12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 12:25 ID:nIy7Rf/W
408 : :02/09/22 01:37 ID:U15dU0UT
>>386 マジレスすると、拉致された人って11人よりは多いと思う。
ってか、俺の大学時代に先輩が実家の富山にバイクで帰郷した際に
実家に着く前に行方不明になったのも北朝鮮の拉致だってもっぱらの
噂だったんだよなあ・・・
先輩が住んでた東京のアパートもちらっかったままだったし、
バイクだけが富山湾沿岸で発見されてるのも不思議なんだよなあ・・・
もう10年も前の話だけど。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/22 15:05 ID:8r9bFv3K
マスゴミが事実を公表すればするほど、
>>5さんのような結果になると思う。
「横めぐ」の娘と面会した英公使が実は隠しカメラとテレコ持ち込んでました
なんて報道された日には、娘も他の生存者も処刑されかねない
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 15:32 ID:v+IwnvBs
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 16:14 ID:UZ7fDcoL
>>13 そうなったら、マスコミは、政府・外務省批判をするでしょう。
マスコミは、反省したりしない。
拉致事件も彼らにとっては、金儲けのネタにすぎない。
拉致事件の”国内の”主犯である朝鮮総連を
なぜマスコミは追求しないんだ???
拉致事件は北朝鮮と朝鮮総連の合作である。
政府・外務省批判は2の次だろ?
16 :
名無しさん@1周年:02/09/22 16:19 ID:c/sJkW1l
>>5 そうなったらもう北朝鮮と戦争しかない。
そんなことを恐れていたらただなめられるだけ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 17:23 ID:Sb96RwRo
いや、そういう考え方は逆に危険だ。
遺体や遺骨を鑑定すればいつ死んだかまでわかる。
日本政府はあくまでも死亡確認を徹底し、そして少しでも不自然な点があればとことんまで追及すべきだ。
18 :
ビックリマン:02/09/22 18:37 ID:hnp2fbjD
キムジョンイルの豚腹見ただけで、こいつ決断力も胆力もないの判ります
よ、安全な場所で独りよがりの陰謀たくらむだけ、日本には圧倒的な国力
も軍事力もあるのだから断固とした処置取るべきです。識者と称する方の
意見聞くと、日本国民の生命の安全のために犯罪者に資金くれてやれって
主張しています、これって最大限に危険、凶悪さと陰険さが証明された
犯罪者に時と資金くれてやればますます手におえなくなります、
ヒットラーに対するチェンバレンの愚は繰り返しちゃいけません。
小さい危険を避ける事ばかり考えてより大きな危険呼び込まないように
してください。
19 :
ビックリマン:02/09/22 19:41 ID:S2qrMz07
>>18 ヒットラーとチェンバレン(英国首相)が会見する直前ドイツ国防軍は
クーデターでヒットラーを逮捕する事に決めていたんです、所が
チェンバレンが妥協してヒットラーにチェコをくれてやったもんだから、
この計画中止、悲惨な大戦の引き金になっちゃったんです。小泉さん
同じ事やんなきゃいいんですが。
20 :
通行人:02/09/22 20:32 ID:6j1JAbJa
結局、日本に戦争をやる覚悟があるかにつきると
思うんだがなあ。 平和ボケした日本にそれほどの
覚悟があるようには、思えんのだが。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 20:38 ID:s7zG1ok7
22 :
Sad terrorism.:02/09/22 20:57 ID:QsTC9nXy
私は金正日に選択肢を与えてはいけないと思います。
そして、腐敗した金政権を崩壊させなければいけないと思います。
今の日本には難しいと思いますが、こんな悲しい出来事を繰り返さないためにも
北朝鮮の悪行を許してはならないと思います。
小泉首相にはこれ以上の譲歩はしないで欲しい。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 21:07 ID:s7zG1ok7
24 :
名無し:02/09/22 21:23 ID:3bvnYcrs
>1 日本人は落胆しているが,いつまでも悲しんで入られない。
多くの虐殺された人柱が命をかけて私たちに送ってきているメッセージを
読まなければならない。
それは、日本政府の国防弱体が北による誘拐を生んだという事実だ。
だから早く国防を最強にしなければならない。
核自衛も実現しなければならない。
まず子供を守るということだ。
その他は,後の話である。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 21:24 ID:4cdgeqOB
26 :
ビックリマン:02/09/23 10:06 ID:VYsp7iSf
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/22/20020922000007.html 米「イラク・北朝鮮に先制攻撃必要」
”ブッシュ政権の外交安保政策を9項目に整理した33ページに及ぶこの文書は、「ならず者国家」のうちイラクと朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の名
を挙げ、「北朝鮮はおよそ10年間、世界の弾道ミサイルの主な供給源だっ
た」とし、「北朝鮮は(販売用の)より性能のよいミサイルをテストし
ながら、自国の大量破壊兵器も開発した」と指摘した。
ホワイトハウスは「われわれはならず者国家とそのテロリストの顧客が、
米国及び米国の同盟・友好国に大量破壊兵器を使用したり脅かす前に、
その行動を中断させる準備をしておかなければならない」とし、「敵に
よる敵対的な行動を防ぐため、米国は必要なら先制行動も辞さない」と
明らかにした。”
ブッシュさんも北鮮を放置しないって意見だよ、小泉さんじゃましない
ほうがいいんじゃない
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 14:16 ID:GTyZL75h
土井たか子の親戚の多くが朝鮮人で帰還船で北朝鮮に帰り、平壌で
特権階級生活をしているのは有名。だから北に拉致された「被害者
の会」が土井に協力を要請したときも平然と「駄目なものはダメ!」
とニベもなかった。このひとの「人権」ってのはそんなもの。自分
の親族が粛清されないように北の「国益」の代弁者になっている。
よど号支援組織に加わり、欧州にある北の世界工作組織にも、この
ひとは参加している。金日成の誕生祝賀訪朝団の常連だった。地元
西宮は在日の巣窟で犯罪多発だが見てみぬふり。阪神淡路大震災の
時は自衛隊アレルギーから救助要請をせず、逆に救助活動している
自衛隊に「出ていけ」というビラをまき、在日の震災被害者の安否
にだけ狂奔。パチンコや朝鮮総連から多大な政治資金を受けている。
秘書給与疑惑なんて氷山の一角。北の工作員がこいつの支援団体に
は大勢潜入している。このひとぐらい叩けば埃の出る政治屋はいな
い。
28 :
名無しさん:02/09/23 14:22 ID:9e6dIn02
何故、せっかくブッシュ共和党政権に代わって北チョを正論でぶっつぶそうと
しているのに、日本の小泉は国益に反する馬鹿なことを行うのだろうか、
チェンバレンと日露戦時外相小村と、松岡洋介を足して割った小泉か?
ワイマール下の日本は情け無いな、
29 :
:02/09/23 18:07 ID:xWazgtxX
北朝鮮は、なぜ曽我ひとみさんの生存を明らかにしたんだろう。
これがきっかけで、公式認定されていた11人以外の他の拉致事件についても
どんどん事件解明の要求が高まっている。
11人の生死についてだけ述べていればこんな事には成らない可能性が高かったんじゃ
ないかというのは、子供でもわかるのに、、、。
北朝鮮の深い策略か?
30 :
ビックリマン:02/09/23 18:19 ID:iYUTehHq
>>29 曽我ひとみさん出さないとつじつま合わなくなるんだと思います。今の所
>>1 で挙げた理由しか思い浮かびませんが。
31 :
29:02/09/23 18:39 ID:xWazgtxX
>>30 >曽我ひとみさん出さないとつじつま合わなくなるんだと思います。
なんのつじつまが合わなくなるのかよくわかりません。具体的
な事情をご存じでしたら教えてください。
32 :
ビックリマン:02/09/23 19:00 ID:iYUTehHq
http://www.chongryon.com/japan/2002-09/sengen-j-03.htm 行方不明者の消息確認、不正常な関係下で発生、遺憾
今後、発生を防止と外務省代弁人
朝鮮外務省代弁人は次のような談話を発表した。
朝鮮赤十字会では、日本赤十字社が依頼していた名簿にある日本人行方不明者の消息が確認できたことを日本側に通知した。
われわれはこれに対して慎重に対している。過去、朝・日間の不正常な関係の中でこのような問題が発生したことは遺憾である。われわれは今後、こうした問題が発生することを防止するだろう。
われわれは今回確認された生存者の家族、親せき、そして必要ならば日本政府関係者が面会できるよう便宜を保障し、本人たちが希望する場合、日本への帰国、または故郷訪問が実現できるよう必要な措置を取る用意がある。
「よど」号問題と関連して共和国政府は、その関係者らが帰国の意思を明らかにしたことに留意する。われわれは、彼らが自ら望んでいる帰国の意思を尊重し、この問題が可能な限り人道主義的な見地から解決されるとの期待を表明する。(朝鮮通信)
犯罪の被害者は即かつ無条件に現状復帰(自由に証言できる環境、つまり家族ともども帰国)さすのが犯罪に対する捜査の基本、よど号の犯罪者と一緒にするな。
北鮮はこの線で決着つけるつもりだよ。小泉さんこんなものにのるんですかね。
33 :
ビックリマン:02/09/23 19:08 ID:iYUTehHq
>>31 繰り返しになりますが、”北鮮では日本の拉致被害者は同一
場所で生活させられ、互いに顔見知りだったと推測されます
生存者はいずれ日本に帰国します、誰と誰がおり、だれが
何時頃処刑されたかはこの生存者が明かすでしょう、
北鮮は嘘はつけないのです。”今の所これ以外の理由
思い当たりません、勿論、北鮮の事務能力の杜撰さのため
出さなくてもよいもの出した可能性はあります。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 21:10 ID:c3lNovDo
>>29 ひとりだけ余計に出したから誠意もって調べてるだろ、話に信憑性あるだろ、新しい人物を出せば
もうこれ以上の拉致者がいないと思うだろ、というポーズでしょ。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 21:16 ID:c3lNovDo
今、生存してる拉致者が開放されるためには、やはり、民主化クーデター
が内部(外部の朝鮮人からでも)から起こらないかぎり、無理では。
生存者がいる決定的な証拠を押さえられれば、北朝鮮が本人を差し出さなければ
立ち居いかない状況を作る事もできそうですが、エシュロンを使っても
30年位立ち後れてるような国では無意味だし、物理的な証拠を押さえるのが
現政権下では無理のように思われます。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 21:19 ID:c3lNovDo
拉致被害者とは、日本国土または北朝鮮以外の外国領土から連れ去られた
日本人、韓国人、欧米人のみならず、現に北朝鮮で生まれ不自由な生活を
している数多の朝鮮人一般庶民も含まれると思います。
37 :
小泉:02/09/23 21:45 ID:TOW2nDAG
らちあかんね!
38 :
ビックリマン:02/09/25 09:54 ID:szZv8YJ0
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020925it01.htm (北朝鮮、拉致調査団を拒否
北朝鮮が24日、日本外務省を通じて拉致(らち)被害者の家族に対し、
真相解明のため、家族らが求めていた警察などによる調査団の北朝鮮派遣
は認められないとの意向を伝えてきたことが明らかになった。
これに関連し、外務省幹部は、家族の関係者に「北朝鮮が調査団を受け
入れる可能性はない」と明言した。北朝鮮が死亡したと伝えてきた被害者
8人の墓所などについても「(北朝鮮は)具体的な場所などは明らかにし
ない」と述べ、北朝鮮側が極めて厳しい姿勢であることを示した。)
北鮮は拉致被害者を処刑する前になんらかの言いがかりをつけ、取調べと
称した尋問(拷問)で調書を作成し署名さしたうえで処刑、遺体はトラック
などで移送し他の処刑者の遺体と共に遺棄しています、彼等だって今遺体
が何所にあるかなんて知りませんよ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 11:41 ID:WDR1OKs+
死亡が事実なら、お墓を見せろとか、DNA鑑定させろという意見を聞くが、
この要求は非常に危険だと思う。
もしもまだ生きていたとしたら、今後、嘘を真実に変えるために、拉致者を
殺害してしまう可能性が考えられる。
死んだ人間を生き返らせることはできないが、生きてる人間は殺せる。
相手は平和な日本人の常識が通じる相手ではない。
麻原が言った嘘を、真実に変えるために犯罪を実行したオウム真理教を
思い出してみよう。
死亡確認の要求は行わないほうがいい。
でないと、また新たな悲劇が生まれるかもしれない。
DNA鑑定すれば死亡時期を特定できるという意見があるが、確かに
今殺した死体を数年前に死亡したように加工することは難しいが、
死亡時期を特定しにくくする化学処理は可能。
もちろん個人の殺人犯ではそんな加工はできないが、化学兵器を
製造できるほどのケミカルプラントを所有していればできる。
40 :
ビックリマン:02/09/26 14:20 ID:RCj9sP88
>>39 どうでしょうか、ナチスやスターリンのやり口と同じと思いますよ。
こいつ等生存者出せるだけ出してますね。(いやな想像ですが、密告した
者が生き残り、密告された者が処刑でしょう。だから密告者は処刑の実態
しゃべらないってふんでるんですよ。)こいつらだって、生存者すくなけ
りゃ後が厄介な事ぐらい知ってますよ。それより死体はまとめて埋められ
てるから、誰が誰かわからない、場合によっちゃ何所に埋めたかすら
判らないって状態になってますね。日本側が先に試料渡しちゃうとそれと
合致する死体探しやるんじゃないですかね。
41 :
コギャルとH:02/09/26 14:22 ID:3z/EESfH
42 :
:02/09/26 14:23 ID:vA/DaIZn
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 22:02 ID:5nh2+ZF2
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 00:06 ID:fmClK5XZ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 06:51 ID:y21+c8U1
sss
46 :
ビックリマン:02/10/02 17:53 ID:GjzqCJSb
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 23:32 ID:R0+6GNRw
「我々は拉致事件のような芳しくないことが再び発生しないようにするためにも、
朝日2カ国間の関係を友好的な国民的感情を土台にして、
国交を正常化しなければならないと思う。」
こういうのを、「盗人猛々しい。」というのだ。
誘拐殺人を犯した屑が、「こういうことが起きないようにしなければならない。」!!
こういう、狂った奴らとの、国交は絶対にすべきでない。
48 :
名無し:02/10/25 00:26 ID:1dpzAW+e
正常な行動を取るなら、誘拐殺人などしていない。
初めから国交を結ぶ資格がないのである。
日本は国防と治安を固めて、崩壊を待つのが良い。
触るな。
49 :
Kim ◆UlHA.0wADg :02/10/25 00:30 ID:visNvLcT
崩壊?するわけなかろう。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 22:32 ID:jHz7ZWrN
崩壊まで秒読み
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 23:41 ID:LlKa+erk
崩壊するよ。
上からか下からかどっちが先かは分からないけど。
ほったらかしにしとけば時間の問題。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 01:12 ID:b7EBqId+
>崩壊するよ。
>ほったらかしにしとけば時間の問題。
崩壊ってどういう状況を言ってるの?
外交はほとんどしてない国なんだし、
体制が変わるとも思えないんだけど?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 19:20 ID:UGV/8Xt0
日本人として、この「拉致問題」を決して風化させないよう、声を大にして、抗議しつづけよう。
「こんな犯罪国家には、コメ一粒・一円の金さえも、援助したくない。!!」
この世論だけが、外務省や政府の誤った対応をストップさせ、
「テロリスト国家」の「存続を支援した国」の汚名を免れることになる。
「拉致問題」を語りつづけよう、話題にしよう、怒りを持続しよう
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 23:10 ID:9RD6ihGz
死亡したとされてしまった、8人について、徹底的な事実解明を求めつづけよう。
子供だましのあの死亡発表を信じるのは、金豚教の信者しかいないだろう。
「宇宙人と会って一緒に食事した、という話の方をまだ信じる。」
完全な解明をもとめつづけ、豚金を追い詰めよう。
日本国民が「拉致問題」の完全解決・完全原状回復を声高に訴えつづけよう。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 17:40 ID:TsP3HLeT
あの狂った、豚金のシナリオ通りに、5人の拉致被害者の帰国だけで幕引きはさせない。
8人をどうした。豚金よ、乞食豚よ、ジョンイルよ、殺したのか、どこかへ隠したのか、
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 18:26 ID:Ukzgo3OC
>>52軍がクーデターを起こす可能性はあるだろう。その場合金政権を
打倒するのではなく、今の対日米弱腰を元に戻せっていう方向で。
まあソ連崩壊時と似ているな。逆に強硬派のほうが我慢しきれなくなって
ことを起こして結局墓穴をほるっていう点では。勿論旧ソ連のような市民革命
的状況にはならないだろうが。ただ人工的イデオロギー国家はルーマニアの独裁
政権でもそうだが、強固な様でいても一気に崩壊する可能性もあるが。
そうはならず強硬派が事実上権力握ればアメリカも黙ってはいられなくなる。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 22:19 ID:/PKlQRQ8
交渉決裂を熱烈に歓迎する!!
「テロ支援国家」の汚名を着ることがないことを、切望する。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 21:41 ID:bnQOJMC8
死亡したと発表された、8人について、徹底的な事実解明を求めつづけよう。
生きているはずだから、拉致問題はまだ少しも解決していない。
今すぐ、残りの拉致被害者を全て、生かして帰せと言い続けよう。
もし、1人でも殺していたら、絶対に、米も金も何も、手に入らないことを
金豚に思い知らせよう。犯罪者、金豚よ、お前が日本から、金をてにすることはありえない。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 23:31 ID:Sy7pxNM4
北朝鮮赤十字よ、お前達の辞書に「非人道的」という言葉あるとは驚いた。
キチガイ豚、金の手先、工作員の皮を被った腐った奴らよ、フザケルナ!!
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 20:35 ID:pvcbnJ0o
SPA メディアが黙殺した[拉致事件] p8
1.梶山静六発言の要旨
88年3月26日の参議院予算委員会にて。
共産党・橋本敦議員の拉致に関する質問に、
梶山静六国家公安委員長が以下のように回答。
「昭和53年依頼の一連のアベック行方不明事犯、恐らくは北朝鮮
による拉致の疑いが十分濃厚でございます。解明が大変困難では
ございますけれども、事態の重大性にかんがみ、今後とも真相究明の
ために全力を尽くしていかなければならないと考えておりますし、
本人はもちろんでございますが、御家族の皆さん方に深い御同情を
申し上げる次第であります。」
当時、政府が始めて「北朝鮮関与」を認めたこの発言を
報道したのは、産経新聞と日経新聞のみだった。
61 :
山崎渉:
(^^)