【防衛】冷静に考えて、核兵器は保有すべき【外交】

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935横槍くん:03/01/23 17:57 ID:onILXjOV
>>934
核に対して抑止力にならない通常戦力で安心し、圧力をかけた際の北朝鮮の
核の恫喝外交を認め、万一核が落ちたら核武装を考えるということか。

対中国に関しては、例えば周辺海域に資源が沢山眠っていることが判明している
尖閣諸島問題で、将来、中国がすんなりあきらめるはずがない。
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 18:34 ID:L1eID/FQ
ぢゃあ。>935は核が抑止力になると本気で思っているのかね?
上のソースの中にもあったが、核保有国に持たざる国がケンカを
売った例はいくらでもあるぞ。
そもそも核抑止力自体、相手がこちらと同じメンタリティーだと期待の上に
成り立つ非常に脆弱なものではないのかね?
937横槍くん:03/01/23 18:42 ID:onILXjOV
>>936
核保有国に核を発射してケンカを売った例はない。
核抑止力といっても、無論100%の安全を保証するものではないだろう。
だが、だからといって選択肢として除外する理由にはならない。
外的圧力や経済の心配をしていても、核で脅され多額の血税を奪われたり、
ましてや落とされては本末転倒。
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 19:01 ID:Nu/wDJkA
議論が延々とループしてる気がするのは私だけですか?
せめて意見言う前に過去ログ読もうや屑ども。
939名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 19:31 ID:1tVi3alf
要するに、反対派の意見としては日本の核武装に対する世界の世論が
味方するかどうかが一番重要だと言うことだろう。
これさえ解決できれば大方賛成と言うことだな。
940名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 19:47 ID:iXq5kvec
ん〜日本の防衛論(核の有無にかかわらず)は今後の日本の
外交戦略に沿ったものにならなければいけないと思うのだが、
なかなかそういう議論は難しいですな〜。
確かに議論がループしてるよ。
941有事法制NO!:03/01/23 19:49 ID:4u1JkCoJ
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 19:51 ID:p/KCJq7m
934
北の能力が不明だが スカッドミサイル程度ならパトリオット かな

将来的には BMD弾道ミサイル防衛からTMD NMD などを日本は
アメリカと開発予定です

人工衛星で 発射準備がわかれば 警告して 止めなければ攻撃ですね

ただしすべてアメリカの気分で どうなるか わかりません

日本の核武装時期が不明ですが
すぐに日本が完全に孤立するなんて 極端です 
状況説明がなく納得できません
中国と仲良くとは 降伏することですか 不利でも核武装すべきです。
943名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 19:59 ID:iXq5kvec
>942
なにが言いたいのかわからん。
944名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 20:29 ID:iXq5kvec
え〜整理すると

〜核保有汁! 派〜
*他国(北朝鮮・中国など)に対する抑止力として必要だ!
*アメリカに依存しない防衛を構築するために核武装が必要だ。
*核を保有すると外交的に優位に立てる、一目置かれる。
*経済の活性化に必要。

〜核イラネ 派〜
*核を持ったとこで抑止力になるか疑問。
*対北朝鮮ごときに核は不要!
*使いにくい兵器である核なんていりません!
*核を持つと外交的に(゚д゚)マズー
*経済的にも(゚д゚)マズー
*唯一の被爆国という売り文句が使えなくなる。

追加・フォローキボンヌ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 20:45 ID:p/KCJq7m
943
絶対反対でなく 条件によっては核武装も認める考えでしたよね
別人だったら すみません
946名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 21:13 ID:+E03C0Xy
>>945

条件付で「広島」「長崎」の「平和記念公園」の整理も
入れておいて!

国内外に日本人の「覚悟」を知らしめる為に必要です。
947944:03/01/23 21:18 ID:QLp8gHa7
〜核保有汁! 派〜
*他国(北朝鮮・中国など)に対する抑止力として必要だ!
*アメリカに依存しない防衛を構築するために核武装が必要だ。
*核を保有すると外交的に優位に立てる、一目置かれる。
*経済の活性化に必要。
*条件付で「広島」「長崎」の「平和記念公園」の整理

〜核イラネ 派〜
*核を持ったとこで抑止力になるか疑問。
*対北朝鮮ごときに核は不要!
*使いにくい兵器である核なんていりません!
*核を持つと外交的に(゚д゚)マズー
*経済的にも(゚д゚)マズー
*唯一の被爆国という売り文句が使えなくなる。

追加・フォローまだまだキボンヌ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 21:21 ID:AhytmffH
>>946
確かにアレは「平和記念公園」ではなく正確には「爆心地史跡」なんだよな。
だから改名はやむ終えないが、無くす必要はない。

このスレにはこれを無くせと言う人がいるが、本心はどういう意図なのだろうか。
949944:03/01/23 21:24 ID:QLp8gHa7
〜核保有汁! 派〜
*他国(北朝鮮・中国など)に対する抑止力として必要だ!
*アメリカに依存しない防衛を構築するために核武装が必要だ。
*核を保有すると外交的に優位に立てる、一目置かれる。
*経済の活性化に必要。
*条件付で「広島」「長崎」の「平和記念公園」の整理

〜核イラネ 派〜
*核を持ったとこで抑止力になるか疑問。
*対北朝鮮ごときに核は不要!
*使いにくい兵器である核なんていりません!
*核を持つと外交的に(゚д゚)マズー
*経済的にも(゚д゚)マズー
*唯一の被爆国という売り文句が使えなくなる。
*平和記念公園をなくす必要などない(リニューアルはOK)

追加・フォローまだまだキボンヌ。
950akuY ◆c0IRE/HCS. :03/01/23 21:36 ID:j1W4y/SE
>>944さん、お疲れさまデス
それぞれ1件づつ追加させてください。

〜核保有汁! 派〜
*人件費の削減につながる

〜核イラネ 派〜
*原発がらみの不祥事があいつぐ今の日本で果たしてちゃんと無事故・テロ対策万全で運用できるか
951948:03/01/23 21:42 ID:vyUqIjZQ
>>949
俺は爆心地史跡は残しながら、核保有賛成なのだが。

だからあの碑文は「二度と核攻撃はさせませぬ、安らかに眠ってください」と
解釈している。
952目黒:03/01/23 21:55 ID:p1Wym4Ro
今意見書いたら すぐ消えそうだから パート2になったら まじめに書こうっと
953名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:10 ID:onILXjOV
>>949
平和記念公園をなくせと言ってるヤシは
核賛成派に対するイヤミだよ
954名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 22:34 ID:mki1dy8R
北が核を持った後に日本が核を保持しようとしたら北は猛烈な妨害工作
をかけて来る。国連に訴えてもなりふりかまわず妨害してくる。だから
今、日本は自前の核武装をせねばならない。でないと日本は後悔する羽
目になりますぞ。

955名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 23:06 ID:p/KCJq7m
核武装 核兵器を開発した場合

原子力利用のための 核爆発研究が出来る
半減期の短い物質を使い綺麗な爆弾や 微量で爆発する超小型核爆弾など
ダイナマイト並に 使いやすくする研究が出来る
土木技術に使えるようになる

核攻撃されても 生き残れる研究が進む
迎撃システムもセットで研究できるので効率的
日本が核の傘を提供できるようになれる(韓国はいらんと言うかも)
在日米軍をどうするか 選択肢が増える
956名無し:03/01/24 09:01 ID:lriV0gpn
世界が日本の核自衛を待っている。
日本の不況も核自衛しないからだ。中共北朝鮮の言いなりで莫大な金を失っている。
経済主権も自衛できない。
核自衛は今の日本の経済力なら簡単だ。国民は皆待っている。時代遅れのマスコミ、
政治屋、だけが遅れている。
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 10:26 ID:kRYEaDy1
>>951

「二兎追うもの一兎も得ず」

「平和記念公園」の存在理由は「相手の心理的核抑制」と米国の「核の傘」のセットもの

日本独自で「核」を装備した場合「平和記念公園」は逆の作用になる「核ボタンの心理的抑制」
となることは間違いはないでしょう、これはハッキリ言って「核抑止力の観点から見れば致命的」
よって「平和記念公園」を「整理」し「引き金」を軽くしなければ「核抑止力」の意味がない
と言うことです

どちらにしても「核兵器」を持った場合、国外から必ず言ってくる言葉は「悪魔に魂を売り渡した連中」
となるから、「決意」と「覚悟」を知らしめるためにも「平和記念公園」を「潔く整理」して
国内外に宣言する、その為の「核兵器装備」の正当性を訴える政治的な道具にするしかないってこと。

958名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 10:45 ID:6rz033IV
>>957
爆心地史跡を残した上で核武装した方が、世界世論には受け入れられ安い。
なぜなら過去に核攻撃を受けた国が、再び核攻撃を受ける危険性が出てきたので
自衛のために核武装した、と言えば筋は通るからだ。
959核さん:03/01/24 11:00 ID:yIkv2wDr
核武装した場合、核保有国と大規模な戦争になると核攻撃される確立が高くなる。また核を撃ってきた相手に核で反撃してもまた核が飛んでくるだろう。その時絶対大都市や核施設を狙ってくるだろう。そして死ぬのは
私たちです。
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 11:07 ID:U3V2X7jM
要するに核に絶対的な力があるからみんなほしがるわけでしょ。
だれか核を無効化しちゃうようなもの作ればいいんじゃないかな
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 11:17 ID:fhY3Ack6
>だれか核を無効化しちゃうようなもの作ればいいんじゃないかな

例えば、ニュートロン・ジャマーとか?
962944:03/01/24 11:47 ID:yMtihqs2
>955
>原子力利用のための 核爆発研究が出来る
>半減期の短い物質を使い綺麗な爆弾や 微量で爆発する超小型核爆弾など
>ダイナマイト並に 使いやすくする研究が出来る
>土木技術に使えるようになる

なんか50年代のアメリカみたいですな。
中性子爆弾、核地雷って知ってますか?
ソ連は土木工事に実際に使ってみましたが、同じことを
その後やろうとはしてませんね。

963名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 14:57 ID:NwczfeFz
核武装って
「おまえがやったらこっちもやるぞ」
ということだ。
「やったらやられるから、じゃあ撃つのはやめよう」
ってことだ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 15:10 ID:1BR+ylsM
>>962
944さん 多少は存じておりますわ

ウランやプルトニュウムでは残留放射能が危険なのに使用したからでしょう

核エネルギーの平和利用を考えた時 土木作業に利用出来るでしょう
超アクチノイド元素の研究がすすめば活用できると聞きました
2000年3月にはU-233にリチウムビームをあてて
239Amの複合核をつくり Am-233の半減期を測定して 3.2分と判明しています
日本は核物理の研究は進んでいます。
可能性はあります 特許などのためにも研究開発を進めるべきです。
 
965944:03/01/24 16:28 ID:MbKShpZr
〜核保有汁! 派〜
*他国(北朝鮮・中国など)に対する抑止力として必要だ!
*アメリカに依存しない防衛を構築するために核武装が必要だ。
*核を保有すると外交的に優位に立てる、一目置かれる。
*経済・技術の活性化に必要。
*条件付で「広島」「長崎」の「平和記念公園」の整理
*人件費の削減につながる

〜核イラネ 派〜
*核を持ったとこで抑止力になるか疑問。
*対北朝鮮ごときに核は不要!
*使いにくい兵器である核なんていりません!
*核を持つと外交的に(゚д゚)マズー
*経済的にも(゚д゚)マズー
*唯一の被爆国という売り文句が使えなくなる。
*平和記念公園をなくす必要などない(リニューアルはOK)
*原発がらみの不祥事があいつぐ今の日本で果たしてちゃんと無事故・テロ対策万全で運用できるか

追加・フォローまだまだキボンヌ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 18:14 ID:7ahgDkjC
>>958
>爆心地史跡を残した上で核武装した方が、世界世論には受け入れられ安い。

なんか女々しいね、世界世論は無条件で反対しますよ!
それ位判れよ、世界情勢の判らない子供だな。
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 18:52 ID:1BR+ylsM
>>966
自分と意見が合わないからと言って 馬鹿なこと言わないの

なんか女々しいね   世論は無条件で反対しますよ! 
それ位判れよ、   判らない子供だな。 
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 19:20 ID:G4eef0MQ
>>965
平和記念公園の件は、約1名が整理しろと喚いてるだけで
核保有賛成派の中で現在協議中のようなので、とりあえず
まだ加えないでください。
969名無し:03/01/24 19:37 ID:a7HKnwUi
平和公園等名前は偽善だ。
原爆非戦闘員虐殺犠牲記念碑とすべきだ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 19:40 ID:EPUJ1HsT
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 20:20 ID:wjucuZDt
レス数が1000を超えると掲示板の容量オーバーだとよ!
このレスの応酬を本にしないかな?

で、1000はゲットできるの?
999で終わりなの?
972次スレ:03/01/24 20:36 ID:jeCb8JlH
>>971

【防衛】冷静に考えて、核武装するべき【外交】弐
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043237188/l50
973944:03/01/24 20:57 ID:TBIX1iDx
〜核保有汁! 派〜
*他国(北朝鮮・中国など)に対する抑止力として必要だ!
*アメリカに依存しない防衛を構築するために核武装が必要だ。
*核を保有すると外交的に優位に立てる、一目置かれる。
*経済・技術の活性化に必要。
*人件費の削減につながる
(**条件付で「広島」「長崎」の「平和記念公園」の整理)

〜核イラネ 派〜
*核を持ったとこで抑止力になるか疑問。
*対北朝鮮ごときに核は不要!
*使いにくい兵器である核なんていりません!
*核を持つと外交的に(゚д゚)マズー
*経済的にも(゚д゚)マズー
*唯一の被爆国という売り文句が使えなくなる。
*平和記念公園をなくす必要などない(リニューアルはOK)
*原発がらみの不祥事があいつぐ今の日本で果たしてちゃんと無事故・テロ対策万全で運用できるか


次スレに移動します。
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 12:04 ID:7ZRlano+
超アクチノイド元素ってコントロールできるの
なんかなまえがカッコイイ
超重核すごそうだね
975名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 23:36 ID:7ZRlano+
核兵器は嫌いだが 日本の周りには核保有国が多い

核保有国から日本を護る為に核武装をしよう
日本は核兵器がないのでアメリカの核の傘にはいった。
日米安保が核抑止となるのだ
976名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 23:44 ID:bA604Dkp
核保有もいいが、日本は優れた兵器も輸出して外貨を稼ぐべし。
こういうと、すぐ日本は武器商人になる気かだの言う輩が出てきそうだが、
日本の兵器輸出は同盟国国民の命、危険にさらされている子供たちの命を守るため。
アメリカも、ロシアも、フランスも、イギリスも、中国も、
こうしてる今も兵器を輸出し、5大国だの気取っている。
今まで日本の兵器輸出論はタブー視されていたようだが、まず2ちゃんねるから
それを変えようではないか。
というわけで、誰か日本の兵器輸出を考えるスレを立ててくれ。
977975:03/01/25 23:48 ID:7ZRlano+
核兵器が世界中に拡散するのは危険だから禁止しよう
核保有国も核廃絶をするので非保有国は持つのは止めよう
NPT条約には賛成して加盟したが 役に立たなかった

NPT条約の有効性が否定されたのだから 脱退するのだ

核武装しか核抑止効果のあるものはない
自衛の為の核武装をするのだ 核開発を始めるのだ


978名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 23:48 ID:bA604Dkp
それに、今更武器商人だのなんだの、ナンセンス。
日本は兵こそ出さなかったものの、湾岸戦争でもっとも多く金を出した国。
朝鮮戦争時には、朝鮮特需もあった。
日本はこれまでにも十分に戦争に加担し、時には恩恵を受けているのだ。

979TMD:03/01/26 00:36 ID:iYgRTuhQ
世界第二の経済大国は 今まで以上に国際貢献が求められるだろう
貿易立国をめざすなら 必要経費として 国民の血と金を差し出すことになる
覚悟が必要なのだが  
平和ボケは なかなか直らないのが心配だ
980akuY ◆c0IRE/HCS. :03/01/26 03:21 ID:lN9Qztyj
ちなみに、次スレがありますのでお引っ越しをどうぞ・・・

【防衛】冷静に考えて、核武装するべき【外交】弐
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1043237188/
981名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:45 ID:iYgRTuhQ
孤独な戦いと為ってしまった。
1000まで戦うぞ
980へ皆さん移動してね
982名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/26 17:47 ID:iYgRTuhQ
982
あと18だーい
983核なしさん:03/01/27 00:23 ID:GcAmekto
おやすみ  がんばれ!
984名無しさん@お腹いっぱい。
おはよう