生前の時点を意味しているのか答えよ。
戦争＝国と国民生命財産は守られない、と定義するなら前者は無意味な質問だ。
「風邪薬で風邪から身を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください」と置き換えてみれば良い。

>>291
＞勝ち目ないからやる訳ないと言うのは全く話しにならない、
政策者側だけの論理だ
通常、市民は他国の兵隊に無意味にぶち殺されることを望まない

＞じゃなんでセインは降伏しなかったんだ？
自分がカワイイからだろ
フセインが自ら投降、あるいはそれと分かる形でどこかに亡命でもしてりゃ
イラク国民に無意味な被害も出なかったし
今現在、アメリカ兵やイギリス兵に犠牲者が出続ける

無意味な人死にが続く

。＞＞＞３３５

全部皆殺しにすればいいんだよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>368
それ即戦争ゆえ戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはなりません。
繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありますか？
もしあるなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。

圧倒的な軍事力で外国を武装解除させれば戦争は起きない。

>>371
＞圧倒的な軍事力で外国を武装解除させれば

それ即戦争です。ok

いくつかスレ周ったけど、
この板もレッテルばりと厨房が跋扈してる板なのか・・
まともな板がなくなってきたな

軍事力を担保にした外交交渉で隣国と軍事均衡を保ち戦争を抑止する。

>>367
政策者の論理で動く国が現にいくつも存在してるし
すぐとなりにあるのに、市民が望まないからといって
これらの国がやる訳ないなんて言うの？全く話しにならない、

＞自分がカワイイからだろ
＞フセインが自ら投降、あるいはそれと分かる形でどこかに亡命でもしてりゃ。。
自分が可愛いだけなら亡命したほうがましだろ、
勝ち目なんて全く無し、敗走したら生き延びたところで一生逃亡生活、
我が身可愛いだけならなおさら説明つかないよ

「戦争で”戦争から”国や国民の生命財産を守る方法はあるか」はパラドックスです。
「軍事力で”軍事力から”国や国民の生命財産を守る方法はあるか」はパラドックスです。

戦争は「軍事力で国や国民の生命財産を守る」代表的な手段ですが
軍事力の行使は、すなわち戦争にエスカレートする可能性を否定できません。

よって
「軍事力で”戦争から”国や国民の生命財産を守る方法はあるか」はパラドックスです。

>>364
君が問いたいのは
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。」
ではなく
「軍事力で戦争を１００％起こさせない具体的かつ現実的な方法を教えてください。」
と言う事でしょう？。

>>377
軍事力は戦争の原因です。だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を
守ることは原理的に不可能です。理解できますか？

だからその具体的かつ現実的な方法など存在しません。ok

繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的か
つ現実的な方法を教えてください。

>>378
無限回廊かい。
自身で答えを出している気がするが。

　　・軍事力は戦争の原因。
　　・軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守ることは原理的に不可能。
　　・その具体的かつ現実的な方法など存在しない。

378でそう答えてますね。

＜質問内容＞
　　軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を
　　教えてください。

＜回答＞
　　軍事力で、戦争から国や国民の生命財産を守る、具体的かつ現実的な方法は
　　原理的に存在しない。

はい、終了。

要するに>>378は
「世界中が武器も軍隊も無くせば戦争は無くなると思いまーす。」
と言う脳内がお花畑の小学生だったてことか。

>>380
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法があるんですよねぇ？
もしあるなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。

>>381
お前偽者だろ？。

>>378
>>軍事力は戦争の原因です。

かといって、一国だけ軍事力をなくしても無意味だね
全世界から軍事力が消滅した状況を考えるのは具体的でも現実的でもないし

>>だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を
>>守ることは原理的に不可能です。理解できますか？

単純明快な質問が明晰な質問とは限らないので曖昧にされている前提を
補ってみると、軍事力を保有する主体は国家だから
(自国の)軍事力で戦争から(自)国や(自)国民の生命財産を守ることは
戦争勃発後であってもある程度は可能。自国の軍事力保有によって
戦争の勃発を抑止できている場合、現在進行形で
「(自国の)軍事力で戦争から(自)国や(自)国民の生命財産を(完全に)守」
っていることになる。将来に対して100%を要求するのはナンセンス

もし>>378が
「(一国家の)軍事力で戦争から
　(自国に限らず全世界の)国や国民の生命財産を守る方法」
を要求しているのであれば、軍事力を保有する主体と
全世界の国や国民の生命財産を守ろうとする主体(←誰だこいつは？)
が違っているので質問としてやっぱりナンセンス

なんか国語の問題だな

>>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的か
>>つ現実的な方法を教えてください。

その質問には答えたので今度はこちらが質問します
結局あなた(>>378)は(一国家の)軍事力の保有を否定しているのでしょうか
そこらへんはっきりしないので

あと>>361や>>366になんか言うことはないのでしょうか

　軍隊があるから戦争があると言いたいのかな？

　それは警察があるから犯罪が起こると主張するのと同じ。

　軍隊が無くなり無政府状態になった時のバクダッドの略奪を見たか？
軍隊が無くなって戦争がなくなる？？戦争は無くなるが略奪暴行が
起こるんだよ。

>>387
国防の論理と一般生活上の防犯論は別の論理です。

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

例えば日本に軍事力が無い時には韓国が戦争の心配なく竹島を占拠出来て
国と国民の財産が奪われた訳だが。
当時の日本に軍事力があれば韓国はそのような行動に出ただろうか？

>>389
世界最強の軍事力を誇るアメリカで起きた9.11は何だったのか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>388
バグダットの略奪は、軍隊の崩壊とともに統治機構が
機能不全になったから起こったもの
警察機構の動作を根底で保障しているのは国防だから、
別の論理というわけではないよ

>>390
9.11以降アメリカで大規模テロは起こっていないから、
1年9ヶ月の間アメリカは大規模テロから国や国民の
生命財産を守ることに成功しているよ

簡単な質問だから、>>386に回答ﾌﾟﾘｰｽﾞ
それとも>>378とは別人？

>>391
国防の論理は自国が攻撃される前に先制攻撃をすることです。泥棒から
我が家を守るために先に泥棒の家に泥棒することは防犯の論理ではあり
ません。だから国防の論理と防犯の論理は別の論理で成り立つのですよ。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>392
それは詭弁です。

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

免疫力で病気から生命を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>395
医者に聞いてください。

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

キティ害がいました。
強盗・殺人をしそうです。
マッチョ（＝軍事力がある）と虚弱体質（＝軍事力ない）、どっちが襲われる？

>>397
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>398
何で３６１には回答しないの？

戦争から守れなくても侵略から守れればいいんだよ。
これでＯＫ？

>>399
物事には順番があります。理解できませんか？

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>400
戦争から守れなければ侵略からも守れません。ok

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>402
つーか、戦後の米の戦争では、国や国民の生命財産は無傷だけど？
各々の戦争から軍事力で守っているわけだが。

>>404
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

病気にかかったから病気から生命を守れなかったというバカがいるスレはここですか？

＞世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
＞を守ることに失敗しています。
２次大戦後、いつ失敗したんだ？いってみろ。
同時多発テロ自体は戦争じゃないゾ。

>>393
あなたの辞書になんて書いてあるか知らないが、
先制攻撃も専守防衛も国防の一手段に過ぎない

警察機構が機能していることが治安維持の前提で、
国防がそれを保障しているというだけの話
逆に、先制攻撃以外の国防手段は容認してるんだね。ok
>>386の回答と理解しました。ok

あと、泥棒の比喩はﾍﾝ
泥棒の家がわかってるならﾀｲｰﾎすればよいのですよ。ok

>>394
>>392は詭弁でもなんでもない
これを詭弁というなら現実に対して実現不可能な
ことを求めていると言わざるを得ない
あなたのレベルの完全主義を振りかざすなら
人間はみんな絶望して自殺するしかない

人々は>>392程度で満足しているのですよ。ok

なにマジぶってんだよ、やめやめ

>>378
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。」
とは
「軍事力で戦争を１００％起こさせない具体的かつ現実的な方法を教えてください。」
と同じことですよ。
そしてその方法は無い。私は君に同意見なのですよ。

　アフリカはベルギーとかフランスの植民地だったんだよなぁ。

＞　過去５年で３３０万人犠牲　コンゴ内戦、大戦後最悪

＞　毎日１９００人が死亡している計算になる。
＞　第２次大戦後では最悪という。

＞　今月から国連多国籍軍が展開を始めたが、依然、
＞　住民殺害が続き、治安情勢に好転の兆しは見えない。
＞　コンゴでは４、５月にも数百人から１０００人規模で住民が虐殺された。

>>412
どう読めば、１００％起こさせないことになるの？

＞軍事力で戦争から国や国民の【生命財産】を守る具体的かつ現実的な方法を
＞教えてください。

守るものは生命財産でしょ。
戦争が起きても、国土が侵されなければ損害はないよ。
その場合、戦争から軍事力で守ったことになるよね。

>>414
過去レス読んだか？。１００レスぐらいさかのぼってみ。

右翼の共食い(藁

左翼の断末魔（藁

＞軍事力で戦争から国や国民の【生命財産】を守る具体的かつ現実的な方法を
＞教えてください。

「軍事力で国や国民の生命財産を守る方法」ではなく、
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法」
ってところがポイントだな。

軍事力は、戦闘行為（戦争）によって、国や国民の生命財産
を守る方法だからな（藁）

>>418
あっ！・・・そうか
だから無限ループ・・・

>>378
でないって自分で「存在しない」っ言ってるんでしょ？
だったらそれでいいじゃないの？
軍事力を存在させない世界ってことでしょ？
しかし現実にはそんなことをさせるのは不可能でしょ。

だからもう質問しないでほしい。
オトギ話はもう飽きた。
他の人たちの現実的、生産的の話のが好み。

おとぎ話って言ったって核爆弾の出現した現代の軍事力は
人類にとっては強大すぎる。これからの軍事力は結局は
破壊と滅亡しか生み出さない。今回アメリカが国連の意向
をぶっちぎったことでもう既に破滅への道から戻れない
可能性も有りうる。

＞軍事力は、戦闘行為（戦争）によって、国や国民の生命財産
＞を守る方法だからな（藁）
だとしても、戦争が起こった場合、軍事力によって戦争から国民の生命財産を
守っている側面があるのも事実。

手術は人の体をメスで傷つけるが、同時に人の体を守っているのと同じ。

いい加減、馬鹿らしくなってきたが。

>>375
アメリカのような全世界を敵に回しても圧倒できるだけの強大な軍事力を持った国ならともかく
北やイラクのように、核のような危険な兵器の匂いを持つのなら
ハナから、査察の受け入れなんか選択するべきじゃなかったんだ
脅迫の道具は「相手がそれを使うかも知れない」と思わせ続けることで始めて抗力を発揮する
フセインはそれを自ら手放す失策を犯した
追い込まれたフセインは万に一つの可能性、諸外国が皆アメリカの敵に廻る事態を夢想しながら
徹底交戦を選ばざるを得なかった、己が政権を堅持する為には

北の親玉は脅迫の仕方をよく心得ているようで
それを使っちまったら、あるいは実用に足るだけのモノを持ってないのがバレたら
自らの命運も尽きることは良く分かっている
だから道連れに自滅する時以外は、開戦に到ることは何としても阻止する

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>424
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありますか？
もしあるなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。

>>425
しつこい。
病気から身体を守る薬は一切ないのだから、おまえが病気になったら
そのまま死ねよ。

>>425
昔、日本が稲作の時代だって集落同士の争いはあったんじゃないの？
それも言うなれば戦争でしょ？木の棒とか石で戦ってたこともあったでしょ？
それの延長戦上がミサイルであり、戦闘機等でしょ。
食うに困らない国に育ったからそんな宗教じみたことばっかり言ってるんしょ。
そんなこと言うなら世界中の人間に毎日満腹を与えてきなよ。
話はそれからだ。

今アメリカって、核のことを考えないで戦略を立てなきゃだめだよ。
あるとどうしてもそれに頼ってしまう、というのでは危険である。
戦略的に核を使うと危険。いや今核を頼った戦略を立てて、
この後核のかの字を出すともう危険。
ほんとほんと。

>>426
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありますか？
もしあるなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

相手が戦争する気も無くすぐらいの圧倒的な軍事力を持てばいいだけ。

>>429
アメリカ合衆国が勝てば、延々と軍事力を増強していかなきゃならないし、定期的に戦争もしなきゃいけないだろう。
日本が勝てば、刀狩を行って余計な軍事力をこの世から排せるだろう・・。
異星人だか、巨大隕石だかが攻めてきたとしても、明治維新が起こって、テロリストだかヤクザだかカルトだか貴族だか何だかわからないやる気満々な人達が勝手に何とかしてくれるだろう・・。

>>430
それは軍事力の具体的方法ではありませんよ。もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありますか？
もしあるなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

刀狩り

>>431
それ即戦争を意味するので戦争から国や国民の生命財産を守ることになりませんよ。
もう一度繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありますか？
もしあるなら具体的かつ現実的にその方法を答えてください。
m9(･∀･)＜答えてください。

>>434
偽者うざい

とりあえず、所属を明かしただけで、死んでしまうような状態の人の意見は、
それ自体焼きが回っているので、聞く気がしません。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>432
具体的な方法だろ（藁

http://homepage.mac.com/miku24/

非武装中立こそが戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的方法でつか（藁

ＭＸテレビの夜中のニュース。
8月1日より駐日米大使館にて、米へのビザ取得の際に面接審査を行う
との事。

アメリカ大丈夫か?

不毛な軍事力増強合戦のなるだけだと言いたい。
だいたい国連がそんなこと許すと思ってんのか。＞４３０

前文全体を見ると、1箇所とんでもない奴がどうしようもなくとんでもない事を書いているぞ。
必ずこいつの首は要求されるだろうし、私はその品性に関与したくないので、
排除を要求する。

軍拡競争になっても、日本を守れれば
良いんだろ？
なら他国を圧倒する軍事力を持てば解決。

他国が攻撃することも躊躇するぐらいの軍事力を
持てば良いのか。
仮に戦争になったとしても、日本への上陸を阻止すれば、
民間人の死者はゼロだし、日本本土も守られる。
まあ、圧倒的な軍事力を持ったとしても、
自衛隊に多少の損害は避けられないけどな。
自衛隊の装備も財産、自衛隊員も日本国民だけどな(藁
だから、日本の民間の生命、財産なら、
軍事力で守られる。

昔、日本が稲作の時代だって集落同士の争いはあったんじゃないの？
それも言うなれば戦争でしょ？木の棒とか石で戦ってたこともあったでしょ？
＞確かにそれが争いの根源だと思う。しかし、今の戦争には核兵器による人類の
滅亡、ということがちらつく。今のちらつくという段階で止めなければ歯止めを
失う恐れもある。食べることに困っている人々がいることは非常に気の毒だ。
気の毒だが、これからは情報化社会になる。内戦にある地域以外では農業での
効率的な生産法などの知識が共有されるようになってあと10年で食料事情は
好転すると思う。内戦については宗教戦争などの思想の違いによるものが多い
から、当事者同士が妥協しあうしかないんじゃあないか。

昔、日本が稲作の時代だって集落同士の争いはあったんじゃないの？
それも言うなれば戦争でしょ？木の棒とか石で戦ってたこともあったでしょ？
＞確かにそれが争いの根源だと思う。しかし、今の戦争には核兵器による人類の
滅亡、ということがちらつく。今のちらつくという段階で止めなければ歯止めを
失う恐れもある。食べることに困っている人々がいることは非常に気の毒だ。
気の毒だが、これからは情報化社会になる。内戦にある地域以外では農業での
効率的な生産法などの知識が共有されるようになってあと10年で食料事情は
好転すると思う。内戦については宗教戦争などの思想の違いによるものが多い
から、当事者同士が妥協しあうしかないんじゃあないか。＞427

http://album3.chinaren.com/album/99/86/508699/102637.jpg
ブッシュ君！！

>>442
国連≒アメリカだしな
世界の警察が自ら略奪を行う暴徒なのだから、こりゃどーにもならねーわ

>>447
仮に食糧事情がよくなって、地球に住む人間がみな満足に暮らせるようになったとして、
それが永久に続くと思いますか？

今の日本のように国家宗教がなんなのか不明な状態なら大丈夫。＞４５０

質問。日本はアメリカの兵器の採用が圧倒的だけど
日本の軍備ってアメリカ軍相手に有効なんだろうか？
アメリカの兵器に対しては無力化されることとか有るかも。

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

koueiの偽者にすごい勢いで釣られるスレ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>452
日本で使われているアメリカ製兵器
　対空システム全般　　一部対艦システム　　要撃機
こんなもんかな。圧倒的ではないけど、対空面で国産のシステムが少ないのが気になるね。
例えばレーダーの類にたいするジャミングなんかは弱点を掴まれてると言えるかも。

兵士たちは消耗品にすぎない。
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
劣化ウランと世界の終わり＞精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html
湾岸戦争に従軍した保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokkeの証言
米誌『YES！』（2003年春号）より　
「これは私たち自身に対する戦争だ」（The War Against Ourselves）
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
湾岸戦争に従軍したベテラン陸軍少佐ダグ・ロッキー氏は、イラク国内の戦闘で
米軍兵士の安全確保のための任務についた。そこで知った米兵とイラク一般市民双方への
劣化ウランなどによる戦争被害の実態は、彼に「もう戦争ができる時代は終わった」と
確信させるものだった。精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。
その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。

よく見るコピペだが精液中にウランが出るってそれじゃ前々「劣化」じゃないような。
というかウランそれ自体は全く人畜無害な金属だしねー。

日本が真に覇権を取り戻したければ、自らの手で滅ぼしたヨーロッパの植民地主義勢力を復活させるしかない。
今ではアメリカ合衆国に対抗出来る国は、どこにも無いのだから・・・。
このままだと、今後あと１００年はアメリカ合衆国が世界の覇権を握ったままだろう。

>>459
ある程度白人同士で喧嘩してもらわないと困るのだ。
今ではアメリカ合衆国によって、ほぼ完全に意思統一された状態だ。

┏-────────────────────────────┓
｜　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜
｜　　　　　 ┌─、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　　｜
｜　　　　　　| 〇 )　Ｏ　Ｍ　Ｂ　Ｅ　Ｒ　Ｍ　Ａ　Ｎ 　 　..　 　　　　　　　　 　　|
｜　　　　　　| 〇 ）- 、.　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　 　　 　　｜
｜　　　　　 └─' ○ ）　Ｎ　　Ｌ　　Ｉ　　Ｎ　　Ｅ　　　　　　　　　　　　 　 　　｜
｜　　　　　　　　 ゝ- '.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　 　　 　　｜
｜　爆　弾　の　プ　ロ　フ　ェ　ッ　シ　ョ　ナ　ル　が　、　　　　　.　　　 　｜
｜今　情　報　の　海　に　集　結　す　る　！　！　　　　　　.　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Place:ネトゲ板　｜
｜ 　　　　　　　　　　　 ｜+++関連page+++｜　　　　　　　 　..　　　　　　　｜
｜公式ページ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　｜
｜　　http://www.bomberman-online.com/　　　　　　　　　　　　　 .　　　|
｜【DJ】ﾎﾞﾊﾞｰﾏｿstage71【三本足】←現在本スレ.　　　　　　　　　　　　　　|
｜　.　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049345763/　｜
｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　｜
┗────────────────────────────-┛

劣　化　ウ　ラ　ン　ザ　−　メ　ン

>>４５６
　そうか。いくら自衛隊といえどもやはり兵器の中立性は保たないと
いけないと思うな。

>>463　（横レス失礼）
でも国産に出来るところは結構国産にしてますよ。
戦車とか陸自の装備は結構国産が多い。
レーダー関係はどうしてもアメリカに負けるけど
ハイテク装備も結構良い物を持っています。
空対空ミサイルでも空自のAAM-4は米のアムラームにも劣らない性能ですし、
９０式戦車の高性能には米軍も驚いたと聞きます。
ただ、いくら個々の兵器の性能が良くてもそれで戦争には勝てません。
総合力では日米の戦力差はかなりあります。
ジョイントスターズやステルス機、巡航ミサイルなど日本は持っていませんから。

>>9
>アメリカの外交はいつもいきあたりばったり。

その行き当たりばったりのアメリカ外交にも、満足に対抗できない日本の
無能外交は一体なんだよ！！アメリカ側に付いたにも関わらず、油田の確保
すらできないばかりか、逆にイランの油田を明渡せと恫喝される始末・・・
まさかとは思うが、外務省の売国官僚どもが、わざと日本の油田に手出し
させるように仕向けているのか？

大幅に更新したから是非見てね！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>77
そういう非難は、中国韓国北朝鮮に対して言ってもらえませんかね？
お前は日本にしか文句を言えないのか？同じ事を中国に対しても
言ってみろYO！！

>>87
>私が言う武力保持は自衛隊を正式な国軍にすることです。
>それはアメリカが望まないだろうと言ってるのであなたの
>意見はピントがずれてます。

あのさー、アメリカが望むとか望まないとか言ってるけど、そもそも
自衛隊を国軍化するのは、あくまでも日本の国益の為にやるものであって
アメリカの為じゃないだろ！！仮に米中露が日本の国軍化を阻止しようと
するのなら、政界工作やら計略の限りを尽くしてでも成し遂げてこその
外交政策であり、単に他国の顔色を窺うだけなら、そんなものは馬鹿でも
できる提灯持ちだぞ！！

自衛権の意味の捉え方が少しづつ変わってきてるとは思うけどね。
石破ちゃんが言うように、今の世の中ミサイルを打たれてからの
自衛権では遅いんでない？
それ以前に自衛権は行使してもいいと思ふ。となると軍隊に近くなるけど、
自衛隊は軍隊だもの。

>>442
許すに決まっている
大量破壊兵器とか称される物ではなく、通常兵器の大量所有ならば

ある国の「適正な保有軍備はこの位ですねー」とか
他の国の誰かがジャッジすることなのかい

>>４７１
自衛隊の数的戦力はなんかの条約で制限されていると思うが。
たとえば海上戦力は米軍の四分の一とか。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/290795/pack/win95/game/table/pachinko/gensou7.lzh
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/suting.lzh

RYOKYO死ねっ

★無料パスワードをどうぞ★
http://link.iclub.to/yahooNO2/

>>472
なんだ、その腐った条約は
ま、３千億ドルを誇る米軍との対比で
１／４なら実質的なシバリにはなり得ないだろうけど

日本人には抽象的な議論は向いていない。
具体的に手を動かしながら考えた方が早い。
どのくらいの破壊力の報復核を、どこに、何基、どういう形態で配備するか。
人員、運用、予算、スケジュールは、どうするか。

>>472
それはどこかに書いてあるの？。それとも君の憶測？。

>>472
その条約はまだ有効なのか？（藁

米軍の４分の１か。そろえるの大変そうだな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

てす

■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
　海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
　（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
　した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
　沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
　有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
　Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
　Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
　Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
　道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
　超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
　将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

昨日素晴らしいソフトを発見したから紹介するよ。

皆はキャプッた番組を再ｴﾝｺしないでコマーシャルの部分だけ切り取って
ひつような部分だけつなげたいと思ったことはないかな？ このソフトは
ＡＶＩでもＷＭＶでも編集時に再ｴﾝｺしないで切り貼りして一本のムービー
にすることが出来る大変便利なソフトだ。しかもフリーソフト♪ これはもう
使わない手は無いね。ちょっと難点は英語のソフトだと言うこと。でも編集
ソフトを使ったことがある人なら一日でマスターできる分かりやすいソフトだ。
因みに私はＷＭＶでキャプってコマーシャルの部分を切り取って一本の
ムービーを作っていこうと思っている。もちろん再ｴﾝｺなしの作業だから
画質はそのままで作業時間がメチャクチャ短い。これこそ私達が求めていた
ソフトだね♪

AsfTools 3.1
http://www.geocities.com/myasftools/

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました

ｱﾒﾘｶﾏﾝはｳﾝｺｰ！(ﾟ∀ﾟ)！

反米に乗った仏露は中東からまんまと追い出されたわけだが。

>>488
反米じゃなくて反戦だボケ

自社食材の米国産輸入牛肉ＢＳＥ発症を受けて、フィッシュ関係食材でうやむやに
しようと言うマク怒ですが、だまされてはいけません！。へるぺす鯉も流用した
たいして美味しくないお魚関係商品が安値で出ているうちは良いですが、
ＢＳＥ騒動のほとぼりが沈静化し、米国産輸入牛肉が一応【安全確認済み】と
みなされ、市場に大量流通しだした時が最大に危険な時期になるでしょう！！。

安全度が高い米国産一般牛肉に紛れて、従来の手法どうりＢＳＥ汚染部位混入牛肉が
平然と材料に選ばれ、あわせてデフレ打開などと言う美名の元【◆値段を吊り上げた
高いハンバーガー】がファーストフードに全く似つかわしくない虚飾の付加価値の元
一斉に発売されます。その宣伝にって割高の危険バーガーを食べ、ヤコブ病
発病の危険を選択するか否かは、賢明なあなた方消費者の皆さんの選択次第です。

不活性化ハラ〜ダ氏等の口車にのせられ、リスクを犯すのが果たして２１世紀の外食トレンドと言えるでしょうか？。
爽快なアメリカンテイストを味わいたいなら、ケンタその他に行ってＣｏｋｅを飲もう！。ペプシはなお良い。
国産飲料は更にその上の品質です。モスやロッテ、ミスドー、復活する吉○屋その他で我々の安全なファーストフードは決まりです。


繰り返す。ヤコブ病発症のリスクを犯すか否かは、あなた方消費者の選択に
かかっているのです。

>>491 同意です。全頭検査に応じない場合、全ての食品の米国からの
輸入を止める。という選択肢もありますね。

悲しいけど真実なり

国連は死んでません。

自衛隊が米軍兵大量輸送したのは失敗だったな。
あくまで国際的な立場から別行動で動くべきだった。

もう明らかだろう、ブッシュと補佐官は、戦犯で逮捕だよ。
これだけの事だから、戦犯で死刑だろう。
北朝鮮のキム君も戦犯で死刑だろう。どう考えても明らかに。

>>496
アメリカさまを逮捕なんかできねえよ
力が強いモン勝ちだからな