イギリスとイングランド

さっきTV見てたら、日本人のイングランドサポーター(ミーハーなベッカムの追っかけみたいな女)が、ユニオンジャックをマントのように着こなしていました。

ひょっとして、「イギリス」と「イングランド」の区別がつかないのか????
確かに、現地サポーターでもユニオンジャックをたまに見ますが。

ちなみに、私の知り合いは覚えたての英語で「So,You came from england」ってスコットランド人に話かけたことがあります。

ここでいう、いわゆる「イギリス」は「UK」ってことにします。

2ｹﾞ

イングランドはとりこぼさなかったね。

イングランドはいわゆるアングロサクソン（デンマーク南部やドイツ北部
から移住したゲルマン系）が優勢だった地域でしょ。その他はケルト系。
ユニオンジャック振ってる日本人恥ずかしいな。アイルランドも出てるのに。

しかしユニオンジャックのサッカー代表も見てみたいもんだねえ。
勿体無い。

イングランド＝日本（大和）
スコットランド＝朝鮮
ウェールズ＝台湾
北アイルランド＝南樺太

朝鮮や台湾にはギッグスやガスコインはいないでしょ。

ウェールズの国旗って、ユニオンジャックに入ってないよね。確か嫌われもんだとか。

>>8
ウェールズはイングランドと同君連合だからだろ。

イングランドの人たちは日本のように「エリザベス女王はゲルマン系」とかドイツ人に言われてるの？

>>10
確か今の王家ってオランダから来たんだよ。

>>10
あっちの王家は青い血が入ってれば誰でもいいんだよ。

ごめんなさい。自分はイギリスとイングランドの違いが分かっていません。
すみませんが教えて下さい。

>>11
その後、ドイツのハノーファーからも来ました。

>>13
大和とアイヌと琉球が一つになって日本みたいなもんだな。
イングランドがウェールズとスコットランドとアイルランドを征服したのよ。
っでアイルニンドだけが独立して北アイルランドはイギリスに残ったの。

っでサッカーの場合はイギリス1つで4つの代表を持っています。
まあ特例ということ。

>>13
イギリス本島は「グレートブリテン(GB)」とよばれ、そこにはイングランドとスコットランドとウエールズで構成されてます。
それに加えて、アイルランドの一部「北アイルランド」を加えて、「ユナイテッド・キングダム(UK)」といわれています。

確かに、英語の教科書でも、「イギリス」のことを「ENGLAND」って教わりますよね。

でも、スコットランド人は「スコティッシュ」としてのプライドが高いので、その人に「You came from england」とか言ったらしばかれます。

ちなみに、官報ではイギリスのことを「グレートブリテン及び北アイルランド諸国連合王国」と表現してます。

じゃあブリテン人にすりゃいいのに。

イングランド代表にユニオンジャックの旗を振ったらおかしいの？
ユニオンジャックってUKの国旗でしょ？
同様にスコットランド代表にユニオンジャックの旗を振ったらおかしいの？

そりゃおかしい。
UKとしてでてるわけじゃないんだから。

>>17
それじゃあフリテン君みたいだろ

素朴に疑問なんだけど
なんでイギリスだけ代表４つ特例なのかな？
誰か知ってる人いてる？

＞２１
サッカー発祥地だからじゃねえの

お返事ありがとうございます。
それでは一般的に「イギリス」とか「イギリス政府」とか言う時には、
イングランドとスコットランドとウエールズと北アイルランドの連合の事を示していて、
政府も同一共通ののもので、４つはアメリカにおける州のようなもの、
アイルランドだけ全く別の独立国なのですね。

>>22
調べて見たらわかった
イングラ・スコット・ウェールズ・北アイルランド
各地にそれぞれサッカー協会が存在し、
それぞれがＦＩＦＡより歴史が古いからだって。
だから特例なんだね。

ちなみに五輪予選もそれぞれ４つの代表を出してるそうだ。

イングランド＝大和（本州）
スコットランド＝北海道（蝦夷）
ウェールズ＝九州
北アイルランド＝南樺太

>>8
今のウェールズ国旗にユニオンジャックにないですが、昔は赤にばってんで
ユニオンジャックにあるそうです。

北アイルランドもサッカー強いのでしょうか？

エリクソンは名将。今回はイングランドか？

>>26
何言ってるのかさっぱりわからん。

現在がたがた抜かしてる某ミンジョクも、｢二ポーン列島及び朝鮮半島諸国連合帝国｣だったらおとなしかったと思われ

>某ミンジョク
誰？在日の選手？

>>27
北アイルランドもサッカーではアイルランド代表として（合同）出ます。
>>29
ユニニオンジャックはご存知のとおり、イングランド、スコットランド、
ウェールズの各国旗の組み合わせで出来ています。
現在のウェールズ国旗はユニオンジャックのデザインに入っていませんが
古い国旗は白地に赤でばってん印だったので、ちゃんとユニオンジャック
に入っているという意味です。

10年以上も先に単独開催を立候補していた日本を尻目に…
日本にだけは負けまいという政治思想のもと強引に共催に扱ぎつけ…
JAPAN-KOREAの並びを無理矢理KOREA-JAPANに変更させ…
自国のスタジアムの建設費用は日本に負担させ…
大会のロゴが気に入らないとイチャモンをつけ…
公式マスコットには難癖をつけ…
公式ソングは韓国人に歌わせろなどと悪態をつき…
公式HPでは「KOREA　WORLD　CUP」と表記し…
韓国新聞社HPでは意図的に「JAPAN」のロゴを隠し…
犬食抗議のフランス人女優には脅迫文を送り付け…
大会ナンバーワンと目されるスタープレイヤーをガチンコ破壊し…
反省する様子もなく善戦マンセーで狂喜乱舞し…
抽選会や開会式は全て韓国色に染め…
自国アピールのために大事な大事な芝生を踏み荒らし…
272 ：いい人達だな〜 ：02/06/13 13:11 ID:4rXjAzHw
予行で直せと言った日の丸はそのまま晒し…
小泉には常識はずれのブーイングをかまし…
開会式放送したＮＨＫには誠意が無いと文句をたれ…
来韓した選手の宿泊地を国や人気で不当に差別し…
果てはチケットが捌けなければ無料で配り始め…
売れ残っていながらバイロムを訴え…
試合が思い通りに進まないとつまらないと帰り…
トルコを誤審で潰し日本にはオフサイドだと言い出し…
対戦相手の宿舎周辺で騒いで選手の睡眠を妨害し…
日本のゴールには大ブーイングを浴びせ…
日本の勝利は審判の買収だと世界中に吹聴し…　
終いには競技に無関係な過去の個人的怨恨を全世界に向けて発信する有様

>>33
お願いだから消えてなくなって
ハングルに行って
仲間がたくさん居るから

コピペとわかってても
語尾の「…」に怨念を感じておぞましい

大日本帝国及び南樺太連合王国と行きたいね。

>>24
英国の４カ国はオリンピックにはエントリーしていません。

>>32
サッカーでは北アイルランドとして出ています。
ラグビーではアイルランド統一チームですが。

大日本及び大韓半島連合帝国といきましょうかね。

>>29
いや、内容は大体わかってたんだけど、接続詞がめちゃくちゃだったんで混乱しただけ。すまん

＞イングランド、スコットランド、
ウェールズの各国旗の組み合わせで出来ています。

イングランド、スコットランド、北アイルランドの組み合わせで白地に赤でばってん印は北アイルランドの旗じゃないの？
高校の時の世界史の資料集にはそう書いてあったけど、それが間違いだったらご免ね。

>>29
>>39
ウェールズの旗は、緑と白の二色に赤いドラゴンを配したものです。
ユニオン・フラッグには使われていません。

ウェールズは未だに英語使わない住民がお年寄りにはいるんだよね。

>>40
ウェールズの人は嫌な気はしないんですか？

>>42
上にもかいてあるけどウェールズはイングランドに併合された
というよりは合流した感じだから気にしてないと思う。
ウェールズは独自の文化も大切にしつつ、ユナティッドキングダム
の一員であることにも居心地の良さを感じてるというような国民性。

1966ねんに にしどいつと いんぐらんどが
けっしょ〜せんを したときには
いんぐらんどの はたよりも ゆにおんじゃっくの ほうが たくさん かんきゃくせきに
あったのよ。
それは きっと ただの はやりじゃないのかなあ？

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>>23
違う！
それぞれは「国」だよ

>>26
確か赤にばってんは、スコットランドだったと思うが。

>>34
３３のコピペ貼る奴は、チョンの工作員という話もあるようだ。

>>43
ウェールズ出身のイギリス人のエッセニストのCWニコル氏はその著作の中で自分はイギリス人ではなくウェールズ人だ。
イングランドに併合され何百年もたち
人口もわずかであるがそのアイデンティティは失われてない。
そのように言ってたよ。
その一方でイギリス紳士の自負もある。そんな発言もあったな。
民族主義とナショナリズムは必ずしも対立するものではない。
共存することも可能である。
そんな感想を抱きましたね。

エッセニスト？

★★★★疑惑のW杯★★★★

1 ：韓国 VS ポルトガル ：02/06/15 17:26 ID:Fu6HOx1H

283 ：名無しさん ：02/06/15 16:56 ID:vQQZ7ZCs
レーザーポインターの件だけど

ポルトガルの選手がFKした後に、
審判に向かって自分の目を指差して抗議してた。
ＦＫを蹴った後は、ＦＷが追いつけなくて、そのままＧＫ。
（キックの後に鼻の辺りが赤く光ってるような気も・・・）
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020615153448.jpg
　　　　　　　

ねえ、ウェールズのフーリガンとイングランドのフーリガン
どっちがやばいの？

>>49
だ・か・ら
ウェールズも「Nation」なんだって。
「国家」の概念を日本の形だけに押し込めて解釈するのは、
悪しきナショナリズムだよ。

>>47
スコットランド国旗は青地に白のばってんです。

ウェールズ、もちろんネイションですね。イングランドはアングル族の地
という意味でウェールズ、スコットランド、アイルランドは先住のケルト
族の国ですね。

日本も大和、琉球、アイヌの三民族ってことで。
朝鮮系？
追い出していいよ。

イングランド早くも先制。

イングランド絶好調だね。優勝まで突っ走るか？

えーと…イングランドは地区予選で
ウェールズとスコットランドと北アイルランドに
勝ったっていうことなんでしょうか？？

ヨーロッパ予選でしょ。

>>59

>>59
間違えたすみません。

ヨーロッパ予選で勝ったということですか？

サッチャーさんの近著「ステート・クラフト」の早期和訳きぼーん

>>22
それは違うﾆﾀﾞ!!
サッカーの発祥は大韓民国ﾆﾀﾞ!!

保守党の新しい幹事長が決まったようだ。テレサ・メイ下院議員。
当然、女性としては初の保守党幹事長ということとなる。

ふと。

　　　　　　　　　　　　　四国にサッカー協会は必要ないか。。

　　　　　　　　　　　　　そうだな。。

昔アメリカ人に「イングランドイングリッシュ話せる？」と訊いたら
「ブリティッシュイングリッシュ（だよ）」と直されたことがある。

3. イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.ancientart.pe.kr/culture/sanggo.htm


電波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>67
ﾃﾞﾑﾊﾟが強すぎます＼(◎o◎)／！

>>67
・・・・・・

アングロサクソン民族の移動
アメリカ・カナダ→オーストラリア→南アフリカ→おかえりなさい

関係ないけどイギリスの男ってアメリカの女に
馬鹿にされてるんだね。

グレートジャパンアンド琉球・朝鮮・満州・樺太連合王国マンセー

>>71
ヒュー・グラントはアメリカのインテリ女性に絶大な人気だぞ。

＞73
でも一般人はモテないでしょ。

イギリス男は日本女に大人気。

ついでに男にも大人気

アメリカ人の複数の人間から聞いた話だと、イギリス人というのは
すごくインテリジェンスがあるように感じられるのだそうだ。
したがって、アメリカのインテリ階層の人間はだいたいイギリスを
好意的に見ているのだろう。
アメリカの非インテリ階層の人間は、イギリス人は鼻持ちなら無い
英語を話す人種だとしか思っていない、と思われ。

それから、西海岸はなぜかイギリスが好きなのだ。
東はヨーロッパ・コンプレックスがあるみたい。

だれかブレアについて語ってくれ

もうRule Britaniaの時代ではない、これからはCool Britaniaだ

england
queen elizabeth

>>43
超遅レス　スマソだが、
Walesはイングランドに征服されたんだよ。合流なんてモンじゃない。
Wales は13世紀には実質イングランドの支配下に入ってる。
もちろん支配に対する反乱はずっと絶える事はなかったよ。
今もイングランド人に対して激しい敵愾心を抱いてる人はたくさんいる。
いまだにWales にイングランド人が住むのは場所によっては難しい。北ウェールズとかとくにね。
English がパブに入っていくと急にウェールズ語に切り替えてひそひそ話をしたり。
近所付き合いしてもらえなかったり、脅迫状が届いたり。（全部実話）
言語も似ても似つかないウェールズ語だしね。
以上少し誤解があるカナと思ったので。
でも良スレ　age

イギリスは、アングロ、サクソン、ケルト、ノルマン、ジュートと女王（キング）
を中心にした神の國です。

イギリスって呼び方やめてブリテンにしたら？
イギリス人ってブリティッシュなんだし

ブリティッシュという呼び名もありますが、これは正確には純粋種英国民ではなく
元植民地系の二等英国パスポート保有者のことだそうです。友人イングリッシュの意見。

国名だけのスレは内容が広がり勉強になる。
もっとふやそうよ！
ナノデAGE!
（トルクメニスタン）http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001416146/l50

(サンマリノ）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1013025370/l50

（スリランカ）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/988377595/l50
（オーストラリアとニュージーランド）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/994301861/l50

（ジャンム・カシュミール）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1006443040/l50

（イラク＆クエート）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1025281443/l50

（ミ　ク　ロ　ネ　シ　ア）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030968666/l50

（バチカン市国）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1013330574/l50
ジンバブエ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016112452/l50

まだアッタッけ〜？

イギリス自治領の国々がもし合併して統一政府になったら
世界でけっこう大きな発言権を得られると思うけどなぁ・・・。
でも実現しそうにないな。なんかもったいない気がする。

コンナン出ましたけど

「囚人向け首をつる法」ポスターキャンペーン

Poster campaign to show prisoners how to hang themselves

A poster campaign from the Prison Service will show prisoners
in England and Wales how to hang themselves.

The Service hopes the "shocking" campaign will reduce the number
of prison deaths, which this year stands at 89.

They will show images of hanging inmates with descriptions of
how easy it is to commit suicide in a cell.

The director general of the Prison Service, Martin Narey,
told The Independent he'd decided on the measure after
consulting the Prisons minister, Hilary Benn,the Samaritans
and prison reform groups.

http://www.ananova.com/news/story/sm_724839.html?menu=news.latestheadlines

>>86
> イギリス自治領の国々がもし合併して統一政府になったら
> 世界でけっこう大きな発言権を得られると思うけどなぁ・・・。

いわゆるブリティッシュ・コモンウエルスの時代がまさにそうでした。
カナダ・オーストラリア・ニュージーランドの３大海外自治領に
インド帝國その他の海外植民地・・・
まさに日の没することのない帝國だったのです。
嗚呼、大英帝國の栄光よいずこに（藁

漏れの義兄（スコットランド人）による英国内４民族の定義。

イングランド　→　淫蕩な血の流れた鼻の長いドイツ人を王様にして喜んでる、節操のない
　　　　　　　　　民族。200年前のネルソン提督以来、戦争に勝てたことがない。(太平洋
　　　　　　　　　戦争では日本軍に大敗。ヨーロッパ戦線では、ドイツにロンドンまで空襲
　　　　　　　　　された。アメリカが参戦しなければ、王室は今頃スイスの住民になってい
　　　　　　　　　ただろう。）
ウェールズ　　→　チャールズ皇太子を名目上の国家元首としている謎の国。喋ってることばは
　　　　　　　　　中国語だというもっぱらの噂。男には尻尾がはえているらしい。
アイルランド　→　(北）30年前までカトリック教徒には選挙権も与えられていなかった。こんな
　　　　　　　　　基本的人権の無視がイングランドによって平気で行われているのに、まだ
　　　　　　　　　イングランドにとどまろうとするんだから、要するにマゾの国。ちなみに、
　　　　　　　　　この件で分かるように、イングランドが民主主義国家だなんてとんでもないデマ
　　　　　　　　　である。イングランド＝北チョソもマッツァオの変態国家だ。
　　　　　　　　　(南）共和国。第二次大戦では、対日参戦をアメリカに呼びかけられるも、
　　　　　　　　　｢イングランドと戦ってくれている大日本帝国はむしろ我々の兄弟に等しい」と
　　　　　　　　　拒否（実話）。その心意気に乾杯。
スコットランド　→もうすぐ、ロバート・ザ・ブルース王直系の子孫で、秘密結社フリーメーソン
　　　　　　　　　の世界中の親分・エルギン伯アレクサンダー・ブルースを国王に独立してやる
　　　　　　　　　からみておれ。そん時にはエリザベス二世の鼻なんてそぎおとして、キルトの
　　　　　　　　　スカートを世界共通の正装にしてやるからな。

　　−−−−−−−−−だそうです・・・・・。

>>89
ﾜﾗﾀ

>>90
ありがとう。兄にメールで伝えときます。

ふｗ
http://www.worldguys.jp

ウェールズ語って英語と全然違うよな。
LLANFAIRPWLLGWYNGYLLGOGERYCHWYRNDROBWLLLLANTYSILIOGOGOGOCH
とか
Gorsafawddachaidraigodan heddogleddollonpenrhynareurdraethchredigion
とか。

>>89
俺も激しくﾜﾛﾀｗ
しかし今の日本をアイルランド人が見たら失望するだろうな〜

>>94
同感ですね・・・・。ちなみに義兄は日本語はカタコトしかできないので、>>89の翻訳は多少
私のアオリが入ってますが、間違っていたらごめんなさい。私個人がこれまで個人的につきあ
ってきた感想から言えば、

スコットランド人　→　義兄も含め、過激だが人情と信仰心に厚い（なおかつ｢熱い」）人が
　　多い。あごひげをはやしてる人も異常に多い。憎めない。
アイルランド人(南)→　日曜日になると絶対に教会のミサに行ってしまうので、自分もカトリ
　　ックにでも改宗しない限り、日曜日に一緒に遠出するのは殆ど無理。これが原因で私は
　　アイルランド人の彼女と別れることになった。(号泣・・・ちなみに私は不真面目なメソジ
　　スト。）
ウェールズ人　　　→　モノホンのウェールズ人とされる人を見たことはあるが、喋ったことは
　　まだないので、やはり謎の存在。本当に尻尾ははえているのだろうか？
イングランド人　　→　世界でも最も醜悪な人種のひとつ。ＩＱも低いくせに節操がない。約束は
　　絶対に守らない。ウソはつき放題。まわりのイングランド人はみんな離婚歴３・４回。(そう
　　でないヤツらは全員ホモだった。）勲爵制度に弱く、最下級のＭＢＥ(大英帝国5等勲章）や
　　ＯＢＥ(大英帝国4等勲章＝ビートルズがもらったヤツね）あたりを貰うためにさえ、一生懸命、
　　国に寄付をしたりと必死だ。実際、少し前までは、税金をたくさん納めさえすれば男爵ぐらい
　　の貴族の称号は簡単に買えたので、イングランドの貴族や王室などというものの胡散臭さはこ
　　のあたりからも分かるのだが、それを崇拝している国民性というものがまたわからない。日本
　　の英文学者の多くがただのセクハラ男であるのと同様、イングランドは国民総詐欺師のような
　　国家である。イラクと北チョソの次はイングランドに核をぶちこんで、アイルランドを解放し
　　てやりたい。（ちなみに、イングランド王室がアヘン貿易で小遣いを調達しているという話が
　　あるが、さすがに今はもうやっていない。1950年代までは本当にやってた。・・・こんな犯罪
　　集団、見過ごしてていいのか、アメリカよ？！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ちなみに、アメリカ人で祖先の血統として、スコットランド系であることやアイルランド系
であることを誇りとしている人たちは想像以上に多い（そのための秘密結社＝クラブまで
あって非常に活発。スコットランド系の氏族（クラン）別協会や、アイルランド系のオレンジ
結社やハイバーニアン結社など。秘密結社の王様・フリーメーソンもどちらかというとこの、
スコットランド系等の伝統・文化の中に位置付けられるようだ）が、イングランド系の人間は
大きな声でそれを言うことはない。多分、恥ずかしいからだろう。

>>95>>96 = 89
オーいちょっと個人的感情が入りすぎだー、うちの亭主は English だぞ （爆笑

>>97
早くわかれなさい。最近、帰宅が遅いとか、何か変わったことありませんか？
ご主人のメールをこっそりチェックしてみるのも真実を知る一助ですよ。
もっとひどく傷つく前に、別れたほうがいい。お子さんがいらっしゃるならなおのこと。
これ、本当にマジレスです。

>>97
ご主人、離婚歴はありますか？　もし、ないというのならもう一度調べたほうがいいですよ。
籍は入れずに別の日本人女性との間に子供はいました、しかも2人、なんてのがイングランド人
の属性ですからね。それが彼らの人生なのです。
イングランド国教会＝聖公会でもどこでもいいから教会にはちゃんと出席してますか？
もし、出ていないなら、相当まずいですよ。ホモも疑うべきです。｢モーリス」って映画観たこと
ありますね？　そういうことです。
ああ、あなたの人生を救ってあげたい。でも私にはこれぐらいしかできない・・・・あとはあなた
次第です・・・・悪いことはいいません、エゲ公だけはやめておきなさい。あなた自身のために。　

>>97
１００ゲットだけど、あなたは爆笑してる場合じゃないのですよ。事態はあなたが
想像しておられるより、ずっと深刻なんです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/b.html

>89
お腹が痛いほど笑ってしまたーよ。
私は Church of England だが、亭主は Atheist だ。ますますヤバいか？

彼らは同郷出身（エディンバラ）のブレア首相をどう評価してるのだろうか＞89

みんなでイギリス人と一緒にクイズに挑戦しようぜ！
http://www.bbc.co.uk/testthenation/

てゆーか　毛唐と結婚している段階でクソミソ一緒だと思われ

>>97
Is your husband ugly?

おまえらチャンネル諸島(Jersey , Guernsey, Sark, Herm and Alderney) とマン
島も語れ。これらはBritish Isles の一部ではあるもののUKの一部またEUメンバー
ではない。独立した政府と法、紙幣があるけど外交や国防は英国政府に委ねてい
る。しかしマン島、ジャージー島パスポートというものは存在せず、島民は英国
民ということになり、ブリティッシュパスポートを持ってる。ちなみにブリティッ
シュパスポートには二種類ありフルブリティッシュ(イングランド、スコットラン
ド、ウエールズ、北アイルランド用で表紙にMember of European Unionとある。
)、もう一つはブリティッシュオーバーシーズ(Member of European Unionと表紙
に無くバミューダ、 ジブラルタル、フォークランドなどの海外英国領用)。

http://www.umich.edu/~newsinfo/MT/96/Mar96/mta15m96.html
Afro-Celtic Connections

イングランド人いわく：
「世の中には二つの言語が存在する。英語と外国語。但し外国語は地方によって様々
な方言や文法に分かれるのでそれらを全部マスターするよりも、基本的に標準化された
英語のみマスターする方がよっぽど楽で合理的である。」

イギリス ＝ United Kingdom (of Great Britain and Northern Ireland)
イングランド ＝ England

今年こそ我がスコットランドは淫蕩なる異国の女王による変態的圧政から独立させてもらう！
栄えあるハイランドの勇士たちよ、ともに立ち上がらん！　フーザ！フーザ！
(エールの民よ、共に戦おう。ウェールズの衆、君たちはもういい、期待してない。）

エリザベス、君が女王様だということはみんな知ってるよ。ムスコのチャールズにまで
その淫蕩な触手を這わせていたこと、しかもギリシャからやってきた例の男にそれを見せて
やったこともね。

（＾＾）

対イラク戦、ついに、与党まで寝返ったな。スコットランド人のブレア首相、独りで
頑張ってる・・・・・。
いざというときになると、一番に逃げ出すのがイングランド人。さすが、ネルソン以来
２００年間戦争に勝ったことのない情けない国。第一次大戦ではアメリカ参戦がなければ
いまごろ、イングランドはドイツの一地方になっていただろう。第二次大戦では、日本海軍に
降伏し、ドイツによって首都ロンドンまで火の海に。アヘン戦争には勝ったじゃないか、という
イングランドかぶれさん、アヘン戦争の総司令官はスコットランドのロバート・ザ・ブルース王
唯一直系の子孫・エルギン伯爵ブルースさんだったのよん。
がんがれ、ぼくらのブレア首相！！

イギリスでは階級制が強く残っていて、
労働者階級は一生つまらん人生を送らなければいけないって本当ですか？

俺らとたいして変わらんよ

>>113
馬鹿な奴。

戦力で劣っているのを外交でカバーして、１次も２次も勝ったじゃないか。いざとなったら、アメリカだってソ連だって
何だって利用するという、英国の姿勢を日本も見習えば？

>>114
そうでもないらしい

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

英国ってコテンパンに負けたことってないよね。
衰退していく時も上手に上品に衰退していった。
日本も英国の衰退過程を見習うべきかも知れない。

（＾＾；

>>119

近代以前、国家形成以前には何度も外敵に占領された歴史をくりかえし
ています。征服民族が住み着いて、次の征服民族に征服され、そのまた
次の・・・という歴史の繰り返しです。

>>76
(´д｀;)ﾊｧﾊｧ

世界で１番スケベな人種は英国人との定説について
どうよ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ねぇ？イギリスって単語は日本以外でも使うの？
これ何語？

誰か知ってたらおしえろ

>>127
英語板のイギリス英語スレからコピペ

ここ読め
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1017118419/196-213

(･∀･)ﾉﾖｫ　　　　　

>>128
Thanx!!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>1
いいじゃんかそのくらい。
連中だって中国と日本の区別はつかんだろ。　日本と韓国だって、連中にしてみれば同じだぞ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

そんなことより>>1よチョイト聞いて欲しいことがあるのだが、
オーストラリアとニュージーランドはどこが違うのかと？
それとどうして同じ国にならなかったのかと？
それと今後合併する可能性はあるのかと、問いたい!!
なんか最近財政難だかなんかで市町村の合併が日本のいたるところでブーム
みたいだけれど、ニュージーランドも財政厳しいし、一度破綻した。
だから国の自治権を放棄してオーストラリア連邦に組み込まれるんじゃない
かってそんなこと思う今日このごろなんだよ。

おまいら、日本人が勝手にわめいていてもつまらんから、
http://world2ch.net/europe/
を全英の掲示板全てに貼りつけ、DQNイングランド人とDQNスコットランド人とDQNアイルランド人とDQNウェールズ人を召喚して煽り合戦をさせるんだYO

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ブレアの支持率が低落の一途だけど次の下院選挙での政権交代はあるのだろうか。

ダンカンスミスの支持率はそのブレアよりももっと低空飛行だけどな。
なんとかならんのか、あの男。

test

その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。一人の女が全裸で鏡の前に立って
髪をすいていたからである。ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。部屋には二、三の女がい
て、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを読んでいる。なんの変化も起こらない。私は
そのまま部屋を掃除し、床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。

入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ大変な騒ぎになったことと思
われる。しかし日本人だったので、彼女らはまったくその存在を無視していたのである。

もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。そのくせイギリ
ス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。彼女たちからすれば、植民
地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。それは家畜にひとしいものだから、
それに対し人間に対するような感覚を持つ必要はないのだ。

はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうとおどろいた。
なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、それは間違いであった。か
れらはむりに威張っているのではない。東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まった
く自然なもので、努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図
するのも、タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、ほんとうに空気を吸う
ようななだらかなやり方なのである。

「アーロン収容所」会田雄次

あたしゃーベッカムよりもミスタービーンのがすき

たとえば日本が本島代表、沖縄代表、北海道代表ってのWCとかで出したとして
外国人の何％が区別つくと思う？
日本人にスコットランド、イングランド等区別しろって要求するのは酷だよ。

日本語(標準語）を勉強してきた外国人が関西空港についたときに、困惑するらしいからねぇ。

アイルランドにいた時に現地の友人にこういわれますた。
×Northern Ireland
○North of Ireland

　　　>>151
　関西弁なら大してかわらんだろうに

aaaaa

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://mona.h.fc2.com/hankaku08.html
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（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html
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　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
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age

血友病の劣性一族(高校の資料集より抜粋)が王様なのってここですか？

保守党党首　マイケル・ハワード
http://michaelhowardmp.com/
　
アンクラム下院議員
http://www.ancram.com/

イングランドはアングル族（北ドイツ出身）の地という意味だから、
アングロサクソンが多いんでないの？

ゲルマン民族系とケルト民族系とゴート民族系が混じってる

英国人以外にイングランドだのスコットランドだの分からないのもしょうがない。

眠れないシトの予想は本当に良く当るね。

［●］vs［╋］　イングランド遠征　　2Becks
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085804012/l50

持う

　ウン子

>>163
あまり知られていないが、実はスラブ系民族も少し混じってる。
9世紀ごろにテムズ川河口地域に移住したスラブ系部族があった。

イギリス人ってゲルマンなのに金髪じゃない人も多いね

現地の人に聞くのもいいね
【Scotland】スコットランド＊エジンバラ http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1096728601/l50
イギリスの地方+ｳｪｰﾙｽﾞ+北ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞｽﾚNo.3 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1097395321/l50

��イギリス�≠ﾁて何語？

スコットランドやウェールズやアイルランドなど所詮被支配民族の国。
弱い立場のものが環境の悪いところに追いやられるのは自然の摂理。
悔しかったらバグパイプ吹きながら攻めてこいや、ケルト野郎。

ペテン師は引っ込んでろ。

>172だが答えてくれ

グレートブリテンおよび
北部アイルランド連合王国あげ

>172
日本語

正式にはグレートブリテンが正解

おまいら氏んでください

>>172
オランダ語でthe U.K.のことをエンゲルスと言うのを
昔の日本人がイギリスと聞き取ってしまったため、
現在でもイギリスが定着している。

湯ないてっど、キングダム

１８０thanks

なんでユニオンフラッグじゃないの？
おかしくね

日本の国旗を日の丸っていうのと同じじゃないの？

そんなことはどうでよい。ちっぽっけな島国の呼び名など日本人
がいちいち気にすることは無い。

中学高校ではイギリス=Englandって習ったけど、これまずいよなあ。なんでこうなってんだろ。
インターネットが出てきてからあちこちで"UK"って表記見ておかしい事に気付いたけど、
知らずにEnglandって言ってる人、たぶん多いよな。

日本に謝罪と補償を求める活動家　民主党議員（元社会党）・岡崎トミ子

岡崎トミ子
http://www.tamanegiya.com/okazaki.html

岡崎トミ子たち国家国民の敵を叩け
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000645.html

↓「従軍慰安婦」は悪質なウソ・でっち上げ

「従軍慰安婦」問題（上）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

「従軍慰安婦」問題（下）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

保守党がまた親EUになることはないのかね？
かつての保守党は必ずしも反欧州の党ではなかったし、サッチャー政権時代でも
閣内に親欧派はいた。メージャー政権でもクラーク蔵相やへーゼルタイン副首相は
ユーロ賛成派だったし。今のブレアが旧来の労働党の政策を転換した結果として保守党の
お株を奪ってる状態なら、低迷が続く保守党はここで対欧州政策など
思い切った転換をしたほうがいいと思うが。

今の保守党にはEUに好意的な人物はいない。っていうか保守党は完全に負け犬根性がついてしまってる。
欧州議会選挙など、どうでもいい選挙でなまじ勝ってしまうせいで、弱体化した執行部が延命してしまい
その結果、総選挙で大敗してしまう。自民党がどれだけ喰い込めるかのほうが期待できる。

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!

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ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!

ID:6p5cwkuV
ID:6p5cwkuV

労働党はブレアが表舞台に登場するまで１８年も冷や飯を食わされてたわけだから、保守党の８年間の野党暮らしなんか、大したことじゃない。
ただ、この勢いのなさは問題だ。
労働党の支持率が３０パー台をプラプラ（４０切ったら危険水域）、保守党はそれに実は肉薄してるんっだが・・・。
原因はいくつかあるが、
・イラクや対テロ戦争は確かに批判は強いが、一方で同じぐらい求心力が働くことも確か。ブッシュ氏やハワード氏（豪）はその求心力が働いたおかげで圧勝した。
だが、それはあくまで当事者であることが前提。終始傍観者だった保守党にとってはまったくプラスにはならない。
・党員の高齢化
党員の平均年齢が６０歳以上でダイナミズムが著しく衰退。
・英国保守党ではなく（イングランド）保守党。イングランドでは実はかなり健闘してる。
だが、スコットランド・ウェールズではまったく勝てない状況。ピータ・ダンカン氏が唯一スコットランドから出てるぐらい。
エジンバラを地盤にしているマルコム・リフキンドという人物がいる、
彼は国防相と外相を過去に務め、今頃首相になっててもおかしくないほどの人物だが、なんと２度落選してる。
・独立党の台頭（たぶんこれが一番深刻）
古い欧州に近づくかそれとも離れるかで分裂状態な保守党に対し、
独立党は明確にポンド反対、ＥＵ脱退を宣言している。そのため強硬派の票が流れる。
・党首ハワード氏のブレ。
彼は、右の、英のジョン・ケリー。その場の状況によって右へ行ったり左へ行ったりする。
例えば、イラク攻撃に、最初は賛成票を投じておきながら、ＷＭＤの問題が持ち上がると今度は反対派に転じた。
しかも、これがカール・ローブの耳に入り「あの野郎ただじゃおかねえぞ！」とブッシュ政権を激怒させる。
ホワイトハウスには出入り禁止、共和党大会への出席も拒否。
国の根幹である安全保障政策と米との関係がこんなんじゃとても政権交代どころではない。
　ただ、希望がそれでもないわけではないと思う。
・ハワード氏は論争には抜群に強いので党首討論でブレアから何らかの失言を引き出す。
・自民党が労働党反戦票を奪い両方とも共倒れ、漁夫の利を得る。
・キツネ狩り禁止に対する国民の反発は予想以上に強いため、このことを積極的に突く。
などを利用すればまだ勝機はあるだろう。

http://www12.ocn.ne.jp/~himajinn/loof.html

イギリスのことを連合王国；United　Kingdomって
ただ単に定義すりゃ良いって問題じゃないでしょ？
イングランドのポルトガル(?)語のエンゲレスの訛だし…
(多分家康の頃の時代。日本史の強い人、誰か教えて!!)
あと、ブレアってさ…スコットランド出身だよネ？

イギリスって反日多いらしいのにイギリスに好感触なﾔｼ多いね
なんで？

イギリスは世界一の偽善国家

手法は分からないが、位置の補足をずっとやってるね
あの国は

　　J( 'ｰ`)し
　　J( 'ｰ`)し

イギリスは世界一の反日国家

チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ
チキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチチキチッチ　　　　　　　　　　

>>198
そりゃそうだべさ。
落日の植民地帝国の昭南島とっちまったり、泰緬鉄道つくんのにロームシャと一緒にこき使ったり・・・
まあ、偽善の国の紳士方々に野蛮人丸出しですね。yes　or　noとか迫ったりね。
「国際感覚」まるでなしだからね。「文明人」からは嫌われるわな。
マウントバッテン卿なんか、天皇訪英歓迎式典に欠席という、王族外交としては異例中の異例だし、天皇の記念植樹なんか一夜明ければ、全部引っこ抜かれてるしね・・・
ドイツと精一杯のときに、空き巣狙いみたいなもんだと思われてんだよね。
どっちもどっちなんだけどね。

先住民を皆殺しの国が紳士方々？
おまえバカすぎないか？
イギリス人こそ真の野蛮人だと思うが。

ケルトだろうがサクソンだろうがノルマンだろうが蛮族には変わらん！
まとめて「蛮族」ってことでいいんだよ！

ID:009+X2uy

>>201
お前バカか？読解力なさ杉。
200の「紳士方々」って皮肉以外のなにものでもないだろ！

イギリスの移民について、簡単に理解可能なHP＆書籍ってありますか？
「イギリスには〜や〜という民族がいた」などなど。

イギリスには蛮族という民族がいた。
これで終わりです。

神州に住む文明人以外は全て蛮族。

IRAについて３秒以内に教えてください。おねがいします

イギリスとか自分達が有色人種国家にしてきたことは棚に上げて、された事ばかりいつまでも根にもってるよな。
で、自分達の正義は微塵も疑おうともしない…。こいつらの思考回路ってどうなってんだ？サイコか？？
たまに反日行為のニュースとかやってるが、見てて気持ち悪くなってくる。
ほんとプライドが高いだけの紳士だな。

>>209
典型的なヨーロッパ人です。
アメちゃんの方がまだ善良。

(´･ω･｀)アメリカのお荷物やがな

> イギリスには蛮族という民族がいた。

蛮族を海賊が征服してイギリスができたんだな。

ちょ、ちょ、ちょ、ちょべりぐ。
PZ1+0XtMいい加減秋田しつまんねーからやめとけや、カス
名無しさん＠おまんこいっぱいい〜っぱいい〜〜っぱい舐めたいの？
NVl+8UPZ手まん

日本を始めとするアジア地域は蛮族ではないわけ？
…モンゴル人が現在の中近東地域の文明を無残に全滅させた史実はどうなるの？

トラックに50人も不法滞在者つめこんで密航させたり、変な海洋生物食ったり
するのは、蛮族の証拠なのでは？これはching chong china man ね。
Yellowは皆モンゴリアンだもの、蛮族に決まってるじゃない。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

アイルランドでは英語なの、それともアイルランド語なの？
で、その違いは方言程度の差？
何でアイルランドだけＵＫでないの？

紳士の国の不死の人、
透明人間で日食に光と闇を見せる綱渡りをして
誰に何の名誉と利益があり誰が知るでしょうか？
積み木をくずす洞窟のリモコン猿ロボットではなく
自らのスイッチと網で光の灯台となり闇を天の景色にする
新しい透明の溝つくればいいのではないですか。
みんなが古い言霊投影部品を集めることも
元あった所より劣ったかけらを代わりに表わす必要もないでしょう

「英国紳士」ってのはアングロサクソン連中があまりにアレなんで
紳士って呼ぶことで「お前ら紳士なんだからみっともないマネすんなよ」っていう
まあ首輪かけたみたいなもんだという話が

久々に保守党政権が見たい。ま、望み薄っぽいが。

森田健作がこないだ千葉県の知事選で見せたような”名誉ある敗北”。
「いやー、惜しかったねー！もうちょっとがんばれば手が届いたのにー」
ってな負け方だな、保守党が狙うとしたら・・・。
そしてその上で政局流動化・ブレア首相退陣・労働党左傾化・保守票奪回・
ハワード党首禅譲・若手の例えばティム・コリンズ体制で次期総選挙へ臨戦態勢・
そして念願の政権奪回。
これが一番リアリティのある再生へのシナリオだと思う。
それに、個人的派には保守党に政権奪回してほしいが、
ハワードがこのまま首相になると、米との関係改善に第一に取り組まなければならず、
得策ではない。

とある在日フランス人達の話

日本の最先端科学技術の凄さや欧米では理想郷扱いされるような行き届いた平等社会、
はたまた日本文化の奥深さ等について語り合い改めて日本の素晴らしさを一通り共感し合った後、

「しかし、諸君。あの、日本の人々は、至れり尽くせりの日本の現状には決して満足していないのだよ」
「まさか」
「いや、そうなんだ。自分たちは、ヨーロッパの人間に比べるとずっと不幸なのだと信じきっているのさ」
「まさか…」
「山のような外貨を稼いでくる大商社などは、悪の権化呼ばわりされてるし、我々フランスの官僚よりずっと優秀なはずの日本の官僚については目のかたきだ」
「そんなバカな……　冗談はいかんよ、ポール」

私達はニッコー・ド・パリ（日本人経営五つ星ホテル）の日本レストランで夕食をとった。
琴の優雅な旋律が流れる中で、私達はテンプラを食べた。窓から、夜間照明をつけたエトワールの屋上部分が見えた。

「つまり、こういうことかねポール」

と、一人が言った。

「日本人は今でも、ヨーロッパの人々が限りなく幸福で世界の先端を行っていると考えているのかね」

「多分ね」

と、私は答え、彼らは笑い出した。

BBCのサイトに繋がらないのは漏れだけでつか？

205 ：名無しさん ：2005/04/20(水) 22:40:10 ID:bxlHD/dZ
ＢＢＣの今回の報道はまだいいほうだとおもうぞ。前に見た「日本人はイルカを殺戮して
寿司にして毎日食べてる」というドキュメンタリーは凄かったな。殺戮現場に颯爽と乗り
込んでいく英国人の若者。イルカは賢い動物で人間に近いと説得してまわるが、まったく
相手にされず絶望に打ちひしがれる英国人青年。完全に日本人＝悪で放映されたからなあ

捕鯨問題に関してのＢＢＣの報道はもはやキチガイ入ってる

イギリスも米の属国になりつつある
台、日、英と島国は米の属国になる運命なのか

たとえば、ロイズ、ソシエテジェネラルなどがよく使われていますね。
ちなみに、国内の信託銀行は、世界レベルでは到底お話にならない格付けの低さです。

カストディアンが、ファンド会社の系列の場合は、資産の分別について事実上チェックが
入らないことがあります。ご注意ください。

>>220
>これが一番リアリティのある再生へのシナリオだと思う。

一番リアリティーがあるのは「再生しない」ことでしょうな

支持率では、保守党が追い上げているけど。

TIME はBBCとは別のスタンスを取ってる
日本人は発言すべきと書いてみたり
石原東京都知事を取りあげたり
今時の20代女と男のネットの使い方の違いを書いたり

BBCよりTIMEに注目したほうがいい

　_, ,_
<丶｀∀´>
いらっしゃい、遅かったね
ぺみす＠え!!!
誤爆か？ BaaaaaaaaQ
それとも何かの曲の2ch風対訳か？ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ID:ZMwo+svoドラクエ9get!Qoolにplayplay? こんどはFF11get?
ID:6cJUM499ID:B6sovfF5低脳孤独引きこもりゴミクズ糞蛆虫氏ね
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお
pueraaだ！ Gerard WayMars Volta

もうブレアはいいよ。保守党政権ｷﾎﾞﾝ。

　_, ,_
<丶｀∀´>
いらっしゃい、遅かったね
ぺみす＠え!!!
誤爆か？ BaaaaaaaaQ
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>>228
Time （アメリカのニュース週刊誌）と The Times （イギリスの新聞）を
区別できてないおまえに言われてもな

部レア首相は、教育担当閣僚にアンドリュー・アドニス氏を起用。

高等中等学校は廃止され、一般か特別か以外、中等教育はなくなる。
現場は反対しているが。

イギリスが今度のローマ法王（ドイツ人）をナチネタで
ネチネチやるのにはさすがに引いた

日本はたとえ斜陽路線まっしぐらだとしても
コイツらのようにはなって欲しくない

まあ、イギリスは何時でもネチネチですから。

>>235
何でおまえ
他板や他スレでイギリス叩きしてるの
俺は野球が大嫌いだからアメリカ叩きしてるけど＜クク

ブレアは己の政治生命を優先して、国民投票を凍結すると発表したな。
臆病な卑怯者らしい選択だ。

>>237
否決が目に見えているものをやれば、税金の無駄だと叩かれるだけだろ。
国民投票は莫大な金がかかるんだから。
さらにフランスとオランダの否決で
ブレアのヨーロッパ合衆国大統領の夢は粉々に叩きつぶされたわけだ。
いまさらイギリス内での政治生命なんかどうでもいいだろうよ。

イギリス国民は、喜んでるけどね、
国民投票の結果を。

5月15日、英国の大蔵省は、2001年の10月にブラウン大蔵大臣が導入した税制改革（賭事税廃止と粗利益税導入）
の政策効果を評価する報告書を公表した。
　従来の賭事税は、馬券売上額の9パーセント（賭事税6.75パーセントのほか賦課金等を含む）
であった。
　その賭事税を廃止し、新たに粗利益税（ブックメーカーごとの馬券売上額と馬券払戻額の差の
15パーセント）が課せられるようになり、報告書では、税制改革の目的が全て達成され大成功
であったとしている
http://www.jair.jrao.ne.jp/japan/newsprot/2003/body/0701.html

１８歳未満のモデルガンおよびナイフの所持が禁止されるそうです。

犯罪統計には、１０％増加と減少という相反するものがある。
昔は放置された一定額以上の価格の万引きや、飲酒のうえでの若者の乱闘も、
今日では警察に検挙されるのも一因と見られる。

一般道路、高速道路、道路の種類ごとに通行税が課される模様。
これで、４０％車の排気ガスが減る試算。
低所得層の負担が重くなりそう。

満員電車かバス？

…(-_-)ゞ゛ウーム

イギリスは、代々続いた大陸分断政策が再開できたようで、笑いが止まらないだろう。
EU会議後、ブレアがフランス国旗のポールを蹴飛ばしたという話は、まさに会心のシュートを決めた気持ちの現れだろう。
はっきり言って、会議中、笑いをこらえるのにとても苦労したと思う。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ブレア　「　フランスめ、ざまぁみさらせ( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　」

あー、羨ましい。日本も反日相手に大笑いで祝杯をあげたいよ。

ほんとにね

イギリスは世界一の馬鹿DQN朝鮮国家。ドイツ・北欧のアーリア人達、
こいつ等を今一度叩き潰しましょう。

>>207
神州に住む文明人以外は全て蛮族。


信州人は人間のクズ。

英国車は好きだが英国人が嫌いな漏れって・・・

いいんでない？
中華料理好きでも、チャイは嫌いだろ

北欧はイギリスの味方だよん。

今回もデンマーク、スウェーデン、フィンランドと英の味方。
オランダもそう。このあたりは考え方が似てるから、今後もまとまりそうですな。
イタリアは今は英側についてるが、政権がかわるとどうなるかわからんな。

>>251
結局ＥＦＴＡを昔の加盟国で復活させたほうがいいんじゃないか？

五輪 でイーストロンドン再開発

２０１２年のロンドン五輪ではサッカーの「英国代表」が復活することになる。
英国のサッカーはイングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドの
４協会がそれぞれの代表チームを持っており、７２年ミュンヘン五輪欧州予選を
最後に英国代表は結成されていない。

五輪予選を兼ねるＵ―２１欧州選手権にも五輪出場資格を放棄する形で
各協会の代表が出場しているが、１２年は開催国。ＦＩＦＡのブラッター会長は
「イングランドでは出場できない」との見解を示し、イングランド協会のデービース
専務理事は「どのような形で開催国が参加できるかを検討する」と語った。

スコットランド協会は統一チーム結成に反対しており、４協会で「代表決定戦」を行う
可能性もある。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/07/07/10.html

スコットランド人は、基本的に、イングランドに不本意ながら征服された
と思っております。エリザベス１世のころですから、日本でゆうと
江戸時代の初めに、征服されたわけです。
今でも、スコットランド独立運動は健在で、ショーン・コネリーを
大統領にしようとたくらんでいます。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4659093.stm
Two killed in London explosions

6ヶ所で爆発、バスも吹っ飛ばされたそうだね。
テロかな。そういう説も出始めてるみたいだが…

今回のテロはアルカイダ系組織の犯行だそうだよ

-------------
【イギリス】ロンドンの爆弾テロの件

記者会見では、英国ブレア首相が、犯行声明はまだ、でていませんが、
テロ認定されました。

------------------


スレたてない？　おれ、いま、たてれない。

http://www.asyura2.com/0411/war64/msg/995.html

お前ら予言者の通りになってるぞ↑怖いわ

これ読んでから偉そうに書け

>>259
俺も立てれない。誰か頼む。サミットは中止せずブレア抜きでやることで決まったみたい。

そこ、オウム関連サイト

まってるよ〜　だれか

http://prdemocra.exblog.jp/

犯行声明もでてないのに、ＢＢＣが名指しで、アルカイダとか、報道し
ているのもちょっと、違和感を感じるな。

>>255
次期首相のブラウンはスコットランド人だし、イングランドの政策に
スコットランドの議員が投票権をもって影響力行使しているのもあれだし、
結構いい思いをしてるのでは。

ロンドン中心部の地下鉄駅などで7日朝、複数の爆発があり、地下鉄全線が停止し
た。
　英スカイニュースは医療関係者の話として、「爆発の死者は少なくとも90人にのぼる」
と報じた。
　ロンドン中心部では地下鉄、バスが全面停止しており、市内に英陸軍が出動して配置
についている。

　ロンドン警視庁は同日、市内6カ所で爆発があり、ラッセル・スクウェア付近では2階建
てバスで爆発があったことを確認した。
　3台のバスで爆発があったとの情報もある。
　英スカイテレビが流した映像によると、爆発があった2階建てバスは2階部分が左側に
めくれあがり、左側に傾いている。
　また、地下鉄の主要駅では避難する乗客らで混乱が生じており、市内の病院は負傷
者の受け入れ準備を進めている。

　ロンドン警視庁は7日、ロンドン市内で相次いだ爆発について、「大規模なテロの可能
性が高い」と述べた。
　欧州連合（ＥＵ）関係者も「テロ攻撃だ」と指摘したほか、欧州議会議長は「多くの死者
が出ている」と述べた。

※日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050707AT3K0700X07072005.html
※日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050707AT3K0700Y07072005.html

死者90人って言ってるのは共同だね。
BBC見てるとけっこう慎重だけどね。

正直、どうも、待ち望んでいたテロみたいな、雰囲気があるよな。

雨乞いじゃないけど、あまりにも、断定的なセリフがおおいような。

新スレ立てられない＾＾；；
今ＢＢＣ　見てます
死者の数は　まだ　わかってません＠ＢＢＣ

>>270
テロのスレをたてておきました

ロンドン同時爆破テロ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1120743629/l50

>>255
少し違うんだけど、、、1707年という年号をとっかかりに調べてみそ

http://www.parliament.uk/

http://www.direct.gov.uk/Nl1/Newsroom/PublicSafety/PublicSafetyArticles/fs/en?CONTENT_ID=10020593&chk=1wl1uB

　　　　 ,,,,.,.,,,, 　　ﾎｯｼｭ　　　　　　　　　保守じゃネーノ？
　　　　ﾐ・д・ﾐ　　　ﾎｯｼｭ　　　　　λ＿λ　Ｏ
　　　 　 """" 　⌒Y⌒Y⌒Y 　⊂(｀ー´⊂⌒ヽつ

>>268とかみると
一番まちわびていたのは、共同みたいに見えるな。

15日の日経記事によると、英国におけるインド系の平均所得は白人を追い抜いたらしいな。
小売業の主導権を握ったらしい。

16,17、18,19,20世紀の重いつけだな
さんざん悪いことして地球を荒らしまわったイギリス人、もう消えなさい。

アフリカ奴隷狩のＮＯ１、　タスマニア住民絶滅、アメリカインディアン
１５００万の虐殺、
血塗られた歴史の英雄民族を、葬ってあげましょう。

うーん、下々のものにはわからないかもしれないけどさ。

上に立つ人はそれだけ手を汚すもんなの。
下のものは綺麗でいられるの。そういうもん。
そんで下の人は善人なんじゃなくて無能なだけなのｗ

ロビンクックが死んだというのはほんとで？
ショックが大きすぎる・・

もくとう

♪だ〜れが殺したクックロビン〜

今度はイギリスが侵略される番だな。
日本は高みの見物だな

>>278
インディアンの虐殺は、アングロ系よりも後から来た移民の方が多いんじゃない？
ニュー・イングランドなどの地域に住み始めた英国系住民はインディアンと友好的
に交易をしていたはず。
まあ、英国系でも遅れた来た奴は西部で暴れまくっていたかもしれんが。

イギリスの法制度を調べているんですが、誰かイギリスの法律集のサイトをご存じありませんか？

>>285
イギリスはコモンローの匡だから、あんまり法律集みたいのは見たことないな。

それから、英国は文書化された法律として、会社法はあるが、商取引法みたいの
ないし、民法もない。憲法（成文憲法）ももちろんない。

……。コモンローってのは過去から延々と蓄積され続けた法律集及び判例集のことだろ。

とりあえず、成文化された法律に関しては、ここ

http://www.opsi.gov.uk/legislation/index.htm

８月６日、９日終戦記念日に関する記事を読み
レポートを提出するとゆう宿題がありました＞＜
私の家は新聞もとっていないしインターネットでしか頼れません・・。
どなたか↑のサイト知っている方いませんか？！
教えて下さい＞＜お願いします！ｇ

図書館に新聞あることも知らんのか？そんな奴は宿題提出する必要はないだろ。

韓国何て弱いだろ。

イギリスなんて過去の栄光にしがみついてるだけの糞国家だろ・・
インドや中東の国が発展してきたら復讐されんじゃないの？ｗ

>>293
偉いっ！あんた天才！
深い洞察力と鋭い分析力！素晴らしすぎるっ！

イングランド人はけっこう残虐だったから、タスマニアでは、男もご婦人も
馬に乗って現地住民狩りとかやっていたらしいね。
そのうち日本人も狐のように狩られたりして・・・
近づかない方がよい国のひとつだ。

その点、スコッツはそういう痛みを知っているから安心だ。

他板で見つけたレス

659 名前： 名無しさん＠６周年 Mail： 投稿日： 05/09/19(月) 08:04:38 ID： BHnM5tkU0

つ656
勘違いしてるようだが、イギリスは日本よりもずっと大きな政府
医療費もただみないなものだし（あとで還付される）、年金も低所得層はほとんど払わなくてももらえる。
教育費も公立は奨学金（親の所得に応じて給付される）が大きいのでただみたいなものだし
税金は高いが、低所得者は控除されるので所得税はほとんど無税なうえに消費税も還付される

当該スレは1000行ってて訂正のしようもないが
全部間違いじゃないか
知ったか物知り風のでたらめカキコは始末が悪いなあ
っつか、ここまでひどいと釣りとしか思えんが
ドイツ総選挙スレでやってたんで、誰もつれてなかったな

確かにインディアン虐殺したのはアイルランド系や
ドイツ系のが多いだろう
ただタスマニアやオーストラリアでは弁解できないな

さて、ブレアのケツに火がついてきたな
彼の首相としての日々ももうすぐ終わりそうな

イラク駐留英軍、来年５月に本格撤退…英紙報じる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050925i112.htm
（元ネタ）
Britain to pull troops from Iraq as Blair says 'don't force me out'
http://observer.guardian.co.uk/politics/story/0,6903,1577937,00.html
（ブレア必死の「否定」）
Blair denies Iraq pull-out date
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4279618.stm

バスラの突撃人質奪還は高いものにつきそうですな
それにしても労働党大会で
ブラウンが今年はどんなパフォをしてくれるやら

ブラウンは、経済成長の予測を間違えたから、あいた予算の穴をどうするか
頭いためてるだろうねｗ

しかし、英政局、無風すぎ。テロがおきようがイラクが騒ごうがお構いなしというノリ。
ブレアの引退をマターリと待つしかない労働党。ブラウンをあまり表に
さらさないのは賢いやり方だがね。
ケネディはやめりゃあいいのに残りそうだし、これじゃ次回選挙で自民は敗北だね。
保守党は面白くなりそうだ。　党首選挙まではｗ

>>299
＞ブラウンは、経済成長の予測を間違えたから

ま、そのへんはBOEに振って、あとは知らん顔するなりなんなりw
経済成長の予測も「ちょっと大風呂敷」とみーんな思ってたので
マーケットは全然読み込み済み、大勢に影響はあるまいと

>保守党は面白くなりそうだ。　党首選挙まではｗ

保守党は今度クラークを選ばなければ（マジに選ばないかも）
過去の実績とは本気でおさらばして「未知の力」に賭けるって（どこかで聞いたような話）
これで何回目かのう、「解党的出直し」
クラークは怠け者すぎて党首は駄目だと誰かが言って
本人おカンムリのインタブだったが
今の保守党では「ブラウンが俺のシャドウのときに」「ブレアが俺のシャドウのときに」と
ニタニタ笑って言える数少ない人物の一人なんだがねえ
（閣僚経験者は彼とハワードだけか？ああマルコム・リフキンドwがいるな）

だって、クラークって２０年前ならいいかもしれんが、
今の超スピード多忙社会で、ちゃんと働けるのかいな？　と思わなくもないからな。
頑強なシラクも入院騒動やってたし。
ま、やってみてダメだったらまた次の人　というのでもよいとは思うが。
なんせ、ブレア一人に今度で５人目('A`)

遊びきてけろ〜http://megaview.jp/topic.php?&v=162691&vs=0&t=2188844&ts=0&m=n&lmx=2

こんな写真

http://today.reuters.co.uk/news/newsPhotoPresentation.aspx?type=topNews&imageID=2005-09-25T185632Z_01_BAU546556_RTRUKOP_0_PICTURE0.xml

他意はないのかもしれないが、、、、

ブラウンじゃ、選挙に負けるだろうね。
保守党からすれば、早くブレアに退場願いたいというところか。

>>304
あなたのようなカキコをみると
今の保守党がどういう状態でどのような支持率なのか
日本にはきちんと伝わっていないことを実感するですな

どうかね。投票なんて勢いで決まるもんだよ。特に小選挙区はね。
保守党の状態なんて、選挙で勝てばかわるもんだよ。
ブラウンの秘密主義としかめっつらを見たい有権者なんてそんなに多いとは思えないしｗ
というより、彼の問題は、メッセージを有権者に伝える能力に欠けることさ。
保守党もそれでずっと苦しんできた。

ブラウンは自分をブレアリズムっぽいく見せようとしてるようだが
普通に左派のレッテルをはられて終わりっぽい。

相手がブラウンかブレアかはこの際あまり関係ないといいたいんだが？
保守党は現在選挙で勝てる状態じゃないでしょうがw
次の次の選挙までになんとかする、そんな感じで
最低でも5年以上は先の話ですよ。
その頃はブラウンだってどうなってるか分かったもんじゃない

スイングが１０％ぐらい必要だというなら、大変なのはわかるがね。
実際は、激戦区で４％ほどスイングすれば、十分選挙で勝てるのさ。
そんなの、浮動層をつつけばいくらでも実現可能。
まさか、立派な政党が選挙で勝てると思ってるわけじゃないだろう。
保守党も労働党も大して違いはないよ。
保守党は若い層に人気がないけど、今はまだじじばば層が健在だしｗ

ブレアは、今首相になるのが本来ならよかっただろうな。
年齢、経験から考えて。
やはり、トップにたつのが早すぎたと思う。
まあ、スミスが急死して急遽党首になったから、仕方ないが、
国も党も才能を無駄使いしたという感は否めない。
ブレアでこうだから、某前原はいうまでも（ｒ

ブラウンは、その点、いい次期に首相になれそうだ。
経済の先行きがあやうくなってはいるがｗ

>>306
イギリス人はサッチャー、メージャー時代の保守党の政策にほとほとあいそが
尽きているので、そう簡単に支持は戻らないと思われ。

さていよいよ Tory の党大会が始まるわけだが
どうなることやらですなあ
ま David Davis が一応本命なんだろうが
Ken Clarke がMPの投票で
最後の二人の候補者にしぼられるまでがんばったら
そのあとは党の草の根の投票で、ケンの目も少しはあるということか？
ケンはこの間朝のラジオ Today に出てきて
ユーロについて突っ込まれて
「今そんな議論しても仕方ない。
イギリスがここ10年の間にユーロに加盟するようなことにはならないんだから」と言っていたが（逃げたわけやねw）
そのときしきりに中央銀行がムニャムニャ、と言っておった
でも質問者にはその辺は興味なくて発言つぶされておったがね
ECBとBOEの差を言いたいのかなあ

ところでこんな用語があるのね "Portillista"、知らんかったわ
ご当人にちなんでスペイン語風で、ちょっと風変わりでよいでないのw
Is everyone a Portillista now?
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4294554.stm

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ イギリス留学　全く効果なし！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

ＰＭＱで考えると。
おそらくブレアが一番やりにくい相手はキャメロン。
クラークはやっつけやすい。対ハワードみたいに、古くさくて変化できない保守党
というレッテルをはってくるに違いない。
デービスやフォックスには、右派で共感性に欠ける保守党　と攻撃してくるだろう。
キャメロンのような若い奴には、ヘイグに対して苦戦したように、攻撃は難しい。
経験のなさをつくと、かえって傲慢な印象を与えるし。
まあ、クラークかデービスで普通に決まりそうだが。

今朝のガーディアンのクラーク叩きはひどかったねえ
ブレア（≒ガーディアン）はクラークだと都合悪いんかなw
ネタはタバコがらみで、ちょとせこーいw
今更クラークがタバコと縁切りますなんていえるはずないじゃんw
まあ今回はキャメロンはないだろう
っつか最終的に選ぶのは草の根保守党員のじー様ば様だし
一回若いの選んでそんでもうまくいかんかったからねえ

っつかその若かったヘイグ君は今ならもう少しうまくまとめれたかもしれん
やっぱり年齢というのは特に保守党みたいな党では大事な要素だろう
ヘイグ君はニュースクイズ番組の司会ですこーしブレークしてw
いまやあっちこっちに顔出してで小遣い稼いではりまっせ
今日のテレグラフによれば、
党首候補たちはみんなヘイグ君を Front Bench に引っ張りだそうと秋波を送ってるとか
本人はシャドーキャビネット入りは考えてないと去年は言ってたらしいがね

イギリス人の日本に対する偏見は他の国よりひどい。
よく聞いた話がある。

日本のおやじがイギリスに滞在して、ある地方都市からロンドン行きの
汽車の切符を 1枚買おうとした。
「TO 　London」　と言ったつもりが、切符が２枚きた。
あわてて「No,No,　For　London」　って口走ったら、今度は
切符が４枚とんで来た。
すっかり気が転倒して　日本語で「えいと、えいと」と言いながら,
英語でどう言おうか考えていたら、今度は切符が８枚、８枚で１６枚
とんで来た。

おやじは、合計２２枚の切符を受取ってしまった。

こういう事が、ざらに起こるのが英国だ。
英国人は勘が悪いので、日本人の下手な発音が理解できない。
英国人は日本に悪意があるので、日本人にいじわるをし、邪魔を
する。

>>315
＞英国人は勘が悪いので、日本人の下手な発音が理解できない。

それは英語を発音できない日本人が悪い。逆の立場を考えて見ろ。
もし日本人の駅員がつたない日本語を話すイギリス人と対面した場合のシナリオをね。

英語圏の人間が英語が世界の基準で世界中どこへ行っても英語が
通じると思っているのは理解できないでもないが、日本人が日本語や
日本の基準が世界中どこへ行っても通じると思いこんでいる感覚がおかしい。

イギリスは支配の天才。
サッカー、テニスなどイギリス生まれのスポーツは多い。
法律でも経済でも世界のルールを決めるのは、アングロサクソン。
ルールを支配する側には勝てない。

でも寄生するものがなければ案外もろい。植民地時代が終わるとイギリスは終わった。

いまだに世界を支配しているのがイギリスだけどね。

保守党のセンスというのはよくわからん。
クラークを選ぶなら、メジャーの次。
ヘイグを選ぶなら今。
ダンカンスミスは理解不能。

ま、労働党だって、ブラウン以外は誰もいないというのをみると
人材不足は同じみたいで。

>>320
クラークをメージャーのあとには選びにくかったんじゃね？
メイジャー政権のチャンセラーだったんだから
1997年の大敗では戦犯も同じと認識されても仕方ないわね
それだけは何となく分かる
クラーク本人も当時は一敗地にまみれて捲土重来って感じだったかと
まさか2001年の総選挙大敗後の党首選（初の草の根投票）で
イアン・ダンカン＝スミスに負けるとは思わなかっただろうがねw

ブラウンが今あるのも実はクラークの地ならしのおかげってのは
かなり定説化されてるとは思うが、クラークは
「せっかくいい状況で渡してやったのに、ブラウンは結局台無しにしちまった」と
このごろあちこちで言ってる（今日も言ってた）

>>321
ふーん。そういうもんなのかい。
いえることは、ヘイグ以来、保守党党首の髪量が次第に増えていることだ。
次の党首は髪量には不足はしないだろう。
それに比して、ブレアの髪は年々後退している。これが党勢を示さずに何を（ｒ
ブラウンの場合、見るたびに緊張するということはなさそうでよかった。
ブレアのおでこは実に微妙で、見る方に緊張を強いていかん。

＞ブラウンがあるのも・・・

イギリスではそういう解釈なのかい。
日本では、クラークがいばってられるのも、サッチャーのおかげ。
ブラウンはそのサッチャーの尻拭いで大変　　という図式が一般的な気が。

>>322
サッチャーがやめてからブラウンまでに7年近くあるんだが
その7年たるやかなりしんどいかった
だからクラークも含めてサッチャーの尻拭いはみんなでやってるっすよ
ブラウンだけじゃないよ
クラークなんかある意味ひどい目に遭ってるんだな
サッチャーがやめてサッチャー時代の財務相メージャーが首相になったんで
Norman Lamont っつーのが財務相になりましてね
http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Lamont
彼がERMのハンドリングでソロスにこてんぱんにやられたっしょ
そのあとがクラークだったので、引き継いだ時は経済はぼろぼろ
ポンドは激安で金利が12％とか、そんな時代よ（あのころの物価は安かったなあ）
焼け野原の廃墟から立ち上がって
なんとかこれからっつー所まで地ならしした頃に
保守党は政権を失ったですよ

さてその髪の毛ふさふさ軍団の Beauty Contest スピーチで
本命の David Davis がどうもうまくスピーチできなかったようですな
新聞各紙は「さあ分からなくなった」とどこも言ってる
賭け屋の倍率も上がったようだ
スタンディングオベーションもなんかお義理の感がありありで
スピーチの終わりもよく分からないから拍手が遅れたねえ
ありゃまずいと思うなあ
今日の Davis じゃあ首相としての国民への説明がこなせるかどうか、まじあやすい
ホワイトバンドのまねもしてみたけど、すべってるし（写真）
http://politics.guardian.co.uk/toryleader/comment/0,16473,1584820,00.html

ブレアのことをさんざん、政治家というより役者だの
プレゼンとスタイルだけで中身がない　だの　口だけ立派だの
ぼろくそ叩いていたくせに、
演説の印象であれこれ決めつけてくる英マスゴミﾜﾛｽｗ
キャメロンのことをほめてるけど、ブレアタイプじゃないかい。

スター誕生、ブレア！

キャメロンが選ばれるといいな。
キャメロンなら、ブラウンに勝てると思う。
本人若いけど、保守党の人材は労働党より豊富だと思うし。
クラークとブラウンの対決なんて、見ていてつまらん。

改革しようとしてはサヨが足ひっぱる構図はもういいよ。

今日の Sundy Mail はキャメロン叩きですた
ネタは麻薬ですた
候補者の中でキャメロンだけが麻薬経験の有無をはっきり表明してないとして
ゴンゴン叩いておりますたな
Mail はどうもクラーク支持のようなので
クラークと同じく 党内 Centre派のキャメロンは叩いておくのでしょうかな
Mailにそっぽ向かれると、最終の草の根投票に影響でまっせ
出る杭は打たれると言うが、キャメロン叩きはあんま気持ちよくないね
ガーディアンはキャメロン持ち上げて、Tory はNasty Party とたたくんか？

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4323668.stm
http://politics.guardian.co.uk/toryleader/comment/0,16473,1588211,00.html

ここにもサッチャーの尻拭いがいかに大変かっつー実例が
http://education.guardian.co.uk/schoolmeals/story/0,15643,1590665,00.html
A bill calling for the introduction of minimum nutritional standards for school
meals was today given its parliamentary launch.

そもそもこの2005年にこんなことを議会で話し合ってることが異常
サッチャー時代にに学校給食を民営化して
業者を入れたのが問題だとユニオンのオサーンは言うておる
民営化の問題というよりは「いかに規制かけて民営化するか」ってことだろ
栄養学的な最低限度の規制や条件も定めなければ
業者は利益あげるために安かろう悪かろうへいくのも当たり前だわな
今になってダメージ取り返すのは高く付いてるとは、ごもっともですわ
ブレア政府も政権とって今まで何をしとったんやら、っつー事ですが

っつー事でサッチャーの尻拭いは今日も続くです

サッチャー、８０のｵﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞだそうだね。おめ。
だんなが死んで息子があれでは寂しいだろうがね。
クイーンまでパーティにくるなんて、凄いじゃないか。さすがだ。

イラク問題でけんけんがくがくやりテロまでくらっているというのに
イギリス人は相変わらず自信まんまんだな。
ちょいとしょげているアメリカ人がかわいく見える。
それもこれも、サッチャーが自信を与えたからに違いない。

メルケルがサッチャーほど見栄えがすれば選挙で苦労もしないだろうに。

ブレアだったら、キャメロンを一番警戒するだろう
と思っていたら、まじでキャメロンのめが出てきたではありませぬか。＞保守党党首選

ぜひ、ブラウンとキャメロンの対決を見てみたいｗ

ついでに予想。
もし、デービスが保守党党首になったら、ブレアは比較的長く
首相にとどまってから、後継者に譲るだろう。
もし、キャメロンが党首になったら、ブレアは早めに辞職して
ブラウンに政権をゆずるだろう。来年には辞職することもありうる。
フォックスだったらわからん。

なあお前ら「マイケルコリンズ」って映画見た?
テロリストのツレが「ここ10年で最高傑作だ」と断言してるんですが・・・・・

| ╋ | イングランド代表 10 save the Queen
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1129684356/l50

さて 保守党 MP の投票で Davis と Cameron が残りました
草の根党員がこの二人から一人を自分たちの党首に選ぶことになる
はっきり言って最初の立候補5人の時点で
人材に難ありはハッキリしていたわけだが
こうして二人のこってみるとなんだか寂寥感漂いますなあ
一人は経験はそこそこあるが政策の公汎普及に難ありまくりの貧困家庭叩き上げ
一人はスマートなデリバリーと極端な政治的未経験が同居する坊ちゃん
対照的で面白いと言ってみたって何の意味も無し
弱い保守党は労働党政府の暴走をチェックできず
国益に反しますぞい

フォックスが一番ましだったんじゃね？
いってることは有権者うけしないし、首相候補という感じでもないが
一番頼りになりそうな感じだった。

しかし、保守党員というのはなーんかおっとりしてるのはトーリーだからなんすかねえ。
ブレアが異常に選挙に強いのは、彼が勝つことにおそろしくどん欲だからだと思ふ。
それこそ、選挙で勝つためなら何でもやるといった風情がある。イラク戦争はのぞいてｗ

ケン・クラークにしたって、藻前はほんとに首相になりたいんか　という感じだったし。
サッチャーが復帰した方が、保守党の勝利の確率は高かったりして。

ヘーゼルタイン御大はキャメロン支持に（クラーク落っこちたからね）
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4366890.stm

最近どっかの新聞か雑誌が書いていたけど
ある政策を保守党の政策だと言わずに提示したらそこそこ支持があるのに
「保守党の政策としてこんなんありますけど、どないでっしゃろ？」という聞き方すると
拒否られる確率がグンと上がる、と
まずこの「拒否感」払拭せんと政策もヘチマも無いって事よ
そんでもってこの「拒否感」作ったのはサッチャーよ
今や党の負の遺産になりつつあるよ
彼女のケツ拭くのがたいへんなのは保守党がいちばんだわ

おーやおや
世論調査でキャメロンがブラウンを15ポイントリード＞浮動票の調査
http://politics.guardian.co.uk/toryleader/story/0,16473,1598143,00.html

国会議員歴現時点で4年、次の総選挙でもわずか8年の人間を
総理大臣にしようというのか？
よその国のことながら、それは大胆な選択だと思うがどうか

イギリス人は、サッチャーもいやなら、労働党左派も嫌いということだよ。
で、ブラウンはこの左派かも？色を払拭しないと浮動層にはうけないのだよ。
でも、ブレアリズムの後継者色を出すと、今度はブレアに幻滅して、
労働党から逃げた層にそっぽをむかれてしまう。

キャメロンは、ブレアのいいとこどりをするよでもブレアはやっぱだめだよ
と自分を位置づけようとしている。
ブラウンは自分の路線をどこにおくか考えどころだね。

さてあすからイギリス国籍取得には試験が必要になるです
英語の試験もあるようですが
国民としての基礎知識を問うものもあるようですね
BBC が出してるのをやってみたんですが結構ムズイですな
http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/4099770.stm
私は14問中10点しかとれませんでした

>>339
イギリス人って左派嫌いかなあ。
ロンドンは特殊かも知れんが、リビングストンが人気あるのを見るとそんなに
左派嫌いじゃないような気がする。

>>341
ロンドンは特殊。ロンドンに限らず、比較的大きな国の首都は
その国の一般的政治性向とはかけ離れる場合が多い。
歴史のある首都で大都市の場合特に顕著になる。
右より左巻きに振れる場合が多いようだね。
だからなのか、意外にも先進民主国家で
首都だけは自治権を持てない国は結構あったりする。
東京は首都にしては政治性向があまりにも「まともすぎる」部類に属する。
おそらく首都としても大都市としても歴史が浅いからだろうね。
日本で言えば、むしろ大阪あたりをイメージするのが分かりやすいと思う。

東京だって、石原みたいな過激な言動のやつが人気あるからなｗ
しょせん、地方政治と国政は違うということだろ。

リビングストンが人気なのは、その思想じゃなくて、反体制的な言動が
好まれているんじゃないかな。
彼が党首として総選挙をたたかえば、普通に負けると思う。
ま、こないだの選挙では、保守党の候補にかなり迫られていたから
体制の立場にたつと、リビングストンもだめだろうね。

ブレアが辞職して党首選挙になると、もしかして労働党左派が
独自の候補をたててくるかもしれない。
そーなると、ブラウンも左派と自分との違いを出せるからいいかも。
もっとも、ブラウニズムってどーゆーのか、自分はよく知らないが。

>>343
いや、石原に例えてはリビングストンのブッ飛びぶりは表現できないだろうよｗ
歴代都知事の顔ぶれを見れば、石原にはきちんとした「役回り」がある。
東の開発暴走を、革新美濃部が止め、
美濃部の左翼暴走を、自治官僚鈴木が止め
鈴木の官僚的箱物行政を、庶民派青島が止め、
青島の無策を、行動派石原が止めた。
次の知事は石原都政の欠点を止めるヤシになるだろう。
だが、
こんなに上手に「政権交代」が起きているというのは
大国の大都市の首都としては例外的なんだよね。
大抵は、いろんなヤシが散々議論した挙句、
なぜかその時点での都市の課題解決とどう見ても無関係な
空気の読めない訳の分からないブッ飛んだ候補が当選する。
リビングストンなんてその典型だからな。
なぜか今大阪市長に辻本清美が当選するような、そんな感じ。

辻本は別に与党にいたわけではないし、首相とケンカして
独立候補としてたたかっているわけではないから、やっぱ違うと思う。
リビングストンのロンドン市長選での勝利は、やっぱ当時の
国政での政治状況が影響したのでは。

ロンドンの空気は全然わからないが、こないだの総選挙では
保守党候補がかなり労働党を破ったりしてたし
その前は保守党から労働党にうつったりしたし、やっぱり浮動層が多くて
その時々に政権批判票が動くのではないかと推測。

ケンについてはロンドンっ子は特別の思いがある
ロンドン人の「自治意識」の側面ですよ
そのあたりは 「GLA」 と「サッチャー」がキーワード
いまロンドン・アイのチケット売り場になってるシティーホールが
彼の主戦場だったのだ

ごめん GLC だ（GLAは今の組織だな）

このあたりは日本語の本にはあまり書かれていないかもしれないんで書くと
彼はロンドン市長に該当するような役職をやるのは今が二回目なんだよ
80年代前半の一回目の時 (GLC のリーダーとして）はサッチャーにつぶされた
つぶした方つぶされた方それぞれにいろいろあるが
それを乗り越えて今二度目をやっていることになる
（現代サッチャリズムの騎手であるブレアから嫌がられながら）
要するにケンはComeback Kidであり
その政策の是非以前に
彼の存在は「中央政府への抵抗」の体現であること
この辺は少し石原と似ているかもしれないが
ケンはロンドンで生まれて育っている点で、よそ者である石原とはやはり違うのだと思う

こうしてみると彼はポッと出の「トンでも候補」なんかでないことは容易にわかるわけだ

age

>>347>>348
そんなことは承知しているよｗ
その上で、ロンドン「自治」をリビングストンに２０年も経てまた思い入れてしまうところが
ロンドン市民の「民意」が特殊でブッ飛んでいるってことだよ。
サッチャー政権と「戦争」した当時のリビングストンも大概なものだが、
当時と今ではロンドンが抱える問題も置かれた状況も全く違うのに
それでもリビングストンを当選させてしまうというのが
すでに傍から見れば十二分に変だ。
この感覚は東京ではどうにも例えようが無い。
東京は田舎的に合理的過ぎるｗ
やっぱり、辻本清美に妙な支持が集まったりするような
大阪の有権者感覚に近いような気がする＞ロンドン

パリ郊外のアフリカ系イスラム教徒の暴動と　フランス政府の弾圧

先週一週間を通じて、パリ郊外の暴動事件が続き、これは欧州の移民の同化政策の失敗を示す
ショーケースになった。セーヌ・サンドニ県、クリシー・ス・ボワ市の暴動参加者の殆どは、
アフリカや北アフリカ生まれの移民の二世で、フランス語を話すが、フランスに帰属心を持た
ず、自らの将来を悲観している。それが問題の基本である。

欧州のイスラム教徒移民は6000万人で、その一割がフランスに住む。フランスは欧州における
移民の受け入れ政策の試金石ともいえる。英国、ドイツ、オランダ、スペインなどの国々は、
それぞれ異なったタイプの移民の問題を抱えていて、これら全ての国が偶然ではなく過去4年間
にイスラム・テロを経験している。

従来のフランスの政権は、党派に寄らず、こうした問題を大都市近郊で散々悪化するまで放置し
てきた。今回の暴動では初期の対応がまずく、二人の少年が変電所に追い込まれて感電死すると
いう事故があったが、それでも政府側に危機感が無かった。フランスでは最近の社会的事件は全
てそうであるように、この事件も2007年の大統領選挙に絡めた政治的脈絡で語られる。
↑

まぁフランスの国内政争に利用されている面があるが、暴動は旧植民地の宗主国では
今後もおきるだろう。
まさに、自業自得である。過去の付けは払わなければならない。

イギリス政府は、この事件を他山の石として、自国でも、もっと深刻に起きる
可能性のある、イスラム教徒の暴動に対して、さらに酷い弾圧の手を考えて
いる。

イギリスの「民主主義」もおかしくなってきたな・・　ほんと。

>>350
別段リビングストンを弁護する気はありませんが

>この感覚は東京ではどうにも例えようが無い。

これについては
「青島幸夫という都知事もいましたね」というに留めておきますよ
そう言えばよそにはノックもシュワちゃんも
石原も考え合わせてね
少なくともリビングストンは毎日出勤しているよw

ぶっちゃけわるいのはイスラムの方だろｗ>>354
ヨーロッパでもアジアでもアフリカでも問題をおこしている。
他方でシークや仏教徒などはかわいいもんで。

>>353
うーん。どうしてリビングストンと青島の差を理解してもらえないのか。
青島については>>345で指摘したように、
都政の流れの上で青島でなければならない理由がちゃんとあったんだよ。
自治官僚上がりの鈴木長期政権下で、箱物行政と官僚との癒着が暴走を極めた。
これを止められるのは、無為無策の青島しかいなかったんだ。
似たような選択は長野県知事に県民が田中康夫を選んだ時にも見られたんだが、
一見ミーハーなようでいて、きちんと民意は田舎的に合理的だ。
これに対して、
リビングストンは全然違うだろ。
なぜ今再びロンドン市政に必要なのはリビングストンなのか、さっぱり分からない。
この感覚は、顕現化しているかどうかは別として、
パリやベルリンなどにも見られるように感じられるもので、
成熟した民主主義国の古い大都市の首都共通のものなのだろう。
イタリアではなぜか国政レベルでこのような傾向がはっきりする。
なぜ今ベルルスコーニなのか、イタリアの外のヤシには皆目見当が付かない。
でもイタリア人は散々議論した挙句、ベルルスコーニ政権（中道右派）を選択した。
日本でこの感覚に一番近いのはおそらく大阪か京都だろう。

>>355
全員色物だから差なんてどうでもいいだろ。

>>355
>なぜ今再びロンドン市政に必要なのはリビングストンなのか、さっぱり分からない。

ははあ、これは答えが簡単です
消去法ですよ
選挙というのは立候補者の中から選びます
1999年時での対立候補を見てください
労働党がドブソンしか擁立できなかった
ドブソン、Who?
閣僚（保険相）を辞任しての出馬であったとしても
やはりさえない落下傘候補だった
片やエピソードにこと欠かないかない生粋のロンドン子
私にはロンドン人を責める気にはなりませんね

しまった、トリップ入れ忘れました

もうひとつ青島や田中が過去からの断絶を必要とした民意の選択ということですが
これはロンドンの場合はそもそも
「大ロンドン市長を選んだこと」
これが過去からの断絶そのものです
何しろ公選市長というものはイギリスにはいなかったのですから
そして今もロンドンだけしかいません
ですから過去と関係ない組織の長に
過去に市長と似たような実務（公選ではないが）をしていた人間を選ぶ
このあたりはむしろ rational な選択ではないかと思うですよ
新設の役職につく首長がズブの素人では不安というのはたしかにあったと
どうでしょうかね、こんなところですが

ついでに無駄口を叩きますと

政治学的な建前として
「民意は集合体として rational な決断を投票行動で示す」
ですね
これを前提にしない限り間接民主制なんかやってられまへん
しかし事実としては有権者の投票行動は irrational であり得るわけです
irrational な選択なんだけどそれを rational choice と見なすことによって
間接民主制は成立しているのですな

そして人々が irrational な結果を投票行動で返すときに
356氏の言う「色物系」が当選してくる確率が高くなるのは自明です
個人的見解ですが集合体としての irrational な投票行動は
大統領選や首長選などに出やすいのではないか
色物系の大統領を持つ現在のアメリカや
色物系首長の伝統ある日本を見てますと特にそんな気がするですよ
議会選挙の結果は500人単位の人物を選ぶわけで
irrational な選択をした選挙区がよそに混じってボケてしまう

だから私は首相公選制には反対です
議院内閣制の多数党のリーダーが政権担当する方式は結構いい
ただしこれもその多数党がリーダーを ある程度rational に選んでいることが前提
つまり日本の高度成長からバブル期の自民党の派閥戦争や
Ian Duncan Smith はダメダメということですがねw

どうよこれ？
http://zaraba.img.jugem.jp/20051105_35121.jpg

【イギリス】テムズ川もコカイン汚染＝膨大な乱用を物語る[11/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1131346234/l50

胡錦涛（←マジで一発変換できない）クンが今日から英国に来てますが
結局どこの国でも叩くのが儀礼という部分もあるかw＞英メディア
Independent の表紙を Made in China の見出しが躍っておりますたな
チベットと人権抑圧、環境問題か
貿易関係ののどに刺さったトゲ大杉

その Independent 2面の中国の続きの記事で
6年前に江沢民（こっちは一発）が英国に来た際
バッキンガム宮殿でマイク握ってカラオケしたんだと
面食らったプレスコットがお返しの歌を歌ったとかなんとか
http://news.independent.co.uk/uk/politics/article325472.ece
役に立たないトリビアだなあw

わずか数年の間に、２度も国賓で招くとは、イギリスなめられすぎ。
おまけに、人権のじの字も出さないとは、ほんとにおちぶれたものだ。

今日の投票負けたら、ブレアは退陣するのか？

そうなんだよね
国家元首の公式訪問はたいがい国家元首同士の答礼のはずなんだけど
6年に二回はちょっと多すぎだわ
もちろんエリザベスちゃんは一度も中国ヘ行ってないので
どういう経緯で今回が「公式」訪問なんだろ
この辺のプロトコルは興味なくて知らんw

ところで危険を犯して投票に進むブレアはストローもブラウンも呼び返して必死
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4420350.stm
投票はテレビでやるかな？それともデジラジの Parliament 聴くしかないのか
どっちにしてもこの数週間でブレアの政権基盤はものすごく弱くなったねえ
「へいへい、おもろいことないのんか」式素人ウォッチャーの私もビクーリするぐらい
権力というのはしがみついたら逃げるもんなんやろなあとw

中国がどうせごねたんだろ。
アメリカにも国賓待遇にしろ　とごねまくってるようだし。
ぜひ、アメリカには毅然とした態度をとってもらいたいものだ。
エリザベスは中国を訪問するだろうが、行く必要はない。ま、行かされるだろうがね。

ブレアの政権基盤は弱くなったというより、弱くするべく
右派と左派が結託してあの手この手でやってるだけだろ。
いつものことだ。
ブランケットのことだってあれほど騒ぐような問題では本来ない。
ま、ブレアは引退した方が、金も時間も手に入るからいいんじゃね？
テロ法案否決で引退するのがいいと思うがね。

此れから****ですから、サポートおながいしまつ。£££

UNDGH SAZ RXTUSO ZZASXTUETUTA SARAZU SASA 13 　K　M　　K　R　　Z

ブレアがテロ法案で敗北して大騒ぎになってるな

これで少しはおもすろくなってくれるのかな

ってことで
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4422086.stm
ついでに予定稿らしきwQ&A
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4421726.stm

COMMONS VOTES
90 days' detention time limit:
　　　Defeated by 322 votes to 291, majority 31
Backbench compromise of 28 days' detention:
　　　Passed by 323 votes to 290, majority 33

Majority 31 で労働党から49人反対に回ったか
ブラウンもストローも帰ってきてご苦労さんでしたな
明日ブレアがやめるわけじゃないだろが
今後は難しくなったねえ

さっさとやめた方が惜しまれてされると思うがね

ブレアがテロ法案で妥協なんぞするはずないのに、
妥協について論じているのみて、英メディアもレベルが低いと思ったさ。
そんな男だったら、反対おしきってイラク戦争したりしないｗ

自分は英本土でのＷＭＤテロはいつかおきるし避けられないと
思っている。多分、多くの英国民もそう思っている。
が、ブレアは本気で避けようとしている、というのが根本的なズレだからしゃーない。

やめた方がいいし、ブレアもそう判断するかもしれない、
が、ボロボロになるまでやる判断をするかもしれない。
彼の性格からすると、どっちもありうるな。

ただ、２８日ならまあいいか・・　
という気にさせてLordを通過させようという判断なら
そりゃそれで、大したもんだがｗ

>>371
>妥協について論じているのみて、英メディアもレベルが低いと思ったさ。

日曜日頃にブレア自身が「妥協の容易あり」の発言して
月曜になって「いややっぱりやらん」ってことになったんで
「この嘘つきバカヤロー」という空気はあるらしよw
クラークのはずっと「妥協しまっせ」だったそうだからな

法案否決2時間後のブレアのインタビューの一部を見たが
なんか頭に血が昇ってますなあ、って感じだった罠
「警察から原案の出た法案だ、彼らの趣旨は Compelling だ」
何回「警察が」「警察が」と言ったかね
3分ぐらいの放映中にさ
アンマンの不幸な爆破事件はブレアの Spin テクニック的には
Bury bad news の絶好のチャンスか。

>ただ、２８日ならまあいいか・・　
という気にさせてLordを通過させようという判断なら

クラークの腹の中はそうかも知れんな
ブレアはその辺の融通というか度量はないだろ

>「この嘘つきバカヤロー」という空気はあるらしよw
>クラークのはずっと「妥協しまっせ」だったそうだからな

だから、メディアの分析レベルが低いんだよｗ
クラークが妥協派だったのは当たり前。というか、閣僚も側近も、
多分みなそうだったと思うぞ。
法案が通る見通しはないし、下院を通過してもLordたちがまず通さないのは
わかりきっていたからな。
だからブレアも政治家として計算すれば妥協的な発言にもなるのさ。
ところが、彼は倫理的すぎるんだ。で、最後は計算よりも倫理の方を
選んだわけだが、それが首相としてのあり方だというのがブレア流なんだろうね。
いろんなタイプの首相がいるから面白いもんだ。

ま、やっぱりブレアはとっとと引退して、たっぷり金を稼いで
好きなだけ宗教活動にいそしむのがベターだと（ｒ

>>374
>だから、メディアの分析レベルが低いんだよｗ

労働党という党の意思決定メカニズムが現在完全に狂ってるだけだとおもうよ

>>374
>彼は倫理的すぎるんだ。

Moral Blackmail っつーやつねw

そゆこと。
ま、閣僚も労働党議員たちも、お疲れさま　という感じだね。

プレスコットが小均等（ははは胡錦涛）と握手しながら
「たった今テロ法案否決されちまいました、ははは」って、
オマイさんも次の教育関連法案には反対だよな
まあがんばれ

お疲れさん、ねます

スコットランド人にイングランド（イギリス）から来たの？と言った友達。
猛烈に拒否され、その理由を把握した。

リベンジとばかりにイングランド人にキミはスコットランドから来たんじゃないよな？
と、通を気取って質問したが、「そうだよ」と否定されただけだったとか。

さて、ブレア君
今日もまたセンセーショナルに話題をかっさらっておりますなあ
Blair says MPs are out of touch
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4423678.stm

なんかどんどんドツボにはまって行ってます
華々しく特攻炎上で人生を終えようというのかしらん
まあそれもまた一興か

ところでこのFTの記事
ブラウンとんぼ返りは無駄に終わった
Brown’s dash from Israel proves fruitless
http://news.ft.com/cms/s/b54a7df6-5159-11da-ac3b-0000779e2340.html
ブラウンはいかにしてベングリオン空港からとんぼ返りしたか
「時々刻々」風のレポートなんですが
Pairing を組む時の実態が出ていて、勉強になりますた
シャドウに連絡とるのがおもろいというか、そう言う慣例なんかねえ

英メディア、ちとはしゃぎすぎなんじゃないか？
それとも新聞とＢＢＣだけがはしゃいでいるのか。
なんか興ざめだ。気がかわった。ブレアは当分続投すべしｗ

ブレアが今後も妥協することは考えにくいよね。
妥協するぐらいなら、自分が首相でいる意味がない　というのが思考回路だし。
どうせやめる腹なんだし、気に入らない改革やって、ほんの少し任期のばしても
それが何か？　というタイプだし。
教育法案はテロ法案以上に反対が多いし、普通にぽしゃってジエンドになりそう。

＞華々しく特攻炎上で人生を終えようというのかしらん

そうなりそうだ。なんせ、どうしようもないマゾ趣味があるからな。
サドの首相とマゾの首相と、どっちが国民にとっていいのだろうかねえ

【イギリス】世界の空港ランキング、英ヒースロー空港は最下位から2番目[11/8]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1131620564/l50
米ニューヨークを本拠地とするレストラン＆ホテル・ガイド「Zagat」が、
アメリカ人旅行者5,277人を対象に行なった「世界の空港ランキング」で、
英国の空の玄関口ヒースロー空港は最下位から2番目という不名誉な結果
に終わったことが伝えられた。

「Zagat」では4年ごとに、世界の空港と各航空会社のランキングを行って
おり、今回の調査で、ヒースロー空港は「混雑し過ぎ」「搭乗ゲートまで
歩く距離が長い」「4つのターミナルにおける方向案内が分かりづらい」
「空港内の清掃・メインテナンスが不十分」「フライトの遅れ」などの
ために、ニューヨークのＪＦＫ空港に次いで劣る空港になってしまった
とされる。

無差別テロの目標
ロンドン・・・G8サミット、同時爆破テロ、移民
エジプト・・・外国人観光客
バリ・・・外国人観光客

http://zaraba.img.jugem.jp/20051105_35121.jpg



おお〜、よく似てるな。
政治体制が似てるだけあって日本ってイギリスの後追いなのかもな。
アメリカの犬というポジションも同じｗ

ﾜﾛｽｗ

小泉が、日米を強化することがアジアとの外交にも云々　
というのを聞いたときは、イギリスの真似っこだろ　とおもた。

| ╋ | イングランド代表 10 save the Queen
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1129684356/l50

関係ないようでじつは大事な点ですが

Development's language barrier
http://education.guardian.co.uk/tefl/story/0,5500,1644952,00.html

要するに地元の言語がその地域発展のカギだと
エチオピアの British Council のボスが言っておると。
もうね、今更何を言うておるかい。
ブリカンは英語帝国主義の象徴じゃないかね。
世界中くまなくBranch 張り巡らして
BBC World Service とともに British Empire の先兵となってきたんじゃないか。
稼げる国（＝日本など）では高額の授業料とって英語を教え
それを途上国での英語プロパガンダに使ってきたんじゃないかね。
どの面下げて今更「地域言語の発展を」だよ。めちゃ白々しい。

以上あまりに腹が立ったので書いてみました。

激しく同意。(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)

スコットランド民国独立まだ〜？

あ

アメリカ人、イギリス人はこの世から消えろ。
↑
dat落ちしちゃってる(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ブレア vs ブラウンの権力闘争は激しさを増しておるようですが
http://news.ft.com/cms/s/7bed6e7e-5e42-11da-a9e8-0000779e2340.html

ブラウンはここらがまさに正念場でしょうな
ブレアを見ててもわかるが
首相とお乞（ry さんは三日やったらやめられないのだなあ
ブラウンもここまで待って、はいそうですかと潰されるわけにも行くまい
来年になってEU 議長がはずれたら、一気に政局が来るのだろうか

それにしてもこの滅多にないブラウンたたきのチャンスのときに
事実上党首のいない保守党って、、、、

保守党の終りっぷりがひたすらに目立つな。
いや、存在感ないから目立ってないけどね。
哀し過ぎるな。。。

イギリスの惨酷。　タイムズが主張した、弾圧の歴史。

1857年にインドで反乱が起きた。　セポイの乱と言われる。
イギリスは当時、クリミア戦争、アロー戦争などで忙殺されていたが、中国へ
派遣中の部隊を急遽インドに回したりして大弾圧を行なった。

イギリスの新聞『タイムズ』は
「キリスト教会の破壊１に対し１００のヒンドゥー寺院をたたき壊せ。
白人殺害１に対し老若男女を問わず１０００人の暴徒を死刑にせよ」と
主張し、インド人に対する残虐な報復をあおった。

捕虜は見せしめのために大勢の村人の見ている前で大砲の砲弾に縛りつけられ
て吹き飛ばされた。
また、縛られたまま舟に乗せられて激流に流されたり、象に引かれて身体を
八つ裂きにされたりした。

イギリス兵の中には、とろ火で捕虜を焼き、「炎の中で肉がはじけて焦げるとき、
肉の焼ける異様な臭いがたちのぼり、あたりの大気に充満する」のを楽しむ
者さえいた。

こうして、インド大反乱は大量の犠牲者とともに鎮圧され、インドは
イギリスの直轄領とされた。インドの新たな苦難の道が始まる。

公務員の退職年齢と年金のあり方が
現在のブレーアーブラウン戦争の前線のひとつか (Trench は深そうだな）
公務員の60歳退職にブラウンが否定的
Brown rips up deal to retire at 60
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1892782,00.html
Treasury 消息筋がそんな事はないと否定する
Treasury denies pensions rethink
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4476204.stm

今週発表予定のターナー卿の年金改革案をめぐって目が離せないところ
ちなみにPortilloがThe Sunday Timesに書いていますが
この話をざっとさらうにはいい記事かも（Portilloに賛成かどうかはともかくも）
Two bold steps to get us out of Brown’s pension blunder
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,24392-1892491,00.html

今日発表（先週年金騒ぎの真っ最中に対面調査）のMORI世論調査では
Chancellor は相変わらず根強い人気
逆にブレアの不人気はもう回復しないんだろうな
Poll gives PM 'dismal' popularity rating
http://politics.guardian.co.uk/polls/story/0,11030,1651923,00.html

ブレアも終に来るべき時が来たのかな。
でも欧州での英国の存在感を増大させたのはブレアの功績だと思うけどね。昔の
保守党はそもそもEUにほとんど興味が無かったが、ブレアがアメリカと欧州大陸の
間で絶妙のバランスを取りながら英国の利益を拡大させた感がある。
企業買収指令など英国スタンダードが欧州スタンダードになりそうだし、会社法の
分野でも英国スタンダードが広がりつつある。したたかさでは明らかにサッチャー
よりも上なんだけどな。

サッチャーは主義主張があるからね。
ブレアは徹底したプラグマティストだ。ある意味さめてるところがある。
経済についてはサッチャーが立て直し、国際政治的にはブレアが立て直した
ということでよいのではないか。
シラクの終わりっぷりの方がずっとひどいが、シラクよりは確実に早く
ブレアが引退するだろう。
シュレーダーもひいたし、欧州新政治の時代ということで。

>>395
その調査の詳細はまだみてないが、同時期のユーガブみてると
多分同じ傾向だろうね。保守党支持と労働党支持者とでは、ブレアブラウンの
数字はほとんど同じだが、リブデム支持層がつまりチャンセラー支持が多いんだよね。
ブレア人気はもうあがりもしないし特にさがりもしないだろうね。
ここ何年かずーと同じ数字だ。
チャンセラーの場合、もっと言動がメディアに出るようになってから
数字が動いてくるだろう。
彼は親しい人は親しいが、敵は多くつくるタイプだろうし。

>>397
>サッチャーは主義主張があるからね。
>ブレアは徹底したプラグマティストだ。

反対だと思う。
ブレアは非常に（宗教的なまでに）アイデアリスト。

>>398
ブレアは宗教は好きだが、彼には政治理念は特にないよ。

>>396
イギリスの基本的な対欧州政策である
「ＥＵのＥＦＴＡ化＝ＥＵ統合深化反対」に対する貢献という点では
ブレア政権の功績は明らかに大きいよね。
ＥＵはイギリスの揺さぶりも一定の功を奏して、
統合深化は事実上ストップしてしまった。
このままではＥＵはただの国家の友好関係連合のままだ。
法制度に関してはアメリカの「グローバルスタンダード宣教」と
上手に歩調を合わせて、
欧州大陸法圏に、英米得意のビジネス法から
英米法の強力な楔を打ち込むことに成功した。
ドイツの法曹を「市場開放」させた段階で勝負はあったと言うべきだろう。

良い意味での大陸関与政策が一定の成功を収めたと言えるんだろうね＞ブレア政権
だが、これは確固とした国益保持の意識が無ければ絶対に無理なので
日本のリベラル派・大陸指向派には決して真似の出来る技ではない。

>>400
労働法などの分野ではフランスがイギリスに足かせをはめたはずだったのに、
いつの間にか英国による様々な揺さぶりに使われてしまっている。
欧州法が予想に反して英国法の影響大になったのは、ブレアの対欧州政策による
ところが大きい。
フランス、ドイツもこのままでは終わらんだろうけど、今のままいくと、英国は
欧州を手に入れることになる。
東欧などのEUに最近入った国も、だいたい親英国なんだよね。

>>401
独仏も人材不足では？

ブレアがあれでももっとも親ＥＵ派の首相だったからそうなっただけで、
ブラウンはＥＵ嫌いのアメリカ好き派だし、保守党もそう。
ブレアが引退したら、また英はＥＵから離れるんじゃないのかね。
イギリスは基本的に欧州嫌い。分断統治が好きで、ブレアはその伝統に
のってるだけの話で、英国人自体は欧州を手に入れたいとは思わないのではｗ

しかし、イスラエルみたいに、イギリスも政界再編が必要なんじゃないかな。
保守党も労働党も自民もみんな、政治理念がごちゃごちゃな組織になってる。
保守党のリベラル派と労働党のブレア派と自民の自由党系が一緒になって新党結成、
労働党左派と自民の左派が一緒になって労働党、
保守党の右派がそのまま保守党　というかたちで組み替えた方がよさげ。

キャメロンは保守党の名前を変えた方がいいかも　とかいってるし
ついでに政界再編したらネ申　とよばせてもらうのだが。

guest

>>403
法律というスタンダード、特に会社法や証取法で英国がスタンダードを勝ち取る
のは非常に大きいよ。ただでさえ、リンクレーターとか英国の法律事務所は力が
ある。ロンドンが欧州のビジネスの中心、という地位は当分揺らぎそうにない。
だから、もともと保守党支持者でもブレアを支持した人は多いんだよ。

ブラウンはどうかね。わからん。ただブレア以上に欧州でうまく立ちまわれる
政治家はそんなにいないだろうが、402が言うように独仏には英国人を上回る
したたかさを見せられる政治家を輩出できそうもないね。

独仏ってそんなに人材がいないのかなあ。
新しい独社民党の党首とか、ドヴィルパンとかの方が、ブラウンより
ずっと外交能力にはたけていそうなヨカンがしないでもない。
ブラウンって英国内でも、財務省の中にこもっている感じで
あれで外交ができるのかな。まずブッシュと並んでいる図が想像できな（ｒ

>>401>>403>>405
イギリスが「欧州を手に入れる」というのは、
独仏の「大陸国家的」な「版図自身を手に入れる（影響圏とする）」という話じゃないだろう。
ＥＵをイギリスが望む形にして大陸欧州の統合深化をストップさせ、
大陸の国々が大して大きくも無い主権国家間の争いをドタバタ続ける羽目になり
バラバラの大陸欧州諸国が英国に対して経済的に「周縁」の地位に貶められて
経済的に英国が美味しい地位をゲットするというのが最終目標。
つまり１８世紀の再来だ。

それにしても、
ビジネス法の根幹部分まで英米法を大陸に浸透させたのはお見事の一言。
「古臭い」信託法理をベースとしていて法人論が本来弱い英米法は
法人理論と代理制度を著しく発達させた大陸法より劣っているなどと
一昔前までの大陸側の法学者は嘯いていたんだけどなあｗ
いつのまにか「アングロサクソン式経済」の名の下に、
法理論まで英米法が大陸法を侵食してしまった。

>>408
だから、イギリス人の欧州嫌いがこうじてアンチＥＵの勢力が
今後のびると、それもやばいんではないかい　という話で。
特に一番の問題がＥＵ憲法だね。
ブレアはシラクにうまくしかけてまんまと葬ったが、
大陸諸国はまだあきらめていない。２、３年もしたらまたぞろ
復活させようともくろんでいる。
そんとき、反ＥＵの英政府はうまく対処できるかどうか。
欧州人の中に広がっている反ＥＵ感情を利用できるような政治力を
果たして発揮できるかね。

>>409
その時はその時のことだろう。アメリカの政権動向や
英連邦諸国の力関係といった要素も大きいわけで、
英国にとって「大陸情勢が外交の全て」ではないからね。
大陸側が少々巻き返したところで、まずはサッチャー時代くらいまで
戻るだけに過ぎないだろう。それくらい
ブレア政権が大陸に打ち込んだ楔の桎梏は大きいものだよ。
国際政治のパワーバランスの点で特に重要なのは
ポーランドなど「独仏ベネルクスの向こう側」に
親英米拠点を作ってしまったことだ。
ドイツ主導の拙速な東方拡大を上手に利用して
英国は「古い欧州」を挟み打ちにする伝統技に出た。
東欧諸国はＥＵ拡大は熱望するが主権の部分放棄は望まない傾向が強い。

官民挙げて１００％ＥＵ統合深化を熱望しているのは、
主権国家体制の最低の劣等生であるイタリアだけだと言って良い。
少なくとも向こう１０年はＥＵは主権国家の連合体のままだろう。
その間にロンドンへの経済拠点集中は着実に進んでいく。

そのイタリアもベルルスコーニは完全な親英派だしね。

>>407
「アルジャジーラ本社を爆撃しよう」なんて冗談でも言うアホ・ブッシュは、
英語圏の国でも嫌だろうな

ここですか
http://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html

いつものごとく話豚切りますが

Blair accused of EU rebate surrender
http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=2335862005

ああ、明日の The Sun の一面が目に見えるようだ
ぼろぼろに叩かれるでしょうな
現状でのリベート返上は世論は絶対ついて来んよね
リベートが無くなって農業補助金そのままなら
対仏戦争をぶち上げる輩も出そうだなあw
EU Presidency のめぐりが不運だとは言え
このリベートと予算配分の問題は
少なくともハワードの言う on his way out の首相の仕事じゃないやろと

お、トリップ入れ忘れただ

英保守党、若手党首誕生へ　サッチャー世代と決別

　【ロンドン２日共同】英国の野党第１党、保守党の党首選で、デービッド・キャメロン下院議員（３９）が順調に支持を拡大、サッチャー政権時代に議員経験のない世代から初めての党首誕生が有力視されている。
議会入りからわずか５年目の若手。中道寄りで「若者にも開かれた党を」と訴える政治スタイルが、一部で「ブレア首相のコピー」と皮肉られながらも評価された。
　党員約３０万人による投票結果は６日に発表予定。保守党は３期連続で総選挙に敗北した危機感を背景に、世代交代で「イメージ一新」を図る。
（共同通信） - 12月2日16時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000147-kyodo-int

39歳か。美味そうだな。

★イギリスで保守党・キャメロン氏旋風　そのメディア戦略を取材


　今年の流行語大賞には「小泉劇場」が選ばれたが、
イギリスでは今、労働党・ブレア政権の打倒を目指す
野党・保守党のキャメロン氏が大旋風を巻き起こしている。
「キャメロン劇場」ともいえる、そのメディア戦略を伊佐治記者が取材した。
　野党・保守党の党首候補、デービッド・キャメロン
下院議員（３９）、この２か月、新聞にキャメロン氏の写真が載らない日はない。
３９歳の若さと華やかなムードで人気を独占し、
本命といわれたベテラン候補、デービッド・デービス氏に圧勝する勢いだ。

　人気の秘密は、メディア戦略。カメラの前ではサービス満点、
演説でも原稿に頼らず、パフォーマンスが得意なところは
日本の小泉首相とも似ている。
　若いスタッフが脇を固め、記者が行うインタビューの内容も
事前にチェックしようとしてきた。キャメロン氏は、取材に対し
「適切なメッセージを持つことも大事だが、
政治で重要なのはコミュニケーションだ」と語った。
　英・王立国際問題研究所・前田充浩研究員は、
「イギリスは活字（文化）で、政策の内容を国民が面白がる所。
テレビの力を活用する所は新機軸であると思う」と述べている。
　中身はこれからと指摘されるキャメロン氏だが、
巧みなメディア戦略で旋風を巻き起こす気配だ。

日テレ　http://www.news24.jp/48071.html

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/HELP！
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>イスラム教徒　"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|殺虫剤　　｜
　　　　　|　　　　　.|

イギリス人の本音

ブラウン財相は、経済成長率の低下、税収の減少で、議会に追及されましたね。
労働党政権は、次の総選挙でも持ちこたえそうですか？

もう１回ぐらいは労働党ももちそうな気もするが、なんせ３年後だからな。
そのころには保守党がまきかえしてるかもしれん。
ま、ブラウンが首相でもキャメロンが首相でも、あんま大差ないんじゃね？

キャメロンが保守党党首に選ばれたようだけど、
経験をつんだらいい首相候補になるって感じ？
でも経験をつんだキャメロンってブレアじゃないのか？
イギリス人はやっぱりブレアタイプが好きなんすかねえ。

まだまだあまりにも未知ですなあ
良くも悪くも「古狸」のハワードからはいい転換だとは思うが、
次の総選挙までに実際に選挙で勝てるようにできるかどうかは？？？ですな
いくら巻き返しを図っても労働党の敵失だのみの状況は同じ
敵失にしても悪くなった経済で引き継ぎたくはないってのはあるだろうな
まあお手並み拝見、でも配偶者控除フカーツの案だけは止めたが良いよ。

>ブラウン財相は、経済成長率の低下、税収の減少で、議会に追及されましたね。

見込み間違いました、すんまそんと
まあ言わんよりゃ言った方がいいでしょがw　
バジェットでどうするつもりかねえ
今の景気下降線は多分にシクリカルなものもあるわけで
全部が全部財政政策のミスでもないし、アメリカの金利の問題もあるし
いかに住宅バブルとクレカの借金をなんとかするかだろうなあ

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/default.stm
キャメロンの党首決定後最初のスピーチを放送

大人と子どもみたいだった＞ＰＭＱ
というか、がんがって勉強している優秀な学生といった感じ。
まだ、ブレアとの間にはかなり差があるね。
お友達のオズボーン？の方がよさげ。なんで彼にしなかったのかなｗ

転送量の関係でPMQ全編は見なかったがキャメロンの質問だけは見た
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4505250.stm

感想
Punch and Judy style をやめても質疑の中身が濃くなったわけじゃない
ぼやぼやしてたらPMQが「PMがぎちぎち質問する時間」になっちまうぞっ
しっかりせーよ
声も少々うわずっていたし、
議場の反応が予期せぬ時は顔に出ていた希ガス
まあブレア君は毎週のように8年やってるわけで、
今日太刀打ちできなくてもしゃーないとはいうものの、
当時Cameron君より若かったHague君と比べると少し不安だねえ
リーダーを育てながら野党をやるのは大変だよ

さてそのHague君は噂通り陰の外相でFront Benchに帰ってきましたな
Hague君がリーダーでCameron君が陰の外相があるべき姿なんかもしれんが
時の流れでそうはならないのもまた定めかや

イースト・ロンドンじゃ保守党への拒絶反応は凄いね。
こりゃ、当分労働党政権だな。

ブレアは野党時代の党首の頃からやってるんだから、もう11年もやってるよ。
11年前の初のメージャーとの対決を思い出すけど、それに比べてもキャメロンはうまくやったようだし、
11年前颯爽としてた若々しいブレアもやはりずいぶん老いたなって思った。
すでに当時、メージャーはレームダックとされてたから今のブレアと状況は近い。
野党党首時代も含め、10年以上もブレアがイギリス政治の中心だったからそろそろマンネリ気味。
決して国民受けがいいとは言えない堅物ブラウンでは、力をつけた自由民主との三つ巴で
次の選挙はかなり接線も期待できるのでは？

ブレアのデビュー時って、原稿を用意してそれにひたすら目をやって
なんてことはなかったのではｗ
キャメロンはデービスとの最初の討論でもダメだったが、二度目は訓練したのか
進化したという話はきいたから、これから練習してうまくなるかも。
ただ、根本的に能力に不安を抱かせたりして。

やっぱりヘイグは能力高いよね。彼は今党首になるべきだった。
彼なら首相にもなれる器だと思う。
ブレアも今党首になるべきだった。
３０代４０代でリーダーになって５０で引退というのは、能力の無駄使いで
もったいないとおも。　イギリスだいじょうぶか。国益を考えろ。
サッチャーはいいときに首相になったし、ブラウンもそうだね。

やっぱりメディアがガンだね。
日本の小泉劇場もそうだったが、あの連中は無責任で節操がないうえに
影響力があるから困ったもんだ。

というか今は国のトップもある意味「メディア」なんだろう。
小泉然り、ブッシュ然り。

イギリスも日本、ＵＳＡ、ラテンアメリカ諸国と同じように
ポピュリズムの弊害が出てきたようだ。テレヴィ時代の政治だよ。
何とかしないと、どんどん悪くなる。

マスゴミは報道の自由ばかり声高に叫ぶが、報道の弊害には、全く
目をつぶっている。
イギリスの報道も典型的なマスゴミだ。

そして、フランスにもその波が。先進国総崩れの危険も。
先進国同士で、「あいつもやってる」を連呼する。
日本、英国、米国、仏国、伊国、、、独逸も危ない。
加奈陀は置いとくとして、危険な流れだ。

皆さんにお伺い致します。
イギリス＝北アイルランド連合王国、と、大昔に、聞いたような気がします。
で、イングランドとは、日本で言う所の、本州という所でしょうか。
恥を忍んでお聞きします。誰か、教えてください。老人より。

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　　　　　,,r'''''''=广'《，;;;;�C;;;;ヽ　　　 .,='°;;;;;;;;;;;;ﾞl,,　　　　　　　　　
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　　　 .,,||″　　　　,,,,、l″　 ,ｧ‐'"�B;;;;;|,;;;;;;;;;;;;;;;�@;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,,i´　　
｀　　　.'!|ﾆr--―'"゜ ｀｀　　 ~冖Ｌ,;;;;;,-|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,r″　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,､r「ア￣｀;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�_．　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,,ｖ-,＿;;,,,r‐¬ｖ,,,,,,＿＿,,,,r‐―･″　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'″ `″　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　�@イングランド　�Aスコットランド　�Bウェールズ　�C北アイルランド
　　　　４つでグレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国（イギリス）

>>432
新聞なんてサイトの一部で十分だろ

日本における、イギリス人の犯罪が多いようだが、誰か知ってるか？

六本木あたりでなら、多いかもね。
まあ、あそこは不良外人ばかりだから、イギリス人に限ったことではないけど。

>>434
こうやって見てみると、ブリテン島ってうんこみたいな形だな

こいつは糞　人格劣等男

ベッカムじゃんか！！

http://babylon-gay.com/newtrailer/view_celeb.html

こりゃいいわ
No Joke
http://blogs.bbc.co.uk/nickrobinson/2005/12/no_joke.html

ＥＵ予算はまたまたクラッシュしそうなノリだねｗ
しかし、ＥＵ各国はアフォですか？　英国のリベートをあきらめろの一点張りで
うまくいくはずないじゃん。何か交換条件を出さないとさ。
こりゃ、今後もＥＵの将来はくらいね。日本には都合がいいことかもしれんが。

だって出しようがないw＞交換条件
農業補助金の件はどの国も政権基盤にかかわる
このまましばらく行くでしょ
イギリスも議長国としてあと数週間努力してるふりをすればw
っつか12月に何の話もまとまらん罠
議長国の持ち回りを四月ー九月と十月ー三月にした方がいいんじゃないかと

>>442
>どの国も政権基盤にかかわる

どの国もというより「フランスの」だけどねw

今年7月、同時爆破テロが起きたロンドンでは、地下鉄など公共交通機関が新たな
自爆テロに見舞われるとの不安が今も根強く、携帯音楽プレーヤーを車内で使っている
若者らが、そぶりなどから自爆犯と疑われるケースが相次いでいる。
　12日付の英夕刊紙イブニング・スタンダードによると、かばんなどに入れたプレーヤー
からイヤホンのコードが出ているところや、かばんの中に手を入れてボリューム調整などを
しているところが、他の乗客から不審に思われるという。
　市民からは「テロリストらしき者がいる」との通報が後を絶たない。特に2回目の同時テロが
起きた7月21日から8月4日までの2週間には763件の通報を記録した。
　警察は、通報を受けるたびに警察官を派遣しているが、武装警官隊が出動したケースも
6件あるという。警察は、自爆テロを実行しようとしていると思われる者に対しては、
殺害目的の銃撃を容認する方針を維持している。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　決してあり得んとはいわんが、テロに悩まされる国民の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / うろたえぶりというのは、かなりの部分で官製報道の気がするな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国民は非力で何も出来ない臆病者という、国側の妄想する
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l イメージを国民に押し付けようとしているだけとも取れますね。(･∀･ )

05.12.13 Yahoo「地下鉄での音楽鑑賞、ご用心＝『自爆犯か』と通報相次ぐ−英」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051213-00000017-jij-int

「まだ」首相でない身のつらさ、
はっきりと施政方針演説風にはできなかったようで

Gordon Brown on liberty and the role of the state
http://politics.guardian.co.uk/labour/story/0,,1666546,00.html

>>445

>The first value I want to highlight is liberty, one I emphasised in a British Council
>lecture I gave on Britishness last summer - liberty as both the rights of the individual
>protected against an arbitrary state and, more recently, as empowerment.

>While French politics focused on curbing the power of the monarch but not
>that of the state, the British idea was that rulers should yield power so that
>Parliament and the people could wield it, shaping the decisions that affected their lives.

>And British liberty came to mean liberty for all - a democratic view of liberty

ふーん、農業補助金のことが頭にあったりしてw.............

ウォール街にその地位は奪われたとはいえ、
ロンドンがなぜ未だ、国際金融市場でかなりの地位を保持しているのでしょうか？
確か現在、世界の外国為替市場取扱額の1/3はロンドンで取引されているんですよね。
このロンドンの圧倒的な存在感は不思議です。

今後ユーロ圏の中心としてフランクフルトあたりが、ロンドンの地位を脅かしそうですが、
ロンドンの牙城を崩すに到っていないように思えます。
ご教示ください。

>>447
ウォール街に奪われたってのは株式市場（もううんと昔の話だ）で、これは
アメリカが世界最強で今後も揺るがないだろう。
ロンドンは、外国為替、債券、デリバティブなどを考えると世界一かもしれない。
フランクフルトがロンドンを脅かす、ということはあり得ないでしょう。基盤
（人的なものを含めて）が全然違う。
ドイチェBorse（フランクフルト証券取引所）がLSE（ロンドン証券取引所）を買収
する提案を行っているが、これが成功した場合、むしろドイツの金融市場の空洞化
がいっきに進むだろう。

で、何故ロンドンが圧倒的かと言えば、伝統からくる人的な厚み、法的基盤
コモンローをベースとした英国金融法は、世界一、透明度が高く、柔軟性が
あり、かつ公平なんだと思う（大陸法は現代の金融取引には向かない）。
それと、グリニッジ天文台があって、時間的に世界の中心であることと、
世界共通語としての英語を話す、ってのも大きいね。

EUに関しては、フランスにも問題は有る　”が”
　
地球温暖化もろもろを勘案するに、イギリスには　木は無い　
局所を切るばかりやってるから禿げ山ばかりだ
　
国土保全の面からいってフランスへの補助金は仕方ないところがある
それがいやならイギリスは産業革命で失った森を作り直すこと、それに
フランスも協力することだ
　
こんなもんだろ

>>447
あとね、ロンドンって金融に限らず武器とか美術品とか大口の商取引が行われる商都なんですよ。
こういう部分も世界的だから、不思議でも何でもないです。商売には環境が重要でしょ。

>>449
かなりとんちんかんだね。
農業への補助金の問題は、ウルグアイ・ラウンドでも問題視されているもので、
未だにこれに凝り固まっているフランスは、国益の為とはいえ、長い目で見た
場合のフランスの存在感を喪失させるだけだと思うがね。

大英国及び北部アイルランド連合王国
大日本及び南部樺太連合王国

http://kizaemon.cocolog-nifty.com/

ttp://ukmedia.exblog.jp/
ＢＢＣで、擬似「戦争裁判」放送

英時間で１４日の午後１０時３０分から、ＢＢＣの夜の解説番組
「ニューズナイト」が、「同盟国を裁判にかける」とする特集を放映する。
イラク戦争にまつわる様々な論点（開戦が合法だったのかどうか、
刑務所の虐待問題、秘密収容所など）も含め、テロの戦争で、米英が
やってきたことを裁く、という特集のようだ。
人権弁護士が「有罪」としての立場で話し、もう一人が、「有罪では
ない」という立場からそれぞれの論を説明する。
今、読者からのインプットをホームページを通じて募集している。
この番組は、放送開始時間と同時にライブでオンライン上で見れる
ようになり、放送終了後も、２４時間、同じ番組が見れるようになって
いる。（私が日本にいたとき、ＢＢＣの番組をオンラインで見ようと
したら、英国外なので、料金を払わなければならなかったように記憶
しているが、今はまた事情が変わって、無料でも見れるかもしれない。）
ためしに、今晩の放送分を見てみると、私のブロードバンドのスピード
が十分に早くないせいかもしれないが、画面は、静止画面のコマ送りの
ようなもので、音声は普通に流れた。
内容でおもしろい展開があれば、後で紹介したいと思う。

かつては７つの海を支配し、世界中に植民地を持っていた大英帝国も今やこの有様。
北海油田が枯れるなどといった大ダメージを再び受ければ、
イギリスが北アイルランドを手放すことになるかもしれないな。

やっぱ、英語が大きいんじゃないの？＞ロンドンの強さ
場所的にも、欧州の真ん中にあるよりは、端にあるほうが、他の大陸との
つなぎでよさげ。
でも、ヒースローはもう限界だろうね。

>>455
三行目でだいなし

>>448
欧州大陸法（特にドイツ法）より英米法のほうが
特に現代の金融システムを運営する上では優れていると言うのは
確実なことだろうと思う。
日本法でさえ、アメリカのロースクールへの留学経験を確実にもつ
英米法にも馴染んでいる実務家主導の法改正が多方面でじわじわ進んで
特に頑なにドイツ直輸入理論マンセーを固守していた古いタイプの民事法学者に
全くお呼びがかからなくなりつつある。
だが、
英国（ロンドン）の金融産業の底力のベースは法理論的なものに起因するというよりは
人材と経験の歴史の圧倒的な厚みによるところが大きいんだろうね。
フランクフルトなどは永遠に追いつけないだろうなあ。

なるほど、世界の金融市場はアングロサクソンが作り動かしているんですね。
また大英帝国として頂点に立った英国だけが持つ、様々な資源を生かせるのも強みなんですね。
皆さんレスを下さった方々、補足してくれた方々、ありがとうございました。

ブレアはＥＵとの関係がどーのこーのいって予算で妥協したようだが、
彼が引退したあと、どっちにしろＥＵとの関係は悪化するだろうから
無駄な妥協に終わりそうなよかんｗ
イギリスがＥＵから脱退したら面白いのだが、トーリーたんは
そこまでするつもりはないんかな

黒人女性閣僚がいる国でいまさらでしょうけど、インド系の実業家多いですね。

にしても、8年前に実業家のモハメド・ラジャ氏が殺された事件で、
オランダ風の名前の不動産王が、民事訴訟とはいえ、二人の殺人犯の黒幕と認められました。

今年にもインド系実業家殺害で似たような事件で公判が開かれたけど、
イギリスのビジネスマンで殺し屋にライバルを殺させるケースは相当数あるのでしょうか。

件の不動産王は、暴力事件で数件有罪になった人物だと、BBCが報じていました。

英国民、ブレア政権は「活力を失っている」と判断＝世論調査


　［ロンドン　２０日　ロイター］　英国のＩＣＭがガーディアン紙の委託で行った世論調査によると、同国の有権者の３分の２が、ブレア政権は「活力を失っている」と考えている。
　調査では、労働党の支持率は３６％で、キャメロン氏を新党首に選出した保守党の３７を下回った。
ＩＣＭの調査で保守党の支持率がリードしたのは、１９９３年以来２回目。
　また、ブレア政権が「活力を失っている」と考えている回答が全体の６６％に達したほか、５５％がブレア首相の指導力に「不満」と回答した。
　調査は１５─１８日、無作為に抽出した英国全域の成人１０００人を対象に電話で実施された。
（ロイター） - 12月20日14時29分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000549-reu-int

英国初の女性同性愛者同士の結婚が実現



拡大写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000558-reu-int.view-000
　１２月１９日、英国初の女性同性愛者同士の結婚が実現。ベルファストの市役所で結婚式を挙げたカップル（２００５年　ロイター/Fran Veale）
　
　［ベルファスト　１９日　ロイター］　英国で同性愛者同士の結婚を認める新法が制定されて以来、初の女性同性愛者同士の結婚が実現した。
　英国人のグレイン・クロースさんと米国人のシャノン・シッケルスさんは１９日、反対者と支持者が入り混じる中、ベルファストの市役所で式を挙げた。
　シッケルスさんは記者に対し「この結婚を過去の同性愛者と、私たちのあとに続きたい人たちに捧げたい」と語り、新たに得た人権を行使できた喜びを表現した。
　同性愛者同士の結婚を合法とする新法は異性同士の夫婦同様、同性愛者のカップルにも資産や遺産相続の権利を与えるほか、年金、移民や税金給付も認める。
（ロイター） - 12月20日15時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000558-reu-int

保守党が新党首になってから、きのせいかブラウンの支持率がさがってきたような。
これはもしや来年中に禅譲がありそうな。
どうやってやるか労働党の動きがみものです。
しかし、労働党も人材不足だねえ・・

爆弾事件でエチオピア人逮捕＝実行犯を側面支援か−英警察


　【ロンドン20日時事】英警察当局は20日、ロンドンで7月21日に起きた同時爆弾テロ事件に関連してロンドン在住のエチオピア人の男（23）を反テロ法違反の疑いで逮捕した。
男は実行犯4人を爆弾調達などの面で支援していたとみられる。
　英メディアによると、男はエチオピアの首都アディスアベバからロンドン南郊ガトウィック国際空港に到着したところを拘束された。
今年6月、国外に逃亡していたというが、なぜ英国に戻ってきたかは明らかになっていない。　
（時事通信） - 12月20日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051220-00000183-jij-int

同性と晴れて「結婚式」＝E・ジョンさん−英


　【ロンドン21日時事】英人気ポップ歌手エルトン・ジョンさん（58）が21日、11年間交際を続けてきた同性のカナダ人映画制作者デービッド・ファニッシュさん（42）と「結婚式」を挙げた。
　英国では今月初め、同性カップルに異性間夫婦とほぼ同等の法的・社会的権利を認める「市民パートナー法」が施行された。
これを受けて同性カップルが続々と誕生したが、ジョンさんらも晴れて「公認の仲」となった。　
（時事通信） - 12月21日21時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000184-jij-int

北アイルランドには反対派多いんだね

同性の夫婦と同じ権利を認めるというだけで、結婚ではないよね。「市民パートナー」ね。
>>463は訳が間違ってるんじゃない？ベルギー、スペイン、カナダじゃ結婚できる
らしいけど。

>>468
同性の夫婦→異性の夫婦
失礼。

Civil Partnership は日本語にはしにくいねえ.
Civil は市民と訳すより「世俗」と訳すか「市役所による」と訳すかw
もともと Church Marriage の反対語としての Civil Marriageからきてる。
日本のように法的な結婚はすべてCivil Marriage の国からすると
宗教婚が民法上どう位置するのかわかりにくいよね。

「これはパートナーシップであって結婚じゃありませんよ」と言うのは
同性パートナー制賛成者にはむしろ脱宗教で受け入れやすく
反対の宗教勢力には
「これは結婚ではありませんか」と苦しい言い訳。
法的な権利はまったく同等になったんで、言葉のまやかしです。

>>470
>「これは結婚ではありませんか」と苦しい言い訳

脱字
「これは結婚ではありませんから」

世界初「全車監視網」導入へ＝24時間網羅、犯罪摘発に貢献も−英


　【ロンドン22日時事】22日付の英紙インディペンデントは、車を走らせればどこかの監視カメラにほぼ間違いなく収録される「全車監視システム」を、英警察当局が2006年に導入する見通しだと報じた。
全車両を網羅する制度は世界で初めてで、自動車を利用した犯罪の早期摘発などに役立つと期待される。　
（時事通信） - 12月23日7時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051223-00000021-jij-int


素晴らしい。
日本も是非これやるべき。

「市民パートナー」って訳語、定着しちゃうの？全然意味わかんないです。これ、もしかして　
civil rights が「市民権」だからかな？だとすると誤訳だよね。後者は「官」に対する「民」
の意味だから「市民」でいいけど、前者は「聖」に対する「俗」の意味だもんね。

問題は同性間の結びつきを結婚って呼ぶかどうかだよね。教会の問題を別にしたら、例えばカナダと
今の英国の同性パートナーはどう違うのかな。なんでカナダとかベルギーとかは「結婚」って呼ん
じゃってるんだろう。結婚って言葉自体に異性間のものという前提があると思うんだけど・・・。

>>447-448
18世紀に、イギリスがフランスとの抗争に勝利することが出来たのも、圧倒的な
金融上の優越のおかげなんだけどね。
日本では18世紀のイギリス史があまり知られていないのが残念です。

ＮシステムとＥＴＣで十分だろ。
それよりも、まともな諜報機関を早く作れと。

>>474

そんな西洋史専攻でもないイパーン日本人に高い要求しちゃダメよん
当のイギリスでさえ義務教育では歴史などまともに習わないんだから

SECONDARY school history lessons have been slammed by a watchdog
for concentrating too much on Hitler and the Tudors.

Secondary school teachers should be encouraged to get their pupils interested
in more aspects of Britain's "long and rich history", the watchdog added.

http://www.manchesteronline.co.uk/men/news/s/192/192537_dont_mention_the_war_as_much_.html

即位後「ジョージ国王」に　英皇太子、改名を希望


　【ロンドン２４日共同】２４日付の英紙タイムズは、チャールズ皇太子が国王即位に際し、名前を「ジョージ」に変更することを希望していると伝えた。
　「チャールズ１世」（１６００−４９年）が斬首（ざんしゅ）されるなど王室の歴史でチャールズを名乗った君主が不運な生涯を送った例が多く、皇太子はそうした過去への連想を嫌がっているという。
　「ジョージ」は国民から最も親しまれた国王の１人とされる祖父の「ジョージ６世」（１８９５−１９５２年）に敬意を表したもので、皇太子は、それを引き継ぐ「ジョージ７世」がお気に入りとしている。
　過去にも英国君主が改名した例はある。即位後に開く枢密院で、新国王がどう名乗るか決めることになるが、決定に議会や首相の同意は必要ないという。
（共同通信） - 12月24日16時36分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051224-00000088-kyodo-int

>>473
＞結婚って言葉自体に異性間のものという前提があると思うんだけど

自分はそう言う感覚ないですが、
要するに法的結婚（宗教的な意味付けをのぞく）とは
様々な意味での国家による国民管理と、結婚した者が法的な恩恵を受けられる
その give & take ですわな
つまり宗教（習俗）側と手を携えてお互い利用しあって来たと。
そこに「世俗法に基づく合法的セクース」
あるいは「セクースは宗教上夫婦に与えられた特権」の意味付けが生きて来る
でも結婚＝セクース必ずありなのか？と考えるのが結構面白く
つまり何がいいたいかって言うとですね（前置き長くてすまん）

Gay priests rebel over 'marriage'
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4558428.stm

この Civil Partnership を決行した司祭たちは
セクースがあるかどうかは「ノーコメント」だと。
教会の立場はゲイの司祭は Celibate でなきゃならんのですな。
つまりせっかくの「公認セクース」を表明できないわけですな。
ホンじゃ何故派手に Civil Partnership を結ぶ意味はどこにあるのか。
興味は尽きませぬ。

>>461
オランダは大麻とか売春が認められてる国だからね
スペインも路上で何か売ろうものならすぐに上納取立てが来ますよ
バスク地方の人たちもある意味強力な組織ですね
後、イギリスでアイルランドのＩＲＡが武装解除に応じましたが
そのままギャングに移行してますよ

現在のテレビはスコットランド人の発明なのに、
イギリスの発明とするイングランド人。

>>478
日本人が英単語の意味を感覚で論ずることに意味があるとは思えないが。

>>478
Civil Partnership　の意義はわかるのね。ゲイのカップルが税金とか年金面で一般夫婦と
同じ権利を得られるから。このゲイの司祭の記事で頭イタイのはheterosexual marriage とか
言っちゃってるところ。オックスフォード英英辞典ではmarriage の意味は the formal union
of a man and a woman ....なんでheterosexual　つけなくても・・・。ついに教会がこんな
言葉を使うようになったか・・・もう辞書書き換えなきゃだめなのね。書き換える時はみんなで
良く相談してね。

>>482
んー、今ひとつ噛み合ないのは
自分は「国家（と宗教）が認めた合法的ー結合ー関係」を
英語としてどんな語で呼ぼうがあまり興味が無い事でしょうかね
教会や保守派が Marriage を同性愛者に認めたくないと言うならさ
Register Office での Civil の「結合」を
ヘテロの関係も含めてみんな Partnership にしてもいいんじゃないの？
と言うとそれは嫌がると思う
ようするに同じ言葉を使いたくない見栄というか変なツッパリ

自分が興味のあるのは言葉じゃなくて結合の「実態」ですよ
じぶんで国家セクース公認の「結合」関係 (=Civil Partnership) に突入しておいて
なおかつセクースの関係はないフリする人たちがいるのが興味深いんだす
いや理由は「司祭をクビになったら困る」であるが
そんな中途半端なことするなよw
ロビンソン主教は同性愛の関係を公にしてなおかつ主教になったんだ
それに比べてこの司祭らは、、、とおもうのでしたよん

ＩＲＡ元幹部：「２０年間、英国のスパイだった」と告白


　【ロンドン山科武司】英国からの独立とアイルランドへの編入を訴える北アイルランド自治区のカトリック系政党シン・フェイン党の元幹部が、
「過去２０年間、英国のスパイだった」と告白し、英国とアイルランドで騒動になっている。北アイルランドが英国の直接統治に戻る契機となった０２年の「自治政府議会スパイ事件」が英国の「自作自演」だった疑いも浮上している。

　この人物は同党のデニス・ドナルドソン元議会事務局長（５５）で、今月１６日、ダブリンで記者会見し「私は８０年代から英国の情報機関ＭＩ５のスパイだった」と告白した。

　同氏は７１年からカトリック系過激派組織「アイルランド共和軍（ＩＲＡ）」の活動家として爆弾テロなどに関与。９８年の包括和平合意後、新たに発足した自治政府議会でＩＲＡの政治部門であるシン・フェイン党の議会事務局長に就任した。

　０２年１０月、英捜査当局は同議会内で刑務所職員の住所などを不法に収集しＩＲＡに渡したとして同氏ら３人を逮捕。この事件を機にカトリック系とプロテスタント系の対立が深刻化、英政府は自治政府の機能停止を宣言し再び直轄統治とした。

　ところが今月８日になって検察当局が「公共の利益のため」と起訴を取り下げた。
いぶかしんだ同党が同氏にただしたところ、スパイだったと認めた。
英当局担当者が１２月上旬、同氏の自宅を訪れ「君の正体を新聞に明かすつもりだ」と告げ、スパイの役割は終わったと言う。同氏は党の追放処分を受けた。

　シン・フェイン党のアダムズ党首は「議会内でわが党が不法行為を行った事実はなかった。０２年の事件は英当局が仕組んだ巧妙なうそだった」と真相究明の独立調査機関の設置を要求。
プロテスタント系政党からも同様の声が挙がっている。

毎日新聞　2005年12月26日　17時22分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20051227k0000m030006000c.html

I was SPY

北朝鮮官僚、偽ドル札でＩＲＡと接触　バーシュボウ大使が主張


バーシュボウ駐韓米大使は、２５日に放送された民放ＳＢＳテレビ（ソウル放送）の番組『韓受辰（ハン・スジン）のサンデークリック』に出演し、
北朝鮮政府の官僚が偽ドル札を流通させた疑いで起訴されたアイルランド共和国軍（ＩＲＡ）のテロリストと接触したことを裏付ける証拠がある、と述べた。
バーシュボウ大使は「偽ドル札問題と北朝鮮のつながりを明らかにできる証拠を確保している」とし、このように話した。
同大使が「テロリスト」と言及したのは、約数百万ドル（約数十億円）にのぼる偽ドルを流通させた疑いで今年９月に起訴されたアイルランド労働者党の党首ジョーン・ガーランド被告と見られる。
ガーランド党首はＩＲＡのリーダー。
バーシュボウ大使はまた、「数人の北朝鮮政府関係者らが、銀行に偽ドル札を振り込もうとして、摘発されたこともある」と付け加えた。
同氏は「北朝鮮の政権レベルで紙幣偽造を行ったという確信があるか」
との質問に、「そうだ。紙幣偽造に北朝鮮国家機関がかかわっているという信ぴょう性の高い証拠がある」と答えた。
これについて、韓国政府関係者は「米情報機関がＩＲＡメンバーらを捜査する過程で写真を撮り、盗聴関連資料を持っていることを、そのように話したもようだ」としている。
しかし、政府はそうした資料が、北朝鮮の紙幣偽造を裏付ける決定的な証拠にはなり得ないとの立場を示している。

ソース　中央日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005122686328

英国でハンターが狩猟禁止令に対してデモ行為


　［ロンドン　２６日　ロイター］　英国でキツネ狩りを行うハンターは２６日、長年の伝統である狩猟犬を使用してのキツネ狩りが最近禁止になったことを受け、これに反対するデモを実施した。
　伝統的に、１年で最も狩猟が盛んに行われるこの日、デモ参加者らは馬で野原や森を走り、デモを展開。
　ブレア英首相の労働党は今年、狩猟犬を使用してのキツネ狩りを禁止した。
しかしこれは、田園地帯の保護に努める地域の伝統的な生活様式を壊すだけでなく、貴重な収入源も奪うことになる、との反論も出ている。
さらに、キツネは家禽（かきん）や家畜にとって脅威であるため、管理下に置く必要がある、との意見も聞かれている。
（ロイター） - 12月27日17時38分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000140-reu-int

ttp://ukmedia.exblog.jp/
もう１つ、一般的にいって寂しいのは、これはよくテレビやラジオで見聞き
することだが、知識人･専門家･学者の間で、全く日本が眼中に入っていない
ことが分かるときだ。例えば、アジアの話になり、中国、韓国、シンガポール、
と名前が挙がっていても、日本は想定に上らない時などだ。心理的に、香港
までは近くても、日本となると、また一歩遠い。やや漠然とした言い方で恐縮
であるが。微妙だが、こうしたケースに出くわすと、愕然としてしまう。

↑こんなこと書いているけど、そもそも欧州諸国にとって、日本は自国の植民地
だったわけじゃないから遠くて当たり前。
イギリスにとっては香港やシンガポール、フランスにとってはベトナムが
日本よりもずっと近いんだよ。

日本が元気になって、日本からの情報発信が増えれば、日本の情報も増えるよ。
今は記事のネタがないんだろ。株高はよく報道されてるね

ttp://ukmedia.exblog.jp/
ネットを見ているうちに、立花隆氏の「メディア ソシオ-ポリティクス」と
いうサイトの中で、「ザ・タイムズ紙の豹変に新聞の来るべき未来を見た！」
というコラムを見つけた。今年8月25日にアップされたもので、やや前の話に
なるが。
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050825_shinbun/
タイムズ紙の「変貌振り」を書いているが、変貌する前のタイムズの紙面が
どうだったのか、自分自身はつかめていないのだけれど、英国に来てすぐの頃
〈２００２年ごろ〉、英新聞紙面〈１面〉を見て、実際に驚いたことがあった
ことを、思い出した。
「デイリーテレグラフ」紙で、例えば１面のテレグラフという表題の上に、
半裸の女優の写真が載っている。あるいは、テレグラフの３面では、どうみても
新聞というより週刊誌の社会ネタを大きく１面を使って扱う。感情に訴える
記事が多い。
タイムズ、ガーディアン、インディペンデント、テレグラフは高級紙・
クオリティーペーパーとされているが、大衆紙・タブロイド紙とされるサンや
デイリーミラーなどに近いような紙面構成も見受けられる。特に顕著なのが、
テレグラフやタイムズかもしれない。高級紙の大衆紙化という現象があるのは
確かだ。低俗化、というと一番分かりやすいように思う。

タイムズは大きさもタブロイド化したんだよね。内容もタブロイド化したら
世界に冠たるイギリスのメディアも終わりだね。

　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
されこのレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです

ttp://members.at.infoseek.co.jp/ukyup/o30-2.html
１９９８年５月２３日に訪英した天皇･皇后両陛下に対して、英国のマスコミ
は超一流誌からタブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしい
キャンペーンを繰り広げた。
まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、
紙面最上段に大きなゴチック書体を並べて、その見出しの下に天皇と他に３人
の顔写真が計４枚、上下に２枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。左上が
天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真は、１９８８年に１４歳少年に
性的暴行を加えて殺し、さらに２０人の少年たちの誘拐、強制猥褻、殺人に
関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、下欄の２人は、
１９９３年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時１０歳の少年
殺人犯、ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも
稀な凶悪殺人犯３人と天皇をわざわざ同じ扱いで並べて、なおかつ写真の
キャプションいわく−我々が悪魔祓いしようとしているもの−とあった。
さらには、英国王室が最高勲章のガーター勲章を天皇に授与すると４月に発表
以降のイギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするような
すばらしい記事を続々と載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に
英国の騎士道における最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」（デイリー・
テレグラフ４月９日号）
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸１日不機嫌になった。彼の
父ヒロヒトにも贈られたものだ。明らかに政治的利益のための交換メダルに
堕落したそれをここにバーター勲章と命名しよう。」（ウエスタン・
モーニングニュース４月１７日）
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を
引き起こしている。日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。
彼らの統治の邪悪さや被害者の苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー
４月２４日)

age

イギリス外交史が専門の細谷雄一氏が、イギリスがヨーロッパ統合に参加
しなかったのは外交的失敗だったと書いているけど、このスレの住人の
意見はどう？
>>447-459を読む限り、イギリスはユーロに参加しなくてかえって
よかったんじゃないかと思えるんだけど。

イギリス外交史が専門の細谷雄一氏が、イギリスがヨーロッパ統合に参加
しなかったのは外交的失敗だったと書いているけど、このスレの住人の
意見はどう？
>>447-459を読む限り、イギリスはユーロに参加しなくてかえって
よかったんじゃないかと思えるんだけど。

賛成。今程度で十分

つーか、どういう理由で失敗だと判断してるんで？＞細谷

さて年明け早々妙なことになってますが
ひとつは保守党の「NHS 無料治療の継続」政策＜Full Strength Blairite だわな

もうひとつは今日のドラマチック（？）なケネディーの
「俺はアル中気味」宣言でしょうかね
党首選をやって信を問うようですが
ケネディー以外としてこんな人たちがいるんですが
http://politics.guardian.co.uk/gall/0,9352,1680075,00.html

党員はみんなPaddy Ashdown が懐かしいんだろうなw

>>495
ヨーロッパ統合とは通貨統合の意味で良いのか？市場統合と言う意味なら、
労働市場、関税などは統合されたから問題なし。
通貨統合は、少なくともここ10年を見る限り、失敗などと言えるはずもない。
将来を考えるて長い目でみてどうかという問題ならわかるが、それでも今の所
通貨統合に参加した方が今より豊かになれるとは思えんね。

>>498
ttp://club.pep.ne.jp/~y.hosoya/studyareas.htm
しかし、そういったイギリス外交は、ドイツと違って一度も大きな
間違いをしたことはない。小さな間違いは、いくらでもあるが。何故か。
これは面白い問題で、そのまま私の研究の問題関心につながっている
わけです。あえて一度大きな間違いをしたとすれば、やはり欧州統合
への参加をめぐってでしょう。これはそのまま私の研究テーマですが。

↑細谷氏自身、はっきり書いているわけではないけど、第二次世界大戦後
「三つのサークル」などという大国幻想にしがみついて、ヨーロッパの
一国になろうとしなかったことだろうか？

>>498
なんだか知らんけど盛り上がってきますね。
今朝、BS1でやってるBBCでこのニュースを見た時は、
これを口実にケネディ辞めるのかなと思ったら、
やる気満々だったのでずっこけた。
日本から見てると何がなんだか訳分からん。

保守党が盛り返したらこーなるのはわかりきっていたのに
政策やら理念やらがどーもふらふらとわかりにくかったからな。＞ﾘﾌﾞﾃﾞﾑ
こないだの総選挙、カリスマリーダーがいたらブレイクしたとは外野でも思う。
ケネディ続投の方が、労働党も保守党も嬉しいのでは。
どっちにしろ、次の総選挙ではブラウンとキャメロンのデッドヒートで
誰が党首になってもﾘﾌﾞﾃﾞﾑは終わりっぽい。

>>502
結局のところ実に細ーい線で引かれたどちら側か、ってことだよね

線の一方にいるのは
酒好きで飲みすぎでいつも臭いをぷんぷんさせてるおっさん（微妙に正のイメージ）
線の反対側には
酒に負けて止められず、アルコール依存症の治療を受けてるおっさん（明らかに負のイメージ）

実際の境目は実はないんだけど、Politics ではそうはいかん
BBC Political Editor Nick Robinson のブログ
http://blogs.bbc.co.uk/nickrobinson/2006/01/westminsters_wo.html
ここにある通り、アルコール依存症の党首を持つのか、
それとも単に酒好きの党首を持つのかで
党員の目もメディアの目も有権者の目もまったく変わってしまうわけだ
あるリブデムのケネディー降ろし陣頭のオバさんの意見
Lady Tonge voiced those fears in the most blunt way when she declared that,
just as nobody would employ a "one-legged actor as Tarzan", they would
not deliberately choose an alcoholic as leader.
これなんて実は危ない発言だよ。
でもこれが政界と言うもんだろうね。

ttp://ukmedia.exblog.jp/
アルコール依存症で仕事に支障が出ていたのなら、これを理由に党首失格と
いう理論ならば分かるのだが。どうも、どんな支障があったのか、あまり
見えてこない。それに、もし支障が出るようならば、何故今まで党首だった
のだろう？
先にケネディー氏を辞めさせるという目的があって、後で理由を探しているの
ではないか、と私は疑っている。だとしたら、随分めちゃくちゃなことになる
のではないか。（しかし、６日午後５時現在、辞任コールがますます高まって
いるようで、明日ぐらいまでに辞任の可能性も否定できなくなっている。）
それはそれとして、アルコール依存症、というのは、英国では非常にマイナス
のイメージとして受け止められる。もし依存症であったら、これを隠そうと
する方向に人はかなりの神経を使う。タブーといってもいいくらいかも
しれない。一方、チャーチル元首相のアルコール好きは有名ではあるけれど。
（朝９時３０頃から薄めたウイスキーを飲んでいた、と、チャーチル博物館
で説明されたことがある。）

議会審議をすっぽかしたとか党大会の演説がアレだったとか
どっかの演説をやぱりすっぽかしたとかどっかの記者会見でアレだったとか
いろいろよくない噂は日本にいてもいろいろ目にしたぞ。＞けねでぃ

禁輸のキューバ煙草をエアフォース１のパイロットに密輸させてました

反戦さけんだケンクラークが真っ先に保守党選からおっこちたと思ったら、
反戦党首がまたまた一人あぼーんｗ

もちろん国会議員団の浅はかな
「俺はアル中と知ってたら奴を党首にしなかった、騙されたのは俺たちだ」の保身と
保守党の「フレッシュな党首」との兼ね合い諸々だろうが

実態は正攻法ではケネディーおろしができなかったから依存症を使ったと
現在アルコール依存症は薬物中毒(Drug abuse)のカテゴリーに入っちゃってる
だから同情もサポートもある一方で、敗北者のイメージも強い
まあ理由として使うには不適格と言うか、どっちかといえば卑怯だ
普通の病気と違って人格否定をともないかねん
当人の政治生命のみならず
社会的な生存権まで脅威にさらしてどうするよ
そう考えればケネディーが徹底抗戦したのもわかる気が
実際彼を降ろしたもののあとどうするんだ？
人材いないなあ

ダンカンスミスおろしのときだって、なんだかよくわからん
奥さんゲート事件が利用されたじゃないか。そんなもんさ。
普通にキャンベル（だっけ？）でいいんじゃね？
かれの方が政治家としての実力がある。
保守党だって、人はいいが無能なダンカンスミスをおろして
人気はないが有能なハワードを党首にして、結果的にうまくいった。
人気がないブレアがいまだにもっているのも有能だと思われているから。
やっぱ党員でなくて議員の支持をかちとるには能力が必要さね。

ブレア英首相、後継首相にブラウン財務相を支持


　ブレア英首相は８日、ＢＢＣ放送との会見で、後継者問題について「ゴードン（ブラウン財務相）と考えてよい」と述べ、同財務相が後継首相になることを支持する考えを表明した。

　財務相は後継候補と目されてきたが、首相の発言は明確な指名と受け取られている。（ロンドン支局）
（読売新聞） - 1月8日22時33分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060108-00000315-yom-int

>>511

何を今更w
つか真意はどこにあるんかね
Back-stubbing の心配したか？ブレア君よ
それはLabour ではなさそうじゃないか
LIb-Dem みたいに派手にやるのは実はなかなかムズイと思うよ

　人間には二面性があるというが、それは英政界でも例外ではなかったということなのだろう。
自民党のケネディが先ごろ、党内の激しい反発を受け辞任に追い込まれた！
それも、よりによってアル中とは・・・！まさかこんな情けないことで地位を追われるとは・・・。
ケネディはウェスト・ミンスターきっての論客でイラク攻撃反対派の急先鋒。
日本で言えば（９・１７以前の）おたかさんに相当する人物。
だが、これほど反ブレア・イラク帆船の追い風を受けながら、
総選挙では６２議席の獲得に終わり、党内では相当失望の声が広がっていた様子。
また、自民党自身も決して一枚岩というわけではなく、
例えば、キャンベル副党首などはイラク攻撃に決して反対ではなく、戦後処理と混乱の収拾がマズかったという立場！

ガーディアンにのってたが、ブッシュのアルジャジーラ爆破計画メモ、
ひそかに手に入れたのは労働党議員で、それを米民主党シンパに流して、
ＮＹタイムズやロスタイムズにリークするよういったんだってね。
去年の米大統領選挙直前に、ブッシュを落選させようとしてさ。

結局、そのアメ人がメディアにいわなかったんで、表に出なかったそうだが。

英総選挙のときも、イラク関連の極秘メモがさんざん直前にリークされてたが
そやつらがブレアを追い出そうとがんがって画策してたのが目に見える。
ところが、クックはあぼんし、ケネディは派手に追い出され　
これで、保守党政権になったりしたら、かなりﾜﾛｽｗ

反戦左派議員って、ほんとに自分の頭の中にしか興味ないから
どこにいってもつかえねーな

問題児童のいる家庭を追い出す権限を地域住民に付与する法案を、労働党が提出。

ヒアリング(？)で、住民代表から、「親の体罰の一部禁止の法律」の制定をしたことで、
鋭く突っ込まれてブレア首相が言い逃れをしていました。

こういう手続きをテレビ中継して開催できるだけでも、日本とは違いますね。

ＥＵ加盟国の間に、欧州の共通通貨ユーロを採用している
中核国の間だけで特別な協力体制を構築しようとする「コアＥＵ構想」が
浮上しているが、これはイギリスにとってどんな意味を持つ？

分断して統治するが得意なイギリスからすれば、コアと非コアの分断は
楽しい展開なんじゃｗ
たとえば、スウェーデンとかオランダとかはコアとしては微妙なポジションだろうし。

age

>>1
だから何？
世界で１、２を争う愚かな国、イギリス。

>>515
＞ヒアリング(？)
テレビ番組ですわ、Newsnight と言う番組で
むしろ注目はブレアが
上の子どもたちはちょっとは叩いたりしたことがあるとやんわりと認めた点でした
親が子どもをしつけとして叩くことに賛成派は鬼の首取ったみたいでしたな

まあその話も性的犯罪者の学校への就職問題ですっかり吹っ飛んでますがね
Kelly の首は飛びそうだなあ
あまり内閣でも評判が良くないらしいし

>>520
>まあその話も性的犯罪者の学校への就職問題ですっかり吹っ飛んでますがね
>Kelly の首は飛びそうだなあ

政策失敗で大臣の首が飛ぶのは、よいことです。
日本では、野党や政敵の側が失点続きで、小泉首相が安泰。
なぜ、ここまで政界に人材いないんだろう？

>>521
ひとつひとつの政策に担当大臣の考えがどれだけ入ってるかと言うと
日本の場合はどうもこうもないでしょう
責任の所在なんて考えもないよね

Kelly の首が飛ぶのはこの単発の政策ミスじゃなく
彼女が出す政策ことごとく現場と保護者（どちらかあるいは両方）に
けんか売ってるからですが
ケリーに噛み付いたプレスコットも地方税払ってなかったらしいし
労働党は今ほんと苦しいわね
今がチャンスの保守党はまだ政策ぶれブレだし
自民はあんなんだし

ttp://blog.so-net.ne.jp/bounds/archive/c95221
『 Merry Christmas Maggie Thatcher 』

これが今春、物議を醸したクリスマス・ソングです。
（放置したまま書くのを忘れていましたー。さりげなく再エントリー）

Maggieは、マーガレット・サッチャー元首相の愛称です。
先日、ブログで紹介した新作ミュージカル「ビリー・エリオット」
（映画「リトル・ダンサー」のミュージカル版）で歌われるナンバーです。
作詞はLee Hall、作曲はSir Elton John。
ミュージカルでは、１９８４−８５年の長期炭鉱ストの時代が描かれています。
このクリスマス・ソングは、当時のサッチャー首相を批判する歌です。
いや、批判というか、もっと強烈。

↓サビの部分の歌詞をご紹介。

Merry Christmas, Maggie Thatcher
May God's love be with you
We all sing together in one breath
Merry Christmas, Maggie Thatcher ←←←ここから衝撃の歌詞に。
We all celebrate today
Cos it's one day closer to your death

そう、サッチャー首相の死を心待ちにしているという内容の歌詞なのです。
このサビを何度も繰り返して歌います。子役たちも一緒に大合唱。
舞台にはサッチャー元首相の大きな人形も。
今春。このミュージカルのプレビュー後、新聞各紙は大騒ぎ。

ミッテランは最高だった！　とかもりあがっているフランスにくらべれば
カムバック　マギー　と叫ばないイギリス人はまだ幸せなのかも。

ttp://www.diplo.jp/archive/l_europe1.html
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200506281124082
英国で植民地支配を肯定の動き　「歴史教育の不在」も原因か

歴史認識をめぐり、日本と近隣諸国との間に緊張が高まっているが、英国では
大英帝国の植民地支配を肯定する動きが出ている。現実には、大英帝国は大量
殺りく、大規模な民族浄化を行い、情け容赦なく搾取を行ったのである。
英国に必要なのは、謝罪や罪悪感の表明よりも、むしろ植民地の歴史を教え、
誤りを認め、なんらかの賠償措置をとることである。（翻訳・ 佐藤健彦／
ル・モンド・ディプロマティーク特約＝ベリタ通信）

↑これはガーディアンのコラムニストのSeumas Milneが書いた記事だそうですが、
イギリスはこれまでずっと植民地支配を肯定してきたんじゃないんですか？
イギリス人は我々が植民地を文明化してやった、と思っているんでしょう？

>>527　そうだね。
日本が常に歴史問題（というより一方的な史観問題）で叩かれるのは、その時期が遅かったからでしょうな。

ウソです。
>>526でした。

イギリス人の歴史意識ってそういえばよく知らないな。
第一、イギリス自体が、スコとかウェとかインとかいろいろまじって
出来ているし。ブリテン自体に何か愛着とかあるもんなんすか？
ブラウンが、Britishnessが大事だ　とか演説でぶっていたみたいだけど、
スコティッシュのブラウンが首相になるのはどーも　と
いわれることへの対策のようにしか見えん。

一般のイギリス人は「歴史意識」なんてもんは持ってないような気も、、
植民地についてもやったことの検証というか教育はされてるけど
「こんなこともあんなこともやったよ、それは認めるよ、だから何？」という感じかな。
あくまでも自分の周囲だけの感じではそうですね。

＞スコティッシュのブラウンが首相になるのはどーも　と
いわれることへの対策のようにしか見えん

これはないよ。
マクドナルドはスコッツだし、ロイド・ジョージはウェルシュだよ。
連合王国人は前例のあることには寛容だよ。

>>524
自分たちの階級の生活苦の恨みは、忘れんとですね。
その手の頑固さと結束は、日本人より上手かも。

国家社会主義政党　社民党の指示を受けた
ＮＨＫと朝日新聞の労働組合員が　　偽造した伝言情報だと嘘を言
って人をだますために悪用している

これは　著作権法で定める
氏名県名権違反であり且つ　　表示権違反である

よって　法律の定める規定に　違反している
ので　　この業者を法律にのっとり逮捕するべきである　これは懲役５年の罪である

内容　　民主党のっとり工作のための　小沢出馬　　前原代表下ろし　　

まえは　鳩山代表降ろしに悪用して　岡田を代表につけるのに
情報工作していた　

　

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/13(金) 19:53:46 ID:UANZ8hPP
イギリス人の学者や外交官の書いたものを読むと、非常に醒めた視点から
国際政治を見ていることが多いね。
こういうクールさはどうやって身につけるんだろう。
日本の国際政治学者には下品なアジテーターみたいな人がいて
ｶﾞｶｰﾘすることがある。


59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/14(土) 04:12:14 ID:q8dk4/Aa
高等教育を受けているかどうかかな。
もしくは社会に出た事があるかどうか。
学者の世間知らず…

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/14(土) 19:29:07 ID:dvnFa5C1
エゲレスにだって下品な国際政治学者はいるだろうて。
ただ、他国に知られる存在になるほどクールな奴が増えるんでないの。


61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/15(日) 04:35:40 ID:q3qF26J1
ナイオール・ファーガソンﾃﾗ下品ｽ


62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/15(日) 10:02:08 ID:ohIlEwvw
せめて帝国になってほしいアメリカ
ttp://tanakanews.com/d1202empire.htm
ここでナイオール・ファーガソンの主張が紹介されている。

３年前にロンドンに行ったとき、その会社に関係している社外役員の英国人が、
「あそこの工場長はやめたよ」というのです。「どうしてだ」と言ったら、
「たしかに日本の方式はわかる。しかし、向こうは、工場長は工場を回ったり
しないんだ」と。工場長はというのは、報告だけ聞いて、葉巻でもくゆらして、
シェリー酒でものんでいるような感じらしい。
　英国では、オックスフォード、ケンブリッジの人をオックスブリッジという
のですが、「オックスブリッジを卒業しながら、そんなことをまでして一生を
終わろうと思わないとあいつは言っていた」と。「自分は世界、国家を論じ、
歴史に使命を感じ、未来に生きるためにオックスブリッジを出たんだ。
ウェール人と一緒にコットンのユニホームを着て、週末にバーベキューをする、
そんなにまでして企業はもうけたいのか、企業なんかもうけなくていい」と
言ってやめたというのです。そのくらい民族の差があるようです。

>>535
いつの時代の話だそりゃ。もしほんとに言ったとしてもそりゃブリティッシュ・ジョーク
だろ。
今のイギリスは、工場内で昔みたいな階級意識は無くなって来たよ。
それを失くさせたのがイギリスに進出した日本のメーカーだと言われている。
日本式経営はイギリスで概ね公表で、「日本化する英国」という経営学の本も
あったくらいだ。

前にビジネスと英米法の話題が出ましたけど、
イギリスで契約書や公正証書、令状、裁判所命令などのコンピューターソフト、
要するに司法(いわゆる予防司法を含む)のOA化は、進んでいますか？

行政の届出、許認可事務についても。

>>529-530
自己補足もかねてだが
ブラウンの Britishness マンセーはそれ自体は一応建前として受け入れでき、
エスニック系の支持も出ているとは言うものの
まあ建前と言うか、お題目であるのに対して
11月の第一次世界大戦の休戦日を「ブリテンの日」にするのは
実際の政策実現をともなってしまい、脳内妄想ではすまんw
ちと暴走と言うか、考え無しと言うか、「なんじゃそりゃ？！」になったわな
観測気球挙げてダメだったと言うことで
たぶんこの案はブラウンの口からも労働党からも
二度と語られることはなかろうw

それにしても、ブランケットの通ったあとはごみだらけですなあ
今度は性犯罪者の学校出の就業問題で
元の教育相であったブランケットのころからきな臭いと報じられている
Kelly も叩きがいがありそうな人物だが
この人残業しないんだって？
9時5時大臣と言うあだ名があるんだよねw

昭和５５年出版の『松下政経塾講話録』牛尾治朗の講演より
一部抜粋してみますたｗ

イギリスは、フランスの一辺境侯国でしたので「帝」ではありません。
インド皇帝（イスラム・ムガール皇帝）の「帝」を取りました。

一辺境というのは、英仏百年戦争時にイギリスのサクソンの地は辺境であって
その王家はプランタジネット王朝で
フランスの王家継承権を持っていた大きな公爵家のお姫様を妃に迎えたので
「王」を名乗れる程度になったというのです。

その公爵家はギエンヌ公爵（アキテーヌ公爵・メドック地方・都市ボルドー）で
オルレアン公（オイル地方・ブルボン地方）がフランス王でなければ
このギエンヌ公がフランス王になっていたからだといいます。
フランスのフランク人の公爵姫とイギリスのサクソン人の侯爵から生まれたのが
エドワード黒太子（ブラック・プリンス[黒ずくめのエドワード王子]）で
スペイン北部・フランス半土・フランドル・ブリテン全土（ウエルズ攻撃）など
戦争好きでフランス王を捕虜にし、ほぼ全勝しカマド税など科し過酷な王子様でした。
ペストで亡くなりますが、イギリスのヨーロッパ領土最大を築きました。
ウエルズはサクソン人と戦う酋長（王）を失い
サクソン人（イギリス）の王子により統治される領土となり
ウエルズの王子「プリンス　オブ　ウエルズ」称号を課す条件で
ウエルズ諸族がイングランド領（サクソン領）に服属する事となりました。
--------------------------------------------
ドイツが西ローマ皇帝の引継ぎで
神聖ローマ皇帝（オーストリア−ハンガリー皇帝）
ナポレオンの時に大陸封鎖ほどの権力で、フランス皇帝になった程度で
「ローマ教皇」から皇帝の戴冠を得る権利が存在しませんでした。
ドイツが西ローマであれば
ロシアは東ローマ皇帝（第２ローマ・ビザンツ皇帝）の引継ぎであり
第３ローマのロマノフ王朝ロシア皇帝です。
ヨーロッパに皇帝はローマ皇帝継承以外にありません。
イギリスのはインドの皇帝を持って来た僭称です。

デーン：　デンマーク島嶼部・スコーネ地方（スウェーデーン[上部デーン]）

ジュート：　デーンマーク（ユトランド半島北部）
アングル：　シュレスビッヒ・ホルシュタイン（ユトランド半島南部）
サクソン：　オランダ・オルデンブルク・ハノーバー（ライン河下流域・西ファリア）

ノルマンディ：　ノルマン（デーン人が支配したフランスの或る半島）
ブルターニュ：　ブリトン人が住む地（ブリテン島ケルト人が住むフランスの或る半島）

コーンウォール：　ウエルズと同じケルト人が住むイギリス西南部の半島
ウエルズ：　ブリテン島南部のケルト人が住む地
ゲール：　スコットランド（ブリテン島北部の低地ケルト人の地）
カレドニア：　ブリテン島北部の耕地ケルト人の地（ハイランド[高地−地方]）

エール北東部：　ピクト人あるいはスコットランド人の住むアイルランドの北東地方
エール：　アイルランド（アイル島のケルト人が住む地）

ポーランドはワルシャワの音楽や芸術にキューリー夫人の科学が文化的スラブで
チェコもプラハの都がロケット城に町時計に４ヶ国語を話したカレル皇帝に
聖書学のフスに天文台のチコブラエ[プラハ在住デンマーク人]を生みました。

ロシアはスラブの中で一番卑しく
モンゴル人に虐待されて東の森の無税教会の土地に逃げた
逃亡民スラブの群れに過ぎません。
法律に従う。原住民と仲良く暮らす。外国支配者と揉めない様にする。
ザクセン人職人を虐待しない。などチャンチャラおかしくて
できないし守れない連中でした。

ノブゴロド（スモレンスク）・ベラルーシー（ミンスク）・
ウクライナ（キエフ）は別。ドニエプル河流域。

現在のロシアの源流は、ボルガ河の上流のモスクワ教会領（クレムリン）と
ドン河のコサックが主体。

イワン雷帝と
ピヨトールのローマ王朝（ロマーナ王朝・ロマノフ王朝）は別。

関連スレ
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137403700/
【沈む】大英帝国没落の歴史【太陽】

Speaker to investigate Galloway mystery
http://politics.guardian.co.uk/commons/story/0,9061,1687780,00.html

The Commons speaker, Michael Martin, is to investigate how Respect MP
George Galloway has managed to sign a series of early day motions while
appearing in Celebrity Big Brother.

Mr Martin - who confessed, to laughter from MPs - that he watched the
Channel 4 programme, said he would look into the matter after a complaint
by Labour's Chris Bryant.

あっはっはー。
テレビの生リアリティーショーに出てる男が
どうやって朝早くの動議にサインできたのか調べますと？
自分は Big Brother ちゃんと見たことは一度もないんだけど
今回のは見るべきなんかなあ、などと思ったり。

ttp://www.worldtimes.co.jp/
英政府、反社会的行動への罰則強化
迷惑住民対策の新計画を発表
　
英政府は先週、各地域で問題化している非行少年などによる反社会的行動
（窃盗、公共物破損、騒音、落書きなど）に本格的に取り組むための新行動
計画「リスペクト・アジェンダ」を発表。安心して住める地域社会づくりの
ためには他人への敬意や思いやりが必要だと強調した。
英国各地では、公営住宅などに住む一部住民とその子供たちが窃盗、公共物
破損、騒音、落書きなどの迷惑行為を繰り返し、市民生活が不安に陥れられて
いる。ブレア首相は昨年五月に政権三期目の施政方針の重要ポイントの一つと
して反社会的行動対策を打ち出していたが、今月十日に新行動計画「リスペクト・
アジェンダ」を発表し、迷惑住民に対する指導と取り締まり強化の方針を示した。

同行動計画には以下のような措置が盛り込まれている。
▽迷惑行為をやめない住民への三カ月間自宅退去命令
▽問題家庭の支援体制ネットワーク作り（家庭生活の基本的作法習得）
▽自治体に学校無断欠席児童の把握義務付け
▽地域安全補導員による無断欠席児童の指導
▽非行少年の父兄に対する教育プログラム強化（自治体による子育て
サービスの改善。自治体、学校が父兄に子育て命令。全国子育て
アカデミーの設置。シングルマザーの子育て教室参加促進など）
▽非行少年のスポーツや芸術活動参加▽全国青少年ボランティア・
サービスの発足
▽警察官、看護婦、ソーシャルワーカーなどへの暴力行為取り締まり
▽重大な騒乱行為に対する罰金額引き上げ
▽命令無視の住民に対し地域奉仕作業強制
▽近隣住民活動の活発化、など。

ブレア首相は「伝統的社会の自己強制的紐帯がもはや存在していない
ので、法律を順守する市民の自由を回復しようとするなら徹底的に
新しいアプローチが必要だ」と語り、反社会的行動の取り締まりには
従来の司法・犯罪法の手続きでなく、政府の行政指導による即効的
取り組みが重要だと指摘した。ただ、「法律によって敬意は呼び戻され
得ない」「結局のところ、変化はコミュニティー内から、責任感を実行
する個人からやってこなければならない」とも述べて、法的措置による
取り組みの限界を認めた。

英国では一九九九年に警察と地方自治体に反社会的行動の規制権限が
与えられ、これを強化する目的で二〇〇三年十一月に「反社会的行動法」
が施行した。飲酒絡みの迷惑行為への罰金、特に非行少年たちに対する
夜間外出禁止命令やグループ解散命令、学校長期無断欠席児童の父兄に
対する罰金ないし禁固命令、などの措置が実施されてきたが、どれも
対症療法的で成果はあまり上がっていない。
これまで、ブレア首相は地域社会の役割と個人の責任の重要さを強調
し、問題の根本原因として家庭生活を挙げて、家庭内でのしつけなど
子育ての問題点に言及しているものの、社会規範回復の具体的な提案は
していない。
野党保守党のキャメロン党首は今回の新行動計画について、「首相は
やりたいと言っていること、犯罪の長期的な諸原因、家庭崩壊、
コミュニティー内の諸問題への取り組みをしているよりもむしろ新案を
並び立てているだけだ」と批判した。

保守系のデーリー・テレグラフ紙（十一日付）は「長年にわたって左派
の政策と偏見は、尊敬すべき社会秩序を支える諸慣習、とりわけ結婚の
価値を一貫して貶めてきた」「底辺のわれわれ国民は家庭を形成し、
敬意するように言われなくとも家庭には敬意が固有だ……家庭は現場
での罰金ではなく情愛による約束、悪い振る舞いを受け入れないことに
よって規範を植え付ける」などと述べ、政府による行政介入ではなく
健全な家庭生活こそまず大切だと主張した。
ブレア政権は昨年十二月に市民パートナー法を導入して同性愛者の結婚
を認めるなど、社会規範を育てる健全な家庭の枠組みを徐々に外して
いる。タイムズ紙（十一日付）論説欄は「子供が正しく振る舞うように
念を押すのは父親によって伝統的に行われてきた仕事だ」と指摘し、
家庭内での父親不在が子供たちの非行原因になっていると分析した。

イギリスも移民や社会不安などの要因から
今後、保守化や伝統回帰の方向に流れると思うな。

保守化どころか、保守党は左傾化してると思うが。

ちきしょう、イギリスの野郎、最近舐めてやがんな
　
世界の市場は過大評価、「泡のような」状態─英中銀副総裁＝ＦＴ紙
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000043-reu-bus_all
英住宅市場の活動は回復、不動産価格は概ね安定＝キング中銀総裁
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060118-00000984-reu-bus_all
　

[Fathers 4 Justice to end campaign]
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4626106.stm
Campaign group Fathers 4 Justice is to disband, following reports linking it
to a plan to kidnap Tony Blair's son, founder member Matt O'Connor has said

Commons で風船爆弾投げたかと思えば、今度は首相の息子誘拐計画かよ
あきれて開いた口が塞がらん

そんでこういう大馬鹿者とおなじ穴の狢か
養育費を払わない父親を民間の債務取り立て屋を使って取り立てると
Private firms to chase CSA debts
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4625228.stm

CSA はなんであんなにダメポかや？
日本の社会保険庁とどっちがひどいかなあ

757 名無しさん＠６周年 sage 2006/01/19(木) 18:24:55 ID:I+4EY32S0
英紙フィナンシャル・タイムズ「まったくもってばかげている」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000027-san-bus_all
偉そうなこと言ってるけど、イギリスの取引所は４００万件を超えても耐えられるのか？

758 名無しさん＠６周年 sage 2006/01/19(木) 18:27:24 ID:etAHVBl90
>>757
イギリス人は高所から偉そうに物申すのが趣味だから
放っておいてあげようよ。

国籍別に見ると一番多いのはモロッコ（５１万１２９４人）、次にエクアドル（４９万７７９９人）、
ルーマニア（３１万７３６６人）、コロンビア（２７万１２３９人）、英国（２２万７１８７人）、
アルゼンチン（１５万２９７５人）、ドイツ（１３万３５８８人）が続いている。
特にルーマニアの住民登録者数は顕著に増加し１０万９４０６人増、続いてモロッコ９万７３８人増、
英国５万２３７７人増、ボリビア４万５６０２人増、中国２万５２３３人増、ブルガリア２万３１８３人増、
コロンビア２万２３４５人増、アルゼンチン２万２１２４人増。
http://www.spainnews.com/news/

イギリス人のスペイン移住の多さに驚き。
中には、音楽学校の女子生徒２人、レイプ殺人の学校用務員の男みたいなのも
いるのだろう。

でも、どうして？

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200601182257483
教師の性犯罪歴めぐり揺れる英国 　魔女狩り思わせる報道続く

性犯罪で有罪となった、あるいは性犯罪につながる可能性がある行動で
当局から警告を受けた教師らが、教育相の認可の下、職場復帰をしていた
ケースが明らかになり、英国全体に大きな波紋が広がっている。
英メディアの間では「問題教師」の名前や個人情報を探し当てるスクープ
合戦が続き、教育相の辞任要求も出ている。顔写真が大きく報道された
教師の一人は、「自分は児童性愛主義者ではない」と地元紙に語ったが、
こうした声がかき消されてしまうほど「魔女狩り」の雰囲気は強まる一方だ。

↑マスゴミはいずこも同じ。新聞の売り上げを伸ばしたいからだろうけど…

ブレア息子誘拐計画　なんてどうでもいい報道にかこつけて
息子の映像をがんがん流すなんて、どういう神経だよ＞英メディア
ブレアは息子の映像や写真を出すのを極力さけていたはず。
珍しく、当選したときの家族集合写真の撮影は許してたが
その映像をやたら使いまくってさ。
日本のメディアはクソだが、子どもの映像を垂れ流すことは滅多にしない。

かたや、>>556のように、いかにも子どもの安全を気にかけるふりして
実は、ただ首相や教育相を追い落とすだけが目的の魔女狩り報道。
かたや、子どもの安全を無視して、映像流しまくり。

ほんとに、英メディアって最悪だな。　

英メディアは糞なのはもう仕方ないんで
あとはその糞の中から裏読みするしかないですかね。
でもこの頃もう、どうでもいいよw

そんでもって性犯罪者リストの話もどっちかと言うとおまけの話で
本題はこっちですわ
Q & A: Trust schools
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/4449374.stm

Witch hunt というよりゃ、あきらかな Blair 降ろしの風ですが
というか、Lord Adnis は労働党内では本当に不人気だよね。
教育省でもNo10から直接降りてくるので悪評さくさくとか。
Kelly は使いっ走りですから。

ブレアは教育法案で辞職するんじゃないかな。何となくのよかん。
地方選挙の前か後ぐらいに新首相選ぶような感じで。そんで
秋の党大会にのぞむ。
本来なら、今年ＥＵ憲法投票否決で辞職のはずが、それがなくなったんで
党としても思惑が狂ったろうけど。
ブラウンにまた子どもができたというし、No１０での子ども誕生
というのが、党的にはもりあがるだろうね。

つことで、自分は５月に首相交代予想(･∀･)
ブレア自身は嫌かもしれんがｗ　まあ、クリントンとも辞職後の相談を
してるというし、そろそろ決めてそう。
３党とも新党首で秋を迎えるのがよさげ。

教育法案ではすでに労働党 Backbenchers が90人以上修正案にサインしてますからな
このままで野党が全部反対に回れば法案は通らないわけでね
問題は保守党がブレア潰しで反対に回るか
それとも反対をちらつかせて修正させまくって
法案は通すが、ブレアは野党の協力で面目なくすか
そもそも11Plus の復活はないとキャメロンもブレアも言明したので
何のためにトラストスクールを作るのか、
実は現場は大反対で、やったらあとが大変だわこれ

誰が書いてたか
この教育関連法案はブレアにとってはサッチャーの人頭税とおなじだって
とすれば醜い終わりになるでしょな

ところでブレアが国連事務総長なんてのは
どういう思惑で口に出来るんかねえ
かねてよりクリントンの頭の中すっぱり割ってみてみたいと思うんだがw

>>560
トラストスクールは、従来の学校とどのように違うのですか？

英国人向けのシンガポールのトラスト・スクールのようです。
http://www.tts.edu.sg/

日本人学校みたいなもののようですけど・・

>>560
日本の新会社法や合同会社(LLC)みたいなもので、
カリキュラムの自由化・多様化を図るのでしょうか？

たしかに、英国の自治体からは無視されているそうですけど。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060120AT2M2001420012006.html
米ナスダック、ロンドン証取と統合検討・米紙報道
【ニューヨーク＝藤田和明】

米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は19日、米ナスダック・
ストックマーケットが英ロンドン証券取引所（ＬＳＥ）との統合を検討して
いると報じた。米金融専門番組ＣＮＢＣも同じく伝えた。米メディアの報道に
よると、ナスダック幹部が統合の可能性について投資銀行とともに検討して
いるという。
ＬＳＥとの交渉はまだ始まっていない段階。実現すれば、世界最大の
ニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）の強力な競争相手になる。 (18:54)

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

ウヨ論破されて泣く！！　逃亡するウヨ続出だ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

トラストスクールってどんなんか自分もよくわからないや。
国民をまきこんだ大議論ってな感じにはならないんじゃないの？
サッチャーの人頭税んときは大騒動で、支持率もすげーさがったけど
そんな騒ぎにはならないような。
労働党員には教育となると頭に血が上るのが多いから、そっちの人が
騒いでるんだろ　という感じはするが。

>>561
詳しくはリンクはったBBC のページ見てください
素人にもわかりやすかったですわ

>>563
カリキュラムはすでにかなり多様化してますよ
キリスト教原理主義者が運営する公立学校なども最近できたしね（反対の声の中）

ただ問題はやっぱりロンドンなんだよね
田舎は親の選択も学校の受け入れ基準もヘチマもないよ
町に中学校ひとつしかないんだからさ
隣町までは10KMずっと何もないのがイングランドでしょ？

要約部分をはっておきます
＜So how many schools are likely to seek trust status?＞

In its prospectus, the government lists three schools which have shown an
interest in becoming trusts.

It is early days yet, but so far there has been no rush of interest from schools.
This is perhaps not surprising since the government has sought to reassure
its own backbenchers by insisting there will be few special privileges for trust schools.

They will get no extra money. They are still bound by the same rules as others on pupil selection. They must abide by national pay agreements for staff.
They cannot charge fees or make a profit.

The main advantages seem to be the permanent involvement of outside sponsors
and the ability manage their own admissions. Yet, specialist schools (75% of
all secondary schools in England) already have the benefit of involving sponsors
and the 1,000 plus foundation and voluntary aided schools already manage their own admissions.

Indeed, the former Chief Inspector of Schools, Chris Woodhead, has said the extra
freedoms offered to schools are so limited that the whole package "will not
make a blind bit of difference".

If he is right, then one wonders why the government is risking upsetting so many
of its own supporters over a set of reforms which may not be taken up by many schools.

ま、簡単に言うと現状とあまり変わらないと言うことですな
無理矢理やるほどの利点がないと現場は考えているのです

うー外国の教育制度って難しいね。実際に経験してみないとわからんか。

しかし、それにしてもかつて選挙で敗北しまくった党首が
おおっぴらに発言するのってどーなのよ。
法案への反対者＝オールドレイバー　と保守党は嬉々としてレッテルはるだろうに。
保守党は勢力挽回してるから
このあたりは注意してふるまうべきだと思うよ。

イングランドの市議会は、今でも議会議長が市長もかねているのですか？

ロンドン市長が公選制なのは知っていますが。

ロンドンは良く知らんが、イギリスの地方自治体って、議会と行政が一体なんじゃ
なかった？Councilというのは、地方議会であり自治体そのものだったと思うよ。

議員も、各部門の担当者ですか？

>>555
俺もワカランけど
治安最悪のスペインに、どうしてイギリス人が移民するんだろうね？
ロンドンに設置してある400万台の監視カメラがキモイとか？

イングランドの一部の連中は世界中から恨み買ってるからなぁ
いつテロが起きてもおかしくない状態だし
悪いことしてる連中って、必要以上に監視カメラ設置するよね
日本だと信濃町とか

>>573
暖かいから。

そんな政治的な理由はほとんどない。
言葉の問題を別にしたら、ＥＵ域内の移民は東京から沖縄に引っ越すのと
かわらない。

ttp://ukmedia.exblog.jp/i13
反ドイツ感情も、最近は高まる一方のように思う。第２次世界大戦が終わって
から６０年が経っているというのに、（かつての敵だった）ドイツに対する
感情は、３０年前と比べても、今のほうが悪い。
例えば、３０年前だったら、新聞でドイツ人に対する人種差別的な記事が出ると、
「そんなことを言ってはいけない。政治的に正しくない」といえる雰囲気が
あった。今は、何でも笑いの種として扱う。この点に若干の悪意、敵意を
感じ、非常に気になっている。（注：コメディー「フォルティー・タワーズ」
の中で、主人公がドイツ人を茶化すというエピソードは有名。「（ドイツ人の
前では）戦争の話はしちゃだめ」といいながら、主人公がナチスドイツの兵隊
のように歩く。昨年秋、来英したドイツ人の政府高官が「こうしたジョークは
もうやめて欲しい」と発言すると、「ドイツ人は冗談が分からない」という
意見が英各紙で相次いだ。）

―イギリス人は、フランス人に対してはどういう感情を抱いているのか？

フランス的ものに対する一種の懐疑の念を常に抱いていたと思う。
しかし敵意は少なく、どちらかというと欧州の中の兄弟に対する
ライバル心のようなものだと思う。
また、多くのイギリス人がフランスで休暇を過ごす。フランスは、
何かしら美徳を持つ国、料理がおいしい、太陽が降り注ぎ、ロマンスが
一杯・・・というイメージがある。ドイツは常につまらない国という
イメージで、良い点は時間を正確に守る、効率性といった部分だが、
こうした特質は好意的に見られていない。ステレオタイプはどこの国
でもあるだろうが。
また、サッチャー氏は反ドイツ主義者だったが、この国の様々な議論は、
サッチャー元首相の政策、発言などを反映したものが多い。まるで、
フロイトのような、ある心理的影響をイギリス国民にもたらしたと思う。

>>576
>―イギリス人は、フランス人に対してはどういう感情を抱いているのか？

ニンニク好きな奴ら

さてこの週末のビッグニュースはまたも Lib Dem でした

LIB-DEM OATEN'S 3-IN-BED-RENT-BOY SHAME
http://www.newsoftheworld.co.uk/story_pages/news/news2.shtml

やれやれアルコール依存症の次は男娼ですか
Mだった、3Pもやったと暴露されておりますが
売春自体は合法だから、MP は辞任しないんだな
絶対英語の時間に習わない単語力の構築にはこの手のものがいちばん

日本の国会議員だったらどうなんだろう
男娼だから、新聞もそんな野暮なことは書かないのかなあ

週刊現代とか雑誌類なら、スクープにするよ。

日本のメディアはホモネタは普通扱わない。暗黙の了解というやつ。

イギリス人にホモが多いのはほんとなんだな。
議員にもゲイがうじょうじょいるじゃないか。
ブレア内閣って以前、ゲイ内閣とかいわれたし。

>>580
扱ったあとのフォローが難しいんだろう＞同性愛ネタ
別にイギリスにゲイが多いのではないと思うよ
キリスト教社会では昔、同性愛は刑法上の「犯罪」だったから
その分平等を勝ち取ることに意義があってカミングアウトも進んだが
日本のように犯罪じゃなかった国では社会的な「タブー」となだけだから
むしろ「暗黙の，，，」となるんではないの

―イギリス人は、フランス人に対してはどういう感情を抱いているのか？
二度も戦争で救ってやったのに恩知らず、でしょう。
フランスのアートとかは好きな人も多い。上流ではフランス文化に対する憧れも
大きい。でも、中下流でフランス好きな人はあんまりいないでしょ。
ちなみに、イギリス英語の俗語でfrenchは、「ぼろい、けちな」を意味するｗ

イギリス人ってみんな嫌いなんじゃないの？
イギリス人が好きな国ってあるの？

イギリス人が好いてる国→アメリカ
イギリス人のことが好きな国→日本、イギリス連邦加盟国

イギリス人が嫌ってる国→ドイツ、フランス、オランダ
イギリス人のことを嫌ってる国→ドイツ、フランス、アイルランド、中国、アラブ諸国

日本もう少し、イギリスとドイツとかを天秤にかけながら
上手につきあっていけばいいのにね。

ttp://ukmedia.exblog.jp/
ライブドア　英報道
堀江氏：それでも起爆剤？

まず、ライブドアに対する熱狂的関心はもちろん英国では基本的には
なく、「ライブドア＝悪人＝有罪」的なトーンが少ない。１つの企業で
あるライブドアが、「例え良くない・間違ったことをしていたとしても」
（このとき、「例え・イフ」というところに力が入る）、ライブドア
自体が悪いことをしたであろうことが悪いのでなく、日本全体のシステム、
例えば東証のトレーディング・システムの頼りなさ、会計制度の不正確さ、
不正確な会計でもビジネスが成り立っていた日本の金融業界全体が、
「悪い」、「問題あり」とする姿勢だ。つまり、ライブドアが悪いの
でなく、日本のシステムが悪い、それも「伝統的なシステム」が悪い、
と見る。
そして、ライブドアのような新興企業の成長が（こうした企業が成長
したのには、「西欧式」のビジネスを日本が「ようやく」採用したため
に可能になった、として）、今後も止まらないことを願う・・という
トーンである。

ＦＴは、日本では、保守派と変革派との間とのせめぎあいが続いており、
東証の経営陣（保守派）が、「近代的な資本市場の現実に、追いついて
いない」としている。変化の一例は出来高にも現れており、「何千人
ものデイトレーダーたちが、ライブドアの株を売ろうとした。小規模の
株を扱うトレーダーの数は急速に増えており、昨年は市場の出来高の
半分がこうした取引だった。大部分がインターネットを通じて取引を
するトレーダーたちだ」。
「日本は曲がり角にいる」とするＦＴは、日本には２つの道があり、
一つは「伝統的な、仲間内だけの、内的思考のビジネス型の資本主義」
を続けることで、もう一つは、「抑制のない西欧型資本主義」の実行だ。
日本がこうした岐路に立っているという現状こそが、「ライブドア事件
の真に重要な点だ」としている

>>580
アングロサクソンは
頭のデキは世界最高なんだけど
どうしようもなくロリ・ホモで支配欲が強いです

>>541-543

デーン：　デンマーク島嶼部・スコーネ地方（スウェーデーン[上部デーン]）

ジュート：　デーンマーク（ユトランド半島北部）
アングル：　シュレスビッヒ・ホルシュタイン（ユトランド半島南部）
サクソン：　オランダ・オルデンブルク・ハノーバー（ライン河下流域・西ファリア）

ノルマンディ：　ノルマン（デーン人が支配したフランスの或る半島）
ブルターニュ：　ブリトン人が住む地（ブリテン島ケルト人が住むフランスの或る半島）

>>541
>一辺境というのは、英仏百年戦争時にイギリスのサクソンの地は辺境であって
>その王家はプランタジネット王朝で
>フランスの王家継承権を持っていた大きな公爵家のお姫様を妃に迎えたので
>「王」を名乗れる程度になったというのです

何これ・・。プランタジネット朝の開祖ヘンリー２世は母親がイギリス王女
だったからイギリス王位を継承したのよん。そのずっと前からイギリス王は
「王」を名乗ってるし。

>その公爵家はギエンヌ公爵（アキテーヌ公爵・メドック地方・都市ボルドー）で
>オルレアン公（オイル地方・ブルボン地方）がフランス王でなければ
>このギエンヌ公がフランス王になっていたからだといいます。
>フランスのフランク人の公爵姫とイギリスのサクソン人の侯爵から生まれたのが
>エドワード黒太子（ブラック・プリンス[黒ずくめのエドワード王子]）で

絶句・・。エドワード黒太子の父はイギリス王エドワード３世で、３世の母が
フランス王女。黒太子の母はエノー伯の娘。この人たちはヘンリー２世より
２００年後の人たちだし。
ギエンヌ公（アキテーヌ公）がらみでフランス王位継承権があるわけじゃなくて
３世の母のせい。

さて今夜はスパイですな
UK diplomats in Moscow spying row
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4638136.stm

公演の意志の中にチップが隠されており
そのチップを介してやり取りをﾑﾆｬﾑﾆｬと言うことだそうだが
http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4639782.stm
英国政府はノーコメントで，そりゃコメントはできんだろがw

なんだかなあ，笑っちゃいけんのだろうが
スパイってばれると真剣お間抜けねん

>>591
>公演の意志

公園の石

いや、一番の話題は、エリクソンの辞任では。
これでＷ杯優勝の願望もむなしく消え去ったのでは。
チームのモチベがさがりそうだし。

カズオ・イシグロ『日の名残り』に登場する執事が、
「大陸の人々が執事になれないのは、人種的に、イギリス民族ほど感情の
抑制がきかないからです。大陸の諸民族―そして、ご賛成いただけると
存じますが、ケルト人―は、一般に、感情が激した瞬間に自己の制御が
できず、そのため、至極平穏な状況のもとでしか職業的あり方を維持
できません」
と語るくだりを読んで、思わず「そうか〜？」と突っ込みたくなった。
漏れはこういう“国民性論”をあまり信じないほうだけど。

>>593
辞任たって，ワールドカップ後の辞任は既定事項で
その事自体は誰も驚いてない
そもそも2008年までの契約がちとあり得ねーだろそれ、だった
（クビになった時の違約金目当てがバレバレの長期契約）
ただまあ発表の経緯がちょっとばかし変態技かなと
今後のビッグクラブへの就職活動のためにもスヴェンは手は抜かないと思われ

自民党にはアル中とゲイしかいないのか？ｗ

何処の党にもいるだろうにね

ブリタニアの辺境人（サクソン人）
フランケン・ロートリンゲン・辺境侯（サクソン侯）
アクィタニア・ブルゴーニュ＿・フランコニア
ガスコーニュ・ブルグント＿・アラマニア・バイエルン・オスト侯（東の方面の侯）
オックの国＿・プロバンス＿・ロンバルディア・チロル・ベニス
カタロニア＿・コルシカ＿＿・サルジニア＿＿・トスカナ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿・ローマ

ようは、イング国（イング＿ランド）は、辺境（サクソン）だ。

サクソン侯
（ハノーバー侯[中世前期]　→　ザクセン侯[後期]　→　バルカン・ロシアのドイツ人[ザクセン人・近代]　）

ローマ帝国ベルギカ州　→　フランケン地方（フランク王国アーヘン市）　→
　フランドル（ベルギー・オランダ）　→　フランダース（近代〜ナチス時代）　→
　　ベネルクス三国

ブルグント王国−フランドル手工業地帯（タペストリ生産と北海＆バルト−ギルド）　→
　ロートリンゲン・エルザス・ブルゴーニュ・アルル
　（ライン川運輸−アルプス越え運輸−ローヌ川運輸）　→
　　ロレーヌ・アルザス・フランシュコンテ・プロバンス（地中海貿易）

ブルグント公の姫と
　ハプスブルク皇子の婚姻

トランスタマラ家イザベラ女王の娘フアナ狂女王と
　ハプスブルク皇子（この皇子の子がカール５世・太陽の沈まぬ所領の皇帝）の婚姻

ロートリンゲン公と
　ハプスブルク家マリア−テレジア
　　　　　　（娘マリア−アントニア[ルイ１６世の王妃]）の婚姻

ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C2068941809/E9711406/
ローバーの歴史は英国における「南北問題」の歴史でもある。だいたいいい車
は昔は全部英国で作られたものだったが、自動車メーカーは軒並み駄目に
なってしまった。ローバーにしてもホンダとの提携に活路を見いだそうとしたが、
結局ＢＭＷに買収され、そのＢＭＷからも見捨てられ、無手勝流で最後の
踏ん張りを見せたが、ついに息が切れてしまった。英国ポンドが高すぎるためだ。
ポンドが高いのは、その方がシティー（金融業界）の利益に沿っているからだ。
戦後英国の経済史は南部のシティー（ロンドン）の金融業と北部の製造業の
利害対立の歴史でもある。産業界は安いポンドを求めたが、シティーは高い
ポンドを一貫して指向。結局英国政府はシティー（南部）を選び製造業
（北部）を見捨てたのである。

中東和平４者会談がロンドンで
対イランの６者会談がロンドンで
アフガニスタン復興会議がロンドンで
この一両日に開催されるわけですか。

英外交官は優秀なんだろうが、しかしかぶりすぎて大変そうだな。
出席者がかぶっているからついでにやっちまえー　というのもあるかもしれんが。

しかし、同じ島国でこの外交力の違い・・・orz

英国には優秀なスパイがいるけど、日本にはもう忍者がいないからな

>>601
それと関連してイラク撤退問題も話し合われたみたいね。
外交力とともに、ロンドンっていう場の力みたいなのも
あるんじゃね。

　　　生物兵器廃絶 東京会議開催へ

炭そ菌やボツリヌス菌などの生物兵器をめぐっては、１９７１年の国連総会で
「生物兵器禁止条約」が採択され、現在、１５５か国が締結していますが、
条約が守られているかどうかを検証するための規定がないなど、実効性を
担保するための手段が不十分ではないかといった問題が指摘されています。
また、２００１年にアメリカで起きた炭そ菌を使った事件をきっかけに、
生物兵器の脅威が高まっていることから、外務省は、生物兵器の廃絶に
向けた機運を盛り上げるため、アメリカやロシア、ドイツなどの主要国の
代表や生物兵器の専門家らを招いて、２月１４日から２日間、東京で
国際会議を開くことになりました。会議では、生物兵器をめぐる現状に
ついて、参加各国から報告を受けるとともに、生物兵器禁止条約の改正を
含め、今後、どのような取り組みが必要かなどについて、意見が交わされる
見通しです。
　　　　 01/31　05:31 　　ＮＨＫ

>>602
英国のスパイは


普通の求人広告で募集されている

>>605
それで、よく人材が集まるな

>>603
イギリスは中東関係に強い。コネの蓄積が違うんだろうね。イラン革命当時、
アメリカ政府内にはペルシャ語ができる人材が少なく情報に疎かったので、
イギリス情報部の助けを借りてたんだと。ロンドンにはイラン人、アラブ人の
金持ちが多いよね。

>>606
でも、情報部も単なる役所の一つだから、フツーに公募。

>>605-507

一応、公募「も」しているだけかとおもうが＞スパイ

間違ったレス番指しちゃったが、まあいいや
ところで
◆ EU・欧州総合スレ２ ◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1133511413/335
＜風刺漫画＞イスラム教預言者を冒とく　中東各地に波紋 (毎日新聞、1、31、11時32分)
デンマーク紙が昨年９月に掲載したイスラム教の預言者ムハンマドを風刺した漫画が、アラブ
諸国に波紋を広げている。デンマーク製品の不買運動に加え、大使の召還や大使館閉鎖など外
交問題にも波及し始めた。風刺漫画は時限爆弾付きターバンを巻いたムハンマドを描いたもの
で、預言者をテロリスト扱いしたとも受け取れる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-2017195,00.html
Denmark faces international boycott over Muslim cartoons
新聞の政治漫画で、イスラム諸国にデンマーク製品の不買運動
デンマーク政府は、国民に対して、アルジェリア、エジプト、ヨルダン、レバノン、
パキスタン、サウジアラビア、シリアへの旅行には注意するよう促し、ガザ地区からの
人道支援部隊を引き上げた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞一片の新聞政治漫画がイスラム世界を興奮させ、不買運動や旅行者への身の危険を勃発させる。
＞心の問題を不用意に茶化すと、穏やかならぬことが起こるわけだけれど、
＞日本ではこういうことは起こらないような気もする（？）

ですが、次レスに続く

デンマークを他山の石に、じゃないだろうが
Inciting religeous hatred に対する締め付け強化を狙う英政府には
こりゃまた願ったりの状況か

Religious hatred plan is defended
Minister Paul Goggins has told MPs that moves to combat religious hatred
will not damage freedom of speech - as critics try to strike down the plans.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4664398.stm
Q&A: Religious hatred law
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3873323.stm

これがなあ
ブッシュがキリストのヒゲに爆薬絡みつけながら
「神様、出番です」っつてるようなマンガなら
みんな大笑いでチャンチャン♪になる可能性大だよなあ
そーすっと、なんでムハンマドは別扱いかい？って
落としどころが難しいわなあ

やはり貴族院の修正案で可決となりましたか
Ministers lose religious bill bid
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4664398.stm
288-278か
この先もブレアには厳しい日々が続きそうですな
教育関連法案はガチ

ttp://www.worldtimes.co.jp/
スペインに逃げ出す英国人

一週間ほど前にロシアから欧州東部を襲った大寒波は幸いにも英国までは
押し寄せず、大陸内部に比較すれば島国の英国は恵まれている。それでも、
多くの英国人は冬の寒さと暗さを嫌って、地中海南部特にスペインに
住みたがる。スペイン南東部の海岸線を中心にすでに約五十万人もの英国人が
住み着いているという。
知人の英国人の両親もスペインで引退生活をしている。「両親は現役時代に
アフリカで仕事をしていたので、英国にはとても住めない」とのこと。
一月下旬における欧州大陸全体の気温を見てみると、スペイン南東部は一五度
あり、確かに一番気温が高い地域だ。引退生活や別荘地として人気があるのも
もっともだと言える。

ビラ（海辺の別荘）を持ちたいという英国人の夢を駆り立てるかのように、
テレビ、ラジオ、新聞などでは海外不動産広告があふれている。スペインの
不動産価格が英国に比べてまだ安いこと、格安航空機が頻繁に飛んでおり
気軽に往復できることなども魅力であり、住宅投資熱は高まる一方だ。
ところが、いい話ばかりではない。スペイン南東部では住宅開発がすでに
過剰になっており、いろいろと問題が出ているようだ。水不足で一部開発地域
では水道供給施設が間に合わない、海辺は人が多過ぎる――など。また、
外国人を狙った強盗殺人や失踪（しっそう）などの犯罪事件も発生している。
英国人は海外にたくましく出掛けることをいとわない人々だが、あこがれの
スペインに移住したものの、パブが恋しくなって英国に戻ってきたという話も
ある。気候は良くても、言葉や習慣、食べ物の違いなどがあって英国人に
とっても移住はそう容易ではない。

ヨーロッパでイギリス人の一般人に唾つけられてない地域は無いですな
最近もブルガリアの住宅価格高騰（もちろん英国人のせい）の話をどこかで見たような
いまさらめずらしい話でも何でもございません
もちろん建て売り買うのもあるが
たいがいは廃墟をDIYでリフォームして住むのであります

>>605, 606
別の情報部のみんながみんな非公前活動をしているわけではないだろうが。

公然


SISは知らんけどCIAなんかは管理・技術・工作・情報の各本部の内
情報セクション（分析担当）なんかはホントにそこらの院卒採用してるらしいね。

MI5だかMI6の諜報員募集の新聞広告に電話してみようってのはトリビアで見たことあるな。

★★　イギリス人の犯罪　★★
ハーバード大学の歴史学者フェアバンクは言う。
イギリスの対中アヘン貿易は「近代においてもっとも長く続いた計画的な
国際犯罪だ」

イギリスはインド産アヘンをアヘン戦争まで起こして大量に売りさばき
収奪の限りを尽くした。
しかし国際社会で公式に反省の言を述べたことはなかった。

産経新聞　平成18年(2006年)2月6日月曜日
■ＢＢＣも屈す　中国の検閲下で教育用新サイト

英国放送協会（ＢＢＣ）のインターネットの中国語ニュース・サイトが中国
政府の規制により中国国内から閲覧できなくなっているが、ＢＢＣは今月から
“対抗策”として、新たに中国人向けの英語教育サイトを立ち上げた。しかし、
ニュース・サイトとはリンクしていないことなどから、ＢＢＣも中国進出を
優先し、中国政府の検閲体制に屈したとの指摘が出ている。
英紙フィナンシャル・タイムズが四日付で伝えたところでは、ＢＢＣの中国語
ニュース・サイト（BBCChinese.com）が、中国政府の規制によって長期間、
中国国内からはアクセスできなくなっている。同サイトは三日付で「中国政府
の反体制派抑圧は国家の安定を害する恐れがある」とする米政府の見解を
報じるなどしているが、中国政府がこうした報道を警戒していることは十分
考えられる。このような状況の中でＢＢＣは今月、新たに中国人向けの英語
教育サイト（BBCChina.com.cn）を立ち上げたと発表した。

新サイトは英語教育と関連情報を提供するだけの独立したサイトで、
中国政府を刺激するような内容はほとんどない。アドレスの末尾につく
「.cn」は中国政府が管理するドメインであるだけに、フィナンシャル・
タイムズ紙は「中国進出という点で前進したとはいえ、中国に対する
批判報道を避ける決断は中国政府の検閲体制に屈することになる」と
批判した。
これに対し、ＢＢＣは「新サイトは政治的な攻撃を回避するために
立ち上げたのではない。英語を学びたいと思っている中国の若者に
アピールするためのものだ」と釈明に努めている。
米インターネット検索エンジン大手のグーグルも先月、中国語サイトで
中国政府が好ましくないとする表現を検索できなくする措置を講じ、
「利益を優先して中国政府の検閲制度に屈した」などと批判されている。

ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/briefing/backnumber/400/452.html
[ 週刊朝日1999年3月5日号 ]
英国とドイツの間の「過去」めぐる深い淵

「英国では、ドイツはほとんどグロテスクに描かれてきた。サッチャー時代は
特にひどかった。新たなファシスト政府が今にもドイツに現れ、欧州を征服
しようとしていると言わんばかりだった。ヒトラー時代にドイツ国民の受けた
凄まじい心理的外傷が過小評価されている」（ドイツ社民党党首のオスカー・
ラフォンテーヌ蔵相が英国のタブロイド紙に「欧州で最も危険な男」と形容
されたばかりか、その際、ナチ時代の地方の「悪代官」呼ばわりされたことに）
「戦争が終わったとき二歳だった人間をああいうふうに呼ぶことはきわめて
悪意に満ちている。もうやめてほしい、そういう言い方は。やればやるほど
ドイツの疎外感を強めるだけだ」

イギリスが、ムハンマド風刺画のせないのは、やっぱりテロられて
びびったからだよねｗ

フランスの根性とは大違いだ。

単に大人なだけだろう

大人ぶってるが違うね。

インディペンデントがえらそーに、なぜ表現の自由がムスリムの信条を害する
風刺画をのせないかてらてら説明したら、投書が。
おたくの１面にのっているキリストの風刺画に自分はいたく傷ついているが
なぜ、載せて平気なのかって、問いつめられてたよ。

タンに、暴力におびえているんだよ。
ま、気持ちはわかるよ。自分だって殺されたくないからな。
だが、みっともない言い訳なんてするなってｗ

暴徒を挑発しないのは要するに大人だってことだよ。

>>200
亀レスだけど山下パーシバル会談のyes or no
って新聞社の捏造だからね。
山下将軍の名誉のために一応

>>622
ttp://ukmedia.exblog.jp/
今のところ、英国の新聞はデンマーク及び風刺画を掲載したほかの欧州の新聞
に対して、冷ややかな見方をとっている。何故掲載しないのか？に関して、
６日付のインディペンデントのコラムニスト、スティーブ・グラバー氏は、
憶測レベルの見方だが、競争の激しい英新聞業界は、他の欧州の新聞界よりも、
お金儲けというか、ビジネスに目が行っている、としている。つまり、イスラム
教徒の読者を中心に、読者が新聞をボイコットしたり、宅配率が低い（１０数
パーセント）ので、殆どの新聞は新聞スタンドや小さなニュースエージェント
と呼ばれている酒屋プラス雑貨屋のようなところで販売されているが、この
ニュースエージェントの運営にイスラム教徒の国民が多い。こうした販売店が、
新聞のボイコットをしても困る、のである。

>>627
面白い見方だね。
一般に英国人は宗教心がないから、逆にこういうセンシティブな問題は意識的に
避けてしまうという可能性もあるね。

英国は、もともとテロリストの天国なんだよ。
他国からいくら批判されても知らん顔で、ずっと保護してきた。
それが、ここにきて自分んとこに牙をむいたんで、驚いてびびってるのが現状。

司法がざるで人権活動家とリベラルマスコミが、テロリストの人権を
大声で守ってくれるからやりたい放題いいたい放題。
ハムザをなぜ今まで逮捕できなかったのか、なーんてしらじらしいことで
騒いでいるが、何を今更。

これまでテロリストに骨抜きにされてきたメディアが、テロにびびって
さらにおとなしく羊と化しているのが、今の英メディアだよ。
他の権威には容赦なくかみついているのにね。

まったく、フランス人を見習ってもらいたいものだｗ

>>629
よくわからん。IRAに対しては、それはそれは手厳しかったが。去年の夏の事件は
確かに寝耳に水というか、全くノーマークだったようだがね。フランスの何を
見習うんだよ？

>>630
イスラム過激派への態度が甘いというのが、今の話題なんだよ。

英国は宗教心が薄くて、テロリストの天国か。日本とそっくりだなｗ
司法がざるで、人権活動家とリベラルマスコミと大アジア主義者と媚朝派・媚韓派が
在日朝鮮人の人権を大声で守ってくれるからやりたい放題いいたい放題。
北朝鮮拉致被害がどうだこうだと騒いでいるが、何を今更。

帰化人殺人者（家族・北朝鮮籍）
　ルーシーブラクマン（父は死刑廃止論者のスコットランド人）
ほかの犠牲者
　オーストラリア人女性
　カナダ人女性
英語圏女性。。。

アメリカ＝北朝鮮（在日朝鮮人・日本人殺害協力者）＝ロシア→シベリア開発←中国・韓国
　↓
　↑
日本・ベトナム・インドネシア・マレーシア・マリアナ・パラオ・
アメリカ黒人・ドイツ・イタリア・スペイン・中南米・・・。

アメリカは北朝鮮と戦う気がないのに対決ポーズを騙しでとっている。
冷戦開始・朝鮮戦争の前後のレットパージなんて全然してないし要求してない。

r1eSwskN
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1132129596/512-545
★★★　中華人民共和国−東北部　★★★
吉林省−句麗胡族−延辺自治区（間島地方）
吉林省−句麗胡族−蓋馬自治区（慈江道・咸鏡道[六鎮]）
　遼寧省−句麗胡族−大同自治区（両江道[四郡]・平安道・黄海道・開城周辺）
楽浪省−穢貊弁辰族−帯方自治区（京畿道・三南[忠清道・全羅道・慶尚道]）
　山東省−州胡族−耽羅自治区（済州島）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1132129596/641-486
洪濁(ホンタク)「試し腹」朝鮮のことわざ
【　北朝鮮の完全統制区域（社会主義の朝鮮労働党の強制収容所）　】
酒場で日本語で会話していた在日の男の子数人が、韓国人の大学生
グループにいきなり襲われて、一人は頭蓋骨陥没骨折で入院していたが、

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132593202/206-210
陽明学・朱子学の儒学者が、日本に亡命し
明朝文化を江戸時代に伝える。

李朝後期は明朝文化狩りをして
　朝鮮国内の亡命中国人と中国人擁護派[満洲排斥派]を
　　満洲人役人に突き出し国内で絶滅させる。
亡命人の文化の生きる余地がなかった。小−中華の始まり。

一方、倭寇で不人気だった日本は、日本亡命の方が生き残れるとわかって

報道の自由って、本当に薄汚い観念だね。
イスラム教徒を刺激して、何を得るのか？
今のキリスト対イスラムの対立は、西洋が作りだしたものだ。彼らが
反省しない限り、何も解決しないよ。

と思ったら、ちゃんとイギリスの雑誌社も風刺画を載せるようだね。
まあ、全部が全部タブー化して避けてたら不気味だもんな。編集者ＧＪ。
いくじなし発言は一部取り消すことにしようｗ

>>636
デンマーク源発のあの漫画を載せるんですか？
どこが載せるんですかね？
Private Eye かな？
Ian Hislop が今更そんなことするかなあ、チョと疑問
むしろあの漫画の騒動を皮肉った漫画を載せていそうな稀ガス
明日暇があったら立ち読みすっかw

もしかして The Spectator や The Liberal のことなら
サイトからは消去したみたいだけど
http://media.guardian.co.uk/presspublishing/story/0,,1706056,00.html
Politics magazine the Liberal has followed the Spectator in publishing then
hastily withdrawing from its website one of the controversial Danish cartoons
featuring the prophet Muhammad.

うむ、結局載せないことになったみたいだ。
だが、その理由が安全を懸念して　　というのは正直でよろしいと思う。
上っ面だけ綺麗ごといっていて、実はびくついている大手メデイアより
よっぽどまし。
学生が発行している新聞も、結局回収させられたようだし。

いくらもっともらしいことをいっても、結局、暴力がきいていることに
かわりはないわけだから、これでますますテロリストは自分の手段を正当化し
勧誘するのが楽になるだろねｗ　　次のテロがみものだ。

というか今度の問題はさあ、サルマン・ラシュディの時とかと比べるとレベル
が違い過ぎて、本音は無視したいんじゃない？こんなことで一々言論の自由とか
言ってらんないよ・・というか。だいたい、この漫画家も編集長も、よく考えた
上で掲載したとは思えないんだよね。

久しぶりに選挙ネタだ、と思ったら
誰かさんのマジのお膝元でしかも今話題のLibDemですよ！
LibDem党員の知り合いさえビックラたまげとったわ

Lib Dems deliver blow to Labour
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4699862.stm

もうね、負けた選挙区がまずいわ
どうせならもう一人の誰かさんの隣のサンダーランドででも負けた方がまし
しかしこれを「地元特有の事情で負けた」などと言っておるのは
極小選挙区制で何をアフォな言い訳をとしか映らん
「選挙は魔物水もの」と労働党が考えたら4期目はないぞ
ところでフォース橋の通行有料化は誰も幸せにはなりませんぜ
エジンバラ側からのアクセス改善しろよ、ごるぁ

一方保守党はスコットランドで議席が取れない限り政権奪取は絵に書いた餅
「地元特有の事情」があるなら余計補選で突っ込みどころもあったはず
ところが当選者の1/6の票しかとれないのは終わっとるわ

>>638-639
っつかね
こんなしょーもない漫画で誰も命は落としたくないわね、と思うよ
命落とすは大げさかもしれんけど
あちこち貼られまくって今更ニュースバリューもない手垢ついた漫画
再掲載するニーズももはやないし、
今から掲載するのはどう考えても煽りとか嫌がらせとか、悪ふざけとかでしかない
The Liberal なんかまあどうでもいいが
The Spectator は Tory のプロパガンダ雑誌であり
のっければある程度保守党への影響もあっただろ
キャメロンにすれば今やられるのは迷惑な話だよね
（事実上の）編集長はフロントベンチに座っておるし

その The Spectator のトップの漫画は
白い紙の周辺にペンやらインクやらがおかれていて下に W.M.D と題がついとった
The Private Eye は隔週で、やはり来週発売ですわ

ま、イギリスは他のヨーロッパよりもイスラムとの付き合いが多いよな。
ドイツとかもトルコ系とか多いけど、トルコはわりと世俗化したイスラムだから
そういう意味で、イスラム中核とのもっとも古い付き合い（イギリスの謀略も
含めて）があるのがイギリスだから、付き合い方を知っているということなのかな。
イギリスは、わりと様々な宗教に寛容だしね。

海賊、泥棒だからな、宗教はどうでもいいだろ

海賊、泥棒だからな、宗教はどうでもいいだろ

ブラウン、内向的だから、やっぱり選挙となるとあまりインパクトがないんだろうね。
ついこないだの総選挙で圧勝したところを今度は負けたというのは
補選というのが大きいんだろうけど。

ま、次はhung parliament になって、大連立というのはどうだろうｗ
きっと内閣支持率は凄く高くなると思うぞ。
少数与党でも構わないと思うが。

こんなものを拾いました。
ネタ元のブログは確認してないんで、これがブログ主の手になる編集かどうかは留保します

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4693950.stm
このページをつぎはぎしてまとめた訳ですなあ
外国メディアの日本論調が煽りに使われる好例なんでピックしました
そもそも記事はこんなに短くないわな

（コピペ開始）
422 名前： 異邦人さん Mail： sage 投稿日： 06/02/11(土) 18:55:58 ID： EQHcPnrj
英国BBCの報道
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/f1b57ba56a351e7f3930d83bb4800c51

日本の偏屈な皇室の中の保守派は奇跡の妊娠に大喜びに違いない。
1965年以来皇室には男子後継者が一人も生まれず、
改正指示者達はこの議論の勝利をほぼ確実にしていた。
しかし紀子妃の妊娠は少なくともこのプロセスを一時中止し、
それどころか、もし彼女が男の子を生めば、しばらく止められてしまうのだ。
紀子妃の（未だ最も初期の段階の）妊娠のニュースは、恐らく、
皇室のメンバーからリークされたのだ。
情報源が余りにも早く発表するというリスクを喜んでとったという事実は、
後継者法の議論を崩すのに皇室当局の一部がどれほど必死かを
示しているかもしれない。
日本のような男性優位社会では、改正反対が女性に力を与える事への
恐れに根ざしている、と容易に推測できる。
しかし、これは日本が永久にこの議論を避けられるという事を意味していない。
「この男の子が何かの事故で死んだ場合、彼らは未だその次の手を考えていない」
（コピペ終了）

>>646
＞日本のような男性優位社会では、改正反対が女性に力を与える事への
＞恐れに根ざしている、と容易に推測できる。
これは

It is easy to assume that opposition to change, in a male-dominated society
such as Japan, is rooted in a fear of empowering women.
「日本のような男性優位社会では、改正反対が女性に力を与える事への
恐れに根ざしている、と推測してしまうのは簡単なことだ」

が近い訳で、しかもさらにこのあと本文は逆接の but が来る
But analysts argued this was not the case.
「しかしアナリストたちはこれは的外れだ、と述べている」
男女の平等が問題じゃないんだと
二人の日本人の言をもって来てそれが的外れな考えであることを補強している

"I always thought that it's nothing to do with gender equality," said Hiroko
Takeda, lecturer at Sheffield University's School of East Asian Studies.
"The gender issue isn't important in this," agreed Ichiyo Muto, president of
the People's Planned Study Group, an organisation which studies
alternative political and social systems.

ところがこのコピペではこの二人の日本人の説をまったく紹介していない
そしていきなり最後の英人日本研究学者の
「この子がもし死んだら」にもって行っている

昔なら外国記事の要約で世論煽動も簡単だったに違いないが
ネットが普及した社会で、しかもそのネット上に載ってる記事で（しかも英文）
それをやるのは難しいですよなあ

>>646
それからこれですが、

>日本の偏屈な皇室の中の保守派は奇跡の妊娠に大喜びに違いない。

これはこのヘッドラインの訳だと思われますが
Conservatives within Japan's hidebound imperial household must be
rejoicing at what must seem a miracle pregnancy.

hidebound は「偏屈」と言うよりは「旧弊な」ですが、
これは皇室が旧弊ではなく、「宮内庁」が旧弊だと言っておるんです
「皇室」は imperial Family, それを運営するのが imperial household です
これを裏付けるのは記事の中段で
紀子さんの妊娠が宮内庁職員によってリークされたと述べている部分

語学力の問題なのか、それとも意図的な歪曲訳なのか
どっちかはわかりませんが、しらけるのは事実ですな

>>646
これ見た人たちが、反日報道だの不敬だの英国大使館にメールしろだのとエキサイト
してますね。BBCは自国の王室にも不敬報道しまくりなんだけどな・・・。
むしろロンドンの日本大使館にメール送った方がいいんでない？この記事、女帝と
女系の問題を良くわかってない。女帝に反対してると思って、男女差別の一方的切り口。
この辺の誤解を大使館が指摘すべし、期待できないけど。

>>649
でもさ、このBBC の記事読んでみそ？
自分にはこれが反日記事には全然読めないよ
多少の知識のなさや視点の外国人的ずれはあるけどね
むしろ以前の「Harverd Oxford educated の雅子様をいじめる専制的な皇室」論は
影を潜めてるんじゃないかな？

例えばこれなんて実際ものすごいステレオタイプにジェンダーから切り込んである
（日本人の発言だから、と逃げてはいるが
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4426176.stm
これと今回の訳の元記事じゃ天と地ほどの違いがあると思うよ

>>641
今更手垢がついたって？ｗ
どんな画が問題をひきおこしているのか、見せないと報道にならないだろｗ
それを真っ正面から論じずに綺麗事いって逃げてるだけの話だ。

大体、ムスリムもなんでロンドンでデモなんてやるんだ？
やるんなら他の国でだろ。
それこそ、今更デモをやる方が、不必要で煽り、むしろ嫌がらせのようなものだよ。
すっかり調子にのられているってことだ。ＰＣもいい加減にしとかないとな。

イギリスの腐った悪臭漂うウンコ皇室と比較すること自体が
ばかげている。アングロやサクソンの族長と違うことがわかってない。

王室でしょ王室。

219 ：名無番長 ：2006/02/15(水) 00:21:17
クレイ兄弟に繋がる系統が重鎮達ですよ、書物さがしたけど見当たらないので
詳細は書けないですが。
アメリカとイタリア本国とも濃密な付き合いしてたイタリア系です。
イギリスはクラブのセキュリティーが幅利かす所があり、黒人も白人も
仲がよく共同で事業に精を出します。
ボクシングジムを経営したり事業を営む実業家になってるマフィアも多い
みたいですが
兄弟のどちらかの葬儀はローマ法王顔負けのパレードだったみたいです
イギリス中のギャングが敬意を表し何カ国からも参列したみたいです

234 ：名無番長 ：2006/02/16(木) 17:30:12
ドイツ赤軍は赤ちゃんを押してる新婚装い暗殺しなかったっけ？
イギリスクラブセキュリティーは会社でありメンバーは名の売れた奴等
当然ジプシーの襲撃に合いドンパチするし、発砲騒ぎなぞ茶飯事です。
高利貸も手がけるし一種の犯罪組織みたいなもんです
人気クラブは朝方まで有名人が来訪するのでチップも抜群でしょ

まえまえからプレスコットは誰かににてる、誰かがあんな雰囲気だと
ずっと思っていて、さっきふと
「そうか、冬柴だ」と思い当たって胸のつかえがおりますたw

チラ裏スマソ

ttp://www.asahi.com/international/update/0218/009.html
ジンバブエ大統領、英国との関係改善示唆　新任英大使に

ブレア英首相を名指しで批判するなど、旧宗主国英国と鋭く対立してきた
アフリカ南部ジンバブエのムガベ大統領が、強硬姿勢の転換をほのめかす
発言をした。１７日付の政府系紙「ヘラルド」によると、ムガベ氏は、
新任の駐ジンバブエ英大使に「英国との懸け橋をつくるのに力を貸して
ほしい」と述べ、経済制裁の解除などを求めたという。
両国の関係は、白人農場主の土地を強制収用し、同国の独立に貢献した退役
軍人らに再配分した００年の土地改革をきっかけに悪化。一方、白人の国外
退去や欧米諸国の制裁措置でジンバブエの経済は破綻（はたん）し、食糧難
にも陥った。中国やイランとの関係を強化する「ルックイースト政策」で
経済再建を図ったが、成果は出ていない。

旧宗主国とケンカすると、他の植民地列強諸国は誰も助けてくれないからな。

ムガベって８０すぎのじじぃじゃなかったか？
こいつが死んだらどうなるのか。

ムガベとブレアの仲は修復不能としても、ブレアとカダフィがこんなに仲良くなるとはｗ
カダフィは昔からブレアが気に入っていたみたいだが。

http://www.angolapress-angop.ao/noticia-e.asp?ID=417829

>>656
欧米の過去の植民地主義などへの反発から、民族主義的な傾向に走るととたんに
経済がもたなくなる好例だな。その逆がインドで、インドの高官などは、過去に
英国の植民地だったことが有益だったとまで言ってるな。

トリノオリンピックの各国の獲得メダル数です。
ドイツが随分と盗っています。しかし、ドイツと並ぶ経済大国の日本は
メダルが　2月１９日現在ゼロです。

イギリスはやっと銀を１個取りました。この成果にイギリスは沸いて
ます。日本も成果ゼロを喜ぶべきです。
沢山の競技に参加しえたのですから。

http://torino.yahoo.co.jp/medal/

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

>>660
はっきり言って同意だよ。
サイテイのオリンピックになったよな。
これほど見事な全滅ぶりは過去に例あるか？

ＩＭＦは自らの目的を見直す必要＝英中銀総裁
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000907-reu-bus_all

アレかな、アメの国連改革に続いてIMF改革をしようって言うのかね

日記を出版されて新聞社を訴えているチャールズですが
香港返還に向かう飛行機でファーストクラスの席でないと文句言ってます
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4740684.stm
「なんか座席がいまいち居心地悪し」
「気がついたら階下にはヒースやハード、アッシュダウンが一等に座っているじゃないか」
"Such is the end of Empire, I sighed to myself,"

最後の行は冗談のつもりなんだろうが
こんなんを国王に（いまのところ）いただくことになる英国民哀れなり
皇太子に一等やらない英政府とバラした側近
報道した The Mail on Sunday はGJだとおもう

>>663
ブラウンを押し込みたいのかもw

アメリカの支配層を意味するＷＡＳＰという言葉を知っているでしょう。
Ｐはプロテスタントを意味するが、具体的には英国国教会と対立していた
スコットランドのPresbyterian、イングランドのCongregationalist、
ウェールズのMethodistが、東海岸に逃げて、強力な人脈を築いたわけ。
CongregationalistはHarvardやYale、PresbyterianはPrinstonなどの大学を作った。
日本でローマ字表記を作ったヘボンの祖先もスコットランドのPresbyterianだよ。
アイルランド・カトリック系移民のケネディは、異色だった。
ブッシュの支持母体であるEvangelistも、もともとはMethodist系。

王族にファーストクラス用意しないとは驚いた。
嫌なら、王室が金だしてアップグレードさせればよかったのでは。

英国は日本からすれば節約型だよね。
こないだブレアが南アフリカから飛行機トラブルで帰ってこられなかったのも
築３０年はこえたオンボロ飛行機をチャーターしたからだというではないか。

ボロ飛行機墜落で首相一行あぼーん　というのもなんか凄いニュースだ。

>>666
Methodistが英国国教会と対立していたってほんとかよ。創始者のウェズレーは、
英国国教会で洗礼を受けた人間だし、Methodistの本山は、ウェストミンスター
寺院の隣だぞ。他の宗派と違って、英国国教会との関係は極めて良好だが。

Methodistは、ウェズレーの死後、アングリカンから離脱したが、
生前の頃も内部対立はあった。英国史のピューリタン運動は複雑だが、
鍵は、アングリカンは国家と教会の一致を求めるのに対し、
ピューリタンは教会の独立を求め、アングリカンの主張はイングランドの
覇権主義と結合していったということ。
アメリカに渡ったMethodistは、南北闘争が絡み、さらに複雑。
詳しくは、キリスト教史の英書で。
しかし、こうした流れが現代にいたるまでアメリカ政治を動かしている。
ニューイングランドではCongregationalistが圧倒し、支配層の中核。
Harvardの学長辞任問題まで尾をひきずっている。
２ちゃんレベルでない話題でスマソ。

>>668-669
ウェスレーの時期は血で血を洗う王様のクビも飛ぶ17世紀とは100年ずれていて
19世紀の揺れ戻しオックスフォード運動よりはずっと前と
中途半端と言ったらなんだが、微妙な時期なんだよね
イングランド教会と劇的に関係が悪かったことはないうえ、
カトリックのように外国（＝仏と西）が後ろに控えているわけでもないので
18世紀成立のメソはイングランドでは「比較的」フリーハンドではあっただろう
しかし厳しく迫害されたことはあまりないとは言っても
やっぱり Dissenters の一派であることには違いなく
メソが拡大した場所がウェールズやコーンウォールであることも
イングランド教会との緊張関係を物語るでしょうな
しかしメソを「ピューリタン」に分類するのはアメリカの見方？
ピューリタンと言う呼称もイングランドでは17世紀的
18世紀のメソにはあまり使われてません（英国では、ですが）

余談だがイングランド教会とイングランドのメソディストは
近い将来（5年後？）の合同を目指して一応取り決めを結んでおります
Parishレベルでは少しづつ現実に合併が進行してるところもある
日本は聖公会と教団内メソに別れてて、どうすんの？
日本のメソはアメリカ経由だからそのままかな？

>>670
合同と書きましたが、組織全体の合同じゃなくて
当面もっと合同で礼拝しましょうと言うもんです

>Parishレベルでは少しづつ現実に合併が進行してるところもある

これのソースですが
http://www.anglican-methodist.org.uk/local.htm

ピューリタンというのは、基本的にはAnglican Churchに承服しない
英国内のすべての分派を指す。Presbyterian、Congregationalist、Methodist、Baptistなど。
クロンウェルのとき、勢力が強かったのは、PresbyterianとCongregationalist。
313年以前のローマ帝国のように「迫害」はなかったが、
イングランドがウェールズやスコットランドに自らの価値観を押し付けていく際、
Anglican であるか否かが、徴表となったであろう（例えば、就職差別とか）。
Presbyterianはスイスのカルヴァンの流れを汲むが、カルヴァンはルターと
違い教会自治改革の側面が強い。国教会は政治的な理由によりカトリックから
分離したが、教会組織としては総主教をトップとする上意下達のカトリック的
監督制を残した。この制度に反発する形で、分派運動がおこった。
分離運動は、イングランドを中心とした場合の周縁におけるregionalismとも結合。
よく米共和党支持の「キリスト教原理主義」というが、反アングリカン英国移民を
中核として、ルター派独移民も交えた新教勢力の末裔。

>>672
何世紀のことを言ってるのかよく分からないけど

＞ピューリタンというのは、基本的にはAnglican Churchに承服しない
＞英国内のすべての分派を指す。

なんかPuritanとNon Conformistsをごっちゃにしてないか？

＞イングランドがウェールズやスコットランドに自らの価値観を押し付けていく際、
＞Anglican であるか否かが、徴表となったであろう（例えば、就職差別とか）

スコットランドは違うだろう
就職差別は公務員にはあったが（審査律）民間は民間の論理で回っていた
それからアングリカンのArchbishopは「大主教」と訳す（総主教と訳すのは正教会）
職制に Patriarch と言う語もないし

たしかに国教会は「大主教」。スマソ。
ピューリタンは、１６ｃのthe Act of Conformityに不服とする派に
対するあだ名で、それ以降、この流れを汲む教派全体がピューリタン。
複雑なのは、スチュアート朝時、国教会にとどまって宗教改革を推進しよう
としたProphesyings支持者も、ピューリタンと呼ばれる。
つまり、大陸の宗教改革の影響を受けた教会政治改革派すべてが含まれる広い概念。
スコットランドは、Presbyterianと監督制の間の悶着があった後、１７ｃに
前者となったが、１８ｃに分派運動がおこり、３分の１の教会が離脱した。

サッチャーってメソジストだっけ？

>>674
＞複雑なのは、スチュアート朝時、国教会にとどまって宗教改革を推進しよう
としたProphesyings支持者も、ピューリタンと呼ばれる。

国教会を「教派」として捉えると「複雑」に見えるのだろうが
デパートにはいろんなものが売ってるでしょ？
つまり何でも屋の国教会にこういう人々がいるのは当然のことで
彼らに「ピューリタン」と名前をつけたのが始まりだからだよ
察するに666氏はキリスト教徒ではないような気がするので
国教会の神学的立場（の有る無し）や変遷については
たぶんあまりなじみがないかもしれないが
国教会史は15-21世紀通しで見るのをおすすめ、イライラ出来て良いよw

>つまり、大陸の宗教改革の影響を受けた教会政治改革派すべてが含まれる広い概念。

もっとも広い定義ですな
まあいろんな見方があるんだろと言うことで置いておきますが
ただ17世紀と18世紀はもすこし分けて考えた方がいいかと
とくにメソは18世紀中盤以降で17世紀にはなかったのに
合衆国では一緒くたなのかな？

ところで何の本読みました？よければ書名挙げてつかわさい

>>675
メソディストですが、幼児洗礼の教会がメソだったと言うだけで
毎週通うような信徒じゃないんじゃないかな？
「ご宗旨は？」
「確か△×宗だったと思うんだけどよく分からない」
と同程度の感覚と思われ
ブレアは近年まれに見る「信心深い」首相ですな

>>677
ブレアはアングリカン？
なんだかんだ言っても、今でも英国の主流派はアングリカンかな。
昔から、アングリカンは銀行家が多いことでも知られているね。
JPモルガンのジョン・ピュアモント・モルガンもアングリカンだった。

産経新聞　平成18年(2006年)2月27日月曜日
■【五輪の中の世界】「北京」を注視する英国

トリノ五輪が閉幕し、オリンピックの次の興味は二〇〇八年夏の北京へと移る。
その北京五輪の動向を最も注視しているのが二〇一二年ロンドン五輪を開く
英国だ。中国の旧正月に合わせて「ロンドン中国展」を開幕。トリノ五輪期間中、
ロンドンの目抜き通りにはちょうちんをかたどった赤い電飾が飾られた。
博物館や美術館を使って中国の歴史・文化が紹介され、発展を続ける産業展示
が人目をひく。英国と中国の長い交流のなかで、これほど大々的な展示は
初めてだろう。中国展をこの時期に選定したリビングストン・ロンドン市長は
「北京とロンドンが協力してオリンピックを成功させよう」と訴えた。トリノ
から北京、そしてロンドン五輪は延長線上にある。

驚異的な経済発展を続ける中国は、北京五輪を一流先進国仲間入りのきっかけ
ととらえている。実際、北京五輪のスポンサーには世界企業が名を連ねて
後押ししている。中国展でもそうした息吹の一端がのぞいていた。
ブレア政権は経済成長を続ける中国を重視、戦略的なパートナーシップの強化
を進めてきた。昨年九月、ブレア首相は欧州連合（ＥＵ）議長国首脳として
ＥＵ代表団を率いて訪中し、中国製繊維製品をめぐる貿易摩擦で中国首脳から
妥協を引き出した。それは「新興国とは競争するだけでなく、対話も促進
しなければいけない」（ブレア首相）とする信念の表れだった。

一方で中国の人権問題への批判は英国内でも根強く残る。しかし、首相は
あくまでも戦略的な対話で改善を促す意向だ。そして、オリンピックを機に
政権の「親中政策」を国民の目線にまで下げて理解を求めていく。中国展は、
まさに格好の第一歩だった。
いま、英国では中国熱がにわかに盛り上がっている。今年からロンドン近郊の
小学校では中国語を教えるカリキュラムができあがった。同時に中国の歴史・
文化も教えていくという。無視できない国として、ブレア政権のねらい通りに、
中国は着々と英国社会に足場を広げてきている。

一方、オリンピックへの英国国民の参加意識の醸成は、必ずしも政府の思惑
通りに進んではいない。開催は六年後、今から盛り上がるというのは確かに
無理はある。加えて、会場予定地であるロンドン北部の貧困地域の再開発を
めぐり、政府が英国企業の参加を促すために他国企業を排除しようとして
法律に抵触しかねない取り組みを行うことへの批判もある。選手育成に対する
政府の財政支援が十分ではないとの理由で、選手たちの意欲も停滞気味だ。
トリノ五輪で英国は銀メダル一個、国内の盛り上がりを欠いた。ただトリノ
五輪を機に、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が、一九二四年に開かれた
第一回シャモニー・モンブラン大会で公開競技として実施されたカーリングを
公式に正式競技として認め、優勝した英国男子チームに金メダルを授与した。
これが英国国民の意識高揚に一役買ったという。

>>678
ブレアはアングリカンですが、今にもカトリックへ行きそう
ここ数年で何度もカトリックへの転派問題が新聞紙上をにぎわしているが
そのたびに一応は否定して終わってます
18世紀初頭以来今までの間
カトリック首相（というかプロテスタント以外の首相）は存在しないので
ノンプロ首相の誕生は憲法上も未知への旅立ちとなりんす
英国首相のご宗旨は実は驚くほど国政上に影響があるんだすな
（どう影響があるかはググると出てきます）
しかしブレアはバチカンでヨハネパウロ二世から直々に聖体を拝領したり
（カトリック以外は拝領できないのがきまり）
四人の子どもはすべてカトリックの洗礼を受けさせたり（嫁がカトリック）と
ますますカトリックへの傾倒は進んでいる模様
首相やめたら転派するでしょな

国教会の歴史（神学上の変遷を含む）をちょっとかじると
英国史の見えない部分が見えてくるような希ガス

>>679-682

えらく針小棒大な記事ですなあ

カトリックの雑誌 The Tablet に掲載された
イングランド国教会に関する論文リスト見つけましたんで
http://www.thetablet.co.uk/cgi-bin/register.cgi/go/archive_index.cgi/tablet-category-Church_of_England

>>676
類書は何冊か読んでいるが、キリスト教史に関して最もdefinitiveな著作を紹介する。
The Cambridge History of Christianity (Cambridge UP)、全９巻。
古代から２０世紀末までのキリスト教の歴史で、基本的に各国史はネイティヴが各章担当。
大陸宗教改革の英国への影響、英国国教会からの分離運動は、６巻と７巻の
英国に関する章で詳述されている。

アメリカの新教運動はもっと複雑。例えば、英国国教徒も米に移住したが、
独立戦争で教区が独立し、単独の米国アングリカンとなったことや、メソも
南北戦争で南北の支部に分裂し、日本へも各支部から宣教師を派遣した。
その他、新教各派の教理が融合し、さらなる分派運動へと発展した。
こうなるとプロテスタントの統一理念も揺らいでくる。
ただし、支配層の構成状況は、>>666にで書いたもの。

自分はキリスト教というよりも歴史記述の問題に興味をもっている。

テロの "Glorification" を禁じる法案がThe Lordsで4票差で否決
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4758258.stm

法案は The Commons へ差し戻しで結局は成立する見込みだが
glorification の認定を巡って下級審がしっちゃかめっちゃかになりそうな悪寒
今現在警察への信用が今ひとつなだけに
現行法で対応できるものは粛々とそっちで対応する方が
反感買わないですむんじゃないかな
ID カードと抱き合わせで妙なことになりそうな

【国際】 "少年らに流行?" 通行人を暴行し､携帯で撮影｡映像相次ぎ見つかる…英
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141191218/

677で「ブレアは近年まれに見る信心深い首相」と書いたんだが

<Blair 'prayed to God' over Iraq>
Mr Blair answered "yes" when asked on ITV1 chat show Parkinson
if he had sought holy intervention on the issue.
<ブレアはイラク問題で神に祈った>
ITV1 のチャットショーで司会のパーキンソン氏から
「この問題（イラク戦争）について神の介入を乞うたかどうかと質問されて
ブレアは「イエス」と答えた。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/4772142.stm

首相といえども人間だから神頼みぐらいはするでしょと
軽く考えて欲しいんだろうか？
しかしこういう質問が出ることそのものが
「神さんに丸投げしてんのやおまへんか」と不信感があることの現れ
それをあえてテレビで口にするのはなんか読みがあるのか、
あるいはなーんも考えてないんかもしれんが
戦争に突っ込むかどうか、そんな人の命のかかった一国（以上の）大決断を
「コックリさんにお伺いたてて決めるとは何事か」ぐらいに考えて
不快に思う人々の方が多いのが世俗社会と言うもんだ
いいか悪いかはともかく

そう言えば
「ブレアとブッシュの首脳会談も開始前にお祈りから始まるのか」と質問されて
アリステア・キャンベルが血相変えて
No, we don't do God
と否定していたのを思い出しますたな
これは2003年の記事ですが
Blending politics and religion
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/3301925.stm
発言が食い違ってるなあ

ブレアは神懸ってきたな。

イラク戦争と神発言は、開戦直後に、サンのインタビューで
すでにブレアがやってるじゃん。
ＢＢＣみたけどさ、そのおなじみの話をわざわざおおげさに
も一度とりあげることの方に疑問を感じるのだが。
なんか、ブッシュが以前、神が私に命じた云々と、大げさに報道したことを
思い出す。
わざと宗教対立を煽るつもりかね＞メディア

そそ、何を今更古い話題を、と疑わしいわけ
特にこの件ではBBCとThe Guardian の論調が
「教育を受けた知識人」を代弁していると自負してるように見受けられるんだが

BBC の後追い記事
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4773852.stm
しかしイギリス国民は歴史的に、信仰によって行動するとする政治家に対して
まともにうさんくさいとは思わないまでも、かなり慎重な見方をとって来た
But the British people have long appeared cautious, if not downright
suspicious, of politicians who claim to be motivated by faith.

問題はトップがバリバリにユダヤ系のBBCのこの主張↑が
現在の Multi-ethnic, Multi-cultural のイギリス人に本当に当てはまるのか

>>693
別にトップがユダヤ系なのはBBCに限ったことではなく
UK のメディアの上層部が圧倒的にユダヤ系が多いのは
アメリカなんかと事情はそう変わらない
チョと補足

去年あたり宗教観についての国際比較の調査結果について、報道してたの
ＢＢＣワールドでみたよ。
イギリス人は確かに、宗教を日常生活に関係させる割合が低かったような。
３割ぐらいだったかな。
西欧では最低レベルで、結構ドライなんだな　と思った記憶がある。

A．キャンベルは自分が無神論者？だからか、ブレアが神様神様いいたがるのを
おさえるのにいつも苦労してたみたいだね。
でも、ブレアが熱心なクリスチャンなのはみんなわかっていて、首相に
当選してるんだから、それほど政治家にはマイナスにならないような気も。
今回のは、イラク反戦派がそーれと大仰に騒いでるだけじゃ？

それより、ブレアが影響をうけた人物にトロツキーをあげた方にびっくりしたｗ

>>695
ドライもドライ。イギリスのキリスト教徒の数は確か200万人くらいで、日本と
同じ位だよ。

>>696
日本の宗教統計調査なんて当てにならんぞ
宗教に入っている人が２億人を越えているんだから
多く見積もっても数値の５分の１ぐらいじゃないか？

普通に考えて日本とイギリスのキリスト教徒の数が同じ位なんて有り得ない。

［宗教］
　（略）
　宗教統計調査（承認統計）は，調査開始以来，毎年文部省によって実施され，
　昭和43年（1968）の文化庁の設置以降は，文化庁により実施されている。
　調査は，文部科学大臣所轄の包括宗教法人及び非法人包括宗教団体と，
　一部の単立宗教法人（平成8年（1996）から）については，文部科学省→報告者の流れで調査され，
　また都道府県知事所轄の包括宗教法人及び単位宗教法人に関しては都道府県知事からの報告に基づき，
　年末現在の宗教法人数，教師数，信者数等について取りまとめられている。
　統計は各宗教団体からの申告に基づいて作成されるため，たとえば信者の総数は，
　我が国の総人口をはるかに上回るなど特異な数値となっている点に注意する必要がある。

http://www.stat.go.jp/data/chouki/26exp.htm

>>696
２００万人というのは「毎週日曜日に必ず礼拝に行く香具師」と言うレベルの話だと思うが。
英国は欧米の中でも最も世俗化した社会だろうが、
それでも大多数の英国人が「宗教は？」と聞かれれば
とりあえず「キリスト教徒です」と答えるわけで
日本人のように「無宗教です」という答えが普通に出てくる社会とは違う。
でもまあ日本で「毎日仏壇に読経している香具師」の数はと言えば
せいぜい多くて数百万人といったところだと思うので
「熱心な信者の割合」ではさほど差はないのかもしれないけどね。

>>696-698 まとめてですまん

日本の文化庁の宗教統計はダメですわ。人数は申告制なんだw
実際のところ日本の三一(Trinity)を奉じる「正統」キリスト教信者のうち
幼児洗礼のみなど、洗礼は受けたけどもう行ってない不活動組みをのぞくと
なんとなく一応自意識があるキリスト教徒は50万人以下だと思う
こりゃ人口の0.4％ですよ
それがあんだけミッションスクール維持するのは実は無謀な話

＞とりあえず「キリスト教徒です」と答えるわけで
＞日本人のように「無宗教です」という答えが普通に出てくる

これはどっちも実態はおなじことなんです
違いは「入門の儀式の有る無し」の心理的影響なんじゃないか
英国のカギカッコ付き「キリスト教徒」の大半も
日本のいわゆる葬式仏教徒と同様に
幼児洗礼と葬式ぐらいしか教会とパーソナルな接点をもたないが
それでも入門儀式をすませているので「キリスト教徒の端くれでおます」と名乗る
日本では仏教徒にいつなったのかはっきりせんわね
したがって線引きを「活動の度合い」でくくろうとするのでは？
熱心でもないのに○○教徒と名乗るのは
どこかおこがましい、後ろめたい、そこで「無宗教です」と

イギリス人（いわゆる白人）に「ご宗旨は？」と訊ねる機会は余りないが（みな避ける）
なんかの拍子にそんな話になった時、答えは白か黒かの二択ではない
キリスト教徒と無神論者の間にグラデーションがある
英国人が世俗化していると言うのは
大半が積極的に教会へは行かないが
「何となく神様はいるかな？いるかもしれないな、わっかんないなあ、まあいいや、実生活には関係ないし」
こういう人々であると言うこと

彼らとAnteistの間にははっきり壁があるですな

>>698
>>699
実際にイギリス人に宗教を尋ねると、「無宗教」と答える人が多いよ。
「教会にあまり行っていない」ではなく、観光や冠婚葬祭を別にして「教会に
行った事が無い」人がほとんど何じゃないかな。もちろん都市部と田舎では違う
だろうけど。イギリス人の生活に教会はもはや存在していない、と言って良い
と思う。

>>700
実態は日英ほぼ似たようなものだと言うのには同意。
幼児洗礼というのは大きいかもしれないね。
在家の葬式仏教徒の場合、戒名が付くのは死んでからだからなあｗ
大抵の子どもは神社仏閣で七五三くらいはやっているんだろうけど
幼児洗礼とは全く違うものだしねえ。
>>701
具体的に英語でどのようなタームで「無宗教」と言っている？
>>700末尾に指摘があるが、antheistだと言うとしたら
これはさすがに大変なことだと思うんだが。
「無宗教です」と答える日本人も本当はantheistでは無いわけで
大抵はちゃっかり初詣に行ったりしているんだけどね。

1.　Practicing Christians（年に二回ぐらい？以上は教会に行く）
2.　not so religious （なんかない限り教会にはいかない）
3.　Agnostic （一応まじめに考えて神がいるかどうか保留中）
4.　Atheist（絶対神の不在を証明できると考える）

1 と 2 に当たる人は国勢調査では「キリスト教徒」に○をする
訊ねられれば 2 と 3 の人は「無宗教」と答えるだろう
4の Atheist の人は実は非常に少数派
この四段階のそれぞれを分つ壁はソリッドではなく
グレースケールと考えると良いかと

>>701さんの周りの今は無宗教と思ってる人でも大部分は
きっと最後の最後は司祭（あるいは牧師）を呼んで葬儀になるでしょうな
Atheist の葬儀（人前葬と言うの？）はする人は少なく、
葬儀のフォーマットもあまりないらしい
（Atheistの絶対数が少ないからでしょうが）
冠婚葬祭と言うのは社会的に恐るべき力があるです、特に「葬」
本人のためか残されたもののためか、よく分からんですからな
去年急死した元外務大臣の Robin Cook は筋金入りの Atheist だったそうだが
葬儀はご存知の通り Royal Mile の St Giles Cathedral だった
新聞には「これには本人がいちばん驚いているに違いない」とありましたな

>>702
例悪いですけど最近子どもにとんでもない名前つける親がいるでしょ
あれに対する反応でよくあるのが
「大きくなって名前でいじめられたりしたら子どもがかわいそうじゃまいか」
幼児洗礼もある意味よくにた部分がアルですよ
「とりあえず受けさせておくかね」
いわゆる入会儀礼（幼児洗礼、お宮参り、割礼など）と通過儀礼（堅信式、七五三など）は
やっとくもんだと言う
なんか「社会的プレッシャー」はある
実際親に幼児洗礼受けさせてもらってないと教会で結婚式も出来ないよね
大人になってから洗礼受ける英国人増えていますが（結婚式が理由多い）
みな洗礼講座通ったりしてそれなりに大変だわ

ＢＢＣのボードみてたとき、自分はatheistだ　というレス、結構多かったぞ。
神を信じてない、とかtheistと対比させる形でいってるような感じだった。
日本人が、自分は無宗教〜　　というのと同じような使い方の印象をうけた。
厳密な用法というのはないのではないかな。

答えとしては、not christian, no religionという感じだった。
なるほど幼児洗礼と七五三の例えはあたってるかも、というか宗教的感覚が
日本人と似ていると感じた。つまり思想としての無宗教という感じではない。
冠婚葬祭になれば教会も行く。でも特に信じていないし、今から洗礼受ける
つもりも無い、というような感じ。

生殖医療とか、クローンとか、英国が意外と進んでいるのは、この宗教的感覚
からくるのではないだろうか。

【英豪】「一体どこにいるのよ」などど女の子が乱暴な言葉を使う豪観光促進CM、英で放送禁止に[060310
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1141962851/

イングランド議会もどきをつくるのを、労働党政権は断固として拒否してるみたいだけど、
もし、イングランドが独自に議会を運営したら、やっぱりイギリスは分裂して
ばらばらの国家になってしまうもんなんかいな。
流れとしては、イングランドに議会がつくらざるを得ない気がするが。

44 ：世界＠名無史さん ：2006/02/12(日) 07:25:05 0
トラベラーはよくジプシーと同一視されるし、生活形態は異様に似通っているが、
ロマではないという説もある。ロマ語を知らず、人種的特徴もアングロ・ケルト混血で、
独自の隠語もすべて英語起源であるなどの理由から。

トラベラーはロマ起源でないのははっきりしてるが、
最近数世紀はロマも入り込んで混在・混血しているらしいよ。

>>708
あの議会は元々イングランド議会な訳で
今更「新たに」イングランド議会を作るような政策掲げたら
速攻で政権を失うと思うよ
ただでさえスコットランドとウェールズに議会が出来たからと
「Westminster になぜいまだスコッツが議席もってイングランドの内政に口出すだ」と
文句言う人一杯いるのにさ
新たにイングランド議会のハコ建設費については
スコットランド議会のバカ浪費から推測して無駄遣いのダメが出る
建設の工期についてはウェンブリーからバカ遅れが予測されてダメ
The Commonsはイングランドに返し
The Lordsを解体して連邦上院にするならやってもいいぐらいのことじゃないか？

>>708
>もし、イングランドが独自に議会を運営したら、やっぱりイギリスは分裂して
>ばらばらの国家になってしまうもんなんかいな。

710はちとわかりにくい答え方になったかなと反省
イングランドが独自に議会を運営しても別にUKは分裂はしないだろう
ただしその実験をやって見ることはおそらく出来ない
「連邦制」はパンドラの箱

>>710-711
どうもｻﾝｸｽ。
しかし、やっぱり分裂してしまう不安があるから連邦制にはしないのでは？
ただ、保守党政権がメインだった時代はともかく、スコットランドで強い
労働党が政権を長くにぎったりすると、どうしても、イングランド側での
反発がでてきそうな気もするよ。
まあ、分裂するよりはまとまっていた方がいい　という考えが
防波堤にはなるのだろうけど。

しかし、イングランドにのみ適用される法をスコッツが決めるというのは
確かに正当性がない気がする。

>>712
>しかし、やっぱり分裂してしまう不安があるから連邦制にはしないのでは？

これだけ経済も一体化しているのでバラバラになるのはあまり考えられない
相互に依存してますからね、実態は
冷静に議論できれば実現の可能性はある
しかしその議論に入るには「大義名分」が必要でしてね
ここで「メンツ」とか「伝統」なんてものが邪魔するんじゃないかと

連邦制の議論をすると言うのは
イングランドとスコットランドとウェールズと北愛欄
この四地域みな平等の前提で話をするんでしょ？
これが「パンドラの箱」で、開けたら何が出るやらわからん、不気味なもんです
たとえば不思議な優越感を持つ人もいて
ウェストミンスターの議会はイングランドのものであるが
イングランド＝UKだからそれでいいんだ、と言う
「スコッツは（お情けで）議席を与えているんだ」とまでは言わないかもしれないが
こういう人に取ってみれば新たにイングランドのみの議会を作って
その上位に連邦議会をおくなんて我慢できない
今のウェストミンスターの議会がイングランドのみの機関になることは
イングランドによるUK支配の死であるみたいに思うんでしょう

>>710 で書いた「ウェストミンスターから出て行け」派と>>713は矛盾するようだが
根っこは「イングランド優越」で同じ
もちろんこんなイングランド優越派は少数であるが
連邦制連邦制に賛成かと言うとそうじゃないとおもわれ
大多数は「なんで国体を今更いじる？」と思っているはず
連邦制が明らかにコストからもシステムからもメリットありと
国民を説得するのはものすごい労力がいるよ（成功の見込み無し）
連邦制ではなく、スコットランドやウェールズの独立の方向性も
おそらく同じくメリットが薄いと言うことで実現しないはず

ってことで連邦制もイングランド単独議会も
予見できる未来においては議論すら始まらないでしょう
イングランドの地域議会の案も見事にポシャったしね

>>714
>連邦制連邦制に賛成かと言うと

その他が連邦制に賛成かと言うと　でした。

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20060312DXKA009312.html
英が潜水艦発射弾道弾を設計か・英紙報道――自国製造視野に
【ロンドン12日共同】

12日付英紙サンデー・タイムズは、英当局幹部の話として、米政府が2012会計
年度中にも製造する方針である潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）トライ
デントの後継核弾頭について、英政府が自国での製造を視野に独自に設計を
進めていると報じた。米国の研究よりも進んでいるという。
英政府は、トライデント搭載の潜水艦が退役を予定する2025年以降の核戦力の
在り方を検討中だが、戦略核を更新するかどうか明確な方針は示していない。
更新すれば「イランのような国に核不拡散を訴える英国の立場を弱くする」
との声も出ている。

「信頼性のある代替核弾頭（ＲＲＷ）」と呼ばれる新たな核弾頭は、
南部バークシャー州の施設で昨年5月以降、研究が開始された。
同紙はＲＲＷについて、英政府が核拡散防止条約（ＮＰＴ）の核保有国
による核軍縮義務違反とならないように、現在の弾頭数より削減する
可能性があると指摘した。

ブレアはこの春に辞職するのではと予想してたが
どーもその気配がないような気がするのは気のせいか（´・ω・`）
教育法案にしても、たとえぽしゃったとしても
「ぽしゃりましたが何か？」という雰囲気を感じるよーな・・・
地方選でぼろ負けしても「ボロ負けしましたが何か？」とかなりそうな。
イラクがめたくたになっても「イラクはいつものことですが何か？」とかいいだしそうな。

まあ、どーせ来年夏までにはやめるようだから別にいいけどさ。
テフロンぶりにはおそれいるというか。

しかし Body Shop がロレアルに買収される日が来るとはね
創業者の手を離れた時点でまあ、何でもありにはなってましたが
なんだかな

| ╋ | イングランド代表 12save the Queen
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1142341423/l50

ttp://www.worldtimes.co.jp/
高技能者をポイント制で審査−英政府
合法的移民受け入れ制度が整備

英政府は今月初め、合法的移民受け入れのためのポイント制度の要項を発表
した。国益にかなう若い技能労働者を歓迎する一方、欧州連合（ＥＵ）以外
からの単純労働者は事実上締め出したいとの狙いがある。
合法的移民受け入れのためのポイント制度の導入は、昨年二月七日に発表
された政策案「わが国の国境管理−英国にとって移民を機能させる」で言及
されていたもので、オーストラリアなどの移民政策を参考にしている。基本的
考え方は、若い技能労働者を受け入れる一方、国境管理を強化し、不法な移民・
難民を取り締まるとともに、不法滞在者の国外退去を促進しようというもの。
クラーク内相は「英国が必要としている技能を持った人のみが入国し、そうした
技能を持たない人の申請を防ぐことを確実にする」と語った。

英内務省が七日に発表したポイント制度の要項によれば、ＥＵ以外の国々
から就労・就学目的で英国に入国する場合にはビザ申請に際して、現行の
八十以上の種類別就労・就学ビザ発行を廃止し、労働技能別に五つの
分類に従ってポイント制によってビザ発給を実施する。
五つの技能別分類は、（１）高技能者（企業家、科学者、医師、ＩＴ
技術者など）（２）技能者（雇用先が決まった看護婦や教師など）
（３）低技能者（建設業、農業、配膳業などで働く一時的に働く単純
労働者で、スポンサーが必要。家族同伴は不可能）（４）学生（入学先
の保証が必要）（５）移動するスペシャリスト（コンサートを開く音楽家、
サッカー選手、子守など。ワーキングホリデーで働く者）。