週刊アカシックレコード Part5

1 ： ◆yzlSeA0w ：02/08/27 07:49 ID:P/4dQNjm

危機を生きぬくための業界プロフェッショナル情報誌、だそうです。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html

過去スレ

週刊アカシックレコード
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1000/10002/1000288427.html
■週刊アカシックレコード part2■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014945265/
◇週刊アカシックレコード・その3◇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024578174/l50
週刊アカシックレコード Part4
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1026517976/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 08:46 ID:5h+DKe0r

2げっとずさー

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 09:04 ID:deq2YVw+

行政調査新聞２００２年８月２６日
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/aug2002/003.html
-------------------------------------------------------
　本紙は複数の事情通から衝撃的な情報を入手した。その内容は
「９月中旬に金正日がソウルを訪問。そこで『南北統一宣言』を
行う」というものだ。
（中略）
　朝鮮半島が統一されることは、極東アジアの平和にとっては
望ましい限りである。しかし統一される南北両国家は、
統一ドイツ以上に経済的問題を内包している。

――いや、経済的な問題だけではない。過去において対立し、
幾度もの戦闘を行ってきた両国民の間に存在する微妙な闇を
払拭するためには、対外的な「敵」を創造することが想定される。
そして、朝鮮半島の国家が「敵」を生み出すとしたら、
それはいったいどこなのか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 12:13 ID:oawfD4lc

>>3
>そして、朝鮮半島の国家が「敵」を生み出すとしたら、
>それはいったいどこなのか？
日本（と米国）
中国の思惑通り

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 12:46 ID:p3wkB4bw

さて本題だけど、

佐々木氏のいう「「神」が全世界をリセットする日」だけど、
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2k/y2k.html

8. 日本は韓国に謝罪しなくてよくなる～金大中大統領はキリスト教徒であり、日韓共催W杯サッカーは「ヨベルの年」のあとに来る

この予言が外れて悲しい。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 13:24 ID:4JLNLlmj

アカシックで一番好きな記事は、沖縄サミットとジュビリー２０００の回だナ。
またゲノム関係書いてくれ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 17:01 ID:4Hfn+VJU

>>4
＞中国の思惑通り

ウソおっしゃいなァ。ちょっとでも物の本を読んでみれば、んなこたすぐにわかることで
しょうが。半島統一で一番困るのは中共だよ。少なくとも軍事的にはね（政治的、もしく
はは経済的にはどこが困るかわかんないけど。たぶん日本か？）。中共政府にとって、
国内２００万の朝鮮族は脅威だよ。しかもその大部分が経済的に裕福（朝鮮族には技
術者が多い）と来てる上、そして何より政府にとって最悪なのは、なんとその９割が東
三省（旧満州）に住んでやがるってこと。こともあろうに朝鮮本土と直に接してやがる。
ただでさえ朝鮮族コミュニティは、例えば脱北者を組織的に匿ったりして厄介なのに
（瀋陽事件において、例の一家があの事件に至るまで、実に２ヶ月間ものあいだ中国
国内に潜伏できていたという事実を想起せよ）、朝鮮本国が統一しちまって、しかもそ
の本国と連絡して分離独立運動でもカマされちゃった日にゃ、もう目も当てられないよ。
分離独立運動までとはいかなくとも、少なくとも、中国に対する統一朝鮮の影響力は
格段に上昇する。まぁそれ以前に、軍事的緊張のほうがハンパじゃなくなると思われ
るんだけどもね、一応。って、これは統一朝鮮側にとっての懸案問題なんだけど。中
共と直に国境を接するということ困難さだよ、うん。ベトナムやモンゴルを見てみぃや。
しかも、ヘタすりゃ統一朝鮮は核を持ってるかもしんないと来てる。こりゃ緊張必死だ
よ。そこで日本に求められるのが両天秤外交。これまでとは打って変わって、急にな
つき始める中朝。イギリスがヨーロッパ大陸に対して持ってきた、伝統的ウマ味と同種
だなや、コレは。まぁ、アメさんが色々と横槍入れてきそうだけども。

っていうか、そもそも「北主導の統一」って時点で、俺は疑心暗鬼に駆られざるを得な
いんだが。アメリカが許すのか？・・・あ。アメリカが許したから動いてるのね、こりゃ。
うむむむむ、用心用心・・・。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 18:07 ID:Pik28lUP

＞イギリスがヨーロッパ大陸に対して持ってきた、伝統的ウマ味と同種

なるほどー

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 18:25 ID:MHzuQwCL

>>7
面白い意見だとは思うが、もう少しわかりやすく、かつ
読みやすくしてくれると嬉しい・・・・（´Д｀）

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 18:28 ID:eVxuVZRi

>>7
なに熱くなってるの（藁

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 19:55 ID:1JpUlJfU

>>7
満州の朝鮮族は韓国に出稼ぎに行ったりして、そこで苛められて
帰って来た人達は韓国と統一なんてとんでもないって思ってるよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:47 ID:mGHObLjX

中国もロシアも日本も、そして韓国自身も、
統一なんかしたくないと思ってるよ。

13 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/08/28 00:10 ID:IkFljh4U

　　　　　 ∋oノハヽo∈　
　　　＝　　（　＾▽＾）　＜新スレおめでとうございまーす♪ 　　　　　　　　
＝　　　　　（　つ=[　＼
　　＝　、、　ヽ__)/　＼　>
～～～～～「～～～～～～～～　　　　　

14 ：＿：02/08/28 08:58 ID:njmEVDSJ

「対イラク参戦マジック」はなにげに当たりそう。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/iraq.html

佐々木氏の醍醐味は、枝葉末節ははずしても本筋がすごいところだね。

15 ：：02/08/28 09:11 ID:Pg2w2/1B

なんの業界なんだろうね

16 ：：02/08/28 09:12 ID:Pg2w2/1B

なんのプロフェッショナルなんだろうね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:07 ID:r3ufh9I7

>>16
㌧ﾃﾞﾓ本（ﾜﾗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:56 ID:ekn4S60+

科学的予言といってるけど降霊とかしてそう

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 16:52 ID:iNh7DEsE

今更ながらゲノムの箱舟読了。
ペルソナより面白かったよ。
次は何を題材にするんだっけ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 16:52 ID:76Vxavwa

「エンターテイナー｣って自分で言ってるじゃん｡
まあ、いろんな意味で、人を興奮させる才能はあるようだ・・・

21 ：はなくそほじほじ：02/08/28 19:24 ID:hCyz3gRo

小説家ってもうかんの?

「儲かる」をひらがなで書くとフシギな雰囲気～

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:32 ID:oi9vR5AW

>21
世間で思われてる程には儲かりませんYO。
コンスタントに単行本を出さないと、正直作家も食いつなげません。
一発ドカンと売れても、次の年は税金であれこれと大変ですからねー

ささタンのペースでは、ウハウハというには程遠いと思う。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:01 ID:EflQQIcK

たぶん佐々木タン、副業に封筒貼りか部品加工の内職でもしてるんだよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:15 ID:RP7fS2Mq

メルマガの、あのむやみにウザい広告の広告代はどのぐらいになるんでしょうね。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:35 ID:UkZUFJ3C

＞２４　まったく儲からない、自分でやってみればわかるけど。
１クリック１０円とかの世界だし、しかもクリック数はごまかされるし。
自分で広告引っ張ってこれるなら話は別だけど。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:14 ID:fwh2t87U

松本氏の云うように、2004年に朝鮮半島が統一するとしたら

台湾はどうなるの？

教えて！ささきょん

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:24 ID:QMSKmoH2

エンターテイナーって逃げ打ってるみたいでやだな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:37 ID:GryAF+CH

ささきょんの肩書きを考えてあげるスレ。。。で如何しょうか

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 07:41 ID:aWxKDaaB

そういえば「サイエンスエンターテナー」を自称するトンデモ本書きがいたな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:11 ID:fQGGUVzy

>>7
その話通りになればいいけどね。逆のそうしむけるのが日本の外交だ。
例の行政調査新聞によれば、東京にアメリカから追い出された
ロスチャイルド資本がくるというじゃないか？

となると、日本は東洋のイギリスとなるのかもしれない。
もともと、アメリカ＝ロックフェラー、イギリス＝ロスチャイルドは、
経済的にはライバルだけど、お互いに軍事的に共倒れするような野暮なことはしない。

今回のイラク派兵も、アメリカは、イギリスと日本だけに協力を求めてきている。
やはり、日本を東洋のイギリスにするための工作があるんじゃないか？

アメリカにとって、下手に大陸に手を出すのは危険だ。となると、西洋の押さえとして
イギリス、東洋の押さえとして日本さえ、あれば十分といえる。２１世紀は
海洋３国家連合が、大陸国家同志に餌を与えては紛争させ、覇権を確立する
時代なのかもしれない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:26 ID:7+RQGBNS

日本とイギリスはアメリカの右手と左手。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:38 ID:7+RQGBNS

日本は東洋の手ですので、イラク攻撃には参戦できません。
が、北朝鮮と韓国中国攻撃にはアメリカの片腕として喜んで参戦させていただきます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 09:48 ID:TiMuOvJ7

アメリカ四天王ならぬアメリカ二天王の一つ日本。
うむ悪くないな。

34 ：145,170：02/08/29 10:11 ID:uwzBt8pu

>>31
地政学的にはそうなんだけど。民族的には信用度ゼロ。
大事なことをべらべら喋る政治家がいるスパイ天国だからね。
エシュロンも米軍基地があるだけで国家として関わっちゃいない。
技術力と経済力が無くなったら日本はただの浮沈空母扱いだろうな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 10:25 ID:fQGGUVzy

>>34
まあまあ、ささきょんのコラムにその謎解きが出てくることを期待しよう。

ただ、いくら斜陽でも日本のＧＤＰはドイツとイギリスを足したもの
より多いことは確かだ。向こう２０年でも日本を抜ける可能性が
あるのは、中国だけでしょう。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 11:06 ID:aWxKDaaB

>>33
アメリカで綿花でも摘んでこい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 11:38 ID:FpCgi5A7

佐々木敏氏は親米売国奴

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:13 ID:9GLnD5/B

しょせん日本国内でどう意見を述べても騒いでも
世界の大国のどこかに貢献するものでしかない。
世界のどの大国の手先にもならないためには
世界征服か世界滅亡を目指す他ない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:18 ID:yffHtQT3

>>37
親米は認めるが、売国奴なのはどこが？
反中、反韓だからか？（藁
>>38
それ以外の道もあるだろう。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 12:28 ID:hrqk53W4

>>38
日本のマスコミは中国共産党の工作員に押さえられて
何もいわないだろうけど、いま、日本にアメリカに暖簾分けの
相談を持ちかけられているんだよ。
アメリカ一国の経済力では、もはや、世界の安全を守れない、
だから、ヨーロッパには、イギリスを、アジアには、日本を
おいて、世界の安全を守ろうとしているんだよ。
日本にとって、戦後最大のチャンスが到来しているんだ。

今回のチャンスに応えられなければ、日本は三流国に転落だろう。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:11 ID:T4jd3u0h

佐々木敏氏は原爆投下、東京大空襲をすっかり忘れている。
あれを忘れろ、水に流せとでも言うのか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:12 ID:yffHtQT3

>>40
アミテージが来日していてテロ支援を要請しているようだが、
山崎ができないとか言っている。
小泉さん、朋友なのはいいが、もういい加減はずしたら。
私情はほどほどに。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:13 ID:0votoBF4

>>41
そうだ忘れろ、あんなものは無かったことにするんだ。

44 ：：：02/08/29 13:13 ID:QAdYhvsK

日本は欧米・アジアに翻弄され続け、揉まれながら漂流し
なんの発言権もないまま　ただ金だけは必要以上に搾り取られ
文句も言わずに働きつづける国　金の卵を産むニワトリとして
重宝され　歳を取って卵を産まなくなると　鶏鍋にされ
喰われて跡形も無く　・・・
とおもいきや不死鳥のようにどっから
ともなく沸いて出てきて日本再建を果たす（原爆で実証済み
アメリカ人が最も恐れる日本の超人パワー）
打たれ強い日本人は窮地に立たなくては能力を発揮できない

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:17 ID:2Hmc3YMA

>>44
不死鳥？
ゴキブリの間違いだろ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 13:18 ID:yffHtQT3

>>40,43
外面的には親米でいい。利用するのに必要だ。
米国は所詮敵性国家、本心は反米で問題ない。

47 ：：：02/08/29 13:23 ID:QAdYhvsK

あはは　そだね　書いてて気が付いたよ
でもｺﾞｷは踏み潰したら死んだままだしな

48 ： ◆yzlSeA0w ：02/08/29 13:35 ID:qgitOHlo

>>40
> 日本にとって、戦後最大のチャンスが到来しているんだ。
> 今回のチャンスに応えられなければ、日本は三流国に転落だろう。

激しく同意。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:21 ID:QMSKmoH2

筋の通った中国擁護も聞いてみたいな。最近だと親中＝売国奴って
ことになっているが、戦前から中国は日本の生命線ということで、
親中派だって親米派に負けず劣らずの一大勢力のはず。
ちゃんとした考えのある奴だって一人ぐらいいるだろ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:37 ID:yffHtQT3

心情的に反米親中なのだろ
森田実のサイトでも除いて勉強してきたら。ｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:42 ID:k1MFaI3O

＞４１　こういうキモイ書き込みが最近増えてきたんだが何故？
ウソ、歪曲、偏向の三重苦。
特定の立場に偏った意見ばかり書くならそれは情勢分析といわない。
「敵を取ってくれ」といって死んでいった原爆被害者の声を胸にしまいつつ
靖国の合祀問題を近隣諸国の「ペルソナ」から冷静に考えるのが正しい姿。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 14:55 ID:yffHtQT3

>>51
＞靖国の合祀問題を近隣諸国の「ペルソナ」から冷静に考えるのが正しい姿。
ちょっと意味がよくわからないが。説明要。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:15 ID:BCVpTc/r

どうして行政調査新聞とか訳の分らんものを持ち出してくる輩がいるんだか

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:21 ID:yffHtQT3

>>53
頭ごなしに否定しないで、サイト行ってよく読んで来い。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:33 ID:BCVpTc/r

読んだがね。それで？？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 15:43 ID:evTu2n0n

ホントに来月中にジョンイルがソウルで統一宣言したら
一目も二目もおいてもいいけど、それまではネタだね。

57 ：?：02/08/29 16:27 ID:NPb9cwd6

>>53
あそこは話半分に読むといいよ。
その前の在日芸能人番組では、
ネタ：木村拓哉（ｗ、実際：江原（？とかいう役者
だけどそういう番組が、Ｗ杯の前にあったのは事実。
今回の中国ネタも、
ネタ：ダム決壊、実際：洞庭湖洪水
このように、わざと（かどうか不明だが）そのものズバリを
書かずに、かなり誇張して煽って読者の反応を見てるふしがある。
まあ、話半分でデンパを楽しむつもりで読むと面白かったりする。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 16:31 ID:9Tfc6Evd

＞BCVpTc/r,NPb9cwd6
おまえらにとって都合の悪いことが書かれているからじゃないの？（藁

59 ：?：02/08/29 17:03 ID:NPb9cwd6

？？？
え、むしろ興味深くよまさせてもらってるんですが？
57は、批判というよりも、まあ「クセがある」って
ことが言いたいわけで、むしろそこがいいんだと思うけど？
ブッシュ訪日の時のディビット・ロックフェラーと小泉会談とか
注目する切り口は面白いし、参考になるけど、何せその回のタイトル
が、「起きるか？21世紀最初のホロコースト」だからねえ･･･。

で、個別的な切り口とか見てると「国土安全保障省創設」の記事とか、
その際に書かれる、英国－米国の連携（記事じゃあ支配関係だけど）は
まあ、参考になると思う。
で、そんな風に、注視すべき記事が散見される割には、えらくデンパ
がかった記事が見られるから注意しないとなあと。
個人的には、あのサイトは、なんか、わざとノイズ的な情報を仕込んで
るんじゃないかと、で、変な抗議メールとかくることを、回避してるん
じゃないのかと？
あるいは、少ない情報を膨らまして書いてるか、センセーショナルな
ことを自覚的に記事を書いてるか、まあ、とにかく面白いよ。

60 ：58：02/08/29 17:13 ID:9Tfc6Evd

>>59
あっそうなの、それは失礼　ｗ
電波度ではささぴょんといい勝負。
電波でも時々当たれば（当たらなくても近ければ）いいのよ。

61 ：?：02/08/29 17:21 ID:NPb9cwd6

>>60
同意です。
まあ、佐々木氏の場合、過去ログ読ませてと。
いや、メルマガたどればいいんだけど、めんどくさい（ｗ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 22:05 ID:GryAF+CH

ささきょんや松本の予測があたらなくても、いいんじゃないか
愉しませてくれれば

擁護しすぎ、ってか面白ければなんでもいいのかよ＞俺
俺が電波か

消防のころに宇野のゆだや本にﾊﾏって、ああいうのは良くないとか思うけど
（おかあに「ユダヤはやばいよ」とかマジで力説してたし）
かといってト学会のように何でも切り捨てるのはいかんとも思う

なんだか漂う日々です

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 23:39 ID:GryAF+CH

あかしっく来たんですけどー

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 23:40 ID:u9JYqe+u

読んでこよっと

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 23:56 ID:nCLla0jr

なんというか、江戸時代の、幕府ににらまれたらお家お取り潰し、
みたいな国際状況なんですな。現代という時代は。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 23:57 ID:u9JYqe+u

普通だった

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:05 ID:JPMHlSzq

>>65
わかりやすい例えと思いました

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:38 ID:JPMHlSzq

>>66
そお？

読んで
おりは強者の論理につくのか、弱者の戦略でいくのかとかさ

つかそれ以前に、おれに国際情勢が関係あるのかよとか、突っ込んだり

わからなくなてきたよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:46 ID:5ooX9sZh

共和党のプロパガンダの垂れ流し

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 00:46 ID:pJMYV8eD

今回のは
「米国が「ある」と言ったところには必ずWMDはあるのだ。」
これ以降がよかった。
ささぴょんはDQNにもわかりやすいように、易しい例えとか対比を沢山つかって
文を書いてるからいいねえ。誤解・誤読の生まれる余地が少ない。
ババ引きゲームの現代世界、大ボスたるアメリカ合衆国に落日は訪れるのか？
そういや去年あたり、クルーグマン博士がアメリカの予算案を目茶目茶にけなしていたが、
アメリカ経済の衰退はあそこからの必然の流れだったのかな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 01:12 ID:9jf6k8ed

クルーぐマンは凄いよな。
日本経済もここまで回復可能な時から、問題点と解決策を指摘し続けてきた。
事実その通りになってるし（ｗ

クルーグマンと親しい（説を引用した）人の日本経済の書籍なんか見ても凄い。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 01:13 ID:nqMScPYN

>>70
なんでDQNを相手にするのかわけわかんないけどな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 01:21 ID:9kRLCdBA

>>72
本をたくさん売るにはDQNの相手もしないといけないんだよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 01:54 ID:4yRI6sac

演題：有事法制と今後の政局
講師：田村重信(自民党政調会専門調査員、慶応大学大学院講師)
日時：9月13日(金曜日)19:00～21:00　費用：資料代2000円
場所：きゅりあん(JR大井町駅徒歩1分)6階大会議室
連絡：グローバル・イッシューズ総合研究所 < http://www.g-i-i.net >

コレってどうなの？
拝聴すべき？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 02:36 ID:YF4FKhzX

今回のは常識的なことだね｡
反論しようが無いでしょ（ｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 04:47 ID:NaPb7dMk

日本も米国も利用されてる。
正義面した悪の枢軸に佐々木は翻弄されてる。

77 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信の目を抉り出そうぜ！：02/08/30 04:58 ID:j41v/TK7

＜＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が！
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 05:54 ID:bY+MR/pr

スーツケース爆弾でばらまける程度の核物質なら、
除染作業も可能ではないかと思うのですが如何に。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 06:10 ID:d++R3vcY

ムッシュ、おはよう

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 07:56 ID:9tZBkD41

http://web.mit.edu/krugman/www/
http://www.wws.princeton.edu/~pkrugman/

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 08:56 ID:ocM6Uoqx

某国ってあるけどどこだろ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 08:59 ID:9tZBkD41

>>40
禿同
東南アジア～中東にかけては、日本
その他の世界はアメリカって感じだな

83 ：（・◎・）：02/08/30 10:12 ID:5LJ4pzoZ

>>40
アメリカは今、日本を試していると見ているんじゃないの？
ささきょん的『たすきがけ買収理論』からすれば、日本の平和主義的左翼は
アメリカから買収されているんだから、こいつらをリトマス試験紙にすれば
簡単に「最終テスト」ができるぜ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 10:27 ID:/gonpb5p

>>72
DQNにわかるなら、サルにもわかるわかりやすさだし。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 11:34 ID:SrgYWT4i

生き残るためなら勝ち馬に乗れか、
そして米国が日本にしたことと同じことをイラクにしろか・・・
日本が散々悲哀を味わったのに、今度は日本が米国の立場に立てか。
あまり気分のいいことではないと感じるのはナイーブすぎるのか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 11:46 ID:pJMYV8eD

>85　悲哀？　悲哀ですと？
日本の「非武装平和主義者」の方々はあれほど生き生きとしてるじゃありませんか（笑

もしアメリカのやり方が気に食わないというなら、アメリカを超える強さを
この国がみにつけなければならない。しかしそんなことできると思う？
何しろ偵察衛星の保持にすら反対する政党が２つ（以上）も国会に存在する国だよ。
狂おしいほどに自虐的。。。

話し戻るけど、自分は儒教なんて糞だと思ってるし（神道・精霊信仰は好きだよ）、イスラムも同様に糞だと思う。
日本は今現在、資本主義国家のエッセンスの入った社会主義国だよね。
（相続税率最高７０％の国を資本主義とは呼ばないだろ（ｗ　）
イスラムも戦後の日本みたくまとめて洗脳したほうが人類全体のためだよ。あの宗教は良くない、
人の劣等感と妬みを助長する。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 12:04 ID:46Jzq3+B

>>81
>某国ってあるけどどこだろ？
ささきょんの読者を２ヶ月続ければ、自ずとわかるよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 12:05 ID:46Jzq3+B

>>86 ついでに南北朝鮮も敗戦国にして洗脳教育できない？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 12:29 ID:/gonpb5p

>>86
> イスラムも戦後の日本みたくまとめて洗脳したほうが人類全体のためだよ。あの宗教は良くない、
> 人の劣等感と妬みを助長する。

↑イスラムは良くないと言える根拠を示せるかね？

人類全体のためにある宗教をあぼーんしろとかってぇ思想の方がよっぽど
中共あたりが言い出しそうなアレだと思うんだがのう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 12:38 ID:GnHxIftd

イスラム教よりユダヤ教が諸悪の根源。
キリスト教も原始キリスト教に戻れないなら消滅すべし。
イスラムは結構人間的な宗教と思えるが。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 15:11 ID:Dq59ExnZ

>>90
まーコトの善悪の基準自体が宗教によるところが
大きいから、ヨソの宗教が良いとか悪いとか論じるのは
あまり意味が無いという気もするです。
インチとセンチはどっちが長い？と言っているようなモンで。

自分個人はイスラムはけっこうスキなんですけどね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 15:11 ID:LbgMX8Lk

イスラム教で思い出したけど、佐々きょんの
「マホメットは、石油の出そうなところを選んで布教していたふしがある」
っていう説はどうなの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 15:36 ID:4F77RfFH

>>3
　小泉純一郎首相が9月17日にも朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を訪問し、平壌で
金正日（キムジョンイル）総書記と首脳会談を行う方向であることが30日、分かった。
複数の日韓関係筋が明らかにした。午後にも発表する。今月25、26両日の日朝外務省
局長級協議で、国交正常化には「政治的意思が必要」との認識で一致したのを受けた
対応とみられる。日本の首相が北朝鮮を訪問するのは初めてで、実現すれば国交正常化
交渉が大きく進展する可能性が出てきた。

記事全文：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/flash.html

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 16:07 ID:vjBu9TXa

>>89
ユダヤの教義ってどんなんだかわかってる？
わかった上で、それについてどう思う？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 16:13 ID:mxHLp52o

＞８９　論理的にああだこうだは言えない、でも宗教ってのは基本的に
馬鹿を騙して儲けるシステムなんだ。これは絶対。
俺の友達が坊さんやってるからわかるよ。
こんなこともあったな。どっかの番組がアフガンの取材やったとき、小さな女の子に通訳さんを通して話し掛けたら
その子はうれしそうに返事をしてた。でもお姉さんがやってきて口止めをしたんだ。
イスラムにおいては女は軽々しく男と口を聞いてはいけないってね。　こんな宗教が人を幸せにするか？　
あの子の寂しそうな顔は映像からもよく伝わってきたさ。
＞９２　そういうことがあってもおかしくないだろ、宗教家ってのはもともとその時代のインテリ層のはずだ。
日本だって、何宗か忘れたけど、戦略的に重要な地点にばかり寺を建ててる宗派があったでしょ？
鉱脈がある山とかばかり選んで。
さて小泉とジョンイルの会談というニュースがきたけど、次回はこのネタを扱ってくれるかな？
拉致った人間は100人越えるらしいが、まともに帰国できるのは何人だろう、、、

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 16:23 ID:GnHxIftd

>>95
＞あの子の寂しそうな顔は映像からもよく伝わってきたさ。
ﾌﾟｯ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 18:16 ID:LcSxwXin

>>95
「宗教は毒だ」
てか(w
「人類全体のため」に善意の煉瓦をせっせと敷いてくれ。

アカシックの読者って言っても色々な人がいるんだね。勉強になるます。

98 ：：02/08/30 18:59 ID:CP45QHA1

あーあ
また話しが北チョンのところへ飛ぶな。
まぁ、イラク攻撃の兼ねあいで触れるのかもしれんが

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:17 ID:O0P1a/13

>>97
？？
未開の原人レベルの人間に取って、時には薬。
薬としての役目を終えて、利益誘導の道具成り下がった時は猛毒。

流石に最近は猛毒振りを晒していると思うが。
薬だと感じている人間にヤメロとは言わないけどね。

小泉訪朝面白い、
正常化なんて言う幻想は抱いていないけど。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:32 ID:J6L2qQ1W

【国際】新疆独立派の一部をテロ集団認定、中国と対テロ協力－米国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030386743/l50
中国が今後の経済発展とともに中東からの原油依存度を高めるとすると
ユダヤは中国と手を組んでイスラムに対抗するつもりなのか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:32 ID:1oMlBRoF

>>99
> 未開の原人レベルの人間に取って、時には薬。
> 薬としての役目を終えて、利益誘導の道具成り下がった時は猛毒。

そういう進歩史観を信じてる段階でアンタもう終わってますって。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:43 ID:1oMlBRoF

>>100
ありゃ、板がなくなってますな。

とりあえずニュースソースはこれな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020827-00000563-reu-int

ユダヤが組んでるかどうかはともかくとして(汗

ブッシュがテロとの戦争とかっていう戦争の定義を力業でスライドさせてしまった以上、
必然的にそうなるんでしょうな。
大国による、少数独立勢力の弾圧。あーヤダヤダ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:56 ID:R7gBUs9z

小泉訪朝

一般国民的には、外交パフォーマンス。

アカシック的には、・・・
ブッシュ様に911の踏み絵を踏まされた後、
使いっ走りとして日帰りで用件伝えてきます。

あ、でもお膳立てはＮ先生のコネクションですか？

104 ：（´д｀）：02/08/30 19:56 ID:zxLP8+dl

【社会】東京電力、原発トラブルを国に報告せず。記録改ざんなど不正２９件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030615033/

105 ：（´д｀）：02/08/30 19:57 ID:zxLP8+dl

↑共和党とかと関係あるかな？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 20:01 ID:J6L2qQ1W

落ちてましたか。申し訳ない。
ついでに、速報＋にこんなん出ました。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030704734/

┨国際┠「東トルキスタン」がキルギス米大使館攻撃を計画

1 ： ◆zonMVaug ＠ゾンドビッグφ ★ ：02/08/30 19:52 ID:???
在北京米大使館スポークスマンは29日、「東トルキスタン・イスラム運動（ETIM）」
が在キルギス米大使館へのテロ攻撃を計画していると発表した。

同スポークスマンは、ETIMによる在キルギス米大使館攻撃に関する詳細な情報
は今のところはまだないとしながらも、「ETIMのメンバー2人が今年5月、テロを企
てたとして中国に送還された。キルギス政府は、この2人が首都ビシケクの外国
大使館や市場、人口が密集する公共施設などへの攻撃計画について話していた
証拠をつかんだ」と述べた。

新疆独立派はアメリカと組んで
独立を得ようとは考えないのだろうか。
中国よりはアメリカの方がいいような気がする、、、

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 22:24 ID:JPMHlSzq

小泉さんが北朝鮮に逝くんだね
いま、ニュースで知ったよ

で、おまえらレスなしかよ、と思った

前スレ見てました

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 23:42 ID:anR74jVx

>>93
思いっきり>>3はデタラメっぽいな
だいたい複数の情報筋ってなんだよ（ｗ
幼稚な情報の操作の前置きじゃねーか
だいたい漏れるとしても朝鮮総連しかねーべ。アホらし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:10 ID:VePCjNHG

>>108
まあ、ホントかどうかはすぐに分かるんだし、それまでﾆﾔﾆﾔしながら眺めていましょう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 00:23 ID:sRH5Y0w2

>>105
そういえばトヨタの奥田やんも減パチに対して否定的な発言をしたとの報道があったね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:46 ID:2GsKBRaU

そういえば野中の糞が北に米を貢いだことを思い出した。
あの時北にいった議員丸ごと日本海に捨ててきてホスィな小泉は。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 02:55 ID:2GsKBRaU

もうすぐ戦争やるから、それにあわせて
共和党の「原発は危ないですよ石油を使いましょうキャンペーン」
期間が始まるんじゃない？
溜めに溜めた原発叩きのネタを一気に放出すると、、、

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 03:54 ID:yqK5Zh34

>>112
東京電力のあれは裏に米国共和党の影が！

んなアホな･･･と言い切れない悲しさ（´・ω・`）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 07:03 ID:cw4ePwT8

>>95
キミは「無神論」という宗教を信じて生きているんだろう？
結局は、ある程度何かを信じていないと生きられないし
共同体ってのはまとまらんのさ、人間ってーのはよ。
行動規範とも言うべきか。

＞日本だって、何宗か忘れたけど、戦略的に重要な地点にばかり
＞寺を建ててる宗派があったでしょ？鉱脈がある山とかばかり選んで。

アカシックの受け売りですか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:52 ID:NzNHiJu5

このスレはドキュソが多いな
日本で工作をおこなっているのは、なにもアメリカに限った事ではなく、
日本政府もやってることなのにね

工作といえばアメリカの専売特許じゃないんだよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 08:57 ID:NzNHiJu5

>>86 >>95
宗教になどれも原理主義的な面がある
キリストも、むかしは科学を否定し、権威でありつづけた
べつにイスラム教が悪いわけではなく、政教分離がおこなわれ、
宗教がただの儀礼になるか、のちがい
イスラム諸国でも、インドネシアやUAEなんかは、
「原理主義的」な面がかなり少ないしね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 09:45 ID:2GsKBRaU

>114
論点逸れてるなー　こんな宗教が人を幸せにするか？　って言ったのに。
イスラム教は数百年前の砂漠の民には適当な「行動規範」であったのかもしれないが、
現代においては害のほうが多いと思うんだよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 10:16 ID:0qlhgx/l

>>117
論点もなにも、アンタ、イスラム教のコトなんてなにも知らん
DQNがなにを語ろうっての？

この板ではもうちょっと勉強してから発言しないと、イタイだけよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:39 ID:j05VwGha

>>115
冷戦後は、CIAが一番工作能力があるって、ことじゃないの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 11:40 ID:j05VwGha

>>110
トヨタの燃料電池は、ガソリンを使う方式だね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 13:58 ID:jSsNle6l

CIAも野中をとっととあぼーんしてくれればいいのに。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 14:23 ID:hlNHbVk7

>>118
中身の無い罵倒で必至に宗教を擁護する意図が不明だ。

しかも、アンタ、オマエ、DQN呼ばわりして下品！！
単純に、煽りを楽しんでいると理解可能だし
本来、煽りは放置がエチケットだけど･･･

宗教はオナニーの道具なんだよ。
猿がオナニー覚えると死ぬまでヤメレ無いのと同じで
猿に等しい原人は宗教を覚えると
死ぬまでヤメレ無いんだよ。

だから、猿に等しい原人に宗教をヤメレとは言わないが、
イカ臭せ～んだよ、アッチ行けって指摘してるんだよ。

だから、オマエに言いたい。イカ臭せーからどっか逝け。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 18:08 ID:wU5EEk71

>>122
う～ん、宗教人類学の本を2,3冊読んだ方がいいと思うよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 19:46 ID:pSc/MWzv

>>122
映画「セブンイヤーズ・イン・チベット」を見てたら、侵略してきた中国人が
同じことを言ってますた・・・。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 19:46 ID:8abv59Sa

>>122
毛沢東原理主義の方ですか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:17 ID:ft1VTL5E

118と122双方ドキュンなのは良く分かった。
いずれにしろ、どっちも勉強不足には変わりはない。

127 ：118：02/08/31 20:52 ID:NkMEgTOJ

とりあえず、読むならこれがおすすめ。
小室直樹著、「日本人のための宗教原論」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198611688/qid=1030793598/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-0969147-6541003

別に無神論者でもかまわんけど、今までもこれからも、世界は宗教によって動いてきたんだから
それへの理解なしに世界史や世界情勢は語れないでしょ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:34 ID:KdmIHfgL

石油メジャーの言いなりはもうたくさん。
いっそ角栄よろしくシベリアの資源にでも手ぇ出しちまおうか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:44 ID:yWe+y8gP

イラクとの戦争開始は、9月17日より前になった訳か？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:22 ID:KHs9jsFB

>>128
そのうち核融合炉が現実の物になるからだいじょうぶ。
あと５０年くらい先らしいが・・・

131 ：?：02/08/31 23:29 ID:iTlGDZw0

＞世界は宗教によって動いてきたんだから
若干は同意するが、近代以降においては、
宗教は文明の性質を左右する要素の一つでしか
ないと、客観した視点に立つほうがいいよ。
エートス論は、宗教だけではなく、地理的、歴史的
諸要素を勘案して導かれるから理論立てのバランスが難しい。
宗教もイデオロギーも主観的になると分析がおかしくなるからねえ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:58 ID:pSc/MWzv

それより、小泉さんの北鮮訪問については、どうなんでしょうか？
日本にとって利益はないように思えるんですが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 01:15 ID:onPk3m3r

>>117
「こんな宗教」とか言ってるけど
イスラム教がどんな宗教かちゃんとわかってるワケ？
テレビに映し出される姿は、恣意的に限定されたほんの一側面だよ？
地域によって様々な姿があるし、コーランの解釈だって違う。

ユダヤ系メディアによる洗脳の成果は素晴らしいですなｗ

134 ：　：02/09/01 02:10 ID:ONCgQzhI

小泉訪朝による日本の利益はそれなりにあると思いますよ。

○素直に外交の国益
○拉致問題解決への前進
○現内閣の利益・思惑（実績＆人気取り）
　訪米・訪朝で9月を乗り切り外交手腕を印象づけたい
　本当に大切なのは経済対策なのだが・・・・。
○日朝両国の利益（アメリカ対策）
　日　日本の存在感をアピール
　朝　悪の枢軸・ならず者国家のイメージをやわらげる

ちなみに、8月中旬のニュース23で筑紫哲也氏と対談した野中先生、
国交正常化はライフワークと言っておられました。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 10:18 ID:qKsnOciL

身代金を取られるだけ取られて泣き寝入りの図、じゃないのかね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 10:36 ID:k7lMSBYR

>>135
そうなったら、北朝鮮もいよいよ最後だな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 10:38 ID:dL1vF20p

政治生命というか本当の生命を賭けることになりそう・・・
もっともそんなことがあると一気に世論が沸くだろうが。

はっ！？CIAが・・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 10:42 ID:k7lMSBYR

太陽政策の金大中もレームダック、ブッシュのアメリカは「悪の枢軸」扱い。
これで日本とも関係が悪化したら、北朝鮮もまったく出口が無くなる。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:31 ID:sndeiTUD

小泉が北朝鮮で暗殺されたら面白いと言って見るﾃｽﾄ。

監禁されるのは後の処置が困るな。。ｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:35 ID:DevqcoaR

>>139
ワシもそれは内心期待しないところがないでもない。ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:39 ID:rTctl1rH

世の中の中枢に関する細かい情報をインターネットで調べていくのはとても楽しい作業なのだが、このサイトは怪しい団体の人がやってるホームページじゃないかと思うといろいろ調べていくこと自体が恐くなる。
インターネットとは恐ろしいものよ、人がこのようなものを手に入れてよかったのだろうか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 11:41 ID:rTctl1rH

怪しいページでいけない情報を見てしまって、見た人間を拉致監禁。
･･･なんつったりして。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 12:55 ID:PsCxEh3Z

　北朝鮮と国交が正常化することによる、日本国民のメリットって何ですか？

　一生懸命考えたのですが、全くわかりません。　

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 13:12 ID:DDx+q/yt

＞１４３　えっ、大変なメリットがあるじゃないか！

こ　の　国　に　帰　化　し　た　あ　る　集　団　に　と　っ　て

小泉マジで公開処刑とかされないかな、、、そしたら日本も核武装できる程度にまともな国となるだろう。
こういうのは死ぬ瞬間が映像に残っているのとそうでないのとではインパクトが違うのよ。

145 ：2ちゃんで超有名：02/09/01 13:14 ID:OyIOrQKb

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146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 13:20 ID:tVYO/OHX

>142
オウムが昔の勢力のまま残っていたら、恐ろしいね
いまでも疑わしいが・・・
拉致監禁の後は殺されるか、洗脳しかないわけだし
半島と同じだな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 01:25 ID:yaWaW3RY

最近よく考えるようになったことは、日本は戦後、一流国にはなれない国になってしまったんではなかろうか？
それでも、奇跡の復興と高度経済成長をなしとげたのは、「アメリカに成長させられた」って感じがするな
日本の本当の姿は、９０年代の、利権と汚職にまみれて経済が停滞するのが
本来の姿で、共和党や、民主党の日本重視派が権力を取った時に
発展させられた国のような気がする

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 01:52 ID:GeWt0wvI

>>147
勉強不足。
冷戦構造と戦後経済史についての考察を奨める。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 04:15 ID:Q4px0CQF

欧米からみれば、過去も現在も日本は有色人種国家にも係わらず白人国家
に対等している不思議な国。
結論として、日本は特別な有色人種国家であり、その源は文化・習慣によ
るものである。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 04:23 ID:w3y1Wsip

★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:34 ID:1Y0/l/hP

>124 中国人もたまにはいいこと言うんだなあ、、、
宗教ってのは人にモラルを与えるものだけど、同時に搾取と権力集中の源でもあるから。
考えてみれば日本の精霊信仰って一神教よりよほど素晴らしいと思う。
まあこの手のは神話板でもいったほうがいいかな。
>149　対等している理由は簡単。勤勉だから。あと気候に恵まれていたから。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:50 ID:b2KBx9w9

>>151
>勤勉だから。あと気候に恵まれていたから。

理由になってまへんがな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 16:58 ID:s+ZnmTN0

>>147
（欧米諸国の）一部の人の間では日本人の自己改革能力に疑問が出始めている、
みたいな記事を向うの雑誌で見かけた。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 20:29 ID:d/CiVAgC

>>124
そうなんすか。でも中国は宗教の代わりに自分に都合のいい思想を持ち込んでる。
搾取と隷属のシステムは、宗教とどれだけ違うと言うのか。

>>149
日本の社会システムが、一貫して特定の水準を保っていた。
お陰で日本人が退化しなかった。
あれ、文化･習慣での説明の方が簡潔だ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 21:49 ID:6wioYixY

>>147
正解。そんな日本が、冷戦でアメリカがマゴついてる間に経済でのし上がっ
てきたから、「調子コくなやゴラ」と、プラザ合意で「内需拡大→バブル経済」
に誘導された。っていうか、「誘導された」っつーか、乗っかったっつーか。
さぁ、当時の首相ってだ～れだ？

そういやここ最近の東電の原発問題、なんか微妙に意図的な
モノを感じて仕方ないんですけど。ね、ササキさん？（キユ風。）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 22:58 ID:yaWaW3RY

>>155
原発不祥事が判明してから、盗電社長辞任の道筋ができているね
ほかにも、なにか不祥事→辞任の道筋がすでにできてる事件が
多いような・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:04 ID:yaWaW3RY

>>153 >>155
日本の９０年代の、経済が不振で、なにもかもが停滞してるのに、
政商ばかりが「景気対策」でもうかり、政治家と政商がしふくをこやす・・・
アルゼンチンの、経済破綻状態でも、賄賂・利権を追い求め、私腹を肥やす事を考えている
政治家を見ると、９０年代から想像した日本の将来をみているような気分になった
アメリカのメディア・政界工作と外圧により、小泉政権ができ、財政再建・経済重視の方向に
いかなければ、確実に日本は将来アルゼンチンのようになるとおもうな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:09 ID:cE0voTmf

はいはい、「小泉ホイホイ」が来ましたよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 23:48 ID:UmDmJYo5

金正日の政権基盤は固いでしょう。北は経済は崩壊寸前だが政治体制
はガッチリしてる。あれだけ外遊する余裕があるわけだし。

石原政権誕生はちょっとムリだねえ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:21 ID:YWhw7gUe

>>159
いまから、どうにかして石原政権にもっていくマジックはあるのかしらね
衆議院解散、民主党分裂、自民党分裂、民主の若手保守と自民の森派が結党、
党首に石原都知事を担ぎ出す、石原新党・新進党連立内閣・・・

ほかには、平壌にむかった政府専用機が対空ミサイルであぼーん
＆サウジアラビア大規模テロ＆後任の福田？が衆議院解散を宣言・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:33 ID:S1bO6v4d

もし、自衛隊の最高司令官がアンサツされたりラチカンキンされたりしたときに、
某国が攻撃してきた場合、自衛隊は対処できるのかね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:40 ID:TFrfNOEB

>>161
幕僚長がいようといなかろうと、変わりないと思われ。
有事の際には在日米軍の指揮下に入るように出来てんだから。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:48 ID:YWhw7gUe

金正日が、飛行機に乗らず、列車に乗るのは、暗殺を恐れてるからだろうね
飛行機なら、対空ミサイルをもった工作員一人で殺せる
列車となると、工作員一人で殺すのは難しく、ある程度の武装した集団か、
事前にある程度の規模で破壊工作の準備を行わないと殺せない

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:51 ID:ozK8Bhe5

新作　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 00:53 ID:ozK8Bhe5

>>162
自衛隊の最高指揮官は、内閣総理大臣。

>有事の際には在日米軍の指揮下に入るように出来てんだから。
悲しいかな、いざって時はこうなるんだろうけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 01:12 ID:TFrfNOEB

>>165
そうだったそうだった。失礼。(汗
でも確かに、総理が死のうが幕僚長が死のうが、
軍事指揮権的には大して変わらないところが鬱。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 02:47 ID:nsVpehvf

石原の都知事の任期が切れるまえに解散総選挙したら
石原首相なんてありえないあろう。

まさか、石原だって、都知事の任期途中に都政を放り投げて、
国政に戻るなんて非常識なことはできないだろう。

おれは、小泉がようやく右傾化路線を選択して
長期政権を続ける可能性が高いとみたね。

石原が入閣することはあっても、さすがに総理はないだろう。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 03:02 ID:nsVpehvf

ささきょんは、小泉をもう見捨てているみたいだけど、
小泉は、なんとか反対世論をさけて、着実に、政策を
実現している政治家、(郵政法案、有事法案など)
石原や小沢みたいに強硬内閣だと逆に失脚するのじゃないかな？

おそらく、今回、小泉は、北朝鮮に最後通牒をたたきつけるために
いくのだと思う。ブッシュの最大の敵は中国なので、
戦わずして、北朝鮮をアメリカ陣営に引き込めれば、
空爆以上の価値がある。それに俺は統一朝鮮はないと思うよ。
シナ・台湾だって、二つの中国を認めるように、朝鮮も二つに
なる可能性が高い。東チモールみたいに、住民投票にゆだねると思う。
そうなると、北朝鮮が南と積極的に統一したいと思うだろうか？

169 ：　：02/09/03 03:10 ID:qyi56xB7

【トマト】空港でアンを手荒く迎えるＯＦＦ【卵】

　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1030982510/l50

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 04:11 ID:KulX80Mf

有事法案は吹っ飛び状態だし、郵政法案は完璧なまでの骨抜きだからな、、、
最近純ちゃんの事がわからないよ俺（ｗ
この人のやろうとしてることはなんなんだろうな。
昨年、優勝した貴乃花に重い賜杯を震えながら持ち上げて渡そうとしたとき、
やっと日本もマシな奴がトップにくるようになったかと思ったのだがなあ。
現場にいた人は誰もがそう思っただろうよ、すごい拍手だった。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 04:33 ID:EjtLCryN

なーんか、ささきょんの言っているアメリカの小泉下ろしの
ロジックはこじつけ臭い。
ささきょんが小泉を見捨てたのは別にいいが、分析に願望を
混ぜるのはダメだよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 04:46 ID:nsVpehvf

今週号の「こいずみホイホイ」は駄作の回だね。

小泉訪朝については、読売が一番良い分析をしている。
http://www.yomiuri.co.jp/rachi/ra20020902_r03.htm

米露は、無条件に歓迎。
中韓は、複雑な心境だろう。
アメリカも日本もどっちに転んでもウマーなんだよね。
問題は、日本マスコミによる必要以上の拉致解決プレッシャー。
あれは、事故として処理するほうが日本にとっていいと思うよ。
当然、被害者には、国から億単位の保障をするしかない。

そうすれば、小泉はフリーハンドで、北朝鮮の解体要求を突きつけられる。

173 ：148：02/09/03 05:28 ID:vonYBHu0

>>155
プラザ合意に「乗っかった」てのには同意。
だが、あんたの言ってるのと、147の論調には、ちょっと違いがある。
あんたの言うことはマイケル・ハドソンらの論調に近い。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=64
で、プラザ合意に乗っかってバブル突入というのは、米側に当時そこまでの意図が
あったかは不明だが、少なくとも結果としてそうなっている。ちなみにこのプラザ
合意の日本側の責任を問うなら、総理ではなく蔵相の竹下に留意すべき。
竹下はバブル崩壊後のクリントンとの日米構造協議でも、同様の愚を繰り返して
いる。むしろ90年代不況はこちらが直接のきっかけだと個人的には思う。

で、あんたと147が違うのは、147は冷戦下の経済発展をも、アメリカの作為に
よるとして、日本国内の政治経済の尽力を軽視している点。あと147は何故か
22時間も繋がりっぱなし（ＡＤＳＬ？）な点。で、アルゼンチンと日本を比べる
という今更アホ臭い論調になっていること（>>157）。論旨の中身が希薄で、
それぞれの論点の繋がりに乏しい点･･････。
ID:yaWaW3RYは、何言ってんだと小一時間･･･。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 05:33 ID:mO1Us0V0

マンゴーという果物は南国で栽培され、日本では栽培できず100％輸入に
頼っていると思っている日本人が大多数である。

しかし、現実は違う。
世界最高級品質のマンゴーは日本（宮崎県）で栽培されており、その栽培
は勤勉・勤労な日本人にしか作れない。

宮崎で栽培されるマンゴーは、東南アジアで栽培されるマンゴーの１０倍
の大きさで、糖密度も３倍。
宮崎のマンゴー栽培は、日本農業の転換期とも言える。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 05:41 ID:3C29k83j

新作見た｡
ヨルダン云々ってのは、小説のネタとしてはいいけど弱いな｡
ささきょんが「発狂｣しちゃったのかとｵﾓﾀﾖ（ｗ
北朝鮮への「提案｣ってのはｱｶｼｯｸらしくていい感じ｡ｵﾓﾛｲ｡

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 05:47 ID:zGACecna

つーか次の小説はドコが舞台なんだろう
いきなり戦国時代になっちゃったりして

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 06:53 ID:HIc1dWiC

ささきょんよ。

いま「こいずみホイホイ」したら、石原の都知事任期満了が
来年の４月だから、早すぎないか。いくら石原待望でも、
仕事を途中で投げ出す人間に、総理をまかすのは世論が許さんよ。

また、死に体内閣を、そこまで引きずるほど、
今の国際情勢は呑気じゃない。

178 ：：02/09/03 07:20 ID:Dr8Pw7MR

>>172
読売の記事初めて読んだ。冷静でわかりやすくてよかったな。
パウエルと白の会談の仲介をしたのが日本だったというのは
意外だったけど、この件があったから今回の首脳会談が実現
したのかな。
ただ中国の動向は要注意だね。外務省の田中均が昨日中国へ
行ったみたいだけど大丈夫か？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 10:01 ID:kkGo9beM

>>177
福田ｏｒ亀井暫定内閣（ｗ
個人的には住基ネットよりも、
民主党総裁選が政局の引き金に･･･。
いや、妄想か。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 13:48 ID:qhCdRhPh

保守政治が被害者押し付け合いのババ抜き理論ねぇ･･･まさに現在、
国内サッカー板で展開されているアン・ジョンファン押し付け合いの構図と
全く同じじゃないか（藁

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 22:54 ID:YWhw7gUe

米、戦争計画を漏らし高度な心理戦争
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2002090204198

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 23:09 ID:KulX80Mf

>180 あれは笑った
まさかサカ板であんな風に話ができるようになるとはなあ、、、
去年の今ごろは、あの国の悪口言うと非難されまくりだったのに。
「共催に水を差すな」ってね。　信じられないかもしれないが本当にそうだった。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 23:35 ID:ARZlhudZ

>>165
それは当然。小規模の軍隊が独立して動いても役に立たない。
大規模な軍隊と統合的に運用されて初めて役に立つ。
NATOも有事には全加盟国がアメリカの指揮下に入る。
この付近は第一次世界大戦で確定した常識。

184 ：145,170：02/09/04 00:47 ID:wn994w3R

漏れは今度の小泉首相訪朝は「外交成果」が上がると思う。
小泉は米国の伝言やお使いではないように思うのだ。
米は後追いで情報収集してる可能性がある（小泉が米国を出し抜いた）のではないかと。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20020902e002y26202.html

加藤の乱の失敗に代表されるように、
日本の政治は意外とＣＩＡの思惑通りには動いていない。
理由は、我が国の政治家の抵抗もあれば他の国の諜報機関の妨害もあると思う。

で、今回の訪朝について。
小泉は（政治哲学をしっかり持っているかは別として）
他人の圧力に屈せず自分の意志を頑固に貫き通す性格をしている。
それは抵抗勢力に対してだけでなく米国に対しても同じだ。
ブッシュの意向を無視してダイエーを存続させたことなどが典型例。
これを訪朝について当てはめてみると、
田中真紀子問題で官邸主導で外務省がコントロールされていた時期に、
充分ネゴシエーションを済ませておいて（外相抜きで話し合う土壌を作っておいて）
周到に訪朝準備を進めていたのではないだろうかと推測してもあまり違和感を感じない。

今回の件で成果が上がれば、小泉だけでなく外務省にも大きな成果が上がる。
拉致問題が改善すれば国民の抱く外務省不審など吹き飛ぶだろう。

皆さんはどう思いますか？

185 ：　：02/09/04 02:17 ID:o0aNLhSy

>>184
ただ日本が独自外交をしようとすると米の妨害が入るからね。
角栄やムネオの失脚もそうだし細川失脚も米がしかけたと聞いたが。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 02:39 ID:G5hreMYr

別に日朝関係が改善したって中露への牽制になるのだからアメリカの
得にこそなれ、損にはならんと思うが。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 02:48 ID:+AgYUNso

１００人を越えるといわれる拉致被害者が全員帰ってくる？
まあありえないだろうな。　でも政治家が悪いのではない、国民のほうに
問題が。

188 ：弱肉強食：02/09/04 02:53 ID:yUbgohtt

神は何故このような宇宙を創り給うたのだろうか？
名前：弱肉強食
E-mail：
内容：
輪廻を支配するのがカルマだとするならば、先進国民は前世でどのような善行を、発展途上国民は前世でどのような悪業をなさったのだろう？
また、物事の善し悪しを、宇宙の膨張を、ビックバンを決定する神とは一体何物なのだろうか？

kk

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 02:59 ID:+AgYUNso

こんな話があったなあ、どこで知ったか忘れたけど。
アメリカで、黒人の学者が人種差別問題で白人（差別主義者）を非難した。
差別されているから黒人がいつまでも悪い環境に置かれていると強く訴えた。
するとその白人はこう言い返した
「いいか、俺たちは黒人も黄色人種も”平等に”差別してきた、
なのにどうだ？　黄色人種どもはどんどん豊かになっていくじゃないか！
黒人が貧しいのはてめえら自身に問題がある」
黒人の学者は言い返せなかったとさ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 03:46 ID:vlPQ9MaE

>>189
ゲノムで読んだ記憶があるぞ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:24 ID:bdyje2i1

>>184
なにをもって「外交成果」とするかが難しい。
今回の訪朝で拉致者が返ってくるはずがない。
交渉のテーブルにつかすことか？
これと経済援助、国交正常交渉を引き替えにするには
あまりにも軽すぎる。相手は平気で約束を反故にする国だ。
日本は何を目標とするのかはっきり自覚しているのか疑問だ。
拉致者１１人が返ればいいのか。
そのとき拉致者としてか行方不明者としてか？
拉致者としてなら当然北朝鮮は拉致を認め日本に謝罪することになる。
それを目標としているのか？
本当に戦略あっての訪朝なのか？
でたとこ勝負のかけか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:28 ID:MLq+dnMC

>>191
なるほど。と、いうわけで、「落しどころ」がどこなのか、
ささきょんや皆様の分析を聞いてみたいですます。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 08:30 ID:g+WOybE3

>>187
世間の人は、100人を超えてるって、知らない。
テレビでは11人としか報道してないし。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 09:16 ID:3JTCWafE

なんか、先手を打って先に日本が北朝鮮に謝る意向を固めたとか
なんとか‥土下座外交マンセーですな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 10:29 ID:tP6lyW4J

ゲノムって、もう品切れですか？
徳間書店でしたっけ。

196 ：145,170：02/09/04 10:30 ID:aAXOhPNV

ぶっちゃけ、国内向けの外交成果は
「政府の認めている」１１人の安否と帰国(一部)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
帰国の部分に関しては１１人全員でなく、
帰したらまずい人は「主体思想を重んじ本人の意思で本国にいる」と
小泉首相が直に会って本人から聞いたことにする。
帰しても大丈夫な人は、北朝鮮が国家ぐるみで拉致したことを認めない形、
「我国内の犯罪者集団が勝手にやった」等の理由をつけて帰国。
ノモンハンや南京の件がある日本は反論できず…と。
対外的な外交成果は、資金援助による北朝鮮の体制維持というもの。
核査察問題などは「話し合いの窓口を設ける」という曖昧な結果に終わり、確信には踏み込めず終了。

この程度であっても小泉側は「充分な成果があった」と連呼するのではないでしょうか？
（日米首脳会談やサミット後の記者会見のノリ）

>>185
基本的に同意見です。
独自外交に漕ぎ着けるほどの大きな外交成果はあげないし、あげられないと思います。
国内で抵抗勢力との微妙なバランスを保ちつつ進められる小泉改革を見ると、
外交で米が腰を抜かすほどの革命を起こすとは思えません。
米を怒らすとしても、ダイエーのときにやられた「国債の格付けを下げる」程度の可愛げのある範囲で留まると思います。
ブッシュと小泉は、互いの存在が政権を維持するのにプラスになると判断しているように感じます。

>>191
漏れは191さんが評価できるような外交成果は皆無だと思います。
軽すぎるとおっしゃった程度のものを「充分な成果」と(内外に)アピールするのではないでしょうか。

日本が北朝鮮相手に独自外交を展開するほど外交手腕を発揮したら、また白人を敵にまわしてしまいます。
米や露が想像する範囲内でのものに留めることも大切だと思います。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 11:50 ID:HDbkUmQX

東電の原発事故隠しで日本の原発利用はストップ。
石油依存度上昇で共和党ｳﾏｰって、もろささきょん節だよね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 12:18 ID:+AgYUNso

日本も結局あれから５０数年たっても石油の呪縛から逃れられないのね。
どっかの大学が研究してる石油合成細菌に期待するしかないか、、、
メタンの本格採掘はまだ10年以上かかりそうなんでね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 12:24 ID:1Bm4D6xl

>>195
amazonで7月に注文したときは取り寄せで３週間くらいでした。
多少強引な展開ですが、龍の仮面より面白いです。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 13:23 ID:wYdD63c8

しかし東電、80年代からのトラブル隠しが「なぜ今」のタイミングで出てくるのか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 14:17 ID:1Bm4D6xl

>>200
そういえば、マスコミにとっては電力会社も貴重なスポンサーなのに
今回はずいぶんな扱いですね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 14:42 ID:0rhMivb+

>>196
同意。
鬱だ。
決裂に終わってほしい。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 15:15 ID:PWKN7Nvp

首相外遊中に株価の売り崩し
イラク攻撃～石油不安を前提に原子力推進派つぶし
（しかもリーク元が米系企業）

恐怖のシナリオを
作っている方々がいるとしたら
大したもんです。

近日中にＩＭＦの大幹部が
極秘来日って噂もあるそうです。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 16:16 ID:CvcJIcSv

よく「マスゴミ＝中韓朝の奴隷」ってな書き込みを見るんだけど、
よ～く見るとマスコミの報道ってかなりアメリカに利する方向に進むんだよね。

２ｃｈの通説では、マスコミは在日勢力に乗っ取られているとか
言われているが、実際はアメリカの手先なんじゃないの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 16:26 ID:+AgYUNso

そりゃあやっぱり沢山金を持ってるほうが買収には有利だから。
国内には赤い旗に忠誠を誓い無償で働く奇特な人も沢山いるけどねえ（笑

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 16:28 ID:G5hreMYr

>>204
別にアメリカの利害と在日の利害は対立してないよ。
パチンコ屋が増えようと、サラ金が増えようとアメリカには関係ない。
北への送金も、北が潰れられれば困るので反対する理由はない。
逆に、在日は沖縄に基地が作られようと、イラクを空爆しようと関係ない。
だから両方の手先。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 17:44 ID:MSkaaIFQ

>>204
韓・朝はともかく、「中の手先」ってのは全くウソだよね。冷戦時代以来の「容共がゆえ
の身贔屓」とか、「北京支局惜しさの媚びへつらい」なら、もちろんあるけど。あの天安
門事件の時、日本のメディアの中で一番激しく中国政府を批難したのが、実はあの朝
日だったという事実を思い出してもらうと分かり易いけど。これは、特に９・１１以降とみ
に指摘されてることだけども、朝日なんつーのは、どこまで行ったって結局は「体制内
左派」にしか過ぎないワケで、普段はいかにもな反体制・反米のフリしてやがるクセに、
ここ一番ってときになると、アメリカには絶対逆らわないようになってる。ここでまた思
い出してもらいたいのが、件のロッキード事件のときに角栄追い落としに一番躍起にな
ったも、これまた朝日だったっていう事実。対米姿勢に関しては朝日ですらコレなんだ
から、読売・産経のは言うまでも無いわな。あ、ちなみになんで「韓・朝」ついては否定
しなかったかというと、半島は基本的に「CIA―韓国政府（KCIA）―統一教会―北朝鮮」
で基本的に米とバーターだと思ってるから(藁)。そりゃあ手先はウヨウヨいるわな。特に
南。パイプもクソもあったもんじゃないかんね。古くは瀬島龍三とかの「韓国ロビー」か。
北は北で金丸とかの流れがあるしね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 17:45 ID:MSkaaIFQ

ああ、「基本的」がダブっちまってる。訂正。(汗

209 ：bloom：02/09/04 17:58 ID:g1VpuU56

http://www.leverage.jp/bloom/start/

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 18:19 ID:g+WOybE3

>>198
石油埋蔵量は、問題ないけど、排出する二酸化炭素が
もんだい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:06 ID:mpkBogKH

>>204,206,207
裏でＣＩＡ（アメリカ）あやつっていようとかまわないが、
その米中間で日本がどうふるまうかが問題だろ。
反中親米とか親米反中とかどうでもいい。
日本の将来につながる外交戦略をもつことが一番必要だ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:16 ID:+AgYUNso

>210 埋蔵量じゃなくて、石油メジャーに支配されてるという現実が問題なわけで。
CO2をことさらに敵視するのはちょっとおかしいなあ
地球に存在する温室効果ガスで最大規模のものは水蒸気なんだから。
もちろん、CO2が増えて良いってわけじゃないけどね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:23 ID:MDs88R03

>>212
温室効果でいうなら、メタンもだよね。
主なメタン発生源であるウシの生産量を規制しないでいいんだろうか。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:25 ID:SkmHVHTB

アメリカの手下が在日
在日の手下が売国系マスコミ
と言うことはないかな？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:33 ID:2C95qxCZ

>>214
う～ん。在日というよりは、勝共系議員というか、創価というか・・・。
っていうかブッちゃけて、お宅知ってて書いてるだろ。(藁

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:42 ID:2C95qxCZ

っていうか、自由民主党結党のいきさつや安保闘争裏面史、あるいは日韓国交
回復のいきさつや賠償ビジネスのカラクリを知ってたら、少なくとも、ハン板～極
東板あたりの厨房が言ってるような類のコトは、鼻で笑うしかないと思うんだが。
そういった意味で、>>214は知ってて書いてるだろう、と。まさしく確信犯（辞書的
な本来の意味じゃなくて、俗的な意味での「確信犯」）だろう、と。(藁

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:54 ID:8x7pJ5FF

>>215
なるほど、つまり今のコレは本当に国民の望んだ結果だという事かね？
勝共系議員？を支持するも国民。
創価に貢ぐも国民。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:55 ID:+AgYUNso

つまり賠償ビジネスの親分はCIAということですな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 23:56 ID:8x7pJ5FF

まったく、アメリカ様には手も足も出ませんな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 01:26 ID:3hEcdsDk

いったんCMです

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 04:09 ID:90NrQIx/

>>212
しかも、CO2と温暖化の因果関係も証明されたわけじゃないらしい。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 08:50 ID:GXXn7BZa

このタイミングで不審船とは・・・？

南北首脳が笑顔で対談しても、
現場の連中はカニ利権で撃ち合うお国柄だからなのか？

領主様のお考えと、領主様を担いでる連中の思惑は
全然別で動いてるのか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:24 ID:heHrz4t7

>>216
嫌韓のプロ工作員は、そのあたりの事情を知ったうえで、
あえて、在日支配とか、韓国の陰謀とかコピペしてるわけで、
大衆を扇動するには、手っ取早い餌が、在日と韓国・北朝鮮なんですね。

これが、アメリカや中国共産党だと、シンパも多くて、
足並みをそろえるのが大変なんですね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:30 ID:4qWcGV7G

＞＞２２０　おいおい、そこでタモリのAAを入れなきゃあ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:30 ID:heHrz4t7

朝鮮シンパというのは詰まることろ、親族関係や知人関係で
韓国・朝鮮とかかわらないと生まれにくいので、反朝鮮は扇動しやすいですね。

これが、中国だと、歴史や文化に憧れを感じたり、
アメリカだと、芸能やスポーツに憧れを感じたりして、
敵対意識を持たせにくいのですね。

それだけ、韓国の文化に魅力がないということなんですが。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 12:56 ID:n1+GnHVj

マスコミ板で朝日を叩いても意味ないと思わない？
日本にしてもアメリカにしても、政治・経済・
文化を掌握してるのはロスチャイルド一族だろ？
奴らの仕掛けたトラップに見事に引っ掛ってると
思うのは俺だけか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:08 ID:HmQyx+7J

君だけだ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:25 ID:Dces01ck

>>226
ロスチャイルドとかロックフェラーの陰謀論には深入りしない方がいい。
たとえそれが真実であろうと真相を把握している者などどこにもいないのだから。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 13:59 ID:cQjI22n/

まぁ、ぶっちゃけた話、ロスチャイルドとかロックフェラーの陰謀論とか
統一勝共創価オウムとＫＣＩＡ・韓国北朝鮮と日本政界のつながりなんてものは、
素人が迂闊に手を出せるシロモノではないって事だよ。
それだけ闇が深すぎるというか、情報が込み入っている（意図的かどうかは別として）。

どうしてもという奴は、既に秘密結社でも作って裏で追及していると思うがね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:39 ID:tzHqSMNC

>>229
そして秘密裏にあぼーん。真相は闇から闇へ・・・

表立って追及活動してるﾔﾂを始末するより、
裏で動いてるﾔﾂの方が始末しやすいだろうな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:53 ID:cQjI22n/

>>230
表立って追及している奴は、それなりに電波扱い。
電波扱いが嫌な裏で追及している奴は始末しやすい。

そして、秘密は守られるのであった。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 14:58 ID:tfQ2B8NT

ロックフェラーとかロスチャイルドとか、統一とか
言い出すときりがない。

だから、反日国家の韓国・北朝鮮をスケープゴートにして
日本を右傾化するのが一番分かりやすく支持が得やすいんだよ。

裏の裏の裏の裏の裏の裏の・・・と作戦を練れば、
結局、答えが単純になることは、よくあることだよ。

233 ：　：02/09/05 15:51 ID:zCb439jx

塩川財務相、小泉首相の訪米前に
新たな経済対策打ち出す意向を表明
共同通信伝

純タン、おみやげちゃんと持ってくるように
ボスに言われちゃいましたね。

234 ：？：02/09/05 21:20 ID:DH0lPpcn

>>232
同意。
そしてあの偉大なるネタ国家は
今日もまた電波を垂れ流すのでしたとさ。
しかしあの半島、大陸と海洋の緩衝地帯として
何時までもつかね？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 21:24 ID:fXiMvSPP

北朝鮮は中国に吸収されるという説があるが、
それもそうだが、小中華を自認する朝鮮は最終的には
大陸に取り込まれると思う。
日本とは半島を通じてするどく対立する運命だ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 22:27 ID:4qWcGV7G

いやあ、取りこみは無いでしょ。
連中って外見上は中国に気を使ってるけど、内心は馬鹿にしてる。
科学力の劣った連中だってね。
半島のプライドの高さを考えれば、吸収は無いでしょう。
いずれ核保有するもの明らかだしね。　問題はその時日本が
核武装できるほどまともな国になっているかどうか。

半島が吸収されるのではなく、いつ中国が再び分裂するかというほうが
現実的ではないかな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:21 ID:Ca97cgZ0

>>229
メーソンとかまでイったら流石にアレだが、ロスチャやロックフェラ関連は全然
陰謀論じゃないぞ。「連中が世界を牛耳ってる」とか言ったら陰謀論だが。けど、
現にチャ＆フェラが陰に陽に色々とやってるのは事実なんだから（それは石油
メジャーの最も表面上の動きからでさえわかる）、「陰謀論」で切って捨てるの
もアレだろう。まぁ、素人がヘタに触れたら、命が何個あっても足りないネタであ
ることは確かなんだが。「統一勝共～のつながり」に関しては、追求を諦めるほ
うがバカってもんだろ。なんてったって日本の話なんだから。２ｃｈにだって直に
関係してくる。まぁ、こっちのほうも負けず劣らず危ないネタなんだが。

>>223-224
今週のSAPIOとか、あるいは昨今の２ｃｈとか見てるとそれが明快だよね。
おいおい、こんな時に「韓国の反日」なんぞについてヨタ話してるバヤイかっての。(藁

238 ：？：02/09/06 08:06 ID:V+Bjh/YR

>>237
うむ。
ただ個人的には、ユダヤ資本・企業という特定民族の動向に注視しすぎると、
文化論や民族論にかかわり論旨に収集がつかなくなり、陰謀論めいてくるん
だと思う。で、特定の資本の動向という形で考えることにしてます。
むしろアメリカの政治経済の動向を考えるには、古典的な南部－北部の対立から
その後の金融－石油の対立、ひいては共和党－民主党という一連の色分けを行い
どの立場からどういう行動が出てきたかを考える必要があるんだろうかと。
あと、韓国ネタはＷＣの後遺症と竹島・日本海問題なんていう香ばしいネタを
あの国が振ってくるから･･･。

ところで、民主党の一部（クリントン近辺）が親中だった理由付けってできる？
アカシックはクリントンが「馬鹿」だからと切って捨ててるが、この点について
反論や別の見解を持ってる奴っていないのかなあと。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 10:29 ID:Zz282BN+

ん～、クリントンが馬鹿だからなんて言ってたか？　自分の記憶には無いなあ。
単に中国のロビー活動のせいでしょ、民主党が中国よりだったのは。
アメの政党であろうと、金になびくことに変わりは無い。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:35 ID:Xpz8ePRI

中国シンパによる政治圧力は、日本だけでなく、
アメリカ・インドも深刻らしい。

ただ、クリントン民主党は冷戦終了で危機意識がなかったけど、
次の民主党はもう親中路線は捨てると思うよ。
さすがに、今後、第２のクリントンがでてきたら、
アメリカのヘゲモニー自体が危ない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 13:57 ID:MeOzApCT

おいおい。みんな、せめて副島の『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』
ぐらいは読んでから議論に望もうや。ありゃあ、副島にしちゃ結構名著だぞ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 14:21 ID:72w0uOLs

>>241
あのおっさんは自分の意見を言わずに入手した情報だけを羅列するのが
一番ありがたがられるんだがね。訳のわからん分析をして回りの信者が
納得している状態は気味悪い。

243 ：　：02/09/06 15:28 ID:whzou70v

アメリカ様とベッカム様の英国が
イクラちゃんぢゃなくってイラクを空爆の模様
今回はいつものではなく、100機規模だとさ
速報板にもスレ立ってます。

244 ：名無しさん：02/09/06 15:29 ID:wCiAMpxs

来年は食糧危機になるぞ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 15:47 ID:MeOzApCT

>>243
なるほど、やっぱりそれを睨んでの原発スキャンダルだったワケね。
まぁ、わかりきってたことではあったけど。タイミング的に不自然過ぎだったから。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 17:23 ID:qO+zluof

株価下がりすぎ。アメリカじゃなくて財界が切れて、小泉下ろしに
動くんじゃないか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/06 22:16 ID:5ugQx0l8

>>246
でも、財界は、政治家がむかしのように国債大量発行＆公共事業大量投入をおこなうと、
今度こそ「円」に危機が起こる事をしってるから、やらないとおもうね
ま、財界でも、長期的な経済より目先の公共事業重視のやつも多いけど

結局、経済対策は、慶應の先生の、
「インフレターゲット、円安誘導、銀行の追い込みはほどほどに」が正しかったようだね
なぜか、景気悪化の犯人にされて、叩かれてるけどね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 01:14 ID:UPIIN9wA

野中さんには、アメリカのコリン･パウエル国務長官と似たような印象を覚える。
二世議員の小泉やブッシュなんて逝ってしまえ。
輪廻から解放してくれ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 02:02 ID:H5TLu29R

>>248
野中こそ処刑されるべき売国奴だろ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 08:17 ID:cHkgfnE6

野中は。外交的には対米独立だろうけど、
内政的には「利権のすくつ橋本派」の域を越えないからね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 09:22 ID:7Uk550m9

野中は部落と北朝鮮と繋がった売国議員。
奴のおかげで日本国民の税金がチョンや部落のゴロツキの懐へ・・・。
外交以前の問題と思われ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 09:51 ID:sviA4rco

>>250
外交理念などあると思わないが、ただの利権政治屋だろ。
対米独立は悪くないが、
中国と手をつなぎアメリカに対抗するのは自殺行為だ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 10:03 ID:n6a39Pvw

>>250
「対米独立外交派」という看板を掲げれば、反米派が一定数存在する
日本では票がとりやすい。平和主義左翼の受けも良いからな（ｗ
しかし、国内では弱者権力と結びつく事で一般市民を脅かす
典型的な亡国政治家。

野中に利用され、アメリカに利用される感情的平和主義左翼は
本当にアホとしか言い様がない･･･。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 10:17 ID:8uk6iECU

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=NANASHI111
パスワードは、１！！
ネラー来い！！（・∀・）ｱﾋｬﾋｬ!!

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 11:46 ID:wKR8X/CL

＞２５４　1人で逝ってろカスが

野中と言えばコメ支援＆議員による謝罪と賠償ツアーそして拉致られた人間は1人も帰らず。
こいつ一族八つ裂きにされても仕方ないような事をやってるじゃないか。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 13:18 ID:L9OBrco2

佐々木タンは野中のことはどう思ってるんだ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 14:49 ID:ogNlgNE1

>256
エイプリ-ルフール限定の小説で、
野中と会って罵倒する小説があった。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 16:02 ID:VidiXIZz

真紀子のときのように大々的に叩かないのかな？
野中のほうが国にとって最悪な存在なのに。
佐々木さんってヘタレ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:04 ID:nTznnG13

>>258
小林よしのりじゃないんだから

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:19 ID:UYRrCDp1

野中って金丸から北朝鮮利権受け継いだんだろ。
あいつも家宅捜索したら刻印のない金の延べ棒
出てきそうだな。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 17:39 ID:rqvLyol/

麻原も刻印のない金の延べ棒持ってたよな。
オウム事件は北朝鮮、統一教会や創価なんかが裏で絡んでるっていうのが定説だな。
佐々木氏もこのあたりの裏情報も暴露して欲しい。
本出したら売れるだろうねー。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 18:04 ID:n6a39Pvw

>>261
但し、出したら北朝鮮の元学習組や層化殺人部隊が命を狙いに来る。
彼はそんな危ない橋は渡らんだろ。
出すとしても、一橋文哉みたいな形だと思われ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:02 ID:n6a39Pvw

あと、野中ってのは宋代の政治家・秦檜に重なる部分が結構あるな。
金と土下座外交で平和を買ったついでに自分の懐に収める図太さ、
自分の信じる国益（と自分の利益）のためなら君主を見捨てても
躊躇わない部分、武断派（国粋派）からの受けが極悪だったとか。
ただ、数百年経った現在の秦檜の中国での評価は、数多存在していた
中国の歴史上の人物の中でもワースト３に必ず入る「売国奴の代名詞」（ｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:35 ID:ZrM/iE6o

佐々木は偉そうな口調で自分が田中宇より頭がいいことと自分の本を宣伝してご満悦。
弱いものには吠え、裏勢力の悪行は見てみぬ振り。
小林よりのりと同じじゃないか。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 19:54 ID:qkYHJfWF

おい、ササキたん！最近切れ味無さ過ぎだぞ！
ヤバげな過去記事消し始めたり、どうでもいいネタに終始したり、
何をそんなにビビってるんだ？アンタもフリー・ジャーナリストの
端くれだったら、突撃精神見せんかい！昔のササキたんには確
かにあったぞ、突撃精神。思い出せ！怯えるな！突き進め！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 20:58 ID:X76QzZeB

ササキたんエンターテイナーです。ジャーナリストじゃありません

267 ：　：02/09/07 21:42 ID:0SR2fzeR

去年、仙台の小さい商事会社が北朝鮮に中古の漁船を売った理由で
逮捕されたけど、この商事会社って前にも北朝鮮からサリンの原料を
輸入して捜索を受けたってニュースがあったよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 22:38 ID:yvUC9Lzh

>>264
アメリカ批判して産経と喧嘩してる小林のほうがマシです。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:46 ID:CwwLQpM4

なんだかんだで、佐々木的タブーは存在するということでＯＫ？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:33 ID:IkKZLfdu

>>257
それ、見逃してしまった。悔やんでも悔やみきれない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 03:06 ID:KyFm+Rgq

層化を一瞬で皆殺しにする方法とかないのかなあ、、、

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 07:19 ID:gTnOd8Er

９月７日に確認したところアカシックは更新されていました。でも、新展開はなし。
つきなみの評論に始終していました。

ついでに行政調査新聞も更新されていました。
松本氏の期待した裏情報筋は、外務省にも出し抜かれているレベルなんでしょうかね？
また、小泉訪朝前に、ここまで売国を連発していると、他の扇動サイトと同じで
ちょっと見苦しいかも。会談決裂も想定してもっとまともな予想をしてほしいですね。

もともと、松本氏の国内評論のほうはアカくさくて、いま一つですし、
となると、彼の価値は国際評論のほうなんですが。

http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2002/002.html

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 07:23 ID:gTnOd8Er

それに朝日新聞も含めて

拉致問題　帰国は国交正常化までに　日朝会談で首相方針
http://www.asahi.com/politics/update/0908/001.html

という縛りを付けてしまったので、小泉にとっては、
変な妥協はできなくなってしまい、選挙対策レベルで
訪朝するわけではないと思います。
（もちろん、拉致者が本当に帰ってくれば、それこそ小泉フィーバーでしょうが。）

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 10:52 ID:2PWnzqO2

ささきょんを批判してる奴がいるが、
ささきょんは、政治運動してるんじゃなく、政治を「分析」してるんだから、
べつによしりんみないなドキュソなことやらなくていいじゃん

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 11:26 ID:15q0kjVw

>>274
だから、その「分析」する相手を選んでるっていう批判なんですか、なにか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 11:50 ID:PlJQX+kI

ソーラン節（第三楽章）

ヤ～ァ～レンソーレン　ソーレンソーレン　ソーレンソーレン　（ハイハイ）

テポドン　キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!かと
正男に問えばー、「おりゃ知らね、オヤジに聞けよ！」　チョイ

ヤサエ　エンヤンサーノ　ドッコイショ
ア　ドッコイショ　ドッコイショ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 12:01 ID:QjglT1wA

よしりんもささきょんも、本質的にはエンターテイナーでしょ｡
どっちも漏れは好きだよ｡
本人達は読者を楽しませる為にゴーマンかましたり
推理を凝らしたりしてるんだから、その辺分かってあげましょうよ｡
自分の主義主張と食い違うからって、ネタを楽しめないのは
なんか人生損してるよ｡
どうも国際情勢ｦﾀってのは、物事、四角四面に考えがちなんだよな｡
まあ、これは自戒でもあるんですが・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 12:16 ID:JTFZudbp

ブッシュがテロを事前に察知していたが故意に放置した疑惑が
アメリカで報道されフランスでは９１１テロ自作自演説の本がベストセラー

そして２ｃｈでも９１１テロの背景などについてブッシュ自作自演説を展開しているスレ＆ＨＰ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030901133/l50
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_1.htm

まさかとは思うが充実したリンク資料とかが結構面白い。
ブッシュ政権の人脈とかだけでも勉強になる
一読の価値あり

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 12:39 ID:pEeWKLes

>>274 いや、だからその分析に最近、キレがないというのが、
ささきょんへの指摘なのですが。
もちろん、鋭いと思える回もありますが、つまらない回も増えました。
やはり、最近は２ちゃんねるでの情報のほうが、
ささきょんより、鋭い場合も多いですね。

もちろん、固定ハンドルで勝負している佐々木氏ですから、
２ちゃんねるで、匿名の人がヤマ勘で当てるのよりは
当然評価してもいいとは思っています。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 12:46 ID:pEeWKLes

>>278
そのページは以前から知っていて面白いとは思うけど、
やはり、ロックフェラー、ロスチャイルド対決にふれていない点で
今ひとつ偏ったみかただとう思う。

ブッシュのロックフェラー石油利権派が自作自演で世界を
動かせるぐらいなら、こんなにイラク空爆で苦労していないよ。

それに、クリントン・ロスチャイルド・ユダヤ資本が、
中国の経済利権に目がくらみ、結果として、中国を経済的だけでなく、
軍事的に成長させてしまったことは１９９０年代を語る
上で無視できない。いまブッシュは、クリントンの無策による失地を
挽回するため、非情に苦労している。陰謀をめぐらすどころではない。

それに、エンロンでどれだけ、ロスチャイルド民主党・ユダヤ資本の
妨害工作をうけていると思う？ロスチャイルドはヨーロッパでも
イラク空爆批判運動を盛り上げている。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 19:41 ID:thPwNuAg

創価を叩いてる奴はアホか

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 21:01 ID:xq4vGBGZ

>>280
触れてる触れてる。少しだけど。ちゃんと全部見てみ。

＞それに、クリントン・ロスチャイルド・ユダヤ資本が、

従来の「民主党＝ユダヤ＝ロスチャ＝グローバリスト」の公式だけだと、
昨今のブッシュ政権による、親イスラエル的傾向の増加や覇権主義を
説明できないような（この共和党の「石油覇権」に対し、民主党にも「金
融覇権」があったけども）。誰かここらへんのパラダイム・シフトを説明
してけれ～。確か副島あたりが説明してたような気がすっけど、忘れち
まったい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:27 ID:FpZVnFS6

唯一のパラダイム・シフトとして、中国の軍拡が、共和党だけでなく、民主党に
とっても驚異だということが分かったという事実かな？

民主党クリントンは最初中国は商売相手として、日本を切り捨ててまで重視したんだけど、
ところが、中国はその利益を軍拡に使ってしまい。気づいたら、極東に
プチ・ソ連ができあがってしまったんだね。それを共和党のブッシュが
あせって、押さえ込もうとしているのが現在の図式。

ただ、クリントンが、中国をある程度の大国にして、
ブッシュが、日本・台湾に兵器を売り込んでもうけているというのが
自作自演といえるほど巧妙なものとは思えない。

また、本当に陰謀の力があれば、日本をもっと簡単に右傾化できるのではないか？
オウムテロでもこの国は右傾化しなかったし、いまだって２ｃｈの議論ぐらいだ、
中国や韓国の驚異を公然と指摘できるのは？

他の場所だと、「戦争被害者の中国と韓国が日本を侵略するなんてありえない」
という論調が多いよ。

だいたい、なんで、陰謀があるのなら野中が失脚しないんだ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:39 ID:2PWnzqO2

>>278
ただの電波ページに付き、放置
ほんとうの電波なのか、何かに感化されて電波っぽい持論を述べてるのか、
何者かがわざと電波を流してるのか・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:44 ID:2PWnzqO2

>>283
基本的に日本はもう右傾化し終わってるよ
世論調査では出てこないのは、人口の半分を占める女が、
「何か恐い」という理由だけで平和主義っぽい解答をアンケートや各種調査にしてるのと、
アンケートの文面でも、誘導してるのが多いから
あとは、団塊の世代も原因か
日本の核武装に付いても、もうすでに賛成と反対が半々くらい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:47 ID:2PWnzqO2

右傾化は、「何かのきっかけ」さえあれば、もう一気に進んでしまうよ
しかし、右傾かしないのは、「何かのきっかけ」がないからだけ
戦後信じさせせられてきた似非平和主義は、自然に壊れるほどは弱くない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:23 ID:ZoIJR9YR

>>284
なっとくする部分も多いが、
北朝鮮主導による半島統一がやはり電波。
韓国という地政学的要衝を犠牲にしてまで
軍事的驚異を煽るほど、アメリカがバカとは思えない。

アメリカの理想的展開は、
統一朝鮮で満州地区を煽り、台湾独立で華南を煽ること。
そして、日本はその後方支援。

なんか大東亜戦争そのものだね。今度こそ勝つぞ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:27 ID:jytpoYK5

>>283
俺が疑問に思うのは、民主党は何故中国の軍拡を予測できなかったか
という事なんだけどな。米国民主党は日本の民主党よりよっぽど賢明な連中で、
それなりに政権もちゃんと担ってきたのだから、国際社会の舵取りのノウハウくらいは
ちゃんと知っているはず。民主党系のシンクタンクも多いでしょ。
それなのに、クリントン政権時代だけは何かの箍が外れていたというか、
ポスト冷戦時代の唯一の世界秩序の番人という能力がありながら、
それを放棄して自国のみの繁栄だけを考えるようになった。

クリントン政権が火種作った国際紛争がかなりあるんじゃない？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:31 ID:WiDzIWKX

>>287
アメリカは、中国の後ろ側(アフガン・カザフ)からも中国を牽制してるよ
将来は、チベット独立は狙ってるとおもうよ。ウイグル独立もあるかな？
インドにとっては、中国の脅威と立ち向かうのが自国じゃなくて
アメリカになるから、ほっとしてるんじゃない？

まず台湾独立、そのあとチベットが独立すれば、中国は分裂に向かうとおもうけど、
台湾独立だけでは中国は分裂しないだろう

290 ：bloom：02/09/09 00:35 ID:xAK74dLA

http://www.leverage.jp/bloom/start/

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:36 ID:WiDzIWKX

>>288
クリントン政権は、もろに、「米国の国益」じゃなく、
「国際金融資本の利益」「イスラエルの国益」を重視してたね
一番の狙いは、中国に金融を解放させ、国際金融資本を
中国にのりこませて、独占しようと、中国の経済を重視してたんじゃないかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 00:58 ID:IytwBs6A

>>278のリンク先いいね。
ちょっと片寄ってるけど勉強になるね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 02:51 ID:WZZAZEJe

>>278
をひとつをもって電波と評するのはどうかな。有益な事もいっぱい書いてあるし。
そんなことをいうならアカシックレコードだって・・デムパおおいし（ｗ

素直に小林よしのりも、佐々木たんも、そのサイトも妙な部分は指摘しつつ
楽しむのが常道かと。

294 ：vc：02/09/09 03:09 ID:b/Y/dHUx

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 03:23 ID:vCN6OfSw

>>294
バモイドオキ神ですか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 06:48 ID:tHZX/IRT

>>278
資料は価値があるが結論が反米で終わっているのはあまり価値がない。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:07 ID:PXYsBaCC

あ、そうそう。WTCテロを蒸し返すようだけど、
あれってやっぱりアメさんは事前にわかっていたよねえ。
テロの翌日にアフガンのカブールに夜間ミサイル攻撃があったけど、（CNNが報道・ネットに載った）
北部同盟の武装ではそんな攻撃は当然不可能。
パキスタンやイランが攻撃するわけもなし、米国の駆逐艦からの攻撃としか考えられない。
当時は2ch内も興奮状態だったから、あんまりそのことに触れる書き込みはなかったけど。
情報が錯綜してたし、テロアフガンとどう繋がるのか想像もつかなかった。

＞２８７
旧満州地域の対日感情は悪くないというか、結構親日だったりする。そのへん出身の留学生を知ってるんだけど。
やはり日本統治時代は治安がよかった模様。
現実的にあの地域が独立する可能性は低いだろうけど、半島が統一すれば
かなり情勢が変化するだろうね。。。

298 ：こ、これは・・・：02/09/09 08:20 ID:sIKw38A3

同時テロ事件直前にCIA関連企業がユナイテッド航空株を大量に空売りしていた
インサイダー取引疑惑が発覚
Mystery of terror 'insider dealers'
http://news.independent.co.uk/business/news/story.jsp?story=99402

テロ事件前のビンラディン関係者への捜査が政治圧力で中止になっていた
http://news.bbc.co.uk/hi/english/events/newsnight/newsid_1645000/1645527.stm

【同時テロ事件】FBI上層部が事件前に現場の捜査員による捜査を妨害
現場捜査員が同時テロ事件の核心へ迫ることを阻止
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A9068-2002Jun6.html

米議会がブッシュ政権のテロ事前情報放置疑惑で公聴会開催
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200205/25-01.html

テロをわざと防がなかった大統領
http://tanakanews.com/c0124wtc.htm

テロの進行を防がなかった米軍
http://tanakanews.com/c0128wtc.htm

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:25 ID:n7JAFBsm

>>297
ミサイル攻撃のことは、アカシックでもふれてたと思うぞ当時。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 08:47 ID:DueIjWaV

世界初、世界唯一の核攻撃を受けた国として、世界初の核防衛実現国家になりたいな。
ＴＭＤとか、イージス艦か何かで核ミサイルを撃ち落とすとか。
核の時代を終わらせるのだ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 09:57 ID:liasOFw1

BBCとCNNの論調のビミョーな違いが面白い
このへんは情報戦だネ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 10:38 ID:OD+7WbnV

Ｂ出身のくせに、政治家になんかなるからこんなことになるんだよＮ中さん。
悪事に手を染めなければ、そこまで上り詰めることは出来なかったのだろう。
人生無理をすると後で必ずツケが廻ってくるもんだからね。
国会議員なんか辞めて、一般庶民に落ち着いたら？
貴方の本心も、国民もそれを望んでいるよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 11:43 ID:Q+8SqdVx

>>302
野中は親分の金丸のようになれ。
それが当然の報いだ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 12:38 ID:N8ruNKAA

早急にガンダムを開発して
飛来する核ミサイルの弾頭を切り落とさせよう。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 13:46 ID:MI9uHl/Z

>>296
「反ロックフェラー」を「反米」を言いくるめるのはやめい。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:04 ID:EoGyijKF

>>305
厳密に言うとそうなるのか。
だが、アメリカではそれが主流派だよ。
親ロスチャイルドで満足か　ｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:07 ID:sgZxFkEU

ささきょんはインターネットの情報だけでアカシックを書いてる引きこもり

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:08 ID:sgZxFkEU

引きこもりでもなけりゃ、日本もイラク攻撃に参戦すべきだなんて言わないはず。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:12 ID:VzCY3sPs

北京オリンピック開催不可能だなんて、頑張ってる国の足元をすくって邪魔するような真似はやめてほしい。
そんなに人の努力を水の泡にしたいのか？
せっかく日本が支援して中国も苦労して発展してきたんだから、北京オリンピックぐらい開催させたっていいじゃないか。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:12 ID:VzCY3sPs

北京オリンピック開催不可能だなんて、頑張ってる国の足元をすくって邪魔するような真似はやめてほしい。
そんなに人の努力を水の泡にしたいのか？
せっかく日本が支援して中国も苦労して発展してきたんだから、北京オリンピックぐらい開催させてあげたっていいじゃないか。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:14 ID:VzCY3sPs

人の努力を邪魔して苦労を水の泡にするのが好きな男、佐々木敏

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:19 ID:oMmO4oSM

ID:VzCY3sPs=田中宇or信者？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:29 ID:EoGyijKF

>>309
北京オリンピックを成功させたいなら、自由主義国の仲間入りすることに努力しろよ。
台湾を武力占領するとか、ネットを規制したり、自尊独善体質を根本的に正せよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:35 ID:VzCY3sPs

>>313
貧富の差があまりにも激しいアメリカのどこが自由主義国だ。
階層も流動型でなく固定してるし。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:44 ID:JCKqZxSZ

>>314
その点をいえば中国も同じようなもんだろ。
アメリカよりも上が少なく、下が圧倒的に多いという
違いはあるのかもしれないが。

それに、自由主義って言論とかの政治の話で、
経済は必ずしも関係ないんじゃないか？

それに、中国は一党独裁だぞ。
アメリカと同列とするのは無茶だろう。
そういえば、中国では移動の自由も怪しいんだっけ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:48 ID:uFEckwpn

>>315
VzCY3sPsの中国賛否はネタだろ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 14:51 ID:PSMi8jXh

だよな、いまどきこんな古めかしい中国マンセー論だもの。
４，５０代のオヤジサヨっぽさを演出してるんだろ。

318 ：　：02/09/09 14:56 ID:qPiD+TKb

しかし、行政調査新聞は、鋭いな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 15:16 ID:MI9uHl/Z

>>318
しかし、歯切れが悪い。
ロスチャイルドについて語る者は、ロックフェラーについては口を閉ざし、
ロックフェラーについて語る者は、ロスチャイルドについては口を閉ざす。
結局国際政治なんてものは、この対立の投影図にしか過ぎないのでは・・・？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 15:23 ID:ziKEjTLP

ささぴょんはロックフェラー派で
田中宇はロスチャイルド派ってこと？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 15:39 ID:5EY09rDE

かんべえ氏の分析は相変わらず整理できててｲｲ
http://tameike.net/

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 19:52 ID:Xo7jy7vK

どっかでみたけど、スターウォーズエピソード２クローンの攻撃って
今度のテロからアフガン攻撃への流れに似てるとかいうレス。

確かになんかにてる（ｗ
自作自演っぽさが

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 22:22 ID:6+0K3tuG

>>318
その記事だけど。
なんで、急に、金丸が金日成の下にひれ伏したのかな。
洗脳？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 22:31 ID:hBiH7gdE

>>297-298
こういう報道もあって米では議会が独立した調査委員会を設置して
テロ事件の真相究明に動き出した。これにはホワイトハウスの反対
にも関わらず共和党議員も設置に賛成した。
まあJFK暗殺のウォーレン委員会みたいに茶番劇に終わって結局真相が
闇に葬られるのかもしれないけどね。

ブッシュは同時テロを事前に知っていた。
米誌ニューズウィークがスクープ
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020529articles/US_giw1.html

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 22:56 ID:db1R/+H3

ブッシュは同時テロを事前に知っていた。

いつどこでだれがどのようにテロを行うのかブッシュは知っていたのですね。
ブッシュは悪魔！オサマビンラディンは悪くない。

326 ：？：02/09/09 23:01 ID:9DhsuCpG

>>321
そのサイトいいよねえ。ささきょんや松本と違って「経済」で切り込める
強みがあるよねえ。
最近の例じゃ、「競争力」調査（日本が22位だとか騒ぎになった例の奴ね）
が対象国内のエコノミストの印象度調査にすぎない事や、台湾の視点から
ＦＴＡを考えてみたりと、感心したよ。
>>323
この前平沢議員が、金丸の例もあるので小泉を一人にさせるなって言ってた
なあ。具体的な顛末は何があったの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:04 ID:5BIbxRK6

１．親兄弟、家族を殺すと脅された。
２．実は朝鮮人だった。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:13 ID:Jn6JMdTZ

金丸は、訪朝時に戦前の植民地支配だけでなく、戦後の北に対する敵対政策にまで
謝罪して大顰蹙を買ったのだったな。
怒った公安、ＣＩＡ関係がスキャンダルを暴露したとか、しなかったとか・・・
一体何があったのでしょうか。

329 ：炭疽菌テロにも自作自演疑惑：02/09/09 23:18 ID:A6cen1Ya

炭疽菌テロ事件で使用された菌は実は米軍とCIA製だった。遺伝子が一致。

炭疽菌テロ事件でアメリカ国内で使用された菌が米軍の保有する
「エームズ株」と呼ばれる種類の炭疽菌と一致した。
また、新たにＣＩＡも同種の炭疽菌を保有していたことをワシン
トンポスト紙らが報じた。
米紙ワシントンポストは炭疽菌事件の捜査で、ＣＩＡのスタッフとして
働いたことのある人物が浮かび上がっていると報じた。
ＣＩＡ当局者によると、ＣＩＡでは、米上院などに送り付けられたのと同じ
「エームズ」株の炭疽菌を、実験などに使うため、少量ながら保有している。
エームズ株の菌は、数カ所の米軍関連施設にもあることがわかっている。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49502-2001Dec15.html

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:23 ID:6gfkwETz

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030901133/l50
巣に帰れ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:34 ID:6+0K3tuG

>>326
"競争力"の実体に言及してるのは凄いね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:53 ID:PVqJVcvl

今さら金本位制って・・・・。
佐々木は経済のことは一切口出さない方がいいと思う。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/09 23:54 ID:sYNlbV1k

ハイ、新記事来たよ～
ビシバシ論評してあげてネ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:01 ID:yP85+rZA

田中宇が１１日のアクセス（TBSラジオ）にデルヨ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:06 ID:WcgoHw/1

>>332
ありえない、こともないんじゃない？どうなのかな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:09 ID:DYVuAo+p

これから一年間でドル買いまくっとけ！

ってことですかね？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:21 ID:ksRQKWYD

>>336
金買えってこと？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:23 ID:WcgoHw/1

ユーロなんかこわくない
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/euroj.html
こんなのがあった。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:24 ID:MxUoyX0x

>>335
非兌換紙幣って、金や銀に左右されずに、自由に貨幣を発行し、
コントロールできる大発明だぞ。
兌換紙幣にしたら、アメリカは通過をコントロールする力を失う。
せっかく基軸通貨国として、経常赤字を垂れ流してもやっていけるという
メリットがあるのに、なんで金本位制に戻らなきゃいけないんだ。
そして、兌換が開始されたら、世界中から金の交換を求められて、終わり。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:37 ID:DYVuAo+p

おもしろいなあと思ったけれど

じゃあ、今回のメルマガはささきゃんの電波与太話ってことか

341 ：続き：02/09/10 00:43 ID:MxUoyX0x

別に金でも何でもいいのだが、何かを担保に通貨を発行する
ということは、信用がないということ。
よく考えれば、金の信用だって幻想だ。みんなが価値があると
思っているから価値があるだけで、そうでなければ、ただの
原材料に過ぎない。
だから、信用だけで成り立っているドルや円やユーロのような
国際決済通貨はそれだけすごいものなの。
実際、途上国はドルとの交換を保証して通貨の価値を保っている。
だからドルの上げ下げで、自国通貨が変動してコントロールできない。
アメリカが金本位制を採用すれば、金の価格と保有高に左右されて
コントロールできなくなる。デメリットばっかり。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:52 ID:kVKjLcXD

こんな予測があたったらそれこそ神だろ・・・
いくら米国が強大だからといって、新ドルで借金ふっとばすなんて、、、

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:57 ID:MxUoyX0x

そもそも、ドルを刷れば借金なんていくらでも返せるんだから、
吹っ飛ばす必要はない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 01:09 ID:yyxD0CPy

まあ要は「アメリカ様はここまでできる。だから従っとけよ。」
と言いたかったわけで・・・

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 01:32 ID:a09MyQzi

あああれだ、アメリカのベンチャーが錬金術をついに実用化に成功したわけだな。

W杯と違って下手に詳しいとかえって読みすぎて失敗するという好例

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 01:46 ID:uZFymOvS

ささきょん、経済学に関して弱すぎるよ。
ＮＨＫでやっていたマネー革命すら見ていなかったのか･･･

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 02:00 ID:yzmAc3tm

副島＞田中宇＞∞＞佐々木

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 02:33 ID:u+u0zgLZ

>>347
副島と田中宇評価しすぎｗ

349 ：スティグリッツ：02/09/10 02:41 ID:JIXR+nmD

科学的予想もクソも金本位制には戻らんだろ・・・
金は量的に有限だから、現在の株式相場もそれにあわせて
萎縮せにゃならんということになるぞ。
そんなことしたらウォール街やシティはどうなるのよ？
金融で世界からピンパネするしかやっていけないイギリスが
造反を起こして、ユーロに参加するだけじゃないの？
という可能性を示唆。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 02:48 ID:UJ2twqhr

>>348
でも、田中っちの今回の記事、切れ味が鋭かったよ。やっぱささきょんの
マズイところは、歯切れの悪いトコ。何を気兼ねしてるんだか。
副島御大は副島御大で、相変わらず爆進中。まぁ、コレはコレでイイ。(藁

>>320
田中っちってロスチャ派なん？　最近の記事や今回のを見てると、
別にそんな感じはしないような。普段からイスラエルに批判的だし。
そりゃ、若干反ロックフェラー色は濃いけども。

あ、副島御大のイイところは、ちゃんとチャ＆フェラに触れてくれるトコだな。(藁

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 02:49 ID:UJ2twqhr

ささきょんだって、昔は切れ味良かったのにねぇ・・・。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 03:06 ID:D5MrYpQa

アカシック本体では共和党（≒ロックフェラー）の肩を持ち続け、
著作でしつこいくらいに「政治家買収は犯罪だがジャーナリストの買収は犯罪じゃない」と
述べていることから、佐々木氏は言外に「わたしはロックフェラーに買収
されていますよ～」ってのを伝えたいんじゃないの？

それとも、これはペルソナなのか？（藁

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 03:40 ID:UJ2twqhr

>>352
いや、共和党支持なら共和党支持で別にイイ（というか民主党支持よりも断然イイ）
んだけど、肝心のささきょんは、なんかその内で最もタチの悪いのを擁護（直接的に
ではないにしろ）してるような気がするんだよねぇ・・・。誰のことを擁護してるような気
がするかというと、今回の田中っち、あるいは常日頃の副島御大の言葉を借りるなら、
ズバリ「ネオコン」連中のコトではないか、と。ネオコンはヤバイよォ。共和党と民主党
のヤバイところをドッキングしたような連中だ(藁)。しかもその上、親シオニズムときて
やがる（いや、シオニズム自体が絶対悪だとはもちろん言わんけども）。行政調査新
聞あたりは、なんか無理矢理「ブッシュ政権は反シオニズム」ってことにしたがってる
ようだけど、田中っちの言うとおり、こりゃあどう見たって最近のブッシュ政権は親シオ
ニズム的だよ。って、ここ（ブッシュ共和党政権がなぜ親ユダヤ的になったのか）がど
うにも解せない点だったんだけども。あとは、ユニラテラリズムに走ったトコなんかも。
まぁ、そこらへんのことを今回の記事で田中っちは言ってるんだけども、なんかど～も
まだしっくりと来ないんだよね・・・。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 03:47 ID:UJ2twqhr

>>352
＞著作でしつこいくらいに「政治家買収は犯罪だがジャーナリストの買収は
＞犯罪じゃない」と述べていることから、佐々木氏は言外に「わたしはロック
＞フェラーに買収されていますよ～」ってのを伝えたいんじゃないの？

無くもないハナシかも。なんつったりて。(藁
まぁ、ささきょんの最近の行動がヘンなのは事実だからねぇ。マズそうな過去
記事消し始めたりとか、ここからリンクされた途端に、その記事を消したりとか。
第一、昔はアレほど「石油メジャーがどうした」だの、「襷掛け買収がこうした」
だの言ってたのに、最近（ここ１年ぐらい）はめっきりその類の発言が減った。
ただ単に趣向（あるいは論調）を変えただけのか、それとも本当に買収でもさ
れてるのか。う～ん、ワカランなァ・・・。(^^;

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 04:47 ID:BdfFF2E1

田中宇に対する劣等感から、パニック状態に。
アメリカのティンポでもしゃぶってろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 06:12 ID:elyJ816g

本人は気付いていないけど、田中に対する劣等感、嫉妬心は凄いね。
あと、田中に対してだけじゃなくて、自分の凄さを認めない人間を
見下してるのが痛い。ケツの穴が小さい人物なんだろうね。
といいつつも、たまに鋭いこと書くからメルマガは購読してるけど。
タダだしね。（笑

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 07:05 ID:BNoy1dq/

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1031581703/

ささきょんの功罪の罪の部分。アカシック鵜呑みにしてる
ヴァカどもがイラク攻撃するブッシュってカッコイイよな的
論調垂れ流し。まあ原理の巣窟マス板だからしょうがないかも（藁

ちょっとでもアメリカに批判的だと左翼のレッテル張りが始まります。

358 ：　：02/09/10 08:06 ID:bwCrNtQi

＞３５６
劣等感も何も田中は馬鹿じゃんか。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 08:10 ID:h9psGwdM

田中宇自身によるカキコが目立つな。

360 ：？：02/09/10 08:55 ID:rXsbx6cQ

>>359
やっぱそうなんですかねえ（藁。

361 ：　：02/09/10 09:03 ID:71xrblbI

おはっす！皆さん乙カレー！
米ドルの「逆ニクソンショック予想」はともかく

ニポーン円の話は、選択肢のひとつだとおもいます。
宮沢ヨーダ元首相・蔵相は公式な発言で

「日本の財政は事実上破綻状態」（蔵相答弁）や
「旧勘定から新勘定への移行やむなし」（記者への談話）
（新円発行・バンクホリデー・デノミ・財産税）
なんてコメントしてますよ。

フォースとともにあらんことを

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 09:07 ID:At5dqz/y

でたーーーーーー。新ドルで「善の枢軸」

ささきょん、得意の、総論「正論」各論「電波」

総論で、アメリカ・イギリスと同盟を組むのはいいとして、
新ドルでデノミという超強力電波。ちなみに、インフレなら
債務帳消しできるけど、（デフォルトのことね）デノミは、
債務帳消しの政策じゃないよ。

せっかく、経済史上、初めて機能しだした、電子マネーを
また、ゴールドという物理マネーに従属させるというとんでもない政策。

日本国民の一部には、今回は、コジツケでもアメリカに
協力しようという雰囲気はあるのだから、とくにアカシク読者は
そうなので、自分のコラムを汚してまで扇動の必要ない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 10:04 ID:80D1CfdM

>>357
もうすでにお前が意味不明なレッテル貼ってるじゃん。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 10:11 ID:80D1CfdM

>>359-360
松本とやらが来てるんじゃないかな（ｗ
それにしても住人の色が変わったな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 10:20 ID:Ki7tu+ad

13日の金曜日が誕生日の奴緊急集合！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031587413/

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 11:25 ID:SqulqpjC

>>338
このHPいいね｡訳が面白い｡これなんかクルーグマン節炸裂｡
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/babysitj.html
・・・ページ一番下の一行、壊れてます（ｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 12:15 ID:kbUiHfML

このスレはロスチャイルドやロックフェラーの話にしないでほしいなぁ。
俺の個人的意見だけど。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 13:26 ID:kVKjLcXD

>367 だな
まあ経済について言えば、「クルーグマンまんせー」してればハズすことは無いだろうに
何で金の話なんか持ち出したんだろう・・・
>362　総論「正論」各論「電波」
上手いねえ。
そういやどこのサイトだったか、各人が合理的な選択肢を選んだ結果、非合理な結果に陥るということを
指摘していたのは。小泉の波立ちだったかな。あれも面白かった。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 14:04 ID:EKYyuMMY

＞これは、小泉内閣の「デフレ無策」を批判する自民党の舛添要一、
＞塩崎恭久らの言う「インフレターゲット」(目標率を定めて軽い物
＞価上昇を起こして経済を回転させること)とほぼ同じ効果を持つ。
＞十分検討に値しよう。

お～い、誰かささきょんに「塩崎は日銀出身者だからインフレターゲット
に激しく反対している」という事実を伝えてやってくれ。
自民の代表的なインフレ目標論者は、亀井、桝添、渡辺、相沢、山拓
あたりだよ。＞ささきょん

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 14:39 ID:PBn21cNc

反米がかっこいいと思っているアホが多いな。
反米はコバとアホサヨの錦の御旗なのによ。ｗ
負け馬に乗ってどうする？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 15:10 ID:Wnar6gjA

>>369
ん～塩崎はインフレターゲット論者だったと思うけどなあ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 15:48 ID:fuN/qX3s

>>370
共和党の中でも、一番タチの悪い連中のやり方に反対しただけで、
なんで「反米」にされなきゃいけないの？俺はパウエルは大好きだぞ。
こういう、「反覇権主義」「反グローバリズム」を単なる「反米」と言いくる
めるヤシがどうしょうもなくぁゃιぃんだよ・・・。知っててやってるだろ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 16:20 ID:iEiDW2SH

>>372
つまんねー煽りだな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 16:42 ID:aGBQljd3

今回のメルマガの内容はともかくとして、
実際にアメリカがスタンダードを作り、そして
変更する力を以前有していることは間違いないわけで
（こういうのを国際関係学では何と言うんでしたっけ？）
実際その現実に直面した場合、日本はどうするのか
具体的に戦略を練っておく必要はあるでしょう

こう来る可能性があるから、その場合はこう返すのが最善、と
普段から考えておかないといけませんぜ、ってことでしょう
奇策もありうるぜ、ってことで

で、その際の対処を考えるにあたっては、立場としての親米だとか
反米だとかいうのは邪魔者以外のなにものでもない
単に反米反米と騒ぎ立てるのは、非武装中立論と同じく
何の意味もない「清涼剤」にしかならないわけで

375 ：？：02/09/10 19:16 ID:S15s+a0r

個人的には今回あたりで、民主党総裁選についてのご神託が
出るのかと思ってたが、読みきれてないのかな？ささきょん。
原発疑惑に関してもコメントないし･･･。
しかしまあ、今年の秋は国内外ともに荒れるねえ。重要な論点をば。

国内
秋の国会（有事関連法案など重要法案多数）
民主党総裁選（鳩、管、野田、横路）
内閣改造（亀井先生は･･･）
補欠選挙（新潟･･･）
株価－経済対策（まあ小手先いじくらんほうがいいと思うが）
国外
イラク－北朝鮮（＋小泉）
米国株価（安定推移するの？）
国土安全保障省（明日は9/11ですねえ）

ほかにも気になる点やコメントがあったら、皆様のレス希望です。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 19:55 ID:HxpEMt0B

>>363
>>370
>>373
マス板からご出張の低脳アメポチか？
このスレで何も考えずにアメリカマンセーなヤツなぞいないって。
陰謀好きが集まってささきょんの鋭い指摘と電波を楽しむスレだっての。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 20:39 ID:+gee5aC4

>>368, 369, 374,さききょん
この話し、‘日本の国際戦略’スレでもやってください。現在は、日本のイニシアティブにおける
アジアの統合の話題が出てきてます。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 21:10 ID:DYVuAo+p

>>375
わかりやすくまとまってますね
あとはーなんかないかな

とりあえず
イラクと北朝鮮は分けたほうがよくない？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 21:52 ID:CMaoAlSm

経済板にこんなスレがたってる(w
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031603311/

あんまりレスついてないけど。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:47 ID:5eFq5WGs

>>341
＞よく考えれば、金の信用だって幻想だ。みんなが価値があると
＞思っているから価値があるだけで、そうでなければ、ただの
＞原材料に過ぎない。
だから、みんなが価値があるとおもってるんだろ？
ちなみに、金は、化学反応を起こしにくく、酸化しないっていう
他の金属と大きな違いがあり、価値は下がらないよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 22:53 ID:5eFq5WGs

ブッシュがテロを知っていたとか、テロはイギリス・イスラエルの犯行だっていう
ようなことをいってるやつがいるが、
テロを実行の真犯人が別にいようと関係ない

テロが起きた事によって、今後世界をどう動かそうとするか、どう動くのかが重要
おわったことの真犯人を追及するのは、アカシック以外のところでやってればいいだろ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 23:29 ID:5eFq5WGs

ところで、最近のサンデー・プロジェクトはすごいな
アカシックレコードや、私が２ちゃんねるに書き込んでる、
マスメディアでは一見電波ともおもわれかれない説を、
田原や出場者がにおわすことをいってる

いろんな立場から書かれた「陰謀論」を勉強したあとに後に、サンプロの司会者や
出演者の発言を聞くと、「発言の裏」が垣間見えるようになってきた

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 23:30 ID:4dS/O/S5

>>380
それは土地は無くならないから価値が下がらないと言ってるのと一緒。
金も需要と供給に左右される商品に過ぎない。
そもそも、金相場は70年代をピークに下がりっぱなし。テロ以降上がったけど。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:08 ID:HpCYCSk0

>>379
さききょんに感化されるのはいいけど、最近は持論の如く演説する人も
２ｃｈにはいるから厄介だ。

385 ：？：02/09/11 00:10 ID:qFa1Jt2S

>>378
うい、どうもです。まあ明日から９月中世界のあちこちで、
外交戦が繰り広がって、10月以降にその結果が見えてくるんじゃないかと。
>>382
そういった例として印象深いのが、何時だったか石原知事が出演していた時、
石原「今度アメリカ戦争するでしょ。」
田原「･･･イラクとね、･･･イラクとの戦争ね。」
あわてて補足を入れる田原にワロタ。
田原氏も、アメリカと朝日社内のサヨとの帳尻合わせ、大変だなと。
え？たすきがけ･･･？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:27 ID:o6GehwqX

>>384
ワールドカップで予言を下手に的中させちゃったので、感化される人間が
サカヲタを中心に爆発的に増加した。
アカシックの分析を全部信じ込んでしまったり、木を見て森を見ずに電波だと
勘違いしたりと、極端なモノの見方する奴ばかりだから始末が悪い。

何故、２ch外のインターネット情報にも「嘘を嘘と見抜けない人は（略」を
できない奴がここまで多いのか疑問に思う。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:33 ID:U9axV3jb

>>385
田原は今度、総連の金庫番、許宗萬と会うという噂があるようですが・・・・
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝日にはもう良心は欠片も残ってないんじゃないの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:34 ID:Mw7ni2gR

>>385
今週の日曜日のサンプロなんか、凄すぎたね
国際も、国内も
国内では、「抵抗勢力の裏にいる勢力」との対決を、民主党議員と田原がいっていたし、
国際では、国連決議がなく米国単独のイラク攻撃でも自衛隊を出すっていってたやつと、
田原がけっこう興味深いこといってて、アカシックそのまんまのような自体を匂わしていた

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:36 ID:Mw7ni2gR

>>387
べつにあうぐらいいいじゃん
なんで、許宗萬と合うのと良心が関係あるの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:37 ID:o6GehwqX

>>385
朝日がたすきがけ買収されている可能性は>>204-207で言われている。
俺も朝日が一番親米的･･･というか、あの新聞社はどこまでいっても
体制には逆らえないように出来ていると思う。
例えるなら、大本営という名前の先生をひたすら信じ、従っていた戦前が消防時代、
国際社会という名前の大人社会の欺瞞を知ったような顔をしてひたすら
日本政府という母親に歯向かっているが、本当は父親のアメリカ政府に
掌で踊らされているだけの戦後がリア厨反抗期って所か（ｗ

工房になった朝日は受験戦争に大忙しで、ひたすら事実だけを伝える
だけの無味乾燥な新聞になるか？それはそれでいいんだけどね。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 00:44 ID:PnKQ1wXG

>>390
高校デビューでぐれたりして（ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 01:27 ID:Hi7C+ENY

一生大人になれなさそうなマスコミだものな
まあ大人なマスコミなんて存在しないか・・・あるとしたらそれはネットの中だけだ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 01:50 ID:o6GehwqX

>>392
１７歳の新聞ですから（ｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 02:23 ID:tea9DI6h

ニクソンショック：㌦がやたらと貯まるのにブチ切れたフランスが
「そういえば㌦って兌換紙幣やったやん。金に変えてもらおうっと」
とか言いだして、米国の金保有量が少なくなったから、発動された

みたいな解説を覚えているんだが。米国が貿易赤字やと、外国に
ｽﾞﾝｽﾞﾝｷﾝが流れ出るような。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 06:52 ID:+dZYvSb8

ブッシュ政権内でユダヤ系ロビー団体の影響力が増大。

（ワシントンポスト）
パウエルが中東で和平に向けた調停工作を実施してもホワイトハウス内の勢力争いの
結果として、その努力が台無しにされるような状況が続いているとワシントンポストが報じた。

それによるとイスラエルの自治区侵攻は中東和平にとってマイナスなので撤退させるべきだと
いう主張のパウエルは政権内で孤立しつつあり、イスラエルの軍事行動を擁護し、またイラクへの
軍事行動を強く主張するするラムズフェルド国防大臣やチェイニー副大統領らの影響力がホワイト
ハウス内で増大しており、これが最近のブッシュ政権の中東政策の一貫性の無さへも影響しているという。
またホワイトハウスは、ユダヤ人団体、福音主義キリスト教団体（イスラエルによるパレスチナ支配を聖書の
教えにしたがって正当なものだとし、キリスト再降臨の為に必要だと信じるキリスト教原理主義団体）そして
親保守派などからの激しいロビー活動に直面しており、こうした中で「シャロン氏は平和の人」発言がなされた。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A51099-2002Apr25.html

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 07:29 ID:Mw7ni2gR

>>390
靖国問題をたきつけて、日本人の反中を一番あおってるのも、朝日新聞だったしね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 08:47 ID:69fDSUBp

イスラエルがイランへ武器を密輸していたことが発覚。

これでイスラエルもテロ支援国家

｢イスラエルが｢悪の枢軸｣へ武器を輸出｣

ISRAEL DELIVERS ARMS TO 'AXIS OF EVIL'
An Israeli ship has been impounded in Hamburg
http://english.pravda.ru/main/2002/08/29/35591.html
これを運んでいた船会社はどうしようもなくイスラエル政府色の強いイスラエル政府系
会社。
http://www.zim.co.il/about.htm#Ownership
　政府が４８．６％所有。ところで４８．９％のIsrael Corporationとはと
いうとこれまたイスラエル政府系企業。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 13:58 ID:o0yCxld8

>>394
アメは詐欺師という前科をもっている。それが新ドルを兌換紙幣として
発行し、日本はそれに追随せざるを得ないという説は認めがたい。
アメは都合が悪くなれば二回目のニクソンショックをするに決まっている。
日本としては信頼性の高い経済圏の構築を考えたほうが良いに決まっている。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 17:40 ID:zbU0blQo

>393 盗んだバイクで走り出すような自分勝手な行動と自己正当化が得意。。。１７歳のたとえがぴったりか。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 18:20 ID:gc8vla/y

>>398
もちろん、アメリカが金融テロを仕掛けてくる可能性はある。
だが、ささきょんの案は経済的にいえば、かなり疑問符。

また、今後、ヨーロッパや中国・イスラムブロックと対抗せざるをえない
アメリカが、日本を切り捨てることはありえない。

バブル時の日本は目の上のたんこぶで叩かれたが、今の日本は、
強すぎもせず、弱すぎもしない、アメリカにとって格好のパートナー。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 18:21 ID:gc8vla/y

朝日新聞は１１歳の少年拡張員です。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 02:50 ID:tVw11APn

しかし、クリントンも後任者に随分と重い宿題を押し付けていきやがったものだな。
俺にはあの低脳のブッシュが必死こいてクリントンの尻拭いをしている様が
滑稽に見えてしまうし悲惨にすら思える。

もし、プチクリントンのゴアが当選していたなら、どうなっていただろうね。

403 ：？：02/09/12 05:10 ID:bvsMQRO5

>>402
日本の金融不安煽って、空売りを仕掛け、金融で詐欺まがいの
資金獲得、国内ではバブルの持続を演出。
その代わり、テロのターゲットも原子力発電所に格上げ（ｗ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 08:15 ID:mtYxZDFY

ゴアもきっと西安の三千年の遺跡をみて、感動していたと思う。
世界の警察は中国様に譲りますと三顧の礼をして。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 08:45 ID:x+UP0XKi

核と空母を何隻ももってたら、正直、世界の警察は日本がいいと思う。アメや支那
に比べても、私心がないというか、公正というか。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 09:12 ID:WwDNakoN

>>405
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 10:03 ID:7g5Cym4E

>>405
>私心がないというか、公正というか
な、それだけアホだということだよｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 11:46 ID:7lxyqf1d

最近はアメリカ幕府でも作られるような勢いで砂。
幕府に逆らう藩は取り潰しにあうようで。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 11:51 ID:noR7nvPZ

そのうち各国首脳はNYに参勤交代するようになるに３０００モナー

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 12:37 ID:1ndXrvDx

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1030901133/l50
ここの奴が書き込み始めた

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 13:09 ID:pUoE1Do+

>>408,409
反米でも反ブッシュでも反ロックフェラーでも別にかまわないが、それは心の内に秘めておけ。
現実の国際関係を考えたとき日本がとるべき道はアメリカと歩調を合わせるしかない。
いつまでもアメリカに従属いていていいという意味ではない。
アメリカ憎しのあまり安易に中国と手を結べば日本は潰される。
外交戦略も無く感情的に願望を前面に出してもいいようにされるだけだ。
頭を使えよ。現実的に考えろ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 13:22 ID:43FgcuhT

現実的に考えると日本は売国議員が多すぎるっすよ。
日本って政治家もマスコミも政治も韓国や北朝鮮にいいようにされすぎ。
そういった日本国内の腐った部分を取り取り除かなければ・・・。
ある意味、日本って主権国家じゃないよな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 13:24 ID:xY3ZTVLd

>>412
アメリカにモナー

414 ：408：02/09/12 14:16 ID:iiH8PNPW

>>411
俺は別に反米じゃないよ。この情勢を楽しんでいるだけ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 14:39 ID:Jwx376cg

>>411
２ちゃんねラーに向かって「心のうちに秘めておけ」はないよなぁ。(藁

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 14:55 ID:WVLrQn1t

>>415
確かに2chは本音を語るところだが、本音を語る以上は
具体的な手法・戦略を披露しなければ、相手にされない。
アメリカを批判するだけではなにも議論は深まらない。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:00 ID:WVLrQn1t

>>413
日本はアメリカの属国だよ。
さらに、中国、朝鮮を宗主と仰ぐ朝貢国でもある。
はっきりいって国として体をなしてない。
その傾向は外交面で顕著だ。
これは日本自身の問題だ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:27 ID:fwsS/4gB

>>417
だから厨房みたいなコト言って他人を（そして自分を）誤魔化すのはもう
止めにしなさいって。ホントに中国や朝鮮の属国なんだったら、ソレはソ
レでいいぐらいなんだよ、むしろ。逆説的にさ。一極外交を脱して天秤に
掛け始めたってコトなんだから。だが、現状は違うっしょ。最後の反逆児
は野中ぐらいなもんで（それだって角栄の何分の一の縮小劣化コピーな
んだが）、その他大勢の経世会の連中や、外務省のチャイナ・スクール
連中は単に権益で中・露・朝に結んでるってだけで、２ちゃんねらーが口
汚く罵るあの朝日に至っては、いざというときには絶対にアメリカに逆ら
わないようになってる。いみじくもささきょんが過去記事で言ってたように、
非武装中立論を唱え続けてきたことや、ロッキード事件時の角栄引き摺
り下ろしから言っても、むしろスタビライザーの役目を与えられてきたよう
にも見える（朝日自身がそれに自覚的なのかどうかはわからないが）。
今の日本の悲哀は、中国の属国になるという選択肢すら選べないという
ところにあるんだよ（実際に属国になることの是非は置いといても）。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:36 ID:fwsS/4gB

>>411
＞現実の国際関係を考えたとき日本がとるべき道はアメリカと歩調を合わせるしかない。

とはいえ、今回の対イラク強行攻撃が、アメリカ政界の主たる大勢だとはとても思え
ない。どう見たってありゃあ、政権内の一部の急進派（いわゆる「ネオ・コン」）が暴走
してるだけだ。国内はおろか、党内からも、果ては政権内からも疑問の声が上がって
る路線に、わざわざ日本が足並みを揃える必要もあるまい。余計な火傷をしかねん。

＞アメリカ憎しのあまり安易に中国と手を結べば日本は潰される。

アメリカ憎しでも中国と手を結ばなきゃいいだけの話ではないか。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:39 ID:WVLrQn1t

>>418
おまえは全部アメリカの陰謀だっていいたいのだろ？
>>410のスレにさっさと返りな。

> 今の日本の悲哀は、中国の属国になるという選択肢すら選べないという
>ところにあるんだよ
アメリカの属国のくせにさらに中国の属国になろうなどと二股かけるのは許されないないな。
どっちかというと中国の属国よりアメリカの属国でいた方のが楽だろう。
中国は日本を属国などとみていない。
いつか植民地にして収奪して日本という国をなくしてしまおうと思っていることだろう。
野中が反逆児だと？おまえマジで頭大丈夫か。ｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:45 ID:WVLrQn1t

>>419
その考えでいい。
世界世論の風向きをみて、アメリカの非難が高まれば、日本はそれに合わせればいい。
＞アメリカ憎しでも中国と手を結ばなきゃいいだけの話ではないか。
ここには中国に色目を使っているやつが多いようでそう言っただけだがが、
アメリカと手を結ばないですめばそれにこしたことはない。
それには属国状態からぬけでないことには無理だろう。
国内の米軍を全部追い出し、安保を破棄し、自衛隊を正式な軍隊にし
そのためには憲法も変えなければだめだろう。
一朝一夕にはできないな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 15:50 ID:SqDuysvL

>>419
>>321
で紹介さているサイト記事のようにアメリカの世論が
イラク攻撃にただ反対というわけでもないよ。
ハト派は国連決議を重視しているみたいで、大義名分が欲しいようだ。
Report「悪の枢軸をめぐる国際情勢」
http://tameike.net/pdfs2/tame158.PDF

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 16:23 ID:O99hsHAK

＞朝日に至っては、いざというときには絶対にアメリカに逆らわないようになってる。

昨日小林よしのりが同じ事をJーWAVEで言ってた（w

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 16:28 ID:WVLrQn1t

>>423
朝日はただの風見鳥だろ。
GHQの検閲に一番素直に従ったのは朝日。
中国様のマスコミ規制に最初に従ったのも朝日。
戦時中は日本政府に・・・・
要するに自分がないのよ。

425 ：415：02/09/12 17:19 ID:/Y56hwcB

>>416
一般論としては正しいが、的っぱずれなツッコミだねぃ。
てか、口挟むなら文脈読めよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 17:37 ID:WVLrQn1t

>>425
415はどうにでも取れる言い方。
なにが言いたいのかはっきり言え。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 19:15 ID:PI4Ndvtp

この手の話はスレ違いかと思うが、中国の属国などという発想が出るのが不思議だ。
なんであんな４千年間分裂と内乱繰り返してきた国の属国に？
やっぱどでかい大陸へのあこがれを持つ人間っているのかねえ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 19:23 ID:WVLrQn1t

>>427
中華文明に憧れている日本人は多い。
よく考えれば漢民族は一回しか国を建てていない。
本当は中華文明は中国人のものではないよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 19:45 ID:JE9wPv1Y

>>422
小泉も、イラク攻撃には「大義名分が必要」っていっただろ？
ってことは、なにか大義名分さえあればいいだけだ
前回は、だれの目にも明白な「クウェート侵攻」、
なんかよくわからんが、「９・１１テロ」
があったから、つぎはどんな大義名分だろ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 20:05 ID:F/6KqJnj

日本は、中国・韓国の属国から脱出するために、

ア　メ　リ　カ　に　解　放　し　て　も　ら　う　

必要があるのです。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 20:20 ID:PI4Ndvtp

>429 「イラクは大量破壊兵器を保有開発している」という大義名分
>430　日本は現在アメリカの占領下にある、妄言はやめなさい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 20:23 ID:Wj1KkLv/

大量破壊兵器を保有開発しているであろうイスラエルにはお咎めなし
どころか最大の軍事援助してるアメリカのダブスタぶり。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 20:40 ID:EXEhUtkE

出たな幕屋

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 21:33 ID:WwDNakoN

>>432
ダブルスタンダードをごり押し出来る国は、それだけ強国という事です｡
国家間の力学に倫理無し｡

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 22:02 ID:uEN7FrJm

日　本　を　ア　メ　リ　カ　か　ら　解　放　し　て　も　ら　い　た　い　

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 22:18 ID:UeL7ysv+

一度に全部は無理だろうから、
一つづつ順番になんでしょうね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 22:53 ID:tDT2sfqn

>>410の新スレが出来たようだ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031825821/l50

情報源としては逸品のスレなので俺も前から読んでるよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 23:15 ID:tVw11APn

>>437
あのテロが起こった原因というのを考察するには、ここ１０年の米国外交を
考えていかないと無理が生じる。
俗にテロの遠因と言われるアラブ・イスラム世界の拭い去れない不公平感と絶望感、
世界に拡がるグローバル化と南北格差の深刻化、これらの事を突き詰めれば、
他国の富を略奪してまで自国経済中心主義を貫き、アメリカに対する憎しみを
育成したクリントン民主党政権に言及しない訳にはいかない。
そのスレにはクリントン政権時代に関する考察が決定的に欠けているから、
正直片手落ちの感が否めない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 00:31 ID:VDe4RSjE

>アメリカ国内では「冷戦時代、ソ連は何百発も核兵器を持っていたが、
>アメリカはソ連を倒そうとしなかった。イラクが何発か核兵器を開発したからといって、
>サダム政権を倒さねばならない理由が分からない」という世論が出ている。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 00:56 ID:17eA4+8O

石原内閣成立の予測がねえ……。科学的というよりは希望的観測。
対外勢力による国内政治の変動という立脚点から自己矛盾がある。

共和党の親日派が彼を支持はしない。
靖国参拝での分析と食い違っているし。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 01:13 ID:SB7zJs4Q

石原とアーミテージは和解したの？

442 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/13 01:40 ID:Ee3mxigT

>>440
> 共和党の親日派が彼を支持はしない。
> 靖国参拝での分析と食い違っているし。

私もそこがギモンだったんです。
で、共謀しない黒幕 020725によれば、親米・反米とかのくくりでなく
構造改革を行える実務能力を共和党は重視しており、
石原にはその実務能力があり、小泉にはない-というのが彼の分析。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 01:41 ID:T24ZDVVg

>>441
勿論したでしょう。ほら、９・１１のとき慎太郎はアメリカにいたでしょ、
佐々に連れられて。アーミテージと和解させようと、佐々が慎太郎を
丁度アメリカに連れて来ていた、という専らの噂。って、もう既にウラ
が取れてそうだけど。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 01:45 ID:dGwa4sHD

>>442

そこが贔屓の引き倒しなんですよ。石原さんは銀行税導入すら
出来なかったし。運輸大臣時には１５日の靖国参拝を避けてい
るわけだし。

今の国民的人気のある石原像というのは彼が議員をやめてからの
ものにすぎませんし。政治家への支持ではなく、言論人としての
支持でしかない。議員時代は河野・橋本とのサンフレッチェ程度
ですから。個人的には好きなんですけどねえ。

445 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/13 01:55 ID:Ee3mxigT

>>444
共和党が石原の実務能力をどうみているかが鍵ですね。

私は最近、靖国問題のような日本の右傾化について、
共和党は容認・黙認しているようなフシがあると考えています。
ルーズベルト陰謀論がアメリカでも認知されるようになっていますが、
ルーズベルトは民主党。
トルーマン＝共和党の名誉を犯さないかぎり、ルーズベルトを多少悪者にしても
共和党は痛くもかゆくもない訳で...
少し考え過ぎかも知れませんが。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 02:22 ID:g8jOidEV

>>445
共和党で誰だかが、民主党が日本を追い詰めて戦争したのは国益を著しく害したと
主張していたような。満州の権益を横取りしようとしてアジアの植民地と
中国を無くしてしまったわけだからね。
中国の崩壊が間近に迫っている事を考えるとアメリカは中国でもアフガン
みたいなことを考えているかもね。

447 ：abc　：02/09/13 03:25 ID:8m7+kvwP

石原ねぇ・・・大の小泉びいきのブッシュがいつ決断するかな。
今回の訪米でもわざわざ大ブッシュをガイドにつけたほど小泉に
気を使ってるしね。今度の訪朝がきっかけになったりして。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 04:25 ID:nRPbvM1j

ブッシュはね、近々暗殺（未遂を含む）されます。
これが牽きがね。

449 ：？：02/09/13 06:27 ID:62a2ssdW

>>443
まあ、そう見るよねえ。ところで、今年の夏、管が米民主党を
訪ねた目的を誰か知らない？
>>445
そうだすな。アメリカが期待する日本の最大の構造改革は、
日本の憲法改正による浮沈空母・中国への盾への移行ですから。
反米にならなければ右傾化も容認するでしょう。
軍事重視のブッシュ政権ならとりわけ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 08:54 ID:7M/wJZ5+

石原が国会議員を辞めた本当の理由ってなに？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 09:18 ID:i4lmYLwy

＞450
おれも気になる。何でだ－？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 09:27 ID:eGTQYDwR

>>449
>まあ、そう見るよねえ。ところで、今年の夏、管が米民主党を

いまさら、靖国参拝否定で党首選が行う党なんて、
国民が見放してしまうことを期待するんだけど、甘いかな？
理想をいえば、公明党を追い出して、もう一度自自連立してほしい。

中曽根はバブルの立て役者、小淵も日本経済を立て直しそうだったんだよね。
そして、日本を駄目にしたのが、細川と橋本。

やはり、日本は右傾化しているほうが、成長するんだよ。
さきがけの残党の管なんかに政権をとってほしくないね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 10:54 ID:zIbhAQD8

(´-`).｡oO（いっそ軍事クーデターでもおきねーかな。景気よくパーッと）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 12:11 ID:q2gpo3Qs

北鮮とアメリカの動きを　見てると小泉訪朝が見えてくるような。
死に体の　大統領の任期がきて　新大統領が決まる南は　とりあえずワールドカップ
に　一発ぶちかましておいてよし。
日本では力が弱まった　親中、親北のキックバックに群がる議員連中に　もう、用はない。
中国､露には　今、北が崩壊すると　難民等で大変なことになると　自らで向き
アメリカには　小泉を訪朝させてなんとか言い分を聞いてもらいたい。
アメリカにしても　イラクとの２正面作戦は避けたいのと　今、崩壊されても困るので
日本に援助させて　も少し延命させる。
北を取り巻く　国々も崩壊されると困るので　小泉訪朝に期待を　寄せる声明を出している。
今後、アメリカがイラクを攻撃するのは　間違いないかと思われるが　それと並行して
日本の政治情勢と極東アジアは　想像がつかないくらいに変わるのではないかと思う。
いずれにしても　親中､親南北、左翼、平和主義者に　明日はない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 12:40 ID:RffLmm4O

>>454
軍国主義者には今日も無いぞ。明日が無いのは当然として。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 14:17 ID:oaYtVFLa

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031825821/l50
↑このスレからわざわざ洗脳しに来てる奴がいるな。
興味ある奴は自分で見に行ってんだから空気読んでくれ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 14:33 ID:YTKp/pQu

>>454
力のない日本が北朝鮮の尻拭いを押し付けられてる、と見れないこともないな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 15:31 ID:RSwLKFHj

つまらないことで、恐縮だが、映画『パール・ハーバー』は
江沢民がハリウッドに作らせたって話を載っけてたのって
アカシックレコード？
物事の勘繰り方としては面白かった記憶が。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 16:38 ID:/jE1pm6s

>>458
そうだよ。たぶんまだ記事あるから探すとよか。

逆にハリウッドは、チベット問題批判の急先鋒なわけだが

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 18:47 ID:tK/lE0vw

＞トルーマン＝共和党の名誉を犯さないかぎり、ルーズベルトを多少悪者にしても
共和党は痛くもかゆくもない訳で...

今までいろいろな意見を見てきたけど、やっぱり日本はアメリカの「共和党」こそが
ご主人様としてふさわしいと思った。ささきょんもそう考えてるようだし。
つまり、民主党（と民主党の過去の政策）を攻撃しつつ、共和党を持ち上げるのが
正しい外交姿勢なのかな。うまくすればアメを分断と・・・

>>448　イラク攻撃をためらえば暗殺未遂に逢うだろうけど、あのジュニアはそれがわからないほど馬鹿じゃないでしょう。
そういえばクリントンの時に、ホワイトハウスの庭に小型飛行機（ラジコンだっけ？）が
つっこんだことがあったよねえ。しかも「単なる事故」と報道も過小で。
１０月にイラクでフセインの信任投票があるから、攻撃は９月中に始めないとまずい。
（フセインが民主的に信任などされたら、国際世論の反発で攻撃不能、アメの新兵器実験計画がパーになる）

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 19:33 ID:RC9OADFj

>>460
＞つまり、民主党（と民主党の過去の政策）を攻撃しつつ、共和党を持ち
＞上げるのが正しい外交姿勢なのかな。うまくすればアメを分断と・・・

だから、副島の『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』ぐらい
読んでから臨めって言ってるだろーがッ！民主も共和も一枚岩なワケね
ーだろーがよ。グローバリストまがいのネオコン連中を盛り上げてどうする
よ？盛り上げるべきは、同じ共和党でも内側に引っ込む志向を持った連
中のふだろ。副島の言葉を借りるなら、まさしく「リバタリアン」連中なんだ
ろうが。「カネ覇権主義」の民主党グローバリスト、「モノ覇権主義」の共和
党ネオ・コン、どちらを蔓延らせても日本に明日はねぇよ（現に前者のせい
で日本の金融はズタボロだし）。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 19:38 ID:RC9OADFj

訂正。

志向を持った連中のふだろ → 志向を持った連中のほうだろ

いずれにせよ、ブッシュ政権内部の強硬派の暴走に、わざわざ日本
が進んで乗っかっていくこともねぇだろ、ってこった。まずはパウエル
あたりの穏健派の動向を窺いながら、この先の身の振り方を考えて
ったほうが賢明だろうな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 23:01 ID:3OJuVmjS

>>461
おまけに、今の日本ってどうみても韓国や北朝鮮より立場が下じゃない？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 23:20 ID:JsEYCynO

>>428
>中華文明に憧れている日本人は多い
大陸の歴史に敬意を払っている人は多いけど
文明に憧れているなんて奴は知らんなあ。
アメリカの文化好きな奴は多いけど。
日本人ってもうちょっと日本の文化や伝統大事にした方がいいと思うけどな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 23:34 ID:MjJdn5Fr

>>462
急進派、穏健派といっても意志決定した後はひとつになって行動する。
穏健派にへんな秋波を日本が送っても困惑されるだけだろう。
ま、国際世論の風向きをみて勝ち馬にのるよう心がけるしかない。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 23:34 ID:fCrnNzFO

ネオコンてなんぞや？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 23:52 ID:wbmUwNok

>>466
ネオジオ（１００メガｼｮｯｸ
ではない

ねお・コンサバーティブってことじゃないすか

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/13 23:56 ID:xMvtK3Uj

そのネオコンサバーティブってなんなのですか？
ちょっと調べてみたけどよくわからない。アホな俺にもどなたかわかりやすく、、

なんか共和党だけでなく民主党にも食い込んでるらしいけど。

似非保守とか、いろいろ言われてますなあ。

ささきょんはあまり触れないけれども。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 00:02 ID:lcbNGxhh

>>456
なんじゃこれ　精神が病んでないか？？極左の人か？？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 00:33 ID:PiTLYloZ

>>466-468
ネオコンに関してはここ参照。副島んとこ。
ttp://soejima.to/souko/strategy/index.html
あとはやっぱり、実際に副島の本に触れてみるのが手っ取り早いでしょう。別に
原価で買わなくてもいいんで、図書館から借りてくるなり、ブックオフで買ってく
るなりして。現に俺も、ブックオフの１００円コーナーで『世界覇権国アメリカ～』
手に入れたし。いやぁ、考えてみるとすんげぇ掘り出し物だよなぁ・・・(藁)。一応
元値は１０００円もするし（再版なので、文庫だけど分厚い）、中身は結構（かな
り？）イイし。副島自身が常日頃から例の鼻持ちならない口調で自負してるよう
に(藁)、日本人でほぼ初めてアメリカ政界の構図を分析してみせたっていうの
は、確かに中々の功績だと思う。少なくとも、アメリカ政界の構図が「民主党VS
共和党」だなんていう単純な構図じゃ割り切れるはずもない、っていうことを知
ることが出来ただけでも、結構なめっけもんだよ。それだけで読む価値アリ。

>>465
酸いも甘いも噛み分けた叩き上げの軍人であるパウやんが、そう簡単に左翼
崩れの連中に屈するとは思えんけどなァ。パウやんだけならまだしも、大ブッ
シュ時代以来の、閣内閣外の古参連中もあれだけ頑強に抵抗してるんだし。
っていうか、今のアメリカの拡大傾向、早晩絶対に転換するよ。今のは麻疹
みたいなもんだ。

471 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/14 01:42 ID:RtZiutHx

>>460
イラク攻撃をためらえば暗殺未遂に逢うだろうけど

あんまり関係ないですが、0のつく年に就任した大統領は
皆暗殺or暗殺未遂or任期途中に死ぬ、っつうジンクスは
ブッシュにも適用されるのかなぁ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 02:00 ID:ahrlXrpQ

週刊アカシックレコードって
ホントはどこの宗教団体と関係があるの？

473 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/14 04:27 ID:RtZiutHx

>>461 >>470
ざざっと読んでみました。
全米ライフル協会あたりがペンサマイト＝リバータリアンにあたるのかな。
リバータリアンを盛り上げて得られる日本の国益が不明。
ネオコンサバティブの当て馬という理解でいいんですか？

クリントンはアイソレーショニスト+モダンリベラル、
ブッシュはグローバリスト+ネオコンサバティブであってますか？

474 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/14 04:50 ID:RtZiutHx

もひとつ気付いたこと。
日本で行われている構造改革はまさしくペンサマイト＝リバータリアンの主張の生き写しだが
ネオコンサバティブ・グローバリストたちが本来対立しているべき
リバータリアン的政策を日本において実施している状況って、「たすきがけ買収」ではないの？
共和党のトルーマンがなぜかGHQによる占領政策を極左のカーティスあたりの民政局に委任したのとダブるんですが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 05:40 ID:n4VHqMIa

佐々木は田中に対し嫉妬し叩いていたけど、田中は「屁」とも思ってないね。
知識・知能、田中の方が上だね。

476 ：？：02/09/14 09:03 ID:6Jf022Ab

>>474
構造改革の要求は、掛け声こそクリントン政権の方針を引き継いでるようだが、
その対象は経済政策そのものではなく、軍事財政といった政治面での再整備を
促す面が大きい。
小泉の経済面の構造改革はアメリカの言いなりと考えるのよりも、財務省－日銀
の財政再建＋国内金融機関防衛路線に沿ってのものだと考えられる。
で、大衆・マスコミ対策にサプライサイダーの皮をかぶったパフォーマンスを、
小泉は取っているのだといえる。開放経済下（つまりニューヨークの金融が強い
状態だと）財政出動しても、金利上昇・円高を経て元の経済水準に戻るから、
財務省はアメリカのバブルが弾け切るまで、緊縮財政をとってのらりくらりと
やっていきたい心づもりが、あるのではなかろうか？
むしろ日財務省とワシントンとの「共謀せざる共犯」では無かろうか？
この場合どちらもしたたかなんだけどねえ･･･。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 10:45 ID:61pEEPri

田中宇が100%このスレに現れていると信じて書く。
田中よ、たまにゃ佐々木に反論せい。
このままじゃお前はただの屁たれ。勝負を放棄した負け犬。

478 ：冴島竹彦：02/09/14 11:59 ID:TnR4C+CB

　　　　　　　で、副島と佐々木氏ってどっちが偉いんですか？

　　　　　　　　　　　　http://www.soejima.to/

479 ：　：02/09/14 12:47 ID:Dn9zuY8j

でも田中宇って馬鹿なんじゃないかと思うよ。
だって説得力ないもん。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 14:10 ID:pJ+KCYkA

トルーマンって民主党だよな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 14:10 ID:BuQUIBK9

>>476
経済政策の外圧は、クリントン時代は、「公共事業で景気回復」
ブッシュになってから、「不良債権処理」にかわりましたね
反米に見える野中も、クリントンの尻馬にのってただけでしょ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 14:13 ID:t18fKVmB

副島の考え方・立場はこの号の「ぼやき」でよくわかる。
ttp://soejima.to/boyakif/diary.cgi?start=1&pass=

483 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/14 14:31 ID:RtZiutHx

>>480
あちゃあ、ほんとだ。
いい加減な知識で書いてしまった。。。。ごめんなさい。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 14:54 ID:trCzL5PN

ドイツは分割とか緊迫していたんだから民政局のユダヤ人
（どうせトロツキー当たりまでは元共産主義者）に
まかせるわけには行かなかったんじゃないのかな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 15:05 ID:uFTDqDmI

大事件！！DJクラブ板にて、

麻薬常習者がfusianasanに引っかかる！！

これは逮捕に発展するかも！

祭りの予感！！

DJクラブ板（xxxxバキバキな奴集まれxxxx）より

↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031033092/

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 18:43 ID:+bqTBe5G

いや、佐々木こそちゃんと田中を批判しろといいたい。

あのサイトが嘘だとおもうんなら個々に反論すればいいことだ。
いまんとこ単なるレッテル貼りと人格批判しかしてないようなきがするよ佐々木たん
は。

特に漏れはペンタゴンの旅客機墜落が信憑性高かった。事故直後なのに
航空機の破片一つもないし。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 18:58 ID:A8anrRSr

>482
自分で手を下（くだ）して暴力（軍事力）を振るう者は、愚か者だ。
知能の優れた者は、人にやらせる。このたった一つの教訓（レッスン）が
アメリカ人には分からないようだ。

これ、当たり前かもしれないけど大事なことだよなあ。
まあアメリカが世界の恨みを一心に引き受けてくれるからこのままでもいいんだけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:04 ID:A8anrRSr

ところで副島タソが何気に気になることを書いてるんだけど・・・

＞この保守言論人やらアメリカの手先をやっているテレビ司会業者やら、外信部や
報道局あがりの手先たちの動きと実名一覧表を私はそのうち表に出す。

これがほんとに出たら祭り？
とりあえず筑紫と久米は筆頭なんだろうか。。。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:17 ID:GUL46n6F

>>488
保守言論人って西尾、渡部、小堀とかあげるのかな？
いわゆる親米保守のことか。
するとコバ、西部は入らないのか。
副島にとっては当然ささぴょんもアメリカの手先ということになるのだな。ｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:19 ID:Nzqx+wFW

副島ってよく知らないんだけど有言実行タイプなの？
そのうちってのがどうも信用できないんですけど・・・
さらっと当該ページを見た感じ憂いてる様でもあるのですが、
ならばとっとと言っちゃってって気もするんだけど？
まあアカシックとは関係ないけど・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:46 ID:GUL46n6F

>私たちは、２チャンネルのような低能たちとは違って本当に、
>今の国家体制にとって脅威となる頭脳集団となるだろう。
がんばってくだしゃい、副島たん、低脳が影ながら応援してましゅ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:54 ID:X1dzs4yK

その内書くといって
３年位前からなんかいかしん太郎とふくだかずやにぱくられた証拠をみせてやる
といってるがいまだ書いてないね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 20:16 ID:REwBkdcL

>>488
＞＞この保守言論人やらアメリカの手先をやっているテレビ司会業者やら、外信部や
報道局あがりの手先たち

田原とか立花隆のことだろ。何かで書いてた。
立花隆は実はCIAとつながってて、アメリカが田中角栄の記事を書かせたとか。
アメリカ陰謀論を書かせたら副島の右に出る者はいない（藁

副島の本では
『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』
『アメリカの秘密　ハリウッド政治映画を読む』
あたりが面白いかった。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 20:34 ID:lzjZIndi

副島よ、小室先生が草場の陰で泣いているぞ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 20:36 ID:8SkuVAp5

副島たんのぼやきを読む。
文春の野中の言明をながながと引用して、日中関係はなにも心配することないか。
米国には鋭い分析をするわりには、中国にはゆるーい予想と楽天的な結論。
というよりただの願望にもみえる。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:17 ID:evPtysYS

小室先生はまだ草場の陰に行っていないよ、あんまりだよ～

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:48 ID:BuQUIBK9

>>459
＞逆にハリウッドは、チベット問題批判の急先鋒なわけだが
会社によるだろ
ネズミーは、ポカホンタスで引くに引けなくなり、
中国へのおわびにパールハーバーつくったなんて
アカシックでなくても常識の範囲だけどね

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 23:57 ID:hQVKUzkr

>>494,496
よけいなお世話じゃが「草場の陰」は「草葉の陰」だ。

くさば-のかげ【草葉の陰】
(1)草の葉の下。草陰。草の陰。
(2)墓の下。あの世。草の陰。「―から見守る」

日本男児、よろしく頼むぞよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 00:24 ID:6omYjsHE

知っているとは思いますが「溜池通信」更新されましたので貼ります。
Report「テロ事件が変えたアメリカ」
http://tameike.net/pdfs2/tame159.PDF

500 ：おっと：02/09/15 00:28 ID:6omYjsHE

500いただき！
　　　 ┌─┐
　　　 │　 │
　　　（・∀・）
　　　 │　 │
　　　（／⌒)　　　　ﾀｯﾀｯﾀｯ
　　　 /　ﾉ⌒ヽ、
　　　/　./ ￣し'´::.....　　
　 (⌒ヽ.（::;;;;;;;;:::::::::
　　`ヽ、 );;;;:::::::: 　　

501 ：　↑：02/09/15 00:36 ID:KBskyk7n

この板にはこんなDQNがいるのか

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 00:41 ID:7kW8ShAJ

そもそも、小室直樹は死んでねーし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 01:18 ID:lQ82156s

やはり中国の分析ではささきょんに一日の長が（略

504 ：佐藤総研：02/09/15 02:15 ID:I3LVAUyz

アカシックの新参者です。
なんか佐々木氏とこの人ってイメージが重なるんだけど、同一人物って訳はないよ
ね。
主張が異なる部分はカムフラージュだったり。

大礒正美教授
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/yomu_kiru.html

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 03:02 ID:e2Umgi4k

>>504
写真の印象はゴキみたいで男前ですね

とりあえず、以上っす

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 03:04 ID:1eOvJ74F

野中売国派がまたほざいています。
中国様に日本を丸腰にせよと命令されているようです。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020914ia25.htm

野中ひろむのページ
http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/

そろそろこいつ引退してくれんかね。世論はお前を必要としていないよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 03:07 ID:lQ82156s

しかも訪朝についてもコメントしてるなこいつは、、、
こいつが米支援そして北チョン参りをしたあげく
拉致られた人が一人も帰ってこなかったという事態は記憶に新しい。
俺の中で地獄に堕ちる筆頭候補。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 03:10 ID:4trd1hhf

>>506
部落とチョン関係はタブーだからな。
アメリカ様が叩いてよしを言うまでは手を出せない。
日本って日本人には主権がない不思議な国・・・。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 04:11 ID:5IMAmhUf

漏れとしては、ここで副島の評価が高いのが理解できん。
電波とは言わない、同感できる部分もある。
しかし、副島の言う事は根拠が明確ではないし、絞りきれていない。
良く言って、デキの悪い学生の論文。ストレートに言えば、小学生の作文。

漏れ的には
佐々木＞＞＞＞＞＞＞田中＞＞＞副島

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 04:24 ID:R5UKHQM2

>>509
ささきょんが、、評価高すぎ
電波という事は前提で楽しむスレッドだと思ってましたが。。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 05:17 ID:1eCqgL5W

副島は、予備校の教師以上でも以下でもない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 07:20 ID:I3LVAUyz

ａｇｅ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 10:20 ID:xUVGiq3D

>>508
これみると、日本が北朝鮮に対して、
はっきり動けない理由の一部がわかるね。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm#zeikin

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 11:01 ID:XFj3GHiD

>>513

そのタブーがＷ杯によって、なくなったんだよ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 11:51 ID:QPP8/Co4

むしろ、小泉政権誕生によってというべきか。対中・対北朝鮮利権を
持たないグループが中枢になった。

朝銀破綻、朝連強制捜査、不審船銃撃、と続いてゆく。
アカシック的に言うならアメさまの影響力行使ですな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 13:01 ID:4GKLhiCE

>>515 いまだに、野中は中国擁護の発言をするし。

でも、その野中が失脚しないのは、実は、アメリカに
たすきがけ買収を受けているのかな？
中国を油断させるために。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 13:07 ID:11Zne3D1

ま、とりあえずささきょんのおかげで「たすきがけ買収」と
「砕氷船テーゼ」「ブレードランナー症候群」「ペルソナ」を
概念として理解したから、なんというか世の中がわかりやすくなったなあ。
世の中にはいろんな立場の人間がいるとわかると、
裏の裏を読むのが中毒のようになっていく（ｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 13:32 ID:fMyrzLHg

佐々きょんの見方ってだいたいはいいとこ突いてるけど、ネパールのたすきがけ
買収で毛派ゲリラが親インドで、ギャネンドラが親中国っていうのは理解しがたか
ったな。むしろ、王族（ヒンドゥー教徒のグルカ族）の権力を保持しようとしたギャレ
がインド、ゲリラに甘くチベット系が多数派の国民に人気があったのが前国王のビレ
だったと思う。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 13:54 ID:JzUX4Yzr

実は、小泉訪朝、日朝国交正常化を「たすきがけ買収」「砕氷船」
「ブレードランナー」で分析できないかな？

なんだかんだ、いってもブッシュの本当の戦略は中国解体。
北朝鮮の金王朝なんて、生かす必要性もないけど、殺す必要性もない。
となると、ノドンミサイルの向きを日本から、中国に変えるだけで、
アメリカの極東でも目的は果たせるんじゃないの。

また「ブレードランナー」として、金王朝が健在のうちに、
実は、朝鮮半島分断の責任は、中国共産党の横槍のせいであり、
また、満州にある朝鮮自治区は朝鮮の固有領土だと、
信じ込ませることもできる。となると中朝の緊張関係ができる。

実際、総連の北朝鮮送金も、日本政府が、
「たすきがけ買収」の一つとして黙認していた可能性も高い。

今回の「砕氷船テーゼ」として一番警戒するのがロシアだろうね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 14:49 ID:fMyrzLHg

>>519
それかなり面白いね。
漏れはアメリカとの同盟関係に加えてロシア・ＥＵとの関係強化が必要と
思ってるけど、朝鮮半島・中国が不安定化するとすればよけいにこれが
必要と思った。

521 ：520：02/09/15 15:01 ID:fMyrzLHg

もし将来統一朝鮮が朝鮮族自治区に関心を持ち、ウラジオ経由で京義線とシベリア鉄道
との接続が実現しロシア極東への影響力を強めれば、ＥＵへの陸上貿易路への極東側の
玄関口としての地位を得ることになる。おそらく近い将来、このスレの住人が関心が高い
中東へのシーレーンに加えて、北ユーラシアのレイルルートが主要な貿易路になると思う。
シーレーンは紛争増加が予想されることやカスピ海沿岸やシベリアの新しいエネルギーゾーン
の重要性アップもあって、このルートに影響力をもつことが戦略的に必要性が高くなる。
日本としてはすでに青函トンネルはあるので、これより建設が容易な宗谷海峡海底トンネル
とシベリア鉄道との接続を日露関係改善とともに重視したほうが良いと思う。

522 ：まあまあ：02/09/15 15:15 ID:1vERkBJm

>>504
あら、議員板でおなじみの佐藤さん、こんにちは｡
ｱｶｼｯｸは面白いですよ｡毒にも薬にもなるけど（ｗ

大礒教授のページいいですね｡9.11の分析が秀逸｡
残念ながらささきょんとは別人です｡ｱｶｼｯｸに比べて毒が少ない（ｗ
むしろ日商岩井つながりで、リンクにもある、かんべえ氏（溜池通信）
の方が近いですな｡

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 15:30 ID:mMMcFsD7

あ～あ、ウマイこと話題を変えやがったなァ・・・。(苦笑)

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 15:43 ID:JzUX4Yzr

>>521 確かに樺太・沿海州のトンネルは簡単にできそうだから、
宗谷海峡トンネルは面白いと思う。
となると、北海道は日本の僻地から一挙に物流の中心地になる。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 16:04 ID:aK1pq0NB

＞宗谷海峡海底トンネル
１０年ほど前になるがある民間会社が企画して新聞に載ったことがある。
おもしろいアイデアだ。　建設が容易かどうかは？だが、新幹線を
通そうと想定してつくった青函トンネルのように時代の趨勢に
取り残されてしまうものにならなければいいが。。。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 16:17 ID:oMWvJRKp

週刊アカシックレコードって
ホントはどこの宗教団体と関係があるの？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 16:53 ID:1jsqXVrB

統一教会

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 17:11 ID:I3LVAUyz

>>522
＞大礒教授のページいいですね｡9.11の分析が秀逸｡
＞残念ながらささきょんとは別人です｡ｱｶｼｯｸに比べて毒が少ない（ｗ

そうですか。残念。
風光明媚な静岡県立大だし、暇に任せてアカシック書いてるのかと思いましたよ。
すると佐々木氏の素性は謎ですね。小説買えば分かりますか？

529 ：まあまあ：02/09/15 18:09 ID:1vERkBJm

>>528
一橋大出身、もとネット関係サラリーマン、現在エンターテイナー（ｗ
だったと思う｡
どっかの新聞の書評で顔写真出てたよ｡
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/flood.html
別に謎でも何でもない｡

530 ：佐藤総研：02/09/15 18:29 ID:I3LVAUyz

４７才ぐらい？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 18:51 ID:E2ch8MMy

瞑酷群苛苦鋼劇隗氏歯苦蛾津銃蜂似血。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 18:59 ID:WZ890d4m

たしか房総半島で遠洋漁業に出てたんだけど、
そのあと神の啓示を受けて文筆業に転身したんだとおもう。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 19:48 ID:+l0cFDgl

ペルソナってなんでつか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 20:21 ID:7kW8ShAJ

京大法の政治学科卒じゃなかった？

535 ：まあまあ：02/09/15 21:02 ID:1vERkBJm

>>534
あ、そうだったかも？
誰かと間違えたかな？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 21:08 ID:4P0kni2Q

>>529
それダミーって可能性はある？
じゃなければ佐々きょんはパクリ屋…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 21:13 ID:4P0kni2Q

>>519
＞ノドンミサイルの向きを日本から、中国に変えるだけで、

北朝鮮はキチンとねらえるミサイルは持ってないと思う。

＞実は、朝鮮半島分断の責任は、中国共産党の横槍のせいであり、

マンマ史実じゃん（藁

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 21:21 ID:4P0kni2Q

>>520-521
いまさらなにを…ﾑﾈｦｶﾑﾊﾞｯｸ

デカいプロジェクトは軒並み停滞。
細々と対露商取引中。

EUとはなんとしてもつながりを持ち続けたい。
日本の外交方針においては、頼られることはあっても
頼れる保険が少なすぎる。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 21:29 ID:4P0kni2Q

>>509
ぼやきにみる副島は電波だ。
あれは書き散らしだからだ。
しかし、「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」
これはいい「事典」だ。なぜなら、事実記述の密度が異様に高く、
世迷い言をいうスペースがないからだ。
それも知らないおまえはDQN。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 22:30 ID:pvPTnGSF

>>539
あれはホントに“ぼやき”だからね。中身を類型化すると、
「バ～カ、氏ね、ウンコチンチ～ン」ってな感じ。(藁
あと、“ぼやき”の質の低下は、有料化したことも関係してる
とは思う。たぶん有料版のほうは質がイイはず（わかんないけど）。
有料化する前は、結構質のイイものもあったからね。＜ぼやき
専ら有料版に力を入れてるから無量版にまで手が回らないのか、
それとも、「タダのやつには力入れたってしゃーない」と思ってるのか。
う～ん、なんか両方っぽいな。(藁

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 22:43 ID:pvPTnGSF

>>520
アメリカが、統一朝鮮と中共の間を「朝鮮族自治区問題」で焚きつける
ことこそあれ、日本の「レイルルート」獲得を看過することは、まず在り
得ないと思われ。>>538がちょっと触れてるように、なんでムネヲが消さ
れたかを考えてみると・・・。ってまぁ、別に角栄の例でもいいけど。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 22:48 ID:DVL7aPck

>>506
本当に野中に指令してるのは、中国じゃなく、民主党とか国際金融資本じゃないの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 22:56 ID:DVL7aPck

日本の民主党の米民主党もうではきになるね
管直人も、悪名高い「新生銀行」を民主党や自分の手柄のように自慢してるし
公的資金投入して不良債権をなくせば、外資じゃなくても十分再生するのに、
外資に売ったのが「よかった」ことになってるからね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 01:27 ID:kilNVDjx

>>539
おまえ、頭悪過ぎ。
カタワか？

545 ：兵頭九十八：02/09/16 02:53 ID:DaBIh5O4

>>544
俺にはオマエのほうが頭悪いように窺えるが。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 04:57 ID:oJ8e3JXz

>>545
何、一々反応してんだ、クソの分際で。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 06:14 ID:MztTPSYb

>>543
>公的資金投入して不良債権をなくせば、外資じゃなくても十分再生するのに、
これやるとゼネコンが逝くことになるそうな。
そうなると資金源が～　
ということで、瑕疵担保条項なんてのがつくことになったそうな。

誰が悪玉なんだか。

548 ：佐々木イサオ：02/09/16 09:20 ID:1dDEqGRO

はたしてタマちゃんと米（保守本流）共和党の動きは”偶然”なのか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 09:59 ID:IDFbOOBd

小泉訪朝に関しては　国境を接する中、露､韓はかなり　日本に期待してるので
はないか　破綻されて難民があふれることにでもなれば大変。
特に中、露は　金正日に小泉に会えとけしかけたはず。
ブッシュは　イラクとの兼ね合いもあり　つぶれたら多少困る程度。
そのときは　日本の左翼勢力をつぶし、憲法改正までもっていくだろう。
中国にそなえなければ
佐々木さんのように　アメリカ次第

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 23:24 ID:BhwKvVAF

副島の「決然たる政治学への道」を読んでみた
ナカナカ面白かったが、小室直樹っぽさがにじみ出てる感じがした。
小室さんは副島をどう評価してるのだらう

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 23:35 ID:3zGEZ+2j

不肖の弟子？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 23:48 ID:bxAf2qUO

>550
無視してる

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 23:55 ID:pUybZbsx

今更ながらペルソナ完読した。
馬鹿にされるかも知らんが、漏れはモーレツに感動した。
ホント、アメリカで映画にしてホスィ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 00:55 ID:CefYkehE

>>552
というか、弟子とつるむこと自体が少ない。＜小室
副島しかり、橋爪しかり、宮台しかり。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 11:00 ID:4WcxeVNI

ｲﾗｸが国連の査察無条件受け入れだってさ。
ささぴょんの話だと、ｱﾒﾘｶが「在る」と言った所に大量破壊兵器は必ず「在る」のだから、
査察を受けたら破壊兵器の「証拠」が出てきて、ｱﾒﾘｶに大儀名文を与えちゃう事になる。

てことは、ｲﾗｸ（ﾌｾｲﾝまたはその周辺幹部）とｱﾒﾘｶ（CIA）との間に、
何らかの密約が合意に達したって事かな？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 11:22 ID:ROWtGJ5n

イラクも北朝鮮も、実のところ、本丸攻略のための外堀だろう。
外堀を埋めるのに血をながす必要はないんじゃないの？

イラク→石油メジャー資本の傘下入り。
北朝鮮→日本資本の傘下入り。

本丸はどこかわかると思うけど。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 11:40 ID:YmRXpx+L

＞５５５　いやあ、拒否すればそれを口実に攻撃が始まるんだから、選択肢が無いんでしょ。
だいだいライスとかラムズとか連中は最近になってひたすら「査察では不十分だ」とテレビでいいまくってるしね。

本丸は中国だな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 14:21 ID:8mvH94nc

>>553
前作は読んだの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 15:07 ID:vpG/eGb9

本丸は中国だということは　わかる気がする。
でも　アメリカにだいぶん八方ふさがりにされているね。
特に石油に関しては　絶望的だ。
アフガンが　親米国家になり中央アジアの国々は独立したけど　
米軍の基地を提供してるくらいだから　中国が　石油パイプラインを
通すことは出来ないだろう。
ここで　イラク砲撃となれば　石油は高騰する。
アメリカが攻撃を長引かせることになれば　一段と高騰する　日本も大変だが
中国経済は　壊滅状態に陥るはずだ。
その前に北朝鮮が先に破綻して　難民があふれるようなことがあれば　中国は
内乱状態に陥り　軍閥ごとに分裂するだろう。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 15:54 ID:rT2lh95O

完成度としてはペルソナの方が上だと思うが
サービス満点のゲノムに比べると、読了後は
ちょいと冷めるかもしれんね。

背景知識の説明のさせ方にもう一工夫ほしいかな。
知識のない人が知識のある人に質問して
ペラペラと説明させるパターンが多いような。
ナレーションや注釈だけじゃ補いきれないとは思うが
がんがれ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 20:23 ID:M79zuNvv

拉致不明者を死んだ（つーか口封だろ）とばらすとは北朝鮮も
焼きが回ったな。
さて次は小泉が道連れにされるかどうかだな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 20:44 ID:PyfHAJR2

＞561
漏れもまさか拉致を認めるとは思わなかったよ！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 21:00 ID:NO/ArHCv

>>561
うまいよね。
ガス抜きになった。
日本人の心理傾向をよく研究している。

事件そのものを存在しなかったことにするために
関係者全員（数百人か）消すのかと思ったけど…

ぶっちゃけ、米国主導で事前合意があったんだろうけど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 21:47 ID:5Ql5ni89

>>561
そうなん？俺はてっきり「死んだことにした」のだと思ったんだが。確かいたで
しょ、拉致日本人で結構政権の中枢（ってほどじゃないけど）まで登りつめてた
人。そこまでいかないまでも、北朝鮮側では機密事項に触れてる人物を帰す
わけにゃいかないだろうから。他にも、「死んだ」とされる人たちのほとんどが、
わざわざ１人づつ拉致してきた例なのに対し、「生きてる」とされる人たちが４人
とも、（おそらく）海岸をデート中に偶然に工作船を目撃してしまって、口封じの
ために拉致されたと思われるカップルであることを考えると、やっぱり「死んだ
ことにした」んじゃないかなぁ。この可能性については、確か拉致被害者の家
族のうちの誰かも会見で言ってたと思うけど。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 21:50 ID:IqLGaRWL

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html
拉致疑惑は産経の捏ち上げ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 21:53 ID:MRJczyNS

＞でも　アメリカにだいぶん八方ふさがりにされているね。
＞特に石油に関しては　絶望的だ。
どこがじゃ
中東以外でも、アメリカメジャーがちゃんと握ってるしね

567 ：プーチン：02/09/17 22:13 ID:sNFPaUrd

よぉ、アメリカのとこのブッシュさん、えっ？あの気の荒いアラブ町のやつら
と喧嘩して石油を売ってもらえないかもしれない？
よし、うちが売ってあげるよ、まかせな。
そのかわり、俺の家で虐待しているチェチェンについてはこれ以上
ギャ-ギャ-言わないでくれや。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 22:28 ID:0Nvb77wb

ちょっと前の週刊誌で有本恵子さんだけ帰国できるという記事が
あったんだけど元ネタは何だったんだろう？

>>564
漏れも「死んだことにした」説に同意

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 22:35 ID:/cDrWXYQ

>>564
>死んだことにした
まさか、これで後日ひょっこり現れたりしたら、
それこそ金正日の権威失墜だ。
なんせ実行犯は責任を取らせて始末したんだから、
そいつらも生きている可能性が出てくる。
そうなったらさらにややこしい事態だ。
拉致不明者は文字通り死んだ。北に始末されたのさ。
どちらにしても日本にショックを与えたつもりだろうが
対外イメージは最悪になった。まさにテロ支援国家だと
証明したもんだよ。こんな国はいくら中国でも肩入れ
するのは難しいだろう。一次的に手を貸しただけだ
としても後々アメリカに叩かれる口実にされるからな。

570 ：　：02/09/17 22:47 ID:uM6lyNg4

土井たか子同士が記者会見で
「北朝鮮がいままで"やっていない"っていってたんだからしょうがないでしょう。
　私だってショックなんです。」とオロオロ仰っていました。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 22:50 ID:rT2lh95O

小泉はなかなかの狸か？

とか思った。

各党からの「批判どおり」、今後強行な態度を
北朝鮮に対して取れる。それはもういくらでも。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:04 ID:LM3j5TKg

マジで小泉ホイホイだった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:08 ID:68Egz+Kn

>>564
俺も「死んだこと」に一票。北朝鮮的に手っ取り早い「解決」の方法だと思うし。
ヤバくなったら、始末するのはその時にでもできるわけだし。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:18 ID:MRJczyNS

いまごろ、ささきょんは今週号の原稿書き直し中だろうな
イラクが「査察無条件受け入れ」を表明したし、
北の情勢が意外な方向にすすんだから、それも踏まえて、ちゃんと分析してね

一番困ってるのはアメリカで、よろこんでるのは中国だろうね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:27 ID:YmRXpx+L

>561 焼きが回ったのはおたくのほうじゃないのか？
「死んだことにした」という可能性が高い。
そして今日、純ちゃんが正常化を決意したので、本当に殺されると・・・

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#02
■(まだ生きているかもしれない)有本恵子さんへの「口封じ」を阻止せよ■

ささきょん、今回はwebが先に更新か～

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:41 ID:osAA4Jwz

いつぞやの、デジュンが北朝鮮に行ったときもそうだが、今回の会談にあわせて
マスコミでジョンイルのイメージアップキャンペーンのようなものが張られていたのが
実にきしょい。

577 ：574：02/09/17 23:41 ID:MRJczyNS

なんだ、ささきょんはちゃんと働いていたんだね
メールがこないから、いまから原稿をつくってるのかなっておもってた

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:42 ID:MRJczyNS

>>576
なんか、平壌訪問発表後から、正日を敬称付きでよぶようになったな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/17 23:52 ID:F/M8R212

きたきた

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:02 ID:0YKQznJg

アカシック的に分析してみない？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:05 ID:/uT53bag

最初は小泉支持率アップになるか、小泉ホイホイになるかわからなったが、
「国交正常化、過去への謝罪、経済協力」なんかを約束したことをマスゴミが
バッシングしてきたから、小泉ホイホイの様相になってきましたね

石原都知事の任期は来年４月
小泉内閣はいつまでもつのか、また、次期閣僚の顔触れはどうなるのか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:15 ID:ajFX5W5h

>>581
これじゃ北シンパ議員もなりをひそめるから、
小泉一人だけサンドバック状態だな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:15 ID:0YKQznJg

>>581
たしかに小泉ホイホイのようになってきたかな？今回の件で、アメリカが
どう動くか？北朝鮮が自らテロ支援国家ですと名乗ったようなもんだから
イラク後に北朝鮮空爆はあるのか？外務省チャイナスクールは一掃できるのか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:19 ID:4FEzPkJr

>>582
今回の小泉に特別な落ち度は感じなかったしな～
かわいそう・・・

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:21 ID:ajFX5W5h

遺族に国交正常化を「できレース」扱いされたのは
小泉にとっては痛恨だろうな。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:26 ID:0YKQznJg

>>585
そういう「できレース」を仕組んだのが外務省の田中ってやつなんだろ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:28 ID:4U0IkdP5

小泉笑ってないんだよな。ムネヲだったらそれこそ満面の笑みを
うかべているだろうに。
失敗したと思っているのだろうか。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:32 ID:ajFX5W5h

>>586
みえみえの「できレース」仕組んだ責任追及はされんのかな？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:36 ID:QQqjBDLn

このスレらしからず感情に流されてるね。
それとも紛れ込んでるだけかな？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:38 ID:rkFtzlRv

さてさて支持率の推移はまだ分からないよ。
巷の反応はうわー可哀相ですね、てなかんじで淡々としてる。
家族の怒りという反応に賛同する人は多くなさそうだがね。

小泉政権への風向きは横這いと見る。
ただ、民主党あたりはトンチンカンな対応をしてさらに
支持が下がるかな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:44 ID:QOuFmEQT

今日の分読んだ。
久々の「佐々木節」と感じた。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 00:51 ID:/uT53bag

今日の報道では、
小泉寄りＴＢＳ
少し反小泉ＮＨＫ・産經
反小泉日テレ・テレ朝
みたいな感じかな

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:01 ID:a3MqsaN1

新しいのが来たけど、もし生きているのに死んだことにしていたり
あえて消してしまったとしたら、そこにアメリカのタカ派の連中の
付け入る隙が出来るように思える。アメリカのハト派の連中は北朝鮮空爆は
避けたいと考えているため今回の小泉訪朝をお膳立てしたわけだけど、
日朝国交回復直前に死んだはずの拉致被害者の消息が確認されたり、
拉致被害者の処刑をしたとか言う爆弾証言がリークされたりしたら
制裁発動の方向へ一挙になだれ込むだろうからね。
国交回復には、まだまだ紆余曲折があるかもね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:04 ID:rkFtzlRv

イマイチだな。さききょんは北朝鮮問題への元々の関心度が低いみたい。
アラブと違ってどうも……。

だいたい大韓航空機爆破事件を間接的にゲロはたり、ゲロゲロしてる状態
で今更、拷問程度を隠すとも思われない。協力を拒否した為に反政府思想
ということで収容所で死んだんじゃないかな。食糧事情最悪だし。

あの国じゃ、毎日死んでるからねえ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:05 ID:/uT53bag

>>593
国交回復なんてしなくても、北が崩壊(自壊or武力)すれば、南主導で統一されるから、
国交回復できるまでに北朝鮮は消えるとおもうな
中国締め付けの為に、北はアフガンのように体制崩壊させられるからね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:26 ID:jxo8y/9C

>>592
ＴＢＳは反小泉だよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:37 ID:SRIfBHQL

反北朝鮮が一局もないのが不思議…

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:37 ID:Jr0v++l5

まぁ、読売あたりがだんだんと「小泉降ろし攻勢」掛け始めてることといい、
マスコミ各社で「石原担ぎ」のムードを漂わせ始めてることいい、これも全
て予定通りなのかもね。誰の予定かは知らないけど・・・。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:39 ID:Jr0v++l5

>>597
だってそりゃあ、北と［検閲削除］はバーターだかんね。
ハハ、ハハハハハハハハ・・・。ハァ・・・。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:42 ID:dabC7Gfm

>>598
小泉を降ろしたい読売＆北を叩き足りないウヨにとっても、
拉致は無かったことにしたいサヨにとっても面白くない結果だからね。

601 ：　：02/09/18 01:49 ID:9frR+8qg

ぶっちゃけ死んだ人間よりも国際社会で認められた方が、
よっぽど国益になんだろ。
遺族には申し訳ないけど、そのくらい冷静にやらねーとな。

マスゴミはほんとにバカな報道ばっかしてるよな。
行く前は、拉致自体を認めないとか言ってたのによ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 01:52 ID:dabC7Gfm

>>601
日本のマスコミは心底馬鹿だよなー。
「なにが一番うけるか」だけを考えて記事書いていやがる。

どす黒い金の動きが見えるようだよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 02:29 ID:/uT53bag

>>596
今回の件では、TBSがいちばん小泉よりだったとおもうけどね
あと、テレビ朝日は昔のイメージや、新聞のイメージだけで
サヨクとおもわれてるけど、報道内容は、小泉のヘタレさを一番騒ぎ立ててたから、
最右翼だとおもうね

604 ：：02/09/18 04:06 ID:kBUx6PWk

拉致問題に対する全国同時多発抗議運動を展開いたします。
決行は二、三週間後を予定しています。
?@デモ行進（総連前通過をコースに含む）
?A外務省への直接抗議（拉致問題担当官に面会し、抗議文書を手渡す）
?B北朝鮮と親交の深い政治家に対する抗議、陳情（野中、土井氏いずれかの
選挙区で行う）
?Cインターネット、電話、ファックス等を用いた抗議、陳情、啓蒙活動
?D署名活動（今週末に行う）
※国会議員に協力を要請する予定
ご参加よろしくお願いします！

OFF板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1032278918/l50
極東板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032259701/l50
速報板
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032279354/l50

※なお、現在大阪、福岡でもデモを予定しております。
来られる方は各板で集合場所をご確認下さい。
因みに全国規模で抗議したいのでその他の地域のデモも大歓迎です。

失礼しました。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 04:44 ID:tXsgY+s8

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606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 08:31 ID:/d2osd8v

今回は、愛国者のささきょんらしい、三文駄作コラムでしたね。
（とりあえず、ヨルダンは秀逸だと断っておきます。）

スハルト崩壊、銃乱射自作自演と冷徹に分析してきた
ささきょんは、今回は浪花節で、とても国際政治評論家らしからぬ
私情が入りましたね。もちろん、私は、今回死亡とされた
人が生きている可能性もあると思いますが本質は違うでしょう。

「横田めぐみさんの死、１３歳の少女の拉致監禁殺人」

それは、ＧＨＱによって生まれ、ソ連が育て、中国共産党によって
生きながらえてきた、日本の空想的左翼勢力を潰すための
人柱として、必要な死だったのでしょう。

この秋の臨時国会に有事法制が提出されます。

１，拉致を否定した社会党の声を国民は聞きません。
２，１３歳の少女の死は、公明党婦人部を黙らせるために十分の事実でしょう。
３，民主党は右傾化しなければ、党の存在さえ危ない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 08:32 ID:/d2osd8v

次に、公明党の推す外国人参政権法案（実質上、在日朝鮮人参政権）
もはや、これを通すことを日本は許さないでしょう。
多分、今後２ヶ月にわたり、週刊誌は、総連の拉致共犯疑惑を
記事にするはずです。総連も内紛で告発者が続出するでしょう。
もう、外国人に対する無条件の友好意識はなくなるでしょう。

ともかく、１３歳の少女の死は、危機意識を主婦にまで持たせる
意味で格好のエピソードでしょう。もう、朝鮮民族の危険性は
２チャンネルや一部の政情通だけの問題ではなくなりました。

ささきょん、読んでいますか？このように書くべきでしょう。
そして最後に、今後起こるであろう、軍事クーデターの混乱のなかで、
実は死亡されたと思われた横田めぐみさんが収容所で奇跡的に
発見されて生還するほうが劇的じゃないですか？
今のうちは、彼女に死んでもらっていたほうが日本には都合がいいのです。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 08:39 ID:/d2osd8v

比較的、中国よりといわれる軍事常識ABCの、神浦氏がとうとう
９月１７日のニュースコメントで、かなり感情的なコメントをしました。

http://www.kamiura.com/new.html

同様に、中道派といわれる評論家が、強健派に変わる可能性も増えます。
やはり、人質の死というのは、世論を変えるのに大きいですね。

609 ：佐々木イサオ：02/09/18 08:42 ID:FKm5CUQm

>>594
＞イマイチだな。さききょんは北朝鮮問題への元々の関心度が低いみたい。
＞アラブと違ってどうも……。

禿同。ッてかイマイチどころか、最悪。全然違う、見当ハズレだった。

だいたい、北朝鮮が、「国際世論が怖いから」という理由一つだけで、生きてるけど
死んでたという報告したってのがまったくもってアホらしい。
残された遺族には申し訳ないが、多分本当に死んでると思う。嘘を吐く理由がない。
金正日は簡単に処刑する独裁者だという。

そもそも、生きて返した方が、日本国内の世論も鑑みるに、よりお金を引っ張り出し
安い。世界中で北に寄付できる国は日本だけだ。

北に関して言えば、ささきょんは、いつもの電波節だ。
今回のは、ただのささきょんの「希望」である。「科学的予測」ではない。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 10:17 ID:Ow98sZ30

>>608
その人さあ、ワールドカップ決勝日の銃撃戦を、
1週間前から、予想してたよね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 10:25 ID:gWqmxXQC

>>606-607は各自永久保存しとけ。
もしかしたら何かの記念になるかも・・・。

612 ：　：02/09/18 11:01 ID:ToYjiZiY

まあまあ、北のことあんまり書くと変な人たちにつけねらわれるかもしれないからね。
中国で脱出者手配してるドイツ人の医師もやばいんでしょ？　

＞６０８　それにはちょっと驚いた、普段どっちかというと軍事の人にしては行き過ぎなくらい穏健派だと思っていたのに、、、
こういう人を目覚めさせる意味でも、死（という発表）は有効だったんだなあと実感。

日本って国は、ミサイルの照準を向けられスパイ船を送られ国民が拉致監禁殺害されても
「長銀３兆円投入」とかいって相手の国の独裁者を側面から必死で支える
世界で唯一の”人道国家”（笑　だったわけだけど、
この先の舵取りがかわるかもしれないという意味で、大きいなあ。

ちょっと気になるのは、マスゴミどもが「本当に死んだのか、証拠が出るまで鵜呑みにすることはできない」
という報道をやるかどうか。　飼い慣らされてるからやらないと思ってるけどね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 11:10 ID:IXjjM+Xr

「死んだこと」「これから口封じ」は無いと思うな｡
おそらく拉致の途中入国前に殺されたか､しばらく使われてから殺されたか､
あるいは収容所で餓死されられたかでしょう。
まとめて口封じされたとしても時期は少し前､赤軍派が「帰りたい」と騒ぎ出す
ちょっと前のことだと思われます｡
（そりゃ処刑よりは日本の刑務所のほうがずっとましだもの・・・）

614 ：　：02/09/18 11:45 ID:ToYjiZiY

んーだから、そういう詳細がいっさい明らかにされてないのに
調印しちゃった純ちゃんは、かなりまずいと思うよ、、、
調印というのは日本にとって”譲歩”になるんだから。
日本側は生きてるか死んでるか一方的に告げられただけなのにね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 12:18 ID:5f9ZI3ZG

>>613
＞おそらく拉致の途中入国前に殺されたか､

だったらわざわざ拉致してくる意味ないやん。(藁
それに>>564も言ってるけど、そもそも“殺すこと（目撃者の口封じ）”が目的な
んだったら、今回明らかになった「目撃者オブ目撃者」であろうカップル２組が
生存してるっていう事実が、まずありえなくなるでしょうに。でも実際カップル２
組は生きてる（政府関係者が確認したそうだから）。故に、その線はないだろう。

616 ：145,170：02/09/18 12:19 ID:qjFUqNC5

北朝鮮に関する問題は外交問題よりも寧ろ国内問題でしょう。
(ここはコンセンサスが取れないと思うが)先ず、小泉はアメリカの
お使いでなく自らの意思で訪朝したというのが漏れの前提。
ありゃ相当長い期間準備してる。小泉なりに日本の国益を考えてる。
アメリカの言いなりになって北朝鮮を悪の枢軸扱い扱いしちゃいかんとね。
外交儀礼を拒否し手弁当で北に乗り込んだ小泉の爪の垢を売国奴議員共に煎じて飲ませたいよ。

で、国内問題っていうのは、
未だに大きな戦後の傷として存在する総連や民団の問題のこと。
これを捌く大きなカードを小泉が得るのが目的だったのではないかと漏れは思う。
金正日と正面から接近することは裏勢力を消し去る為に最も効果的な手段。
ぶっちゃけ民団なんて財布程度にしか思っていない金正日に
国交正常化後の多額の資金援助という正規の、そして多額の援助、
さらに金正日政権維持の口約束やアメリカへの牽制という商品セットで
バーターを計らせ、Ｙｅｓと言わせたのだ。(それが拉致を認めたということ)
ここ(拉致問題の責任追及)で、金正日を追い詰めても国益なんてありゃしない。
朝銀問題、パチンコ献金問題、売国奴議員の掃除、在日企業の納税問題、
全て金正日とのパイプがあればクリアーできる。

617 ：145,170：02/09/18 12:19 ID:qjFUqNC5

(続き)
遺族の方には大変申し訳ないが、
拉致かされた方々が無事に帰ってきて和平ムードができるより
反北朝鮮（反総連）感情が盛り上がっているほうが国内的にはいい。
但し、この状態を日本のスタンダードにしてはいけないので、
(国益を脅かす一部の悪しき)在日一掃後にある程度和平ムードを作らなくてはいけないだろう。

この大きなカードを最大限に使って創価学会、統一教会に関する問題の
改善や公明党解体などができれば小泉は立派な首相だよ。
石原持論のカジノによる弱体化なんて小手先技にさえ感じる。

長くなったが結論は二点。
　1.国交正常化時の北朝鮮に対し堂々と資金援助と戦後処理を済ませることで、南朝鮮の「謝罪と賠償」を金のゆすりに見せることが可能になる。
　(日本と北朝鮮の接近は最近生意気な韓国をおとなしくさせるのに充分すぎるほどの力がある)
　2.金正日の威光を残したまま反北朝鮮ムードを作ることで、戦後残りつづけた裏社会の掃除済ませる。

いまいちばん必要なのは世論（ムード）の絶妙なコントロールで、ここを失敗すると
また何十年も歪な裏社会が残ってしまうだろう。

>>606,607
そのとおりだと思います。
そこで書かれた内容は既に出来上がったシナリオでしょう。

618 ：145,170：02/09/18 12:22 ID:qjFUqNC5

>>ALL
誤字、脱字多くてスマン。
読みにくいので無視という方向で進めてくれ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 12:57 ID:L6JQeH/M

革命には血が必要です。それも若くて無垢な血ほど効果があります。
１３歳少女の血が流されたということはこれほど効果的なことはありません。

佐々木氏が、テポドンを仙台スタジアムに落として、
世論を変えようといいましたが、その必要はないようです。
金正日が「拉致被害者の死亡」を認めるだけで十分でした。
日本の国中、晴天の霹靂のようです。

総連は、記者会見を中止し、土井たかこは、結果としてみずからの平和ボケを悔い、
新人女子アナは、仕事を忘れ、中継中に涙ぐむ。
マスコミはもう戦争の贖罪世論を使えない。（中国共産党による工作無力化）

拉致被害者の関係者に方の心中を察するにあまりありますが、
国際情勢板的な分析を冷静にすれば、小泉訪朝は日本に革命的な
変化をもたらしたことは確かです。もちろん良い方向にです。

拉致問題は、今後、ワイドショーでも繰り返し取り上げられるでしょう。
となると、一番平和ボケが懸念される主婦層がとうとう
国民の主権と安全に目覚めることになります。

そして、忘れてはならないのが、小泉による平壌宣言です。
もし、あそこで決裂したら、日本はカードをすべて失いました。しかし、
交渉継続により、今後は、交渉の席で、じっくりと拉致問題や不審船問題を
追求できます。それが納得できるまでは日本からいっさいの支援をする
必要がありません。
その間にも、金政権は、国内の飢餓により崩壊に向かいます。

「小泉ほいほい」どころか、小泉長期政権の幕開けさえ感じます。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:02 ID:qjqReclQ

社民党のホームページを見て考え直せ
決して祭り会場ではございません
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/6631.teacup.com/syamin/bbs

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:26 ID:/E2dWjQE

日本人が拉致されても、テポドンが飛んできても、不審船が現れても
大方の日本人は北朝鮮に脅威も怒りも感じてなかったが、拉致された
あわれな少女の死を知っただけで、日本人は北朝鮮に限りない怒りを
爆発させた。まことにもって感情・感覚で行動する日本人につける薬では
こんな効果的なものはなかった。小泉はこの雰囲気を利用して北朝鮮を料理
するのがいい。ただ、あまり北朝鮮への嫌悪が高まると国交正常交渉
を再開した自分に対しての批判がでてくるので、そこのあたりのさじ加減
は慎重にすべきである。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:33 ID:/E2dWjQE

>>607,608,616,617,619
同意する。
訪朝が終わって今後の予想としてはいい線言っているね。
このスレでは最近にない卓見だと思う。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:40 ID:JrpWVFYn

>>616
創価学会、統一教会ってどういうことよ？
お前、宗教弾圧するのかよ？
変な言いがかりばっかり付けてんじゃねえよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:44 ID:5f9ZI3ZG

>>623
オマエは本気で言っているのか・・・？(汗

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:53 ID:Ri4VglRL

>>623
やれやれ。カルト信者もここ読んでいるのか？
君ら議論できないし、つまらない宣伝しかできない
から来なくていいよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 13:55 ID:/E2dWjQE

>>623
創価学会、統一教会を宗教と思ってるのか？
ｲﾀｲﾔｼﾀﾞ　ｗ

627 ：　：02/09/18 13:58 ID:10B7LfIl

小泉は窮地になると思うよ。
かなり譲歩した感じだし。。。。
拉致を共同宣言に入れなかった。これは、重大なミス。
補欠選挙で負けたら、求心力を失うかも知れないね。
と言っても、野党で、この問題で追求できる正当や、政治家は少ない。
社会党系、共産党等は、この問題の存在も否定してたわけだからね。
民主党の半分以上の議員も、批判は出来ないと思われ。
小泉は、共同宣言の文言以外の所は、よくやったと思う。
追求されるべきは、今までの外交姿勢と、官僚の施政、政治家の姿勢。
国民の意識と、朝鮮に対して媚びてたメディアと知識人の追求だろう。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 14:00 ID:/E2dWjQE

>>622
608->606に訂正　ｽﾏｿ

629 ：これで主婦もイチコロだね：02/09/18 14:30 ID:Ri4VglRL

コピペ
-------------------------------------------------------
[130] 信じられん連中だな・・・　　2002年9月18日 0時44分
yun さん　　e-mail　
横田めぐみさん、生きてたら３８歳のはず。
生んだ娘が24歳って、、、１4歳で出産？レイプじゃん。

[129] せんせーい！めぐみちゃんが出産しまーす。　　2002年9月18日 0時43分
このレイプ魔！さん　　e-mail　
13歳でﾆﾝｼｰﾝ、14歳でｼｭｯｻｰﾝ。

そんな鬼畜なことさせたあげくに殺した人たちの子孫のみなさん、こんにちは。
学校で何を習ってるか知りませんが、偉大なる将軍様の国では、よその国の人を
無理やりさらっていって、強姦（いやがる女性に無理やりセックスすること）して
赤ちゃんを産ませたあげく殺してるんですよ。

さすが「偉大なる将軍様」ですね。

ってゆーか、恥を知れ。この三国人どもめが。
とっとと半島へ帰れ。

630 ：出所はハン板らしい：02/09/18 14:43 ID:Ri4VglRL

No.598 (09/18 03:58)�� 特別永住権剥奪！
名前:yun
メール:
ＵＲＬ:
横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。

（略）
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
受けた指令が
「社会寬ｯを身につけた２０歳前後の女性を確保する」こと
だったので、その場にいた人達は凍りついた。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（略）
（数ヵ月後）少女が妊娠していると聞かされ
「日本は乱れた国だ」と部長が訓示した。
（略）
少女の消息は知らないが、まだ若く適応能力があるので
生きている可能性が高いのではないか。
（引用終わり）

北朝鮮の発表によると横田めぐみさんは死亡
平壌に娘が生存している。
娘が何歳かは不明である。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 15:23 ID:E9YTkZyK

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020918i104.htm

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 16:44 ID:kQC23/sG

まかりなりにも、小泉が拉致被害者の情報を引き出したのは外交的勝利だな。
アカシックは「どうせ辺鄙な所にある宮城スタジアムにでもテポドン落とされれば
日本人でも目がさめる」と言ったが、拉致被害者の情報は「流血のないテポドン」だ。
拉致被害者の家族の方には大変に申し訳のない言い回しだが、テポドン本土着弾による
被害と拉致被害の情報公開を冷徹に判断した場合、後者の方が被害が少ないのは
自明の理だ。

トカゲの尻尾になった朝鮮総連は自分たちが所詮「ハンチョッパリ」に過ぎなかった事を
嫌ほど思い知らされただろう。朝鮮族議員の巣窟社民党も５５年体制の遺物だったのを
白日の下にさらした。日和見の朝日新聞は完全に信頼を失墜した。

ワールドカップと訪朝という２つの出来事。朝鮮半島にとって２００２年は
間違いなくターニングポイントになる年だろうな。後ろ盾だった日本という国を形成していた
国民の心を完全に敵対的にしちゃったんだから（大藁

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:12 ID:bxU3dvou

>>629
娘が２４なんてどこから出てきたの？
１６ときいたが。
デマ・中傷がはびこってるな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:18 ID:COxaMALk

すごくいい予測が出てますね。今後は、中道右派の読売、右派の産経が反北朝鮮
のキャンペーンを張ることを期待します。毎日にも期待。

総連、民団、朝銀、北朝鮮に関係する機関の金の流れに関係して東京地検が動くこと
を期待する。

総連、民団、北朝鮮に関係する機関に対する拉致問題での警察、公安が動くこと
を期待する。

社民、共産、公明。自民、民主、の北朝鮮族議員の北朝鮮からの金の流れについて
東京地検が動くことを期待する。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:19 ID:Z5DrjpGI

>>633
娘かどうかは知らんが>>630
の話でレイプされて生まれた子供が２４ということだろう。
実際生きているかは知らんが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:29 ID:gZYvXTjm

娘さんの年齢はTVで１４歳と言うてるよ。１０年前には死亡していたらしい。
可哀相に、その子もお母さんのことは覚えていないかもね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:32 ID:bxU3dvou

>>635
レイプして生まれた娘がいるなんてだれが言ってるのよ。ｗ
>>636
いや、娘は生存しているときいたが。
情報が錯綜しているな。ｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:36 ID:gZYvXTjm

ごめん、言葉不足です。死亡したのは無論お母さんの方です。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:43 ID:Z5DrjpGI

>>637
だから娘かはわからん。ハン板が情報源なんで。
公式な情報だと子供がいる。生きているのは娘１４歳。
で拉致されたときにレイプされて妊娠したという話は
（つーか目撃情報じゃないか・・）
>横田めぐみさん（１３歳）を拉致した北朝鮮元工作員が
>脱北後に韓国情報機関に対しての証言より意訳引用。
ということみたいだな。
本当かどうかはわからん。北朝鮮だからありえない話では
無い罠。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 18:59 ID:gZYvXTjm

その情報源は脱北した元・工作員の証言だけど、数人いるから
話しがごちゃまぜになっている模様です。

私は安ミョンジンの手記を読んだけど、彼が、めぐみさんを拉致した
工作員本人から聞いたという内容は、もともとめぐみさんを狙ったもの
ではなく、偶然なにかの理由で拉致することになり、指示された人物像

とはかけ離れていたため、拉致した本人達は上司に嘘の報告をしたらしい。
北へ向かう工作船の中では、真っ暗な地下室で恐怖心のあまり、
「お母さーん！お母さーん！」って、爪を壁に立てて泣き叫んでいたんだって。

到着した時、その壁には血の爪あとが残っていて痛々しかったと、書いてあった。
だから、レイプの話しは脱北者がその後枝つけしたんじゃないかな？
なぜなら、脱北者はいかに北が酷いところかを言わないと、南の人から

同情をもらえないし、より多くの情報を韓国に報告しないと心象良くない
らしいよ。だから本当の事は、めぐみさんしか知らないのよ。

641 ：コピペ：02/09/18 19:18 ID:7ejDoxFL

朝日も鬼の首を取ったように騒いでいる、名古屋市千種区の「在日
本朝鮮人愛知県商工会」における落書き事件が、チョンによる自作
自演ということが明らかになりました。
実際に現地で落書きを確認したところ、「人殺し　めぐみさんを反せ」との書き込み。
はぁ？「反せ」？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 20:33 ID:06AHwKHD

しんにょうが足りないわけね

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 21:39 ID:5YpThk6/

で、結局今回の会談で北朝鮮は何を得たのでしょう？
拉致・不審船は認めた。
でもって大半は死んでる。
これをもって日本の世論から援助しようという声が挙がるとは思えない。
経済協力云々もあくまで国交回復後の話だし・・・
一見柔軟な姿勢に転じたようにも見えるけど、
やっぱり今の体制を続けさせちゃいけないと再確認した人も多いだろし、
う～ん、だれか教えて？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 22:12 ID:VdU2RUYF

日本側は、国交正常化に寄与した外務官僚が出世する口実ができたじゃん。
北朝鮮側は、対外的には日本越しに米国に対して努力の姿勢を見せ、日本からは資金と救援物資が得られそうだからいいのでは。

645 ：佐藤鴻全：02/09/19 00:05 ID:dfcPACe6

　　　　　　　　　　　　□■　佐々木氏の卓見！　■□

佐々木氏は、恵子さん等が生きているとは言っていない。生きている可能性がある
といっている。
国民の生命財産保護のためなら、僅かの可能性でもあらゆる手を使い尽くすのが国
家の役割である。
日本に失われて久しい、というか市民革命を経ていないため十分培われて来なかっ
た健全な国家意識である。
「偽悪的な」親米傾向には同意できない点もあるが、この件については佐々木氏に
１００％同意する。

－抜粋－
小泉総理よ、恵子さんらの命のために北朝鮮の言い分を拒否せよ！拒否しても、日
本側は失うものは何もない。せめて死亡したとされる被害者らの死亡の状況が詳細
に確認されるまで「生きている可能性がある」と言い続けるべきです。さもないと、
上記11人以外の(警察庁が北朝鮮の犯行と断定していない「灰色」の)拉致被害者た
ちが、今後次々と「口封じ」され、大量殺人になりかねません。
（まだ生きてるかも：週刊アカシックレコード 020917）

佐藤総研　http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 00:12 ID:JhVufZQk

チョンｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓ
ｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓｷﾓ
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647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 01:01 ID:Ks6Yl9ih

>>645
そのWebページのどこに上記の文章が記載されているのでしょう？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 01:16 ID:02wbCoXS

>>643
アメリカの牽制だろうね。
イラクのようにされてはたまらないからね。
日本からの経済援助は国交を結ぶまで時間がかかりそう
だから、すぐにはもらえそうもないと覚悟しているだろう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 01:30 ID:qRjpqmjL

宗主国のロシアと准宗主国の中国の反応は？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 09:54 ID:VThOVBP3

金正日が今回失ったカード

１、一方的謝罪カード（これで、双方向の謝罪が必要になった）
２、朝鮮総連工作カード（日本国内での秘密工作ができなくなった）
３、社民党政界工作カード（日本への裏ルートの政界工作ができなくなった）

これは、小泉の大勝利そのものではないか？

651 ：佐々木イサオ：02/09/19 11:11 ID:jobV5QXj

>>650

いや、鉄道建設の費用を日本からもらえる。

北と、イラクを裏で操ってる仕掛け人はプーチンです。

ロシアのニュースは北朝鮮との鉄道開通のニュースで持ちきりです。
もちろんなにを運ぶかは秘密です。

ロシア＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
北朝鮮＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
アメリカ＝あんまし、、いいとは言えません。

調印した以上、一年以内にトントンと進むでしょう。

もう北方領土は返してもらえません。人質４人と引き換えに、ロシアのG８入り、
鉄道建設をプレゼント。あまりにもカードの使い方がお粗末です。

９月５日にプーチンから小泉に直々のお電話だったそうです。

652 ：６５２？：02/09/19 11:15 ID:uU5BWJ9g

６５０がいいたいのは、結局、表（経済援助）でするから、
裏は形骸化して行く、ってことじゃないの。

このまま、この風潮が続けば検察の追求も非常にやりやすくなるだろうし、

653 ：佐々木イサオ：02/09/19 11:17 ID:jobV5QXj

>>650
１と３って、カードとしてどうよ？（ｗ
大したもんじゃないと思うけど、、２に関しても今一生懸命に
チマチョゴリに似た事やってるし。

今日、ラジオで、「大変痛ましい、けしからんニュースがあった、

（ふむふむ、拉致死亡事件のことか。。）

朝鮮人が差別されたらしいです！蹴られたそうです！こんなことは本当にいけない
ことだと思います。。

（ガビーン！チマチョゴリかよ～）

すでに朝鮮人は迫害されている！情報戦争がはじまっとります。。
まあ、ただのリクエスト歌謡番組の中の雑談だったんだけどね。。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 11:35 ID:edeH+AIh

>>651
日本国内の厳しい感情からして北朝鮮が拉致疑惑解明に全面的に
協力しないと国交正常化交渉は遅々としてすすまないよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 12:00 ID:yUNkC0ib

>>651 まあ、なかなかの分析だと思うけど、アカシの読者らしくないね。

日本は、テロ被害国としての免罪符を手にいれたのですよ。
それをうやむやにして、国交正常化を急げとは、
さすがに、鬼のプーチンとしてもいえないでしょう。

それに、ソースは、拉致死亡が判明するまえのものですから、
状況は変わっていますよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 12:02 ID:GXYCz0Bp

最近の報道は外務省へっぽこから外務省憎しになっとるな。
これじゃ解体されるかな？

657 ：佐々木イサオ：02/09/19 12:03 ID:qcTnGxXi

>>654
それはどうかな。一日だけでも結構変わった。悲惨、残酷論調から、
一日で、小泉「評価」論調もマスコミで出てきてる。

人の噂もなんとやらで、、、歳川氏も言ってたけど、早くて１年以内には
具体的に進むと睨んでた。俺もそう思う。

個人的にはいやだが。

キーワード的には、北にはもう切るカードがない、とか、「極東アジアの安定」
などが踊るんじゃないのかな？

北側も、経済貧窮から全面的協力にやぶさかでないと思う。

658 ：佐々木イサオ：02/09/19 12:12 ID:qcTnGxXi

>>655
確かに、アカシ風味じゃございませんでした。ごめんなさい。

＞テロ被害国としての免罪符を手にいれたのですよ。

しかし、あんまり拉致に触れる世界のニュースは少なかったかも。

国内向けには絶大でしたけど。でもね、テポドン飛んでもびくともしない平和ボケ国
民ですからね。半年後、どうなってるやら。。
私は交渉進めると思います。小泉の目を見てもそんな感じがします。

訪朝前の情報は、モスクワ経由で、サプライズ報告あるよって日本にもたらされた
みたいですからね。仕掛けがモスクワなのは間違いない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 12:14 ID:yUNkC0ib

>>657
いや、今回の小泉の評価は、拉致問題に白黒をつけたことだよ。
誰も、国交回復なんて望んでいないし、日本では大きく扱われて
いないけど、国際法違反として、北朝鮮に逆賠償を求める
動きさえでている。（中央日報より）

だから、国交回復は少なくとも１年以内に実現しないはずだ。
ところが、食料不足で、北朝鮮はこの冬も越せない状態に
なっているんだ。国交回復と、北朝鮮崩壊とどちらが
早いと思う。崩壊が早いだろう。

アメリカのテロ被害者カード、日本のテロ被害者カード、
民主主義国家にとって、これほど強いものはないよ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 12:18 ID:yUNkC0ib

＞しかし、あんまり拉致に触れる世界のニュースは少なかったかも。

日本国内と、韓国国内で世論を形成できれば十分。
参考までに、ウォルストリート・ジャーナルには出ていたよ。
また、アメリカの政府要人が認識しているので、根回しも問題ない。
それに、北を空爆するときも、テロ殺人は国際世論を
見方にするために利用できる。

まあ、日本のヘタレ世論がこれを使えるかという問題はあるが。

661 ：コギャルとH：02/09/19 12:19 ID:sinumk4i

http://book-i.net/qqqw/

　　コギャルとHな出会い
　　　即アポできます　

662 ：まあまあ：02/09/19 12:19 ID:45jifeA1

ｱｶｼｯｸ絡みの話題じゃないなら、こちらでやったらどうでしょう？

小泉総理大臣、北朝鮮訪問^
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032276191/

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 12:40 ID:edeH+AIh

>>660
英各紙　総書記の「拉致告白」に驚き

　１８日付の英各紙は、日本と北朝鮮の首脳会談を国際面のニュースとして一斉に報道、
ほとんどは核・ミサイル疑惑や日本政府の植民地時代の謝罪よりも、金正日総書記が「日
本人拉致の驚くべき事実を告白した」（ガーディアン紙）ことを大きな見出しに掲げた。
　経済専門のフィナンシャル・タイムズだけは、小泉純一郎首相の訪問の歴史的意義に重
点を置き、この訪朝が「北朝鮮が数十年間の孤立を脱する意思」を引き出し、冷戦構造が
残っていた北東アジアに「歴史的突破口」を開いたと強調した。

　各紙とも、ロンドンで留学生活を送っていた有本恵子さんの母親が涙を流す写真を大き
く掲載した。（共同）

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 13:10 ID:UyAZU4pJ

>>662
確信犯でしょ、コイツらは。(呆

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 13:10 ID:UyAZU4pJ

このスレをナめんなよ、って言いたいよ。(藁

666 ：佐々木イサオ：02/09/19 13:15 ID:qcTnGxXi

ごめんなさい。

米国民主党の陰謀ですた。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:25 ID:diozV35N

北がこの冬やばっいってのが重要だな。
ここで日本が過去のように、金や米でジョンイルを側面から援護したら、
また悲劇が繰り返される。
一気に体制崩壊にもってくべきだろ。そのほうが北の人々にとっても幸せだよ。
崩壊の巻き添えでアフガンの「誤爆」のように民間人が死ぬのは仕方ない。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:25 ID:yQsGdcoK

>>663
最近、イギリスのすりよりが怖い。

ひょっとしたら、行政調査新聞で触れられた、ロスチャイルド（ユダヤ資本）
東京進出計画は本当なのかもしれない。
と思うほど、日本に有利な状況が多すぎる。

----
俺は、アメリカ在住だからわかるけど、最近、アメリカのＴＶでは
中国的な番組がなくなり、日本のアニメが進出が著しい。
ウルトラマンティガにいたっては、Ｖ６長野を英語吹き替えで
放送するぐらいだ。アメリカがヒローものの主人公に日本人をそのまま
起用するのはきわめて異例。これはユダヤが使うマスコミによるイメージ戦略か？
----

さて、本題にもどるけど、ロックフェラー（本拠地アメリカ）、
ロスチャイルド（本拠地、イギリス・日本）ですみ分ける気かもしれない。
ロスチャイルドもアメリカを明渡しても日本とイギリスならバランスが取れる。
それに日本にいれば東南アジアに進出がしやすい。

２１世紀は、アメリカ・イギリス・日本の政治的できレースで、
相互にウマーをしようと考えているのかもしれない。
（日本が太陽政策、アメリカが北風政策で、実は裏で共闘しているとかね。）

もちろん、この変化は日本国民には意識されないよ。
経済成長によるわずからながらの見返りがあるだけだろう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:56 ID:yQsGdcoK

ささきょん、ファンとして、やっぱりここでコメントしたい。

-------------------------------------------------------
日本に手紙を出した見せしめに公開処刑

1 ：　：02/09/19 14:01 ID:+mIgru0k
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4141910

手紙出した直後に死亡　「処刑された」と母

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致被害者で、１９日、死亡日が同じだったことが判明した有本恵子さん＝失跡当時（２３）＝と石岡亨さん＝同（２２）。１９８８年９月、石岡さんの実家に２人の消息を伝える石岡さんの手紙が届いていた。
　伝えられた死亡日は、８８年１１月４日で、有本さんの母親嘉代子さんは「日本に手紙を出した見せしめに公開処刑されたに違いない。拉致されたほかの日本人に、手紙を出すようなことをするなと示すためだろう」と語った。
　また、石岡さんの兄章さんも、手紙が原因で殺害されたと考えている様子で「手紙を受け取った当時、もっとじっとしておけば良かったという思いや後悔がある」と話した。
----------------------------------------------------------

今後、こういう論調が、ワイドショーや週刊誌でどんどん
取り上げられるようになる。まさに、ささきょんが望んだ
空想的左翼の死だ。野中も土井のようなチェンバレン的政治家や
外務省の失態がどんどんあぶりだされるようになる。

小泉訪朝は怪我の巧妙かもしれない。でも結果はテポドンを５発
打ち込まれるぐらい効果があった。
しかし、なぜ、金正日は拉致謝罪カードを日本人に切ってしまったのか？
彼は、本当に、裸の王様だったのかもしれない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 15:08 ID:y4VKuzNo

無宗教と思われがちな日本人だが、意外と先祖信仰、家族信仰
の重みは強いようだな。個人主義が蔓延したといえど、
「家族を踏みにじる北朝鮮」というイメージは絶大。
拉致被害者の遺族が生きて北への怨念を持ち続けている限り
その怨念は復讐心と変わり「謝罪と反省」をも吹き飛ばして
以心伝心で日本中に蔓延する。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 15:31 ID:yQsGdcoK

>>670
日本人は天皇教徒です。

匿名でなんでもありの２ちゃんねるでも天皇を批判する意見は
多数派になりません。それに皇太子様のＡＡは２ちゃんねるで
Ｎｏ．１の登場回数を誇るほど親しまれています。
しかも、悪意のあるものは圧倒的に少ない。

俺も靖国神社に祭られたいと思うようになったよ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 16:34 ID:xMcAu5qj

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 16:10 ID:uGRyOJcY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci
社会党(現在の社民党)が北朝鮮に情報をリークした！？
コピペして広めろ！

楽しくなりそう。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 16:56 ID:gL4Hlvr1

死亡日なんていくらでもでっちあげできると思うんだが、
あえて、怪しまれる日を言ってきた北朝鮮の真意（事情）を
誰か推測してくれんかな。
アメリカと裏取り引きでもあったか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 17:46 ID:PWyRGxlD

>>673
うむ、不思議だね。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 18:53 ID:lFnjuWwH

>>616
なに人の考えパクってんだ。
しかも曲解しやがって。
小泉独自？
あ・ほ・か？
国益？
馬・鹿・で・す・か？

これで晴れて
北朝鮮の資金ルートをコントロールできるんだろ。
　ア　メ　リ　カ　が。

日本に米国未承認の外交施策は皆無。
ひとりでマスかいてろ！糞餓鬼

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 18:55 ID:ATq2Bzx2

北朝鮮にも米軍基地ができそう。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 19:08 ID:1NGsTyRV

ここの住人のみなさんは、北朝鮮は今後も違う形で存続すると？

自分としては、中国とロシアが領土を事実上分割する方向で落ち着く気が
するのですが、この考えはどうでしょうか？

日本海には中国が進出するのはまずいので、ロシアが、黄海は完全に中国が。
韓国の在韓米軍が中朝国境に来るよりは、今の38度線で食い止めた方が、両方とも
国益にかなう。

ただアメリカがそれを許すかが問題だけど。

どいうでしょう？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 19:14 ID:7zywzSp3

娘はダミー。

679 ：145,170：02/09/19 20:28 ID:szPqMz8J

>>677
漏れは残ると思います。
(在韓)米軍と中国軍が国境線で睨み合うというのは
地政学的に不安定すぎると思います。
(韓国に陸軍を配備するのも現実的でないと思います)
イラクのフセインを(捕まえずに)残したのと似たような感覚で
北朝鮮を残すことは地政学的な安定性という点で重要に思われます。

ですので、これからは軍事力と経済力の二点で骨抜き状態にしながら
金政権を存続させるだろうというのが漏れの考えです。

680 ：佐々木イサオ：02/09/19 20:34 ID:M28P4AAk

>>677
私も残ると思います。ただしロシアべったりで。（子分といっていいくらい）

そして、かなり日本に擦り寄ってくると思います。＞ロシア、北朝鮮

681 ：145,170：02/09/19 20:35 ID:szPqMz8J

>>675
あなたは >>607,607 氏ですか？
だとしたら不愉快な文章を書いたことをお詫びします。
しかし、パクッたというのは誤解です。漏れは小泉独自が持論で、
すべてそこから出立しています。
あなた＝米国主導＝本質　／　漏れ＝小泉主導＝電波ということで確定しましょう。
そうすれば、あなたも他の住人もこのスレが読みやすくなります。今後荒れずに済むし。

私の今回の電波発生源は、
１．田中角栄のオーストラリアのウラン輸入
２．加藤の乱を潰した野中
のように、米国の意思と反する外交を取る有力政治家は
いつも必ずいるという所にあります。
そして、小泉はその中のひとりだと思ってます。
理由はダイエーの件や猪瀬氏起用などです。
地元横須賀の後援会長も
「ありゃ変わり者だ。後援会長の言うことにさえ妥協しない。」
というコメントを残しています。
小泉はアメリカに楯突くことの危険性を承知して、
顔色を伺っているようにしか漏れには見えません。
アメリカ、ロシア、etc様々な国を刺激しないよう
慎重に振舞っているように見えるのです。
国内での抵抗勢力との意見調整も同様に感じます。

682 ：佐々木イサオ：02/09/19 20:41 ID:M28P4AAk

>>681
おお、私も小泉の独自外交だと思います。しかし私の場合、ロシアとの
密約という裏があったという展開なのですが。

それにしても、完全にアメリカに睨まれたと思いますよ小泉。
核査察をなんとしても通さないと。

角栄の二の舞も近いか？？

あと、ダイエーはわかるのですが、猪瀬氏起用が米国の思惑ハズレという根拠など
を宜しかったらご教授願えないでしょうか？

683 ：145,170：02/09/19 20:53 ID:szPqMz8J

>>682
すみません。漏れの文章表現ミスです。
猪瀬氏の件は外交とは別で、
小泉が自らの意思を通すべきと判断した時には、
意地でも貫くという例で混ぜました。
誤った文章構成で書き込んでしまい申し訳ないです。
今度からいきなり書き込まずに読み直すようにします。

684 ：　：02/09/19 21:00 ID:ibNiCH1G

昨日の小泉・プーチンの電話会談でこれから北東アジアの安全保障は
日・米・ロ・中・南北朝鮮の６ｹ国で話し合おうという意見で一致した
とあったけど米は承知してんのかね。ほんとあまりにプーチンよりに
なるとマジで小泉つぶされるぞ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 21:24 ID:y//sseO/

＞６８４　それはカタチだけ。実質「米・露・中」の３カ国で決まる。
核を持っていない国に発言権などないのだよワトソン君。。。

今回の”成果”だって、ブッシュ政権がアフガンに空爆をし、
また悪の枢軸という嫌らしい表現を使ったからこそだ。

686 ：佐々木イサオ：02/09/19 21:25 ID:M28P4AAk

>>683
了解しました。
>>684
そうですね。気をつけてほしいものです。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 21:29 ID:SrNUoVRT

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 21:30 ID:Y1JEh6fd

朝鮮日報の風刺漫画
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000048.html

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 21:31 ID:myv/HBR4

>>675, >>681

俺が、606 だけど、俺はパクったなんて、狭量のことはいわない。
だって、ここにいる人は基本的にアカシ読者だから、
すくなからず、佐々木氏のパクりであることは、俺も含めてみんないっしょ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 21:43 ID:myv/HBR4

早速、毎日が全員生存説を乗せました。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020920k0000m040052000c.html

文屋はこの問題でしばらくはめしが食えますね。
そして、そのあいだ、国交正常化は遅々としてすすまない。
ウマーですよ。

691 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/20 00:03 ID:yHpDrBHQ

誰も書いてないけど、
今回の金の死亡発表の目的は「救う会」のレーゾンデートルの剥奪じゃないのかな。
全部出来レースなら、「救う会」は捨てられた側、と。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 00:13 ID:3jVDO07e

今まで、北朝鮮は嘘ばかりついてきた。死亡もおそらく嘘だな。

ここも、生存している!です。

くわしくはこれ!
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/koizumi3.htm

693 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/20 00:19 ID:yHpDrBHQ

>>692
李英和さんよ、希望的観測と分析は違うのだよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 00:23 ID:3jVDO07e

>>693
本人にメールで教えれ(w

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 01:07 ID:8B997tDg

>>651 >>682
質問していいですか？
>もう北方領土は返してもらえません。人質４人と引き換えに、ロシアのG８入り、
>鉄道建設をプレゼント。あまりにもカードの使い方がお粗末です。
アメリカに睨まれるリスクを犯してまで小泉が露と密約した理由がわからない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 01:29 ID:3jVDO07e

>>651
露西亜は南への出口が欲しかっただけでしょ。
朝鮮は単なる通り道。

697 ：佐々木イサオ：02/09/20 01:47 ID:MT54g4/N

>>695
私もね、それは謎なんですよ。でも小泉さんの天邪鬼ぶりが、、、

ありえると思いませんか？あんまりアメリカが喜んでない感じでしょ？

だって「支持する」ですもん。かなり消極的だし。
ロシアの反応とは偉い違い・・ロシアのおかげとか報道されてるし。。

アメリカとしては、１円もあげたくないわけでしょう？北に。

でも、、今の流れは？？明らかに小泉の目は国交結ぼうとしてる。

スマンコ。またアカシ的じゃない話ですね。よ～しパパささきょん節やったうぞ～

いずれ小泉は共和党の陰謀で田中角栄・鈴木ムネオと同じ運命になるでしょう。
ロシアの拉致カードに食いついた罪は大きい・・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 02:02 ID:LnUfDd6N

実は誰もアカシックの話をしていない罠

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 02:06 ID:8UFpdkPe

>>697
＞いずれ小泉は共和党の陰謀で田中角栄・鈴木ムネオと同じ運命になるでしょう。

独自外交だけじゃ、まだアウトじゃないでしょ。
非中東のエネルギーに手を出したらアウトだが。(藁
ムネヲのも結局アレでしょ。
シベリア資源に手ぇ出そうとしたからでしょ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 02:07 ID:8UFpdkPe

>>698
みんな薄々勘付いてはいたが、誰も言い出せなかった罠。(藁

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 02:13 ID:so7En69Z

最近ここの議論レベルがアカシックを越えてるような（ぼそ

702 ：佐々木イサオ：02/09/20 02:18 ID:dxz9PfY/

>>699
ええ。ですから「いずれ」なのです。

しかしですね、もう後戻りできないのでは？とも思うわけですよ。
拉致カードもらったし、乗りかかった船。

もう北方領土はもらえない。鉄道代は払わせられる。その代償は？？拉致だけ？

そうなると、、エネルギー買いたい罠（藁
せっかく北朝鮮、韓国まで鉄道がのびてくるわけで。ロシアも、目的はもちろん
日本に買わせる事なわけで。買ってしまう僕なわけで。

あ～～ああ～～あああ～～ああ～～（北の国から風）

しかし、、佐藤分析官とかって、、露骨すぎる吊るし上げですなあ。。
ムネヲはほっといても逮捕されそうでしたけどｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 04:11 ID:ATu/OM13

確かに鉄道作れっていってるね。

＜ロシア＞鉄道連結で、日本に支援要請へ　朝鮮半島縦断計画で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00001064-mai-int

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 08:26 ID:tXSqq7U6

何気に荒らされているな　ｗ
小泉とロシアの関係に話がいっているが、見当はずれじゃないの？
＞スマンコ。またアカシ的じゃない話ですね。よ～しパパささきょん節やったうぞ～
おまえアラシじゃないの？＞佐々木イサオ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:41 ID:/zb02M06

>>704
途中で、極東板あたりでもできるようなバカ話に持ってこうとしてたヤシ
らのほうが、余程か荒らしのような気もするのだがね。違うかな？(藁

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:44 ID:kNzPNdS2

佐藤優ってモサドとも親しかったんだよね。となるとプーチン政権はＥＵと仲が良いし、
イギリスやユダヤ系の勢力と小泉達がパイプを築きつつある可能性がない？

ロシアは人口が激減中で対外拡張期が基本的に終わったと思うが、逆にＥＵと極東を
一国で結ぶには非常に条件が良い。プーチンはこのルートの鉄道に非常な関心を寄せ
ているが、日本としては青函より狭い宗谷海峡さえクリアすれば簡単にシベリアとつなが
るからこのパイプは大切にしたほうが良いと思う。これからはリスクの高まるシーレーンに
加えてこれをもっていることは日本に有利。朝鮮半島はロシアの影響の強い北と、アメリカ
の影響の強い南に分かれているほうがいろいろメリットがある。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:46 ID:IQNBTEkM

九州と韓国をトンネルで繋ごうとかほざく
某カルト宗教団体はどうすれば良いですか？

708 ：　：02/09/20 17:51 ID:9uBmbioc

夕方のフジTVニュースの小泉インタビューを見たが、
「宣言文に『拉致』『謝罪』の文字が無いが？」と
質問されていた。そしたら小泉、しばらく固まってやがんの。
苦し紛れに「『北朝鮮側は、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題が
再び生じないよう適切に措置する』とあるじゃないですか。」
と抜かしやがる。

もしかしたら・・・小泉は宣言文をちゃんと読んでいないのか、
外務省がちゃんと訳したものを渡していないのかしれないな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:53 ID:UVIyaIcu

>>707
検討しているのは外務省だから、外務省を潰せば
計画はあぼ～ん。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:54 ID:kNzPNdS2

ちなみにササキョンのアメリカ本流の小泉見捨て説とか、たすきがけ買収理論を
使うと、小泉訪朝以前は北利権マンセーだった政治家やメディアが小泉だけに
国益とを守れ！妥協するなとか手のひらを返して攻撃しているのは親北朝鮮の
鳩山をはじめとする野党陣営などにも（もちろん平沢達右派にも）アメリカの意向
が伝わっている可能性がある。
自分たちの責任逃れだけでは少し異常だからだ。これに反して小泉支持率は上が
っているのだがね。Ｗ杯以来メディアの情報操作に気をつけるようになってしまった
みたいだ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:58 ID:UVIyaIcu

>>710
>小泉への批判
野党はともかく、鳩山ポッポは天然の条件反射だと思うよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 17:59 ID:kNzPNdS2

>>707
統一教会系や経世会の意向だろう。でも日韓って宗谷と違って天文学的な額が
必要になるし、本当はただでもやるべきじゃないね。漏れは兵庫在住だが首都機能
移転先は戦略的に那須にするべきだと思う。中央地域派に中山や野中など親北派
が多いし、朝鮮半島に関わるのは利益にならない。アメリカとロシア・ＥＵのＧ８を協調
相手にしたほうが良いと思う。

713 ：　：02/09/20 18:02 ID:9uBmbioc

しかしまあ、「小泉の外交勝利」とか抜かしてるｱﾌｫが
多いね、ここ。
支持率もなぜか上がってるし、日本国民はほんと救い様がねえな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 18:19 ID:Ylddnl1M

>>706
岩波新書の山内昌之の本のあとがきにも佐藤優の名があった。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 18:19 ID:UVIyaIcu

>>713
>「小泉の外交勝利」とか抜かしてるｱﾌｫ

まあそう言うなよ。「拉致被害者殺害」
発言で、北の体制はボロボロになっているらしい。
工作船も暴走を始めたみたいだよ。
18日の記事を参照
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 18:37 ID:LnUfDd6N

>>715
なるほど、金正日の行動は国内から見れば裏切りなんだね。
ところでこの勝谷って西原理恵子に出てきた勝谷？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 18:43 ID:UVIyaIcu

>>716
みたいよ。
TOPはこっち
http://homepage2.nifty.com/katsuya-m/

718 ：（´д｀）：02/09/20 18:51 ID:2MTnR8x3

>>715
このページおもろいね

719 ：（´д｀）：02/09/20 18:56 ID:2MTnR8x3

こんな記事あったよ。
「CIA と情報処理」
http://www.post1.com/home/hiyori13/cyzo/cyzo200008.html

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 18:58 ID:IQNBTEkM

＞チョンイル新聞はそれでも懲りずに外務省が死亡情報を出しおくれたと必死で「祖国」の援護射撃をする。

すげー笑った（ｗ
さて、この新聞社は一体何処だろう？　と問うまでもないか。。。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 20:14 ID:/zb02M06

>>720
この期に及んで、しかも天下のアカシックスレでお決まりの朝日叩
きもねぇだろうよ。意図が見えるぜ。アカシック読者ナめんなよ。(藁

722 ：145,170：02/09/20 20:21 ID:jVofX5G0

>>689
大変失礼しました。ｍ（＿　＿）ｍ

私のような未熟者の戯言でこんな大事になるなんて思いもしませんでした。
Ｗｅｂでタブーに挑戦し続けた(今でも続けている)佐々木センセは、
もっと過激な抗議メールに出くわしているのでしょうね。
セミロックやエイプリルフールの内容を思い出すとぞっとします。
本名で勝負することの心意気を改めて感心しました。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 20:40 ID:x+WOryCX

田中宇が、いつものアメリカ叩きオナニー記事から、
いつになくまともになったな
なんかアカシックに似てるような気もするけどね

ついに反米オナニー、反戦オナニーから卒業か？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 20:53 ID:JzMWv2m0

>>721
それアカシックじゃなくて勝谷のホムペだよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 21:01 ID:x+WOryCX

>>710
＞Ｗ杯以来メディアの情報操作に気をつけるようになってしまったみたいだ。
Ｗ杯の情報操作？
あれは、わざと馬鹿でも見破れる情報操作してたんじゃないの？

726 ：佐々木イサオ：02/09/20 21:32 ID:42+XtWJV

>>725
確かに。鋭い指摘だと思います。

みなさん、朝日叩くなら違った観点から叩きましょう。以前もおもしろい
レスありましたよ。朝日こそがアメリカの犬。

これはおもしろかった。さすがアカシックスレだと思いました。

なぜこうもシナに阿り、黒幕がシナだとあからさまにわかる行動を起こし、
シナに怒りの矛先を向けさせるのでしょうか？例えば教科書、靖国。
結果。。。アメリカが一番得してる。（日本と中国の対立）しかも誰もアメリカに
目を向けずに。。

そもそも、最後に得するものが目立っちゃいけません。
アメリカに目を向けさせることなく、中国と日本の対立を工作してる朝日。
それを指摘しまくる産経。。

朝日と産経こそ、保守達を不毛な争いに撒きこんでいる張本人。

いつになったら全方位の外交感覚、敵や見方で分ける事のないゲームを
楽しむ感覚を味わう事ができるのだろうか？お前は左翼！お前は右翼！くだらない。

そういえばテレビ朝日こそ北朝鮮に厳しいテレビですよね。実のところ。
馬鹿でも見破れる情報操作（北朝鮮マンセー）と、北朝鮮への厳しい追及。
朝銀問題、拉致問題など。この交互を繰り返せば、いやでも北朝鮮が嫌いになり
ます。テレ朝こそ、真の反サヨクだと思います。社会党土井の処刑加担に触れた
のもテレ朝。

727 ：　：02/09/20 23:54 ID:Ni52r23z

>>727
自分も米は朝日をうまく利用してると思います。なぜなら米が失脚
させたい政治家のスキャンダルや企業の不祥事などは朝日がスクープ
する確率が高いからです。

728 ：即アポコギャル：02/09/20 23:56 ID:UUDMQMlG

http://vvw.zone.sh/

　コギャルとHな出会い
　　　　ロリロリ＆中高生
　　　　ヌキヌキ部屋へ

729 ：まあまあ：02/09/21 00:11 ID:9T0tdXDs

・原発不祥事発覚多発、点検の為の停止
・大阪OPECでの生産枠据え置き決定
イラク攻撃に協力しないと大変だよっていうサインですかね？
ｱｶｼｯｸ的に言うと｡でも、あからさま過ぎるような感じ（ｗ

あ、メールより早くHP更新されてる・・・
なんかｱｶｼｯｸらしくないような気も？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:17 ID:2SOxYl3j

>>727
でも野中、橋本、古雅のスキャンダルは一向に出てこない。
こいつらがブッシュに好かれているとは思えないが。
時々朝日のよいしょするな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:19 ID:gg0LmE8E

崩壊するまで待て？
北朝鮮を崩壊させるのは得策じゃないといったのは佐々木氏自身じゃないのか？

アカシックの朝鮮半島関連は見方が甘いのが多すぎる。

732 ：まあまあ：02/09/21 00:23 ID:9T0tdXDs

会談があったから6人が死んだ？そりゃ可能性としては言える｡
でも死亡発表による国内世論硬化のメリットには触れてない｡
（遺族の方には申し訳ない言い方だが・・・）
金体制の崩壊はｸｰﾃﾞﾀｰか米北爆で？その割にｸｰﾃﾞﾀｰ起きる可能性への
言及無し｡それに米はイラクで忙しいのに北になんか構ってられないって｡
田中均の手柄になるってのは早くも外れ｡只今バッシングの嵐だし（ｗ

小泉に不甲斐なさを感じてるのは分かるけど、ちょっと偏ってきた気がするなあ｡
（以前から偏ってるだろ！ってﾂｯｺﾐ入りそうだがｗ）
長年の愛読者としては複雑な心境｡

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:31 ID:k9WpXo1E

溜池通信も更新されますた

Report「日朝首脳会談の後で」
http://tameike.net/pdfs2/tame160.PDF

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:32 ID:PTrb4exy

まぁ、最後の文には同意＜今回の

宥和政策が巧く逝くなんてのはそれこそ精緻な分析と関係各国の完璧な協力、
そして奇跡的な幸運、これら全てが重なった僥倖でしかない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:33 ID:3sK3EWyF

>>729
小泉が殺した？
小泉にとっては辛辣な号だったな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:48 ID:0vq3f0i5

ささきょんもヤキが回ったか・・・。それとも・・・。
まぁ、書きたいことを書けないってのはツライだろうなァ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:08 ID:tXxGfszu

溜池通信おもしろいな。専用スレ無いの？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:15 ID:ZIn+Ssl0

739 ：名無しさん＠１周年：02/09/21 01:26 ID:cexuQpAd

というか小泉に対する異様な悪意を感じるが……。

アカシック好きだっただけに残念かもしれん。陰謀論大好き人間の
遊び場が主観的な変な政治色がついて見えるもの。救う会の臭いと
似てるかなあ。北朝鮮崩壊時に政権交代がスムースに行くとは限ら
ないのだがその辺のシミュレーションも何もない。

溜池は面白くはないが正しい分析と言えるんじゃない。陰謀話がな
くてツマランという気もするが……。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:26 ID:ZIn+Ssl0

今回のコラムで、佐々木氏が中国共産党に「たすきがけ買収」されました
ということが判明したことで、皆さんよろしいでしょうか？

高校生銃乱射事件を、銃協会にまつわる世論工作と斬って、
無実のアメリカの高校生の死を冷徹に分析したささきょんが、
日本人の人質にかんしては、全員生還できなければ、
意味がないと扇動する状況は、もはや国際政治評論家とはいえません。
（もちろん、私も遺族の心中を考えると心が痛みます。）

もし、朝鮮半島情勢に私情が入るなら、この問題をコラムでは無視して、
イラク情勢だけの集中するぐらいできないのでしょうかね？

さて、私が今回興味持つのが、プーチンの動向です。
プーチンは「砕氷船テーゼ」を実行したかもしれません。
今回の日朝会談での謝罪表明は、プーチンの差し金なのは濃厚です。
プーチンはこれにより、ロシア朝鮮の鉄道施設の援助金を
日本からせしめたといわれています。しかし、プーチンが日本の
世論がこれほど硬直化すると予想して、拉致謝罪を勧めたのか、
ただ単に、元ＫＧＢのスパイらしく、人の死を軽く見すぎた
誤算なのか、すごーく興味があります。

最近、私が注目している神浦氏のメールを一読することをお勧めします。
9月20日のものです。
http://www.kamiura.com/mail.html

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:38 ID:DvMW+kOK

別に間違ったことは言ってないでしょ
ただ、アカシック”らしくない”とも取れるってだけで。

小泉は賞賛されるべきかどうか？　と考えたときに、
日本人数名（数十名？）を見殺しにして、北の体制を存続させようとしているんだからダメだと見るか、
数人の犠牲（数十人の犠牲？）で国内世論をがらっと変えさせた宰相とみるかだな。
まあまともな軍事力も（攻撃用のね）、法整備も無く、国内も馬鹿サヨがはびこる状況で
小泉はよくやっているほうなのかもしれんて、、、

742 ：740：02/09/21 01:43 ID:ZIn+Ssl0

実は、私は、>>606-607,>>740 を書いたものだが、
次回もこういう論調だったら、ちょっとメマガの購読を中止して、
ささきょんの最近のポピュリズム評論に反省を促したいと思う。

私もインドネシア動乱からのファンだけあって、
ここ最近の朝鮮半島情報の分析は、ささきょんとは思えないぐらい
バランス感覚のない変節したものだと感じる。ちょっと悲しいね。

中東・石油情勢の分析が秀逸なの確かなんだから、
佐々木氏はもっと得意分野だけに絞って評論をして欲しい。

743 ：740：02/09/21 01:54 ID:ZIn+Ssl0

>>741
北の体制の存続はないよ。
拉致謝罪は、日本だけでなく、韓国の世論にも火をつけたんだよ。
私もどちらかという嫌韓派なのだが、こういう国際テロに
対抗するということで、過去のわだかまりを乗り越えて、
今後は日韓が共同作戦を取りやすくなったんだ。
拉致問題では韓国のほうが被害が大きく深刻なんだ。

http://www.sankei.co.jp/news/020920/0920kok096.htm

これを読んでみればわかるように、アメリカは統一コリアに
向けて、日韓融和工作を始める必要があるんだよ。
でないと、朝鮮半島は中国共産党に落ちる。
確かに、今は、韓国は反日国家だが、アメリカ主導で
親日・親米国家に変える宣言をしたようなものだ。

日韓共通拉致被害ＶＳ北朝鮮の暴君・金王朝

まさに、共通の敵が創設されて、舞台が整ったんだよ。
そして、金王朝を打破したあとは、金王朝を支えた
中国共産党を共通の敵にするのがアメリカの作戦。

こういう大局を見れなくて、「小泉が殺した」は感情論だ。
それなら、「ブッシュが殺した」が正解だろう。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:55 ID:MtwoDgIu

チョゴリ切りつけ自作自演って前もアカシックに書いてあったと思ったけど消されちゃってる？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 01:55 ID:DvMW+kOK

まああれだよ、アカシックも最近読者数が急上昇して、
以外に現実世界に対して微力ながら影響力を行使できると推測できるような
状況になりつつあるから、色気が出たんでないのかなあ。
もしくは工作員に生命の危機にさらされてるとか（ｗ

実際あれだけ書いてりゃ、国内の北工作員は黙って無いでしょ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:01 ID:DvMW+kOK

＞７４３　なるほどね、アメリカ主導による統一コリアか、それなら納得だ。

いやさ、日本があんな会談やったもんだから、対外的には
「日本は極東の不安要因を取り除いた」わけでしょ。軍需で食ってるアメさんは
不安要因が取り除かれると生活に困るんじゃないか（ｗ　と思ってしまってね。

しかしあの国と同じ被害者として共同歩調か、、、嫌な予感がするなあ。
例の法則が発動しなきゃいいけど。

747 ：740：02/09/21 02:04 ID:ZIn+Ssl0

こういう動きがあることも参考に

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000023.html

　一方、拉北被害者団体を代表する被拉脱北人権連帯の李ソ代表は
「拉北者家族協議会、拉北者家族の集いなど、６つの関連団体以Oにも、
自由民族民主会議など10の団体が集まって、来週中に光化門
（クァンファムン）で政府を糾弾する大規模な集会を開く」とし、
「集会には、日本人被拉者家族連絡会など、日本の市民団体も参加、
韓日共同での拉北者問題の解決を模索する」と明らかにした。
（朝鮮日報9月19日）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:08 ID:0vq3f0i5

おいおい・・・。
ホントにアカシックを読んでるのかコイツは・・・。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:08 ID:0vq3f0i5

740氏のコトじゃないよ。

750 ：740：02/09/21 02:10 ID:ZIn+Ssl0

>>746
ご心配なく、アメリカの本丸は、台湾有事とその後の中国分裂です。
分裂した中国諸国にドンパチ兵器を売って上げれば、
わざわざ朝鮮半島でドンパチしなくても十分売りえ上げがあがります。
アメリカの本心は、武器は内陸国同士で消費して欲しいでしょう。

でないと、沿岸・海洋国家が巨大な軍備をしすると、
海洋国家アメリカにも被害が及びますからね。

751 ：　：02/09/21 02:18 ID:cFxXLw7G

佐々木氏には拉致された人のことだけでなく、この日朝交渉を踏まえての
アメリカ､中国、ロシアなど関係のある国の動きにこそ焦点を当てて欲しかった｡

害務省のチャイナスクール（当然こいつらの後の中共）の意思ははっきりしている｡
北を日本の金で崩壊しないように支えるのが狙いだろう｡
しかし、アメリカだってそんな思惑は先刻ご承知のはずである｡
思うに、あえて訪朝を支持し、結果を歓迎したのはイラクとの事が片付く
までの時間稼ぎに日本を使うつもりなのではなかろうか｡だから口を酸っぱ
くして資金援助には反対している｡（食料の事は言っていない様に思う｡）

>>739
要するに佐々木氏は小泉が嫌いなんだろうか？
あるいは石原に首相になってもらいたいからだろうか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:23 ID:DvMW+kOK

＞７５０　なるほどー地政学的に理にかなっているのか。。。

753 ：　：02/09/21 02:25 ID:xBYZ5a3+

>>743
今中曽根が仏へいっていてシラクと会談したらしいが
北の崩壊は近いで一致したようだよ

754 ：まあまあ：02/09/21 02:30 ID:9T0tdXDs

あらら・・・ささきょん評判悪いな｡ここまで嫌われるのも珍しい｡
よしりんみたいになっちゃうのかな（ｗ
まあ、ｱｶｼｯｸのボケは結構あるし（2000年問題はﾜﾗﾀ）ケレン味が勝負の
陰謀解読誌だからこんな事もあるでしょう～と笑って済ませたいが（願望）
今後もこの調子だと不安だなあ・・・
マトモな分析は溜池通信で我慢しとくか｡

755 ：740：02/09/21 02:32 ID:ZIn+Ssl0

>>762
石原総理大臣説の最大の欠点は、彼が国会議員でないことだ。
来年の４月を過ぎないと都知事の任期は切れない。
いくらなんでも、任期を放り投げて、国会議員（補選か総選挙で）に
なって総理になるという露骨なことをして世論が支持すると思う？
（今の支持者の3割は脱落するな。俺もこんな権力欲丸出しな
行動をされたら、支持しないよ。）

となると、アメリカは来年の4月まで動けない。しかし、極東情勢は
一触即発だ。時間がない。となると、小泉を右傾化総理にする
方法を取るだろう。

756 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/21 02:33 ID:VFfPOzbS

> >>739
> 要するに佐々木氏は小泉が嫌いなんだろうか？
> あるいは石原に首相になってもらいたいからだろうか？

どうすれば売れる・受けるかを考えての事だと思われ。
読者のニーズを彼なりに分析しての結果でしょう。

でなくて、彼の単なる嗜好ならば逝ってよし。
個人的にはそうではないと思っていますが。

757 ：UNION JAP：02/09/21 02:37 ID:0vq3f0i5

test

758 ：＿：02/09/21 02:38 ID:1T76r+A+

流れとしては、プーチン主導の北を使った「砕氷船テーゼ」を発動し、それに乗った
田中均アジア太平洋局長を筆頭としたチャイナスクールが、露中の利害のため今回の
訪朝を小泉に持ちかけたが、結果的には、プーチン、チャイナスクールの思惑は外れた
と思って良いでしょうか？

759 ：まあまあ：02/09/21 02:42 ID:9T0tdXDs

>>758
北の安定化を狙う中国の当ては、必ずしも成功してるとは言えないが、
ﾌﾟｰﾁﾝの極東開発に関しては、長期的にも生かせる戦略なので、失敗
とはまだ言えないんじゃないかな？

760 ：740：02/09/21 02:44 ID:ZIn+Ssl0

今回の勝敗は、
チャイナスクール×
日米韓○
プーチン◎or△
かな？プーチンの動きは本当に不気味だ。

実は、プーチンは日米に恩を売ることで、満州利権を狙っていると思う。
いまの中露国境は、余りにも長くて複雑すぎる、中国からの
不法入国者は絶えない。となると、満州あたりに干渉国を
作りたいという欲求がでるのは自然だと思う。

やはり歴史は繰りかえすんだね。地政学って非情だよね。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:52 ID:gg0LmE8E

>>751
北朝鮮の維持を目的とする害務省のチャイナスクール（と、その背後勢力である中共）の
本心というのは、北朝鮮が維持してもらわないと、中共が米軍と直接国境を接する事態になるからだな。
これはさんざん言われているとおりなんだけど、ただでさえ台湾方面で手一杯の状況なのに
朝鮮半島まで対峙するとなれば二正面作戦を取らなくてはならないので、
とても自分たちが二正面作戦に耐えられる軍事力を持っているとは思っていない、
もしくはアメリカに対抗できる軍事力は保有していないのを知っている中共にとっては最悪のシナリオって訳だ。
アメリカからすりゃ、二正面作戦の一方を日本なりロシアに分担させても別に構いはしないんだから余裕だな。

762 ：　751：02/09/21 02:52 ID:cFxXLw7G

でも、結局アメの思惑どうりになるんじゃなかろうか？
北が崩壊なりなんなりして朝鮮半島全域が米軍の影響下にはいる・・・
中国は朝鮮との国境線、台湾海峡、アメが関係を強化している中央アジア
と色んな方向から締め上げられてるモンな・・・
そうすると740氏の>>750へ向けての布石の1つとしてアメリカが
コントロールする余力があるときに北をに崩壊させたい・・・、
従って日本をダシにして時間を稼がせる・・・というのが今回の
訪朝の本質なんだろうカナ・・・

763 ：＿：02/09/21 02:53 ID:1T76r+A+

>>759 >>760
なるほど。いやでも露西亜とは付き合っていくしかないみたいですね。本当に
歴史は繰り返されますね。今度こそ、日本の利益に繋がるような展開になって
くれれば・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:59 ID:gg0LmE8E

>>763
俺も地下資源やら北方の安定を考えるとロシアとは付き合っていくしかないと思っているのだが、
相変わらず目先の紙切れの売上しか考えていない「反日というペルソナ」を被ったアメリカの手先たる
日本のアフォマスゴミがさんざんムネヲ一派の『ロシアンスクール』を叩きまくったからなぁ。

日本人の利益になる事に関して足を引っ張る事なら超一流だよ、彼らは（呆

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 03:18 ID:tXxGfszu

そうは言っても、チェチェン独立派すら潰せないで何年も
内戦をやっているロシアが、日中を相手に極東で軍事的な
脅威になるとは思えないな。あの国にそんな余裕はない。
プーチンは政治力だけはあるから、色々裏工作はするだろうが、
恐れる必要はないよ。

766 ：740：02/09/21 03:20 ID:ZIn+Ssl0

ムネオはアメリカが潰したのでしょう。
ロシアからみて、「アメリカ＞日本」、韓国からみて、「アメリカ＞日本」
にしておく必要があります。ただ、その見返りとして日本は極東では常に２番目の地位を保証されます。
またアメリカとロシアは「共闘しない陰謀」をしていますし、実は同盟国です。
それに新冷戦の機軸はもう固まっています。ナポレオン・カードゲームに喩えると、

アメリカ「マイティ」
イギリス「正ジャック」
日本「裏ジャック」
ロシア「ジョーカー」です。

それぞれが、敵と見方の振りをして猿芝居を繰り広げならが、
アジア、アフリカの内陸諸国に火をつけて、戦争をあおり、和平を行い、
秩序を維持していくことになるでしょう。当然内陸国はいつまでたっても
疲弊したままです。イラク問題も、この四カ国の猿芝居です。

というか、ハンチントンの「文明の衝突」そのものシナリオなんですが、
佐々木氏はそのシナリオどおりにコラムを書いていると思ったのですが、
最近だんだんはずれてきましたね。

問題は、日本が「裏ジャック」指定されいることに早く気づくべきです。

767 ：740：02/09/21 04:17 ID:ZIn+Ssl0

散々、ボロクソに言いながら、初めて「小泉が殺したかも」を精読したよ。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#03
まあ、戦略的には断片的に面白いけど、最大の前提が抜けている。

もし、小泉が訪朝する前に、北朝鮮が崩壊したら、日本は
北朝鮮復興会議で、蚊帳の外に置かれるということだ。
今回、訪朝した既成事実により、日本は北朝鮮復興会議に加われるし、
うまくいけば議長さえとれるかもしれない。アフガンのように。

どっちが日本に有利かわかるだろう。アフガンのように日本とは
無縁の地ではなく、まさに日本の脇腹を狙う半島だよ。
半島政治で蚊帳のそとに置かれた日本は衰退するしかあるまい。
それを防いだのが小泉訪朝のもうひとつの手柄だ、拉致謝罪に加えて。

ところで、日本軍進行とか、植民地統治に感謝しろとか
『親日派のための弁明』を間に受けすぎ。
半島問題のプロなら、あれは、親日電波で、反日電波とベクトルは
正反対だけど、やはり電波に過ぎない。日本の自虐世論に風穴をあけるために
利用しただけのものなのだが、国際政治評論家があのまま引用しちゃ
まずいだろう。

それでも、佐々木氏のファンですよ。私は。

768 ：　：02/09/21 04:33 ID:6WtiZ6Xr

>>767
昔から南北朝鮮交渉は
ロシア＋北朝鮮　対　韓国＋USAに決まってるんだよ
韓国が日本を復興会議議長にするわけはないだろう
日本は金目当てでオブザーバー参加を強制されるだけだよ

769 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/21 04:38 ID:VDSUL6o/

>>767

北朝鮮は「崩壊」じゃなくて、日本敗戦時と同様に
「政府は継続するが、体制は捨て去る」形をとるのでは、と。
西ドイツ型ではなく、ね。

完全なる北朝鮮の崩壊は日本は望まないし、軍事進攻しないかぎり現状ありえなさそう。
ちょうど原爆投下・ソ連参戦前の日本のように。

金正日が天皇にあたると理解すれば、占領政策をとるには日本型の敗戦処理がやりやすいのでは。
日本が北朝鮮に「ポツダム宣言」を宣布する事が出来れば、
「（体制の）崩壊」後を仕切ることが可能。

ううむ、我ながら電波だ。

770 ：740：02/09/21 04:59 ID:ZIn+Ssl0

>>768
日本議長というのは言い過ぎた感があるが、日本が
半島政治からはずされることはないよ。
議長は半島に中立な「イギリス」あたりかな。

ところで、日本抜きに外交が回るというのも戦後自虐政治が
植え付けた弊害だって気づかない。ささきょん流にいれば、
これも「ブレードランナー症候群」。日本は極東の
「小さくてもキラリと光る国」っていうのは今はなきある売国政党の
キャッチフレーズね。差金、残党が党首選で猿合戦してるようだけどね。

日本は、戦後の一時期を除いて、２０世紀初頭以来、列強国なんだよ。
Ｇ８は別名列強国会議ね。（カナダと、イタリアはいらんけど）
列強国は、ライバル関係だが、基本的に市場経済と自由を重視して
世界の秩序を維持する意味で共闘できるわけだ。

それに戦いを挑んできたのが、中国朝貢経済と、イスラム宗教経済だよ。
こいつらに主導権を持たせると、市場経済と自由が崩壊すると判断したのが、
クリントン末期のアメリカシンクタンク、そしてブッシュの登場。

最近ようやく日本が、経済だけでなく、外交面でも列強らしく
振舞ってきたので、イギリスとかはすごく評価している。小泉訪朝は絶賛だよ。
列強の癖に無自覚だったから日本は嫌われていたんだよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 05:16 ID:AzBQy9ZI

>>768
絶対無理（ｗ

金正日はチャウシェスクと考えた方が妥当では？
崩壊過程で必ず強制収容所の存在は露見する。ばれない為に
相当数の処分を行ったとしても”キリングフィールド”は発見され
るでしょう。　崩壊寸前となった時には金一族は亡命するしか
ないでしょう、受け入れ先があればの話ですが。

崩壊後は確実に日米韓の間での”事後処理”は可能とみます。
先日、金正日は国家による日本人拉致を認めました.　テロ国家
であることを白状したわけです。　前述しましたが”強制収容所”
が露見しますと、”人道に対する罪”も加算されます。
　このような政体を支援していた国家に事後処理に口を出す権限
はないと主張できれば中・露の干渉を排除することは可能でしょう.

772 ：昔ドリフの一員でした。：02/09/21 05:18 ID:Q1MUmtQ9

>>770

ようするに、これからは日本も列強的にいけ好かない態度（列強じゃ無い国
にとっては）をとりましょうということ、

感情的には受け付けないけど、
確かに、経済原理が似通っている以上、致し方ないかもね、
西側の先進国にすれば、中国や韓国なんかはようやく、国家意識が芽生え
だしたまだ、おこちゃまな国とおもっとるのかも。

あと、中国超高経済ってのが今ひとつわからん、ようするにじゃんじゃん投資
せ～やってこと？

773 ：771：02/09/21 05:18 ID:AzBQy9ZI

間違えました.
>>771は>>669へのレスポンス.

774 ：771：02/09/21 05:21 ID:AzBQy9ZI

再び間違えました.大変申し訳ない.
>>771は>>769へのレスポンス.

775 ：740：02/09/21 05:33 ID:ZIn+Ssl0

>>772
中国朝貢経済←いい呼び名は見つからないけど、
まず、契約の相対主義、力関係によって容易に契約内容が変わること。
知的所有権意識の欠如。賄賂も契約の重要な要素。
これは中国に進出した企業なら痛いほどわかるでしょう。

結局、中国が覇権を握ると、中国の統治者に有利なように市場経済が
ゆがめられます。また、中国共産党のマスコミ買収も見苦しい。
中国批判への自由な報道が、日本にもないことは衆知の通り。

地球が巨大収容所惑星になるのは目に見えています。

776 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/21 06:05 ID:VDSUL6o/

>>771
共和党が金をチャウシェスクにしたいのか、昭和天皇にしたいのかがわかんないです。
金の（自称）トカゲ尻尾きりは、日本敗戦型の政府残存のままの国際社会復帰を望んだ行動というのはミエミエなんですが
これがアメリカ容認の出来レースなのか、はたまた金の最後の悪あがきなのか？
アメリカにとっても日本にとっても、北の崩壊にメリットが無い事を考えると
私は一連の動きを「容認された北朝鮮残存のための出来レース」だと思ってしまいます。

777 ：740：02/09/21 06:20 ID:ZIn+Ssl0

>>776
ただ、 ★本当に★軍部の暴走の詳細を知らなかった昭和天皇と、
おそらく、共同正犯である金正日とでは扱いは違うでしょう。
金正日の犯罪は、日本だけでなく、韓国のほうがひどいですから、
韓国国民が許すとは思えません。

私もしばらく整理しました。アメリカがロシアにけしかけて、
金正日の拉致を認めさせ、日本と韓国に火をつけたが正解でしょう。
裸の王様、金正日にとって拉致＆強制収容所などの人道的犯罪が
国際非難をこれほど受けるとは考えていなかったでしょう。
だから、口頭ながら、軽い気持ちで謝罪したんですね。
（同じ共産圏であったプーチンだから思いついたんでしょう。）

そして、中国がババをつかんだということですね。

事後処理は、アメリカ主導の朝鮮統一、日本による朝鮮北部、
ロシア極東への経済援助でしょう。そして、中国の孤立化。

778 ：740：02/09/21 06:29 ID:ZIn+Ssl0

>>772
そうですね。ただ、基本的に、日本が微笑外交、
アメリカが脅迫外交すると思いますね。
だから、列強で役割分担をした猿芝居外交。

たとえば、核査察を、非核国の日本が交渉して、後ろで、アメリカが
脅す。となれば、八方塞がり、査察を受け入れなければならない。
今回だって、北朝鮮へ、小泉が謝罪と友好の融和策の後ろで
アメリカが悪の枢軸発言。日米共闘の猿芝居の典型ですよ。

779 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/21 06:55 ID:VDSUL6o/

>>777
> >>776
> ただ、 ★本当に★軍部の暴走の詳細を知らなかった昭和天皇と、
> おそらく、共同正犯である金正日とでは扱いは違うでしょう。

論旨から離れるので止めておくが、昭和天皇は程度の差はあれ軍の実体は把握していました。
発言権がなかったので責任を問われなかった、という事になってますが。

> 金正日の犯罪は、日本だけでなく、韓国のほうがひどいですから、
> 韓国国民が許すとは思えません。

韓国野党の政府批判の格好のネタにはなるでしょうね。
ちなみに、拉致疑惑は日本のほうが解決困難と言われていました。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919kok083.htm

> 私もしばらく整理しました。アメリカがロシアにけしかけて、
> 金正日の拉致を認めさせ、日本と韓国に火をつけたが正解でしょう。

国民感情は（一部の右派を除いて）鎮火の方向に向かっているように見えますが...。

780 ：740：02/09/21 07:42 ID:H+z8c8Vf

>>779
>国民感情は（一部の右派を除いて）鎮火の方向に向かっているように見えますが...。

そうですか？
政府と読売は本気ですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020921it01.htm
それに、拉致者は１１人だけではないですよ。警察は１００人近くつかんでいますよ。
一件ゲロさせたら、余罪も追及するのが普通でしょう。

781 ：771：02/09/21 07:46 ID:V2t9Ro55

>> ◆yzlSeA0w 氏
実は私もまだ迷ってるんですよ.日米合作については。
いろいろ７４０氏が分析しているけど。

アメリカが北朝鮮をなんとかせにゃならんとおもってるのは
明らかだけど、今回の発案は日本独自じゃないかと。　勿論
日本は筋とうしてアメリカに説明に出向いてるけど.　あれこれ
注文つけてるんだよねアメリカ政府高官が。　

アメリカとしては”やってもいいけど大筋からはみ出すなよ.”って
ことじゃないのかなぁ。日朝会談当日川口外相が米国に滞在して
逐一経過説明をしてたのは米国への気兼ねがあったから。
　
アメリカにとってよかったのは拉致を白状してテロ国家を認めたから
年頭の一般教書演説”悪の枢軸”発言の正当性を補完できたことだけ。
　日本とテロ国家が簡単に国交結ばれては、脅威が減ってしまい
日本の有事法制成立にも支障をきたす事を懸念していたんじゃない
だろうか。

　

782 ：740：02/09/21 07:49 ID:H+z8c8Vf

とにかく、北の首領様がじきじきにゲロしたのだから、
今まで、伏せられて公開できなかった拉致情報が
いっぱいでてきますよ。多分、週刊誌はあと半年記事にできる
ぐらいのネタをもっています。総連に捜査が入りだしたら、
もう、日本人が激怒する情報がわんさかでてくるでしょう。
おそらく、日本の空想的平和主義者を壊滅するぐらいに十分の情報だと思います。

ささきょんが望んだ、空想的平和主義者の壊滅が始まったのに、
なんで、彼は、「小泉ほいほい」で迷走しちゃったんだろうね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 07:53 ID:i8UNrzP0

もともと、中国に対しての楔は、在日米軍・在韓米軍だったのが、
米軍が再びフィリピンに「軍事協力」、
９．１１テロで、親中国のパキスタンに駐留、
アフガニスタン、旧ソ連諸国にも駐留
ときたわけですね
これからは、台湾独立＆沖縄の海兵隊の台湾移転、
朝鮮半島は南主導での統一

あとは、ミャンマー・ベトナムをおとせば、対中包囲網完成か

784 ：740：02/09/21 07:53 ID:H+z8c8Vf

>>781

>　日本とテロ国家が簡単に国交結ばれては、脅威が減ってしまい
>日本の有事法制成立にも支障をきたす事を懸念していたんじゃない
>だろうか。

そうそう、野中と、土井は、小泉訪朝まえは、すごく喜んでいたよね。下品な笑いを浮かべて。
ところが、いまは、もうマスコミに出てこれないのでしょう？

実は、俺は、アメリカ在住で日本のニュースがケーブルＴＶで少ししか見れないんです。

785 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/21 07:56 ID:VDSUL6o/

>>780
> 政府と読売は本気ですよ。
> http://www.yomiuri.co.jp/top/20020921it01.htm

これに北朝鮮がどう反応するかで、出来レースか、丁々発止の駆け引きかが判るでしょうね。
植民地支配の賠償との相殺？
それでは北のメリットがないだろうし...
しかし、日本にこの論調が出てくることは北にとっても事前に予測できること。
北の反応がミモノですね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 07:59 ID:i8UNrzP0

>>776
チャウシェスクになるか、アフリカとか南米の国に亡命させてあげるか、
そんなとこだろう

787 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/21 08:03 ID:VDSUL6o/

>>781

> アメリカにとってよかったのは拉致を白状してテロ国家を認めたから
> 年頭の一般教書演説”悪の枢軸”発言の正当性を補完できたことだけ。

核査察受け入れ問題で、アメリカにとって
イラクと北朝鮮で対応に違いがあってはマズイですよね。
北朝鮮が核査察受け入れを示唆したのはアメリカにとって相当マズイんではないでしょうか。
でも、日米合作の線も捨てがたいんですよね...

> 　日本とテロ国家が簡単に国交結ばれては、脅威が減ってしまい
> 日本の有事法制成立にも支障をきたす事を懸念していたんじゃない
> だろうか。

こんなネタもあるわけでして。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020920131223X577&genre=int
どう分析します？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 08:14 ID:i8UNrzP0

多分、日本政府は、北朝鮮の想定外の崩壊を防ぎたいアメリカの意向で、
食糧援助をするかもしれませんね
でも、実際に食糧援助は日本がやらなくても韓国がやってるから、
やらないかもしれないけど

で、アメリカは、中東が片付けば、韓国と日本に援助をやめさせ、
本気で体制崩壊に向かわせるはず
崩壊時に、解放者面して人民解放軍が出てくるのを辞めさせる為に、
東支那海にソナーばら撒いたり、空母を沖縄・台湾近辺に浮かべて
中国を恫喝した上で崩壊してくれないとね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 08:44 ID:i8UNrzP0

昨日は少しワイドショー見てたけど、
やはりかなり北朝鮮のことやってたな

もし、福岡の基地外がいなければ、
ワイドショーは、北朝鮮とたまちゃんネタくらいしかやることがなくなり、
よりいっそう主婦層の左翼洗脳解除報道をやることができたんだけどねぇ

790 ：　武器商人：02/09/21 08:48 ID:f4mjVT4b

　ヨーロッパで高価な武器が売れないので
困っています。地方の紛争ではあまり儲かりません。
ミサイルを在庫処分できる大きな戦いが希望です。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 09:24 ID:5Rf4wYa2

>>787-788

やはり、アメリカは、北朝鮮の悪事→それを支援した中国
ともっていって、日韓米の統一仮想的国にするんじゃないかな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 09:53 ID:5Rf4wYa2

>>785
賠償請求は、国内向けのアピールですよ。
北が払う能力がないのをしっていますし、
どうせ、将来的には日本の援助と相殺するだけですよ。

国内向けのアピールとは、朝鮮総連にむけて、日本政府は
拉致を公式に調査するんで、妨害行為はするなという警告です。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 10:02 ID:f07gQm6p

統一協会って北と関係あるの？
実際のところ統一の日本での影響力ってどんなもん？
かなりえげつない半島系カルトってことだけど、あまりにもニュースが少ないので気になる。

794 ：佐々木イサオ：02/09/21 10:38 ID:JLCVEKYP

プーチンがこの交渉で絶大なキーマンだったというのは、>>740氏に同意するので
すが、それ以外の部分で、私の意見は違います。アメリカは噛んでいません。

>>771氏の>>781のレスがズバリだと思います。

今回、アメリカは関与してないと。このまえ私は「まあまあ」氏にたしなめられまして。

つまり安部晋三は、親米なのかどうかという話がでまして、、共和党と太いパイプが
あるとのことでして。

今回の小泉の訪朝に、安部晋三が、まったく感知してなかったという報道を聞いて。。
こりゃアメリカは噛んで無いなと。

日米会談の後、訪朝決意ってのならわかるけど、今回のは明らかに「確認」だけ
でいってること、それにあまりにも淡々とした「支持する」程度の事であること。

ブッシュもライスも特に「片手間」で小泉訪朝に触れてると思います。

独自外交でしょう。小泉とプーチンの。

それと、アメリカ共和党寄りであるささきょんが小泉に筆で逆らったって事をみても
あきらかでしょう。アメリカは快く思ってません。

795 ：佐々木イサオ：02/09/21 10:52 ID:JLCVEKYP

イラク攻撃に対するプーチン。あまりにも過剰に反対しています。
グルジアでの事もあるでしょう。

ロシアとアメリカは激しく水面下で喧嘩をしています。
そんなの当たり前という人もいますが、
特に今は最も激しいのです。

北朝鮮での事も、プーチンの、極東でのアメリカの拠点である、日本、韓国の切り
崩しでしょう。小泉はそのテーブルにのったと。
小泉という人間は本当に読めない。独断でしかも天邪鬼。

あと、今回のアカシックですが、、どっちに転んでもささきょん的には拉致された
人は死んでると。まあ隙を与えないのはいつもながら上手いと思いますが、、

少々電波が強いですね。。なんでロシアに触れないんだろか。

私は、北朝鮮は結局、中共が諦め、ロシアが取ると思いますね。

まずは防衛面で北朝鮮のものをロシアが引き受けると思います。

８月５日（土）

・北韓は外国が毎年２、３基の人工衛星を代わりに打ち上げてくれれば、
ミサイル計画は諦めるという内容の秘密書簡をロシアに伝えたとワシントンポストが３日報道しました。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 11:01 ID:gYZaoFlf

『アフガン暗黒回廊』著者・浜田和幸氏へのインタビューです。

９１１テロへの疑問点やブッシュと石油利権、アフガン大統領カルザイとユノカル
などについても言及

http://bmg.nikkei.co.jp/review/index.cfm?contents_id=8

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 11:17 ID:gYZaoFlf

【web版週刊現代記事】　対イラク戦争で「臭いものにフタ」のブッシュ政権

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_07_24/content.html

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 13:55 ID:5WE3Crn2

＞アメリカ在住で日本のニュースがケーブルＴＶで少ししか見れない

日本では左翼インテリ平和主義者（＝売国奴）が窮地に立たされてますよん。
2ch内では各所でボロクソだからわかると思うけど、現実世界のマスゴミの報道でも
かつて「拉致は無い」などと言ってしまった連中はかなりピンチ。
日テレがズームインの新聞コーナーで、朝日新聞・自民党・旧社民党を名指しで批判するという
事件まで（生で見たかった・・・）
ピンチの社会党の福島女史が「外務省が死亡年月日を隠したのは問題だ」と必死に
話を逸らそうとしてるけど、かなり追い詰められてる印象。

＞今回の小泉の訪朝に、安部晋三が、まったく感知してなかった

どうやら安部福官房は”外されてた”らしい。　外務省の田中局長（評判悪いねえ　チャイナスクールだっけ？）
などが、北から交渉の打診をされたときに、首相を含め極数人で秘密裏に話を進めたようだ。
で、交渉のテーブルについた時に8人死亡という事実を突きつけられてあとはボロボロ。
だいたいさあ、死んだ（ことになってる）横田さんの子供に面会したって（もうしたっけ？）、
髪の毛１本持ってこれないと思うよ。あの馬鹿ドモは。
子供の髪もってかえってきて、横田さんの両親とDNA鑑定するって程度の知能もなさそう。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 14:08 ID:5WE3Crn2

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020921k0000e030036001c.html
米安保戦略：
先制攻撃の対象に北朝鮮も想定　米政府高官
敵対国家やテロ支援組織に対する先制攻撃や単独軍事行動を辞さない
「ブッシュ・ドクトリン」の対象国として、イラクのほかに朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）
が想定されるとの考えを表明した。　発言は、米朝協議再開をにらんで
北朝鮮に圧力をかける狙いがあるものと見られるが

はてさて、共和党としては北を「穏やかな崩壊」に持っていきたいのかと思ったら
ひょっとして内部では結構意見が割れてるのかな。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 14:19 ID:3XijuFLZ

>>798
9/18ズームインで、朝日新聞等を批判[動画有]
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032313910/

このスレはhtml化待ちで読めません。動画は削除されていますが
http://homepage3.nifty.com/sinbo/sinbo.zip は生きています
いま、ｄｌしたらウィルスなどではなかったです（自己責任でよろ

読売テレビ解説委員の辛坊治郎が左派を批判しています

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 14:22 ID:i8UNrzP0

>>730
朝日だけじゃなく、文春は？
とくに、女性スキャンダルなら文春ですね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 14:29 ID:aXTyTREA

ちょっと話が逸れるがご参考に。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031825821/791
議論板にあったカキコ。
ブッシュ陣営も動き出したようで。
ロシアのどの勢力と繋がっているのでしょうかね？
世界中が滅茶苦茶ですね。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 14:31 ID:vsdNe9tY

>>793
統一協会については宗教板の以下のスレのPart１～３（関連リンクあり）
くらいまで読めばいいかと
（Part１には赤報隊朝日新聞襲撃事件についての重大な証言あり）
くわしい活動は【間違いだらけの原理用語解説】
関係する政治家【統一教会と関係の深い政治家・文化人リスト】
日テレで勧誘活動を暴露された【速報＋手相占いにご注意】
も参照されたし。

統一教会の何が悪い！！！！！【Part 7】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031524700/l50

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 14:43 ID:UPFQHK3M

>>802
なにが起きているのか？
国際社会の裏側では金のからんだ猛烈なかけひきが行われているようだ。

805 ：まあまあ：02/09/21 15:53 ID:9T0tdXDs

>>769 >>771 >>776 >>786
金王朝崩壊シナリオ・・・昨日ニュース議論板でちょっと話題にしてました｡
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032266638/658　以降
それと、ソフトランディングについて、興味ある文章があったので載せときます｡

>　では、国際社会が認め、かつ金王朝の正統な後継者など存在するのか。
>――存在する。金正日の異母弟で駐ポーランド大使の金平日である。
>金平日はハンガリー、フィンランド等東欧諸国の大使を歴任し、国際社会と
>の協調性も評価されている人物だが、ずっと王権中枢から遠ざけられてきた。
>それでいながら、総書記の異母弟という立場もあり、中央から断絶されたこと
>もない。軟着陸にはうってつけの人物なのだ。
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/may2002/001.html
行政調査新聞「北朝鮮の憂鬱｣（5月15日）より抜粋（中段以下の「北朝鮮の行方｣の章）

・・・ｱｶｼｯｸもこういうネタやって欲しいよね

806 ：佐々木イサオ：02/09/21 16:03 ID:iuyUYnQf

私は、さききょんが最初のメールで、拉致された人は生きていると
予測した時は、多分マジで生きてると思い込んでたと思います。（電波だけど）

しかし、そのあと遅れて政府から死亡年月日を伝えられて、さすがのさききょん
も死亡を認めざるを得なかった。

だから、最初の号では（まだ生きている。殺させてはいけない）だったのが、
次の号で（拉致された人を殺したのは小泉だ）にシフトしてるのだと思います。

まずもって、小泉が訪朝した日に、死亡年月日、とりわけ同じ日に死亡を伝える
という事は、「処刑しました」という明確な意思表示であり、

さききょんのいうように、北朝鮮の非道がバレるから死んだ事にしてる
ってのはまったく見当違いの分析と言わざるを得ません。

そもそも海外に処刑した事を白状してるのに、いまさら国際世論に気を使う？

それより生きて返すほうがより援助をより多く受けられます。（洗脳がばれても）

それと、なんでアメリカ共和党が怒ってるか？というのは、
さききょんのあのヒステリックな小泉殺人なすりつけをみればすぐわかります。
どっちにしろすでに死んでるのに。。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 18:25 ID:MGv4yleU

たとえ、今回が小泉の暴走でも、事後承諾しただけでも、マシでしょう。

事後通知もせずに、オーストラリアとエネルギー交渉をした田中首相と
インドと安保交渉した森首相は、潰されたけどね。

808 ：佐々木イサオ：02/09/21 18:58 ID:iuyUYnQf

>>807
やはり森首相も。。。そうだったのですか。。

これではっきりしてきましたね。アメリカは独自外交するとすぐに首相つぶし
にかかってくることが。。

それはまずマスコミを自由に操るのでしょうかね？最初は。えひめ丸なんか露骨
でしたね。アメリカが悪いのに森が悪いになっちまって。

日本の検察すら自由に使ってるような気がするのですが。。＞アメリカ

今現在も、なぜか北朝鮮を叩かずに外務省批判、小泉批判が踊ってます
もんね。

社民党や北朝鮮叩きなぞ、ほんの、ほんの、、ほん～～～のちょっと。
というかまず一般人には目に触れない。

新聞の見出しは「　外　務　省　死　亡　日　付　隠　す　」

的などーでもいいものばかりですもんね。アメリカがマスコミ操作して
小泉バッシング始めるのか？？

ところでコメ支援、、もう小泉が口に出してるって聞いたんですが。。本当でしょうか（汗
これは明らかにアメリカに逆らおうという。。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 19:15 ID:5WE3Crn2

＞８０８　＞コメ支援、、もう小泉が口に出してるって
そう、っていうか日本に今いないの？　ニュースで思いっきり小泉のインタビューが流れてるよ
「人道上の観点から国際機関の要請があれば・・・」

日本の世論ってのは「国連絶対主義」みたいなところがあるから、国際機関から要請ってことがあれば
首相のペルソナとしてやらないわけにはいかない。じゃ無いとマスゴミ論調が
お決まりの”人道上問題が（略”になるわけだ。
アメリカ様の意向よりも、国際世論（という名の下の報道）に何よりこの国の国民は弱いのです。

溜池通信で、「独裁国家の弱点としてトップの命令を馬鹿正直に実行する」っていうのがあったけど
死亡年月日が被っていたのはまさにそれだよね。　わざわざあんなことかいちゃって
「処刑しました」って宣言してるようなもんじゃん。敵ながらアホかと思った。
おかげで国内世論は一気に沸騰、ありがたや。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 19:19 ID:5WE3Crn2

溜池通信の話は北のことね、ちょい文章がわかりづらいな。
ところでイラク攻撃が来年2月っていう報道があったけど、ずいぶん遅くない？
アメリカ経済それまでもつのかね。自分は11月くらいかと思っていたんだけど。

811 ：佐々木イサオ：02/09/21 19:38 ID:iuyUYnQf

>>809
＞おかげで国内世論は一気に沸騰、ありがたや。

私は残念ながら、そうは思えません。

なぜなら、マスコミはなぜか外務省批判ばかりしています。
日付を教えないのが悪いそうです。

処刑した金正日よりも、、手紙を密告した土井たか子よりも、、。外務省が悪い。。
いい、悪いでいえばもちろん悪いのですが、、その悪さの比重は。。

この国の国民が、危機意識のまったくない国というのは、サリン撒いたオウム
を破防法適用できなかった事実、テポドンとんでも人工衛星といってしまう現実
からも明らかです。

残念ながら、マスコミ垂れ流しを信じ、なぜか外務省を憎むようになるでしょう。
北朝鮮・金正日よりも。マスコミも悪けりゃ国民も悪い。いつからアホ大衆になった
のでしょうか。

そういえば、金正日、許せないって活字になりましたっけ？外務省許せないは
良く目にするんですが。。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 22:59 ID:r2SagTbD

なぜ自民党の売国議員は叩かれないのか？
そっちのほうが気になる。
これからもっと美味しい思いをしようとしてるからじゃないの？

813 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 23:00 ID:QVs7pA7N

http://tigers-fan.com/~pppnn

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814 ：　751：02/09/21 23:02 ID:UoTc/EsY

>>811
織れは戦争でもおきて、日本人が虐殺でもされない限りは
目がさめる事はないのではないかと思っています｡

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 23:31 ID:KNfFeLB/

同感。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 23:43 ID:CoZGHnfg

＞８１１　自虐思考に完璧なまでに洗脳されてるんだから、
偉大な将軍様を名指しで批判するなんてできないでしょう（笑
しかし笑えないと言えば笑えないかもねえ、主要テレビ局で
ジョンイルを徹底攻撃してるところなんて皆無だもの。
ほんと、世界に他にこんな国あるんだろうか・・・

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 01:07 ID:Vq1BdxV0

>>816
少しづつしか変われないでしょう。５０年以上もお花畑状態でいた日本人には。
ただ１０年後には、日本も右手にハンマー持ちながらにこやかに外交が
出来るようになると思うな。ネット世代が日本の中枢を占めるようになるからね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 02:08 ID:sAAxg/qi

案外１０年後くらいには選挙に当選した候補者がインタビュー中に思わず
「ｷﾀ━━━━━( ﾟ∀)━━━━━!!!!!」とか

いや、妄想ですな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 02:44 ID:/SO0g92w

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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 03:41 ID:gqNLNd1k

佐々木「共産党は嫌いだが、志井は好き。」

こんなこと前に書いてなかったか？

821 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/22 03:51 ID:1SN2JRMJ

>>806
> それと、なんでアメリカ共和党が怒ってるか？というのは、
> さききょんのあのヒステリックな小泉殺人なすりつけをみればすぐわかります。
> どっちにしろすでに死んでるのに。。

アカシックの特徴は、彼の「俳優主義」...「私が●●ならこう考え、こう行動するだろう」なんですよね。
で、「私が共和党なら...」との分析がかなり正鵠を射ていた。
だから、彼の発言をある種共和党の代弁として理解することができた。
今回の北朝鮮問題も、彼の発言を「共和党の代弁」と捉えてよいんでしょうか。
どーも石原内閣樹立の件あたりから、分析の過程をすっぽかしていきなり結論に飛んでいるのが多い。
私が読みたいのはその「分析の過程」なのに。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 04:11 ID:bnZtcTrj

>>821
少なくとも石原都知事の任期が切れる来年の４月までは
小泉続投でしょう。ここの過去スレにもあるように、
任期途中で放り出して、国政に復活するのは、
イメージ的に得策でないと思うが。

まあ、でも今回の小泉外交は、アメリカにある程度反目できるから
できたのであって、アメリカの傀儡首相なら、
北朝鮮で、歓迎式典、金日成のお墓参り、豪華な食事で、
しかも、「拉致はありませんでした。調印しますた。」と
ニヤニヤ、タラップを降りた時点で、内閣不信任案が出ていたでしょう。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 04:22 ID:bnZtcTrj

↑それ以前に訪朝しなかった可能性のほうがあるか。

824 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/22 05:41 ID:1SN2JRMJ

>>805
> 金王朝崩壊シナリオ・・・昨日ニュース議論板でちょっと話題にしてました｡
> http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032266638/658　以降

拝見させていただきました。
>どちらにせよ、ｼﾞｮﾝｲﾙが「部下（軍部）が勝手にやった事｣と言い出したのを
> こちらは最大限利用するべき｡
まさしく同意。
極東軍事裁判と同様なリンチを食らわせる事ができる。経済復興をエサに。
その上で朝鮮統一させれば、統一朝鮮内での旧北朝鮮の勢力に日本における左翼論調と同一の役割をもたせる事が出来る。（たすきがけ買収か？）あくまでネタですが。

軍のクーデターが発生すれば、それはそれで良し。
永遠に脅威として存在する。半島は軍事均衡が保たれる。
軍政化の民主化→統一、が日本にとって一番痛いでしょうか。
反日反米のやっかいな国が誕生することになる。極東の軍事バランスは崩れる。

やはり現体制を維持させるのが一番日本にとって有益なのでは。
次善策が日米のコントロール下の崩壊・統一。

825 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/22 05:42 ID:1SN2JRMJ

> それと、ソフトランディングについて、興味ある文章があったので載せときます｡
>
> >　では、国際社会が認め、かつ金王朝の正統な後継者など存在するのか。
> >――存在する。金正日の異母弟で駐ポーランド大使の金平日である。
> >金平日はハンガリー、フィンランド等東欧諸国の大使を歴任し、国際社会と
> >の協調性も評価されている人物だが、ずっと王権中枢から遠ざけられてきた。
> >それでいながら、総書記の異母弟という立場もあり、中央から断絶されたこと
> >もない。軟着陸にはうってつけの人物なのだ。
> http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/may2002/001.html
> 行政調査新聞「北朝鮮の憂鬱｣（5月15日）より抜粋（中段以下の「北朝鮮の行方｣の章）
>
> ・・・ｱｶｼｯｸもこういうネタやって欲しいよね

アカシックはソフトランディングは想定していませんよね。
ソフトランディングこそ陰謀論の醍醐味だと思うんですが。
（陰謀論、と片づけてはマズい？）

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 06:05 ID:tMrdO9Pp

>>825
半島を統一するシナリオがあるとすると、ソフトランディング
で北の組織を維持しておいたら、中露の影響が濃くなるんじゃないかな？
統一後、反米工作で在韓米軍が撤退なんてなったらアメも困るし。

827 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/22 06:45 ID:1SN2JRMJ

>>826
生かさぬよう、殺さぬように北の組織を利用する事を想定しています。

統一朝鮮を従来通りの緩衝地帯とするか、
中国に対する米の前線基地とするか。

あくまでも緩衝地帯とするならば、中露の影響をある程度受けさせつつ
日米の影響力を発揮して結果的に日米の害になる事をさせなければいいんで、
逆に中露の影響を排除すると緩衝地帯としての役割を全うさせられない。
統一朝鮮が、ある程度中立性（全方位外交性）をもった、米軍が駐留する弱小国になるというシナリオです。
つまり、今までの日本の役割を統一朝鮮に背負ってもらうわけです。

う～～ん、電波を受信しすぎだ＜自分

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 07:33 ID:HCqaqwKQ

Akashic Record 日朝交渉の記事だが、恐らく間違った解読

どこの国の政府であれ、公式発表を信用してはいけない
という基本原則がある。次の原則は
自分に不利な情報を発表した場合は信用せよ
これからすると、複数の拉致被害者が同じ日に死んでいるというまったく不自然な情報は北朝鮮に不利であり、信用して良いと思われる。
(常に北朝鮮に配慮する外務省が翻訳を意図的に遅らせたのも、この不自然な情報が日朝国交正常化交渉を妨げないようにするため)

Akashic Record
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#03
の間違った解読は、例えば次の部分

■(まだ生きているかもしれない)有本恵子さんへの「口封じ」を阻止せよ■
死亡発表前に「一時帰国許される」との情報(読売新聞Web版2002年9月17日12時55分)が流れた有本恵子さんらはまだ生きている可能性があります。

警察庁が北朝鮮に拉致されたと認定した11人のうち、北朝鮮政府は17日の日朝首脳会談で
「男女2組(おそらく夫婦)以外は北朝鮮国内にいない(死亡または入国せず)」と発表(読売新聞Web版2002年9月17日18時15分)。
これは、北朝鮮当局に洗脳や暴行を受けた被害者が帰国(して真相を証言)すると、日本どころか全世界の世論の非難を浴びるので、
口封じのために殺したか、あるいは首脳会談直前に「死んだことにした」からと思われます。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 07:43 ID:g9DuP68h

>>827
いや、強ち電波でもないような。統一朝鮮の「中立国化」は、それこそ右の
片岡鉄哉をはじめ左の姜尚中まで、色んな人が前々から唱えてはいたこ
とだから。ただ、ほっといても統一朝鮮はアメリカ（日本）側に傾かざるを得
ないとは思うんだよね。やっぱり中国国内２００万の朝鮮族の存在は大き
いよ。もちろん、直に国境を接してるっていう事実が一番大きいんだけど。

830 ：828：02/09/22 08:06 ID:HCqaqwKQ

>>828
佐々木は、政府から死亡年月日を伝えられて死亡を認めたのか。
だったら上のレスは全然意味ないね

831 ：佐々木イサオ：02/09/22 09:05 ID:EjkwugkS

整理しましょう。

○今度のシナリオはプーチンの描いた絵だった。目的は鉄道貫通。
○アメリカは寝耳に水だった。
○共和党に太いパイプを持つといわれる安部晋三が、訪朝決断時に蚊帳の外
　だった。
○結局経済援助を決めるだろう。最近の動きはどうみても小泉は送りたがって
　る。
○さききょんのヒステリックな小泉叩き。裏を返せば共和党は怒っているという事。

それで、今後、大きな未来なのですが。。
私のデムパをお聞きください。

中国、秋に江沢民が退きます。恐らく親北朝鮮という対外政策が変わって
くるのではないのか？？

だから金正日は、、ロシアに近づいた。防衛面すらプーチンに任せても
いいと思ってる。（人工衛星打ち上げてくれという秘密の書簡）
また、プーチンもプーチンで、最高の策士であり、最高の策を金正日に授けた。
結果、一挙両得どころではなく、素晴らしい結果をもたらせた。ロシアにとって。

そして、もう一つ大きな事、中共が。。。。
より西側に近づくのではないのか？？今よりももっと市場経済、自由主義社会
を受け入れるのではないのか？急速にアメリカに近づくのではないのか？

そして、、、アメリカ民主党誕生。。。（株価下落、イラク攻撃後の迷走、事前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にある程度掴んでたテロ事件の追求）
そして、、、イラク攻撃を経て、よりアメリカとロシアとの対立が明確に・・・

日本はどうなる？？

832 ：佐々木イサオ：02/09/22 09:17 ID:EjkwugkS

そうなると、、台湾が火種を言われていますが、、中共と米が組むとなると。

実は北朝鮮こそが、ロシア、アメリカの火薬庫とならないでしょうか？？

あとですね。アメリカ共和党が永久に続くわけではありません。

日本の陰謀好きの方達は、民主党になった場合の事も議論すべきだと思います。

しかも共和党は（・∀・）ｲｲ!! 民主党は駄目！とか単純なものじゃなくね。

どうやって最善に付き合えるのか。例え民主党でも。

イラク攻撃の迷走、原油価格の高騰で、ロシアはますますもって
ウハウハでしょう。経済は上り調子ですし。G８入り、NATO入り。

今度NHKでも特集するそうです。ロシアとアメリカの近づき。
原油売り込みについて。

中国アメリカの対立なんかより、ロシアアメリカの虚々実々の駆け引き
のほうが面白いですね。

ライスVSプーチン。

まあ民主党に変わったらまた別の人になるのでしょうけど、また共和党
になるんだったら、この戦いは続くでしょう。

アメリカに石油を売ったり、極東で、日本や韓国を抱き込んだり、
対テロで協力したり、イラクで対立したり、
面白くなりそうです。日本は苦しい立場ですが。

833 ：佐々木イサオ：02/09/22 09:27 ID:EjkwugkS

ちょっと考えたんだけど、

ブッシュと金正日が立場入れ替わったら面白いかもね（ｗ

案外、金正日大統領、まともにアメリカ運営してたりして、、

ブッシュ総書記、、韓国と、日本とアメリカは悪の枢軸！とか

刺激する事ばっかりいって逆に空爆されたり・・・

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 09:54 ID:rV88TSfO

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。

その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 10:21 ID:sAAxg/qi

おい！　今TBS見てたんだけど
デーブスペクターが「死んだとされている人を９０年以降に
目撃したと、韓国に亡命した工作員が喋った」って言ってたぞ！
マジか！？
あとテレ朝でも「死んだとされる人は全員工作活動を手伝わされたから消された」
との論調の番組。
うーん、亡命工作員の話が気になる・・・

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 10:40 ID:sAAxg/qi

なーんて言ってたらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【国際】北朝鮮、拉致事件「死亡者」に生存説　韓国情報筋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032654439/-100
最も新しい情報では拉致日本人たち約十人がこの七月まで北朝鮮のある招待所(特別
宿舎)で当局の厳しい管理の下に集団生活をしており、その後、他の場所に移動させ
られたという。

やはりこれは・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 11:17 ID:sAAxg/qi

能登半島で不審船との情報もキター

というかたてつづけに情報がくるなあ。しかも日本政府に泥を塗るものばかり。
ひょっとしてアメリカ、小泉に「逝ってよし」宣言？
いや、考え過ぎか、、、

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 11:26 ID:sAAxg/qi

テレ朝で田原が「阿部（副官房）さんは交渉から外されていたというのは本当か」
阿部氏は否定せず。さらに共同宣言にも目を通していなかった（通せなかった？）、、、

チャイナスクールの闇は深いな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 12:07 ID:1tayP0fc

あまりスポットを浴びていないロシア系ユダヤ人について
語られています。油田を押さえているようですね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1031726161/

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 14:57 ID:Vr1UkzQ0

またロシア（旧ソ連）がアメリカと対立なんてことは有り得ない。
ロシアにはそんな力がない。プーチンもバカでない。
プーチンはロシアを経済的に復興することに必死なだけだ。
中国に近づきアメリカと（日本）対立しては、経済復興などおぼつかない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 16:28 ID:rY1o3Eaz

>>829
朝鮮半島の中立国化は１２０年前から考えられてきた事。
山縣有朋の『外交政策論』で、その事が詳しく述べられているよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 19:07 ID:fMoHbVLn

>>841 朝鮮半島の中立化は、そこの住民の民度を考えれば無理。
結局、日米主導による傀儡化しか、日本には選択肢がない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 19:13 ID:Vq1BdxV0

>>842
半島は無人化、非武装化して国連管理下におく。
半島住人はモンゴルに強制移住。
これでいいじゃん。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 19:47 ID:fMoHbVLn

小泉：太陽政策

首相、中韓に協力要請へ
http://www.sankei.co.jp/news/020922/0922sei042.htm

安倍：北風政策

北朝鮮への賠償要求を検討　安倍官房副長官
http://www.sankei.co.jp/news/020922/0922sei060.htm

845 ：佐藤総研：02/09/22 20:13 ID:sMJCNZ8n

佐々木氏　→　共和党シンパ　→　突然の激しい小泉叩きの図式は正しいのか。

中曽根（小泉評価）、菅直人（小泉批判に手加減）、石原慎太郎（小泉評価）、
亀井静香（沈黙）を見ると、共和党の小泉訪朝批判意志は強いように思えないが。

小泉訪朝叩きは、（偽悪的）ナショナリストとしての佐々木氏のパーソナルかつス
トレートな意志表示なのでは？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 20:23 ID:1tayP0fc

そもそも彼の思い描いていた共和党と、ブッシュ政権の政策は
だいぶ乖離しているように思われるが。
特にユダヤ政策。ブッシュは今までの共和党政権より親イスラエルだね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 20:58 ID:sAAxg/qi

ここ数日ふと思うんだけど、
実は拉致られた人の大半は生きていて（特に横田さんとかは）
小泉は秘密裏にそれを伝えられてるってことはないのかなあ？
暗にでもいいから。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 21:01 ID:PQ79u5WC

>>846
だから散々言ってるように、「共和党vs民主党」なんていう単純な構図で
判断しちゃダメだってばな。アカシック読者ともあろうこのスレの住人諸兄
だったら、それくらいのことにいい加減気付かなきゃ（もしや気付いてる？）。

＞ブッシュは今までの共和党政権より親イスラエルだね。

もちろん原因はネオ田コン太郎です。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/22 21:22 ID:rY1o3Eaz

共和党の中に「隠れ民主党員」、民主党の中に「隠れ共和党員」がいるのは
アカシックを長年チェックしていればわかることなんだけどな。
日本にも、政党Aに属していながら他政党臭い代議士なんてわんさかいるだろ。
羽田とか横路とか野中とか（以下略
イデオロギーで世界が動いていた時代が終焉を向かえたのと同様に、
もう政党で政策をくくる時代は終わっている。

あと、日朝首脳会談の背後にロシアが絡んでいるのは、アメリカに
原油を輸出したいけど不凍港がなくて困っているユーコス絡みなんじゃ
ないのかとNHKスペシャルを見て思ったりした次第。

850 ：　：02/09/23 01:56 ID:jy5VAepb

来月上旬に石原訪米するね。ライスやアーミテージと会うらしい。
表向き横田基地返還に関して話すためと言ってるけど時期が時期
だけに気になるな。

851 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/23 03:45 ID:LJ+k3jSa

>>832
>
> あとですね。アメリカ共和党が永久に続くわけではありません。
> 日本の陰謀好きの方達は、民主党になった場合の事も議論すべきだと思います。
> しかも共和党は（・∀・）ｲｲ!! 民主党は駄目！とか単純なものじゃなくね。
> どうやって最善に付き合えるのか。例え民主党でも。

同意です。
最悪のシナリオ・・・
米民主党政権下で北朝鮮がソフトランディング、統一朝鮮成立。
日本は蚊帳の外。
米中が仲良く北朝鮮復興支援。
やがて朝鮮・中共・民主党は共同で日本を経済的に締め上げる...
共和党におだてられて世論は既に右傾化しており、民衆からは「もはや戦争しかない」との声もちらほら...

電波受信感度良好です。

852 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/23 03:56 ID:LJ+k3jSa

で、現実的に考えるとそもそも民主党の企業側に立ったスタンスはどうやっても日本と対立してしまう。
日本は経済的にボロボロな方がいいんだから。
日本がアメリカ経済により大きな影響力をもつのもよいが...10年前ならできたんだが。
アメリカの大衆をプロパガンダするのが良いんだけど、できるだろうか。
人権問題で中国を批判し米中離間を計るとか、
中国の軍部を暴発させて中国の危険性を米国民に知らしめるとか...

・・・ううむ、全然現実的じゃないや。

853 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/23 04:10 ID:LJ+k3jSa

>>829 >>841
朝鮮中立国化、って既にある論だったんですね、知らなかったです。
>>842
>朝鮮半島の中立化は、そこの住民の民度を考えれば無理。
民度（民主化の度合い）が低いほうがやりやすいです。
金の意向であればどんな政策であれ盲目的に支持する体制が完成しているので
これを利用しない手はないのでは。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 07:10 ID:ZlQjbwWd

>>852
今現在の共和党のネオコン（すなわち「軍事・資源グローバリズム」）がのさばっていても、
あるいは民主党のグローバリスト（すなわち「金融・産業グローバリズム」）がのさばって
いても、日本に明るい未来は到底望めない。そこで出てくるのが、リバータリアンやアイ
ソレーショニスト等の共和党右派（外交的・軍事的には穏健派）の諸勢力。そしてこれら
への支援・協力。これに関しては、副島隆彦や福田和也が前々から指摘してはいた。こ
れからの日本に求められているのは、アメリカの言うこと（しかもそれは往々にして、アメ
リカ政界内では一部にしか過ぎない勢力の言うことだったりするのだが）にただ唯々諾々
と従うとか、あるいはただ突っぱねるとかじゃなくて、まさしく「日本にとって都合のいいア
メリカに変えていく」という発想に尽きると思う。何故か、ビックリするぐらい無かったよね、
この手の発想。不思議だ。って、そうならないように半ば仕組まれてたんだとは思うけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 07:35 ID:ZlQjbwWd

>>841
ただ、その他でもない山県自身の、半永久的に緩衝地を欲し続ける「利益線論」
によって、結局は、「韓国併合（利益線：朝鮮半島）→満州事変（利益線：満洲）→
支那事変（利益線：華北）→大東亜戦争（利益線：南方）→破滅・・・」の、地獄の
コンボに叩き落されることとなったんだけどもね・・・。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 08:58 ID:1TpNkUXZ

ブッシュはかなりテロ対策に必死ですね
もし、何者かに大規模テロ起こされれば、イラクに本当に攻め込まなければいけなくなる

イスラエルは、昔は対ソ連の要衝として存在価値があったが、
冷戦終了後は、アメリカにとってこれといって存在価値がなくなった
再びイスラエルを価値のある土地にする為には、東西冷戦に代わる、
キリスト(+ユダヤ) vs イスラムの宗教戦争を起こすしかない
それとも、「文明の衝突」をおこさずにイラクと戦争をする秘策はあるのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 09:07 ID:GCWo8WdD

「文明の衝突」の最大の敵国は中国でしょう。
いまは、機が熟していないから、公表しないと思う。
北朝鮮と台湾で挑発して、世界に敵国に仕立てるでしょう。

冷戦前期：アメリカ　ＶＳ　ソ連＋中国
冷戦後期：アメリカ＋中国　ＶＳ　ソ連
新冷戦：アメリカ＋ソ連　ＶＳ　中国

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 09:25 ID:1TpNkUXZ

「文明の衝突」とは文字通りハンチントンのトンデモ本のことをいったんだけどね

アメリカが考えてる新しい冷戦は、もちろん中国だろうけど、
それでは、イスラエルがただの辺境の地になって、放置されるか、
人種差別国家として糾弾される運命にある
かつての南アフリカのようになってしまう
で、イスラエルとしては、イスラムvs非イスラムの文明の衝突を
起こしたいわけじゃないかなって思ってるわけ

南アフリカは、アメリカにとって利用価値がなく、イギリス寄りだから
人種差別国家の烙印を押されてしまった
イスラエルも、もしアメリカにとって利用価値がなくなると、
人種差別国家の烙印を押され、世界中から非難され、
「ユダヤ人国家」ではいられなくなってしまう

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 09:45 ID:4yq0SKq+

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 10:43 ID:KyICaXex

>>858
しかしトンデモ本通りに今の世界は進んでいる。
いずれ日米と中国の軍事的対立が始まるだろうね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 11:19 ID:qD9bgmAJ

最近、小泉が、一生懸命、ロシアや中国を北朝鮮問題に引きずりこもうと
しているけど、あれは、アメリカの意向なの？
ミサイルや、拉致で脅威を受けているのは、日米韓なので、
中ロを排除する大義名分があるのに。
　　　　

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 12:37 ID:Ir9IJzLI

>>858
アメリカの大手メディアはユダヤだということを忘れてるぞよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 12:54 ID:xztY9ZfO

>861 引きずり込もうではなくて、中・露はほうっておいてもしゃしゃり出てくるんだから、、、
小泉はマスコミ向けに「みんなで相談しようそうしよう」って言ってるだけ。
小泉の”北朝鮮を孤立させない”（かつての日本みたいにしない）ってセリフは、なかなかよかったよ。

＞８５６
＞ブッシュはかなりテロ対策に必死ですねもし、何者かに大規模テロ起こされれば、
イラクに本当に攻め込まなければいけなくなる

もしもーーし、ブッシュはイラク攻撃の口実をつくるのに必死なの（笑　ひょっとしてわざと書いてる？
イラクもしたたかで、焦点を査察受け入れに絞って
ぎりぎりで受け入れ決定をすることで、アメリカの大義名分を見事に潰した。
その後のブッシュの支離滅裂な演説見なかったの？　
「もう騙されないぞ！」とか言っちゃって、かなりラリってるようだった（ｗ
聴衆も結構冷めたムード、ブッシュ政権やばいんじゃないのって感じ。

864 ：771：02/09/23 13:42 ID:+8SLXZ3s

740氏はもういませんか？

米国のファーイースタン・エコノミック・レビュー誌の社説で日本を
強い調子で非難していますが、
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020923/KOKU-0923-03-02-20.html
どれくらいのクオリティの雑誌なんですかね？又、保守色が強い、
リベラル色が強いとかの色分け可能な類の雑誌でしょうか？

曰く、”日本は米国の足をひっぱている””所詮、日本は「英国」になれぬ”
との論調。　共和党の”本音”にかなり近いのではないか？　と取れます.
　以外に国際的評価が高い”小泉訪朝”に危機感を抱き、牽制し始めた
ととれなくないでしょうか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 15:01 ID:xztY9ZfO

>864 うーん、アメリカらしい独善的な記事だなあ、、、

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 16:51 ID:S6dL9fNR

ハンチントンの論だと日中同盟VS西洋世界だろ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 17:09 ID:nV1qjpou

>>864

740氏でなくてスマソ。
あれはもともと香港かどっかの英字経済新聞をダウジョーンズ社が買収したんでわ？
私が仕事始めたころは「中国人のＦＴ・ＷＳＪ（誉めすぎ、実態は粗悪なアジアの
ローカル経済紙）」と思ってましたが。

過去記事には中国財界のアドバルーンみたいな記事が多く、ＷＳＪ紙などの本体が続報を
フォローすることはマレ。７月半ばにはソニーの不正会計を報じて日本株式市場を混乱
させたが（ガセネタに弱すぎるんじゃないのか？＞兜町の諸氏）、
果たしてその後８月のＦＴでソニーが上海の工場を国内に引くという記事が出た（笑）。

ネオコン機関紙だが中国の保守に都合の悪いネタは少ない。あっしは日米安保の仮想敵国
たる中国がアメリカのホンネの一部を散りばめて日本に打ち込んだクサビ/ディスインフォ
メーションと読みましたが。だいたい物言いが（米国人＋中国人）÷２っぽいすよ。

868 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/23 17:25 ID:LJ+k3jSa

>>855
すると、北朝鮮政権残置のままの統一で緩衝国化を計ることは
日本国内に利権体質を残存させてしまう事になる、という事でしょうか。
確かに北朝鮮が完全に崩壊、韓国に吸収の形だと日本は利権で食い込みにくい。

総連の解体、社民・自民の親北朝鮮的論調の抹殺が進行しているのですが、
もしかしたら、森派に代表される現在の主流派が北朝鮮利権の奪取を考えているとか。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 17:26 ID:nV1qjpou

>>864
補足。
リンク先の記事の要旨「足を引っ張った」に限っていえばWSJ本紙（米国版）で「米政府
当局者の非公式な個人的見解」として結構目立つところに書かれていた。イラク査察受け入れ
の翌日だったから、ひときわ「小泉め、余計なことしやがって・・・」みたいな談話になったんだろう。
ライスが実にぎこちない作り笑顔で「安全保障問題を取り上げてくれたことに感謝する」なーんて
テレビに出て語ってたけど、プレスが帰ってからゴミ箱蹴っ飛ばしたんじゃないのか？あの女（笑）
余談だが、意図したかどうかは別問題として、アラブ系へのアピールとして訪朝は今後カードとして
最大限使える可能性があるね。私にいわせたら北朝鮮など世界屈指のゴミ最貧国だが、
アラブとの独自のパイプを温めるネタになったことは実に喜ばしいことだ。

870 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/23 17:30 ID:LJ+k3jSa

>>854
>「日本にとって都合のいいアメリカに変えていく」という発想

対アメリカに限らず、外交の真髄はかくあるべきなんですよね。
情報、カネ、陰謀、ありとあらゆる手段を行使して自国の都合の良いように他国を改造する。

佐々木の主張する「小泉ホイホイ」もまさしくアメリカによるそれなわけで、
逆に日本はこの北朝鮮問題を利用して「ブッシュホイホイ」にしてしまうくらいのしたたかさを持つべき。
共和党は認知していないとか、中露を賛同させたりしているのはその戦略の一部かも。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 17:31 ID:ERWY5viy

北朝鮮だって一時は経済成長して理想国家に見えた時期もあるにはあった、

日本が利権政治体質になった７３年の角栄政治開始時期と、
北チョの異常個人崇拝開始時期とは似たり寄ったりだ、

まあ、理性の薄い共に足を引っ張り合うようなアジア人種には、
こういう形態でしか近代国家運営は出来ないってことだ、

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 17:33 ID:nV1qjpou

>>864
さらにもう一つ補足。「英国は日本になれぬ」は最近のフォーリンアフェアーズ誌でも示された
見方だ。いわく「日本は安全保障面では米国につくが、経済面では相変わらず独自に利益を
追求する（新たなダブル・スタンダードでわが道を泳ぐ）」と。民主党時代にあれだけ悪態ついて
ふざけんな！とは思いつつも、覚なる上は、２００４年大統領選挙はロビー資金を大幅に増やし
なんとしても共和党候補を勝たせなあかん（笑）。中国は同じようにして民主党候補を推すだろう。

前述のソニーに関しては「なぜソニーだけ不正会計から無事なんだ」という論調がWSJにあった
ことは事実なんで、全く火のないところに煙が立つわけじゃない・・・とは思う。しかしまあいずれにせよ
ファーイースタンエコノミックレビュー紙である限り、中国人のフィルターがかかっていると見ておく
必要は相当あるんじゃないかな？と思いますわ。長文すぎてスマソ。

873 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/23 17:37 ID:LJ+k3jSa

>>869
>意図したかどうかは別問題として、アラブ系へのアピールとして訪朝は今後カードとして
>最大限使える可能性があるね。

私も提示された記事を読んでそう思いました。
北朝鮮が査察受け入れを言いだしたことで、イラク侵攻の出鼻をくじいたのは確かなので
中東に恩を売ることが出来る。
最初から意図して行った事だと考えると、黒幕はロシアとの説も説得力がある。
さて、小泉は角栄のように潰されるか否か？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 17:54 ID:x5oBo2QR

民主党（日本）の党首に鳩が再選だってさ。
ささきょんの話だと、石原新党には民主の保守系議員が流れ込んでくるんだよね？
てことは、管が石原新党に流れる可能性も出てきたって事かな？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 17:57 ID:nV1qjpou

>>873
田中に最初に接触したのがだれかにもよるけど（報じられてます？）外務省や田中のバック
に中東を主目標にした高等戦術を描く頭脳があるとは思えない。拉致の件はサミットで伏線
張ってたし（シカトされたけど）決して抜き打ちじゃないんだから、反応しなかったブッシュも悪い。
内政もキツイし大目に見てくれよ・・・って感じじゃないですか？ワシントンにはクソ中国語学級
を焼き損ねた・・・という後悔はあっても、大根役者たる殿に不満はないのでは？イラン・カタール
の天然ガス開発とリンクしておりこれが米国の琴線に触るとすれば第二の角A？という読み筋は
浮上するけど、天然ガスは民主党利権色もあるから、何ともいえないところ。半年以内に米国の
カウンターが来なかったら、民主党の縄張り荒らした可能性もあるのでは？ますます２００４年の
大統領選挙は共和党を勝たせなあかん（笑）
今回の一件は田中とその一派を焼ければ十分なのでは？テロとの戦いは持久戦なので（笑）。
慎太郎説は絶えないところですが、国際的にみると構造改革が一向に進まないところからして
純一郎のほうが単純かつパアな印象があり（笑）ワシントンからのコントロールは効きやすそう。
少なくとも有能な首相とは思われていないだろう。いけるところまで小泉の線だと私は思うけど。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 18:02 ID:nV1qjpou

>>875
自分で読んでみて「こりゃ絶対にありえん」と思えてきた（苦笑）。
デムパでスマソ。消えます。さいなら。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 18:03 ID:dIX/lO26

菅直人+石原慎太郎？
二人とも東京出身だが政治路線が違いそうな気がする。
世論には、民主党に対する期待より絶望の方が強くなりそう
なので、現在の自民党に拮抗する政治勢力としては
おもしろ。

878 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:06 ID:IkIw+Z3M

しかし、解散を握っているのは当の小泉ですからねえ。

879 ：　　　：02/09/23 18:08 ID:WTqiuhCJ

石原慎太郎と菅が結び新党を結成することは、あり得る。
多少の違いはあっても、２人共国民の人気はあるし、政権を
取れるとなれば自然と求心力が働く。

880 ：771：02/09/23 18:23 ID:tHglC5jq

=>>864ですが、>>ID:nV1qjpou氏

大変勉強になりました。ご教授有難う御座いました。

中国人のものいい・・・というのにはハットさせられましたが、日本での
配信は産経新聞で、中国通であり米国通である古森義久氏であります。
ファーイスト・エコノミック・レビュー誌の背景を知りつつも、日本では
最右派メディアの産経はこの記事は”なかなか効果的だ”とでも判断
したんでしょうか。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 18:29 ID:dIX/lO26

＞政権を取れるとなれば自然と求心力が働く。

同意。そういう勢力がないし、出てこないんだよなぁ。

882 ：：02/09/23 18:36 ID:xWazgtxX

所詮今回の日朝交渉は、外務省の一局長の野心に基づいたもの。小泉はそれに
のっかっただけ。
アメリカとは異なり、どちら（小泉、クソ田中局長）にも世界規模での
戦略なんて全くないって事だ。

883 ：771：02/09/23 18:45 ID:tHglC5jq

菅+石原都知事の組み合わせは無理でしょうね。

小泉自民と対決するならば必ず自民は日朝関係を争点にしますよ。
そうなると困るのは菅のほうでは？　石原都知事も自分の人気が
どこにあるかは十分承知しているから菅と組むことはないでしょうな.

それに万一、石原・菅の新党話がでてくるなら自民（小泉）は都知事
の任期満了になる前に総選挙を打つでしょう.

まぁ小泉+石原の組み合わせなら私も賛成しますが。

884 ：佐藤総研：02/09/23 18:58 ID:UPE7jfv8

■　今回日朝首脳会談による各国の得失　■

少し整理してみました。
こんなところかな。
既に平壌宣言に調印した以上、これらのメリット、デメリットを踏まえ、早速次の
戦略を考える必要がありそうです。

■アメリカ：
○ミサイル実験停止、核査察について、北朝鮮が一応の前向きな発言をした事。
○取り敢えず、イラク攻撃の模索、遂行に集中できる事。
◎将来の無害化した北朝鮮、または解体、新体制下での社会資本、産業基盤整備の
　ためにに日本の資金が使えそうな事。
×ミサイル実験停止、核査察について、具体的な何の担保も得られていない事。
×日本が、ミサイル実験停止、核査察についての担保が不十分なまま、食糧援助、
　経済協力を開始し、体制維持を助け資金流用されかねない事。
×核査察全面受け入れとなった場合、イラク攻撃の根拠が希薄になる点。
×ロシア、中国、韓国、日本に将来の北朝鮮の利権を奪われる可能性。

885 ：佐藤総研：02/09/23 18:58 ID:UPE7jfv8

■日本：
○拉致事件、不審船事件の存在を、北朝鮮が口頭ながら認めた事。
×拉致事件、不審船事件の存在と謝罪が具体的に謳われないまま、２００２年１０
　月中に日朝国交正常化交渉を再開することを謳った平壌宣言に調印した事。
×明らかに嘘を含むと分かる拉致事件についての北朝鮮側の説明の真贋自体に抗議
　をせず、事実確証についても全て今後の事と先送りした事。
×一方の植民地時代の日本側の謝罪については、「痛切な反省と心からのお詫び」
　という表現で宣言に明確に謳い、宣言での拉致問題の扱いと著しくバランスを欠
　いた事。
×上記のように、拉致事件、不審船事件の実態と謝罪の意志が不明確なまま、北朝
　鮮への「経済協力の具体的な規模と内容を誠実に協議する」事を平壌宣言に謳い、
　今後の交渉の主導権を握られた事。
×現在は顕在化していないが、拉致事件に対する日本の甘い対応が、人権感覚の欠
　如として将来欧米社会から非難されかねない事。

※なお、地域安全保障面のメリット、デメリットは、北朝鮮攻撃が現実とならない
　限りアメリカと基本的に重なる。

886 ：佐藤総研：02/09/23 18:59 ID:UPE7jfv8

■北朝鮮：
◎日本と交渉中は一先ず、「悪の枢軸」指定によるアメリカの攻撃対象から外れた
　事。
◎日本の食糧援助、経済協力が得られる目処がついた事。
×口頭で拉致等を認めた事により、金正日が将来国際法廷に立たされる危険性。
×拉致等を下部組織の単独責任とした事による、軍部クーデターの可能性。
　
■韓国：
◎将来の南北統一に、日本の資金を引きだせる可能性。

※なお、地域安全保障面のメリット、デメリットは、北朝鮮攻撃が現実とならない
　限りアメリカと基本的に重なる。

■ロシア：
◎日本の資金で、北朝鮮－ロシア間の鉄道を整備し、日本海－中央アジアの物流ル
　ートにより利益を上げる計画の実現可能性。

■中国：
◎日本の食糧援助、経済協力による北朝鮮の飢餓状態緩和による亡命者の流入減少
　の可能性。
×将来の北朝鮮の民主化による中国の共産主義体制への影響。
×アメリカ、ロシアの朝鮮半島への経済、軍事での進出の可能性。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 19:06 ID:1TpNkUXZ

>>863
いや、本当にブッシュがイラクを攻撃したいのかどうかわからない
アメリカにイラク攻撃させたいのは、イスラムとの宗教戦争を起こし、
その宗教戦争にアメリカを巻き込みたいイスラエルなんじゃないかと

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 19:10 ID:1TpNkUXZ

>>868
本当の利権は、そこからどれだけの資源・金を奪えるかだけど、
日本の場合の利権って、いかに日本政府から支援利権を取るかっていう
異常な事態だしね

889 ：740：02/09/23 20:38 ID:5KYNQ+lz

そうですね。いろいろ状況が変わりましたが、
民主党の鳩山氏再選は、民主党に危機バネが働いたと思われます。
たしかに、鳩山氏は過去に北朝鮮で日和見な発言がありましたが、
基本的には、改憲派で、親米派です。
これが、中国よりかつ戦争謝罪派の管氏だったら、民主党はとてつもない
売国政党に変わっていた気がします。第２社会党の出現だったでしょう。

もっとも、これが民主党分裂による政界再編の目を摘んだという指摘もあります。

訪米の評価ですが、アメリカにもいろいろなマスコミがいますからね。
ただ、日米韓すべてが北朝鮮を断交で放置すると、中露に交渉の主導権を
取られる必然性があったと思います。
アメリカは悪の枢軸発言で、主体的に動けない。
韓国は、太陽政策が行き詰まっている。
となると、日本が動くしかないでしょう。

ポイントは、交渉の主導権を日米韓が握ったということで、アメリカにも得でしょう。
もし、北朝鮮空爆の直前に、ロシアが、突然和平交渉を言い出したら、
アメリカにメンツが丸つぶれです。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 20:41 ID:8EGihPDD

アメリカ＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
日本＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ロシア＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
韓国＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
中国＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
北朝鮮＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というところか、うむ･･。

891 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 20:45 ID:MK1BEWt2

韓国も頭越しだから？？？
北朝鮮は長期で見ると何とも言えないし。

ロシアだけは確実に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:29 ID:1TpNkUXZ

民主党関連でも、なにも政変はおこらなかったようだね
以外と、小泉は、民主党選挙・内閣改造・補欠選挙のこの時期を狙って
訪朝したのかな

もうすこし、小泉には陰謀を張り巡らして、敵対者を追い落としてほしいな

あと、管直人が、民主党党首選が近づくと、ひたすら国際金融資本に媚を売るような
発言を繰り返したのが気になるな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:37 ID:1TpNkUXZ

小泉が元国家公安委員長に勝てる可能性は少ないけど、
これさえできれば、相手は総崩れになるかもしれないね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:50 ID:6E9ZnBbc

野中はもう歳だからな。案外、大病を患っているかもしれない
とりあえず健康不安説をバンバン流せ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 22:54 ID:1TpNkUXZ

>>894
一度引退報道が流れてるから、その手は効かないんじゃない？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 23:22 ID:TyLMcaCD

マスコミは必死に日朝首脳会談ネタを繰り返しているんだが、
その裏で親中派がちゃっかりと北京参りをしている。
しかも、浜崎あゆみや酒井法子つきで。

こっちの方が国内政治に及ぼす影響が大きいと思うのだが。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 00:03 ID:STeal0+8

>>896
国内政治に　及ぼす影響は　まったくないでしょう。
アユが、のりピーが行こうが　谷村ハゲが行こうが　ＮＨＫが喉自慢しようが
その頃　橋龍、野中が江沢民に会っていようが　今の日本人にはあまり関係ないのでは
民社党の選挙も　ほとんど話題にならない。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 00:10 ID:vZrK9Cj8

>>897
中国もうでのついでに、ＯＤＡキックバックの打ち合わせ、反中人脈の切り崩しの打ち合わせをし、
また、ワイーロの受け渡しの相談&受け渡しくらいしてるって
ま、実際の賄賂は、とても踏み込めないくらい闇で動くから、
受け取った証拠はなにも出てこないと思うけどね

日本の政治家は、敵国の政治家と通じるくらいに十分売国奴だからね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 00:21 ID:STeal0+8

テポドンが日本上空を　飛んだときに社民党や朝鮮総連、野中等の役割は
終わりました。ただ金を使いすぎたので　拉致事件等で謝罪して
また日本から金を引き出そうとしています。
あと　アメリカに対しては相当怖いようです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 12:34 ID:zMIgo4Kw

有本さん、会談直前まで「生きていた」
http://www.zakzak.co.jp/top/top0924_2_01.html

901 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 12:41 ID:037Pj2Dm

馬鹿ばかしすぎる。

有力政治家とやらが何でわざわざ夕刊フジに情報を流さねばならないのか。
有本さんは亡くなっているでしょうな。横田さんは僅かな可能性がないと
はいえない。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 19:24 ID:sHDvP6dB

業界プロフェッショナル情報誌（藁

903 ：佐々木イサオ：02/09/24 20:45 ID:TIXSzcfI

おひさしぶりです。

それにしても思い出すのは、、小泉の最初のブッシュ会談。
しつこいくらいに「私は根っっからの親米派だ！！」

とにこやかに笑い、キャッチボールをし、非常に和やかそうに見えた。
ブッシュもいつもの下品笑で・・
今考えると、、、根っっっからの親米派が、言葉に出して
「私は根っからの親米派」なんていうだろうか？

俺は強いんだゾウ！！俺は頭（・∀・）ｲｲ!! ゾウ！
俺は裏表のない人間だ！！俺は友達が沢山いる！俺とあの人は友人なんだ！

えてして口に出して協調する人間ってのは、、実際のところ正反対だったり
する。。

だから口に出して言うのであって。。口に出す必要にない人間なら口にだすま
い。。。自分が言わないでも他人が勝手に評価してくれる。

小泉って、、ひょっとして結構、タヌキなんじゃないだろうか？
まんまとブッシュに一泡食わせた。

親、共和党路線の産経が、アメリカが怒ってる旨をそれとなく伝え。。
さききょんが、小泉に怒る・・

海外では、戦後初めてイニシアチブをとった日本の外交という評価
を見かけました・・

まあ、悪の枢軸に北朝鮮をいれたのは、日朝を融和させる為じゃないわな。
どー考えても。イラクに査察を受け入れろ！と言ってるのは査察を受け入れ
させる為じゃないわけで。

904 ：　：02/09/24 20:57 ID:/1UA21Mp

>>903
小泉は基地のある横須賀出身。根っからの親米とは思えない。
留学したのも英国だし。ただ清和会の流れもあって日米同盟重視
は堅持するようだけど。

905 ：佐々木イサオ：02/09/24 20:59 ID:TIXSzcfI

北朝鮮と、韓国が、物凄く近くなりましたな。アジア大会もあるのですが、

やはりあの鉄道でしょう。これでロシア、北朝鮮、韓国がつながります。
どうやら、、プーチンの戦略がそろそろ見えてきそうです。

アメリカからの日本、韓国の引き剥がしが。。。
韓国には前年サンマ漁をゆずるなどの餌を撒いていました。
さすがに日本の逆鱗に触れ、日韓が険悪になりましたけど。

来るべきエネルギー問題。ロシアとしては日本、韓国に石油を買わせられ
る事ができれば物凄い利益となるでしょう。

ブッシュは動こうにも、選挙、イラク攻撃で手一杯です。
ライス、ラムズフェルド、ブッシュ、パウエルらの余裕のない表情。
パウエルさんは特に気の進まない事でしょうし。

北訪問、イラク査察受け入れのダブルパンチは
ブッシュもしどろもどろにならざるを得ませんでした。

しっかし、、プーチンの政治家としての魅力というのは、、ネオコンブッシュや
ウンコ江沢民なんぞ足元にも及びませんな。ってかこの二人、ま～～たく
面白くない。ただ大国の長というだけで。やってることはわかりやすいし。
特にブッシュ･ラムズフェルド、ドイツが反米政権だから、もう会わないとか。
ガキ丸出し。つまんねえ。。

それに比べてプーチンたん、、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
ちょっとの演出で、最大の効果。。。金ジョンイルに拉致カードだせや、
鉄道(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、オイ！フセイン、いまだ！査察受け入れろ！これで米は
しどろもどろだ。EUにも反米ののろしを巻き上げるのだ！すげー！
やりたい放題ですな。

906 ：佐々木イサオ：02/09/24 21:00 ID:TIXSzcfI

>>904
おお！貴方もそう思われますか？私も実はそうおもうのれす。

907 ：佐々木イサオ：02/09/24 21:13 ID:TIXSzcfI

ただそうやって裏でこそこそアメリカの足引っ張りながらも

表ではアメリカと握手するしたたかさがプーチン見てて面白い。
石油パイプラインとかね。

今のところ、ブッシュは振り回されている感が否めない。

小錦を翻弄してる舞の海的で。

まあ結局は力で押すんだろうけどね。

でも世界中でブッシュの悪評は、、、

フランスで面白い番組がありました。NNN２４でやってたんですが・・

ウイアーザワールドを歌うブッシュ。。

「せかいなんてどーでもーいー」「子供なんて糞食らえー」
とマペットブッシュが替え歌を歌っていました。。

「ブッシュはヒトラー」ドイツ法相の失言騒動は、みんな口にしないまでも
それに近い認識がEUの間では広まってる事を如実に表してましたね。

暴走するネオコン・・・一体どこへ向かっていくのか・・

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：02/09/24 21:45 ID:/1UA21Mp

シュレーダーは法相更迭したね。ラムズフェルドにも会談拒否
されたし。今後の米独関係も興味あり。

909 ：：02/09/24 21:57 ID:vZrK9Cj8

ＣＮＮとＡＢＣ、ニュース部門統合を検討　米報道
http://www.cnn.co.jp/top/K2002092402400.html

これはなにを意味してるのか？
もしかして、ユダヤ系メディアのABCが、ついに保守系CNNの軍門に下るのか？
もしそうだとしたら、アメリカの世論と政党支持率に大きな変化がありそう

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 21:59 ID:5eMq52KV

米のダブスタぶりが目立つね。これじゃあ対イラク戦争への大義名分が
ますます怪しくなるのでは？

国連、イスラエルに対し徹底を要求。米国だけが棄権
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020925k0000m030027000c.html
自治区を侵攻しアラファト議長のいる自治政府ビルを包囲中のイスラエルに対して国連安保理では圧倒的な賛成多数で
イスラエル軍に撤退を要求する決議を採択した。
なお米国だけが棄権した。

911 ：佐々木イサオ：02/09/24 22:10 ID:TIXSzcfI

福田と石原慎太郎の、アメリカと共倒れなんて嫌だ
的な対談が何かの雑誌に載ってたんだけど。。まだ見てません。

根は親米っぽい石原もちと暴走ブッシュと距離置きだしたのかな？？

アーミテージと彼は何があったの？喧嘩してたの？佐々が取り持った
とかいう噂をちらほら聞いたけど・・
勉強不足ですいませんです。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 22:11 ID:Op+LUCBb

ジョージ・W・ブッシュ公式サイト
http://www.bushorchimp.com/

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 22:20 ID:vZrK9Cj8

>>910
おれは、イラク攻撃をしたいのはイギリスとイスラエルで、
あまりアメリカはしたくないんだと思うな
ここで、もしイスラエルやイギリスのテロ工作が成功すれば、
本当に攻撃しないといけなくなるから、微妙なところだろうけど

914 ：740：02/09/24 23:29 ID:CAtnxnsf

最新号きましたね。小泉訪朝は米国の罠?
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#04

田中均、金正日が潰されるのはいいとして、小泉はどうですかね？
もちろん、今後、小泉があからさまに日朝国交正常化を急げば
潰されるでしょうは同意です。私も最近はどうやら小泉の国際会議での言動に
懐疑的になってきましたので、まだ、先は読めませんね。

ともかく、佐々木氏のいう石原内閣は来年の4月まで誕生しませんので、
いま小泉を潰しても後釜がいません。（重ね重ねいうように、石原が
都知事の任期を放り出して総理の椅子に色気を出したら、
世論が許さないでしょう。テポドンが落ちるぐらいでないと。）

まあ、小沢内閣と管内閣を予言した佐々木氏のことですから、
最近、とくに電波度が激しくなったわけではありません。
小沢が海外に行く時期は、東海地震の可能性が高まると予言した人ですし。

さて、ここの識者がいうように、やはり佐々木氏は米共和党の忠実な
プロパガンダになったと読んだほうがいいですか？
７０％の支持率を誇る内閣に対して、今からネガティブキャンペーンで
伏線を貼っているところをみても。

ところで、佐々木氏が経済の素人だというのはもうこのコラムの
読者には常識ですが、実経済より投機経済が２０倍の規模がある
現在、政治家の政策によって景気が簡単なよくなることなんでないですよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:32 ID:daZZj4xd

小泉タンは自民党に典型的な現実主義者でしょ。
金総書記が拉致を認めて謝罪した時の気持ちをインタビューされて、
「ずいぶん軍部を掌握しているな」と答えたのは興味深かったっすよ。

916 ：740：02/09/24 23:37 ID:CAtnxnsf

（続き）
こういうのはニューマですから、それこそマスコミが大本営発表で
日本経済復調確実を1ヶ月続けて報道したほうが世界の投機マネーを呼び込める
ものです。とにかく、投機経済については、まだ経済学者もまともな
理論が組み立てられないのですから、不良債権処理が成功しないのが
単純な裏切りとは思えません。それに、不良債権処理のひとつに、
北朝鮮のアングラマネールートを潰すというのもあったんですが？
（そしてそれは確実に効果を発揮しつつある）それには触れていませんね。

というか、１９７０年代から、北朝鮮に、裏資金をお目こぼしで供給して、
アメリカの命令で北朝鮮経済を維持してきたのはずっと日本です。
その政策の裏に拉致被害者がいるわけです。北朝鮮が苦しくなったのも、
日本がお目こぼしせず資金の供給源を確実にたっていったからです。
全部アメリカの指令ですよ。
国民をだました猿芝居が３０年続いているというのに。

そういう過去のいきさつにも触れず、いきなり、最近の情勢だけで、
騙したとか騙されとかいわれてもね。（佐々木氏は、Ｗ杯まで
韓国の反日感情の深刻さを知らなかったぐらいの人ですから半島情勢は
やはり弱いのか？）

917 ：740：02/09/24 23:50 ID:CAtnxnsf

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#04

>同時に一度は公言したインド洋の米艦隊を助ける海上自衛隊補給部隊
>の護衛(索敵・情報収集)にイージス艦を派遣するのを、結局やめて
>しまったことだ

これにかんしては、単純に小泉が軍事素人なのか、別の策略が
あったのかは知りません。それに当時は、チャイナスクールの
影響力がまだ強くて、下手に逆らうと小泉の政権基盤が
揺らぐ可能性もあったでしょう。

また、佐々木氏が忌み嫌うチャイナゲート（外務省、野中、土井）
の悪事を晒し、お茶の間の主婦まで周知させる可能性があったのは、
軍事専門家好みの通常兵器削減より、拉致被害者死亡のほうだと思います。
拉致がなければ、いまごろワイドショーは日中友好番組の
オンパレードだったでしょう。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 23:51 ID:JCRJKooQ

何か新メールの小泉批判は無理やりっぽいな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 00:00 ID:wIHm1UiI

小泉が北朝鮮核査察受け入れると言っていたけど、金正日はそんな話を
して無いみたい。大丈夫かな･･･

http://www.asahi.com/politics/update/0922/004.html
安倍氏はまた、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）による核査察問題について、
首脳会談では金正日総書記が「核査察を受け入れる」と明言したわけでは
なく、「ＫＥＤＯ（朝鮮半島エネルギー開発機構）ではむしろ米国が
（米朝枠組み合意に基づく軽水炉建設）工事の進捗（しんちょく）を
早くするべきだ。約束を違えているのは米国の方だ」と反論していたことを
明らかにした。

920 ：740：02/09/25 00:16 ID:n4zk/TsP

>>919
うーん、それこそ枝葉末節のような気がする。
民主主義国の戦争とは国内世論との戦いだから、
他に大義名分があれば、問題ないよ。
それに、共産国の戦力なんて話にならないぐらい弱いんだから。

ベトナムがアメリカに勝った理由は、アメリカの世論を反戦に
させたから。中国も北朝鮮もそのところを見ぬき、相手には
宥和を訴え油断させ、自らは軍拡してきた。

日本もアメリカも本当の敵は、国内の空想的平和主義者なんだ。
そして、そいつらに資金的、思想的援助を与えているのが
隣国の共産党。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:05 ID:TB5lfKQN

＜小泉首相＞拉致事件の全容解明を示唆　コメ支援実施は否定

　小泉純一郎首相は２４日午後（日本時間２４日夜）、アジア欧州会議を終えて市内のホテルで記者会見し、
北朝鮮との国交正常化交渉に関して、家族の心情を十分踏まえながら拉致事件の全容解明にあたる考えを示した。
北朝鮮へのコメ支援については「私はコメ支援など一言も言っていない」と語り、当面の支援実施を否定した。（毎日新聞）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そもそも米支援を言い出したやつは誰？

922 ：771：02/09/25 01:07 ID:hkUI/4NP

>>920
同意.

＞日本もアメリカも本当の敵は、国内の空想的平和主義者なんだ。
＞そして、そいつらに資金的、思想的援助を与えているのが
＞隣国の共産党。

でこの共産党の資金源がどこぞの国のODAだとしたら救いようが
ありませんな。

それはそれとして、前レスに佐藤総研氏による”小泉訪朝後における
関係各国の利益・不利益”が掲載されておりましたが、以外に台湾が
絡んでくるかもしれません.　ほとんどニュースになっておりませんが
昨日、台湾の李登輝前総統が”尖閣諸島は日本の領土である”と
明言しました。（沖縄タイムス社のインタビューに対し）小泉訪朝に伴い
東アジアの枠組みが変化するかもしれないこの機を捕らえ台湾問題も
列強クラブに認識させる意図があるのではないでしょうか。　特に日本に。
（面白いことに中国へは80人にも及ぶ日本の国会議員団が訪問し、
尚且つ台湾にも日本の親台湾派の議員が訪問している最中です.）

私が佐々木氏に凄く感銘を受けたのは、”中国は北京オリンピックまで
身動き取れない”との記事でした。　次回はこの”李登輝発言の意図”を
リクエストしたいですな。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 01:46 ID:4XRqkhMf

ねえねえ、今度のメールなんか変じゃない？

＞日本が不良債権処理を終えて不況を脱する必要があるので

デフレ下で不良債権処理なんかしたら、どんな状況になるか
いくら経済ドキュソ（推定）のささきょんでも、わかりそうなものなのに、、、
ちょっと”小泉の波立ち”でも読んで勉強して欲しいなあ、それともわざと書いたのか？
「米国共和党の意志・利益の代弁者としてのささきょん」が出たのかなあ。

勝つのはブッシュってあるけどこれも変。日本は北と交渉中に
川口大臣がアメリカに滞在して経過を逐一アメリカ政府高官に”御報告”してたわけでしょ。
属国らしい態度を見せてるのに勝ちも負けもないような。。。

924 ：　いつぞやの751：02/09/25 03:09 ID:nK36iGIh

「小泉ホイホイ」から引っ込みがつかなくなってるような・・・

動きが活発になってきたので、そろそろ中東の方のが読みたい・・・｡

925 ：740：02/09/25 03:34 ID:n4zk/TsP

ささきょんのファンなので、続けます。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#04
>小泉も金正日も日本国民の怒りを買ったので、

マスコミに情報操作癖があるとしても、今までの世論調査で、
国民が小泉に怒りを感じている結果なんてでてこないのに、
なんで、佐々木氏はこんな間違った前提でコラムを書いているのでしょう？

今回の訪朝で一番得をしたのは、プーチンだというのは、どこのサイトでも
だいたい一致しています。もともと、米中露という超大国の場合、
一国だけが得をして、他の二国が損をする外交なんてむりです。
中国に損を与えるためには、米は不本意であっても、
露に得をあたえるは当然のことです。

それと日本にとって、
（１）、消極的に無視して、北朝鮮が崩壊した。（見殺した）
（２）、積極的に支援を試みたが、人権問題（拉致問題）で、北朝鮮の崩壊を防げなかった。
で、どっちが有利でしょう。同じく崩壊は決まっているのだから、
今のうち（２）になって、偽善者ぶっておいたほうが、崩壊後の政治力が
高まります。もちろん、そのカードを生かすも殺すも今後の外交力にかかりますが、
現時点では、成功していると思います。その証拠に、あれだけ反日世論の
強い韓国でさえ、拉致問題に同情して、小泉の植民地謝罪発言の
追求ができなくなりました。（いつもだったら、もっと謝れと騒ぐのですが。）

926 ：771：02/09/25 03:38 ID:hkUI/4NP

中東もそろそろ・・・という感じもしますが、G8内の足並みの乱れも.
注視する必要があります。

先日ドイツのシュレーダー首相は選挙目当てでイラク攻撃は絶対
参加しない。と大見得切りましたが、閣僚の米国大統領誹謗発言と
今回のイラク攻撃否定発言で詫び入れようにもホットラインを切られ
てる様子.　で、現在ブレア首相に面会しとりなしを依頼している最中
と言われてます。　英国ではブレア首相がイラク攻撃の根拠を議会に
提出、公開し世論も攻撃やむなしに傾いてきた様子.

ちょっとスレ違いだけど、英国にも強力な諜報機関があるから自分で
方向を選択できるんだよね。（勿論、米国とは血の同盟だけど）
　日本は果たしてどうか？　既に頼りになるのが存在してればいいけど。
　

927 ：740：02/09/25 03:41 ID:n4zk/TsP

>>924
同意。神浦氏によれば、（9月24日）
http://www.kamiura.com/new.html
アメリカの目的は、あくまでもフセイン転覆で、イラク軍壊滅では
ありません。となると、アラブの象徴、ヨルダン国王（か親戚）を傀儡として
イラク国王につけるというのもひとつの選択肢です。

ささきょんも、朝鮮半島から手をひいて、イスラム問題に専念してほしい。
こっちは素晴らしいんだから。
朝鮮半島問題は、日本に専門家がごまんといるので、ささきょんレベルだと
あらが見えすぎて、評判を落としていますね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 03:44 ID:GENKu7u4

中東情勢、911テロ事件とブッシュ政権についての解説

本当ならスゴイ話だ。アメリカ恐るべし（ｗ

http://bmg.nikkei.co.jp/review/index.cfm?contents_id=8

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 03:52 ID:f2t5qjxI

>>927
でも、その種類の半島問題専門家も、総督府の企業家氏から言わせれば
せせら笑う程度というのが情けない限りというか何と言うか･･･。

２chには厨房な軍備拡張論者が多いが、軍備に使う金があったらJCIAの創設、
情報戦略に関するインフラ整備、国際情勢の分析官の人材育成を
とっととやれってんだ。

930 ：？：02/09/25 04:05 ID:if+7V4k8

平壌宣言での戦後補償のくだりが、メディア中心に批判的に言われているけど、
以下外務省より引用。
＞双方は、国交正常化を実現するにあたっては、1945年8月15日以前に生じた事由
＞に基づく両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄するとの
＞基本原則に従い、国交正常化交渉においてこれを具体的に協議することとした。
この部分を好意的に解釈すれば、戦後補償のガイドラインが公式に定まったと
いうことであり、小泉うんぬんはともかく、日本国にとってはさほど悪くない
成果じゃないんだろうか？

今回経済援助と混同させる形で、この問題を解決することは、一見すると日本は
北側に主導権を握られたようだが、北側の経済・政治・外交の現状を見るに、
日本側のカードは圧倒的に多く、現時点でも拉致問題を前面に出し、その点での
賠償を求めることで交渉を有利に進めつつあるといえる。
具体的に、「財産権の相互放棄」を明言したことで今後額面も固定化していくこと
となり、その額面も、北朝鮮がより「足元を見られる」形で収まると考えられる。
また経済補償を行うという形で、短期的（2～3年程度）に中露に牽制と貸しを与え、
アメリカにはイラク戦の間の時間を稼がせることになり、時期的にも良い。

仮に、なんら言質を取ることなく南北統一や北爆による北朝鮮の終焉をむかえたと
して、そのあとでこの補償問題を解決しようとすると、この問題が、韓国や日本
国内の反日運動家が策動していることもあり、かえって高くつくに問題になるの
ではなかろうか？つまり「安く仕上がった」と･･･。不謹慎ですか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 04:58 ID:DbuBT/r0

>>930
平壌宣言をよく読め。
平壌宣言には「戦後補償」など一言も書かれていない。
書かれているのは「植民地支配に対する謝罪と賠償」であって、下とは別。

＞1945年8月15日以前に生じた事由に基づく両国及びその国民のす
＞べての財産及び請求権を相互に放棄する

932 ：　：02/09/25 05:37 ID:rr1A31fO

>>904
少なくとも小泉は
かなり昔から日米同盟堅持こそ日本の国益と主張していた

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 06:04 ID:7SDt2gvm

>>920、>>922
おいオマイら！オマイらはそれでもアカシック読者デスカ？
「たすきがけ買収」んトコをもっぺん見直して来いや、このウンコチンチン！

>>932
反米＝即日米安保破棄ではないでしょ、もちろん。

934 ：740：02/09/25 06:25 ID:n4zk/TsP

>>933
「たすきがけ買収」なら、知っていますよ。
でも、ささきょんは、「キックバック」もいっていますよ。
それに、頻繁に北京に呼んで、歓待するのも思想的支援のひとつです。
（最近、田原総一郎がそれをやられた可能性があります。）
何もお金をもらうだけが買収とはいえません。それでも接待費は金ですがね。
誰が誰に買収されているなんて単純にわかるはずはありません。

それに、ここの読者とは関係ありませんが、よく陰謀説で、
アメリカが日本を蹴落とそうと策略しているという人がいますが、
それこそ自意識過剰です。アメリカはもやは日本を敵と思っていませんし、
逆に、西ユーラシアにおけるブリテン島と、東ユーラシアにおける日本列島と
いう対称的な地政学的要衝に目をつけて、日本の民意をもっと、
イギリス並に狡猾かつ責任ある方向に一生懸命誘導したいと思っているぐらいです。
ただ、日本は親心もわからないデキの悪い子供であることは否定しません。

もたもたしていると、台湾にその役割を取られるかもしれません。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 06:33 ID:8Huoy+kf

>>914
経済の事をなにかへんなことをいってるが、
外圧は、クリントンは、「景気対策(いわゆる公共事業)」から、
ブッシュに代わって、「不良債権処理」
にかわったのは事実
で、クリントンは、「新生銀行」をいくつも作り出すのがねらいだったから、
わざと金融破壊策を日本に進めさせたとおもうな

野中は、エネルギー安保をぶち壊す奴等を「売国奴」というくらいの愛国心がありながら、
経済的にはクリントンの尻馬に乗っ取り、経済破壊策(+土建利権重視)でしたね

936 ：740：02/09/25 07:32 ID:n4zk/TsP

>>935
これは、私に対する批判か、ささきょんに対する批判か
わかりませんが、一応私もぜんぜん経済のことはわかりませんので、
あまり深入りしません。

ただ、私は、基本的には積極財政派です。
新生銀行が愚策なのは確かですが、積極財政策自体が
愚策だとは思えません。中国にＯＤＡで軍用空港作るより、
日本に公共事業で通信網を充実させるほうが、長期的に見て
よほど日本のためになります。（普通に考えればそうでしょう？）
それに金が回れば税収も増えるのです。税金は公共事業のキックバックです。
受注件数が増えれば、建築会社の株もあがります。
土地取引も増えます。不良債権解消です。

多分、公共事業反対の雰囲気を作っているのは、中国共産党の工作でしょう。
それと、ゆとり教育もね。アメリカも８０年代はソ連にこれをやられました。
いまは、かなり教育レベルもアップしていますが、

当たり前のことが当たり前に感じられない世論かな！

937 ：740：02/09/25 07:35 ID:n4zk/TsP

↑>>936
小渕内閣は、積極財政策で一時的に経済を復活させました。
惜しむらくは、外政にも内政にも長けた彼が早逝してしまったことですね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 08:57 ID:8Huoy+kf

積極財政は、いまの日本ではなにもかわらないって
経済の足を引っ張ってるのは、金融だからね
たしかに小渕や森は、経済を上向かせたけど、
それは、永久に積極財政をしないと上向かない政策、やめた瞬間に元に戻る
小渕は外政には長けてたのは同意
でも、結局内政的には土建内閣の枠内の中での行動だった

景気回復には、不良債権処理
あと、長期的に経済成長させるために、既存の主要空港の拡張、
IT,バイオ,ハイテクに的を絞った１兆円ほどの投資
なんかでいいとおもうけどね
「本当に」不良債権処理をすれば、一年くらいで経済は上向く
銀行の不良債権(50兆？80兆？100兆？)をRCCなり日銀に付けかえれば済む話し

939 ：740：02/09/25 09:50 ID:DlZxy5/Y

>>938
特に異論はないです。
要するに、公共事業でも有効な投資は積極的にしたほうがいいです。

話は変わりますが、成田空港反対の過激派を中国共産党が支援していたのは有名です。
要するに、日本の社会基盤整備を邪魔したかったのです。

単純に公共事業反対と唱えている改革派のひとも、
その背景にあるものを考えてみたほうがいいです。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 10:25 ID:iam7Y5p6

小泉ホイホイから明らかに意地になっちゃってるね。
しばらく読まなくていいや。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 12:57 ID:PDlWbvbD

間違った前提は間違った結論を生む、小泉ホイホイは・・・

＞英国ではブレア首相がイラク攻撃の根拠を議会に提出

あんなレポートで国内をまとめられるのかいな、無理矢理作った印象がミエミエ。
イギリスって想像以上にアメリカ追従というかもはや配下にあるというか。
大英帝国今何処という感じだなあ。

それにしても、”もし”アメリカのイラク攻撃が何らかの理由で不可能になった場合、
アメリカ経済はどうなるんだろう？？　誰かそのへん予測してる人いないかな。

942 ：？：02/09/25 12:59 ID:itk/xwmh

>>931
「戦後補償」という語句自体はとりあえず借り受けた概念で、チョッとつうか、
確か個人被害への補償という意味合いだったので「国民全ての」の表現のため
間違えたかな。ご指摘どうも。
ただ、930で言いたかったのは「1945年8月15日以前に生じた～を相互に放棄」の
部分。この部分が定まると日韓国交回復の際の「協定」（なんか長い名称だった）
の例に照らし合わせても、相互に厄介な問題が片付くことになる。
つまり、今後ありうる統一朝鮮より、北朝鮮のうちに相手の足元を見ながら、
「両国及びその国民のすべての」問題を片付けておいたほうがイイんじゃないのか
と、たかられる額も、少なめですむのではということ。

943 ：？：02/09/25 13:00 ID:itk/xwmh

以下「ぢぢ様」から、参考までに、韓国の例。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm#seikyuuken
この第一条で日本は韓国に無償で３億ドル、長期低利の借款を２億ドルを、10年間に
わたって供与することが決められた。またそれ以外に日本からの３億ドル以上の民間
借款の提供も約束された。ただし、このうちいくらが韓国への未清算部分の支払いな
のかはまったく明らかにされていない。

第２条では韓国の独立に伴う未清算部分の解決が終了したことに関して次のように書
いている。「１　両締約国は、両締約国及ぴその国民（法人を合む）の財産、権利及
ぴ利益並ぴに両締約国及ぴその国民の間の請求権に関する問題が、1951年９月８日に
サンフランシスコ市で署名された（ａ）に規定されるものを含めて、完全かつ最終的
に解決されたこととなることを確認する」

その上この協定について合意された議事録の中には、「協定第二条に関し、同条１に
いう完全かつ最終的に解決されたこととなる両国及ぴその国民の財産、権利及ぴ利益
並ぴに両国及ぴその国民の間の請求権に関する問題には、日韓会談において韓国側か
ら提出された『韓国の対日請求権要綱』（いわゆる８項目）の範囲に属するすべての
請求が含まれており、したがって、同対日請求要綱に関しては、いかなる主張もなし
えないこととなることが確認された」と記されているのだ。

こうした条文を読めば、無債有債５億ドルを韓国政府にまとめて供与することによっ
て韓国人戦争犠牲者へのいかなる補償もすべて終了したということは明白である。当
時、日本の外貨準備高は18億ドルであった。また、65年当時韓国の手持ち外貨は１億
3000万ドル、貿易赤字が手持ち外貨を上回る２億9000万ドルの時期での５億ドルとい
う額は日・韓両国にとってもたいへんな金額だったことも明白である。

じゃ昼休み終わるので･･･。

944 ：？：02/09/25 13:09 ID:GRPD50Hl

＞740さん
チョッと気になったのが、>>914にある「投機経済が、実体経済の20倍」
というのは、何を元におっしゃってるのでしょうか？
良ければ元ネタを教えてもらえないでしょうか？
「資本」の量で判断してるのなら、ストックとフローの概念を混同して
いることになりますが･･･。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 13:38 ID:Alw+opOO

>>929
>軍備に使う金があったら
禿堂。組織名は攻…いや内閣秘密特殊情報省、初代長官は佐藤優で（ｗ。
この国のどこを見てもそうだが、まずやれること全部やってから
次を考えろっつーの。東千歳のアレが存在を許される位だからこの程度は
見逃してもらえるかと。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：02/09/25 16:08 ID:0mucbwWx

話を戻すけど私は今回佐々木氏が言ってることはそうピントはずれではないと
思っています。今回小泉は全マスコミにボロクソに批判されたけど、マスコミ
を操作したのは米だと考えるから。一般的に総連の圧力ではないかと思われがち
だけど彼らにここまで一人の政治家を叩かせるほどの力があるとはどうしても
思えない。最近失脚した政治家もムネオ・辻元・加藤・真紀子といわゆる親米
の人間は一人もいない。もし中・韓・北にそれだけの力があればこういう結果は
ありえない。親米政治家を失脚させられるはずですよ。朝日あたりは安倍を狙ってる
らしいが彼には米共和党がついてるので恐らく無理でしょう。
やはり今回の小泉批判は米が小泉を牽制してると見るのが一番納得できるのだけど。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 16:13 ID:inPgCd4K

今回は田中宇に軍配が上がった悪寒。

948 ：740：02/09/25 17:13 ID:EAlOMARh

>>944
失念しましたがWebのどこからかです。私も経済は弱いので、ボロが拡大するまえに、
経済の話はやめます。

>>946
>やはり今回の小泉批判は米が小泉を牽制してると見るのが一番納得できるのだけど。

それは、そうでしょう。急激な国交回復に釘をさしたのでしょう。

>一般的に総連の圧力ではないかと思われがち
総連の圧力を過大に強調するのは、ハン板常駐の嫌韓厨でしょう。
彼らは土下座外交阻止のため、確信犯として煽っているめんもあります。

米中ともに得する案件：教科書問題、謝罪問題→放置
米にとって損する案件：ロシア利権（宗男）、北朝鮮利権（辻本）、中国利権（加藤）
　基地害政治家（真紀子）→抹殺

という図式だと思います。
ただ、私は日本の土下座外交は、最近、中国ばかりを利することがわかり
米国は日本世論の向きを変えようとしています。
個人的には、「２ちゃんねるはCIAの工作場」だと勘ぐっているぐらいです。
もともと、一部の圧力団体に買収されやすい「寡占性マスコミ」を牽制するために
インターネットが登場したので、まんざらはずれていないと思います。
この指摘は、佐々木氏の正鵠です。情報のソースが寡占性メディアに独占されている
かぎり、全体主義（共産主義も含めて）の脅威がつきまとうのでしょう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 17:41 ID:PDlWbvbD

>「２ちゃんねるはCIAの工作場」だと勘ぐっているぐらいです。

面白いこと言うねえ、いろんな意味で。
自分は2chが出来た当初からいるけど、2ch内での”世論”の変遷は面白かったよ。
まあスレ違いだからあんまりやめとくけど。それは実に自然な流れで、例えば最初は極めて少なかった兼韓派は、
韓国側のまるでマンガのような態度・報道のために、どんどん拡大していったのさ。
2ch世論の変局点は板によって違うけど、ニュー速の場合は2000年の秋から冬くらいだったかなあ、
韓国など”日本に敵対的なアジア諸外国”の擁護派（いわゆるサヨ）と、兼韓派（いわゆるウヨ）の勢力が完全逆転したのは。

あと上の文章にささきょんの言葉を借りると、
「CIAは2chの”共謀しない黒幕”である」ということになるかな。

950 ：佐々木イサオ：02/09/25 17:58 ID:Fb91maZb

しかし速報+はわりとまともかと。確かに嫌韓厨もいるけれども、
何度となく反米スレが立てられて、スレも結構伸びてるし。

最もキチガイだと思う板はマスコミ板ですね。

小林よしのりは反米だからサヨク！在日！とか何でもありですね。
アカシック貼り付けて、共和党ってのはなあ、、親日でなあ、、
って講義を始めてる人もいたりしました。。イタタ・・

っていうか小林よしのりの先見の明ってある種、神がかり的なものがあって。。
従軍慰安婦やら南京やらオウムやらエイズやら・・
世の中の方が全て、、後追い的です。まあ従軍と南京は以前からいましたけど、
小林以前は口に出そうものなら大臣すら更迭されるありさまでした。
彼のアピールはかなり効果的だったと・・。

今回のブッシュ批判も、、やり始めの頃って、、かな～りバッシング受けてた
んですよね。でも、、今は、、、世界中の人間がブッシュはアホと思ってる
のではないでしょうか？

さすがに石原慎太郎もブッシュ共和党にはさじを投げそう・・

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 18:11 ID:UbjK43qM

>>950
マス板は統一協会信者の隔離板ですがな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 18:20 ID:PDlWbvbD

んーとね、せっかくだからちょっと書いておくけど
2ch内では電波も真面目も沢山の書き込みがあるけど、
基本的に兼韓に関するネタ、書き込みのコピペをしている人っていうのは、
なんというか”一般人の有志”なんだよ。

結構たくさんの人が中学～高校あたりで、社会科教師をはじめ変な教員から
”いわゆる自虐思考”を刷り込まれたor刷り込まれそうになった経験が一度はあると思う。
自分が高校の時の某教師も授業中に朝日新聞を取り出して「従軍慰安婦が（略」「南京虐殺が（略」という
まるで小林某氏の漫画に出てくる悪役サヨクのような人だったわけ。
そういう話を浴びた後に、某ゴーマニズム漫画あたりを読むと
「あのクソサヨク教師がぁぁぁぁぁ騙しやがって」となるわけ。
そしてネットをやり始めて、韓国の電波報道ぶりとか、
海外のyahooで日本人の悪口を英語で書きまくってるとことか、
某W杯における絵に描いたような買収躍進劇を見ると、もう怒り爆発なわけで。
んで世間やマスゴミが相変わらずの韓国マンセー報道をしたりすると、
鬱憤が溜まるので2chでコピペをして憂さ晴らしをすると。それを見てまた一般人がまた1人嫌韓になると（笑
共和党は親日云々とか、妙な電波を振りまくのはこういうのの亜流なんだよ。
嫌韓から国際問題にちょっと興味を持ちはじめたような人がこういうことを書く。

他にもマジ在日によるカキコとか（擁護・話題逸らしと健全な韓国批判の２パターンにわかれる）
総連系のオヤジかと見られるような擁護書き込みとか（ハングル板ID施行以後、ボロが出て祭り）
いろいろあるんだけどね。
強制ID以降、特に面白かったのが純粋な日本人かつ典型的団塊サヨクと見られる人の書き込みだね。
論理の破綻振りは正直腹がよじれるほど笑った。
現在の2chでは絶滅危惧種だけど、議論板などでたまに見かけることができるよ。
こういう団塊サヨの人も、2ch以前はネット掲示板界において威勢がよかったんだろうなあと
思うとなんというか時代の流れを感じる。

953 ：771：02/09/25 19:02 ID:HqZHm/Pm

>>950

すごくスレ違いだと思いますよ.

　ブッシュはアホだろうが共和党がDQNだろうが現在の日本の世論
の変化、小泉政権の対外政策はものすごく影響を受けています.
　そしてその変化は戦後の総決算ともいえる画期的なものです.
昨年の９１１ショックに伴う、自衛隊の初の海外派兵、そして今回の
小泉訪朝に伴う、日本における左翼勢力の信用失墜。
　この成果はアメリカからもたらされたものです.　

このスレの特徴的なこと言えば冷静に利益を（このスレでは専ら国益
ですが）受けるのは誰か？（どの国か）、どのような方策を用いるべき
か？を論じる場だと思います.
　極端な事を言いますと、このスレにも”９１１テロの黒幕はブッシュ”
との論がのっているリンク張っていますが、それが真実であっても
日本の国益にかなっていれば米国との連携はOKだ。　との立場を
とる識者、スレの参加者が多いと思います.

　小林よしのり氏の話がでましたが、私も純然たるギャグマンガである
”東大一直線”以来のファンでありました。（年齢がばれますね）
　ゴー宣もかなり評価しています。
　こんなこというと>>佐々木イサヲ氏は不快に思うかもしれませんが
”小林よしのりはゴー宣を”情”でやっていた部分もあるだろうが、その
　影響力を見込まれ”台湾の独立勢力に買収された”　との仮説も
なりたつんですよ.　あまりに突然の台湾びいきをみれば。
　
日本にとっても台湾にとっても現在の共和党政権は恩人ですよ.
今後もそれが続くとは勿論限りませんが。

954 ：771：02/09/25 20:03 ID:HqZHm/Pm

>>953　の追加

更に小林よしのり氏をアカシック的に考察すれば、小泉政権発足
以降”右派の分断を狙う勢力に買収され、反小泉・反米へと論調
を絞った”ともとれます。（たすきがけ買収）

２ｃｈ用語でいう”コヴァ”は勿論、自分達が”サヨク”だとはこれっぽっち
も思っていませんが教祖の扇動を鵜呑みにして”反米”を唱えれば
”左翼”の目的に合致するわけですからね。　
なにしろ小林よしのり氏自ら、社民党の原議員の”ざまあみろ発言”を
これこそ愛国者の発言だと絶賛し、読者間で物議を醸し出し、”親米派”
と”民族派”の亀裂を深めさせるのに成功しているわけですからね.

ああ、勿論”仮説”ですよ。（ｗ

955 ：まあまあ：02/09/25 20:08 ID:QGpTQH+2

>>953
>このスレの特徴的なこと言えば冷静に利益を（このスレでは専ら国益
>ですが）受けるのは誰か？（どの国か）、どのような方策を用いるべき
>か？を論じる場だと思います.

言いたい事を代弁してくれてありがとう｡
決めつけや感情論は他スレでやって欲しい・・・とは言っても、
ｱｶｼｯｸ自体が感情的になりつつある現状は悲しいでつ（鬱
まあ、ささきょんもよしりんも、ネタとしては最高に面白いからいいんだけどね

956 ：佐々木イサオ：02/09/25 20:14 ID:Fb91maZb

え、、買収。。というと、小林氏が、台湾独立派から金銭を受け取り、
台湾の宣伝をしたという事？

う～ん、それはちょっとなあ。。台湾論の台湾での売り上げ印税は全て金美麗
氏に渡して日台友好に使ったし。それに、唐突なのはいつもの事だし。

常に俺は金が大事、スタッフ養わないといかん的な
守銭奴ぶりをアピールするけれども、あれって、、口と行動は裏腹で。。
金じゃないだろどーみても、みたいな。VXガスでオウムに命を狙われ、
台湾で入国禁止を言い渡され。。

やはり、自ら「公の為に」を身一つで実践してると思いますよ。
時々意見が合わない事もありますが、一人の人間、人格をとても高く評価
しています。

共和党に関してですが、、今後は民主党にも太いパイプが欲しいところです。
それくらいしたたかにいかなきゃ。どっちに転んでも日本にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと。
今のイスラエルみたいに・・・やはり日系人をアメリカに食い込ませないと駄目かな？

いつ政権なんて変わるかわからない。。ていうか、このままじゃマジで共和党は次
勝てないんじゃ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 20:18 ID:8Huoy+kf

＞イギリスって想像以上にアメリカ追従というかもはや配下にあるというか。
＞大英帝国今何処という感じだなあ。
それはないおとおもうよ
アメリカよりもイギリスの方がイラク攻撃をしたがってるだろう
イギリスが、どうやってアメリカを引っ張り出すか必死に走りまわってるように
見えるけどね
イスラエルがただの辺境の小国になるか、人種差別国家の烙印を押されるか、
今後も戦略の要衝であり続けるかの分岐点だからね

958 ：佐々木イサオ：02/09/25 20:23 ID:Fb91maZb

>>954
あのざまあみろ発言はまったく違います。
原よう子を馬鹿にして言ってたのです。

朝日が良く使うでしょう。「～～という声も聞かれる」と自分の意見見え見えなのに
さも人が言った風に書く卑怯なやり口が。

原よう子も「ざまあみろって思う国（人）もいると思います」と日記に書いて翌日
即削除。

「私はざまみろと思います」と堂々と言ったならまっことリッパな民族主義者であると（ｗ

覚悟がねえなと馬鹿にしてシンポジウムで言ってました。

たすきがけ買収って。。そんなに金に困ってるかなあ？小林って。。

959 ：佐々木イサオ：02/09/25 20:25 ID:Fb91maZb

>>957
私もそのイギリスこそがイラクを攻撃したがってる説をよく目にするのですが、
これはいったいどういう理由なのでしょうか？

もし宜しかったらご教授お願い致します。

960 ：771：02/09/25 20:53 ID:HqZHm/Pm

>>958　（佐々木イサオ氏）

原代議士の件は私の事実誤認のようですね。
失礼しました.

（たすきがけ買収）については金銭面だけの話では
ありません。買収が適当でないならば”利用された”でも
構いません.　小林氏は”情”に厚い人物だと私は思っています.

だからこそ利用してやろうという人物が言葉巧みに近づき、
”情”に訴えて協力させる場合もあるのではありませんか？
一番解りやすい例で言えば”薬害エイズ”問題ですね。
　これは本当に社会問題ではありますが、運動参加者が
共産党運動員、もしくは左翼シンパを獲得する手段でもありました。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 21:07 ID:pGCnHFbY

>>958
小林よしのり氏のことは分かりませんが

買収ってお金だけではないと思う

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 21:09 ID:pGCnHFbY

>>960を読まずに>>961投稿しました
失礼しました、ﾊｽﾞｶｼ

963 ：佐々木イサオ：02/09/25 21:10 ID:c5EXqegO

そうですかあ。。ううむ。でもまあ個人的には台湾独立派は応援したい気持ち
はありますし、反米に関しても、マナーとして、批判的な目でみなければなら
ないというのも良くわかります。西部さんも好きですし。

彼はこういうのを敏感に感じ取るセンスがあると思うので。
エイズ運動、つくる会の脱退も彼自身が違和感感じて飛び出した経緯を見てもね。

964 ：771：02/09/25 21:12 ID:/is88Phi

>>957

イスラエル建国の張本人はもともと英国ですしね。
ユダヤ人の引き受け先であれば英国でも米国でもよかったのに、
何故わざわざ紛争が起きる事が確実な場所だったのかは疑問
ですよね”ユダヤ原理主義”があったとしても。

965 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/25 21:19 ID:+bIdyc5l

>>952
> んーとね、せっかくだからちょっと書いておくけど
> 2ch内では電波も真面目も沢山の書き込みがあるけど、
> 基本的に兼韓に関するネタ、書き込みのコピペをしている人っていうのは、
> なんというか”一般人の有志”なんだよ。

厨房が作られた世論に躍らされて、扇動されてカキコしてるんでしょう。

嫌韓論調を作り出しているのは誰か？
この論調になって誰が得をしているのか？と考えるとなかなか答えが出ない。
民族派の政治団体と考えるのは単純すぎる。
私はちょっと前だと北朝鮮が得をしていると思っていましたが、
今は韓国の急進的反日派（＝主流？）が得をしていると考えています。

>>954
> 更に小林よしのり氏をアカシック的に考察すれば、小泉政権発足
> 以降”右派の分断を狙う勢力に買収され、反小泉・反米へと論調
> を絞った”ともとれます。（たすきがけ買収）

卓見ですね。
自由主義史観論調は中国共産党の反日政策にレーゾンデートルを与えたとも言えます。

誰が黒幕なのか、は考え方によって変わってしまうんですが、
さまざまな言論を常に「誰かのプロパガンダではないか？」だと考えることは大事な事だと思います。

966 ：米国経済クラッシュ：02/09/25 21:26 ID:Oh+IW6lM

いつのまにか米経済がすごいことになってるね。ダウ４年ぶり安値。ナスは７年ぶり安値の水準

ＮＹ株大幅続落、４年ぶり安値＝業績や対イラク攻撃を懸念

　【ニューヨーク２４日時事】２４日の米株式市場は、企業収益や
対イラク攻撃への懸念などを背景に売られ、優良株で構成するダウ
工業株３０種平均は大幅続落、前日終値比１８９．０２ドル安の７
６８３．１３ドルで引けた。終値では７月２３日の年初来安値
（７７０２．３４ドル）を下回り、１９９８年１０月１日以来約４年ぶりの
７７００ドル割れ。

967 ：佐々木イサオ：02/09/25 21:28 ID:Rs/Ib+Oj

っていうか、むかーしから反米だったよ小林って。

>>966
バブルが完全にはじけてるね。まあ日本のせいにするんだろうけど。

968 ：771：02/09/25 21:43 ID:/is88Phi

>>◆yzlSeA0w 氏

レス有難う御座います.
私はひねくれ者なので、いつも”黒幕は誰だ？”なんて
考えちゃいます.（w

よしりん、については
＞自由主義史観論調は中国共産党の反日政策にレーゾンデートル
＞を与えたとも言えます

この理由から政治思想板などで”中共工作員説”まででていましたね。

969 ：740：02/09/25 21:50 ID:PnxgZU9t

>>966
反日は、北朝鮮、中国、ロシアのどれかが糸を引いているのは
確かです。韓国主導で、半島が統一されても、その韓国を反日に
しておけば、日米陣営を壊すことができます。
（アメリカのシンクタンクはすでにこの問題に懸念を示しています。）
本当に、共産党の幹部って権謀術数でのし上がっただけあって、
平時の陰謀は得意ですね。いざ戦争すると弱いくせに。
でも戦時交渉は上手い。日本も見習いたいですよ。

>>956
多分、つぎに民主党が政権をとってもクリントン時代のような
親中路線は取らないと思います。これこそアメリカのペルソナです。
もちろん、いまほど日本をプッシュするかは未定ですが、少なくとも
アメリカの覇権を侵す勢力（＝中華思想）に組みすることはないでしょう。

実は、ブッシュの本当の敵は、民主党のチャイナスクールです。
これさえ在任中につぶせば、つぎに民主党が政権をとっても安泰です。

>>741
これは、電波もはいりますが、じつは、アメリカこそイギリスの属国で
あるというサイトもあります。（行政調査新聞）
実際、納得するめんも多く、アフガン空爆も★英米軍★でしたし。
中東に関しては、すべて、アメリカはイギリスの承認を受けています。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 22:19 ID:h3jpnoy3

>>969
残念ながら「反日」の原産国はアメリカだよ（もちろん、各国の潜在意識としての
「反日」の要素もかなり大きいんだが）・・・。「“従軍慰安婦”問題」の火付け役と
なった高木弁護士の素性を洗っていけば、いやでもそれがわかるだろうよ・・・。

971 ：740：02/09/25 22:25 ID:PnxgZU9t

>>970 もちろん、原産国はＧＨＱなのは周知の事実。
ただ、最近はアメリカ資金はなくなり、共産資金のほうおおい。
アメリカもやりすぎたと反省しているところだろう。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 22:43 ID:Ut0BLHVV

柳沢やめたの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 22:48 ID:GtO3KcsB

>>971
１９９２年くらいからあった反日運動はアメリカ主導によるものではないか？
と俺も思ってた。
ソ連の次の仮想敵国として、日本は絶好の的だからな。
変に独立しようとしても困るし。
まあ、いつの間にか中国を利することになり、
自国にも間接的な被害が及ぶようになるとはのう。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 22:50 ID:8Huoy+kf

不良債権処理をさっさとやる派の、慶應の先生と、
銀行に問題はないといってる柳沢は、
もちろん慶應の先生の方がブッシュ受けはいいでしょう
柳沢のバックで、あんなことを言わしているのはだれなのか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:29 ID:4XRqkhMf

>965 ＞厨房が作られた世論に躍らされて
だから違うんだってば、、、＞９５２をちゃんと読んだ？
嫌韓の元ネタとなる情報については、”作られた”ようなものでなくて、生情報なわけさ。
まー最近で一番アホだったのがＷ杯でトッティにレッドカードを出した買収審判だけど。
あまりにもアホな韓国の姿に、極普通の厨房が次々に嫌韓になるというのが現実。
そしていったん嫌韓になったら、そのうちの何割かは、その元ネタを2chのあちこちにコピペして
「韓国ってこんなにアホなんだぜ～」って書いて回るわけ、それが純粋に楽しいから。
そして嫌韓が”伝染”していくと。去年この板を荒らした嫌韓厨を忘れたの？　
あれはどっちかというと精神を病んだオッサンの気があったけどね。
ま、嫌韓が結果的に何処かの勢力に利益を与えるというのはそうだろうけど、
そういう組織によるネット世論への組織的積極的関与っていうのは考えすぎかと。
韓国ネチズンの自爆ならしょっちゅう目にするんだけどなあ・・・あれは数は多いけど組織的とは言い難い（ｗ
>974　慶応の某教授は完全にアメリカのいいなりかと思いきや、
意外にそうでもないところがあると思われる。
クルーグマン教授と会談してから方向性が変わったような感じもうけるし、、、
とはいえ自分も経済ドキュソなので余計な事は言えないなあ。

ちなみに柳沢はただの無能な自己保身オヤジというのが自分の評価。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:38 ID:h3jpnoy3

うん。原理がいるな。

977 ：佐々木イサオ：02/09/25 23:43 ID:Rs/Ib+Oj

実際のところ、不良債権処理って断固やらないといけないものなの？

経済オンチで良くわからんけどね。

誰だっけか、債権処理→不況→株価下落→不良債権化→債権処理→不況

と永遠にあり地獄なので、いったん凍結してはどうか？と。不良債権処理
しません宣言！（ｗ

いったんね。

俺もサッカーの時は嫌韓になって興奮したけど、コピペ貼り付けまでは
しなかったなあ。今思うと、、なんであんなもんに興奮して怒ってたのか
わからない。どーでもいいことだなWCとか韓国なんて。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/25 23:55 ID:8zkPvfoT

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1032702943/
↑みなさん、迎えにきました

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:07 ID:naMndn0Q

次スレ作っておきました。

週刊アカシックレコード Part 6
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032966332/

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:08 ID:MrtWfC+k

＞柳沢やめたの？

不良債権処理を急ぎたい小泉首相・官邸サイドと対立
孤立して辞意を表明するのでは、とのマスコミ報道あり。
９/３０の内閣改造人事で首が飛ぶんじゃないか。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:10 ID:lfIoFHtr

なんでチャイナスクールなんだ？
チャイナゲートって言えよ

982 ：　いつぞやの751：02/09/26 00:11 ID:y8nbGHr6

>>980
本人が否定してたが・・・
株してる漏れとしては辞めてくれて、
後任がイケてそうな人がいいんだが｡

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:19 ID:nf2nHCbc

不良債権の処理は会計上必要な手続であって、した方がいいとか
後回しだという性格のものではない。
国際情勢分析もいいけど、経済学や会計学の基礎ぐらい押さえておかないと
意味無いよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:25 ID:TNUQnwrG

>>977
だから、それは銀行に不良債権を進めさせてるから、
不良債権処理と自己資本の増強を図るには、
企業を大量に切り捨てていかないといけないからね
ほんとに破綻してるの以外が切り捨てられないように、
公的資金の投入叉は、銀行から不良債権の分離して(RCC等に移管)
すればいいわけ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:33 ID:16jY9HXk

>>975
ネオ麦のちょい後くらいから2chに居る。
初めてきたとき、Bと朝鮮ネタが結構あった。
管直人が秘書経由で訴えたか、文句言ってきたという事件も話題になってた。
2chは結構知られてんだね～といった具合で。

って名無しに言われても、信頼性０なんだろうけど。
あの頃からすると、2chはかなり質が上がった。
でも、雰囲気も変わった。

「何とかは、何何らしいぞ」
「マジ？そうなんだ」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?、あれは○○だろうが、逝ってよし」
「↑キティだな。」
「電波ハケーン、ソースは？」
「本当はどうなの、教えて」
と言う風だった。
警察につかまるぞ～、裁判だぞ～。という煽りも結構多かった。

だんだん2ch人口が増えるにしたがって、
議論の質が上がっていったが、上記のような厨房の集合体くささは消えていった。
そこに妙に引かれたんだが。

986 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/26 00:51 ID:RE6UWC/X

>>968
> 私はひねくれ者なので、いつも”黒幕は誰だ？”なんて
> 考えちゃいます.（w

私もそうです。
「誰が得したか？」とか、
「この一見意味不明な発言は何を意図したものか？誰に向けたものか？」
とか考えてしまいます。
新聞も素直に読めなくなってしまいました。

> この理由から政治思想板などで”中共工作員説”まででていましたね。

あらら、これもガイシュツですか。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:34 ID:wc3Xn8pE

英国のほうがイラクを米国より攻撃したがってるというのはおもしろいなあ
確かに　最近では議会でも積極的な動きを見せているようだし。
英国といえばロスチャイルドでしょう、それにイスラエルも英国によって建国されたよう
なものだし。これに米国が乗りたいのはやはりロックフェラーなのかな。
この2つの財閥でセブンシスターズを　形成しているし。
イラクを黙らせて　2財閥で石油を自由にするつもり。
その間隙を縫って　もうひとつの大国ロシアが　極東でシナリオを
書いている。韓国まで鉄道を通して次は石油パイプラインをつないで
極東に利権をつなぎたい考え。中国はアフガニスタンが米国の言うとおりに
なり中東からパイプラインを引いてくることは絶望的。
ロシアはそこに目をつけたのでは　ロシアの南下政策が明治時代からよみがえった。

988 ：まあまあ：02/09/26 01:43 ID:ChjIrTh7

スレも使い切りそうだから昔話でもするか｡
東海村の原発事故の時は盛り上がったなあ｡個人的に（ｗ
「これはアカシックの言ってるとおりだ！｣
って興奮して漏れもスレ立てたりしたっけ・・・
でも、何もわからなかったなあ｡
結局、ネット掲示板でワーワー言ってても
何か真実が見えてくるって程のことでもないんだな、これが｡

9.11以降、時代は大きく変わりつつある、とはいっても、時代の動きってのは
結構緩やか｡だからこそ先読み推理が楽しいんだが、焦って結論決めつけても
なんだかねえ、って感じ｡
まあ、東ドイツ崩壊、冷戦終了というあの時の興奮を再び味わって見たいので、
もうちょっと長生きして世の中の動きを見てみたいなあ・・・と｡

・・・などと意味の無いこと書いてｽﾏｿ（ｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:54 ID:T2/9aXGT

>>988
昔話いいね、おいら２ｃｈもアカシックも新参者だからもっとやってほしい
東海村の事故のときって２ｃｈあったんだね、バケツリレーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!とか（ってｷﾀｰは今年できたのか

9.11ってもうずっと以前の事件のような気がする
どんどんバカになっていく俺

990 ：俺（固定にしとくぜい）：02/09/26 02:29 ID:IJ9s/fVc

＞９８５　ネオ麦かー

そもそもほんの数年前まで、ネット人口は社会人がその大半を占めていたんだよ。
今じゃ信じられないでしょう。厨房というか、１０代の人間が急激に増えたのは２０００年以降。
その増加は爆発的で、ネオ麦事件以降2chにも厨が大量流入してきた。
平均年齢の低下と共にスレの駄レス率が急上昇し、自分は一時2chももうダメかと思った（ｗ
ところがところが、時間がたつにつれて、だんだん厨房のレスが”大人”になっていったんだな。
これは雰囲気だから、具体的にどうとは言えないけど、2ch利用者の
”精神年齢”がどんどん高くなっていったということ。
情報がこういう場所で共有されると、その利用者が凄い勢いで成長するんだなあと感じたのはそれが最初。
ここアカシックスレだって、昔に比べたら想像つかないような議論を今やってるでしょ？
ささきょんに厳しいツッコミを入れたりね（笑
そういうことだよ。

991 ：俺：02/09/26 02:40 ID:IJ9s/fVc

＞９８８－９８９
去年の９月１１日、自分はいつもより遅くネットにつないだ。
なんかテレビつけたらニューヨークで飛行機がどうのと大騒ぎになっていて、
さっそく2chにいくと、案の定ニュー速が落ちるような騒ぎ。
拉致があかないので、yahooにいくと2chラー含め大量の人間がﾁｬｯﾄに参加してた。
アメリカのニュースサイトをウオッチしながら、逐一情報交換してた。
アメリカが攻撃されたことに非常に興奮して、その日はみんなワーワーやってたけどね。
アカシック読者だった自分は「テロ翌日のアフガンへのミサイル攻撃は米軍しかあり得ない」
というアカシックの分析（あったよね？）で、なんだアメリカはテロを知っていたのかとがっかり（ｗ
その後は報道の通り、不自然な”テロリストの証拠”連発で白けムードに。
9.11以後で一番感じたことは「CIAの力を持ってしても、情報を完全統制することなど不可能なんだなあ」
ということ。テロ被害者としてのアメリカにとって不都合な情報は、テロ後のどさくさで結構流れたでしょ。
（例えば撃墜or墜落した飛行機に乗ってた人と携帯電話で会話した遺族の初期インタビューとかね　
テロリストと格闘とかの”感動話”は微塵も無し、その２週間後には”立派に戦った夫”だと　あれは笑った）

「重要情報の９０％は、公開されているものである」と言った有名人は誰だっけ？
まさにその通りだよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 02:57 ID:MUu1M5nL

>>985
大体、２chでも最初はKBS（Korean,Buraku,Soukaの総称）ネタはタブーだったのよ。
少しでも書き込むと「通報しますた」とか「警察に捕まるぞ」とか、そういうレスが
５つか６つはついてくる状態。
そういう状況を打破し、本当に『言論のアジール空間』となったエポックメイキングが
当時のハングル板のコテハン連中とN議板でやってるブッシュ自作自演スレの
前段階に当たる警察板の「告発します」スレだな。
あれらは電波もあっただろうが、一部人間しか知らなかった日本社会の構造の実態を
暴露するのに非常に役に立ったのではなかろうかと思う。

２chというのは面白い空間だと思う。
嫌韓コピペの拡散と、それに対する抑止方法一つを考えても、結構国際情勢に
相通ずるところある。ちょっと上で「CIAは2chの”共謀しない黒幕”である」という説があったが、
それならいくら２chにヤバい書き込みがされても、主催者のひろゆきが命を狙われない
謎が解けるというものかもしれない。
そもそも、西村博之自身がアメリカ留学時代にCIAに買収（ｒｙ

993 ：俺：02/09/26 03:11 ID:IJ9s/fVc

えーそんなタブーじゃなかった気がするけど。。。　
”通報しますた”というレスははそもそも去年以前はほとんど無かったはず。この言葉は今年になって流行してる。
「警察」だの「管理人に連絡してしかるべき処置を」といういかにもなマジレスは多少はあった。
凄みのある脅しレスは、政治板とか共産とか、多少マイナー系の板が目立っていたんじゃないの？　このへんは詳しく無いが。
ただし、こういうレスの大半は今より圧倒的に多かった「善良な一般市民（笑」による制止だっただけのこと。
韓国の悪口書くと「そういうこと言うのは良くないよ」という感じで素のマジレスがきた、
マジで結構きた、今では想像できないかもしれないが、当時のニュー速のログでも見れば納得するだろう。
やがてみんなが992の言う”KBS”のおかしさを知ることになっていくが・・・
部落については今でもマイナー問題だと思うよ。ほかのより目にする機会が少ない。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 03:28 ID:QZR6xwIe

>>993
部落民は単純に被害者だし、それをネタに、日本を売ろうって
ことはないから、たたく必要性もない。単純に国内問題だ。
ところが、在日と草加は国際シンジケートをもち、
自分たちの組織論理を優先させ、国を売ろうとしているから
それに危機を感じた有志がたたいている。

990を過ぎて1000取り合戦が来ないところにこのスレの優秀さを感じる。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 03:41 ID:O8V16pZn

　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 03:42 ID:O8V16pZn

　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

997 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/26 03:54 ID:TBL8VOzu

私は東芝問題のころにYahooが閉鎖になったのでこちらに移り住んできたクチだけど、
2chはYahooに対するカウンターカルチャーという印象があった。
レスの質は玉石混交だったが、今よりもレスの質が安定していて
程度の低いレスはあまりなかった。（程度の低い私が言う事ではないが）
俺さんが書かれた通り、「善良な一般市民の悪ふざけ」レベルだった。

アカシックは97年頃太平洋戦争絡みでgooの検索をかけたらヒットした。
他のページと比べて明らかに異質だった。
「検索エンジンに自由主義史観系としては登録するな」と書いてあった覚えがある。
検索かけまくってセミロックを解除した。...電波だと思った。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 04:05 ID:nf2nHCbc

あめぞうが潰れたので移ってきました。

999 ：まあまあ：02/09/26 04:06 ID:ChjIrTh7

>>998
同じく

1000 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/26 04:20 ID:TBL8VOzu

>>993
> 部落については今でもマイナー問題だと思うよ。ほかのより目にする機会が少ない。

部落に関しては削除が特別扱いだったと思う。今もかな。
同和団体から圧力がかかっているんだろうね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。